Szakma-politika

  • 4542 válasz
  • 1959280 megtekintés
Re:Szakma-politika
« Válasz #3315 Dátum: 2017. Június 02. 22:00 »
Az Európa parlament Mezőgazdasági Bizottságának ülésén nagyon nagy dolog történt. Három szakértő referens - közöttük Bross Péter OMME elnök - részvételével háromórás ülés volt. A felvétel megtekinthető a neten. http://web.ep.streamovations.be/index.php/event/stream/170529-1500-committee-agri

Alul, a kezelő sorban kiválasztható a nyelv. Magyar fordítás is van. Ugyan a fordítás időnként fontos szavakat kifelejt lefordítani, azért nagyjából átjön. Sajnos a diákat nem mutatták meg, még kicsiben sem. A filmet nem fordították le, és sajnos ez sem került bele a felvételbe, csak a felénél.

Az OMME elnöke sokat és érthetően beszélt a neonikotionidok hatásairól, a kínai import hatásáról - de ezt mindenki meghallgathatja eredetiben.

Óriási eredmény, hogy ilyen fontos helyen elindult egy folyamat. Volt kritika atekintetben, hogy sok tagország felmentést kér sok kérdésben. Érintették a méhlegelők eltűnését. Tulajdonképpen az egész anyagot célszerű meghallgatni.


Einstein tévedett: Ha csak méheink vannak, már akkor leáldozóban az emberiség létjogosultsága!

Re:Szakma-politika
« Válasz #3316 Dátum: 2017. Június 03. 00:39 »
Tényleg nagyon nagy dolog,hogy az ágazat fő
problémáiról ilyen magas politikai szinten lehetet beszélni,
tájékoztatni lehetett a mezőgazdasàgi bizottságot.
Köszönet mindenkinek,különösen Erdős képviselő Úrnak,akik
lobbiztak ezért a meghallgatásért!
Most a politikusokon a sor.
Tudnak az ágazat komoly problémáiról .
Tesznek ellene vagy nem,majd meglátjuk.

Köszönet Bross Péternek!
Bizonyára sok munkája van benne ebben a meghallgatásban.

Nem bírom ki,le kell írjam a következő gondolataimat
Vajon előző elnökünk mit tudott volna tenni ez ügyben.?
Vajon mennyiben segítette elő a neokat sírató Tóth Péter,hogy
megvalósuljon a meghallgatás?
Vajon segíttete-e Bross Péter munkáját?

Csányi Antal

Re:Szakma-politika
« Válasz #3317 Dátum: 2017. Június 03. 07:09 »
Szia Anti!
Ezt kérdezed:
"Vajon mennyiben segítette elő a neokat sírató Tóth Péter,hogy
megvalósuljon a meghallgatás?
Vajon segíttete-e Bross Péter munkáját?"
Mint tudjuk nagyon "harmonikus" az elnökség.
Néhányan hallhattátok, amikor T.P. megbukott a jogtalanul felvett napdíj miatt, feljelentéssel fenyegette Bross Pétert.
Szerinted ebben a légkörben, hogy segíti az elnök munkáját?
A hátulról mószerolók, Tomipapával az élen pedig biztatják, hogy ....vágj alá, ahogy bírsz.
Az egyesület a mai napig ezektől az emberektől szenved, ezért akadozik az érdemi munka.
Örvendetes, hogy azért sokan próbálnak Brossnak segíteni, de továbbra is érződik a feszültség.
A megoldás?
A küldötteket tájékoztatni kell, akkor ismét beindul a sziréna.
Jó lenne egy kis frissítés a monitoringban, mert a sok-sok millióból egy füzetecskére futja csupán.
Egyenlőre arról értekeznek, hogy mi volt és mi van.
Minket az érdekelne, hogy mi LESZ!
Erre ezzel a felállással nem számíthatunk, mert egy régimódi szemlélet erre alkalmatlan.
Ma Magyarországon olyan, hogy méhészeti kutatás, nincs.
Kullogunk Európa után, mert nálunk a személyeskedés előrébb való.
Nagyernyei Attila

Re:Szakma-politika
« Válasz #3318 Dátum: 2017. Június 03. 08:12 »
Itt a lényeg amit Attila ír.

Minket az érdekelne, hogy mi LESZ!

Először is,igazi béke kell az egyesületben.
Mindegy lenne is ki vezeti az egyesületet ha béke lenne,mert
ha egy irányban húznák megválasztott vezetőink a szekeret,
haladni lehetne.
Amíg nem így van addig óriási szerencsénk,hogy Bross Péter
újra vállalta az elnöki teendőket,mert Ő még ebben az ellenszélben is nagy dolgokra képes.
Gondoljatok csak arra,mikor jutott volna el az ágazat előző elnökünkkel
egy mezőgazdasági bizottsági meghallgatásig.
Sajnos szapulják és keresztbe tesznek ahol tudnak Péternek egyesek.
Többek között drága és egyetlen Szenttamási bértollnok Úr is ahelyett,
hogy tudását és kvalitásait arra használná ami előre vinné ágazatunk
problémáit.Senki által fel nem kért részre hajló méhészeti bloggerünk
"építhetne"is,szinte állandó nemtelen rombolása helyett.
Nem az egyesületet fejőstehénnek nézők állandó acsarkodásai támogatására
kellene tudását pazarolnia.Ők a haverok!

Péter nem "borította a bilit".
Ő ehelyett teszi a dolgát(nem is akárhogy) és azt vallja,hogy meg fog valósulni
az egység"háború"nélkül is,az az aki nem oda való az majd úgy is
előbb vagy utóbb távozik magától,vagy közösség kiszelektálja.
Ezzel mi"ultrák(?)" nem értettünk és ma sem értünk egyet.
Azoktól az egyesületben meg kell válni,akik a"léért" mindenre,
hazugságok tömkelegére,gyalázkodásra is képesek voltak és képesek
ma is.Ezek eddig is és ezután is ki fognak derülni.Szerintünk"ultrák"
szerint ezt a nagy közösség elé kell tárni,a küldötteket ez irányban is
tájékoztatni kellene.

Másodszor,nagyon komoly kutató munkát kellene az OMME-nak
koordinálnia,finanszíroznia.
Tudnunk kellene mik okozzák méheink pusztulását,gyengülését
amikor mezőgazdasági művelésű területekről gyűjtenek.
Rengeteg adatot kellene feldolgozni.
Atka ellen egyformán kezelt állományokat kellene létrehozni,ezeket
különböző helyeken kihelyezni,különböző talaj típusok szerint vizsgálni
a különböző növényvédelmi technológiák,vegyszerek milyen hatást váltanak
ki.
Sok-sok pénzt kellene a korrekt adatok gyűjtésére fordítani.
Adatok és adatok és adatok kellenének.
Tudósokat felkérni,megbízni,fizetni,diákokat bevonni.
Szenttamási Uram itt kellene fölös energiáit kiélnie,tudását
kamatoztatnia.
Itt kellene összefogni.
A mai monitoring az nem tudja ezt!
Sok pénz kevés eredmény
Az OMME-nak megbízónak,koordinálónak és fianszírozónak
kellene lennie.

Csányi Antal





« Utoljára szerkesztve: 2017. Június 04. 08:47 írta Csányi Antal »

Re:Szakma-politika
« Válasz #3319 Dátum: 2017. Június 03. 15:52 »
Mindig is mondtam, alapszabály módosítás!!!
Kettő ciklus, azaz nyolc év és ne tovább az elnökségbe, ha jó, ha gyenge lapátra vele és minden probléma megoldódik, nincs összeférhetetlenség, mutyi.
Soha nem hittem a dzsoli dzsóker vezetőkben. De ezt a vezetőség soha nem fogja megszavazni, szavaztatni mert ez nem az ő érdeke, kit érdekel a küldöttek az OMME. Hol ott a küldötteknek kellene létrehozni az alapszabályt és a vezetőségnek aszerint kellene működni. Fordítva ül a vezetőség az OMME lován nyergén!!!!
Csak akkor lesz béke!!!!
« Utoljára szerkesztve: 2017. Június 03. 20:05 írta konihoney »

Re:Szakma-politika
« Válasz #3320 Dátum: 2017. Június 03. 18:13 »
Folytatom.....
És vissza menőleges hatállyal!!!!
Bross Péter, Hegedűs Dénes stb. még egy ciklus. Cserényi Péter, Ludányiné Éva stb újra indulhat értékes emberek persze a küldöttek megválasztásával és így tovább!!! Nem hiszem, hogy a " Monitoring MÓNIT" csak egy ember tudja ( meg kefélni) magáévá tenni a 16000 ember közül! Nem akarok személyeskedni távol áll tőlem!!!
Öreg nem jó teljesítő anyát kinyírjuk az újnak adunk bizalmat lehetőséget a szakmánkban, nem kell messzire menni!!! Akkor lesz megújulás, fejlődés, különben csak vergődés zsákutca!!!
« Utoljára szerkesztve: 2017. Június 04. 05:34 írta konihoney »

*

bükk

  • ***
  • 169
Re:Szakma-politika
« Válasz #3321 Dátum: 2017. Június 04. 08:17 »
Csányi Antal!

Így néz ki egy modern Európai szintű Méhészeti Kutatóintézet felépítése:
http://www.beedol.cz/bee-research-institute/#production

Röviden:
1919-ben alapították...a rendszerváltozás után privatizálták, 30-an dolgoznak 1000 méhcsaláddal...cseh állami és EU
támogatást kap..együttműködik számos Európai méhészegyesülettel.


Kell magyar méhészeti kutatás,de nem az OMME keretében.
Ez nem OMME feladat,és nem is alkalmas rá.Bocs srácok,éppen ti mondjátok...egy csip-csúp kft-t sem tud az OMME
elvezetni.
dr. Hegedűs 400 MFt állami kutatási összeget említett. ::)
Amennyiben esetleg megkapnánk szerintem az elköltését nem az OMME-ra bíznák.



Re:Szakma-politika
« Válasz #3322 Dátum: 2017. Június 04. 09:15 »
Oké Bükk!

Igazad lehet!
A probléma,a feladat nagy,be kell bizonyítanunk,hogy a jelenlegi
növényvédelmi technológiák,mezőgazdasági gyakorlat tönkre teszi
a méheinket.
Lehet,hogy ez állami feladat lenne.
Viszont az állami szervekben a hatóságokat emberek vezetik
és mint tudjuk minden szentnek maga felé hajlik a keze.
Láthatod milyen sok derogációt adtak ki mondva cisinált
indokokkal.
Ezeket után látható,hogy a szervek nem az élővilág érdekeire
koncentálnak.
Igazából nem tudom milyen lépéseket kellene az OMME "vezéreinek "
tenniük csak ötletelek.Sajnálom a méheimet,méheinket.
Egyre nehezebb gazdálkodni,sokkal-sokkal több munkával
tudunk rentábilisak maradni.
Amíg a haszonlesés csak a szempont állami szinten,addig nem
várhatunk semmit.
Nekünk kellene tenni valamit,erre találták ki az érdekvédelmi
szervezeteket.
Pld. szerintem mindenképp  többet kell tenni egy ejnye-bejnyés levél megírásánál
amikor több tízezer ha-ra adnak derogációt a neokra,amiről már
számtalan tanulmány bizonyította rendkívüli károsságát.

Viszont a jó,helyes lépések megtételéhez kellene az egység,
egymás tisztelete.
Kellenének felelős vezetők és most nem minősiteném a jelenlegi
vezetést.

Csányi Antal

*

Geddekas

  • *****
  • 5859
Re:Szakma-politika
« Válasz #3323 Dátum: 2017. Június 04. 11:23 »
Az OMME megújulásának alapja nemcsak személyi változásokon múlik. A vezetési szemlélet udvaronci szolgalelkűség. Ettől a szemlélettől nehéz megszabadulni míg állami pénzosztó feladata van.

A tudományos kutatás fejlődését az OMME akadályozza. Erre küldöttgyűlési szavazási példák vannak.

Nem a cseh példa a járható út Msgyarországon, de lehet ebből is tanulni. Ott a teljes EU méhésztámogatás a kutatóintézethez folyik és a neonikotinoidok elleni küzdelemben mégse élenjárók.
Az élet a legjobb tanítómester, eltekintve attól, hogy minden tanítványát megöli. Bár az erdő zsugorodott, de a fák továbbra is a fejszére szavaztak, mert annak a nyele fából volt, és azt hitték, hogy közülük való.

*

Geddekas

  • *****
  • 5859
Re:Szakma-politika
« Válasz #3324 Dátum: 2017. Június 04. 11:42 »
HGK is megérdemelné, hogy az évi 60 millió Ft kutatási pénzt a MMNP-ből megkapja. De ehelyett csak lejáratást kap az OMME-tól. Szégyen gyalázat. A 60 millió meg elcsordogál erre arra érdemi eredmény nélkül.
Az élet a legjobb tanítómester, eltekintve attól, hogy minden tanítványát megöli. Bár az erdő zsugorodott, de a fák továbbra is a fejszére szavaztak, mert annak a nyele fából volt, és azt hitték, hogy közülük való.

Re:Szakma-politika
« Válasz #3325 Dátum: 2017. Június 04. 11:55 »
Az Európai parlamentben is sokszor felmerült a Neonikotionid kérdéskör. Csak a parlament gyenge. A politikusok keseregtek, mintha semmi lehetőségük nem lenne. Pedig van. Csak tényleg úgy van, ahogyan írta valaki előttem: Megborult a természet rendje, és kínszenvedés vegyszerek nélkül előrelépni. Vegyszerekkel meg a jövőt, gyerekeink, unokáink életterét veszik el. És ide kellene az Önmérséklet, a mindent elsöprő profitszerzés megállítása.

Mondok egy példát, mire gondolok:

A vetőmagosok panaszkodnak, hogy a mérgek nélkül nem tudnak termelni. Ugyanakkor nem elegendő a kutatás arra, hogy természetes anyagokkal való védekezést kutassák. Miért? Mert a méreggyár kiszámolta, mennyi profitot hoz ez a termék. Addig fogja gyártani, amíg veszik, vagy be nem tiltják. Bár ez utóbbit könnyű kikerülni: Egy hidrogénatom ide, aztán máris új a hatóanyag, mehet megint minden.

Ezzel szemben ismerek propolisz alapú csávázószert. Természetes. Meg lehetne vele oldani a vetőmagos szakma kérdését. Drágább, de a vetőmag szakma is a drágább műfaj. Igen ám, de csökkenne a haszon, és ez a döntő (NEKIK).

Most jön be az ÁLLAM szerepe, a szabályozás: Egyéni profittal szemben a társadalmi profit. A jövő generáció kérdése.

És itt kellene a "jövő Generáció Ombudsman-ja": van helyettesítő termék természetes alapanyagból, akkor tessék azt használni. Ehhez nem kell más, csak megfogalmazni a "Jövő Generáció Omudsman-nak" a mezőgazdaság a 2017 évi talaj szennyezettséget tovább nem növelheti. Azaz megmérjük a talaj fertőzöttségét most, és egy év múlva. Ha romlott, akkor olyan kultúrát kell vetnie a mezőgazdásznak, amely felvesz a talajból mérgeket, és azt utána veszélyes hulladékként kezelve megsemmisíteni.

Ilyen talaj tisztító kultúra, ezért jó a jövő generációnak, de kifejezetten káros a méheknek (ezért onnan el is kell jönni ilyenkor) pl. a kukorica, tök, uborka, stb. Persze az is kellene hozzá, hogy az itt termett termést ne engedjük termőbe fordulni, ugyanis akkor csak-csak eladják, és a másik oldalon meg nő a rákos megbetegedések gyakorisága, a tb költségek.

Most a TB költségek terhére, az össz társadalmi kassza megcsapolásával - és az emberéletek rövidítésével, a jövő generáció életterének elkótyavetyélésével gazdagszik egy-két szűk kör.

Mit tehetünk mi méhészek?
1. OMME szervezett összefogás, aláírás gyűjtés a Jövő Generáció Ombudsmanhoz.
2. FM-nél harc a természetes alapú csávázószerek alkalmazásáért.
3. Talaj szennyezettségi monitoring. (ehhez van ma Magyarországon labor, van pénzünk, csak el kell döntsük.)
4. Elpusztult méhcsaládok teljes vizsgálata:
- mézkoszorú, méhhulla, méhkenyér: 502 engedélyezett kémiai szerre monitor. Van ilyen vizsgálat, meg lehet oldani.  (Olyan ez, mint amilyet Etien Bruneau mutatott be az OMME kongresszusán Gödöllőn néhány éve.)
5. Mi méhészek bojkottáljuk a csávázott, illetve a listára felkerült területek beporzását.
6. Tehát van egy rizikó, ami kárral jár. Erre találták ki a Biztosítást. Kidolgozunk egy biztosítási rendszert: Az a méhész, aki ilyen területre vándorol méri a hosszútávú veszteségeket. Ehhez biztosítási konstrukciót találnak ki a Biztosítói Matematikusok. A biztosítási díjhoz meg hozzájárulást kérünk a beporzandó területek gazdáitól, vagy nem vándorolunk rájuk.

Van még ötletem, át kell gondoljuk, hogy mi visz előre.

Az OMME egységéhez Anti,

Mindíg lesznek olyanok, akik gondolkoznak, és mindíg lesznek olyanok, akiknek más az érdeke. Ez amióta világ-világ ilyen. Bennünket ez nem szabad, hogy eltántorítson abban, hogy előre menjünk. Kell az Európai kapcsolat, bár az nagyon lassú. De a stratégia adott, akkor össze lehet tenni azt, hogy ne sűllyedjünk a Nyugat-Európai méhészkedés szintjére:

Ott a méhészek már csak 5 %-a profi méhész, a többiek elhagyták a szakmát. A maradék "zöld méhész", aki mindenféle előképzettség nélkül az erkélyen fenntart néhány méhcsaládot a természet érdekében. Azt hiszi, ha ott áll a kaptár, akkor már sokat tett. Közben csak egy jól védett, felderíthetetlen fertőzési gócot épített ki. (Tisztelet a kivételnek.)

A hozzászólásokat hallgatva kiderült, hogy nem értik a problémát, pedig Bross egyértelmű volt: Ha a méhészek termékét védik a hamisítástól, és az nem cukor környéki áron, hanem méltó áron kerülne a kereskedelembe, akkor a méhészkedésből megélő méhészek, az ahhoz társuló emeltebb szintű szakértelem lenne a jövő, amely a beporzási igényt is lefedi.

A németek már majdnem Kína szintjére sűllyedtek: A fajtagazdag virágzó, vegyszermentes területek hiánya egyre kevesebb profi méhészt enged meg: egyszerűen nem tud az adott terület 150 családot olyan röpkörzetekben elhelyezni, amelyek gazdaságosan bejárhatóak. Azaz egy telephely méheltartó képessége annyira lecsökken, hogy már csak mesterségesen tartja a méheket életben: mesterséges táp, mesterséges kaja. Ez már majdnem olyan, mint a szűk ketreces csirke. Lassan a méhek sem repülhetnek ki, üvegházakban edzhetik izmaikat, mesterséges tápon élnek, répacukrot invertálnak a szép új világban.

Einstein tévedett: Ha csak méheink vannak, már akkor leáldozóban az emberiség létjogosultsága!

*

kiskakas

  • *****
  • 3249
Re:Szakma-politika
« Válasz #3326 Dátum: 2017. Június 08. 23:50 »
QUQURIQ !!!

Azért jó lenne pár szó az OMME méheséről...
Bizakodik a tagság, hogy mielőbb rendbe jön a méhegészségügye, úgy mint a saját szférában!
Ha már kutatunk, legyen is eredmény...

Kiskakas

Re:Szakma-politika
« Válasz #3327 Dátum: 2017. Június 09. 07:37 »
Az Izuzu állítólag padlón, az-az felnin van.
Én nekifutásból rúgnám azokat seggbe, akik ezt a döntést kierőszakolták, mert helyből nehéz lenne úgy neki szaladni, ahogy én gondolom.
Elképesztő, hogy semmi döntésnek nincs felelőse!
Ha valami bejött a sok hozzászólásunkból, ez biztosan az.
Mi, "mezei" méhészek, előre megmondtuk, hogy ez lesz, nagy ívben tettek ránk.
A küldöttek meg csak bámulnak, hogy ....akkor most mi van?
A tagságnak is olyan küldötteket kell választania, akik nem bólogató Jánosok, hanem felelősséggel képviselik a közösséget.
Ez a döntés most óriási felelőtlenségre utal, az érintettek meg kuncognak a hátunk mögött?
Megérdemeljük...
Nagyernyei Attila

*

Vivaldi

  • *****
  • 2049
Re:Szakma-politika
« Válasz #3328 Dátum: 2017. Június 12. 07:36 »
Most, ti komolyan, /Csányin már csak röhögni tudok, mármint, hogy milyen nagy szerencse ért minket Bross újraválasztásával. Bár ha az én emberem nyerne lehet én is így örülnék...../ de beleértve Körmendi Rác Urat is, meddig voltatok a nemzetközi űrállomáson?
 Vagy a falvédőn? Vagy ti is rájötettek már, hogy mindennek meg kell változni, hogy ne változzon semmi?
 Az egész Omme egy üres hólyag, ami egyszer majd eldurran.
« Utoljára szerkesztve: 2017. Június 12. 07:44 írta Vivaldi »

Re:Szakma-politika
« Válasz #3329 Dátum: 2017. Június 13. 21:36 »
Az egyik most pukkadt ki, ahogy olvasom írásod.
Nagyernyei Attila