Gőzölgő

Kedves Berci!

Nem megsérteni akarlak, de egyértelműen kihangzik a kötözködés a hözzászólásodból. Ebben köszönöm, de nem fogok részt venni, se veled, se senkivel. Ha viszont, nem ilyen szándék vezérel, akkor elnézésedet kérem, viszont én még olyan emberrel nem találkoztam aki nem hallott volna állatok tartásával kapcsolatos bármilyen jogszabályról.
Ilyen kérdést feltenni? Most nem fogom neked itt linkelgetni, a jogszabályokat, mert nem veszem ahhoz a "fáradtságot", hogy "etessem a trollokat"

Köszönöm szépen!

Nomaderrel maximálisan egyet értek!
Valóban milyen kérdés ez Berci?
A méh egy "haszon állat", a horgászat pedig egy hobbi sport.
Hogy lehet ezeket összehasonlítani?
Bicska minimum vizsgára azt értette, hogy legalább a pontyot a kárásztól meg tudja különböztetni a leendő hohós.
Vagy arra gondoltál, hogy mi pedig a darazsat kell a méhektől megkülönböztessük?
A hanyag méhész tudatlansága, slendriánsága veszélyezteti a tisztességes méhészeket.
A méhtartásnak komoly előírásai vannak, vagy talán ezt te sem tudod?
Az OMME többször nekirugaszkodott a minimum vizsga bevetésének, de eddig nem sikerült megvalósítani.
A tervezet első pontjában a méhtartás szabályai szerepelnek!
A méhtartás első, és legfontosabb szabálya, hogy a KÖTELEZŐ méhegészségügyi vizsgálatnak a méhész aláveti magát!
Ennek hiányában a méhészet kiirtásra kerül.....pont.
Bross Péter az OMME elnöke 3 éve mondott egy spanyol példát.
Azok a méhészek nem "ciciznek", ahol elhanyagolt méhészetet találnak, simán felgyújtják, és senki nem reklamál.
Nálunk ennek vannak jogi keretei, ami jelenleg is zajlik Szekszárd környékén.
Mivel a hatóság is felmérte a dolog súlyát, így kapott igazi lendületet a történet.
No meg valóban a rámenős méhegészségügyi felelősé az elsődleges érdem.
Egyébként ha valaki tudja a méhtartás előírásait, az éppen a hatóság.
A méhegészségügyi felelősök képzésének ez külön pontja, ott mindenképpen előadóként meg kell hívni  a témában jártas hatósági előadót.
Szekszárdon ez minden alkalommal megtörtént!
Szerveztem már jó néhányat, Berci kérdésén csodálkozom.
Nagyernyei Attila

Szia Berci!

Amit a horgászatról leírtál, az csak részigazság. Fontos része a vizsgának a védett halak ismerete, de (!) van ott még azért más is:

- tilalmi idők ismerete (méhészetben mondjuk a vándorlási szabályok ismerete, vagy pl. hogy nem tesszük a selejt lépet a kaptár tetejére szabad prédának)

- méret és mennyiség korlátozások ismerete (telephely létesítés szabályai pl.)

- HORGÁSZETIKAI ismeretek (bizony, erről is számot kell adni, mert a horgász is csak gyarló ember, és "rádobál" esetleg "keresztbe dob" annak a horgásznak, aki éppen jó helyen ül, és fog. Ez nálunk pl. a másikra való rápakolás.)

Vezetőségi tagja vagyok egy kis létszámú, zárt (kihalásos alapon lehet bekerülni) horgászegyesületnek. Van egy olyan tavunk, ahol csak mi gyakorolhatjuk a horgásztatás jogát. Mi adunk ki területi engedélyt és napi jegyet. Régebben mi voltunk a környéken az egyik "Kánán", mert nálunk eredményesen lehetett horgászni. A többi "megyei" vízen ment a szabad rablás. Az írott szabályokból nem tartottak be semmit, az íratlant pedig hagyjuk is! A helyzetünk szerencsére nem romlott, de történt valami. A magyar állam úgy döntött, hogy rendet tesz. (Nem akarom leírni, melyik politikus miatt, szerintem úgyis tudjátok) És rendet tettek. Megerősítették a halőröket. Megemelték a büntetési tételeket. Az őröknek szépen kiadták, hogy a leglehetetlenebb időpontokban is ellenőrizzenek. Mi lett belőle? Pl. sokkal jobb lett a Duna, a Balatonban pedig egy random helyen olyan halakat fogtam, ahányszor csak leültem, hogy elámultam. Ott valami elkezdődött..

http://www.omme.hu/category/jogszabalyok/mehtartas-jogi-szabalyozasa/

Üdv. jani bátya

Ott a 70/2003-as rendelet,átfogóan foglalkozik a méhtartás szabályaival.Aki követte az elmúlt napok eseményeit,többször is hivatkoztunk rá!Az a gond,hogy a rendelet sok pontjában meglehetősen homályosan,pontatlanul fogalmaz.Azért kellene a mielőbbi pontosítás,hogy a méheüsök és a hatóság munkáját pontos iránymutatással segítse.Ne kelljen azon törni a fejüket,hogy mire gondolt a jogalkotó.Az iskolában pedig vizsgáztatni a teljes anyagból az összes tanulót!(nem hosszú)Ne taníthasson olyan ember,aki nem rendelkezik ennek a rendeletnek a pontos ismeretével.Bár tudunk olyan esetől,hogy maga a méheü-s ,aki szakoktató és helyi elnök is belevándorolt a zárlatba egy nyári méhlegelőért.Ki is fizette a hatósági bírságot.Ő már tapasztalatból tanítja!Tehát rendelet van,következetesen betartatni pedig csak összefogással OMME és hatósági támogatással lehet.Itt a megyében a hatóság teljes mellszélességgel kiáll!

Illés Sándor

A Berci kérdezett valamit: az egyik az volt, hogy másik haszonállat tartására vonatkozó hasonló szigoruságú jogszabályt mutasson valaki! A másik meg ,hogy van e védett méh fajta??? Erre ti 8 általános elvégvegzése után se tudtok értő olvasást sem felmutatni és mivel valójában válaszolni sem tudtok a feltett kérdésre , ezért a méhek tartásáról idézitek be a jogszabályokat.
Jol mondta Izsó egymásnak turbékoló galambokkal sakkoznak értelmes méhészek. Ti leszarjátok a kérdést mint Izsó ahogy mondta a galambok a sakktáblát és ezt még meg is keveritek mint ahogy a kiváncsi111 írta, és aki az agymenéseiteket megpróbálja visszaterelni a normális kerékvágásba , azt kitiltjátok. Igaza van a kiváncsi111 nek, az is hülye aki ide egy sort is ír ezek után !!!! Több a hülye mint a létszám ugylátom!

A jelenlegi méhészképzés vizsgáztatási rendszerében, ha valaki sikeresen teljesíti az írásbeli és gyakorlati feladatot, s a szóbelin nem tud semmit a nyúlós költésrothadásról, az elért pontszámok alapján át kell engedni.
Normálisak ezek, kérdezné Besenyő Pista Bácsi?
Úgy tűnik megvan a megoldás.2020 őszétől sok más szakmával együtt megszűnik a méhész szakképesítés megszerzésének lehetősége. Helyette lesz majd állatgondozó, mezőgazdasági munkás szakképesítés.
De tényleg, noooooorrrrrmálisak ezek?

Besenyő Pista Bácsi a hülyeségről.
https://www.youtube.com/watch?v=SFGDzHAeTrE

Azt gondolom hamarosan eljön az az idő, amikor elköszönök ettől a fórumtól.
Előtte azonban begyük sorba a kérdéseimre a válaszokat:
1. A méhtartás szabályairól szól a rendelet. Ebben pontosan le van írva, hogy hogyan kell tartani méheket, Értő olvasás ajánlott hozzá, de ettől eltekintek! SEHOL sincs leírva, hogy bármiféle iskolai végzettség kell a méhtartáshoz. Elárulok valamit, hogy Mo-on egyetlen gazdasági haszonállat tartásához sem kell iskolai végzettség. ( Még mindig ott tartok, hogy aki személyeskedéssel próbál érvelni az tulajdonképpen elismeri a vereségét...)
2. A horgászat nem gazdasági tevékenység. A halakkal, mint gazdasági haszonállat, a tógazdaságok foglalkoznak. Az állam felismerve az anomáliákat rendet tett a hobbi horgászok között. Megerősítették a halőri szolgálatot és szigorították a büntetési tételeket. Nem olvastam arról, hogy a vizsga szigorodott volna ( A vizsgával kapcsolatban tévedhetek! Az érdeklődési köröm perifériáján szerepel a horgászat.). A törvényt és annak betartását, betartatását szigorították.
3. A spanyolok sem vizsgához kötötték a rend rakást. Betartatták a törvényeket/rendeleteket.

Szóval összegezve: Van egy rendeletünk, amit nem tartunk be. Van egy méheü-s hálózat, amelyik ki van herélve...és ezek után a megoldás az lesz, hogy az új belépőket levizsgáztatják...miből is?! A rendeletből amit nem tartanak be, a méheü-s hálózat szerepéről ami dísznek van ott?! ( megjegyzem, hogy az ominózus helyzetben semmi extra nem történt, mint a méheüs és a hatósági állatorvos tette a dolgát...ennek miért is kellene örülnöm?! Ezért kapják a javadalmazásukat.)
No de, hogy valami értelmeset is tegyek...bár elgondolkodom azon, hogy kinél fog bemenni az info...
1. Van egy rendelet amit be kell tartatni.
2. A méheü-s hálózatot rendbe kell tenni. Pénzt, paripát, fegyvert rendelni mellé.
3. Sávosan szigorítani a pénzbeli büntetési tételeket. A "háromcsapás" mintájára. A végső büntetés a méhek tartásától eltiltás.
4. A támogatási rendszert úgy átalakítani, hogy a méhészek önképzése előnnyel járjon. Nevesül: minden méhtartó, ha OMME tag, ha nem, jogosult lenne a támogatásokra. Minden előadás kreditponttal járna. Bizonyos számú kreditpont után járna a támogatás. ( ez több szakmában már létezik.)Az OMME, mint koordináló szerv ( mert nem vagyok naiv. A gittegylet nem fogja a húsos fazék fogantyúját elengedni.) szervezheti és eldöntheti, hogy egy egy előadás hány pontot ér ( ezzel súlyozhatja a témákat is. pl. a méheü több pontot ér, mint a technológiai előadás. Adott probléma kör felé terelheti a gyalog méhészeket.) illetve azt is mondhatja, hogy az OMME tagok dupla pontot kapnak. Így pl. tagság nélkül is el lehetne érni, egy "nehezített" pályán a hőn áhított támogatást...hogy megvegye a 4. motoros fűkaszát/aggregátort/pikáppot...és természetesen minden évben újra meg kell szerezni a krediteket....vagy lehetne az is amit Jenő írt. Igazolt árbevétel után járna a támogatás.

A véleményem szerint az elmúlt 6 hónap legelőremutatóbb hozzászólását olvastátok...ha meguntátok a fingfűrészelést lehet csatlakozni hozzá! 

No de, hogy valami értelmeset is tegyek...bár elgondolkodom azon, hogy kinél fog bemenni az info...
1. Van egy rendelet amit be kell tartatni.
2. A méheü-s hálózatot rendbe kell tenni. Pénzt, paripát, fegyvert rendelni mellé.
3. Sávosan szigorítani a pénzbeli büntetési tételeket. A "háromcsapás" mintájára. A végső büntetés a méhek tartásától eltiltás.
4. A támogatási rendszert úgy átalakítani, hogy a méhészek önképzése előnnyel járjon. 

Nálam bejön.Az 1-4 pontokban felsoroltak megvalósulása a Kormány és az Agrárminisztérium felelőssége.Hogyan is kell rávenni őket a felsoroltak megvalósítására?

Én 30 éve tanultam meg méhészkedni egy becsületes méhésztől nem tanfolyamon, akkor még nem a profit volt a lényeg hanem a méhekkel való együttélés.és ezt nem az átlag kis méhész tette tönkre, vajon miért nem ír mostanában pi.neo,igaza van Mézga Aladárnak,de hozzátéve ,hogy olvasni sem érdemes már a sok zagyvaságot, mert az itt leírtaknak nem sok hatása van,szégyelje magát mindenki aki aki a pénz tömés elméletében ide jutatta az ágazatot

Idézetet írta: Berci - 2019. November 16.  10:34

No de, hogy valami értelmeset is tegyek...bár elgondolkodom azon, hogy kinél fog bemenni az info...
1. Van egy rendelet amit be kell tartatni.
2. A méheü-s hálózatot rendbe kell tenni. Pénzt, paripát, fegyvert rendelni mellé.
3. Sávosan szigorítani a pénzbeli büntetési tételeket. A "háromcsapás" mintájára. A végső büntetés a méhek tartásától eltiltás.
4. A támogatási rendszert úgy átalakítani, hogy a méhészek önképzése előnnyel járjon. 

Nálam bejön.Az 1-4 pontokban felsoroltak megvalósulása a Kormány és az Agrárminisztérium felelőssége.Hogyan is kell rávenni őket a felsoroltak megvalósítására?

pl. érdekképviseleti nyomással/lobbi tevékenységgel?

Kedves Berci!

Hozzászólásod egy része miatt megkövetlek téged, mert valóban nagyon jó meglátásaid vannak, hogy mely területeken kell változtatni. Csak én érzem azt, hogy ugyanazt szeretnénk, de valahogy mégis az a fontosabb, hogy a másik hülye és nekem van igazam?
Aladár "barátodnak" elsődlegesen. Ezt a trollkodás részt sajnos még nem sikerül profi szinten vinni. Én erre nem tudom neked felajánlani a 8 álltalános elvégzésének a lehetőségét, a szint amit ebben képviselsz, az az iskolai előkészítő...
(ki is akar személyeskedni, amikor becsmérled itt más emberek képzetségét látatlanul és név nélkül?)

"
Szóval összegezve: Van egy rendeletünk, amit nem tartunk be. Van egy méheü-s hálózat, amelyik ki van herélve...és ezek után a megoldás az lesz, hogy az új belépőket levizsgáztatják...miből is?! A rendeletből amit nem tartanak be, a méheü-s hálózat szerepéről ami dísznek van ott?! ( megjegyzem, hogy az ominózus helyzetben semmi extra nem történt, mint a méheüs és a hatósági állatorvos tette a dolgát...ennek miért is kellene örülnöm?! Ezért kapják a javadalmazásukat.)
No de, hogy valami értelmeset is tegyek...bár elgondolkodom azon, hogy kinél fog bemenni az info..."

Ezek szerint egyetértesz, azzal, hogy az eü hálozat életképessége a végét járja. Ezt senki se fogja cáfolni.
Szerinted dísznek van a hálózat? Miért is? Itt most megsérteni szeretnéd a hálózatban dolgozó embereket, vagy egy konstruktív vitába szeretnél bekapcsolódni?
A zárójeles résszel, sajnos meg is válaszoltad ezt.
Szekszárdi helyzet. Van 1db hatósági állatorvos a megyében, az 5 helyett, vagy nyugdíjba mentek, vagy maszek prakszist indítottak, mert sajnos náluk sem fenékik tejfel az élet.
Tisztában vagy azzal, hogy egy eü-s megbízási szerződése meddig él? Mint kiderült, nem, fogalmad sincs. Tisztában vagy azzal, hogy egy eüs milyen mértékű juttatásban részesül? Írásodból kikövetkeztetve, nem.
Itt nagyon egyszerű volt a történet, egy civil betelefonálásának következtében találtuk meg az elhagyott "méhészetet". Sanyi is említette, hogy frekventált helyen van, de a gyümölcsös és annak a kezeletlensége miatt ezt autóból nem lehetett észrevenni. Igen az eüs-t meg az állatorvost is ezért fizetik, valóban. Amint azt a Főállatorvos Úr is mondta, ez egy társadalmi munka tulajdonképpen, mert annyit keresnek az eüsök, hogy 2x megtankolnak és ki tudják fizetni 2 havi telefon számlájukat, viszont egész évben, még november közepén is szaladgálnak a hülyék és trehány emberek kuplerájainak a felszámolása miatt, minden mást félredobva. Hidd el, nekik is van életük. Hogy veszed a bátorságot, hogy egy hatósági állatorvos és egy eü-s munkáját azzal lerendezed, hogy ezért kapják a pénzüket. Ha igazán meg szeretnéd tudni milyen is ez, akkor még ma hívd fel az egyesületi elnöködet és jelenkezz eü-snek, csak egy évre, talán másként fogsz tekinteni a dolgokra.
Csodálatos dolog még az is, amikor a helyi eü-snek egy másik eüs-s tesz keresztbe, ellehetetlenítve a munkáját. Évekig lepapíroz mindent a jelenlegi kupleráj főszereplőjének, amikor már nem meri, csak hagyja ott megrohadni, hisz őt nem érdekli. Felkeres méhészeket, hogy had papírozza le nekik az ellenőrzést, mert ő ezt egy asztalnál megteszi, mert szerinte nem kell kimenni a méhesbe. Igen, így tényleg tud pénzt keresni az eü-s, ráfordítás nélkül. Tehát igazad van, az eü rendszert is keményen át kell viszgálni és aki nem oda való, azonnal kidobni.

Eddig a kedves troll hozzászólok merre jártak, egy hétig, csak olvasgattak, ma valami "égi jel" miatt hirtelen előkerültek?

A trollok kedvéért, a végére itt van két állattartással kapcsolatos jogszabály:
https://net.jogtar.hu/jogszabaly?docid=a0700119.fvm
https://net.jogtar.hu/jogszabaly?docid=99900032.fvm

Maradok tiszztelettel:
Csere Tibor János
Szekszárd város méhegészségügyi felelőse

.

Köszöm a személyeskedő hozzászolásodat! Nem vártam mást. Egy remek ember vagy!

.