A méhegészségügy helyzete

  • 824 válasz
  • 383116 megtekintés
*

kiskakas

  • *****
  • 3249
Re:A méhegészségügy helyzete
« Válasz #330 Dátum: 2017. Február 25. 05:51 »
QUQQURIQ !!!

Jól tudod a 60 nap az 60 nap!
Se több, se kevesebb!
Azért a tények amit írtam tények maradnak!
Nagy nem hallottál még arról, hogy gyenge termésű évnél, vagy rossz áraknál egyszeribe de sok nyúlós lett!
Egyesek felmarkolják a kártalanítást, + a kevéske termése.
Másoknak meg marad csak a kevéske termése...
Más hibáját, több méhész viseli...
Szerinted ez így igazságos?
Tudom a törvény az törvény!
Lehet, hogy jobb lenne megszüntetni a kártalanítást?

Kiskakas

*

Geddekas

  • *****
  • 5859
Re:A méhegészségügy helyzete
« Válasz #331 Dátum: 2017. Február 25. 08:32 »
Tudom, hogy a zárlat nagy teher mindenkinek, de Ha megszünne a kártalanítás, akkor is megmaradna a 60 napos zárlat. Ez mindíg volt és ebből nem hajlandók egy napot se engedni a járványügyisek. Akkor se ha a teljes létszámban el lett égetve a fertőzőtt állomány. Az elnökségi ülésen betették az OMME javaslatba Hegedűs doktor tiltakozása ellenére, ha a teljes állomány kiírtásra kerül, akkor lehessen elvándorolni szűnjön meg a zárlat.

A zárlati idő fenntartása olyan kőbe vésett szabály, amit a magyar járványügyisek soha el nem törölnének. Cserényi doktor nem tiltakozozott, hogy a javaslat alapvető járványügyi szabályt sért. Csuja meg nem tudta, bár érezte, hogy valami nem stimmel, hiszen rablás történhetett az égetés előtt, amivel tovább is mehetett a fertőzés, ami 60 napon belül a rablóknál is tüneteket okozhat. 

Ha viszont a zárlati területen be lenne vezetve a mézkoszorú PCR vizsgálata, akkor akinek spóramentesek a mintái, azok kérhetnék és meg is kapnák az engedélyt a zárlat alóli kivándorlásra. Akinek meg a mézkoszorú vizsgálata pozitív eredménnyel zárul, jobb ha a seggén csücsül, hiszen nagy valószínűséggel raboltak a méhei, tehát ajánlott továbbra is fokozottan megfigyelni állományát a 60 nap alatt. Sőt, ha a zárlat tünetmentesen telt el, akkor is év végéig ez az állomány fokozott figyelmet érdemel a méhésztől és a Méhegészségügyi Hálózattól is.
Az élet a legjobb tanítómester, eltekintve attól, hogy minden tanítványát megöli. Bár az erdő zsugorodott, de a fák továbbra is a fejszére szavaztak, mert annak a nyele fából volt, és azt hitték, hogy közülük való.

*

Vivaldi

  • *****
  • 2049
Re:A méhegészségügy helyzete
« Válasz #332 Dátum: 2017. Február 25. 09:21 »
Elmész már te f@szomba Csuja.
 Én nem szeretem Cserényit, sőt. De te mindig keresel egy általad utált egyént, akármi problémád van.
 Egy személy semminek nem oka. Mi van ha tiltakozik? Vegyétek már észre, az állategészségügy illetékesek nagy ívben szarják le az omme-t, hogy ott ki mit büfög.
 Vedd már tudomásul. Az állam az az állam, a saját pénzét adja, kártérítésnek, meg az állatorvosokat fizeti, nem mellesleg betartja az általa hozott törvényt.
 Az omme meg egy szaros egyesület, aminek még a jogi státusza is kétséges. olyan amit minden 10 ember létre hozhat ha akar. És nem a saját pénzét osztogatja, hanem az Unióét.

*

Geddekas

  • *****
  • 5859
Re:A méhegészségügy helyzete
« Válasz #333 Dátum: 2017. Február 25. 12:35 »
Idézet
Én nem szeretem Cserényit, sőt. De te mindig keresel egy általad utált egyént, akármi problémád van.
Cserényi tud normálisan viselkedni, de most nem állatorvosi szemlélettel állt az ügyhöz, hanem közönséges méhészként, akit minden korlátozás zavar. Kiskakas is leírta, hogy milyen szemétség a zárlat, hiszen akinél nyúlós van, az kártérítést kap, a többi méhész meg a továbbvándorlási tilalom miatt eleshet méhlegelőtől.

Persze azt senki nem veti fel, hogy mekkora szemétség lenne, ha megszűnne minden zárlati intézkedés és megszűnne a méhegészségügyi hálózat.

Közös érdekünk a nyúlósos méhcsaládok kiszűrése és a járvány esélyének csökkentése. Tetszik vagy nem, ezzel együtt járnak korlátozások és kötelezettségek.

Az OMME is adhat javaslatot, de a 70 másik egyesület mindegyike külön-külön is adhat, sőt akár mind a 20 000 méhész is egyenként. Persze az állatorvosi karnak a szava a legerősebb. A mostani jogszabály módosítást is az állatorvosok kezdeményezték.

Számomra az OMME tisztségviselőinek a rövidlátó hozzáállása a legzavaróbb, amivel teljesen súlytalanná teszi saját magát. Ha az OMME álláspontját nem fogják figyelembe venni a Minisztériumban, annak legfőbb oka az OMME önmaga lesz.
Az élet a legjobb tanítómester, eltekintve attól, hogy minden tanítványát megöli. Bár az erdő zsugorodott, de a fák továbbra is a fejszére szavaztak, mert annak a nyele fából volt, és azt hitték, hogy közülük való.

*

kiskakas

  • *****
  • 3249
Re:A méhegészségügy helyzete
« Válasz #334 Dátum: 2017. Február 25. 15:58 »
QUQURIQ !!!

Vagy!
Megyénként méhlétszámtól függően, lenne egy, kettő méh Eü. felelős főállásban.
Ő (Ők) a megyéjükben átvizsgálhatna minden ki és benn tartózkodó méhállományt!
A bejövőnél, ha talál fertőzést, "dekkolás" negatív állapotig. Aki kint maradt, nem jöhetne be a "dekk" végéig, még az állandó telephelyre sem!
...de maradjunk a realitás mezején, ameddig a méhészek csak úgy "svarcban" vándorolgatnak ide-meg oda, addig jobb ha kihúzzuk a kezünket a teli biliből...
A rend csinálás a vándor papíroknál kezdődnek!

Kiskakas

*

Geddekas

  • *****
  • 5859
Re:A méhegészségügy helyzete
« Válasz #335 Dátum: 2017. Február 25. 17:54 »
Beszélhetünk a rendcsinálásról, de Csuja nem a rendcsinálásról beszélt, nem a svarcban vándorlás megszüntetéséről, hanem sokkal egyszerűbbről és ez is különbség a Csuja javaslata és a Hegedűs doktor javaslata között.
 - Hegedűs doktor a rend feltételek egyikeként gondol a mézkoszorú vizsgálatra.
 - Csuja csupán azt javasolta, ha baj van, akkor a PCR negatív méhészet elhagyhatja a zárlati területet az állatorvos engedélyével.
Az élet a legjobb tanítómester, eltekintve attól, hogy minden tanítványát megöli. Bár az erdő zsugorodott, de a fák továbbra is a fejszére szavaztak, mert annak a nyele fából volt, és azt hitték, hogy közülük való.

*

Vivaldi

  • *****
  • 2049
Re:A méhegészségügy helyzete
« Válasz #336 Dátum: 2017. Február 25. 18:21 »
Hát ide figyeljetek. Sokat cseszegetjük az omme-t, többek közt én is, de be kell látni, az állam nélkül senki semmit nem tehet. Ezért nem lehet azt mondani, hogy ez vagy az azért van így mert x vagy y nem tett meg ezt vagy azt.
 Az állam pedig hetvenedik problémának tekinti a méhészek problémáit.
 Ez azért van, mert míg azt viszik be a mezőgazdasági minisztériumba, hogy egyre több a méhész, és egyre több a méhcsalád csak egyet jelent, hogy az ágazat működik és jó úton jár.
  Mi tudjuk, hogy nem így van, de mi benne vagyunk a közepében, ők pedig nem, és ezért itélnek felszínesen.
Az állam pedig nehezen mozdul, mert minden intézkedésével sérti valakik érdekét, ezért inkább kivár.
 Ezért én nem hiszek benne, hogy lényegi dolgokat a minisztérium akárki javaslatára megváltoztatna. Ebből az is következik, hogy itt nincs egyéni felelősség semmiben. Minden úgy marad ahogy van, akárki akármit is javasol, vagy nem javasol.

*

kiskakas

  • *****
  • 3249
Re:A méhegészségügy helyzete
« Válasz #337 Dátum: 2017. Február 25. 19:34 »
QUQURIQ !!!

Azt ugye még nem tudjuk, hogy Tantó Sándor utóda ki lesz a minisztériumban?
Pedig, ez is lényegi kérdés.
Pénz nélkül a "kivárás "könnyű dolog!
De pénz nélkül a tovább lépés, az a valami!...

Kiskakas

*

Geddekas

  • *****
  • 5859
Re:A méhegészségügy helyzete
« Válasz #338 Dátum: 2017. Február 26. 08:58 »
Az állam számára minden 70. probléma amikor odamész tárgyalni. De ha jól érvelsz és érzik mögötted a közösség erejét, meghátrálnak. Ezt többször megtapasztaltam. Ezért nem mindegy, hogy ki megy tárgyalni és hogyan tárgyal, hogyan szervez kampányt a tárgyalás előtt, tehát milyen a nyomásgyakorló képessége.

Amikor Tóth Péter megy tárgyalni az OMME nevében, akkor egy hallgatag bólogató méhésztömeg áll mögötte. Ezt látva a vegyszer lobbi örül és harsog és nyomul. Az állam pedig enged.

Ez van, mert mi méhészek ezt akarjuk és nem többet. Sőt a vezetésünk is ezt akarja. Ezért vagyunk a béka segge alatt, ahogy Vivaldi jellemzi helyzetünket.Ugyanez a helyzet a Méhegészségügyben is.
Az élet a legjobb tanítómester, eltekintve attól, hogy minden tanítványát megöli. Bár az erdő zsugorodott, de a fák továbbra is a fejszére szavaztak, mert annak a nyele fából volt, és azt hitték, hogy közülük való.

Re:A méhegészségügy helyzete
« Válasz #339 Dátum: 2017. Február 27. 15:21 »

A zárlati idő fenntartása olyan kőbe vésett szabály, amit a magyar járványügyisek soha el nem törölnének. Cserényi doktor nem tiltakozozott, hogy a javaslat alapvető járványügyi szabályt sért. Csuja meg nem tudta, bár érezte, hogy valami nem stimmel, hiszen rablás történhetett az égetés előtt, amivel tovább is mehetett a fertőzés, ami 60 napon belül a rablóknál is tüneteket okozhat. 

Ha viszont a zárlati területen be lenne vezetve a mézkoszorú PCR vizsgálata, akkor akinek spóramentesek a mintái, azok kérhetnék és meg is kapnák az engedélyt a zárlat alóli kivándorlásra.

Na ezen az utolsó mondaton jót derültem. A valóságban ez úgy néz ki, hogy a nyúlós megtalálása és a zárlat elrendelése közti nagyjából egy hét alatt az allomeheszeteket és néhány luzert leszámítva mindenki lepattan az ominózus területről. Ezt a kiskaput meghagyta a törvényalkotó, gondolom most sem változtatnak rajta. Így viszont jó eséllyel a gocokat sem fogja megtalálni senki.

Re:A méhegészségügy helyzete
« Válasz #340 Dátum: 2017. Február 27. 18:39 »
Gödöllőn a reggel levett mintát bevivő méhész még nem ért haza (30 km) már jött is a végleges eredmény, hogy nyúlós és este lehet égetni, de addig is azonnal zárlat és senki sehova!  ;)

Ezt a gyorsaságot a PCR vizsgálat teszi lehetővé!   :D

Vajon mire lehetne még használni ezt a gyorsan, pontos eredményt produkáló vizsgálatot?  :o

Szabó György

Az életben egy dolgot jól jegyezz meg!
Az emberek soha nem változnak,
csak te ismered meg őket jobban!

*

Geddekas

  • *****
  • 5859
Re:A méhegészségügy helyzete
« Válasz #341 Dátum: 2017. Február 27. 18:40 »
Idézet
a nyúlós megtalálása és a zárlat elrendelése közti nagyjából egy hét alatt az allomeheszeteket és néhány luzert leszámítva mindenki lepattan az ominózus területről. Ezt a kiskaput meghagyta a törvényalkotó, gondolom most sem változtatnak rajta. Így viszont jó eséllyel a gocokat sem fogja megtalálni senki.

Ma már nincs egyhetes várakozás az eredményre, mert PCR vizsgálatot végeznek a laborban. A járási állatorvostól a nyúlós mintát futár viszi be a Tábornok utcai laborba. Még a futár haza se ér, az eredmény már meg is érkezik a járási főállatorvoshoz, aki emailen órákon belül elrendeli a zárlatot. Vagyis a minta beküldésének napján már ki van bocsátva a zárlati határozat és ki van küldve a méhegészségügyi felelősöknek, az önkormányzatnak.
Az élet a legjobb tanítómester, eltekintve attól, hogy minden tanítványát megöli. Bár az erdő zsugorodott, de a fák továbbra is a fejszére szavaztak, mert annak a nyele fából volt, és azt hitték, hogy közülük való.

*

Geddekas

  • *****
  • 5859
Re:A méhegészségügy helyzete
« Válasz #342 Dátum: 2017. Március 05. 09:39 »
Méhegészségügy sajnálatosan rossz helyzetét sok tényező okozza. Egyet most kiemelek közülük.

A méhegészségügyi készítmények hatósági engedélyeztetése tragikusan laza. Olyan készítményeket is forgalomba lehet, hozni, aminek a hatékonyságát alapos vizsgálatok nem támasztják alá vagy éppen a szer hatékony lenne, viszont a használati utasítás félrevezető.

Tudjuk, hogy a fumagilin jó antibiotikum a nosema fertőzés megállítására. Tudjuk, hogy ezt elegendő tudományos vizsgálati eredmény áll rendelkezésre és mégis aki rászorul a használatára illegálisan kell beszereznie.

Tudjuk, hogy az oxálsav tartós hordozón fizikai képtelenség, hogy bármilyen hatékonyságot mutasson az atkairtásban és mégis engedélyezett és reklámozott készítmény.

Tudjuk és szaktudományos eredmények alátámasztják, hogy a fokhagyma hatóanyaga ugyanolyan erővel öli az atkát, mint a méhet, mégis van forgalomba ilyen készítmény.

Tudjuk, hogy a piretroidok közül több is nagyon jól öli az atkát, de a méhek 3-4 év alatt hozzászoknak és elvesztik hatékonyságukat, ha tartós hordozón alkalmazzák, mégis talán már több mint egy évtizede  vannak forgalomban vannak piretroid tartalmú készítmények tartós hordozón.

Tudjuk, hogy a gyorsan lebomló taglózó szerekkel, mint az amitráz, csak a 2-3 napos időközöket alkalmazó sorozatkezelések hatékonyak, mégis van olyan használati utasítás, ami hetenkénti kezelést javasol.

Tudjuk, hogy a gyorsan bomló atkairtó molekulák mint az amitráz, nem alkalmasak tartós hordozóba alkalmazni és mégis vannak ilyen javaslatok és vannak ilyen engedélyezett készítmények.

Tudjuk, hogy a viaszban jól oldódó és ott nagyon lassan lebomló atkairtószerek a kaptárban felhalmozódnak és a mérgezik a méhcsaládok és mégis vannak ilyenek forgalomban.

Kérlek benneteket, soroljatok még fel ilyen dolgokat!

Szerintetek mit lehetne tenni ezeknek a szinte szélhámosságot súroló magatartások megállításáért?
Az élet a legjobb tanítómester, eltekintve attól, hogy minden tanítványát megöli. Bár az erdő zsugorodott, de a fák továbbra is a fejszére szavaztak, mert annak a nyele fából volt, és azt hitték, hogy közülük való.

Re:A méhegészségügy helyzete
« Válasz #343 Dátum: 2017. Március 07. 08:05 »
Egy másik rovatban említettem, hogy tegnap volt a Tolna Megyei Méhész Egyesület közgyűlése.
Az utolsó napirendi pontban, az "Egyebekben" érdekes kérdések, javaslatok hangzottak el.
Egy méhésztárs igen kritikusan fogalmazott, de sokan helyeseltük.
Azt mondta, hogy..."Nagyon kiakasztó, hogy a támogatásból kapott atkairtó készítmények elpusztítják a méhcsaládokat. Az egyetlen hatékony nozema elleni szer meg tiltott."
Kérte a küldötteket, hogy ezt közöljék az OMME vezérkarával.
Én reagáltam a felvetésére, és említettem, hogy tudnak a problémáról.
Közben az ominózus gyógyszerforgalmazó fenyegeti a méhészeket.
Az egyik tagunk amikor visszavitte a destruktort, azt mondták kicserélik neki.
Ő ragaszkodott ahhoz, hogy más készítményre cseréljék. (Akkor fel is hívott.)
A "kedves forgalmazó" azt mondta, ha visszakéri a pénzt, azonnal feljelentik az MVH-nál.
Ez az igazi karakán hozzáállás.
Már csak az volt a kérdésem,.... honnan tudja a gyógyszerforgalmazó, hogy a méhésztárs igényli a támogatást?
Akkor sem jogos a fenyegetés, mert legfeljebb a visszavitt gyógyszerszámlát kiveszi, vagy sztornózza.
Ez a hozzáállás jellemző ma Magyarországon.
Nemhogy behúznák a "csápjukat", örüljenek, hogy a méhészek nem indítanak tömegével pereket, még fenyegetőznek.
Erőből, pofátlanul nyomják.
Örüljenek, hogy én nem használtam a kacatjukat!
Pancsolnak, megváltoztatják a gyártási technológiát, amikor meg pusztulnak a méhek, két hónapot azon gondolkodnak, hogy ezt miként lehetne előadni a méhészeknek.
Sajnos a méhészek is hibáztak, de váljon mentségükre, hogy senki nem gondolt arra, hogy méhpusztulást fog okozni egy támogatott készítmény.
Ha jobban résen vannak, és a kezelés előtt és után egy felmérést tartanak, akkor kapaszkodhatott volna a cég.
Így marad a fölényeskedő arroganciájuk.
Nagyernyei Attila

*

Vivaldi

  • *****
  • 2049
Re:A méhegészségügy helyzete
« Válasz #344 Dátum: 2017. Március 07. 20:52 »
Szerencséje van annak, akinek csak egy üveg méreg keveredik a négy közé, és csak 16 család pusztul el.
Érdekes azonban, hogy a kártérítésnél szóba sem kerülnek azok a családok amik elpusztultak. De még a gyógyszerbe sem érdemes belekavarni, mondta a szaktanácsadónk, mert ugye uniós támogatásra vettük.

Még egy adalék az Omme-s érdekvédelemhez.
 Köszönjük omme.

 Ja és uraim, leszarom a gyógyszer árát.