Méhészkedés fekvő kaptárban

És ,ha még a menekülő teret a fészek és a méztér közzé  rakjuk,ez a folyamat felgyorsul.

Dehogy rakjuk, nem bolondultunk meg, hogy még ősszel is a teli méztéri fiókot emelgessük. Meg minek is, teljesen mindegy hogy hány nap alatt hordják be, idejük van rá bőven (meg a java már így is ott van). Az etetést úgy is már eleve középre teszik, az a lényeg. A sallangot meg majd hozzáigazítják az elkövetkezendő hetekben ahogy kedvük tartja.
Valahogy nem nagyon akarok már ebben az évben emelgetni, de még kaptárat nyitni sem. Majd márciusban...

Értek én mindent ebből a karosszékből való méhészkedésből, de lenne egy kérdésem az idézet után.
Ugyanis ezt írod:
"...idejük van rá bőven (meg a java már így is ott van)."
Akkor hol a fias?
Ha már most a fészekben van a telelő élelem nagy része?
Én emiatt várok, és emiatt emelem ki a kevésbé-félig mézes lépeket, hogy MAJD ha eljő az idő, felkarcoljam őket.
Most csak finoman etetek, serkentgetek, hogy az anyák még lendületesen petézzenek.
A fészek mézzel, élelemmel való megtöltésének még most nincs itt az ideje, mert az korlátozná a fiast.
NB és Hunor kereten 6-9 lépen szép családokat lehet telelőbe vinni.Ha ezekre most ráetetünk akkor azt a fias mennyisége bánja.
Véleményem szerint olyan 2 hét múlva kel ki annyi fedett, hogy el lehet kezdeni a fészken kívüli, fölösleges méz felkarcolását.
Ennek még az is a nagy előnye, hogy csupán egy fuvar terheli a méheket, nem kell invertálni, sűríteni, nem viseli meg a telelő állományt.
Aztán mindenki úgy csinálja ahogy jónak látja.
Nekem 1983 óta működött, és most sem kívánok ezen változtatni.
Természetesen nekem sem üresek a fészkek, szép mézkoszorúk vannak, és a szélső lépek szinte talpig mézesek.
Ezt csak azért, hogy megelőzzem a kekeckedést.
Nagyernyei Attila

wr írta augusztus 16.   

"nálunk már a 2 fiók is csodaszámba megy, inkább csak másfél, főleg így a szárazság után. De legalább kevesebb volt a munka is, 1 teli fiók le, a maradékra majd ráetetek 2-3 kiló cukrot és kész a betelelés."

Akkor most tele van a méztér vagy sem?

"Kerek" legyen ám a "történet!! Vagy nem értek valamit!!!

Attila. Az alsó fiókban van a fias+ a felsőbe is gondolom. "wr 2 fiókon teleltet.

Nem csak 1 fiókos teleltetésben kell gondolkodni!

Attila!

Amit te csinálsz meg amit én csinálok az 2 teljesen más történet! De ezt leírtam már ide szerintem párszor. De akkor sorban, hogy mindenki megértse a már már "érthetetlen" mondatok jelentését is:

- Akkor hol a fias? Hát az az alsó fiókban van, a felsőből a múlt héten kelt ki az a kevés ami még ott (is) volt.
- Ha már most a fészekben van a telelő élelem nagy része? Nem, nem! Az a méztérben van! A 3x9-es hunorban a fészek és a méztér az ilyenkor egy, mint a feleseknél!
- Én emiatt várok. Na nekem meg emiatt (sem) kell várnom. Az anya vígan petézik az alsó fiókban.
- A fészek mézzel, élelemmel való megtöltésének még most nincs itt az ideje, mert az korlátozná a fiast. Igen, ezért etetünk a méztérbe (ami tavaszra majd a fészek lesz mert ott indul majd be a fiasítás).

- Akkor most tele van a méztér vagy sem? Van amelyiknél igen, ott van 6-7db léctől lécig lefedett keret. Na azokat nem kell etetni. De amelyiknél csak 3-4 ilyen van, azt etetni kell. Remélem már érthető.

Igen, érthető, és láttam már ezt a módszert másnál.
Gyakorlatilag működik, mert az ilyen semmire való teleink veszélytelenek.
Akkor ahogy értelmezem te 2 fiókon is teleltetsz?
Amikor elindul az élet, és hosszabbodnak a nappalok, a méhek normális körülmények között ráhúzódnak a mézre.
Ez addig így is van, amíg ebben az időszakban nem jön be egy tartós mínusz 10-20 fok.
Néhai vándortársamnál, barátomnál egyszer ezt megtapasztaltuk, hogy az így teleltetett Hunorjaiban nagy vesztesége lett.
A méztér talpig mézes lépekkel tele, a méhek pedig az alsó fiókon lefagyva.
Gyönyörű családok voltak.
Én emiatt IS mindig egy fiókon teleltem, hogy ez ne történhessen meg, vagy amikor alul volt a szezonbeli méztér, azt fóliával letakartam, hogy tuti a mézes lépeken teleljenek.
A "nagybocinál" ilyen nem történhet meg.
Amiről már ezerszer csevegtünk, a Hunor legnagyobb hibájának azt tartom, amikor kikel az összes fias, érdemes a lépekben lévő élelem mennyiségét ellenőrizni.
Ha egymás mellett vannak kevésbé mézesek, az nagyon gáz.
Tavasszal itt indul az élet, és ha ezekből kifogy, minimum anyátlan lesz a család.
Én emiatt a Hunoroknál, de a "nagybocinál" is az utolsó fiasok helyére ráhordatom a felkarcolt mézet, és ekkor nyugodtan alszom, nem kell tavasszal cukorlepényért rohangálnom.
De ha működik a módszered, és ebből még nem volt veszteséged, sose csináld másként.
Nagyernyei Attila

Értem én.   Na akkor.

"nálunk már a 2 fiók is csodaszámba megy,"       Gondolom 2 méztérire érted.
"1 teli fiók le,"                                            Gondolom marad 3. fiók (2 fészek+1 méztéri)

Ha 2 fiókon teleltetsz  mit is emelgetnél?   "nem bolondultunk meg, hogy még ősszel is a teli méztéri fiókot emelgessük." Ráetetsz és kész. Mint a 1/2NB "úgy működik".

Én ezért kérdeztem:"Akkor most tele van a méztér vagy sem?"  MÉZTÉR!!!! ezt kérdeztem.


Aki csak 1 fiókon teleltet és a méztér még fenn van ,mert minél több fiast akar ,vagy kiszorították az anyákat és később ,a hordás vége felé tud petézni az anya rendesen,és nála nem fent kezdi az anya tavasszal a petézést,hanem az alsó fiókban,azoknál le kell hordatni a etetést/ napraforgóból megmaradt mézet a fészekbe.

Ezt segíti elő(gyorsítja) a lehordást a "méztér"és a fészek közzé rakott menekülőtér.Karcolgatás nélkül!!

Remélem már érthető mit kérdeztem. AH-10-es nem =a H 12-essel,sem a H 9-essel! Ott ezt nem csinálják! Lehet teleltetni a H10-est is 2 fiókon ,de oda bika családok kellenek meg rengeteg telelő élelem!

E

 

Sokáig én is 1 fiókon teleltettem, de meguntam az ezzel járó őszi nem kevés plusz munkát. Nálam másfajta méhek lehetnek, mert ezeknek eszük ágába sem volt lehordani a kaját, épp ellenkezőleg, felfele vitték. Etetéskor főleg. Erre jöttek az "okos" tanácsok, fóliát kell tenni a 2 fiók közé és akkor majd nem hordja a méztérbe az etetést. Ugyanúgy odahordta.
Így maradt az, hogy szeptember végén, október elején szépen meg kellett forgatni a 2 fiókot, így a méztérből a teli mézesek alulra kerültek, alulról az 1-2 fias és virágporos keret be lett közéjük tűzve, a méhek meg le lettek ütve a mézes lépekre. Nekik se, meg nekem se volt kellemes művelet, na meg a rengeteg fiók se fért már a tárolóba. Ekkor jött a 2 fiókos teleltetés ötlete, amitől először tartottam, de már nem csinálnám másként, egy csomó munka és kellemetlenség megspórolható vele.
Ha minden klappol, akkor a téli fürt a 2 keretsor között van, így elő sem fordulhat olyan hogy éhen halnának. Ez csak olyankor történhet meg, ha nagyon sok élelem van a kaptárban, koszorúk vannak alul is, és a család valami oknál fogva legyengül 2-3 léputcásra, mert azok bizony nem fognak tudni menni sehova, nem tudnak felhúzódni a felső fiókba és alul éhen halnak az üres lépeken. Láttam ilyet egy másik méhészetben ahol az atka jelentősen meggyengítette a telelésre készülő állományt.

Sokáig én is 1 fiókon teleltettem, de meguntam az ezzel járó őszi nem kevés plusz munkát. Nálam másfajta méhek lehetnek, mert ezeknek eszük ágába sem volt lehordani a kaját, épp ellenkezőleg, felfele vitték. Etetéskor főleg. Erre jöttek az "okos" tanácsok, fóliát kell tenni a 2 fiók közé és akkor majd nem hordja a méztérbe az etetést. Ugyanúgy odahordta.
Így maradt az, hogy szeptember végén, október elején szépen meg kellett forgatni a 2 fiókot, így a méztérből a teli mézesek alulra kerültek, alulról az 1-2 fias és virágporos keret be lett közéjük tűzve, a méhek meg le lettek ütve a mézes lépekre. Nekik se, meg nekem se volt kellemes művelet, na meg a rengeteg fiók se fért már a tárolóba. Ekkor jött a 2 fiókos teleltetés ötlete, amitől először tartottam, de már nem csinálnám másként, egy csomó munka és kellemetlenség megspórolható vele.
Ha minden klappol, akkor a téli fürt a 2 keretsor között van, így elő sem fordulhat olyan hogy éhen halnának. Ez csak olyankor történhet meg, ha nagyon sok élelem van a kaptárban, koszorúk vannak alul is, és a család valami oknál fogva legyengül 2-3 léputcásra, mert azok bizony nem fognak tudni menni sehova, nem tudnak felhúzódni a felső fiókba és alul éhen halnak az üres lépeken. Láttam ilyet egy másik méhészetben ahol az atka jelentősen meggyengítette a telelésre készülő állományt.

Egyetértek wr-el , a méhek az élelmet mindig felfelé hordják. Manapság az augusztusi méhlegelő nem mindenhol adott a sikeres beteleléshez. A téli méhet fel kell hízlalni, sima cukorsziruppal ez nem lehetséges. Az augusztusi bőséges virágpor kulcsfontosságú.Nem mindegy milyen kondival mennek be, főleg a mostani telekbe és kora tavaszokba a családok.

Na igen, ha már most szűkítgetve vannak, akkor ott vagy a méznek, vagy a virágpornak, vagy a fiasításnak, vagy mindháromnak szűkében lesznek. Olyan mennyiségű virágpor dől be reggelente hogy csak nézek. Ha szűk a hely, akkor vajon hova teszik...?
Persze, vannak nálunk sokkal "okosabbak" is, akik szeptember végén kezdenek etetni, hogy addig hadd fiasítson az anya, ne szorítsák ki. Na de hogy fog fiasítani, ha se a nektár, se a virágpor nem dől befele a sejtekbe? És az a kevés méh ami majd szeptemberben kel ki, utána még a szirupot is velük érleltetik be.

Egyébként, ez a felfele hordják a mézet sem teljesen úgy van, inkább úgy igaz, hogy a fiasítás köré. Szűk fiókban nem nagyon van köré (mert hát szűk), ezért marad a fölé. Ezért könnyű nem csak mézeltetni egy ilyen fiókban hanem teleltetni is, na meg ezért jó a tavaszi fejlődés is.
Ha meg felfele nincs hely csak vízszintesen (fekvő), na akkor trükközni kell egész évben, hogy a fiasítás és a méz is ott legyen ahol szeretnénk, mert egyébként szanaszét lesz. Ez a tipikus melyik ujjamat harapjam dolog. Könnyű a fekvőben a kezelés, mert nem kell semmit sem felemelni csak a tetőt, és azt a keretet veszem ki amelyiket akarom. Na de, kell is szedegetni meg rakosgatni őket ide oda rendesen. A rakodóban ez nehezebb, de korántsem kell annyit vesződni vele.

Levettem a 3. fiókot a benne lévő szotyival, kipörgettem. Utána átnéztem őket, van-e petéző anya, és hogy mennyi a kaja. Meg irtottam az atkát. Kiegészítem az élelmet ott ahol még kell és ennyi. Kapnak majd még az ősszel 2 zárókezelést és jöhet a tavasz. De kaptárat már nem szeretnék nyitni márciusig.

Mielőtt még zihálnál a semmit tevéstől a fotelben, szerintem a rakodó kaptáras rendszerekben ettől sokkal többet kell dolgozni, mint ez " a lazán csuklóból" technológia.
A mézkészletet, hogy ellenőrzöd?
Ki sem veszed a keretet?
Felülről szépnek látszik a mézkoszorú, tele viaszhidakkal, de lehet, hogy ez csak 3-4 centi csupán.
Én a fekvőimet bizony ilyenkor átbújom, és csak azokra a lépekre szorítom a családot amin telelni fognak.
Üres kifele, meg a kevésbé mézes.
Egy jelenleg 7-9 keretre "szorított" NB család nagyon jónak mondható, mert fészken kívül is vannak még bőven méhek.
Ugye ezerszer átbeszéltük, hogy a 7NB lép felülete éppen megegyezik 10 Hunoréval.
Én a Hunorokat is leellenőriztem, hogy minden lépben megfelelő mennyiségű élelem legyen.
Természetesen ha az egyik lépben kicsit kevesebb volt a méz az nem baj, de ha több ilyen van egymás mellett az már gáz.
A kevésbé mézes mellett mindenképpen egy erősen mézesnek kell lennie.
Én a betelelést soha nem vettem ilyen lazára, és emiatt nem sokszor volt veszteségem, de volt.
Egyszer benézetem az atkát, egyszer pedig nozemásak lettek egy oxálsavas csorgatás után, ami gyári volt.
Amit magam készítettem azzal meg semmi baj.
Lehet itt csűrni csavarni a frankó technológiákat, de véleményem szerint az dönti el a meccset, hogy egy adott (azonos) méhlegelőn kinek a méhei produkálnak több elvehető mézet.
És itt minden szónak jelentése van, mert ha a mérlegek egyet is mutatnak, a pergetési eredmények eltérhetnek.
Nagyernyei Attila

"Lehet itt csűrni csavarni a frankó technológiákat, de véleményem szerint az dönti el a meccset, hogy egy adott (azonos) méhlegelőn kinek a méhei produkálnak több elvehető mézet".

A Hunor az idén is bizonyított a fekvővel szemben. Azonos méhlegelőn.  Az időjárás meg csak rásegített erre!

Volt 5 nap amikor napraforgón jött a lehűlés. Mit ad Isten pont pörgetni kellett. Mi szedtük a szöktetőről a fiókokat csepergő esőben.A fekvősök meg várták a jó időt.

Kinek produkáltak a végén több elvehető mézet?  (technológia,ezért is térnek el az eredmények részben!)  Na meg a matek!  Mikor nyomjuk nekik a "gázt",hogy legyen ami hordjon! A "16kg napi hordásból"    1 hordó/ 5 család eredmény lett.

   

Attila!

Ezt is leírtam, épp az előbb! Egy szotyi pörgetést ugye egy ellenőrzés követ, amit kötelező megcsinálni, mert lehetnek eltűnt anyák, vagy váltottak, vagy olyanok amiknek nem jött össze a párzás és herét petéznek, szóval ezt meg kell nézni. Ha már megnézem (átvizsgálom), akkor azt is megnézem hogy menyi kaja van nála, és egyenként felírom! Innen fogom tudni, hogy melyiknek hány alkalommal kell (vagy nem kell) majd adni.
És nem, nem kell sokkal többet dolgozni a rakodóban, épp ellenkezőleg! Ha valaki, hát én nagyon utálok dolgozni! Ha neked lenne igazad akkor fekvőm lenne! De nem az van! Nem véletlenül! Nem tudom mit csináltál hosszú éveken keresztül a hunorral, de biztosan nem azt amit és ahogy kellett volna...
Az 1 fiókos teleltetés valóban körülményesebb, ezért is nem csinálom már. Mint azt írtam, márciusig már nem szeretnék kaptárat nyitni, és ez akkor is igaz ha elhiszed, meg akkor is ha nem.

Atka. Be kell valljam, eddig én is lazán kezeltem az atka kérdést, de rá kellett jönnöm hogy nem lehet. Az idéntől atkanaplót vezetek (minden család alatt minden kezelés utáni potyogást felírok), és lám, máris látom, milyen szépen korrelál a biológia a megfigyeléseimmel. A legkevesebb atka a lerajzott családban van (néhány darab potyog egy kezelésre). A le nem rajzott családban már nyolcszor-tízszer annyi atka van. Aztán, vannak olyanok amiket tavaly egyesíteni kellett anyaprobléma miatt, ezekben már annak is a háromszorosa mennyiségű atka van. És akkor van néhány családom amiről tudom hogy rabolni voltak a szomszéd méhesben, na ezt már le sem írom, hogy ezekben milyen mennyiségű atka van.

Technológia. Ez van kismillió féle, de számomra az nem méhészkedés, ha nem tudom a méhektől csendben ellopni a mézet, hanem erőszakkal kell elvenni. Az valami egészen más, és ide most képzeljen mindenki valami neki tetsző csúnya szót. És igen, akár 35 fokban is, vagy akár csepegő esőben is el tudom venni. És déli 12-kor is, és éjjel 2-kor is el tudom venni, ha éppen ahhoz van kedvem.
A szotyit is elvettem egyetlen szúrás nélkül, sőt, méz elvételhez ki sem szoktam vinni még a füstölőt sem! Lassan azt sem tudom milyen a szúrás, mert nyugodtak a méheim! Ezt sem kell elhinni, meg azt sem, hogy pólóban és rövidnadrágban irtottam az atkát. Attól még így van. Mert azt is lehet ám így is, meg úgy is, hogy tetőtől talpig be kell bugyolálnom magam, meg még teljes álarcot is kell venni, mert az adott technológia azt megköveteli (már ha nem akar az ember belehalni).

Szóval igen, lehet azt csűrni csavarni, és lehet sok mindent másként is csinálni...

Ezért szép a méhészkedés!
"Szóval igen, lehet azt csűrni csavarni, és lehet sok mindent másként is csinálni..."
És ezért nem kell a másikat lefikázni, mert másként csinálja.
Sok mindennel amit a Hunorban tesztek-vesztek nem értek egyet, de ez nem azt jelenti, hogy nem jó.
Soha ne legyen rosszabb évem,(mert elégedett vagyok) ezt kívánom nektek is.
Nagyernyei Attila