Gondolom, itt jobb helyen lesz, nem találtam összefüggést az eredeti témával....
...
Írásod legtöbb kitételével -legalább részben- képes vagyok egyetérteni, de ismét abba a hibába esel, hogy nem figyelsz a részletekre. Egyszer-kétszer már összekülönböztünk ezen a Méhész fórumon is, sem a Natura 2000 területek, sem az Esterházy-család birtokainak méretét nem sikerült még eltalálnod. (Csak zárójelben: a történelmi neveket sem árt helyesen írni, az Esterházyak egyik ága sem használta "i"-vel a nevét, s az Eszterházy írásmód sem túl gyakori.)
...
Beszéltünk már erről a Fórumon, s most sem a konfrontálódás jegyében, hanem a hiteles tájékoztatás igényével szeretném írásod e részét pontosítani.
Én azt sajnálom, hogy itt sokszor kioktatást kapunk. Azt meg végképp, hogy a felsőbbrendűséggel ötvözve. Az Eszterházyak név írásmódja is változott az idők alatt. Volt olyan történelmi időszak, amikor i-vel írta az anyakönyvvezető. Majdnem minden ágét! És ha volt reformtus hitre áttért Eszterházi (sok családban megesett) , az bizony i-vel írta a nevét.
Ilyen pl. Bódvaszilas reformtus temploma. A homlokzati toronnyal felmagasló református templomot az 1840-es években építették. Szentélye egyenesen záródik. Festett belső berendezését feltehetően azok a mesterek készítették, akik Tornakápolnán is dolgoztak. A mennyezet felirata a következő: „EZEN ISTEN HÁZA ÉPÍTETTETETT II-IK FERENTZ EÖ FELSÉGE ÉS FÖLDES URUNK GALÁNTAI ESZTERHÁZI MIKLÓS FŐ HERCEG KEGYELMES ENGEDELMÉBÜL 1804-DIK ESZTENDŐB”
https://hu.wikipedia.org/wiki/B%C3%B3dvaszilas
Lásd még OSzK: http://mek.oszk.hu/00600/00615/00615.htm#27 Mint l. Eszterházi Miklós.
vagy Macsed falu földesura is Eszterházi!
Magyar országnak leírása 1799. c. könyvében:
https://books.google.ru/books?id=m1VDAAAAYAAJ&pg=PA557&lpg=PA557&dq=Eszterhzi+reform%C3%A1tus&source=bl&ots=10C8idMI4N&sig=GLJYoEiX5gbHYV4KHw6mbUzOcEQ&hl=hu&sa=X&ved=0ahUKEwix5oHcxKTOAhXEWhQKHRiLC8kQ6AEIOTAF#v=onepage&q=Eszterhzi%20reform%C3%A1tus&f=false
Javasolom, hogy nyelvészeti kérdésekben keress egy másik fórumot, esetleg nézz utána. És legfőképpen kérlek, ne oktasd ki a méhészeket! Pláne úgy ne, hogy tájékozatlan vagy. Egyetlen internet oldal bemásolása sajna nem tesz olvasott, műveltté vagy tájékozottá. Próbáld meg pl. a "többnyire" szócskát alkalmazni.
Az Eszterháziak nevüket többnyire y-nal írták.
Kedves Olvasta!
Írásából egyértelműen kiviláglik, hogy még nemigen képes az értő olvasásra...
Ha az ön által idézett textust még egyszer átfutná, talán megvilágosodna, mire gondoltam, de az a jobb, ha inkább segítek. Írásom fókuszában Vivaldinak az az állítása állt, mely szerint egykor az Esterházy-család birtoknagysága nem haladta volt meg Magyarországon az 1200 hektárt.
" Én bármibe fogadok bárkivel, hogy a mezőgazdasági lobby ellen harcolni falrahányt borsó. ha azt el bírták intézni, hogy Magyarországon az Eszterháziaknak még kisbirtoka sem volt, vagy is nem volt nekik 1200 hektár, most meg ennyi a kisbirtok, akkor az eredmény nagyon könnyen kikövetkeztethető."
Nevezett "szerzőnk" anno a Méhész fórumon már elsütötte ezt az érvét, a hozzászólást és a választ a neki írt hozzászólásban idéztem, de a mai napig a Méhész fórumon az továbbra is olvasható. Gondolom, ezzel nem kíván vitába szállni, bár kiváló riposzt lehetne, hogy: "a mezőgazdasági lobbi el bírta intézni, hogy a felszabadulás után az Esterházy családnak semmilyen birtoka nem volt Magyarországon". Ez így igaz is lenne, a riposzt második felében foglaltakkal meg én nem tudnék, de nem is akarnék vitába szállni, noha Vivaldink nem ebben az értelemben igyekezett eme érvét ismételten elsütni. Viszont a mezőgazdasági lobbinak a család magyarországi birtokvesztésének tényéhez édeskevés köze volt, tehát eleve érvelési hiba a "mezőgazdasági lobbit" emlegetni.
Nos, ezek után térjünk rá az Ön "helyreigazítására". Mint olvashatta, nem azt írtam, hogy Magyarországon minden időben és mindenki az Esterházy írásmódot használta a történelmi családnév esetében, hanem konkrétan azt: " (Csak zárójelben: a történelmi neveket sem árt helyesen írni, az Esterházyak egyik ága sem használta "i"-vel a nevét, s az Eszterházy írásmód sem túl gyakori.)
Köszönöm, hogy törte magát, s keresett néhány linket, melyekkel állítását alátámasztani igyekezett, de fáradtsága teljesen fölösleges volt. Soha nem mondtam, hogy senki és sehol nem írta helytelenül az Esterházy családnevet, mindössze azt állítottam, hogy a család tagjai nem használták a "z"-t (azaz "sz") hangzós változatot, illetve nagyon ritka kivétellel Eszterházy-ként írták le a nevüket. Merészeltem ezt azért tenni, mert bár nem kutattam soha a család történetét, de mivel igen sűrűn látogatom a család temetkezési helyének helyt adó Ganna települést, volt alkalmam meggyőződni a helyes és a család által favorizált írásmódról is.
http://www.gadorosvendeghaz.hu/az-esterhazy-mauzoleum.htmlEgyébként a helytelen írásmód egy félreértésből adódik, hiszen az Esterházy-család egyik legismertebb birtoka és kastélya az egykori Eszterházán, a mai Fertődön volt. csak hogy ez a településnév nem névadója a családnak, azt a mai Szlovákiában, a Csallóközben található Illésháza (egykor Esterháza) névből eredeztették az Esterházyak. Nem terhelném a részletekkel, fusson neki a család történetének, ha van rá elég ideje:
https://hu.wikipedia.org/wiki/Esterh%C3%A1zy_csal%C3%A1dHa sikerült felkelteni az érdeklődését, hallgasson bele egy műsorba is:
https://www.youtube.com/watch?v=skRC4pAev70 Hozzá kell tennem, hogy nem csak némely egykori irás szerzője, de nagyon sok internetes oldal is helytelenül használta, használja a család nevét, de ez még semmi másra nem bizonyíték, mint hogy sok szerző, újságíró és honlapszerkesztő meglehetősen pongyola.
Egyébiránt általában nem csak egy-egy internetes oldalt szoktam olvasni azokban a témákban, melyek foglalkoztatnak, a családnévvel kapcsolatban többet is felkerestem, így bátran merem állítani, hogy nem tájékozatlanul "csaptam a húrok közé", elmuzsikálni Vivaldinak, mire gondolok. Ha veszi a fáradtságot, Ön is könnyen képbe kerülhet:
http://ki.oszk.hu/content/magyar-f-nemess-g-geneal-gi-jaAránylag könnyen kibontható:
http://opac.pim.hu/index.jsp?page=search&group=1Innentől már csak pötyögje be: Esterházy, s kap 493 találatot...
http://opac.pim.hu/index.jsp?page=result&new=1&group=1&bib1ext=1002-8&search_term__0=Esterh%C3%A1zy&logic=1&bib1ext=20902-0&search_term__1=&logic=1&bib1ext=20900-0&search_term__2=&logic=1&bib1ext=20906-0&search_term__3=&logic=1&bib1ext=2090-1&search_term__4=&stepsize=10&dbname=database_gudJavaslom, csinálja meg az ellenpróbákat is, keressen rá az Eszterházy és Eszterházi írásmódra is. Az előbbi ad két találatot, az utóbbira nincs találat...
Talán a történelmi főnemesi családok genealógiai adattára képes lehet meggyőzni, hogy milyen alapokon nyugszik a "dörgedelme"...
Arra pedig megkérném, soroljon már fel néhány személyt az Esterházy családból, aki áttért a református, kálvinista, ágostai, stb. hitvallásra, mert én nemigen találom őket. Az Ön által belinkelt bódvaszilasi református templom történetét úgy tűnik, nickjének állításával ellentétben nem olvasta, a linkből egyértelműen kiderül, hogy nem az "áttért" herceg építtette a templomot, hanem a katolikus kegyúr kegyelmesen engedélyezte annak felépítését a református hitközségnek... Eszébe nem jutott áttérni. Egyébként volt olyan katolikus Esterházy, aki földbirtokán nem csak engedélyezte a református templom építését, hanem azt anyagilag is támogatta, de nem ez volt a gyakoribb eset. Ha érdeklődne, szívesen szolgálok ilyen adatokkal is, de ez már beszélgetésünk szempontjából nem látszik túl fontosnak.
Rendkívül sajnálom, hogy még nem olvas készség-szinten, ennek ellenére nagyon szívesen ajánlok olvasmányokat azon témákban, melyeket én már "olvastam". A méhészeket eszembe sem jut "kioktatni", különösen nem tájékozatlanul. Valóban szomorú, ha az információk átadását néhányan így élik meg, de ne haragudjék, ez nem feltétlenül engem minősít. Azt viszont ezután sem hagyom szó nélkül, ha néhányan "félreolvasnak, félreintonálnak", s buta "méhész gőggel" igyekeznek megtámogatni és gerjeszteni az ellenszenvüket. Támogassák észérvekkel...