ATKAIRTÁS, de ésszerűen

  • 3269 válasz
  • 1611058 megtekintés
Re:ATKAIRTÁS, de ésszerűen
« Válasz #1455 Dátum: 2016. Szeptember 12. 11:54 »
A füstöléses bejuttatása az amitráznak szerintem nem annyira hatékony,mint a furettózás, főleg nem a "hajszárítós" elven működő masinákkal. Teljesen bizonytalan a hogy mennyi amitráz jut a kaptárba, ott ebből mennyi marad meg, a réseken mennyi távozik belőlle.
Bizonytalan a mennyiség mert a, csepp nagysága tág határok között mozoghat, ha kevésbé melegítjük a cekászt, akkor kevesebb jut be, ha túl hevítjül elégeti az amitrázt. Láttam már elrettentő képptelenséget is, hosszú talán méteres gégecsővel volt szereleve a befúvó, abban a hideg hosszú csőben rengeteg anyag lecsapódhat, szerintem trutyiként fojik ki belőlle egy sorozat végén. Ráadásul nagyszerű termékeként, árúsitotta is a zenész-méhész-révész.

Re:ATKAIRTÁS, de ésszerűen
« Válasz #1456 Dátum: 2016. Szeptember 13. 10:48 »
lousicide! Köszönöm a linkeket, valami ilyesmi rémlett halovány emlékeimben, ezért is kérdeztem rá. Ennek fényében nem is lényeges az amitráz bomlási ideje, az atka ciklusa alapján a 3 naponkénti kezelés bőven megfelelőnek tűnik.

*

Geddekas

  • *****
  • 5859
Re:ATKAIRTÁS, de ésszerűen
« Válasz #1457 Dátum: 2016. Szeptember 13. 11:51 »
Bogár Tamás!

Ha neked megfelelő, ám fogadd el és cselekedj aszerint.

És ne zavarjon az, hogy a méhcsalád savas környezetet alakít ki maga körül. A méhpempő pH 2,3, a méz 3,5-4,2. Ne foglalkozz ilyesmivel. Isten őrizzen meg attól téged, hogy elgondolkodj, Vajon miért tart fenn savas közeget a méh maga körül?

És azon se gondolkodj, hogy mi történik a kaptárban a méhcsaláddal és a lépekkel, ha a méhek által fenntartott savas közeg, savköpeny megszűnik. Ne gondolkodj azon se, hogy vajon milyen a pH a beteg (baktériumos, gombás, vírusos) sejtekben? Vajon milyen a PH-ja a habosodó erjedő méznek, a molyrágta lépeknek.

De ha mégis rádöbbennél, hogy "Jé, tényleg savas a környezet", Akkor nehogy rájöjjél már, hogy az amitráz savas közegben gyorsan bomlik. És nehogy figyelembe vedd már ezt az atkakezelésnél.

Ne gondolkodj el ezeken, csak vegyél mindig újabb és újabb méhcsaládokat azoktól az emberektől, akik tényleg odafigyelnek az ilyen jelentéktelennek tűnő apróságokra.
Az élet a legjobb tanítómester, eltekintve attól, hogy minden tanítványát megöli. Bár az erdő zsugorodott, de a fák továbbra is a fejszére szavaztak, mert annak a nyele fából volt, és azt hitték, hogy közülük való.

Re:ATKAIRTÁS, de ésszerűen
« Válasz #1458 Dátum: 2016. Szeptember 13. 21:13 »
Tegnap a Bonyhádi Méhészklubon Dr. László Péter mondandójából idézek, ami nagy derültséget okozott.
Természetesen az atka kérdést veséztük, ekkor hangzott el a következő:
"Se nem lát se nem hall mégis hülyét csinál belőlünk. Egyedül közlekedni sem tud, úgy viszik a méhek."
Utána még hozzáfűzte doktor Úr, hogy 30 éve küzdünk ezzel a parazitával, számára elképzelhetetlen, hogy nincs olyan hatóanyag amivel végképp két vállra tudnánk tenni.
Szerinte a vegyszergyártók érdeke, hogy legyen atka.
Ha le tudnánk nullázni, nem keresnének rajtunk, méhészeken.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
A szaktanácsadó mondta, hogy
Ausztráliában is megjelent, eddig ott sem volt.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Én fűztem hozzá:
Ismét egy új piac nyílott a gyógyszer-kereskedőknek.
Nagyernyei Attila

Re:ATKAIRTÁS, de ésszerűen
« Válasz #1459 Dátum: 2016. Szeptember 13. 21:22 »
111
« Utoljára szerkesztve: 2019. December 01. 20:52 írta kivancsi111 »

Re:ATKAIRTÁS, de ésszerűen
« Válasz #1460 Dátum: 2016. Szeptember 13. 22:05 »
    Zene nélkül is förtelmes ez a keret. Nem csoda még az atka is inkább legyalogol róla. :( ;D

   Albert

Re:ATKAIRTÁS, de ésszerűen
« Válasz #1461 Dátum: 2016. Szeptember 13. 22:08 »
  Jenő mond,hogy nem a tied, ugye nemm!!!

  Albert

Re:ATKAIRTÁS, de ésszerűen
« Válasz #1462 Dátum: 2016. Szeptember 13. 22:24 »
111.
« Utoljára szerkesztve: 2019. December 01. 20:51 írta kivancsi111 »

Re:ATKAIRTÁS, de ésszerűen
« Válasz #1463 Dátum: 2016. Szeptember 13. 23:10 »
Geddekas! Mi jelentősége az amitráz bomlási idejének, ha a szakirodalom szerint 5-11 napig tartózkodik az atka a méhen, mi pedig 3 naponként irtjuk? Ezen akkor lenne értelme agyalni a továbbiakban, ha kétségek merülnének fel az 5-11 nappal kapcsolatban. Ez sem elképzelhetetlen, csak akkor keressünk erre valami bizonyítékot. A bomlási időt a 60 órás időtartammal kapcsolatban hoztam fel, ha ez nem annyi, akkor a bomlási időnek nincs jelentősége a továbbiakban ebben a tekintetben.
Kösz, hogy aggódsz a méheim miatt, de életemben egyszer vettem méheket, jó pár évtizeddel ezelőtt és még mindig meg vannak.

*

Geddekas

  • *****
  • 5859
Re:ATKAIRTÁS, de ésszerűen
« Válasz #1464 Dátum: 2016. Szeptember 14. 16:12 »
Egy kicsit részletesebben utánanéztem az atka biológiájának.

Szaporodásra kész varroa nőstényben a peteszám fix mennyiség (50-60). A párzás után a spermát tárolják (35 db spermasejt), de ez is korlátozott mértékű. Ezt a viszonylag korlátozott lehetőséget igyekszik a varroa nőstény optimálisan felhasználni élete során. A varroa nőstény élettartama kb annyi, mint a dolgozó méheknek, nyáron rövid, télen hosszabb.

Egy varroa nősténytől élettartama alatt várható utód mennyiségét nemcsak az rontja, hogy fix peteszámmal rendelkezik és a tárolt sperma mennyiség is csekély, hanem a következők is. A szűz petékből hím atka kel ki, továbbá a dolgozó méh kikelésekor elpusztulnak a hím atkák és a még éretlen nőstény atkák is. Így a lerakott 5-11 petéből alig több mint 1 termékeny nőstény atka kél ki. Minél több petét rak le egyszeri bábállapot alatt a nőstény atka, annál sikertelenebb, hiszen a sikeres kelések számát nem az ott lerakott peték száma határozza meg elsődlegesen, hanem a termékennyé váláshoz szükséges napok száma és a dolgozó méh bábállapotához szükséges napok számának viszonya.   

Ha az atka egyedfejlődése genetikai változás révén felgyorsul, tehát kevesebb nap alatt zajlik le, akkor a dolgozó méhecskével kikelő termékenyen atkák száma nő. Ami természetes módon a fertőzőképességét fokozza.

A méhecskével frissen kikelt atka otthagyja azt a dolgozót, amelyikkel kikelt. Keres egy olyan dolgozót, ami nem atkaszívott. Miután a termékeny atkanőstény táplálkozik egy nem atkaszívott dolgozó méh hemolimfájából keresi a következő olyan sejtet, amiben befedés előtti lárva van.

Arról se felejtkezzünk el, hogy ha a méhcsaládban petézési szünet áll be rajzás vagy aszály miatt, akkor rengeteg nőstény varroa atka pusztul el, tehát nyáron nem tud sokáig élni a méheken lovagolva (forétikus fázisban). Ez is mutatja, hogy mennyire sérülékeny jószág ez a parazita.

Mivel az atkanőstény optimálisan akarja kihasználni élettartamát és a testében levő petemennyiséget, ezért Nem hasznos számára olyan sejtbe bújni, amiben túl fiatal lárva van, mert szaporodni csak a báb időszakban fog tudni, vagyis nem hatékony rövid életéből napokat várni a következő petézésre.

Ugyanígy nem gazdaságos az sem, hogy túl sok időt lovagoljon (forétikus fázis) a dolgozó méhek testén. A szakirodalomban erre az időszakra adják meg a legbizonytalanabb adatot. Laboratóriumi körülmények között a forétikus szakasz kihagyásával hét bábot is meg tud fertőzni élete során egy varroa nőstény, de a gyakorlatban 4 bábot. Ezek szerint egy atka nőstény munkás sejtekben átlag 4-5 termékeny atkát produkál rövid kis élete (nyáron másfél hónap) során.

Mindenesetre előnyös az atka faj számára, ha abban a pillanatban, amikor a termékeny nőstény varroa atka felszívott  a dolgozó méh friss hemolimfájából nagy mennyiséget, azonnal keres egy újabb befedés előtt álló sejtet, hogy ott minél hamarabb petézhessen.


Ha nem közérthető az amit írtam - kérésre - szívesen részletezem.

Vagyis továbbra is egyetértek Dr Hegedűs Dénessel és sokkal gyakoribbnak tartom a 60 órás (2,5 napos) átlagos kint tartózkodási időt egy életerős gyűjtőképes méhcsaládban, ahol sok a fias és sok a dajkanépesség, mint az 5-11 napot. Következésképpen lényegesen hatékonyabb az atkairtás, ha 48 óránként végezzük, mintha 72 óránként.
Az élet a legjobb tanítómester, eltekintve attól, hogy minden tanítványát megöli. Bár az erdő zsugorodott, de a fák továbbra is a fejszére szavaztak, mert annak a nyele fából volt, és azt hitték, hogy közülük való.

*

sztyopa

  • ***
  • 116
  • Attila
Re:ATKAIRTÁS, de ésszerűen
« Válasz #1465 Dátum: 2016. Szeptember 14. 19:27 »
Tehát ha hordásnál elveszük a anyát és kapna egy anyabölcsöt  ,mire kikel és bepárzik elkezd petézni egy csomo atkát átküldünk a másvilágra  vegyszernélkül .

*

nata

  • ***
  • 176
Re:ATKAIRTÁS, de ésszerűen
« Válasz #1466 Dátum: 2016. Szeptember 14. 19:40 »
Erről szintén Hedegűs Úr beszélt egy előadásán. Anyátlanul mézeltet és akkor lényegében májusban is tud zárókezelést végezni. Mivel fenti akácra nem fogok menni, jövőre ezt kipróbálom pár családnál. Így az anyáknak is van idejük bepározni.

*

sztyopa

  • ***
  • 116
  • Attila
Re:ATKAIRTÁS, de ésszerűen
« Válasz #1467 Dátum: 2016. Szeptember 14. 19:46 »
Medig él fiasitas nélkül ?

*

kiskakas

  • *****
  • 3249
Re:ATKAIRTÁS, de ésszerűen
« Válasz #1468 Dátum: 2016. Szeptember 14. 21:26 »
Ququriq!!!

Én is így Méhészkedek évek óta.
De az utóbbi években a nyári mérlegelő eredménye szinte "0" .
Ezért csak a fele állománnyal próbálkozzunk.
Az anyatlan családok fele kelő fias kereteket megkaphatják (az egyszeri takarítás után) így az atkaszam is felezodik.
Év közötti gyérítéssel így könnyen szintén lehet tartani az atkaszamot.

Kiskakas

Re:ATKAIRTÁS, de ésszerűen
« Válasz #1469 Dátum: 2016. Szeptember 14. 21:33 »
Kiskakas!

"De az utóbbi években a nyári mérlegelő eredménye szinte "0" ."

Ez mit jelenet?