OMME IB, EB, OV, Küldöttgyűlés események

  • 1411 válasz
  • 458276 megtekintés
*

Geddekas

  • *****
  • 5859
Re:OMME IB, EB, OV, Küldöttgyűlés események
« Válasz #180 Dátum: 2016. Szeptember 04. 11:41 »
Nagyernyei Attila:
Idézet
Egyszerűen nem akarok akadályt gördíteni a "két tábor" közeledésének, mivel sokan személyesen engem, és a Méhészklubot okolják.

Nekem az a véleményem, hogy a jó barátság titka a pontos elszámolás. Ezt a mostani elnökségnek, ellenőrző bizottságnak és a kft meg OMME ügyvezetőnek is még tanulnia kell. Aki ezt nem tudja megtanulni, az akadályozza az elnökség munkáját és sérti az OMME érdekét.

A véleményem alátámasztására az alábbi bizonyítékot tárom a fórum nagyközönsége elé.

A tények a következők:
1.
Szeptember 1-én az elnökségi ülésen több mint egyórás vita zajlott arról, hogy volt-e joga Bross Péternek, az OMME elnökének a kft irodájába bemenni és onnan a kft anyagait vizsgálat céljából elvinni, majd visszavinni. A vita többnyire Dr. Sebők úr, Dr. Mészáros úr, Mészáros József ügyvezető valamint Bross Péter között zajlott.
2.
A kft részleges átvilágításáról a jelentés elkészült és azt Bross Péter az elnökség tagjai valamint az Ellenőrző Bizottság részére átadta. Kérte a tagokat, hogy olvassák el és alkossanak véleményt róla, mert nagyon tanulságos.

Miért kellett Bross Péternek az iratokat elvinnie?
Bross Péter azt állította, majd a vita során érveléssel igazolta is, hogy a kft. tevékenységének vizsgálatához Mészáros Józseftől nem kapta meg azokat az anyagokat, amit többször is kért és illett volna megkapnia. Mészáros József ügyvezető nem tudta igazolni, hogy a kért dokumentumokat átadta volna.

Dr. Mészáros és dr. Sebők urak egyáltalán nem azon háborodtak fel, hogy a kft átvilágítása nem halad az iratok hiányában, tehát nem Mészáros József ügyvezetőt kérték számon a mulasztása miatt, hanem visszafordították a puskát és Bross Péter OMME elnökre lőttek érveikkel, vagyis azon háborogtak, hogy Mészáros József ügyvezető jelenléte nélkül lettek az iratok összegyűjtve és az átvilágítást végző cég rendelkezésére bocsájtva. Vajon miért?

Véleményem:
1.
A kft nem végez olyan tevékenységet, amit az OMME ne tudna legalább olyan gazdaságosan megoldani a kft nélkül, mint ahogy azt a kft megvalósította. Ezt a véleményemet a kft alapítási szándékának megszületése óta hangoztatom.
2.
Tény, hogy a kft-nek nincs ellenőrző szerve, az OMME-nak van, de nem hajlandó ellenőrizni a kft tevékenységét.
3.
Ebben a helyzetben a kft felett a tulajdonos képviselője (jelenleg Bross Péter OMME elnök) egyszemélyben felelős az ellenőrzések megszervezéséért és lebonyolításáért, majd a következtetések alapján az intézkedések kezdeményezéséért.
4.
A kft ellenőrzésére sem az alapszabály sem a belső szabályzatok nem rendelkeznek.
5.
A fentiekből következik, hogy az ellenőrző feladatot az elnök a saját józan belátása szerint a vonatkozó jogszabályok betartása mellett végezheti és ebben sem a kft ügyvezetője sem az OMME elnöksége, sem az OMME Ellenőrző Bizottsága nem akadályozhatja. Amennyiben bármilyen akadályt gördítenek a felsoroltak a vizsgálat lefolytatása elé, akkor törvényt sértenek és egyben az OMME érdekét is sértik.

De, hogy lássátok mekkora horderejű a kft. gondoljatok arra, hogy 13000x5000 forintnak a fele, plusz a hirdetési bevételek, plusz 1,5 milió üveg utáni 2 Ft-ok sorsa van a kft ügyvezetőjének a kezében évente.

A kft rossz gazdálkodását csak egy dologgal tudom még jellemezni:
A hirdetést feladó cége röhögnek a markukba, mert ma amikor két újságba is kell hirdetést feladniuk, kisebb a hirdetési kiadásuk, mint volt addig, amíg csak a Méhészet újságban kellett megjelenniük. Tehát a Méhészújság ügyvezetője még arra se vette a fáradtságot, hogy a kft. nyereségességét erről a nem jelentéktelen oldalról biztosítsa.

Mostmár csak arra a kérdés megválaszolatlan és erre kellene választ kapnunk, hogy a kft. mekkora veszteséget okoz évente az OMME-nak és ezt az OMME miből fedezi, tagdíjunkból, MMNP-ből, tőkevesztésből?

Bajnak kárnak nincs gazdája. - Tartja a közmondás. De mégis tisztább képet kellene kapnunk a jelen helyzetről és dönteni kellene a hogyan továbbiról.
Az élet a legjobb tanítómester, eltekintve attól, hogy minden tanítványát megöli. Bár az erdő zsugorodott, de a fák továbbra is a fejszére szavaztak, mert annak a nyele fából volt, és azt hitték, hogy közülük való.

*

kiskakas

  • *****
  • 3249
Re:OMME IB, EB, OV, Küldöttgyűlés események
« Válasz #181 Dátum: 2016. Szeptember 04. 13:01 »
QUQURIQ !!!

A választ mindenki megkapja a küldöttgyűlésen!§
Ami meg kiskakast illeti, de csak szigorúan magamról beszélek, Ha a beosztott nem teljesíti, sőt hátráltatja a valós tények kiderítését, azonnali hatállyal felmondtam volna az alkalmazottnak!
Ha törvénysértésre vagy bármiféle pénzügyi manipulációra utaló nyomok volnának, azonnali rendőrségi feljelentést köteles az OMME mindenkori elnöke tenni!
Ha elmulasztja, az Ő felelőssége is büntetendő lenne.

Ez a Kiskakas igéje!

Re:OMME IB, EB, OV, Küldöttgyűlés események
« Válasz #182 Dátum: 2016. Szeptember 04. 14:36 »
Attila!

Körülbelül erről beszéltem, mikor "elszabadult hajóágyúkról" szóltam az elnökségi ülésen. Tipikus esete ez annak, hogy miként lehet ellehetetleníteni a közeledést.


Nagyernyei Attila:
Idézet
Egyszerűen nem akarok akadályt gördíteni a "két tábor" közeledésének, mivel sokan személyesen engem, és a Méhészklubot okolják.

Nekem az a véleményem, hogy a jó barátság titka a pontos elszámolás. Ezt a mostani elnökségnek, ellenőrző bizottságnak és a kft meg OMME ügyvezetőnek is még tanulnia kell. Aki ezt nem tudja megtanulni, az akadályozza az elnökség munkáját és sérti az OMME érdekét.

A véleményem alátámasztására az alábbi bizonyítékot tárom a fórum nagyközönsége elé.

A tények a következők:
......

Attila!

Az ülésen ti is részt vettetek. Tudod, hogy mi hangzott el, Te is jegyzeteltél. A kérdéses vizsgálattól tudom, hogy sokat vártatok, hiszen éppen Te harangoztad be "nagy durranásként" ezt a napirendi pontot.

Gondolom, a szabályok és az etika jegyében, s a béke megteremtésének szándékával Te nem idézted azokat a dolgokat, melyek lezáratlanok, befejezetlenek és csak arra jó az idézésük, hogy továbbra se valósulhasson meg a felek közeledése.

Az elnökségi ülésen jegyzőkönyv készült. Azt a jegyzőkönyv hitelesítője először hitelesíti, majd bekerül a határozatok tárába, s egy idő után a honlapra is fel kell tenni, illetve az új gyakorlat szerint azt a Méhészújság is leközli. Csak a hiteles jegyzőkönyvben rögzített jegyzőkönyvi anyag, a határozatok kerülhetnek nyilvánosságra. Háttérbeszélgetések, határozattal le nem zárt ügyek nem. Nem a nyilvánosság kizárásáról van tehát szó, hanem arról, hogy hiteles adatok jussanak a Nagyérdemű elé.

Ezzel szemben egy elszabadult hajóágyú -önjáró üzemmódban- feltesz ide egy általa szerkesztett, féligazságokat és csúsztatásokat, prejudikációkat, hiteltelenítő és személyiségromboló elemeket tartalmazó írást, kommentárral látja el, egyéb, máskor és más ügyben tárgyalt elemeket emel be, meghamisítva az összefüggéseket. Természetesen a Klub másik csujafegyvere, Kakaska rögtön rákontráz, természetesen az első tájékoztatásból eredően szintúgy prejudikálva.

Lehet, hogy Te elszántad magad a közeledés támogatására, hiszen azt deklaráltad a béke zöldjét magán viselő írásodban, de ha továbbra is támogatod, hogy ez a stílus és módszer teret kapjon a portálodon, akkor meg kell állapítanom, hogy a deklarációd nem őszinte, legfeljebb nem közvetlenül a Te nevedhez kötik azokat a megnyilatkozásokat, melyek kifejezetten a békétlenség fenntartását szolgálják.

Ráadásként kifejezetten visszataszító, hogy egy vitát idéz a "krónikás", nevesíti a vitázókat anélkül, hogy a vita során képviselt álláspontjukat is hitelesen idézné, a tárgyalt ügyet teljesen más ügyben elhangzottakkal összemos.

Kinek az érdeke az, hogy ezt továbbra is tűröd és esetleg támogatod?

Ideje lenne megvalósítani itt is azt a gyakorlatot, mely a Méhész fórumon már régtől érvényes: csak olyan szakma-politikai hírek jelenhetnek meg a Klub oldalain, melyek befejezett tényekről szólnak, nem szándékokról, csúsztatásokról, prejudikációról, hiteltelenítésről, személyiségrombolásról. Azt ott -nagyon helyesen- nem kívánatos, s törölik is.

Ha a Kft. ismételt vizsgálata lezárul, s az Eb és az elnökség megismeri az eredményt, akkor határoznia kell az elnökségnek, hogy azt lezárja, vagy további lépések szükségesek. Az elnökség sem ítélkezik, kizárólag ejtheti vagy tovább viheti az ügyet. Ítélkezni a bíróság ítélkezik. Geddekas és a klubtagság pedig semmiképp.

Nem lehet senkinek érdeke, hogy ez a módszer és stílus megmaradjon...

*

Geddekas

  • *****
  • 5859
Re:OMME IB, EB, OV, Küldöttgyűlés események
« Válasz #183 Dátum: 2016. Szeptember 04. 15:31 »
Idézet
Csak a hiteles jegyzőkönyvben rögzített jegyzőkönyvi anyag, a határozatok kerülhetnek nyilvánosságra.

Ez egy nagyon téves megközelítés.

Nincs olyan jogszabály, sem belső szabály, ami Tomipapa állítását alátámasztaná. Ha netalán az OMME-ban mégiscsak lenne ilyen szabály, akkor az a társadalmi szervezetek működésének alapelveit sértené, tehát semmisnek tekinthető.
Az élet a legjobb tanítómester, eltekintve attól, hogy minden tanítványát megöli. Bár az erdő zsugorodott, de a fák továbbra is a fejszére szavaztak, mert annak a nyele fából volt, és azt hitték, hogy közülük való.

*

Geddekas

  • *****
  • 5859
Re:OMME IB, EB, OV, Küldöttgyűlés események
« Válasz #184 Dátum: 2016. Szeptember 04. 15:35 »
Idézet
Ezzel szemben egy elszabadult hajóágyú -önjáró üzemmódban- feltesz ide egy általa szerkesztett, féligazságokat és csúsztatásokat, prejudikációkat, hiteltelenítő és személyiségromboló elemeket tartalmazó írást, kommentárral látja el, egyéb, máskor és más ügyben tárgyalt elemeket emel be, meghamisítva az összefüggéseket. Természetesen a Klub másik csujafegyvere, Kakaska rögtön rákontráz, természetesen az első tájékoztatásból eredően szintúgy prejudikálva.

Kérem Tomipapa írásának vagy teljes vagy ezen részének a törlését, ugyanis Ő személyeket sértő állításokat fogalmaz meg ebben az idézet részben, ami az új moderátori elvekkel ellentétes.
Az élet a legjobb tanítómester, eltekintve attól, hogy minden tanítványát megöli. Bár az erdő zsugorodott, de a fák továbbra is a fejszére szavaztak, mert annak a nyele fából volt, és azt hitték, hogy közülük való.

*

Geddekas

  • *****
  • 5859
Re:OMME IB, EB, OV, Küldöttgyűlés események
« Válasz #185 Dátum: 2016. Szeptember 04. 15:37 »
Idézet
Ráadásként kifejezetten visszataszító, hogy egy vitát idéz a "krónikás", nevesíti a vitázókat anélkül, hogy a vita során képviselt álláspontjukat is hitelesen idézné, a tárgyalt ügyet teljesen más ügyben elhangzottakkal összemos.
Kérem ennek az állítássorozatnak a tételes bizonyítását, mert addig nem egyéb, mint rágalom.
Az élet a legjobb tanítómester, eltekintve attól, hogy minden tanítványát megöli. Bár az erdő zsugorodott, de a fák továbbra is a fejszére szavaztak, mert annak a nyele fából volt, és azt hitték, hogy közülük való.

*

Geddekas

  • *****
  • 5859
Re:OMME IB, EB, OV, Küldöttgyűlés események
« Válasz #186 Dátum: 2016. Szeptember 04. 16:15 »
Idézet
Az elnökség sem ítélkezik, kizárólag ejtheti vagy tovább viheti az ügyet. Ítélkezni a bíróság ítélkezik. Geddekas és a klubtagság pedig semmiképp.

Tomipapa nem ismeri a különbséget az ítélkezés és a vélemény alkotása között. Azzal sincs tisztában, hogy nemcsak a bíróságnak van ítélethozatali joga.

Ítélethozatal egy olyan folyamat, amit közösségi felhatalmazás alapján előre meghatározott szabályok szerinti eljárásban vagy egy személy vagy egy testület hoz meg olyan ügyben, amiben indítvány szerint feltételezhető valamely társadalmi norma bizonyítható megsértése.

Az elnökség véleményt is alkothat, sőt ezt kell is, de ítélkezhet is. Persze ítélete nem bírósági ítélet, de az elnökség a saját hatásköre szerint ítélkezhet, ami feladatokat határozhat meg önmagára, a kft-nek, az Ellenőrző Bizottságnak, a Küldöttgyűlésnek.

Jelen esetben még azt se tudjuk, hogy történt-e súlyos sérelem, azon kívül, hogy nyereséget se tudjuk, hogy termelt-e a kft, és ha igen, akkor mennyit. Viszont arról precízen pontos képet kaptunk a szeptember 1-i elnökségi ülésen, hogy az iratok visszatartása mindenképpen az egyik legsúlyosabb normasértésnek tekinthető.

Véleményalkotási joga pedig minden embernek van. És ezt, ha ésszel él, márpedig miért ne élne ezzel az Isteni adománnyal, akkor a nap minden órájában megteszi, amikor nem alszik.

Nem is értem Tomipapa félelmét? Miért gondolja már most, hogy ítélethozatal szükséges a kft ügyében? Csak nem tán....? Vagy mégis? Vagy mégse? No ez az, amire a választ jelenleg nem tudjuk. Véleményalkotás például, hogy ma reggel gyönyörű idő volt és éppen ennyire véleményalkotás, hogy szükség van-e a kft-re. 

Nem azért ellenzem a kft létét, mert esetleg társadalmi normák sérültek a munkája során, hanem azért, mert azokat a feladatokat, amit jelenleg a kft végez, elvégezheti az OMME is, azzal az óriási előnnyel, hogy a tagok és a választott tisztségviselők, testületek számára a vállalkozási tevékenység jól kezelhető, átláthatóvá válik, és ha sikertelen, akkor különösebb jogi eljárás és költségvonzat nélkül az adott vállalkozási tevékenység könnyebben megszüntethető.
Az élet a legjobb tanítómester, eltekintve attól, hogy minden tanítványát megöli. Bár az erdő zsugorodott, de a fák továbbra is a fejszére szavaztak, mert annak a nyele fából volt, és azt hitték, hogy közülük való.

*

kiskakas

  • *****
  • 3249
Re:OMME IB, EB, OV, Küldöttgyűlés események
« Válasz #187 Dátum: 2016. Szeptember 04. 17:01 »
QUQURIQ !!!

 lousicide írása:

"Az elnökségi ülésen jegyzőkönyv készült. Azt a jegyzőkönyv hitelesítője először hitelesíti, majd bekerül a határozatok tárába, s egy idő után a honlapra is fel kell tenni, illetve az új gyakorlat szerint azt a Méhészújság is leközli. Csak a hiteles jegyzőkönyvben rögzített jegyzőkönyvi anyag, a határozatok kerülhetnek nyilvánosságra. Háttérbeszélgetések, határozattal le nem zárt ügyek nem. Nem a nyilvánosság kizárásáról van tehát szó, hanem arról, hogy hiteles adatok jussanak a Nagyérdemű elé".
Ezt miért nem Dr. Mészáros Lászlónak magyaráztad el ilyen részletesen???
Miért kellett tényeket titkosítani egy civil szervezetben?
Érdekes, a tények most miért fájnak?

Kiskakas

*

Geddekas

  • *****
  • 5859
Re:OMME IB, EB, OV, Küldöttgyűlés események
« Válasz #188 Dátum: 2016. Szeptember 04. 21:56 »
Idézet
Ezzel szemben egy elszabadult hajóágyú -önjáró üzemmódban- feltesz ide egy általa szerkesztett, féligazságokat és csúsztatásokat, prejudikációkat, hiteltelenítő és személyiségromboló elemeket tartalmazó írást, kommentárral látja el, egyéb, máskor és más ügyben tárgyalt elemeket emel be, meghamisítva az összefüggéseket.
Hát lássuk kicsit részletesebben a tényeket.

Vannak a hatok, akik fegyelmezett rendben, munkamegosztással, pontos célmegjelöléssel és teljesen kidolgozott stratégiával készülnek minden elnökségi ülésre.

A hatok (Fekete József, Lászlóffy Zsolt, dr. Mészáros László, Tóth Péter, Bezzeg László, dr. Sebők Péter a szeptember 1-i ülés elején négy új napirendi pont felvételét kérték. Tették ezt annak ellenére, hogy tudták az új Ptk szabályai szerint másképpen kellene új napirendi pontot felvenni. Bross Péter elnök mondhatta volna, hogy nem tudja felvenni, mert szabálytalan lenne, de békejobb jeleként felvette a négy pontot napirendre, sőt elsőbbséget biztosított számukra.

Ezen napirendi pontok között szerepelt az a kérdés is, hogy Bross Péter miért a kft ügyvezetőjének - Mészáros Józsefnek - jelenléte nélkül vitte ki a kft irodájából a hiányzó vizsgálandó dokumentumokat az átvilágító céghez? A hatokat az bezzeg nem túlzottan érdekelte, hogy Mészáros József átadta-e a hiányzó iratokat akkor, amikor át kellett volna adnia és ha nem adta át, akkor miért nem tette meg, tehát nem érdekelte, hogy elszabotálta-e Mészáros József a tulajdonossal szembeni kötelességét vagy sem?

Hogy jobban jellemezzem a kialakult légkört, a a hatok féle békejobb nyújtásának hangulatát a következőkkel mutatom be: A vita egy pillanatában Bross Péter felajánlotta, hogy szívesen áll egy etikai vizsgálat elé, amiért (az OMME érdekében, a tulajdonosi képviseletet ellátva) a tisztánlátást szolgáló átvilágítás sikeres lefolytatása érdekében a többször kért, de nem megkapott dokumentációt mégiscsak eljuttatta az átvilágítást végző céghez.

Szóval a hatok nyújtotta békejobbról a véleményem, hogy a holló különbül bánik a halottal a csatatéren csata után, mint ahogy a hatok bántak a szeptember 1-i elnökségi ülésen Bross Péter elnökkel.
Az élet a legjobb tanítómester, eltekintve attól, hogy minden tanítványát megöli. Bár az erdő zsugorodott, de a fák továbbra is a fejszére szavaztak, mert annak a nyele fából volt, és azt hitték, hogy közülük való.

Re:OMME IB, EB, OV, Küldöttgyűlés események
« Válasz #189 Dátum: 2016. Szeptember 04. 23:42 »
Engem a könyvvizsgálói jelentés érdekel. Abban feketén-fehéren benne van a valóság.
A jegyzőkönyvben már lehet igyis úgyis magyarázni a dolgokat.


Re:OMME IB, EB, OV, Küldöttgyűlés események
« Válasz #190 Dátum: 2016. Szeptember 05. 01:56 »
Lousicide!
Egy Geddekas idézet:
"Szóval a hatok nyújtotta békejobbról a véleményem, hogy a holló különbül bánik a halottal a csatatéren csata után, mint ahogy a hatok bántak a szeptember 1-i elnökségi ülésen Bross Péter elnökkel."
Én nem voltam ott,de Ön ott volt.
Én még nem beszéltem Brossal,de Ön beszélt vele,látta saját szemével az eseményeket,hallotta a saját fülével a történéseket
Kérném tájékoztasson bennünket ebből az aspektusból is,hiszen Önről
tudjuk ,hogy az "egyenlő mérce" híve.
Ön oly ékes szólóan támadta mostanáig Bross"kerált"és "paradigmaváltási gondolatait".
Most,hogy személyesen hallotta ismét,nem fogalmazódott meg Önben,mekkorát hibázott
amikor a "kerált" szapulta?
Események tükrében,nem érzie úgy,hogy ez a kérdés méltán fogalmazódott meg bennem?
Nem gondolja,hogy egy ne haragudjatok hibáztammal tartozik a klub olvasóinak,esetleg
Brossnak is?
Nem gondolkodott még nick nevének megváltoztatásán,mióta paradigmát váltott ?

Könnyű és hálás feladat(mivel sokan nem szeretik)Csuja szapulása,hibáinak,tévedéseinek
pellengérre állítása.
Mi lenne ha most önmaga "tettei" felett merengene el egy kicsit?
Olvassa már vissza miket írt Brossról.
Tudja az egyenlő mérce!
Kérem kevezően értékelje-a békejobb jegyében visszafogottan-megfogalmazott kérdéseim .

Csányi Antal


Re:OMME IB, EB, OV, Küldöttgyűlés események
« Válasz #191 Dátum: 2016. Szeptember 05. 07:09 »
Kedves Csányi Antal!

Köszönöm, hogy a békejobb-nyújtás gesztusával igyekszik megtenni az első lépést, ami talán közelebb hozhatja egyszer kettőnk álláspontját.

Valóban elmentem az elnökségi ülésre. Kifejezetten azzal a szándékkal mentem el, hogy lássam, miként folyik ott a munka, miként viszonyulnak egymáshoz az elnökség tagjai, kik a nem meghívott látogatók, s azt is be kell valljam, nem utolsó sorban az Attila által beígért "Nagy Durranás" és a "valaki utódlásának" ígérete csigázta fel az érdeklődésemet.

A magam részéről rendkívül érdekelt, miért van szüksége Bross Péternek arra, hogy a Klubon keresztül üzenjen vezető tisztségviselőknek, hivatalvezetőnek, illetve magának a közvéleménynek, üzeneteivel gyakorlatilag presszionálva mindegyiket.

A közvéleménynek szánt üzenetek fontosságát még csak értem, a Klub lapjain keresztül direktben eljut az üzenet a választó Néphez, s nagy jelentősége lehet a naprakészségnek, az információáramlás gyorsaságának is. Azt nem értettem, miért van szükség közvetítőkre. Mikor rákérdeztem erre, Bross Péter elárulta, ő nem olvassa a fórumokat, értelemszerűen tehát nem is ír azokra. Az már az én következtetésem, hogy ezen esetben viszont csak úgy lehet naprakészen hatni a közvéleményre, ha üzen valakivel, valakikkel. A baj mindig ebből indulhat ki, egy eredeti nigériai népi bölcsesség szerint nem azoktól kell félni, akik üzennek, hanem azoktól, akikkel üzennek. Közismert, hogy az üzenet-közvetítője hajlamos a saját egyéniségét, mentalitását, etikáját "hozzáadni" az üzenethez. Akinek sajnos  kevés az ideje, az kénytelen üzenni, de annak vállalnia kell üzenete torzításának ódiumát is.

Elmentem tehát az elnökségi ülésre. Tanulságos volt.

Egy geddekasi idézettel nyitotta a hozzászólását. Az idézetben foglaltak tökéletesen rávilágítanak arra, hogy miért mondtam azt, hogy attól kell félni, akivel üzennek. A szándékos torzítás iskolapéldájaként kellene oktatni Csuja ezen írását. Kiragad egy epizódot, saját koncepciójának megfelelően tálalja, bűnként rója fel a "hatoknak":     
"Vannak a hatok, akik fegyelmezett rendben, munkamegosztással, pontos célmegjelöléssel és teljesen kidolgozott stratégiával készülnek minden elnökségi ülésre."

Mi lenne a dolga egy elnökségi tagnak, ha nem ez? Bűn az, ha fegyelmezetten, felkészülten ülnek le tárgyalni? Az lenne a bűn, ha slamposan, felkészületlenül, pontos célok nélkül akarnák vinni az Egyesület ügyeit. Természetesen ezzel nem azt szeretném sugallni, hogy az "ötök" felkészületlenek, fegyelmezetlenek, cél és stratégia nélkül tennék a dolgukat, csupán arra kívánok rávilágítani, hogy a geddekasi interpretációval egy erényből hogyan lehet bűnt kreálni, ha az a prekoncepció, hogy egy "bűnös galeri" támadja a "szentek gyülekezetét".


A továbbiakban nem kívánok és nem is vagyok hajlandó az elnökségi ülés részleteibe belemenni, mert nem azzal a céllal mentem oda, hogy az én prekoncepciómhoz gyűjtsek adatokat , s azokat megszellőztessem, hanem azért, hogy lássam, valóban van-e, s valóban feloldhatatlan-e az ellentét az elnökségen belül. Láthatja, a Zöld fórumon meg se szólaltam, s itt is csak akkor, mikor Csuja azt a ferdítéseivel kiprovokálta.

Végig hallgattam az ülést, figyeltem a résztvevőket, s nem is jegyzeteltem, csak a miliőre kívántam fókuszálni. Nos, a miliő meglehetősen ambivalens emóciókat keltett bennem, annak alapján egyelőre nem tudok megfelelni a felkérésének, hogy korrigáljam a "hibámat", amit Bross ellen "elkövettem".

Nem látok éles paradigma-váltást, néhány brossi elszólás alapján nem az jegecesedett ki bennem, hogy az elnök újabban a kollektív döntéseket preferálná, s az sem, hogy minden ellentét maradéktalanul feloldható lenne, de nem szeretnék egyetlen ülés történéseiből végleges konzekvenciákra jutni, ezért csak az első benyomásaim alapján nem alkothatok véleményt.

Természetesen figyeltem a gesztusokat, hangsúlyokat, mimikát is, de nem azért, mert szerecsenmosdatáshoz vagy bárki támadásához lenne szükségem e benyomásokra, hanem mert  életem során megtanultam, hogy a verbális kommunikáció csak kicsiny része a kommunikációnak, s a nonverbális kommunikáció nélkül nem lehet teljes képet alkotni. Feltehetően el kell menjek még néhány elnökségi ülésre, hogy ezt a nonverbális kommunikációt alaposabban tanulmányozhassam.

Végül azt is be kell valljam, hogy nem csak hallgattam és kíváncsian vártam a durranást és utódlást az elnökségi ülésen, hanem annak legvégén kérdést tettem fel az elnöknek és az elnökségnek. Sajnálom, hogy Attilának és Elekes Lacinak korábban haza kellett indulniuk, így nem tudják tanúsítani, hogy nem rendkívüli tisztújítást hirdettem a hozzászólásom során, s nem nemtelenül támadtam Bross Pétert. A Hír-lesben leírtam, hozzávetőleg mi hangzott el. Nem írtam le mindent, s nem azért, mert titkolózni akarok, hanem azért, mert bízom benne, hogy Bross Péter képes lesz változtatni néhány dolgon, s nem akartam a közeledés lehetőségét kockáztatni.
Bross Péter és az elnökség megértette, Nagyernyei Attila megértette. Gondolom, Ön is megérti.

A szerzett benyomások révén várnom kell tehát még azzal a "bocsival", nem látom még igazán, hogy valóban hibáztam volna, ha véleményemnek hangot adtam bármelyik fórumon. Azt senki nem mondhatja, hogy elvtelenül mocskoltam volna Bross Pétert. Ha az új benyomásaim alapján változás állna be a véleményemben, azt mindenképpen jelezni fogom.

Re:OMME IB, EB, OV, Küldöttgyűlés események
« Válasz #192 Dátum: 2016. Szeptember 05. 07:25 »
Lousicide!
Avagy kedves Tamás!
Ezt a csúsztatást nem tudom válsz nélkül hagyni:
"Valóban elmentem az elnökségi ülésre. Kifejezetten azzal a szándékkal mentem el, hogy lássam, miként folyik ott a munka, miként viszonyulnak egymáshoz az elnökség tagjai, kik a nem meghívott látogatók, s azt is be kell valljam, nem utolsó sorban az Attila által beígért "Nagy Durranás" és a "valaki utódlásának" ígérete csigázta fel az érdeklődésemet."
A nagy durranás nem fog elmaradni, de nem én vagyok a kompetens ennek közlésére.
Bross soha nem üzent a Méhészklubon keresztül!
Itt mindig saját gondolataimat fogalmaztam meg.
Ott ültél mellettem, amikor azt mondtam:"Azért vagyok itt, hogy első kézből hallhassam a Kft. jelentést."
Ami miatt változtattam a stílusomon pont az, hogy az elnökségi ülés után felhívott, és közölte velem, az a véleménye a csapatnak, hogy a Méhészklub és személyesen én miattam nincs közeledés.
Utána még felhívott két elnökségi tag is, akik gyakorlatilag ugyan ezt mondták el.
Akkor döntöttem el, hogy felelősséget érzek ebben, és nem írogatok a másik oldal ilyen olyan dolgairól.
Majd megtudják az OV és Küldöttgyűlésen akikre ez tartozik.
Ne csúsztass, és ne állíts olyant ami nem igaz.
Nagyernyei Attila

Re:OMME IB, EB, OV, Küldöttgyűlés események
« Válasz #193 Dátum: 2016. Szeptember 05. 08:52 »
Kedves Attila!

Kérlek, ne haragudj, de nem értem, mit vélsz csúsztatásnak? Semmit nem állítottam, Csányi Antal felhívására válaszoltam. Az idézetben, amit kiemeltél a válaszból mi a csúsztatás? Mi a valótlan?
"Valóban elmentem az elnökségi ülésre. Kifejezetten azzal a szándékkal mentem el, hogy lássam, miként folyik ott a munka, miként viszonyulnak egymáshoz az elnökség tagjai, kik a nem meghívott látogatók, s azt is be kell valljam, nem utolsó sorban az Attila által beígért "Nagy Durranás" és a "valaki utódlásának" ígérete csigázta fel az érdeklődésemet."

Egyszerűen azt írtam le, mi inspirált, miért szántam rá a napom, hogy elmenjek az elnökségi ülésre.

Nem az ujjamból szoptam az érdeklődésemre számot tartó információt, pár napja éppen Tőled kaptam. Nem érdemes hátrafelé mutogatni, mert nem olyan régen történtek a dolgok, hogy nehéz lenne felidézni azokat:

Az a  mérhetetlen tájékozatlanság amiről itt egyesek elárulják magukat, elszomorító.
A közeljövőben ezen komoly változás fog bekövetkezni.
Tomipapa és kivancsi111-el az élen.
Fújnak egy nótát, de annak a valósághoz semmi köze.
Félinformációk kicsavargatva, elferdítve, átírva.
Ezt beállítják hiteles információnak, aztán közben hót sötétek.
Minden írásukból árad a rosszindulat, ha pedig én konkrét eseményről, konkrét adatokat közlök, azonnal a méhészek ellensége vagyok.
Nem kell sokat várniuk, és lehull a lepel sok mindenről, amely a változás csapatát fogja igazolni.
Jelenleg az OMME-n belül egy láthatatlan harc dúl, a leváltott vezetés rúgkapál.
Nagyon gyenge próbálkozások ezek, amelynek van egy olyan aktív szereplője is, aki nem is tudja, hogy már meg van az utódja is.
Most legyen ennyi elég.
A változás csapata megkeményedett a sok alaptalan gyalázkodástól.
A valós tények közkinccsé tétele után nekünk is könnyebb lesz, nem kell magyarázkodnunk többé.
Az OMME kutyult alapszabálya a káoszt akaróknak kedvez.
Azoknak a munkabizottságoknak, akik ezen a területen fognak szorgoskodni, nagyon szorítok.
Az elnökség "maradéka" nem nyugszik, de megtaláltuk a hatékony módszert.
Nyugi.
Nagyernyei Attila

Attila!

Ezt az idézett választ arra a Jenőnek írt hozzászólásomra küldted, amiben többek között az alábbit írtam:

"..... hiába magyarázod, hogy megtörtént a választás, a küldöttek kinyilvánították az akaratukat a "vezetés" személyi összetételét illetően. A küldöttek ilyen összetételre szavaztak, mert Bross azt ígérte, hogy békét akar és hajlandó együttműködni bárkivel, aki a magyar méhészet szekerét akarja tolni. Hiába is magyarázod a Klubvezetőnek, hogy most nem egymásnak kellene feszülni, hanem együtt kellene működni, hogy sikerüljön megfelelni a kihívásoknak. Hiába magyarázod neki, hogy a viszály szításával, a létező, a múltban gyökerező személyi ellentétek kihangsúlyozásával, a szarkeveréssel az egész méhészeti ágazat érdeke ellen tesznek, ilyen légkörben nem lehet érdemi munkát végezni.

Hiába is magyarázod Nagyernyeinek és hittársainak: ahhoz, hogy a választási ígéreteket betarthassa az Elnök, Elnökhelyettes, hagyni kell annyi türelmi időt, amennyi a különböző habitusú vezetőségi tagok összecsiszolódásához szükséges. ......."

Talán nem tagadod, hogy "én már megmondtam". Nem csak itt mondtam meg, a Zöldön is az együttműködés fontosságát és a türelmet hangsúlyoztam nem egyszer. Örültem és továbbra is örülök annak, hogy beláttad: nem a minden áron való konfrontálódás viheti előre a közös dolgainkat. Örültem, hogy békében elüldögéltünk egymás mellett az elnökségi ülés alatt. Láttam, hogy te is csalódott voltál, mikor nem durrant, de még csak nem is pukkant semmi, senkinek nem kellett megismerni az utódját. (Egyébként ha azonnali személycserére gondoltatok, az csak a hivatalvezető személyének cseréje lehetett volna, lévén az elnökségi tagok választott tisztséget viselnek, ők kizárólag választhatók, lemondásuk esetén a következő küldöttgyűlésen kell új tagot választania a küldötteknek.)

Sajnálom, hogy korábban elmentetek, mert a végén azért volt egy személycsere: Csonka Imre távoztával a helyét Csuja László töltötte be, nemes egyszerűséggel az elnökségi asztalhoz telepedvén...  Gondolhatod, volt röhögés...

Szerintem láthattad, hogy mennyire visszafogottan írtam az elnökségi ülésről. Azt is megírtam, miért. Jó lenne, ha valóban sikerülne elérnünk, hogy csak olyan hírek kerüljenek fel az oldalakra, melyek befejezett tényeken alapuló hírek. Ez nem zárja ki, hogy véleményt formáljunk róluk, de ha fordítva csináljuk, s a véleményekkel akarjuk befolyásolni a döntéseket, akkor az visszafelé is elsülhet, ráadásul komolyan árthat nem csak az elnöknek, de az egész ágazatnak is. Hagyjuk az elnökséget békében dolgozni, döntéseiket kritizáljuk meg, ha nem a mi szánk íze szerint hozzák meg azokat, s dicsérjük meg, ha eltalálták az ízlésünket.

Én hajlandó és képes vagyok így csinálni, s látom, tőled sem idegen ez a megoldás, s valóban ez lehet a "hatékony módszer, amit megtaláltatok".

*

Geddekas

  • *****
  • 5859
Re:OMME IB, EB, OV, Küldöttgyűlés események
« Válasz #194 Dátum: 2016. Szeptember 05. 10:31 »
Szerintem volt a szeptember 1-i OMME elnökségi ülésen több nagy durranás is.
1.
Például az, hogy a békejobb jegyében a Polgári Törvénykönyv hatályos rendelkezéseinek megsértését is felvállalta Bross Péter elnök, csak azért, hogy a közeledés jegyében szabálytalanul beterjesztett napirendi pontokat is hagyott megtárgyalni.
2.
Az elnökség tagjainak többsége (hatok) nem csinált problémát abból a súlyos függelemsértésből, amiről Bross Péter elnök az elnökségi ülésen beszámolt. Mészáros József ügyvezető azzal követett el súlyos függelemsértést, hogy a kft. átvilágításhoz szükséges dokumentációt csak részlegesen bocsátotta Bross Péter és az átvilágítást végző cég rendelkezésére. Ezért Bross Péter elnöknek a tulajdonosi jogok gyakorlójaként saját magának kellett a kft irodájából az átvilágító céghez eljuttatni a hiányzó dokumentumokat.
3.
Az elnökségi ülésen sem tudta Mészáros József igazolni, hogy az iratokat átadta, sőt nemcsak a hatok, hanem Ő is hangot adott annak, hogy Bross Péter szerintük szabálytalanul cselekedett azzal, hogy az átvilágító cég rendelkezésére bocsátotta a kért, de hiányzó dokumentumokat.
4.
A hatok rendkívül szabálytalannak tekintették Bross Péternek a tettét. Ennek szószólója dr. Sebők és dr. Mészáros urak voltak.
5.
Bross Péter megemlítette, hogy a Méhészújság olyan alacsony árat szabott meg a hirdetőknek, hogy több hirdető számra jelenleg a két szaklapban való megjelenés olcsóbb, mint volt régen, mikor csak egy újságban hirdethettek.

Szerintem ezek a történések nagy durranások voltak a méhészek számára, hiszen a kft gazdálkodásáról megalakulása óta alig kapunk információt. Amit kapunk, azok erősen kozmetikázottak és egymásnak is ellentmondóak.
Az élet a legjobb tanítómester, eltekintve attól, hogy minden tanítványát megöli. Bár az erdő zsugorodott, de a fák továbbra is a fejszére szavaztak, mert annak a nyele fából volt, és azt hitték, hogy közülük való.