Méhek vs. növényvédelem

Tudatosságot én ebben egyelőre nem vélelmeznék, de mást igen, persze nem tudjuk mi a cél. Mert ha a megelőzés, akkor ott benne foglaltatik már a szóban is a dolog, mivel megelőzni semmit sem lehet már utólag, azt mindig csak előre lehet. Azaz, a mintát nem utólag kell venni amikor már nem sok értelme van, hanem előre vagy közben. Hogy ez mit jelent? Hát pontosan azt, ami most történt.
És mivel a méhészek ezt nem fogják kezdeményezni, mert belefáradtak abba, hogy egy virágzó kultúrán a kijáróméhek eltűnése, meg a család vontatott fejlődése folytán sem tudnak megállapítani növényvédelmi problémát, helyette a méhészt okolják hogy mert biztosan atkásak meg nozémásak a családjai, ezért a példában is látott járható út maradt az egyetlen.
Az más kérdés, hogy ezt hogy lehet kivitelezni (nagyjából sehogy), na és ki vállalja fel, merthogy óriási munka. Mondjuk abból a 30 millióból talán futná, hogy pár ember kizárólag azzal foglalkozzon, hogy a helyi táblákat járja és szabályosan ! mintákat vesz, egyet már a virágzás elején, egyet meg később, mondjuk a permetezést követően azonnal, persze ehhez a nyilvántartott és valós ! permetezési adatok birtokában is kellene lennie, azaz nem lenne butaság, ha lenne egy akár online felület, ahol nyomon lehetne követni, hogy az adott táblát pontosan mikor (nap, óra) és mivel (konkrét szer) permetezték. Mert ha ez tényleg egy korrekt és valós nyilvántartás lenne, akkor egy esetleges gond esetén gyakorlatilag azonnal ki lehetne zárni, vagy meg lehetne erősíteni a mérgezést mint problémát, egyéb vizsgálatok nélkül is.

Nagyon tetszik robi75 és Wr írása.

Csak egyszer járnék úgy,hogy a telephelyeink mellett NE LENNE repce.
Én boldog lennék.
Miért is?
Mert úgy is lehetne mézünk mindenféle,ezernyi tavaszi virágról a repkény,árvacsalán,gyümölcsök(ha nem permetezik),fűz,gyermekláncfű stb és megmaradnának akácra a korai gyűjtő méheink.A Bakonyban egyik barátomnak nagyrészt nincs elérhető repcéje és olyankor pont emiatt,mégis van tavaszi méze minden évben.Jó idő esetén 15-20 kg is.

És!
Évek óta mondom és kapok érte hideget-meleget Cserényitől(Tóth Pétertől) és a olyan emberektől akik nekik hisznek(miszerint is nincs semmi baj a MAI növényvédelemnek nevezett permetezésekkel,csak a méhész rosszul védekezik az atka ellen),hogy az akác mézet az ország nagy részén a vegyszerezések miatt fiatal az akácra gyűjtővé váló méhek hordják.Ezért nincs több méz mint a a 80-as években,amikor kevesebb méhcsalád volt az országban és nem a túlterheltség miatt van ez így.

Miért is nincs nagy vagy inkább semmilyen repce méz termése a méhészek nagy részének?
Azért mert úgy 15-20 éve a mai  növényvédelem hosszúhatású rovarölőkre és gombaölőkre épül,amelyek nem bomlanak le a virágzás kezdetéig,vagy évekig a talajban maradhatnak mint a neok és újra és újra elpusztítják a méheinket.
Svájci kísérlet szerint a MAI mérési(vizsgálati) értékek ami úgye úgy 1 ppb azaz 1 mikrogramm/kg azaz 0.001 milligramm/kg nagyon kevesek mert ennek a mérési határértéknek az ezred része is azaz 1 pikogramm/kg is eltájolást,eltévedést okoz.

Ezért!
Nem teljesen értek egyet Attilával.

http://www.omme.hu/repcemintazas-meheink-es-a-beporzok-vedelmeben/

Azt leszögezhetjük, hogy végre elindult valami. Vajon korábban miért nem volt ilyen eredményes a vizsgálat? Az, hogy tudatosságból, vagy tudatanságból nem volt, az is lehet egy vita kérdése. De azt csak az érintett tudja megválaszolni, hogy tudatosan nem talált ilyen eredményeket, vagy tudatlanságból.

Vajon hány méhészt ért kár, méhpusztulás azért, mert az a személy, aki a teljes bizalmat kapta, hogy ezeket a "környezeti terheléseket" kövesse, mérje, - soktízmillió forintból nem ugyanazzal a hatákonysággal dolgozott, mint a mostani mérések?

 

...
Nem lenne baj a repcével mert egyébként óriási legelőt biztosítana a méheknek, csak hát, azt se nekünk vetik, a gazdának meg nem megengedhető hogy 20-30%-kal (vagy többel) kevesebb legyen a termés, mert akkor nem tudja megvenni a 60 milliós traktor helyett a 80 milliósat.
Hogy közben a természet meg kipusztul az a kutyát nem érdekli, majd eljön az idő amikor érdekelni fogja csak addigra már késő lesz, és akkor a hajára kenheti a hasznot is meg a traktorjait is, mert ennie sem lesz majd mit.
Mert az ember emberi léptékben gondolkodik, ma legyen minél több, hogy holnap vagy 10 év múlva is lesz-e még valami az ma nem érdekli, meg holnap se, mert holnap újra ma lesz.

Majdnem mindennel egyetértek: eggyel nem:

majd eljön az idő, amikor érdekelni fogja.

Nem fog eljönni. Megszületik egy ember. Meglátja: ezek a körülmények. Ezek között kell élnie. Megoldja, amit tud. Példák:
Nincsenek rovarok. Már most körvonalazódnak a válaszok, amelyeket a mostani emberek adnak:
- Kína. Amióta kéttel porozzuk a fákat, szuperül élek. 200 fám van, 10 emberrel 10 nap alatt végzünk. Utána nem kell semmivel foglalkoznom, azt permetezek, amit akarok és óriási, hibamentes körtét tudok az EU-ba eladni. Az EU-ban meg a hibátlan, olcsó, kínai körtét keresik.
- Izraelben bemutatták az ici pici megporzó robotot.
- Svédországban elkészült a virágpor porszívó, most a takarékos kijuttatáson dolgoznak.

A ma emberét nem érdeklik a globális összefüggések, egyszerűen pénzt akar keresni. A globális problémák megoldásának luxusa a politikusok, biztos anyagi háttérrel rendelekező, vagy hivatásszerű zöldek pénzkereseti lehetősége.

A méhész is a saját megélhetéséért küzd. Ha nem lenne a méhpusztulás, mikor szólalt volna fel egy méhész is, hogy ácsi, szennyezi a talajt?

Ha a méhész meg tudja tenni, és elmegy a repce közelépből, akkor egy idő után a gazda szeretne majd megporzást, és akkor eljön az amerikai modell: Nappal permeteznek a mandulásban és kifizetik a méhésznek a méhcsalád árát és még kicsit többet, és így van megporzás a veszélyes táblákon. Amíg a repcéről nem gondolja minden méhész, hogy esetleg veszélyes, és bevállalja a jó repce hordást, és az éves mérlege pozitív, akkor a következő évben is be fogja vállalni.

No most azért kell tennünk, mert
1. A családpusztulások, legyengülések és a repce között idő telik el. Nehéz a méhésznek érzékelnie az oksági összefüggést.)
2. Nem mindenki tud elmenekülni a repcéről.

Emlékeztek, mit mondtak a kanadai méhészek? Kukorica közeléből menekülnek, mert a kukoricát járt méheik nem élik meg a tavaszt.

Csak egyszer járnék úgy,hogy a telephelyeink mellett NE LENNE repce.
Én boldog lennék.

Baranyában elindultatok ezen az úton, de remélem felénk lesznek repcetáblák. Az egyik kedvenc mézem a repceméz.

Idézetet írta: wr - 2021. Április 06.  10:01

...
Nem lenne baj a repcével mert egyébként óriási legelőt biztosítana a méheknek, csak hát, azt se nekünk vetik, a gazdának meg nem megengedhető hogy 20-30%-kal (vagy többel) kevesebb legyen a termés, mert akkor nem tudja megvenni a 60 milliós traktor helyett a 80 milliósat.
Hogy közben a természet meg kipusztul az a kutyát nem érdekli, majd eljön az idő amikor érdekelni fogja csak addigra már késő lesz, és akkor a hajára kenheti a hasznot is meg a traktorjait is, mert ennie sem lesz majd mit.
Mert az ember emberi léptékben gondolkodik, ma legyen minél több, hogy holnap vagy 10 év múlva is lesz-e még valami az ma nem érdekli, meg holnap se, mert holnap újra ma lesz.

Majdnem mindennel egyetértek: eggyel nem:

Idézet

majd eljön az idő, amikor érdekelni fogja.

Nem fog eljönni. Megszületik egy ember. Meglátja: ezek a körülmények. Ezek között kell élnie. Megoldja, amit tud. Példák:
Nincsenek rovarok. Már most körvonalazódnak a válaszok, amelyeket a mostani emberek adnak:
- Kína. Amióta kéttel porozzuk a fákat, szuperül élek. 200 fám van, 10 emberrel 10 nap alatt végzünk. Utána nem kell semmivel foglalkoznom, azt permetezek, amit akarok és óriási, hibamentes körtét tudok az EU-ba eladni. Az EU-ban meg a hibátlan, olcsó, kínai körtét keresik.
- Izraelben bemutatták az ici pici megporzó robotot.
- Svédországban elkészült a virágpor porszívó, most a takarékos kijuttatáson dolgoznak.

A ma emberét nem érdeklik a globális összefüggések, egyszerűen pénzt akar keresni. A globális problémák megoldásának luxusa a politikusok, biztos anyagi háttérrel rendelekező, vagy hivatásszerű zöldek pénzkereseti lehetősége.

A méhész is a saját megélhetéséért küzd. Ha nem lenne a méhpusztulás, mikor szólalt volna fel egy méhész is, hogy ácsi, szennyezi a talajt?

Ha a méhész meg tudja tenni, és elmegy a repce közelépből, akkor egy idő után a gazda szeretne majd megporzást, és akkor eljön az amerikai modell: Nappal permeteznek a mandulásban és kifizetik a méhésznek a méhcsalád árát és még kicsit többet, és így van megporzás a veszélyes táblákon. Amíg a repcéről nem gondolja minden méhész, hogy esetleg veszélyes, és bevállalja a jó repce hordást, és az éves mérlege pozitív, akkor a következő évben is be fogja vállalni.

No most azért kell tennünk, mert
1. A családpusztulások, legyengülések és a repce között idő telik el. Nehéz a méhésznek érzékelnie az oksági összefüggést.)
2. Nem mindenki tud elmenekülni a repcéről.

Emlékeztek, mit mondtak a kanadai méhészek? Kukorica közeléből menekülnek, mert a kukoricát járt méheik nem élik meg a tavaszt.

Igazad van, de azért én megnézném, hogy VILÁGSZERTE hogy poroznának be robotokkal. Nem beszélve a másodlagos dolgoktól. Nem tudjuk, hogy a méheknek a beporzás mellett még milyen szerepe van a növények fejlődése szempontjából. Akkor derül majd ki, ha baj lett.

Idézetet írta: Csányi Antal - 2021. Április 22.  08:48

Csak egyszer járnék úgy,hogy a telephelyeink mellett NE LENNE repce.
Én boldog lennék.

Baranyában elindultatok ezen az úton, de remélem felénk lesznek repcetáblák. Az egyik kedvenc mézem a repceméz.

Ugyan nem vagyok baranyai, de kérlek, fejtsd már ki bővebben, milyen úton indultak el?

Milyen repcemézet szeretnél?
Ciprmetrinest?

https://www.greenpeace.org/hungary/blog/4945/cipermetrin-egy-elterjedt-mereg-9-fo-bune/

Olvasd csak el mi mindent “tud”!A Greenpeace leírta.
Csak azért mert a minták jó részében még ez a gyorsan lebomló szer (piretroid) is benne volt ölég szép mennyiségben.
Végül is születés szabályozásra kíváló,öli a spermát röndösen.Na de ha kell a gyerek mert nincs még szaporulat ?
Vagy a többi jó tulajdosága kell Neked?
Melyikre van szükséged?
Válogas az anyagból.

Csányi Antal

Vagy a klórpirifoszos repce mézet eszed szívesen.?
Ez miatt a szer miatt “áll a bál”.

https://www.greenpeace.org/hungary/blog/4935/klorpirifosz-egy-elterjedt-mereg-8-fo-bune/

Olvasgasd csak!
Melyik “jó” tulajdonsága tetszik.
Talán a nyolcon kívüli.Az,hogy rohadt  lassan bomló anyag.
Vagy az a jó ha eljut a mézig és a gyerek tüte lesz.

A többi szerről is küldjem az anyagokat.Van a repcében bőven,sok-sok “finomság”

Csànyi Antal

Ui:
Veszti!
Szerinted nekem a repce növénnyel van bajom?

Veszti!

Nem bírsz a kártevőkkel?
Itt az új hatóanyag!

Így reklámozzák!

https://www.agroinform.hu/kerteszet_szoleszet/kert-kerteszet-rovar-burgonya-zoldseg-uj-hatoanyag-48600-002

Na!
Így egyetek nagyüzemi hagymát,káposzta féléket.
“Hála a buzacipónak!”
Végre egy új felszívodó hatóanyag.

Csak úgy érdekesség képpen.
Egyszer nem írja le a tényleges hatóanyagot a reklám anyag,annak a fajtáját,típusát,csak a fantázia nevét.A hagymás videóból derül ki,hogy egy cián származék.

Ez kell Neked?
Nincs más út,mint az Istent játszó embert rádöbbenteni,hogy zsákutcában jár,amikor vegyi anyagok garmadával akarja terményeit megvédeni.

Egyébként szép napot a föld napján.
Szép napot neked is Veszti!

Csányi Antal

Bocs Veszti!
Nem tudok leállni.
Ezt azért olvasd el,képbe kerülhetsz a mérgekkel kapcsolatosan.

https://magyarmegmaradasert.hu/erdekkorok/egeszseg-gyogyitas/egeszseguenkert/item/4996-z

Küldjek még anyagot?

Csányi

Veszti!
A ma már nem engedélyezett szereket szerinted miért tiltották be?
A teljesség igénye nélkül.
DDT.
A három neonikotinoid.
-imidakloprid
-tiamethoxan
-klotianidin
A klórpirifosz és nyilván a bomlás terméke a clórpirifosz-methyl
A fipronil és a származékai.

Ezek ma már mind betiltott szerek.
Szerinted miért tiltották be?
Szerinted mennyi kárt szenvedést rákot okoztak?

Ezek a betiltott szerek és a méhészet összefüggése avagy miért szenvednek méheink 15-20 éve.
CSAK zárójelben,vagy úgy egyébként.?
Az elmúlt 15 év,évek méhveszteségei főként ezekhez a szerekhez köthetők,mert mind felszívodó,hosszúhatású szer,hosszan kering a növényben és eljut a virágporba ès  a nektárba is.Plusz a gutációs cseppekbe (túlnyomásos vízcseppekbe) kukorica és az extraflorális(virágon kívüli – leggyakrabban a levélen – megjelenő  mézfejtő kiválasztó szövetekben) anyagokba,folyadékba
,pld napraforgó és ki tudja mi még.

Csányi

Ui.
Abbahagyom,mert még így se fogja senki elolvasni.

Anti felpörögtél mint egy permetező helikopter, pedig aztán nincs miért.
Én a szermentes repce mézet szeretem.(a negyedik és ötödik babánk ikrek, pedig én vödörszámra eszem a repcemézet, nálam nem okozott meddőséget) A belinkelt nébih cikkben szerepel, hogy az évente 60-100 bevizsgált repcemintából 5-10 esetben igazolódik a szabálytalan szerhasználat. Én azt a 90 mintát szeretem ahol megfelelő volt a védekezés.
Anti, nekem telefonált a gazda vegyszerese, hogy ekkor és ekkor permetezni fogunk, és nem is volt problémám, de olyan is volt, hogy napközben 10 órakor ment a hidas traktor és eltűnt egy fiók méh. Ennek ellenére szeretem a repcemézet.
Az is igaz, hogy közel nincs akkora bio tudatom mint neked. Elfogadtam, hogy permetezés nélkül nincs mezőgazdasági termelés. Igyekszem a lehető legkevesebb szert magamhoz venni, de például a kólában legalább annyi méreg van mint másban, és mégis isszuk.
Bicska: tudod, sok gazdának már elege van a méhészekből, hát ha még ilyen hírekkel találkozik, hogy helyi méhészek feljelentései miatt tárcsáztak ki valamilyen kultúrát.
...de felőlem úgy csinálják ahogy nekik tetszik.

Veszti 1982, gratulálok a sok egészséges gyerkőcötökhöz.
Sokat mesélhetsz a gyermekeidnek, de ezt a mesét te se hidd el:
" A belinkelt nébih cikkben szerepel, hogy az évente 60-100 bevizsgált repcemintából 5-10 esetben igazolódik a szabálytalan szerhasználat."
Sajnos mint tudjuk az nem így van.
Ha időben szedik a mintát mint most, akkor teljesen más eredmény születik.
Baranya megyében 20 mintából 20-ban volt tiltott szer, vagy határérték feletti dózis.
Ebből 5 volt az a kritikus, amit kitárcsáztatott a NÉBIH.
És csak 20 repcetábla van Baranyában?
Amikor anno még azt állítottam, hogy tiltott szerekkel betonkeverőkben rácsáváznak a vetőmagokra, egyszerűen nekem estek.
A gazda (lehet földműves, paraszt) válasza az volt, hogy olyan lett így mint a piros Ász...mindent visz.
A gondos gazda vigyáz a környezetére, mindent elkövet, hogy a növényvédelmi előírásokat betartsa, és szerintem ők vannak többen.
Akik tiltott szereket használnak, és ezzel a méh és rovarvilágnak, a talajvíznek és az egész élő környezetnek, magának a Földnek kárt okoznak ők bűnt követnek el. 
Lenne inkább fele ennyi repcetermés, de BIO.
Azt én is szívesen fogyasztanám, mert a mostanitól azt veszem észre magamon, hogy folyton mászkálok.
Ja a méheim...
Szégyen az eddigi monitoringnak álcázott pénzpocsékolás, a méhészek és az ágazat megvezetése 15 éven keresztül.
Annak örülök, hogy belülről kapta a "tököst", így nem lehet sem Brossra fogni, sem Dr.Darvas Bélára, meg ki tudja még kikre.
Ráz a hideg ha belegondolok, hogy őt akartátok sokan Veszti az OMME elnökének.
Erre mit lépsz?
Nagyernyei Attila

A csavar ott van a történetben hogy a kutyát nem izgatja hogy bio vagy nem?
Nem ennivalónak termelik.
Repcénk, napraforgónk, búzánk egy része, kukoricánk nagy része a legjobb földekről.......Üzemanyagnak kell.
Szóval nincs miről beszélni tovább annyira mélyről kellene kezdeni hogy ihaj.