Neonikotinoidok

  • 1753 válasz
  • 792146 megtekintés
Re:Neonikotinoidok
« Válasz #690 Dátum: 2017. Augusztus 23. 08:35 »
Tóth Péter állásfoglalását ismerjük, köszönünk szépen nem kérünk belőle!
Inkább az elnökség többi tagjához kell fordulnunk, a szakmai alelnökhöz, vagy egyenesen az OMME elnökéhez, hogy TILTSÁK MEG azt, hogy Tóth Péter neonikotinoaidok kérdéskörben nyilatkozhasson.
Csinált már annyi kárt a félrevezető borzalmival, hogy elég volt belőle.
Ő növényvédős, azoknak az érdekeit maximálisan kielégíti, minket méhészeket pedig hagyjon békén.
Mi a szükséghelyzeti engedélyekről a véleményem?
Az, hogy nem értem.
Egy tiltott technológiáról beszélgetünk, amit az UNIÓ összes tagországa elutasított,nálunk pedig szabad.
Kollégám felhívta azt a Baranya megyei illetékest akinek a tájékoztató levelét olvashattátok.
Teljesen el volt hűlve, amit méhész barátom a témáról elmondott neki.
Már csak az volt a kérdése, miért engedélyezték ezt?
Hát mert kérték.
Tehát ha valaki kéri a szükséghelyzeti engedélyt, azonnal,indok nélkül megadják.
Ez ma Magyarország, az UNIÓ tagja.
Véleményem szerint ha valamit tiltanak, akkor az tilos.
Bár nálunk a behajtani tilos táblák egy része alatt is ott van, hogy "Kivéve célforgalom".
Hát ha be akarok oda menni,biztosan van célom.

Nagyernyei Attila

*

Geddekas

  • *****
  • 5859
Re:Neonikotinoidok
« Válasz #691 Dátum: 2017. Augusztus 24. 08:33 »
Az OMME hónapok óta ismeri a helyzetet, de az elnökség napirendjére még a Greenpeace szervezte esemény után se került be. Pedig a Greenpeace felhívta a figyelmet arra, hogy lépni kell, mert a Magyar Kormánynak döntenie kell egy EU hivatalos fórumon, továbbá itt van a repcevetési szezon, ami miatt kiadják az itt vitatott szükséghelyzeti engedélyt.
Az élet a legjobb tanítómester, eltekintve attól, hogy minden tanítványát megöli. Bár az erdő zsugorodott, de a fák továbbra is a fejszére szavaztak, mert annak a nyele fából volt, és azt hitték, hogy közülük való.

Re:Neonikotinoidok
« Válasz #692 Dátum: 2017. Augusztus 30. 19:44 »
Akkor van a neonikotinoidokkal gond, vagy nincs?
Most annak az embernek hallatszik a jajkiáltása aki eddig arról regélt,hogy az égadta egy világon semmi gondot nem okoz a neonikotinoidokkal való csávázott vetőmagból kikelt napraforgó, kukorica, és természetesen a repce.
Most ő húzza a vészharangot?
Baranya megyében nem lesz olyan terület ahol NEM csávázott repcemag kerül a földbe, de ahogy állnak a dolgok Tolna megye sem lesz jobb helyzetben.
Az OMME elmúlt "szakmai" vezetésének köszönhetően olyan álláspontot alakítottak ki az illetékesek, hogy az teljesen ellentétes volt a magyar méhészek érdekével.
A történet ismert, és a dolognak nincs vége.
Az elnökség azon tagját közösen kell elnémítanunk, aki 12 évig félrevezette, azokat akik engedték, és ezt becumizták.
Őket is tájékoztatnunk kell, mert a félrevezetett, átvágott méhészek nem is tudják milyen veszély leselkedik rájuk!
Még akkor sem hitték el a méhészek, hogy mi a baj amikor repcén és napraforgón szétmászott az állományuk, egy hét alatt kiürültek a mézterek.
És az OMME fősámánja végig azt szajkózta, hogy mindennek az oka a varroa atka.
Most ő szeretné vinni neonikotinoidok kérdéskörben a zászlót?
A méhésztársadalomnak nem szabad megengednie, hogy olyan vezetői legyenek akik a neonikotinoidokat éltették, az OMME-s újság címlapján reklámozták, valamint olyan méhészeket fűztek meg akik megúszták a neok károkozását, és ezekkel riportot készítettek.
Ha egyszer Á-t mondott mondjon Á-t!
Mi változott azóta?
Belátta, hogy hibázott, és most sumák módon próbál a neonikotinoidok elleni harcunk élére állni!
Nem fog menni!
Egyetlen dolog tehet meg a tisztelt elnökségi tag.
Kiáll a tagság elé, és baromi nagy bocsánatkérés mellett lemond.
Más lehetősége nem maradt.
Elfogyott körülötte a levegő, és most próbál a hurokból kibújni.
Nagyernyei Attila






*

atya

  • *****
  • 1043
Re:Neonikotinoidok
« Válasz #693 Dátum: 2017. Augusztus 31. 06:47 »
Az OMME hónapok óta ismeri a helyzetet, de az elnökség napirendjére még a Greenpeace szervezte esemény után se került be. Pedig a Greenpeace felhívta a figyelmet arra, hogy lépni kell, mert a Magyar Kormánynak döntenie kell egy EU hivatalos fórumon, továbbá itt van a repcevetési szezon, ami miatt kiadják az itt vitatott szükséghelyzeti engedélyt.
Ki hívja össze az üléseket ahol ezeket tárgyalni kéne? Ki állítja össze a napirendi pontokat az ülésekre?
A neonikotinoidokkal kapcsolatban is lehetnek egyszemélyes felelősök! Nem lehet mindig a mögé a szó mögé bújni, hogy elnökség! Viszont az elnökségben helyet foglalóknak egyenként is, a méhésztársadalmat és annak érdekeit kellene képviselniük. 
A sikerhez csak annyi kell, hogy képes legyél az életed a magad módján élni.

Re:Neonikotinoidok
« Válasz #694 Dátum: 2017. Augusztus 31. 07:01 »
Atya!
Véleményem szerint ez egy nagyon rázós kérdéssé kezd válni.
Amolyan politikai vonalat érzek a háttérben, és ettől rosszabb forgatókönyv nem létezik.
Ha valakinek az az érdeke, hogy a neonikotinoidokat használhassák, és ő még a döntéshozók táborában is rontja a levegőt, nagy áttörésre csak akkor számolhatunk, ha országos megmozdulást szervezünk.
Itt az alakalom, hogy szeptember 4-én a Babitsban feltegyétek a kérdést az OMME elnökének,...... hogy mit lép az érdekvédelmi szervezet ez ügyben?
Ha demonstrációra kerül a sor a média rákattan, a politikus urak kicsit megszeppennek.
Ettől függetlenül, mivel a repcemagokat csávázva fogják elvetni, évekig szenvedni fogunk néhány agyament pénzhajhásztól.
Azt kell megérteni mindenkinek, hogy az OMME nem Bross Péter és nem az elnökség!
Az OMME MI vagyunk, a tagság.
Ha nektek ez így jó akkor marad minden, de ne nyüszítsetek ha kiürülnek majd a kaptáraitok.
Ha úgy gondoljátok a kutatások alapján, hogy óriási veszélynek van kitéve az élővilág és abban a méhcsalád, akkor lépnünk kell.
Én ezt választanám.
Helyettünk senki nem fog cselekedni.
Rá kell csapni az asztalra, hogy elég!
Nagyernyei Attila

Re:Neonikotinoidok
« Válasz #695 Dátum: 2017. Augusztus 31. 19:05 »
Hát mit is mondjak?
El vagyok keseredve.
Megkaptam Tolna megye összes vetésterületét, tételesen lebontva, ahol őszi káposzta repcét fognak vetni, Cruiser OSR 322 FS, és Ellado csávázó szerekkel kezelt maggal.
Az FS a rovarölő hatásra utal.
Ezt olvashatjuk a tájékoztatóban:
" A Cruiser OSR rovarölő hatóanyaga, a talajlakó és a korai időszakban lombszinten károsító rovarkártevők igen széles csoportja ellen hatékony. A rovarokra mint gyomor- és kontakt méreg fejti ki a hatását. Hatásos a talajlakók és az őszi időszakban a levelet és szárat károsító szívó és rágó rovarok – mint pl. a bolhák (Psyllioides, Phyllotreta), a repcedarázs (Athalia), a repcegyökér-ormányos, a levéltetvek (Mysus, Brevicoryne) és a drótférgek (Agriotes) ellen."
Már csak azt kell hozzátenni, hogy a méhek és hasznos rovarok ellen!
Tolna megyében 941 parcellába fognak több ezer hektáron elvetni ilyen környezetpusztító vegyikoktéllal felitatott borzalmat.
Lassan elérünk odáig, hogy a gazdák okostelefonjaikról fogják irányítani a növény, és talajvédelmi munkákat, az előre beprogramozott gépeinken.
Aratáskor meg azt fogják tapasztalni, hogy nincs semmilyen élőlény rajtuk kívül, mert mindent kipusztítottak.
Ebből tüntetés lesz.

Nagyernyei Attila

*

Geddekas

  • *****
  • 5859
Re:Neonikotinoidok
« Válasz #696 Dátum: 2017. Augusztus 31. 19:39 »
Idézet
Ebből tüntetés lesz.

NA VÉGRE!
Az élet a legjobb tanítómester, eltekintve attól, hogy minden tanítványát megöli. Bár az erdő zsugorodott, de a fák továbbra is a fejszére szavaztak, mert annak a nyele fából volt, és azt hitték, hogy közülük való.

*

izso60

  • *****
  • 573
Re:Neonikotinoidok
« Válasz #697 Dátum: 2017. Szeptember 01. 19:52 »
Üdv.Uraim!
Ma beszéltem egy szakemberrel a NAK-tól.
Ő sem érti hogy adhatnak eseti engedélyeket olyan növényekre aminek még a magágya sincs elkészítve.
Ezt ugyanis a már elvetett,és nyomós érvekkel alátámasztott növényekre illetve hatóanyagokra illik kiosztani,haa használat elkerülhetetlen és indokolt.
Előre ezt semmi nem indokolhatja (elvileg),de Mi a mai Magyarországban élünk,ahol a cimbinek sok mindent lehet,csak pofa kell hozzá és minden rendben.
Elképesztő mire képes az Ember ha csak a saját érdekeit érzi fontosnak!
Pici kiegészítés az FS jelöléshez fungicid (gombaölő)kombinációra utal.

Re:Neonikotinoidok
« Válasz #698 Dátum: 2017. Szeptember 01. 19:55 »
Az egész országban "szükséghelyzet" van? (Jó, hogy nem szükségállapot.)
Szerintem meg a méheinknek vészhelyzet.
Gyakorlatilag az összes gazdának aki kérelmezte, kiadták az engedélyt, hogy nyugodtan mérgezze a környezetet.
Ma felhívott egy Bács-Kiskun megyei méhész barátom, hogy eddig a Gemenci vadrezervátum területén teleltetett, nyugalomban, békében, de óriási gondban van.
Gyakorlatilag körbevetetik a méhesét csávázott repcemaggal.
Azonnal el kezdett telefonálni, különböző hivatalokhoz, köztük a Megyei Kormányhivatal Növény- és Talajvédelmi Igazgatóságához.
És mit gondoltok milyen választ kapott?
.....Mit aggódnak a méhészek eddig sem okozott a csávázás semmiféle gondot, hiszen az önök szakemberei folyton ezt nyilatkozták.......  
Ez után hívott fel, hogy írjam ezt le.
Teljesen el volt képedve amikor mondtam neki, hogy az OMME elmúlt vezetése alatt ezek a nyilatkozatok mentek ki, azzal megspékelve, hogy..... az OMME vizsgálatai alapján nem találtak neonikotinoidokat a növényekben!
Pedig ő még a tájékozott méhészek közül való, mivel érdeke is az éberség a közel 800 mécsalád mellett.
Nem lepődnék meg, ha egyszer megkérdeznék az OMME monitoring guruját , hogy mi változott meg az utolsó nyilatkozatai óta?
Mivel ő nálunk nem regisztrált tag csak kukkoló, így kénytelen vagyon én válaszolni helyette.
Tehát a kérdés, hogy mi változott meg, hogy most ő szeretné húzni a vészharangot neonikotinoid ügyben?
Volt egy választás, ami nem úgy jött össze ahogy ő szerette volna, emiatt teljes fordulatot kell vennie az ügyben, különben repül.
Azt már senki nem cumizza be, hogy a neonikotinoidok nem okoznak problémát a méh és rovarvilágnak, tehát a növényvédős is idomul, el kezd méhésznyelven nyilatkozni.
Én a Greenpeaccel, Simon Gergőékkel ott voltam a Kossuth Téren, hogy tiltakozzak, de mint látható ez kevés, össze kell fognunk, mert kinyírnak bennünket és a méheinket ezekkel az átkozott rovarirtókkal.
Hétfőn a Szekszárdi Méhészklub vendége az OMME elnöke, Bross Péter lesz.
Ez a kérdés megkerülhetetlen.
Közben Izso60 írását is olvastam, és láss csodát egyetértek vele.
Semmilyen kísérlet nem volt még szabad földön, hogy mit fog okozni a Cruiser OSR FS, és az Ellado rovarölő.
Mi már tudjuk!
Óriási veszélyben van Magyarország méhészete!!!!!!!!!!!!!
Akkor, hogy mernek kiadni engedélyt?
Nagyernyei Attila



Re:Neonikotinoidok
« Válasz #699 Dátum: 2017. Szeptember 01. 20:25 »
Előző írásomhoz egy kis adalék, hogy mi vár ránk!
https://hu.wikipedia.org/wiki/Tiametoxam
Ebből a hatóanyagból van legtöbb a Cruiser OSR 322 FS csávázó szerben!
Hurrá!!!!!!
Na tüntetünk?
Nagyernyei Attila

Re:Neonikotinoidok
« Válasz #700 Dátum: 2017. Szeptember 02. 18:47 »
Akkor ismét a neok.
Privátban is kapok üzeneteket, meg többen jelzik...hogy szegény Tóth Péterről szálljak le, vagy talán üldözési mániám van?
Előtte gyorsan egy idézet a privát üzenetből:
" A méhek a tájolást követő negyedik-ötödik napon zavarodott viselkedést mutattak. A kaptársor szélétől 100-200 méterre is a bokrok leveleire szálltak le a méhek. Nem igazán értettem a helyzetet. Csak mostanában jutott eszembe, hogy a méheim előtt kukoricát vetettek. Ami neoval lehetett csávázva, hiszen még a tilalom előtt voltunk (2010)."
A döntést rátok bízom, de ahhoz idézek a 2011-es Monitoring "Kis könyvből", amit ő írt.
Íme, ezt írja a 43. oldalon.
"4. Összefoglalás
Az Országos Magyar Méhészeti Egyesület által végzett és a Magyar Méhészeti Nemzeti Programon belül támogatott Környezetterhelési Minitoring Vizsgálatok harmadik évének eredményei tükrében az alábbiakra jutottunk:
.
.
...6. Már több éve végzünk vizsgálatokat a neo-nikotinoid csoportba tartozó rovarölő hatású csávázószerek vonatkozásában. Mai ismereteink szerint ezeknek a növényekben mérhető mozgása (transzlokációja) erősen évjáratfüggő. Eleddig a termelő méhészetek szintjén nem látjuk igazolva azokat az állításokat, amelyeket ebben a témában különböző szakírók tollából lehet olvasni."

Ebben a 3 mondatban minden benne van, hogy korrekt választ tudjak adni, miért is "támadom" Tóth Pétert, aki személyiségi jogainak megsértéseként értékeli kijózanító írásaimat.
Tehát.
Az NÉBIH és a különböző hatóságok, különösen az FM ezekre a megalapozatlan lózungokra hivatkozott éveken keresztül!
Jó látható, hogy Tóth Péter semmiféle problémát nem látott a termelő méhészek szintjén.
Aztán amit évek óta szajkózok.
Nem fogadta el a különböző szakírók által írt megállapításokat!
Most, hogy már minden kiderült, mert napvilágot látott a GYÁRTÓK ÁLTAL megrendelt kísérlet, Tóth Péter nem tud tovább bújócskázni!
http://magyarmezogazdasag.hu/2017/07/11/tudomanyos-bizonyitekok-neonikotinoidok-karositjak-meheket
Színt kell vallania az OMME növényvédősének!
Miért nem fogadta el EDDIG a nemzetközileg elismert szakemberek által letett bizonyítékokat?
Most pedig ő tiltakozik a neonikotinoidok felhasználása ellen?
A leváltott elnök szavaival élve:
A karaván halad...de van aki lemarad.
Nagyernyei Attila

Re:Neonikotinoidok
« Válasz #701 Dátum: 2017. Szeptember 03. 13:49 »
Attilának igaza van.
Tóth Péter nagyot hibázott.
Óriási kárt okozott!
A politikusok amikor a neokat védték,
engedélyezik használatukat,a "göndör" indokok mellett
mindig azzal érvelnek,hogy az OMME szerint Magyarországon,
ezen szerek nem okoznak a méheknél semmilyen veszteséget.
Mint tudjuk az OMME az egyetlen országos szervezet
és ezáltal még nagyobb a felelőssége.
Tóth Péter volt a vizsgálatok vezetője,Ő nem tudta kimutatni
a neokat a virágporban,nektárban.Nem ismerte fel,tagadta a
növényi nedvek(guttációs cseppek)óriási károkat okozó hatását.
Nem fogadta el a nemzetközi kutatási eredményeket,ezeket nem
tette "közkincsé"
Hibázott.
Nagyott hibázott!
Akkora kárt okozott,hogy szerintem távoznia
kellene a közéletből.
Az pedig,hogy ezen hibáit még mindig nem ismerte be
és nem követte meg a méhésztársait az vérlázító.

Csányi Antal





« Utoljára szerkesztve: 2017. Szeptember 03. 18:23 írta Csányi Antal »

Re:Neonikotinoidok
« Válasz #702 Dátum: 2017. Szeptember 03. 20:04 »
A méhészet újság beszámol az augusztusi számában a Greenpeace
Magyarország budapesti Kossuth téri tiltakozásáról,ahol a környeztvédő
szervezet felszólította a kormányt,hogy az ősszel várható tagállami szavazáson
támogassa a neonikotinoid rovarirtó szerek teljes európai uniós tilalmát,és ragaszkodjon
ehhez a döntéshez ahelyett,hogy eseti engedélyeket kérne és adna a tilalom alól.
Mindennek alapja,apropója az a szántóföldi kísérlet amely bízonyitotta ezen szerek
három fajta méhnél is a rendkívüli kár okozást.
Mindezek után a kormány eseti engedélyt ad ki repce neos csávázására.
Mi erről a véleményetek?
A méhészet kérte a NÉBIH álláspontját,idézek belőle egy-két részt,amint lesz
rá időm.
Kíváncsi vagyok a véleményetekre

Csányi Antal
Akkor most idéznék a NÉBIH álláspontjából.
1.
Tömeges méhpusztulásokról szóló hírekkel szemben az érintett
hatóanyagok használatával leginkább jellemezhető 10 évben,2004-2013.
között a magyarországi méhcsaládok száma több mint 20%-al nőtt.
Kérdések:
Vajon nem éppen azért tartanak a méhészek több családot mert
a neok legyengítik a méheket és,hogy elérje a méhész a régi eredményeit
több méhcsalád kell?
Vajon mennyi kényszer vállalkozó méhész van,akik nem találtak
munkát maguknak lakhelyük közelében?
Vajon nem ezekben az években vált általánossá,hogy a méhészek
bejelentették a családjaikat,mert így jutottak hozzá a nemzeti programos
támogatáshoz?
2.
A 2 éves csávázási moratórium sem a termelők,sem a méhészek
számára nem járt pozítiv következményekkel.
Kérdések:
Vajon hány év alatt tűnnek el a talajból ezen vegyszerek?
Vajon kötött talajokban mennyi idő alatt feleződik?
Vajon milyen szereket használnak helyette-ha a lassú lebomlását
figyelembe vesszük-mellette?Ezeknek a szereknek az engedélyében
megadott ledomlási idejük jó-e?
Vajon tényleg nem voltak pozítiv változások,nem jobbak a méhek
a napraforgó-kukorica virágzása idején?
Vajon honnét szedi ezen információkat a hatóság?
Vajon kit kérdeztek meg ez ügyben?
Vajon Tóth Pétert?
Vajon Ő mindent tud ez ügyben?
3.
A szükséghelyzeti engedélyek kiadása esetén a vetőmagok sorsa
nyomon követhető.
Nem tudunk olyan esetről,amikor ilyen magkezeléssel
összefüggésben károsodás következett volna be a méhállományban.
Kérdések:
Vajon kik adtak ilyen információkat?
Vajon ez ügyben a legújabb európai és kanadai vizsgálat kétséget
kizáróan nem bizonyította,hogy neok komoly károkat okoznak a méheknek?
Vajon nem ezen vizsgálatok eredményeire hivatkozott a tüntetés
során a Greenpeace?
4.
A növényvédő szeres technológiák kidolgozása terén paradigmaváltás
zajlik.Cél,hogy a kémiai növényvédelmet csak akkor csak akkor 
alkalmazzanak,ha a védekezésre nincs más mód.
Kérdések:
Vajon a szükséghelyzeti engedéllyel,előre a megvetéssel kijuttatott neok
megfelelnek a paradigmaváltás főcéljának,csak akkor alkalmazni egy szert ha
nincs a védekezésre más mód?
Vajon tényleg nincs más mód a növények védelmére?
5.
A NÉBIH fokozott figyelmet fordít rá,hogy a növényvédő szereknek
ne legyenek káros környezeti vagy egészségügyi hatásai.
Ez ügyben nincs kérdésem.

Csányi Antal

Re:Neonikotinoidok
« Válasz #703 Dátum: 2017. Szeptember 03. 20:42 »
Csányi Antinak rögtön meg is született a válaszom az összes kérdésére.
A NÉBIH ezt válaszolja?
"Tömeges méhpusztulásokról szóló hírekkel szemben az érintett
hatóanyagok használatával leginkább jellemezhető 10 évben,2004-2013.
között a magyarországi méhcsaládok száma több mint 20%-al nőtt."
2004-ben olyan 6-700.000 méhcsalád volt Magyarországon.
Ma olyan 1.200.000 méhcsalád van.
És a méztermés, hogy alakult?
Pont az ellenkező irányba ment!
Ahogy nőtt a méhcsalád szám, úgy csökkent a hozam.
Nem lehet mindent 13 év távlatában az időjárásra meg az atkára fogni.
Igen is, sokkal több méhcsaládot kell ahhoz tartani, hogy megérje méhészkedni.
A gondolataimat nem folytatom, ez mindenkinek egyértelmű.
Nagyernyei Attila

Re:Neonikotinoidok
« Válasz #704 Dátum: 2017. Szeptember 04. 07:42 »
Azért lássuk be az OMME monitoring brigádja nagyon elmegy a gyakorlatban tapasztalt tények mellett amikor ezt írja:
"Eleddig a termelő méhészetek szintjén nem látjuk igazolva azokat az állításokat, amelyeket ebben a témában különböző szakírók tollából lehet olvasni."
Meg is kapja rá a méltó választ, Európa legnagyobb méhészétől:
"Nagyott hibázott!
Akkora kárt okozott,hogy szerintem távoznia
kellene a közéletből.
Az pedig,hogy ezen hibáit még mindig nem ismerte be
és nem követte meg a méhésztársait az vérlázító."
Az vérlázító!
Antiék évek óta írják, mondják, hogy repce és napraforgóvirágzás alatt óriási a baj!
Merre járt ez az ember idáig amikor azt írja, hogy termelői méhészetek szintjén nem látjuk igazolva az állításokat?
Olyan emberre kell bízni a montoringot, és a kutatást aki elkötelezett, szívén viseli a méhészeti ágazat problémáját, és lehetőleg nem növényvédős, tehát ELLENÉRDEKELT!
Annak idején ezért küzdöttem a terméktanács megszűnéséért is, ami végül közös erővel sikerült.
Kereskedő VÉDTE a termelők érdekét.
Növényvédős védi elnökségi tagként a termelőket?
Kabaré.
Nagyernyei Attila