MÉHÉSZKLUB

TÉMÁK => Szakmai kérdések => A témát indította: atya - 2014. Január 02. 21:30

Cím: Rajzásgátlás módszerei
Írta: atya - 2014. Január 02. 21:30
 ;)
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Geddekas - 2014. Február 03. 08:58
Használ-e valaki kijáróra szerelhető anycsapdát, amivel kifoghatja a kirepülő rajból az anyát?

 Ez nemcsak rajzásgátlás lehet, hanem szaporítás eszköze is, hiszen ha a csapdákon van hátsó zár, akkor a kaptár kicserélhető egy üresre és a visszaszálló raj a kijáró népességgel és az öreg anyával adja a mézelő családot. Az elvett kaptár népe a fiatal néppel, sok bölcsővel, sok fiassal pedig a szaporulatot. Igy az állomány egy lépésben duplázódik, amit természetesen nyár végén egyesítésekkel vissza lehet szabályozni, de az értékesítés is szóba jöhet.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: zümi - 2014. Február 03. 12:34
Üdv Laci!
Hogy néz ki a kijáróra szerelhető anyacsapda? Online lehet rendelni?
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Geddekas - 2014. Február 03. 14:29
Mielőtt belecsapsz a lecsóba, tisztázzuk a hátrányait is.

Az tudja eredményesen használni, aki ott tud tartózkodni a méhesben. Ugyanis azonnal zárni kell a csapdákat, amikor a rajok kirepülnek. Sőt a kaptárcserét is gyorsan le kell bonyolítani. Ugyanis az anyátlan raj egy órán belül visszaszáll és akkorra már a régi fiassal teli kaptár máshol legyen és a raj egy új kaptárba térjen vissza.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Geddekas - 2014. Február 03. 14:31
Ha ez a feltétel tetszik, akkor intézem a legyártatást.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: antalholecska - 2014. Február 03. 16:54
De ha levágjátok az anya szárnyát, párzás után ,akkor sem tud messze menni. Gondolom, probálta valaki ?
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: lindzzy - 2014. Február 03. 17:17
Nekem valahogy nem szimpatikus a csonkítás.Ráadásul benne van a pakliban,(persze ez nem törvényszerű)hogy leváltják az anyát,mert nem teljes értékű,ráadásul még így is kimehet a raj párzatlan anyával is.Én inkább a megfelelő időben elvégzett beavatkozások híve vagyok.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: antalholecska - 2014. Február 03. 19:04
Nem csináltam ,de végül is ez is egyfajta módszer mint írják a könyvek.  Az át függesztést használom.  Üdv.  Antal
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: zümi - 2014. Február 04. 18:32
Laci, meggyőztél! Sajnos időhiányos vagyok, szóval bukott a mutatvány :'( De azért jól hangzik a módszered!
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Vivaldi - 2014. Február 28. 22:15
De ha levágjátok az anya szárnyát, párzás után ,akkor sem tud messze menni. Gondolom, probálta valaki ?
De ha a fejét levágod akkor se megy messze.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: antalholecska - 2014. Március 01. 07:14
Akkor, elvesztette a fejét . Őrősi írta ,nem én találtamki.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Veszti1982 - 2014. Március 01. 07:40
A szárnycsonkítás csak a szárny 1/4-éről szól, mert ha 1/3-nál nagyobb a levágás a család leválthatja.
A nagyapám páros évben a jobb, páratlan évben a bal szárnyat ollózta.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: kiskakas - 2014. Április 01. 20:51
QUQURIQ!

Nem nagy cuccos a rajzásgátlás....
Adjatok az anyának sok-sok keretet amibe belepetézhet!
Csak időben!!!
Jó méhlegelő, Sok pete=sok méh=sok nektár=sok méz=boldog méhész!!!
Nem kell ide nagy tudomány!!!

Egy Kiskakas a sok közül....!
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Geddekas - 2014. Május 04. 14:04
Vásárolnék. A szeptemberi lábtörésem miatt a méheim is szenvedtek. ősszel, télen és koratavasszal is megszüntek méhcsaládjaim. Megfeleződött az állományom.

A mostani hüvös elmúltával az erős méhállományokban a méhcsaládok rajzani akarnak. Akinek van fölösleg méhe, kérem jelentkezzen.  Szükségem lenne méhekre, akár fias lépeken, akár söpört v természetes raj formában, mert szeretnék 100 Rakodókasos méhcsaláddal betelelni és ha tehetem az összes NB lépes családot értékesítem.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Arisztaiosz - 2014. Május 04. 23:43
Vásárolnék. A szeptemberi lábtörésem miatt a méheim is szenvedtek. ősszel, télen és koratavasszal is megszüntek méhcsaládjaim. Megfeleződött az állományom.

A mostani hüvös elmúltával az erős méhállományokban a méhcsaládok rajzani akarnak. Akinek van fölösleg méhe, kérem jelentkezzen.  Szükségem lenne méhekre, akár fias lépeken, akár söpört v természetes raj formában, mert szeretnék 100 Rakodókasos méhcsaláddal betelelni és ha tehetem az összes NB lépes családot értékesítem.

Tisztelt Geddekas!

Szomorúan hallom, hogy immáron többedszerre sínylették meg a méhcsaládjai a fizikai illetve mentális állapotát.

Azt viszont nem értem, hogy egy ilyen rajzós tavaszon nem működik a rajbefogó feromonos módszere. Egykor -ha jól emlékszem- mintegy 500 beferomonozott rakodókassal települt ki, csak akkor -elmondása szerint- a méhek nem voltak hajlandók rajzani. Ez az idei évre viszont nem igaz, Húsvét hétfő óta 5 raj érkezett csak a szűkebb környezetembe is, melyből feromon használata nélkül is mindegyiket sikerült befognunk. Az ön kvalitásaival a méhek idei rajzós hajlandósága fényes sikerrel kecsegtethet az újrakezdést illetően... Ha javasolhatom, az ön állapotában tényleg vigyázzon magára, s létrára ne hágjon föl, a feromon szükségtelenné teheti a létrázást.

Ráadásul azt javasolnám, a megmaradt NB családokat se értékesítse, mert bár úgy tűnik, hogy a rakodókasokban sokkal egyszerűbb, örömtelibb és gazdaságosabb a méhészkedés, de egyrészről ezzel elveszne az önhöz szegődött hallgatók diplomamunkájának folytatásához és befejezéséhez szükséges kaptártípus kontroll-csoport, másrészt pedig ez a lépés egy vérbeli kutatótól nagyon barátságtalan cselekedet lenne a hallgatók irányában. Arról már nem is beszélve, hogy ez az ön további kutatómunkája szempontjából is rendkívül megnehezítené a rakodókasban rejlő előnyök szaktudományos bizonyítását.

Ráadásképp némileg eltájolt a témák között, ez a Rajzásgátlás módszerei topic, nem az Adok-veszek... Ha gondolja, a Méhész fórumra is felteszem az Adok-veszek témába a kérését, azt mégis csak többen látogatják. Cserébe megkérném, hogy okulásunkra közölje: arányaiban mennyivel jobb a rakodókasban élő családok túlélő-képessége, mint a NB kaptárakban élőké.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Csányi Antal - 2014. Május 05. 00:16
Tisztelt Arisztaiosz!


A magas labdák leütése egyszerű.
Önnek  valószínűleg igaza van.
A rajbefogók tekintetében mindenképpen.Kovács Péter hathatós segítségével a mi méhészeteink
köré voltak kihelyezve a geddekasok.
"Sajnos" olyan a technológiánk,hogy kevés raj tudja elhagyni a kaptárjaink.
Mindezek ellenére a Csuja L.-val szembeni írásai számomra nem tetszenek,
főképp a magas labdák leütése miatt.

Tisztelettel:Csányi Antal

ui:Nagyernyeit nem kellene támadnia,kevés ilyen tisztességes ember tapossa hazánk útjait.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Nagyernyei Attila - 2014. Május 05. 07:07
Arisztaiosz!
Mint észrevette,hónapok óta nem piszkáljuk egymást a Zöld Fórum csapatával.
Az ott írók más stílusban fejtik ki véleményüket, és ez így van rendben.
Ezt írta nekünk:
 "Ha gondolja, a Méhész fórumra is felteszem az Adok-veszek témába a kérését, azt mégis csak többen látogatják."

Természetesen egy több ezres tagot számláló,több éve működő Fórummal nem kívánunk konkurálni.
Azért kíváncsi lennék, hogy az ott megjelent írások közül hányat nyomtatott ki Dr. Mészáros László?
Állítólag Kiskakasunk írásait mind összegyűjtötte, és lehet könyvet adnak ki belőle?
Az IB szócső újságban is sokat idéznek tőlünk, egyszer már címlapon is voltunk.
Nekünk ettől nagyobb népszerűség nem kell, úgyis meg tudnának fojtani bennünket egy kanál vízben.
Képzelje, ha nem koppintanánk az orrukra, nem írnánk le, hogy a KFT. ügyvezetője mennyit keres, honnan tudnák meg a méhészek, mennyit költenek a tagdíjainkból,hogy "szerényen" megéljenek.
Sok eredményt elértünk, a Méhészklub írásainak köszönhetően vezetőink szabályosan vezényelték már le az utolsó küldöttértekezletet.
Bááár, hogy hangfelvétel nem készülhetett egy nyitott szakma gyűlésen,ez azt bizonyítja, hogy még van teendőnk, vagy talán nem szeretnék újra hallani az ott történteket? Mi az amit nem lehet nyilvánosan vállalni?
Mitől majréznak, ha még az ügyészségi vizsgálat is öröm számukra?
Legszebb dolog az életben másnak örömöt szerezni.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Geddekas - 2014. Május 05. 12:32
Arisztaiosz!

A született rosszindulata nagyon szépen kiütközött a mostani hozzászólásán. Újra meggyőzött arról, hogy Ön a gyerekkori lelki sérüléseit nem volt képes feldolgozni és ezért van szüksége ilyen erkölcstelen viselkedésre. Higgye el, ennyire rosszindulatúnak lenni nem a hosszú élet titka. Sőt Gönyüi Mikulás jelmezhez abszolút nem illik. Ha nem tud segíteni, legalább ne ártson.

Az Ön feledékenységén nem segíthetek, ezért megismétlem. 2009-ben, tehát néhány évvel ezelőtt valóban kihelyeztem többszáz friss feromont üres rakodókasokban és valóban sikertelen volt a munkám. Bár évente 150-200 000 raj repül ki a magyarországi méhészek kaptáraiból és ezek 99 %-a elpusztul, mert nem talál megfelelő odút és az időjárás tönkreteszi őket. A legnagyobb méhsűrűségű Dráva síkon helyeztem ki a feromonokat, ennek ellenére nem fogtak egyetlen méhrajt sem. Megállapítottam, hogy erre a célra nem jók a feromonok. Nem is javasolom senkinek, ezt sok helyen leírtam már.

Más feladatra viszont alkalmasak a feromonok, és erre ma is használom, így például új anya elfogadtatására stb.

A Zöld fórumon nem kívánom hirdetni kérésemet. Ha már hirdetek, akkor inkább az OMME apróhirdetés rovatát választom.



Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: ata67 - 2014. Május 09. 06:43
"Sajnos" olyan a technológiánk,hogy kevés raj tudja elhagyni a kaptárjaink.

Szia Anti!

Ez a technológia azt jelenti, hogy egy kijáró van, és azon anyarács?

Én a Bertalan módszer szerint korlátoztam az idén.
- alsó fiók: Fedett fiasok, anyarács. (Ezt a fiókot majd akkor kell föltenni a fészek fölé, ha a jelenlegi mézkamra     3/4-ig megtelt.)
- középső fiók: 2-3 nyitott fias keretre korlátozva az anya 7 műléppel, fölé anyarács.
- felső fiók: lehetőleg három fedett fias, üres lépek, közte két-három műlép.

Teljesen tisztán fedett fiasokat nem lehet alulra tenni, és azt tapasztaltam, hogy húztak egy-két bölcsőt. Lehet, hogy itt sem lehet megúszni a lebölcsőzést? Bertalan azt írta, hogy ha megindul a hordás, akkor a család maga rágja le az addig húzott bölcsőit...
A legerősebb család most építi az utolsó műlépet a fészekben.
10 családdal próbálkozom.

Üdvözlettel: Zsoldos Attila
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: bekesm - 2014. Május 09. 14:23
Egy gondolat ……….
Végeztem a munkával a méhesben és hazaúton tettem egy kis kerülőt, gondolván –megnézem hány méhészet települt a telephelyem közelébe akácra.
Nem is kellett sokat mennem kb. 1 km. és lepakolva látok egy sor kaptárt úgy 40 – 50 családot. A kaptársortól kb. 100 méterre egy fán két szép raj. Szólni akartam a gazdinak, de semmi jel a méhészettel kapcsolatban.
Hát így jártunk! Ő és én.
Volna mit tanulni, rajzás gátlással és a vándorlással kapcsolatban (nekem is).
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: antalholecska - 2014. Május 09. 16:20
Sziasztok !  Nálunk is nagy a rajzás, nemgyőzőm be gyűjteni . Az akác szépen virágzik, és az illata is jó. Ha síkerűl hétvégén megnézem a. mézteret, bár minden nap kint vagyok a méheknél. Űdv. Antal
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: zümi - 2015. Április 27. 07:00
Sziasztok!
Tegnapi méhészkedésem során 4 családnál találtam fedett rajbölcsőt ::)
Egyenlőre leromboltam. Mivel szaporítani még nem szeretnék!
Ezek a családok erősek, de nem túlfejlettek.
Megtűzdeltem a családokat+műlép, takaró le, kijáró max nyílásra,viszont a rajzási lázat nem hiszem, hogy sikerült megszüntetni :-\
Ha nem szűnik a "láz"a következő lépés 5 nap múlva, az összes fias elvétele.......

Egész jó az idei pempő is, kicsit csemegéztem belőle :D :D
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: kiskakas - 2015. Április 27. 22:42
QUQURIQ !!!

Vegyél ki egy keretet, húzzad szét a kereteket egyenlő távolságra!
Garantáltan lerágják a bölcsőket, megszűnik a rajzási láz!
Vagy vegyed el az anyát, rombold le az anyabölcsőt, és tegyél be neki starteres, anyás dajkás kelő bölcsőt.
(ezzel csak akkor tudsz vándorolni, ha már az új anya betájolt, bepárzott és elkezdi a petézést)!

Kiskakas!
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: zümi - 2015. Április 28. 09:06
QUQURIQ !!!

Vegyél ki egy keretet, húzzad szét a kereteket egyenlő távolságra!
Garantáltan lerágják a bölcsőket, megszűnik a rajzási láz!

Kakas!
Nem is hallottam még erről a technológiai fogásról!
Az összes fias elvétele meg a leröptetés amit idáig drasztikus beavatkozásnak szoktam alkalmazni!
100% megoldás? Elég csak egy keretet kiemelni a fészekből? Fias keret legyen a kiemelt keret?
Ha visszarágták a bölcsőket utána összetolom a kereteket, oszt jöhet az akác??:)

Üdv: Zümi
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: kiskakas - 2015. Április 28. 21:52
QUQURIQ !!!

Úgy érzi a család, mint ha egy hatalmas kaptárban lenne.
Nem tuják a fészket felfűteni a kedvükre.
Némi huzat is keletkezik.
Nem lesz egység a családban.
Egy hibája azért ennek is van!
Ha akác hordásban csinálod, minden keretet meghizlalnak és mézzel megtömik a koszorúkat.
A kivett keretet nehéz visszatenni a méz miatt.
De hatásos, ha időben megcsinálod.

Üdv. Kiskakas!
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: zümi - 2015. Április 29. 08:05
Helló QUQURI !!!
Az legyen a legnagyobb bajom, hogy hizlalt keretekkel kell vesződnöm :)
Max 10 kg kereteket fogok pörgetni ;D
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: kiskakas - 2015. Május 01. 17:51
QUQURIQ !!!

Figyelem!!!
Elérkezett a családok megszorulásának az ideje!
Sok begyűjtött virágpor és nektár, napi lerakott 2500-3000 pete!
Van méh hová petézni az anyáknak?
A kijáró méhek is tovább zsúfolják és melegítik a családokat.
Innentől kezdve ne műlépes keretekkel bővítsünk, kiépítettel és többel, a fészek közepébe!
El kell hitetni a családdal, hogy van még nagyon sok hely az anya számára!
A rossz időjárás is kedvez a rajzási láz kialakulásának! Otthon kotlanak a gyűjtők, unatkoznak és kajálnak…
Tudom, hogy ebben az időben nagyon vadak a méhek, de a gyors, és sok füstös beavatkozás meghozza a gyümölcsét a hordók számában!

A fakír Kiskakas!
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: W. Zoli - 2015. Május 01. 18:13
kiskakas: Miért ne műléppel bővítsünk? Mert a kiépítettbe azonnal petézhet az anya, és ahogyan írtad így jobban elhiszi a család, hogy sok hely van? Vagy más oka van, hogy nem műlépes keretet adunk be? Köszi
Zoli
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: kiskakas - 2015. Május 01. 18:21
QUQURIQ !!!

Megadtad magadnak a választ!
A műlépet még ki kell a családnak építeni!
Ebben az időben???
A kiépíttetet meg napi 2500-3000 petével megtisztelheti!

A kiskakas!
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Bogár Tamás - 2015. Május 01. 19:53
Sok begyűjtött virágpor és nektár, napi lerakott 2500-3000 pete!

Na ne vicceljünk már kérem! :)
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: kiskakas - 2015. Május 01. 20:07
QUQURIQ !!!

Hol itt a vicc???
Te a holdon méhészkedsz?

Kiskakas!
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Bogár Tamás - 2015. Május 01. 22:11
QUQURIQ !!!

Hol itt a vicc???
Te a holdon méhészkedsz?

Kiskakas!

Dr. Vicze Ernő: Az alacsonykeretes rakodókaptár, 43. oldal: "Egyes - kiválóan jól petéző anyák petézése az átlagot 15-20 százalékkal meghaladhatja, de az 1500-1600 pete/nap teljesítményt csak nagyon ritkán éri el, míg a 2000-et konkrét kísérlet szerint nem lehet elérni."

Április 30-ra egyébként 1200-at ír, május 10-re 1300-at (ez a csúcs), utána csökken, május 20-án már csak 1100.

Úgyhogy osszuk el kettővel azt a 2500-3000-at.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: kiskakas - 2015. Május 01. 22:59
QUQURIQ !!!

Anyák és anyák között borzasztó nagy különbségek vannak!
Nem mindegy, hogy elveszed az anyát (amit sajnos sokan alkalmaznak) és a nyílt fiasból nevelnek maguknak anyát!
Vagy szelektálás útján a legjobb családtól, vagy petés, vagy anyás dajkával nevelnek anyát!
Ezen kívül, területileg is függő, fogy milyen minőségű a méhlegelőd!
Sőt még méh fajta függő is!
Látod, hogy mi minden befolyásolhatja az anyák petézését.
A rendelkezésre álló hely is döntő!
Vagy nem mindegy, hogy egy NB vagy egy ½ NB hasonlítunk össze!
Az ½ nél kb. 4 cm van a két keretsor között, mint Viczénél is volt. Az egész keretnél megmarad a fészek hője is, ls töretlenül petézhet az anya is!
Ezeken a számokon kár vitatkozni, mindenki érti, a téma lényegét!
( még a kutatóknak sincsen egyforma álláspontjaik, az anyák petézését illetőleg)!

A kiskakas!
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: bükk - 2015. Május 02. 08:03


Vagy nem mindegy, hogy egy NB vagy egy ½ NB hasonlítunk össze!
Az ½ nél kb. 4 cm van a két keretsor között, mint Viczénél is volt. Az egész keretnél megmarad a fészek hője is, ls töretlenül petézhet az anya is!


A kiskakas!

Nem szándékozom kötözködni,de nem tudok elmenni egy újabb általad kreált "gyönygyszem" mellett.

Ez időtájt egy jól kezelt 1/2NB méhészetben a méhanyák akár 3 fiókon petéznek!
Ennyit arról,hogy mennyit petézik egy méhanya és hogyan képesek a méhcsaládok a 3 fiókos
hőgazdálkodásra.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: kivancsi111 - 2015. Május 02. 08:55
De a kérdés az, hogy hány keretben, és kb mennyit az elmúlt 21 napban. Vagy most naponta. Ez engem is érdekelne, mert kétségek között élek. Elég lenne ha valaki négyzetdeciméterre megmérné egy nagyon jó család fiasítását, és azt szorozhatnánk 800-840-el, leszámítva a virágporos sejteket. Valahogyan döntsük el már ezt a fránya petemaximumot! :-\
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: kiskakas - 2015. Május 02. 09:14
QUQURIQ !!!

„ Nem szándékozom kötözködni, de nem tudok elmenni egy újabb általad kreált "gyönygyszem" mellett”.
Bükk!
Nem Kiskakas kreált gyöngyszem ez a megállapítás!
Szinte minden komoly méhészkönyvben megtalálható ez a megállapítás…
„Idő és tér”!
A keretsorok közötti távolságok időben és távolságban is akadályozzák az anyákat a petézésben.
Szerinted, mit csinálnak azok az anyák, NB egész kereten, addig amíg az ½ NB-ben  fiókot váltanak?
Abbahagyják a petézést?
Minél jobb  ½-ben a méhcsalád, annál jobban közelít a lerakott peteszám az NB hez.
De!
Minden állományban csak jó családok vannak?
Az utóbbi pár rossz évben megfigyeltem, és ezt már valahol le is írtam, hogy a NB kaptárakból több áru méz került ki mint rakodóból.
Miért? Mert, több bennük a gyűjtő méh.
A gépesíthetőség az más téma…
A kaptár gyártókon  is múlik, hogy mekkora ez a hézag.
A méhészen is múlik, hogy mekkora alsó hézaggal építteti ki a kereteit.
Arról nem is beszélek, hogy a a ½ rakodósok nagy része nem is tudja helyesen üzemeltetni a rakodókat.
Aki tudja, azok viszont eredményesen.
Nehogy most azt vond le az egészből, hogy ellenzem a rakodókat….
Én is rakodózom.
A gyöngyszem csak egy közismert megállapítás volt.

A csillogó gyöngyszemű Kiskakas!

ui. ahány könyv, annyiféle pete maximum!
    Szerintem minden anyának más és más a petemaximuma.
    Jobb helyeken ezek szerint is szelektálják a családokat (népességi ráta)
    De! még mindig ott van az a fránya here, amin pedig sok múlik...
    És az anyák életkora?
    Majd az OMME kutató állomásán megmondják a frankó számot, ez úgy sem olyan költséges vizsgálat!


Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Nagyernyei Attila - 2015. Május 02. 10:26
Bogár Tamás, Kivancsi111, Kiskakas és a többiek!
Nézzük a kísérleteket:
"A KÁTKI Méhtenyésztési Osztályán a méhanyák több éves teljesítményvizsgálata kétséget kizáróan bizonyította, hogy míg bizonyos egyedek a fejlõdési idõszak alatt közepes népességû családokban naponta átlag 1400-1700, sõt kivételesen 2000 körüli petét raknak..."
Nézzük mit ír erről Zsidei?
"A petecsövek száma kihat az anya napi petézésére(tenyészidőben 1200-2000-ig.)
Tehát, ha feltételek adottak, sok a petézésre előkészített üres sejt,(nem korlátozza virágpor és nektár az anya petézését)akkor bizony 2000 körüli petét is lerakhatnak a jobb anyák!
Természetesen nem folyamatosan, csak néhány napig, esetleg hétig.
Viszont ez 5-7 naponta, 21 nap múlva egy kiló kikelő méhecskét jelent.
Ha egy méhanya egy NB keret mindkét odalát bepetézte 2 nap alatt mennyi petét rakott 840 sejtet számolva négyzet decinként?
Szerintem ez nagyon jó játék, különösen arra, hogy magunkat ámítsuk.
A méhanyák teljesítménye rettenetesen eltérő!
Lényeg, hogy állomány szinten tudjunk nagyon jó anyákkal dolgozni, aminek az a célja, hogy minél több termelő családunk legyen akácra.
Na ezt jól "megszontdtam".
Nagyernyei Attila

Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Geddekas - 2015. Május 02. 11:07
A napi peteszám nagyon nehezen számolható és a népesség nem 100%-ban tükrözi a napi peteszámot.
- A lerakott kerék egy része ki sem kel.
- A kikelt lárvák egy része még lárvaként meghal.
- Sőt a bábok egy részét is kihúzgálja a család.

Miért számít a lépméret? A a dolgozó méhek közötti munkamegosztás miatt.
A lép szélén és a lépek közötti 7 mm-t meghaladó réseket nem az anyát gondozó dajkaméhek töltik ki. Tehát amikor az anya a lép széléhez ér és ott nem talál dajkaméheket, akkor inkább átmegy a lép másik oldalára, minthogy lépet váltson. Tehát minél kisebb lépen végzitek a petézési csúcs kimérését annál kisebb eredményt kaptok.

Még az NB méretű lép sem elég a petézési csúcs kihasználására. Amit életemben bepetézett csúcsfelületet láttam az kb 45 cm átmérő volt. Természetesen ebben voltak itt-ott virágporos és még nem bepetézett sejtek is, de spirális ciklusban váltakozott a petés, lárvás, bábos felület. Egy család 6-7 ilyen kiterjedésű lépfelületet gondoz és mellette -2-4 kisebb lépfelületet, amin viszont már 1/2 vagy 2/3-ad részt méhkenyér és méz van.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: zümi - 2015. Május 02. 21:03
Ma meglépett az első rajom ::) 5 családot "megszorítottam" anyanevelés szempontjából!
Ha levágtam volna az egyik szárnyát ez nem következik be....
Nagyon szép rajbölcsőket hagyott maga után a 3 éves mama :) Az egyik kedvenc családom!
Sajnos nem sikerült befogni, mert nagyon magas fára ültek fel.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: irido - 2015. Május 03. 06:20
Nálam a legtöbb fias keretszám a 24-et szokta elérni fél NB-ben. Én egy kereten 3600 munkássejttel számolok. Ez ugye 86000. Van benne herefias, felső sarkok sok helyen mézesek. Vegyünk le 15 százalékot. Marad 73000. A fiasításos napok száma maximum 22, a herefias miatt (22,5 nél a fiasítás felének herének kellene lennie.) Ez így hozzávetőlegesen 3300/nap.
Néhány fontos megjegyzés: a 24  "keretnyi"-t jelent nálam, van úgy, hogy 30 kereten van szétszóródva a fias. Ilyen eredményt csak az ősszel egyesített fiatal és öreganyás családok érnek el átlagos években. Ezeknél fordulhat elő, hogy nem tör ki náluk a rajzási láz ezen teljesítmény elérése előtt. Éppen ezért nincs kizárva, hogy két anya teljesítménye. Bár amennyinél ez előfordult, olyan mértékben nem szokott megmaradni két anya . Ez a teljesítmény elsősorban műanyag kaptárakban jellemző. A megnövekedett teljesítmény azonban csak abban az időszakban jelentkezik, amikor a méhek az egész kaptárt fűtik, tehát érvényesülni tud a műanyag kaptár hőszigetelő tulajdonsága. Utóbbi ugyanis normál viszonyok között nem jelentkezik, éppúgy viselkedik, mint egy fakaptár. A jelenség akkor van, amikor már nagyon nincs is rá szükség: zsúfolt népesség esetén.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Nagyernyei Attila - 2015. Május 03. 07:36
Örösi Pál Zoltán könyvéből idézek.

"NB keret mérete 42X36
Egy lép felülete 40.4X34=14.4 négyzet deciméter.
Egy lépben 11645 munkássejt van."
Ezt a két számot elosztva, megkapjuk, hogy 840 sejt van egy négyzetdeciben.
(Egyébként ez keret típustól független szám.)
Na már most, ha 3 nap alatt petézi be a méhanya az NB keretet akkor hány petét rak le egy nap?
Az a napnál is világosabb, hogy nem ezret, és nem is kétezret.
Sokkal közelebb van a szám a négyezerhez.
Már előző hozzászólásomban is írtam, hogy erre a teljesítményre a legkiválóbb anyák is csak akkor képesek, ha minden feltétel adott!
Átlagban 1.200-1.500 petét rak le naponta egy méhanya, a 4.000-hez közeli számok nem mérvadóak, de nem is kizárhatók néhány napig, ami mondjuk egy NB keret betűzését jelenti.
Természetesen az esetleges mézkoszorút, és a herefiasítást is le kell vonni, így durván egy NB lépből 10.000 munkás kelése várható, ami egy kiló méhecske!
Ez 2.5-3 NB léputca népnek felel meg.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: kiskakas - 2015. Május 03. 21:17
QUQURIQ!!!

Mi minden befolyásolhatja még a lerakott és megtartott pete számot?
Az NB keret felső részében lévő mézkoszorú.
Úgy működik éjszakai lehűlésnél mint a radiátor. Minél kisebb a méz koszorú, annál kevesebb a kiáramló hő a fiasítás melegítésére.
A leg szemléletesebb példa volt erre a március 15.-ei havazás és a nagy lehűlés. Ott nagyon sok fiast kidobáltak a méhek. Ez egy drasztikus és látványos esemény volt.
De!
Más években észre sem vesszük, még az igen kicsi lehűlés miatt elpusztult peték kidobálását.
Csuja Lacival egyetértek.
A Kaptárak illeszkedése is nagyon lényeges. Ahol sok a hézag, ott a hideg szél is befújhat, a belső meleg is kiszökhet.
Az sem mindegy, hogy a kaptáraink tavasszal napon vannak-e vagy fél, vagy egész árnyékban.
A kaptárjaink alatt milyen a talaj?
Nyirkos hideg agyagos talajon is vontatottabban fejlődnek a családok.
Huzatos –e a méhészetünk.
Mennyi-mennyi körülmény ami mind befolyásolja az anyák teljesítményét.

A Kiskakas!
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: kiskakas - 2015. Május 05. 22:40
QUQURIQ !!!

Most innentől nagyon figyeljetek!
Viszonylag kevés méh van a vízen, befedték a tömérdek fiasítást!
Még a vízhordás is abbamarad.
Bontsatok kaptárt, és alig találni nyílt fiast!
Igen, elkéstetek a bővítéssel, nem tud az az anya hová petézni.
Az a rengeteg kelés előtti fias segíti a rajzást.
Innentől nincsen az anyának hely a petézésre.
Számoljatok, és a méhlegelőtök függvényében korlátozzátok az anyákat.
Most kell a szaporításokat megcsinálni.
A méznek sok- sok hely kell, hogy kezdettől fogva jól szét tudják teríteni a nektárt,n hogy mihamarabb besűrűsödjön.
Akinek már rajzás közeli állapotban vannak a méhei, mit is csináljon?
Leg eredményesebb a régi anyával egy új kis családot csinálni.
Minden szellőző kinyitása,
Fedett fias keretek elvétele a közepesekhez.
Fészek kereteinek a széthúzása.

A kiskakas
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Nagyernyei Attila - 2015. Május 05. 22:49
Rajzásgátlás, anyakorlátozás?
Egyre több méhész megy a patikába.
Az összesnek egy a baja, amire a gyógyszer, Seduxen.
Komoly nyugtató kell az anyák megkeresésére, és a bölcsők keresgélésére.
De láthatáron van egy új találmány!
Tudtatok róla?
Anyakereső-anyafogó, és rajfogó.
Nem kamu.
Magyar találmány.
Hamarosan hallotok róla, világszabadalom.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: kiskakas - 2015. Május 05. 22:57
QUQURIQ !!!

Na!
Aki még idáig nem méhészkedett az gyorsan elkezdi!....
Hátha még kinemesítik a fullánk nélküli méhet...?

a nem éppen bizakaodó KIskakas!

Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: zümi - 2015. Május 06. 07:26
Idézet
Anyakereső-anyafogó, és rajfogó.
Nem kamu.
Magyar találmány.
Hamarosan hallotok róla, világszabadalom.
Nagyernyei Attila

Attila!
Már azt hittem soha nem hozod fel a témát :)
Nagyon bízom benne, hogy nem lesz drága a "kütyü!?"
Sokat kell még várni, mire hozzá lehet jutni?
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: zümi - 2015. Május 06. 07:37
Kakas!
Egy család kezdte el csak lerágni a bölcsőt, hármat. Viszont ott maradt még 4 rajbölcső amihez hozzá sem nyúltak!
Csak a kelésben lévő bölcsőt rágják oldalba?
Biztos, hogy 100% a eredmény a keretek hézagosítása?
Vannak 10-12 napos bölcsők, amik virítanak, hozzá sem nyúlnak! Ráadásul 3 keretet emeltem ki az egy helyett, hogy legyen bőven hézag....
Még a végén szét kell szednem a családokat, mert megrajzanak!
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: zümi - 2015. Május 06. 07:50
Attila!
Elkezdted már az anyák korlátozását?
Nálam a méhesben még 3 nap és az 50% "menni akar"
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: adamez2 - 2015. Május 06. 14:09
Egy család kezdte el csak lerágni a bölcsőt, hármat. Viszont ott maradt még 4 rajbölcső amihez hozzá sem nyúltak!
Csak a kelésben lévő bölcsőt rágják oldalba?
Biztos, hogy 100% a eredmény a keretek hézagosítása?
Vannak 10-12 napos bölcsők, amik virítanak, hozzá sem nyúlnak!

Zümi, szerintem szerezz be egy jó hosszú létrát. :-)
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: W. Zoli - 2015. Május 06. 16:38
A cimborámnak van egy családja, az már áprilisban bölcsőt húzott, így rajt készített. Tegnap meg ugyan abból a családból felült a fára egy újabb raj :)
Szeretik a szabadságot :D

Nálam mikor bölcsőt kezdtek húzni, akkor felpakoltam a méztérbe néhány fedett fias keretet, ahogyan Attila tanácsolta. Így elmaradt a rajzás. Inkább az lehet a lényeg, hogy az anya tudjon hová petézni. Talán ezért nem segített a keretek széthúzása, mert attól nem lett több szabad selyt az anyának. Ezt persze csak én gondolom tapasztalat nélkül, de logikusnak tűnik szerintem.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: kiskakas - 2015. Május 06. 21:18
QUQURIQ !!!

Zümi!

„Még a végén szét kell szednem a családokat, mert megrajzanak”!
Bizony, lehet, hogy ez a leg jobb megoldás!
Sokkal hamarabb kellett volna bővíteni, fiókot cserélni vagy átfüggeszteni!
Amikor egy család tele van bölcsőkkel, csak a létra segíthet, ha nem avatkozol be drasztikusan!
A lebölcsőzés csak időhúzás, úgy is a család győz!
A kezdődő rajzásnál még lehet egy két dolgot csinálni.
Fogd ki az anyát ha tudod, helyezzed el tartalékba.
A szűz anyák majd megküzdenek egymással, bepárzik, mézed is lesz!

Üdv. Kiskakas!
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Nb18 - 2015. Május 06. 21:38
Hát igen!
Nekem is volt egy olyan családom, ami nagyon készült költözködni. Amikor még a többi családnál még filóztam, hogy bővítsek-e vagy nem, azoknál már akkor megjelentek a bölcsők és kétszer annyi fiasa volt mint a többinek. Annak ellenére, hogy huszadika környékén elvettem 2 keret táblás fiast néppel együtt és lebölcsőztem, mégis meglépett, hátrahagyva kilenc keret fiast. Pedig nyomtam nekik a műlépet is. Úgy látszik nem voltam elég drasztikus! Sebaj, egy családdal több van. Mondjuk egy termelővel meg kevesebb........ :-[

Nb18
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: irido - 2015. Május 07. 08:20

A szűz anyák majd megküzdenek egymással, bepárzik, mézed is lesz!


De a legvalószínűbb az, hogy kimegy.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Belphegor - 2015. Május 07. 10:35
A rajzásgátlásnak van még az itt említetteken még egy (több is) módja. Ez pedig a rohamos hordás... ;) Ha sikerül addig a kaptárban tartanod őket, amíg beindul az akác akkor már a gyűjtéssel lesznek elfoglalva és jó eséllyel kirágják a fedett bölcsőket. Aztán létezik még az un. váltókijárós röptető keret. Ennek segítségével a családot meg is lehet osztani ill. miután már lemondott a rajzásról újra összeengedni a rakodó népét -kevés lesz nála a gondozandó fiasítás is- így a család a teljes erejét a gyűjtésre fogja koncentrálni.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: zümi - 2015. Május 07. 15:53
Idézet
Ha sikerül addig a kaptárban tartanod őket, amíg beindul az akác akkor már a gyűjtéssel lesznek elfoglalva és jó eséllyel kirágják a fedett bölcsőket.

Ez így van, mivel erősebb a gyűjtési láz a rajzási láznál :D
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: zümi - 2015. Május 07. 15:56
Idézet
váltókijárós röptető keret.

NB fekvőnél is alkalmazható 2 kijárósnál? kicsit részletesebben írnál róla?
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Belphegor - 2015. Május 07. 22:21
A vátókijárós röptetőkeret rakodó kaptáraknál használatos, elsősorban a rajzás gátlása céljából. A működéséről legegyszerűbben az Örösi könyvből (A méztermelés különleges fogásai- a rajzás meggátlása) ill. Vicze Ernő bácsi Az alacsonykeretes rakodókaptár című könyvéből(Az alacsonykeretes rakodókaptár szerkezete és kezelése-váltókijárós röptetőkeret) tájékozódhatsz. Ha lesz időm, akkor holnap lefotózom a sajátomat. Fekvőben nem tudok alternatíváját, persze ez nem jelenti azt, hogy nem is létezik.
A méhekkel pedig mindannyian sokat dolgozunk. Én is. :-) Kemény munka nélkül -és persze még rengeteg minden kell hozzá- a méhészetben sem lehet eredményt elérni. Mindenkinek vannak tapasztalatai, szokásai, bevált módszerei. De azt is tudjuk ugye, hogy minden év más. És évente csak egyszer van akác, egyszer lehet csak próbálkozni, aztán majd csak jövőre.  :) Még egy fontos dolog amit saját tapasztalatból írok a szakirodalmat tekintve: Vicze Ernőnek mindíg igaza van.  ;)
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: adamez2 - 2015. Május 08. 06:31
Személy szerint én Faluba Zoltánnal vagyok úgy a fekvő kaptár esetében, hogy bizony neki mindenben van igaza van, amit a könyveiben leírt. :-)
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Belphegor - 2015. Május 08. 21:50
Zümi!

Nekem ilyen váltókijárós röptetőkereteim vannak. Ezeken csak az elején és a hátulján nyithatok 2-2 kijárót de az eredetinek az oldalain is van erre lehetőség. Tapasztalatom szerint ennyi lehetőséggel is működik "szöktetés" a felső fiókból. De persze akkor már nem igazán, ha a beüzemelés másnapján már kelnek is a bölcsőkből az anyák....:-) A rajzás felébredését könnyebb meggátolni, mint a már kialakult rajzási lázat meggátolni. Olyan családoknál érdemes ezt használni, amik a bölcsőzések ellenére és egyéb fortélyok ellenére sem hajlandóak lemondani a rajzásról. Ahogy korábban írtam lehet a keret segítségével a családot megosztani ill. ha már lemond a rajzásról, akkor újra egyesíteni. Ha megosztom a családot, akkor amíg nem viszem el más helyre őket (valamelyiket), addig a felső fiókban levőt tálcás etetőből az alsó fiókban levő családot meg csak erre a célra használt "pipás" etetőből etetem (akác után pl.)
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: kiskakas - 2015. Május 19. 07:43
QUQURIQ !!!

Aki tudja, sos ma talán még a fészkeket át tudjátok nézni.
Ha bejön a több napos esős rossz idő, megszaporodnak a bölcsőink!
Egy kis időhúzásra játszhatunk… Akinek még nincsenek vagy lebölcsőzött, rossz idő alatt hátra dőlhet a székben!
Ahogy megjön a jó idő, legyünk a méhesünkben, mert útnak indulhatnak a családok a fákra.
Érdemes megvenni a nagy alu létrát, kb. két jó raj ára…

Kiskakas!
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Geddekas - 2015. Május 21. 00:37
A rajzási láz sok méhészetben már lefutott, tehát ha nem figyelt eléggé a méhész, akkor már kinn vannak a méhek többsége a fán. Lehet begyűjteni a rajokat.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: kiskakas - 2015. Május 22. 16:24
QUQURIQ !!!

Minden szellőzőt kinyitni, fóliákat elvenni, röpnyíláaokat maximumra állítani!
Így átszellőztethetjük a fészket!
Elfeledjük napi kb. 2 000 méhecske kel, szerdáig 14 000 kelővel gyarapodunk!
Már kezdik is a bölcső húzogatást!
Rossz idő múltával első teendőnk a lebölcsőzés, vagy a szaporítás, aki csak így tudja megoldani, a szaporulatot.

A Kiskakas!
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: LackóLackó85 - 2015. Május 31. 10:17
Üdvözlök Mindenkit!

A bemutatkozást illetően nem vagyok biztos benne, hogy a fórumon ez a menete. Röviden írok pár gondolatot magamról:
Bedők László (Lackólackó85) vagyok. Nem rég óta foglalkozom önállóan méhekkel. Kezdőként rengeteg kérdés merül fel bennem napi szinten. Egy ideje már olvasom a fórumot, nagyon sok gyakorlati dolgot tanultam innét. A kaptárakat illetően hozzám legközelebb a fekvő rendszer áll. Teljesen még nem határoztam el magam a kaptárkérdésben. Keresem a számomra legmegfelelőbb rendszert. A méhészetem még gyerek cipőben jár, de igyekszem szakmailag mindent megtenni a méhcsaládok fejlődéséért és egészségéért. Folyamatosan tanulni, új dolgokat elsajátítani.
Rajzással kapcsolatban egy kérdéssel szeretnék a fórum tagjaihoz fordulni.
Két családnál érdekes dologra lettem figyelmes. Röviden leírom, hogy mi történt.
Az akácvirágzás előtt rajbölcsőket fedeztem fel náluk. Úgy gondoltam, hogy az öreg anyákat elveszem, mentek még néhány bölcsőt és a megmaradtakból szép anyát fognak nevelni. Neveltek is, meg is találtam az új anyát. A napokban viszont meglepve tapasztaltam, hogy mindkét család megrajzott. A megmaradt bölcsőkből kikelt még néhány anya. Eddig úgy gondoltam, hogy ez nem történhet meg, mivel egy maradhat elv fog érvényesülni. Pontosan erre vonatkozik a kérdésem, hogy mit kellett volna tennem, hogy ez ne történjen meg, illetve mi lehetett ennek az oka? Tanácstalan vagyok ebben a kérdésben, hogy mit hibáztam el, mi lett volna a helyes teendő.

Előre is köszönöm a segítséget!

Lackólackó85

Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: zümi - 2015. Május 31. 12:18
Idézet
Az akácvirágzás előtt rajbölcsőket fedeztem fel náluk. Úgy gondoltam, hogy az öreg anyákat elveszem, mentek még néhány bölcsőt és a megmaradtakból szép anyát fognak nevelni. Neveltek is, meg is találtam az új anyát. A napokban viszont meglepve tapasztaltam, hogy mindkét család megrajzott. A megmaradt bölcsőkből kikelt még néhány anya. Eddig úgy gondoltam, hogy ez nem történhet meg, mivel egy maradhat elv fog érvényesülni.

Isten hozott nálunk Lackó!
Anya elvételével nem szűnt meg a rajzási láz, ezért történhetett meg!
Ha egy érett bölcsőt hagytál volna csak meg, akkor maradtak volna a helyükön :)
Úgy gondolom más is ad majd útbaigazítást neked....
Akác mézed lett?
Üdv: Zümi
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: W. Zoli - 2015. Május 31. 12:29
Hát nálam is eluralkodott a káosz. A legvadabb családom lecserélte az anyát. Abból gondolom, hogy nem fogyott a népesség, és eltűnt a jelölt anya, viszont szaladáglt egy új a lépen. Pedig abból a családból akác előtt szaporítottam, és a többi bölcsőt folyamatosan elvettem. Úgy látszik, hogy nem mindet vettem észre. Vagy megrajzott, de kevés néppel.

Egy másik, család is megrajzott, ott csak bölcsők maradtak, az egyértelműen az én hibám, ha ennyi bölcső van. Gyenge család volt még akác előtt, nem szántam rájuk elég időt, ne kérdezzétek miért, de tanultam belőle. Fura, hogy minkét családnál tegnap voltak peték. Lehet, hogy egy nappal előttem pattantak meg? Vagy van anya, csak nem láttam? Ketten is átnéztük alaposan töbször is.

Amelyikből meg szeretnék szaporítani, jól megszorítottam, 5 keretre korlátoztam az anyát több, mint egy héttel ez előtt és el sem kezdtek bölcsőt húzni. Ez a legjobb család, nagyon sokat gyűjtenek és szelidek. Megpróbálom lépszalagos módszerrel.

Ez az időszak a legnehezebb úgy látszik. Nagyon résen kell lenni. Nálatok mi a helyzet?

Zoli
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: zümi - 2015. Május 31. 16:54
Hát nálam is eluralkodott a káosz. A legvadabb családom lecserélte az anyát. Abból gondolom, hogy nem fogyott a népesség, és eltűnt a jelölt anya, viszont szaladáglt egy új a lépen. Pedig abból a családból akác előtt szaporítottam, és a többi bölcsőt folyamatosan elvettem. Úgy látszik, hogy nem mindet vettem észre. Vagy megrajzott, de kevés néppel.

Egy másik, család is megrajzott, ott csak bölcsők maradtak, az egyértelműen az én hibám, ha ennyi bölcső van. Gyenge család volt még akác előtt, nem szántam rájuk elég időt, ne kérdezzétek miért, de tanultam belőle. Fura, hogy minkét családnál tegnap voltak peték. Lehet, hogy egy nappal előttem pattantak meg? Vagy van anya, csak nem láttam? Ketten is átnéztük alaposan töbször is.

Amelyikből meg szeretnék szaporítani, jól megszorítottam, 5 keretre korlátoztam az anyát több, mint egy héttel ez előtt és el sem kezdtek bölcsőt húzni. Ez a legjobb család, nagyon sokat gyűjtenek és szelidek. Megpróbálom lépszalagos módszerrel.

Ez az időszak a legnehezebb úgy látszik. Nagyon résen kell lenni. Nálatok mi a helyzet?

Zoli

Zoli!
Ezt hívják méhészkedésnek! Aki résen van, azoknak is van buktató elhiheted! A tavalyi évben(rajzós év)még pótbölcső húzásnál is kirajoztak a családok......
Képzeld el mi lehet Csányiéknál??
Érdemes lenne egy méhészeti szezont lehúzni csak szemlélőként náluk....
Visszatérve a rajzásra a család mindig azt teszi(cselekszik)ami jó neki!!! Ha rajozni akar, fog is:)
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Fülemüle - 2015. Május 31. 20:39
Írtam előző hozzászólásaimban, hogy a nem rajzós változatokkal sokat lehet javítani a helyzeten. Nekem sincsenek gyenge családjaim / 19-20 kereten van bogár/, de sem repcén, sem akácon egyszer sem bölcsőztem, de nem ment el egy rajom sem. Higgyétek el a mentett bölcső negatív hatású. A jó tulajdonságú anya ilyenkor sokat ér. Sok munkát megtakarítunk vele. Méz is van, méh is van, mégsem bölcsőzik. Igaz nevelni is csak műbölcsős módszerrel lehet. 
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Geddekas - 2015. Május 31. 22:08
Semmivel sem rosszabb a génállománya a mentett rajbölcsőből nevelt anyának, mint az álcázott v petés anyaneveléssel nyert anyának.

A gyenge család nem rajzik, az erőset meg hat lóval kell visszatartani.

Előítélet és kamu, mondhatom  azt is, hogy anyanevelők propagandája, hogy a rajbölcsőből nevelt anya jobban rajzik.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: W. Zoli - 2015. Május 31. 22:53
Nem biztos, hogy a gyenge család nem rajzik. Nagyon erős és a legjobban hordó és telelő családom nem akar rajbölcsőt húzni 5 kereten megszorítva. Pedig jó lenne nagyon.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Csányi Antal - 2015. Május 31. 23:59
Geddekas!

Most a szívemből beszéltél!
Nagy a sötétség a fejekben!
Úgy 12-15 éve az ország két legjobb anyanevelőjétől
vásároltuk a bölcsőket a szaporulat számára.
Következő évben 150 ilyen család egy helyre került,
egy vándortanyára és akácon szinte napra pontosan egyszerre
jelentek meg a rajbölcsők,az összes családnál.
Pontosan ugyan olyan technológiai fogásokat
csináltunk egy másik állománnyal abban az évben,ahol mentett rajbölcsős
anyák voltak. A rajbölcsős csapat erősebb volt  mégis  valami oknál
fogva később indultak be.
Szóval nagy kamu szöveg,hogy a nevelt anya nem rajzik.
Megy a nép hülyítése!
Hogyan lehetne az év milliós génállományt, ösztönöket megváltoztatni
egy,vagy akár többszöri anyaneveléssel.

Mennyire jól sikerülhet egy népbutítás,íme egy példa:
Az egyik salgótarjáni mesterkurzuson Bánka tartott előadást.Az ország egyik
legjobb reklámját nyomta egy időben.Az előadásában olyan mennyiségű fiasítás
mennyiséget mondott amihez közel 10 ezer petét kellett volna nyomni az anyának naponta.
A pontos fias keretek számára már nem emlékszem,de nem is ez a lényeg.
Ugye nehéz volt kiszámolnom,az általa elregélt számot -fias keretek száma-be kellett szoroznom a négyzetdeciméter
400 szorosával, osztani 21 nappal.
Hátul gombolós méhészként felálltam és felhívtam a figyelmét,hogy ez lehetetlen.
Nem igazán érdekelte.
Ez rendben is van,neki el kellett adnia a méheit.,ebből élt,vagy él.
Az viszont nem értettem,két napon keresztül miért kísérgette 30-40 ember,lesve szavait.



Csányi Antal

Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Csányi Antal - 2015. Június 01. 00:56
Zümi!

Ezt írod:
"Ezt hívják méhészkedésnek! Aki résen van, azoknak is van buktató elhiheted! A tavalyi évben(rajzós év)még pótbölcső húzásnál is kirajoztak a családok......
Képzeld el mi lehet Csányiéknál??"
Szívesen látlak,bármikor jöhetsz,bár nem tudom ki vagy.
Az írásaid tetszenek,ezért tényleg,komolyan gondolom,gyere el,néz körül.
Azonban el kell keserítselek,sok rajt nem fogsz látni.
Remélem nem kiabálom el,mert épp most ismét megakarnak lépni.
Bent ültek majd egy hetet a rossz idő miatt,és most húzgálják a bölcsőket!
Remélem az ellen reakciónk sikeres lesz,fias felhúzás,bölcsőzés.

Csányi Antal
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Belphegor - 2015. Június 01. 07:15
12 évvel ezelőtt egy országosan ismert, Bács--kiskun megyei anyanevelő előadását hallgattam végig. Még abban az évben rendeltem az illetőtől 70 db anyát. Már abban az évben leváltották a nagy részüket a családok. A fekete anyabölcső vírusról már nem is beszélve. Azóta soha nem veszek anyát.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: kivancsi111 - 2015. Június 01. 07:28
Semmivel sem rosszabb a génállománya a mentett rajbölcsőből nevelt anyának, mint az álcázott v petés anyaneveléssel nyert anyának.

A gyenge család nem rajzik, az erőset meg hat lóval kell visszatartani.

Előítélet és kamu, mondhatom  azt is, hogy anyanevelők propagandája, hogy a rajbölcsőből nevelt anya jobban rajzik.

Tökéletesen így van. Annyival pontosítanám, kiegészíteném, hogy nem rajbölcsőből nevelt, hanem rajbölcsőben nevelkedett. A rajbölcsőben és váltóbölcsőben nevelkedett anya a tökéletes, a többi mind pótanya. Most rohanok rajbölcsővel szaporítani, mert én nem vagyok olyan szerencsés mint Antiék. Nagyon szűknek érzik a kaptárat nálam... ;D
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Nagyernyei Attila - 2015. Június 01. 08:02
A rajbölcsőből, és váltó bölcsőből kelt anyákat a méhek akarják.
A nevelt anyákat meg az anyanevelők.
Természetesen a méhanya nevelőket nem kívántam megsérteni, de amit a természet produkál (erősebb kutya...)
azt egyikük sem tudja produkálni, esetleg csak megközelíteni, mert a kiválasztott álcákat a dajkák azonnal el kezdik etetni.
A rajbölcsőket szemrevételezéssel szelektálni kell.
A szép, különálló rajbölcsők, jó tulajdonságú családtól kiválóak.
Ezért kell folyamatos feljegyzés, (termelési adatok,vadság), hogy ott abban a pillanatban tudjunk dönteni,kellenek e vagy sem az állományunkba hasonlók.
És akkor jönnek a herék, amit méhészetünkön belül, és ekkora méhsűrűségnél nem tudunk irányítani.
A váltó bölcsők a méhészetünk kincsei!
Arra mindenki úgy tekintsen mint egy kincsre!
Mentsük meg őket, mert a váltást is örökölhetik, természetesen a herék nem biztos, hogy ebből a családból találnak "célba".
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: LackóLackó85 - 2015. Június 01. 08:40
Köszönöm szépen a segítséget Zümi! Így már tiszta, hogy mi volt a gáz. A jövőben erre ügyelek.

Az anyanevelést illetően sokat filóztam én is, hogy vajon melyik módszer lenne célra vezetőbb. E téren az Attila szavai meggyőztek:
"A rajbölcsőből, és váltó bölcsőből kelt anyákat a méhek akarják."

Akácmézet illetően, a megrajzott két családban a töredéke nem lett, mint a többieknél. Összességében nagyon szépen gyűjtöttek, tetszett, amit láttam!

Köszönöm segítséget,
Lackólackó85
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: irido - 2015. Június 01. 09:00
Csatlakozom az előttem szólókhoz. Abban a tekintetben, hogy van jó anya és rossz anya,. A jó anya pedig rajzik, ha tele a kaptár. És itt a lényeg: a rajzás alapvető oka az, hogy az anya megszorul: vagy azért, mert a telefiasította a kaptárt , vagy azért, mert telehordta és tudna még többet fiasítani, vagy a kettő dolog együtt. Sokszor az anyarács behelyezése az a pillanat, amikor mindegyik bölcsőt húz, hiszen ilyenkor mesterségesen hozzuk létre a megszorítást. Azért nekem nagyon régen voltak olyan anyáim, amelyek tele kaptár esetén leálltak. Egy idős méhész bácsitól vettem őket, nekem "sikerült"eltüntetni a génállományukat. Sokszor gondolok rá, milyen balfácán voltam. Érdekes, hogy az az állomány sárga csíkos méhekkel volt teli. Talán annak az eltüntetésével ment el ez a tulajdonság is. Antinak azzal a mondatával kicsit vitatkoznék, hogy nem lehet néhány generációs szelektálással megváltoztatni évmilliók alatt kialakult genetikai állományt. Fenti példán túl megemlítem azt, hogy valamikor arra törekedtem, hogy május elejére legyen új petéző anyám. Hosszú évek alatt egy  következetes szelekcióval ezt el tudtam érni. A szelekció lényege az volt, hogy mindig a leggyorsabban fejlődő családtól vettem a tenyészanyagot. A szelekció másik ága pedig az volt, hogy ugyanezek a családok voltak azok, amelyek a legkorábban kezdtek herét nevelni. Az anyanevelést ugyanis mindig az első herefiashoz képest időzítettem: legyen ivarérett here a párzás idején. Tehát célzott párosítás történt, mégpedig olyan apai vonallal, amelyik teljes mértékben azonos genetikailag az anyával.
Attila: Misinek ellenkező az álláspontja a váltóbölcsős anyákról. érdemes egyszer elolvasni, hogy miért ?
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: zümi - 2015. Június 01. 17:01
Idézet
Szívesen látlak,bármikor jöhetsz,bár nem tudom ki vagy.
Az írásaid tetszenek,ezért tényleg,komolyan gondolom,gyere el,néz körül.

Anti!
Köszönöm szépen a meghívást! Felemelő érzés volt olvasni soraid.
Élni fogok a lehetőséggel :) Nagyon sok méhész meglátogatná néhány telephelyed, ha megadatna nekik is a lehetőség, mint nekem :D

A részleteket privátban megbeszéljük.

Üdv: Zümi
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Fülemüle - 2015. Június 01. 21:18
Ha úgy gondoljátok, hogy az anyanevelésben, tenyésztésben nem lehet Nektek újat mutatni csináljátok, én meg úgy ahogy én gondolom. Tényeket írtam és nem gondolatokat.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: antalholecska - 2015. Június 01. 21:23
Azért van olyan év , amikor az istennek sem akar meg rajozni . Hiába olyan erős , hogy az istrángot szakítja .
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: irido - 2015. Június 01. 21:34
Nálam ez akkor fordul elő, ha a kikelő nép nem duzzasztja a méhcsaládot hirtelen. Legtöbbször népességfogyás van a háttérben.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Geddekas - 2015. Június 01. 21:36
Anyanevelés technikai kérdés. A tenyésztés elsődlegesen gondolkodást, figyelmet és koncepciót igényel.

A különböző természetes méhfajták a saját közegükbe rajzósak, ha onnan kivisszük vagyis az optimálistól az ökológiai fülke széle felé térünk el, csökken a rajzási kedv. Tehát az a család ami nem akar megrajzani, vagy beteg vagy nem megfelelő ökológiai körülmények között van.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: antalholecska - 2015. Június 01. 21:52
Igazad van ! Most így bele gondolva ,csak akkor nem volt rajzásra hajlam mikor nem volt megfelelő gyűjtés . Igy a családok sem felylődtek  igazán . Hiába látja az ember erősnek , mégsem az . Vagy rosszúl gondolom ? A betegséget  , vagy az éhezésnek pedig gondolom vannak jelei .  Űdv . Antal
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Geddekas - 2015. Június 01. 22:11
Helyesen gondolkodsz.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Nagyernyei Attila - 2015. Június 02. 22:23
Sziasztok!
A rajzásról már értekeztetek eleget.
Most nézzük, ha kint ül a raj a fán, és nem tudjátok eldönteni melyik kaptárból költöztek el (mert nem voltatok ott), honnan tudhatjátok mégis melyik lehetett.
Amennyiben a rajt sikeresen be tudtuk fogni, biztosan marad a fán egy maroknyi, ha fatörzsre telepedtek akkor jóval több.
Amennyiben az anya (vagy anyák) már kasban vagy zsákban vannak, akkor a raj felbomlik, és a maradék nép, a szökevények visszakérezkednek oda ahonnan jöttek.
Ekkor kell résen lennünk!
Általában a kaptár homlokfaláról lefelé másznak, hasonlóan mint a zsongatáskor.
Ezt természetesen csak akkor tapasztalhatjuk, ha sikeres volt a raj befogása.
Van, hogy többszöri kísérletre lesz csak a zsákmányunk.
Amennyiben mód van rá, a hajnali befogás a szerencsésebb.
Sokkal tömörebb a raj, és szinte egy csomóban lehuppan, ha vékony a fa, vagy ág.
Ha fatörzsre települtek az macerásabb.
Érdemes nyitott fias keretet húzni a raj közelébe, arra szívesen rámásznak.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: kivancsi111 - 2015. Június 02. 23:14
Liszt.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Robotur - 2015. Június 22. 09:41
Fülemüle, valóban tényeket ír, bár a mentett rajbölcsőkről picit eltér a véleményem. én azt mondom hogy ha ez egy kiváló családú 3 éves anyánál volt, és az előző években nem volt rajbölcsőik, annak ellenére hogy erőssek voltak és a körülmények is kedveztek volna. Akkor felhasználhatók válogatva ezek a bölcsők. De a bökkenő ott van hogy kevesen végeznek ilyen irányú megfigyeléseket feljegyzéseket a családjaikról. Tehát nincs visszakövethetőség. Egyébként én is inkább a terveszerű mesterséges anyanevelést preferálom, viszont itt is szükséges a tenyésztésre kiválasztott család előéletét tudni.
A rajbölcsők mentése, a legegyszerűbb anyaszaporítási módszer. Nem kell hozzá sok ismeret,  a nagykeretes pároztatókba csak be kell lógatni a kereteket, esetleg egy gyufaszállal rögzítve áthelyezni a bölcsőket. Szóval egyszerű, ezért sokan élnek is vele, ezzel rajzási hajlam felé szelektálva az állományt. Bár a rajzós család nyilván más egyéb tekintetben lehet kiváló is, de mit ér akácon az a család, amely a fürtben lógva a fa tetején kakukkol?
Idén egy tavaly rajként befogott családom, ezerrel húzta a rajbölcsőket. Sem igazán népes, sem igazán mézes sem volt. Megszorulva sem voltak. Ők mégis menni akartak. Nincs rajzó hajlam?
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Kamikaze - 2015. Június 23. 07:30
Nekem is az a bajom hogy a legjobb családjaim nem húztak bölcsőt. Ez nekem nem baj, megszorítani nem akartam őket. Marad az anyanevelés.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: kiskakas - 2016. Április 28. 15:57
QUQURIQ !!!

Olyan érdekes, hogy ide 2015. június 23 óta nem írt senki!
2014-ben, viszont már februártól ment az eszme csere váltás.
Mi lehet az oka?
Lehet, hogy mindenki a megszokottnál gyengébb családokkal telet be?
Vagy sejteni kezdjük, hogy az enyhe tél, nem tesz jót a méheinknek?

Kiskakas, Baldavári László
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Dozer - 2016. Április 28. 18:28
Vagy ülünk a rossz időben, és arra várunk hogy az első meleg napon nekiessünk a bölcsőzésnek :D
Szerintem sejtem min törik a fejüket a kaptárban majdnem egy hete....
(múlt hét csütörtökön erős családoknál már kellett bölcsőt rombolnom)
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: t.feri - 2016. Április 28. 20:10
Hasonlóan gondolom, mint Dozer! Ha az idő engedi, holnap már nem ártana csinálni, de legkésőbb szombaton.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: kiskakas - 2016. Április 28. 20:51
QUQURIQ !!!

"Ha az idő engedi",...
"Szerintem sejtem min törik a fejüket a kaptárban majdnem egy hete"....

"Ha az idő engedi"...már mennek a rajok is!!! :o
...mert  a méheink is arra várnak amire mi! (jó időre)!
Mit is tehet a "bátor méhész"?
Ami gyors és hatékony...
Teljes röpnyílás, teljes szellőztető kinyitása... (fészek átszellőztetése)
Minden takarás levétele... (fészek hűtés)
a 10 kerete kaptárból 1-1 keret kivétele, keretek széthúzása... hogy gyengének érezze magát a család!
Ezekkel a dolgokkal hamar végezhet az ember!
Műlépet még véletlenül se tegyünk be.( nem tudna azonnal az anya petézni)...
A bölcsőzést hagynám utoljára!
...ha! Az anya már annyira rajozni készülne, vegyétek inkább el, hagyjátok meg a legszebb bölcsőt, és ne küszködjetek, inkább igyatok meg egy jó sört!

Kiskakas, Baldavári László
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Dozer - 2016. Április 28. 22:43
Kiskakas, mennek a rajok de nem nálunk. Az éjjeli fagyot váltja a nappali 9 fok.

2x félNB fészekben 16 keret fias, plusz volt ahol már kétszer függesztettem fel a méztérbe fiast.
Nincs is ezzel gond, ezt szerettük volna.
Most inkább nem nyitok minden szellőzőt, elmentek a felhők, plusz 2 fok van csillagos az ég és szélcsend. Tippeljetek így 5:10-kor hány fok lesz? :(
A rajzást megoldom, a közepes családoknál adok helyet az erőseket viszont le kell bölcsőzni nincs mese.
Általában az akáchordás jó rajzásgátlás ;) csak aggódok, hogy ez a két hajnali fagy meg amit holnap reggelre várok mit hagy.
Ha cudar lesz akkor úgyis maradunk a seggünkön és csapolás-szaporítás.
Akár elvett anyával ahogy mondod :)
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: robi 75 - 2016. Április 28. 22:48
Na akkor írjunk a rajzásgátlásról :D!

Első lépésben ki kell pergetnem a hunor méztereket a kontiban, mert meg van rakva :D.
De kint kezdek a fekvőkkel, meg a felesekkel, a felső fiókok koppig vannak, a harmadikok kb kétharmadig.
A többi majd úgy lesz ahogy kiskakas leírta, bár én már egyszer túl vagyok ezen, és a repcén is kihúztak 4 hunor műlépet.
A képek szarok lettek, na majd holnap csinálok jobbat ahol minden látszik.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Dozer - 2016. Április 28. 22:54
Szép! Kicsit irigykedek, itt nulla lett a repce.
Műanyag keret próba van? :)

Nekem is van 3 próba hunorom, azokat rajzásgátlás ügyben csapolnom kell, mert minden másom félNB, úgyhogy félkeretes mézteret kaptak, nem tudom átfüggeszteni.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: kiskakas - 2016. Április 28. 22:55
QUQURIQ !!!

Dozer!

Sajnos nem sok jóval tudlak kecsegtetni, mer a kisdobaki mérő állomáson most + 1 C van.
Csak az ima, meg a szél segíthet rajtatok...
Ha csak 2-3 m fagy lesz reggelre, még pergethetsz jót!

Üdv. Kiskakas
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Dozer - 2016. Április 28. 23:02
Tudom sajnos, félóránként kinézek. Kisbodak légvonalban 5-6 km.
Az időkép mondjuk az egész megyére elég vacak időt mutat. Az bosszant, hogy tegnap is ugyanez volt. Este 7-8 -ig felhős, aztán meg éjjelre derült ég.
Mondjuk lehet, hogy ez is rajzásgátlás :D
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: kiskakas - 2016. Április 28. 23:08
QUQURIQ !!!

Nézzük a jó oldalát a fagynak...
Lehet, hogy nincs is elég hordód, ha jó lenne a termés... ;D

Kiskakas
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Dozer - 2016. Április 28. 23:11
Max beönteném a szüretelőkádba... a szőlő úgyis elfagyott :D
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: kiskakas - 2016. Április 28. 23:13
QUQURIQ !!!

...és lám!
Kész a mézbor!!! :D ;D :)

Kiskakas
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Dozer - 2016. Április 28. 23:17
:)
Na de vissza a rajzásgátláshoz.
Egy jól sikerült betelelés és tavaszi fejlődés után ki hogy oldja meg, hogy ne kelljen már repcén akácfára másznia? :P
Részemről fias átfüggesztés és építtetés, végső esetben csapolás a módszer.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: jani bátya - 2016. Április 28. 23:20
"Lehet, hogy nincs is elég hordód, ha jó lenne a termés... ;D"

Ezen okból újítottam be az idén pár új hordót, a tavalyi termés még foglalja a tárolóhelyem nagy részét.

Üdv. jani bátya
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: kiskakas - 2016. Április 28. 23:24
QUQURIQ !!!

...ha nagyon nyerő év van, és biztosítva van a fára mászás...
Még időben elszedem az összes anyát, (tartalékolom).
Kelő bölcsővel pótlom az anyákat. (egyben atka irtás is)!
Ha vándorolsz, nagyon kell számolnod, mert csak a tájolás és a párzás után indulhatsz el!!!
Így esténként nyugodtan sörözhetsz a teraszodon...egy sem rajzik ki... ;D

Kiskakas
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: szeremej - 2016. Április 29. 06:43
Ami meg nem párzik, az meg a kutyáké lesz.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: adamez2 - 2016. Április 29. 10:10
Én is inkább elveszem az anyát a családtól. A meleg építményű fekvő kaptáraimon hátul is van kijáró. Ide kerül az anya, 1 fias 1 mézkoszorús és 1 jó mézes-virágporos kerettel. Az anyarácsot bezárom, ezzel választom el a két részt. Kicsit olyan, mintha anyát zárnék, csak nem 6, hanem 3 keretre, zárt anyaráccsal. Az első részben keresek egy szép bölcsős keretet, ezt félrerakom. A többi keretet lerázom, nehogy elnézzek egy bölcsőt is, mert akkor kimegy a család. Minden bölcsőt lerombolok. Végül a félrerakott keretet nagy odafigyeléssel lebölcsőzöm, csak a kiválasztott bölcsőt hagyom meg. Így biztosan a helyén marad a család, és tele hordja a 15 keretet. Akác után a már bepárzott anyának alig van esélye petézni, annyira nincs hely. Ha nem sikerül a párzás, akkor újságpapírral visszaegyesítem az öreg anyát. Ha sikerül, akkor megölöm az öreganyát, majd pár óra múlva összeengedem a két részt. Tavaly próbáltam ki először ezt a módszert, 5-6 családnál, és egyáltalán nem bántam meg. Az a legérdekesebb, hogy a családok ennek ellenére nem estek össze akác után, és hárson is termeltek. Szaporulatot természetesen ezek a családok nem adtak.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Robotur - 2016. Április 29. 11:52
A kaptárak külsején is feltüntetem az anya évszámát, így ahol előző évi anyák vannak azokkal most nem kell foglalkozni. A többi esetén sem kell mindet rögtön felturkálni, látszik az már a kijárók szemrevételezésénél hogy hol sürgősebb a beavatkozás. Ha valaki a rajzóhajlam irányába szelektálta az anyákat, akkor minden egyes családot és keretet át kell nézni, mert az ilyenek még előfeltételek nélkül is rajbölcsőket húznak, még akkor is ha nem is elég népesek.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Sárosi István - 2016. Április 29. 16:05
Ma találtam olyan családot, ahol az időjárás megoldotta a rajzásgátlást. Az anyabölcsőkben egyikben sem volt álca, csak tiszta pempővel volt ele. Az összes álcát kidobálták.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: t.feri - 2016. Április 29. 21:57
Ma én is ugyan ezt tapasztaltam, de azért holnap folytatom.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Sárosi István - 2016. Április 30. 13:35
Végefelé járok az állomány átvizsgálásának, és szinte mindegyik családnál azt tapasztaltam, hogy csak fedett, fiasítás van és pete. A köztes korosztályú fiasítás szinte nincs is, köszönhetően az elmúlt időszak időjárásának. Akác után lesz egy "kis" népesség visszaesés. Rajzásgátlás megoldva.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Geddekas - 2016. Május 02. 10:17
Mivel nem tudsz mindennap a méhek mellett lenni, ezért nem vetted észre a mérgezés miatti pusztulást.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: szeremej - 2016. Május 02. 14:47
Ma találtam olyan családot, ahol az időjárás megoldotta a rajzásgátlást. Az anyabölcsőkben egyikben sem volt álca, csak tiszta pempővel volt ele. Az összes álcát kidobálták.

Nálunk nem dobálták ki. Mi megettük a pempővel együtt ;)
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Május 05. 07:06
Ezt is megértük!
Az akácvirágzás csúszása miatt sok méhcsalád túlfejlődik.
Egyre többen a rajzási láz felébredéséről panaszkodnak.
A tömeges rajzás ugyanolyan szakmai hiba, mint a gyenge méhcsalád.
Ezt senkire és semmire nem foghatjuk, ez a mi felelősségünk.
Itt most nem arról van szó, hogy nekem soha nem volt rajom!
A tömeges állományszintű rajzásról szól írásom!
Az idejében való csapolással a rajzást el lehet kerülni.
Sokszor írtam már, hogy a bomba család, és rajzásra érett család között csak egy szűk mezsgye van, ez egy igazi kötéltánc.
A méhcsaládok életével, a fiasítás KOR összetételével együtt kell, hogy dobbanjon a szívünk.
Minden mindennel összefügg.
Ha nagyon sok az egykorú fias, annak mindig rajzás lesz a vége!
A robbanásszerű fejlődésnek mindenki örül, ha a méhcsaládnak ezt az energiáját munkára tudjuk fordítani.
Amikor megmérjük az akácon az első kilót, a fészken kívül nem szabad tömött léputcának lenni.
Ha a hordás indulásakor zsúfoltságot éreznek, pont akkor fognak megpattanni amikor a legjobban kéne dolgozniuk.
Akkor melyik a jó család akácon?
A 3/4-es!
Az nem agyal, dolgozni akar, és törekedik a jó eredményre!
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: kiskakas - 2016. Május 14. 12:15
QUQURIQ !!!

Szerdán, csütörtökön várhatóak a rajok!!!
Mindenki legyen a méhesében, aki nem szedte el az anyákat..

Kiskakas!
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Geddekas - 2016. Május 14. 23:53
Vagy holnap csináljon leröpítéseket, tehát az erős családok cseréljenek helyet a gyengékkel.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Kamikaze - 2016. Május 15. 07:19
Ez így ebben a formában szerintem kevés. A teljes kijáró méhtömeg elvesztése esetén sem szavatolható hogy lemond a rajzásról.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Robotur - 2016. Május 15. 07:38
A repce lepergetésével együt bölcsőztem, (fekvőkaptár) ez elszokta venni a kedvüket a rajzástól. Többnyire nem, de ha mégis van raj az 1-2 db max. Többször volt már hogy idegen rajok tréfáltak meg, saját telephelyem fáin lógtak. De csak később derült ki hogy máshonnan jöttek. Most is ilyen előző éveben befogott rajokból lett család, és néhány tavalyi korai rajbölcső felhasználásával létrehozott család jeleskedik a bölcsők húzásában. Majd az anya csere megoldja.  A nevelt anyáimnál jellemzően nincs ilyen gond, a harmadik évig. 
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Geddekas - 2016. Május 15. 12:14
Igaza van Kamikazenek, hogy a leröpítés miatt nem mond le a méhcsalád véglegesen a rajzásról, hiszen a fedett fiasból naponta kél ki legalább 10 dkg méhecske, de legalább késlelteti. A késleltetés mértéke attól függ, hogy mikor csinálod. A leröpítést én akkor tartom a legsikeresebbnek, amikor már táblás fedett herefias van és nagyon sok csengettyű (anyabölcső kezdemény) a lépek szélén, de még nincs egy sem bepetézve. Ha ekkor csinálod, akkor akár 3 hetet is késleltetheted a rajzást. Ha ehhez az állapothoz képest késel, akkor egyre rövidebb időt nyersz.

Érett savós bölcsős és fedett bölcsős méhcsaládot pedig hiába röpítesz le, az már mindenképpen rajozni fog. Többször láttam már érett savós bölcsős méhcsaládtól rajt kirepülni. Ilyen méhcsalád esetében a bölcsők rombolása is csak részleges megoldás. Azért részleges, mert zsúfolt fészek esetén biztos, hogy néhány méhcsaládnál egy két bölcsőt el fogsz nézni, akkor pedig rajozni fog.

Egy módon tudod biztonsággal eltávolítani zsúfolt méhcsaládtól az összes bölcsőt, ha lerázod, lesöpröd a méheket minden egyes fészeklépről. De ezzel legalább egy egész napra összezavartad a méhcsalád munkáját. Létezik olyan léplerázó gép, ami inkább lezökkenti a lépet és lezuhannak róla a méhek. Ez talán a legkíméletesebb módszer. 

Másik megoldás a rajbölcsős méhcsalád rajállapotba helyezése, tehát műlépre vagy kiépített, de fiasításmentes lépekre helyezése. A rajállapotba helyezés sajnos a mézgyűjtés elvesztésével jár főhordás idején. Ezért is érdemesebb inkább a fiasításokat az akác főhordás előtt időben (kb. 10 nappal) elvenni a mézelésre állított méhcsaládoktól. Ugyanis így nincs rajzási láz főhordás alatt és a dajkakorú méh is gyűjtő vagy lépépítő feladatot lát el.

Az elvett fias bölcsős lépekből és rajta levő méhekből pároztató családokat kell készíteni. Ezek szoktak a legsikeresebb szaporulatok lenni. Ezektől a szaporulatoktól már napraforgón mézet lehet pergetni.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Robotur - 2016. Május 15. 13:01
Végre már valaki, aki szintén lemeri írni, hogy csak a méheket lerázva lehet biztosabb az ember, hogy megtalál minden bölcsőt.

Azt nem tudom hogy kevesebb stresszel jár-e a lerázógépes eltávolítás. Mert nekem nincs. Gépnek túlzás nevezni, egy egyszerű szerkezet, sajóőrösi méhészeknél láttam ilyen hasznos eszközt. Akkor nagyon megtetszett, el is határoztam hogy készítek minél hamarabb magamnak egyet, aztán már eltelet 18 év, és még mindíg csak terv maradt.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: ata67 - 2016. Május 15. 16:43
Vajon ebben a tartósan hűvös időben is érvényes az a rajzásgátlási módszer, hogy hűteni kell a fészket, és széthúzni? Egyre kevesebb a nyitott fias, és több a dajkálni akaró méh...
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Nb18 - 2016. Május 15. 17:11
Ata67!

Én ezt csináltam a hét vége felé. Ahol bölcsőket húztak, ott a kerteket lerázva lebölcsőztem, ahol már az anya le is volt fogyva, ott elvettem az anyát és kinyitottam a kijárót. Továbbá mindenhol elvettem a takarást. Kíváncsi vagyok, mire lesz ez elég.

Nb18
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: ata67 - 2016. Május 15. 18:23
Köszönöm NB18. Én úgy készítettem elő a méheket akácra, hogy széthúztam a fiast (volt már néhány petés, és álcás  anyabölcső), csak hát nem jött a jó idő, akác van dögivel. Alul nyitva a higiénikus aljdeszka, és az anyarács fölötti fióknál is nyitottam kijárót. Tettem be a fészek fölé 3 műlépet, de ilyen időben minden hiába...
Számomra ez azt jelenti, hogy valójában nem vehetem el tőlük a tavaszi mézet, ha akác hordás elején olyan időjárás előrejelzést látok, ami egy hétig esőt mutat. Nem jó túl korán tisztító pergetést végezni... Egy jó akác esetén viszont akár be is keveredhet a vegyes méz az akácba.
Akác elején lehetett látni ezt a hetes rossz időt, tehát hiába indult Baranyában az akáchordás, nem kellett volna pergetni.
Szerintetek, egy stabil időjárás előrejelzés esetén lehet ilyen következtetéseket levonni?
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Csányi Antal - 2016. Május 15. 19:22
Attila!

Már máskor is írtam neked,hogy a méhészkedés
mindig igényel improvizálást,főként az időjárás miatt.
Az idei évben egy nagyon lassan induló virágzás után jött a rossz idő.
Volt olyan év nem is egy,hogy alig nyílt ki az akác és azonnal mézelt,
az első nap már kilós,két kilós hordásokkal,következő nap dandár napok.
Ez van,ha a virágzás elején meleg van.
Abban az esetben ha az április végéig marad a meleg,már a hónap
végén mézelhetett volna az akác,de jött a hideg.
A hideg,hűvös időben lassan indul a hordás.
Az idei időjárás az extra rossz évek közé tartozik.
A lényeg:kell egy vezér vonal,terv,technológia amit időjárás
függően kell módosítanunk,korrigálnunk.
A méhészkedés ilyen,mindig alkalmazkodnunk kell a körülményekhez.
Mondjuk nekem az azért jobban tetszik ha azért kell beavatkozni mert tele
van a kaptár,mint most amikor meg kellett a családok egy részét etetni,hogy
ne haljanak éhen.

Csányi Antal
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: ata67 - 2016. Május 16. 08:08
Anti!
Ez van, tudomásul veszem a tényeket. 5. éve méhészkedem, de jó akácot meg csak az "öreg" méhészek elbeszéléseiből hallottam, látni nem láttam. Olyan ez, mint Mézga Gézában a Hufnágel Steve. Sokszor beszélnek róla, de senki nem látja.
Az a baj, hogy erre a helyzetre nem nagyon lehet fölkészülni. Ha bent hagyom a tavaszi mézet, és jön a rossz idő akkor jól csináltam, ha bent hagyom és jó akác lesz, bekeveredik az akácba, akkor meg az a baj.
Üdv: Attila
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Belphegor - 2016. Május 16. 20:56
A legjobb rajzásgátló a bőséges nektárhordás... ;)
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: jani bátya - 2016. Május 16. 21:03
"Olyan ez, mint Mézga Gézában a Hufnágel Steve. Sokszor beszélnek róla, de senki nem látja." ;D

  Bross Péter erről beszél már több éve. Az "öregek és kevésbé öregek" már átéltek ezt azt a méhészet terén. Tudják mire képesek a méhek és látják az utóbbi évek hozamát ami nem igazán hajaz a méhészeti kánaánra.
Én remélem, hogy többször lesz neked is alkalmad megtapasztalni ezt az un "csodát".

Üdv. jani bátya
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Csányi Antal - 2016. Május 16. 23:36
Jani bátya!
Ata67!

Ezen a héten itt lesz a csoda!
Persze akinek sikerült a rajzásgátlása,és maradt
akáca-nagyanyám mondta így- virága!
AKÁCA VIRÁGA!
A mai nap hidegfront után 15 fokban 1-2 kilós mérések voltak.
A méhek mentek mint a golyó,ilyen hidegben is van illat.
Most jön a jó idő!
Lesz mézünk remélem.

Csányi Antal
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Robotur - 2016. Május 17. 01:50
Ha megjön a meleg 2-3 nap hordás még benne lehet a virágzásban. Aztán gyorsan vége.  Ahol esetleg későn nyílt ott lehet több is, de ilyen nem sok lehet most az országban. De mindenki maga látja, a saját területén mi a helyzet.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: ata67 - 2016. Május 17. 05:50
Jani Bátya, Anti!
Viszont kívánom a jó termést Nektek is! Biztató, hogy a tegnapi hidegben hordtak..., remélhetőleg a ma kezdődő felmelegedés tartogat még lehetőséget!
Attila
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: szabadi lászlóné - 2016. Május 17. 17:49
a hufnagel istván,igenis létezik,méghozzá-soltvadkerten.mézgáékrol-nemtudok.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: kiskakas - 2016. Május 17. 19:21
QUQURIQ !!!

Jó pár évvel ezelőtt, Kb. (15év) vagy talán még több is...(,még a meteorológiai előrejelzés lekérdezésért fizetni kellett). a lenti lepergetett akác után jött a hideg esős idő.
Aztán gyors felmelegedést jósoltak, de csak 3 napra!
Én, a Kiskasok, Kiskakasa, nekivágtam Nógrádnak erre a 3 napra.
Három napig mentek a méheim úgy ahogy a nagy álmos könyvben meg van írva!
Harmadik nap estéjén méhész barátommal konstatáltuk, hogy tele vannak a mézterek NB1/2.
Így gyorsan feltettük az üres fiókokat és a szöktetőket.
Másnap hajnalban a lakókocsin az esőcseppek tánca ébresztett bennünket!
Gyorsan leszedtük a mézes fiókokat és még a nagy eső előtt irány haza!!! ;D
Hazafelé úton több méhésszel találkoztunk, Ők még csak akkor indultak fel Nógrádba a méheikkel.
Egy hétig szakadt az eső, vége is lett az akácnak!...
Nos, most ezt a 3-4 napot várja a Kiskakas, aki az utolsó pillanatig optimista...
A jövőről beszélgessük, ne a múltat sirassuk...

Kiskakas
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: ata67 - 2016. Május 17. 23:16
a hufnagel istván,igenis létezik,méghozzá-soltvadkerten.mézgáékrol-nemtudok.
De ugye nem méhész?! Ha az, akkor megeszem a méhészkalapomat... Az ember eldob egy poént ebben az országban, és biztosan egy méhészt talál el. Ez ám a méhész sűrűség!
(Elnézést az off-ért!)
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: kiskakas - 2016. Május 19. 20:41
QUQURIQ !!!

Egy szatyor rajbölcső!
Egy közepes méhészet termelése...
..de ezt előre már tudni lehetett!
Milyen lehetőségek vannak:

1. kemény munkával anyaelvétel...
2. sokkal keményebb munkával és sorozatban bölcsőzés...
3. sokkal, de sokkal keményebb munkával rajbefogás...

Ahogy a sorszámok nőnek, úgy nő a relatív veszteségünk is!
Láttam már olyan állományt, ahol a rajok tömkelege úgy lógott a magas akácfákról, mint a jégcsapok az eresz alatt!
...ha beindul a gépezet, méhész legyen a talpán aki visszafogja a méhek szaporodási ösztönét...

Mindenki mindenből tapasztalatot gyűjt és tanul...

Kiskakas
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: kiskakas - 2017. Február 08. 20:59
QUQURIQ !!!

Gondolkoztatok már, hogyan oldjátok meg idén a rajzásgátlást?

Kiskakas
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: robi 75 - 2017. Február 09. 21:20
Ááá még nagyon hideg van.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: kiskakas - 2017. Február 10. 18:29
QUQURIQ !!!

Ha egy lassú, hosszan tartó felmelegedés indul, úgy a mogyorótól a fűzig, a gyümölcsig stb. mindent kihasználhatnak a méheink.
Volt már többször ilyen?
Igen!
Nos! Vármennyi méhcsalád indul neki a szezonnak, ebben az esetben lehet, hogy a közepesek lesznek a befutók akácra. Vigyázat az erősekkel! Könnyen a "köz" prédájává válhat!
Most mindenki megmutathatja, hogy ki a "legény a gáton" ki- milyen méhész!
Célunk az legyen, hogy egységesen minden családunk akác érett legyen!
...ha kordában tudjuk tartani a családokat, úgy szép eredményeink lehetnek!
A rajzásgátlásunk, ne egy külön feladat legyen, (kínnal) technológiánk beépített szerves része legyen.
A kapzsi méhész tudja túltuningolni a családjait!...

Kiskakas
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: kiskakas - 2017. Március 14. 20:57
QUQQURIQ !!!

Ha nem robban be a nagy meleg, úgy gondjaink lehetnek a rajzással.
Mogyoró: kihasználva
Nemes fűz: eddig kihasználva
Mandula: (28. áig köpönyeg) lehet, hogy kihasználják a méheink
Potyóka szilva...?
Persze lehetne folytatni, de a tavasz egyre melegszik...
Én azért megkezdek egy korai anyanevelést, hogy időben legyen mit hova tenni...

Kiskakas
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: kiskakas - 2017. Április 20. 21:58
QUQURIQ !!!

Figyelem!
Akiknek nagyon jók a családjaik, vegyenek ki szabit a bölcsőzésre...

Kiskakas
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: kiskakas - 2017. Május 07. 20:08
QQUQURIQ !!!

2016 április 28. írtunk először a rajzásgátlásról!
Most 2017. 05. 07. van, senkinek nem kell rajzást gátolni?
...vagy mindenki egalizálgat?
Már késő!
Akik jól teleltek, már fára is mászhattak.
Akiknek nagy volt a veszteségük, meg tódozgatnak, fóltozgatnak!
Lehet, hogy nekik is kellene szakmai segítség, hogy mit is csináljanak, hogy a családjaik mihamarabb talpra álljanak?

kiskakas
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Geddekas - 2017. Május 07. 20:18
Teljes virágzásban a vadgesztenye. Szerintem a mi vidékünkön az erős méhcsaládoknál a héten indul a rajbölcsők húzása, ha nem lesz igaza az időjósoknak.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: kiskakas - 2017. Május 07. 20:26
QUQURIQ!!!

 Már javában bölcsőzünk, tegnap egy raj rám mosolygott egy olajfáról...

Kiskakas
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: vezerpar - 2017. Május 08. 18:43
Egy hatalmas méhraj keresett új otthont magának a Kansas City Royals stadionjában.
http://www.blikk.hu/sport/csapat/mehek-leptek-el-a-baseballstadiont/k767tbd
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: mézengúz - 2017. Május 08. 21:58
A tököm már tele van a sok bölcsős családdal !!!!!!!
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Dozer - 2017. Május 12. 08:49
Tegnap az egyik család megrajzott. Átnéztem gyorsan, nem volt kikelt bölcső csak fedettek. Leromboltam őket (egy sem volt még teljesen érett, nem is értettem.. :O ) és a rajt visszaütöttük a helyükre.

Az már tisztán látszik, hogy így nem maradhatnak. Következő alkalommal (remélem akácon leszünk addigra) veszek el bölcsős keretet, és fiast (3-4 keretet) és adok helyette műlépet.
Mit gondoltok, a fias mellé adjam a műlépet egy oldalra, vagy tűzdeljem meg vele a fiasítást? Eddig ilyet nem csináltam a félkereteseknél, mindig volt kiépített lépem.
Ezek a dezertőrök az egyik próba hunorból léptek meg, és nincs kiépített lépem.

 
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: adamez2 - 2017. Május 12. 09:46
Veszett fejsze... Mivel nincsenek tartalék lépeid, így szerintem most a rajállapotba helyezés a legjobb megoldás. Ha le tudsz mondani az akáctermésről, akkor 20 db műlépes keretet is adhatsz nekik. Akác végére ki fogják építeni, már ha lesz hordás is róla. Ha nem lesz hordás, akkor napi 2-3l szirup 10-14 napig. Ezzel növelheted a lépkészletedet, ami a további szaporítást könnyíti majd meg.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Dozer - 2017. Május 12. 10:35
Nem akarok sokat tökölni velük, van még másik 100 amivel törődni kell.
A feleseknél szokott működni, hogy elveszem a fias felét bölcsővel, és kiépítettel megtűzdelem a fészket, általában lemondanak a rajzásról.
Azt hittem ez műléppel is működni fog. :S
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Fülemüle - 2017. Május 12. 12:33
Míg meg nem nyugszik a család nem akar műlépet építeni.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: kiskakas - 2017. Május 12. 19:42
QUQURIQ !!!

A műlép ilyenkor csak még jobban fokozza a rajzási kedvet!
Kiépített petézésre alkalmas keretek kellenek megtűzdelve alaposan.
A műléphez idő kell míg kiépítik! A jó anya lendületesebben petézik mint a kiépítés folyamata.

Kiskakas
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: kiskakas - 2017. Május 12. 21:41
QUQURIQ !!!

Ja! És minden szellőzőt és kijárót maximális állásba állítani!
...vagy még kaptáranként 1-1 keret kivétele, keretek széthúzása...

Kiskakas
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: bekesm - 2017. Május 13. 18:43
Sziasztok!
Lehet már volt róla szó, de lusta vagyok utána olvasni!
Szóval! Volt ma egy rajom, nem kicsi, olyan közepes hunor 7-8 keretet feddnek. Nem annyira örülök neki, de elfogadom a "vadon hívó szavát". Következőt cselekedtem, lehet kis naiv vagyok.
A rajt beütöttem egy kaptárba, megkerestem melyik családot hagyták ott, és csináltam egy cserét. A rajt erős gyűjtés, alatt kicseréltem a származó (törzs) családjával.
Azt okoskodtam ki, hogy így a kirajzott családra rá száll a törzs gyűjtő népe. Talán ily módon valamit sikerül visszanyerni az akác gyűjtésből. Ha azt írjátok, hogy idiótaság amit csináltam, akkor sem haragszom meg! Mi a véleményetek?
Minden véleményt, hozzászólást köszönök.
Üdv.: Misi
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Mortimer - 2017. Május 14. 07:59
Kiskakas.
Ezt az 1 keret kivételét a fészekre értetted? Megszűntetheti a kotlást?
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: kiskakas - 2017. Május 14. 08:24
QUQURIQ !!!

Igen a fészekből értettem.
Hozz kell tennem, hogy a méhek a kereteket elkezdik szélesíteni, és mézzel is meghordják. A kivett keret vissza tételénél van a gond, a szélesítés miatt, de működik.

Kiskakas
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: robi 75 - 2017. Május 15. 21:59
Elkéstem.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: robi 75 - 2017. Május 15. 22:37
Csodálatos pergetésem volt, illetve még maradt holnapra 19 család,  mindez nagyon jò hordásban.  De bevallom nekem gebacos helyen vannak a méheim ami nagyon fasza amúgy,  de most megszìvatott mint paraszt a bervát.  Nem tudtam bejutni amikor kellet volna,  így az állomány harmada rajállapotban van és mennek is,  a többi rendbe van.
A rajokat eddig be tudtam fogni majd mindet, bosszant mert ezek már kiesnek a termelésből de azért nem egy armageddon.  Ez most így jött össze le van sz.... a.
Vigasztalnak a teli hordók,  a lerejzottaknak legalább új anyja van, a raj meg szaporítás,   kész,  jobbat nem tudok.  A pergetés sem ment simán,  esett egyet és lecso kèt nap kell hogy be tudjak menni,  na de nagyobb bajom sose legyen...  Volt már épp elég.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: izso60 - 2017. Május 16. 20:14
Üdv. Uraim!
robi75!
Az akác úgy is elfagyott,úgy hogy semmi kiesésről nem lehet szó,akkor mi lehet probléma?
Semmi gond,ha csak az nem hogy ennyi tapasztalattal nem így kell helyet választani.
Ha ezt is figyelembe vesszük talán nem kell fára mászni,de lehet hogy ez néhányunknak nem gond!
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: robi 75 - 2017. Május 16. 21:46
A tanya marad >:( :), nagyon jó a méheknek.
Inkább veszek egy uazt direkt erre a célra.
De bevallom az állomány harmadán nálam most simán oktatni lehetne hogyan rajoztassuk a méhcsaládokat?  Mit kell ahoz tenni? Ebből is lehet tanulni sokat,  én ezt már sejtettem és készültem is rá,  12 -őt sikerült megfogni eddig.   
Szégyen ide-oda ez most ilyen lett.
Ja a mázsán lévő családom is kirajzott,  egyből minusz háro kiló lett  aznap este amúgy jó hordás volt,  na mondom az anyátok szentségit... megijesztettek.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Laja - 2017. Május 17. 20:14
Segítséget szeretnék kérni !

Ma kirajzott egy családom. Szerencsére pont ott voltunk és sikerült őket befognunk. Előkészített kaptárunk nem volt, igy egy kerettároló ládába raktuk őket. Beraktuk egy hűvös vályogházba, kaptak vizet, cukorszirupot. Reggelig ott lesznek, mig viszek nekik kaptárt. Abban kérek segítséget, hogy mi a betelepítés módszere, mik ilyenkor a tennivalók ?
 
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Május 17. 20:50
Ha meg tudod oldani, egy másik családtól "lopjál" el egy nyitott fias lépet!
Azt is tedd be az új jövevényeknek.
Akkor biztos lehetsz abban, hogy nem hagyják el az új "kérót".
A nyitott fias ott tartja a rajt.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Laja - 2017. Május 17. 20:55
Attila ! Beigazolódott amit mondtál. Erős család, Nb fészek,1/2Nb  méztér. Rajzás lett belőle. Hogy lehetett volna megelőzni ?
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Geddekas - 2017. Május 17. 20:57
Időben meg kellett volna csapolni.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Laja - 2017. Május 17. 21:13
Ez pontosan mit jelent ?
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Csányi Antal - 2017. Május 17. 21:14
Laja!

Minden kaptárból megrajzanak a méhek ha
nincs megfelelő tudással rendelkező méhész mögötte!
Végtelen a száma a rajzás megakadályozási lehetőségeknek
ebben a kaptárban is.Mi a célod a méhekkel,az dönti el
mit kell tenned.
Időben kell cselekedni nem utólag.
Na ezekhez kell a tapasztalat.
Én a kezdőknek a bölcsős mézeltetést ajánlom.
Főhordás előtt 10-14 nappal elveszed az anyát,a céljaid szerint.
Az az ha szaporítani akarsz-esetleg napraforgón két
családdal termelni-akkor Nb esetén 4-5 keret bogárral.
Ha sok mézet termelni akarsz,megölöd.
Amennyiben a rajhangulat kezdetére időzíted  az anya elvételt
gyönyörű bölcsöket húznak. 9-10 nap múlva egy bölcsöt meghagyva,
a többit lezúzva ,akác elején
szép új petéző anyád van,amivel szépen dolgozik a család.

Csányi Antal

Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Laja - 2017. Május 17. 21:22
Igen Antal. A tudás és a tapasztalat még hiányzik ezért próbálok utólag okulni a hibákból, hogy újra ne kövessem el.
Látam én hogy erős a család, de abban bíztam hogy ezt az erőt az akácra tartogatják.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Belphegor - 2017. Május 18. 22:42
A méhészetben minden év más. Az alapismeretektől eltekintve vannak fogások amik egyik évben bejönnek, működnek egy másikban meg nagyon nem. Vicze Ernő írta, hogy nehéz dolog a méhészet, sírjáig tanulja az ember. Már aki az egész életét a méhekre "teszi fel", ugyebár.
Sok tényezős és nagyon összetett dolog az egész. Egy informatikus, akinek a szakmája a racionalitáson, a számokon, a valóságon alapul ha hibázik világosan láthatja, hogy hol a hiba a munkájában. Ha megtalálta, akkor vesz egy nagy levegőt és max. újrakezdi a feladatát. Egy méhésznél ez nem így működik. Már csak azért sem, mert 1 évben csak egyszer van pl. akácvirágzás.  Már ahol és amikor virágzik... Ha a méhész az akácra való felkészülésben hibázik, akkor azt legközelebb egy év múlva javíthatja csupán, ami megint teljesen más lehet. És ismét újabb tapasztalatokra tesz szert. Pl. arra, hogy bár nem a kaptár hordja a mézet de mégis számít. Az anyaga, a kialakítása mindenképp. És amikor már minden szakmai fogását helyesnek ítéli akkor közbeszól az időjárás. Az időjárás pedig -mint a sikeres méhészet alapvető tényezője- általunk nem befolyásolható, nem korrigálható.
A rajzás a méztermelésre nagyon negatív hatással bíró és nem kívánatos dolog. A méhészek általában gondolkodó típusú emberek és folyamatosan jár az agyuk. Hogyan kéne jobban, másképp, kevesebb munkával? Hogyan lehetne többet termelni? Mit kéne tenni egy adott helyzetben, hogy a legtöbbet tudjuk kihozni a jószágainkbál? Tesszük fel sorra a kérdéseket magunknak. De az időjárás... ami gyakran közbeszól és mostanában nem éppen a számunkra pozitív oldaláról.
A családok rajzásához és rajzáshoz készülődéséhez nagyon sok köze van az időjárásnak. Nem feltétlenül csak a túlnépesedett család húz rajbölcsőket. Olyan családnál fordul elő, ahol megbomlik a dajkakorú méhek és a dajkálásra szoruló fiasítás aránya. Ennek oka lehet akár egy szakmai szempontból elkövetett rossz vagy helytelen időben alkalmazott  fogás is. Vagy egy huzamosabb ideig tartó kellemetlen idő, ami ebben az időszakban napokig a kaptárban tartja a méheket. És még számtalan más dolog is.
Ami biztos: ha egy családnál nagyon előrehaladott állapotban van a rajzáshoz készülődés, akkor az a család meg fog rajozni még akkor is, ha lerázzuk a keretekről a méheket és minden bölcsőt lerombolunk. Megrajzik kínjában...
Valóban célszerű az anya elvétele, akár megölése és egy szép bölcső meghagyása a családnál. A mézelvétel ugyan nehezebb lehet az ilyen családnál kiváltképp rakodóban, de legalább lesz méze és nagy valószínűséggel új anyja is.
Az előrehaladott rajzáshoz készülődő családot csak egy valami tarthatja vissza attól, hogy elhagyja a kaptárt és lemondjon szándékáról. Ez pedig a nagy hordás lehetősége. Egy nagy "loccs", egy-két jó 5-8 kg-os nap akácon. Amire mindíg vágyunk. :-) Olyankor a családot nem érdekli más csak a gyűjtés és a nagy mennyiségű nektár érlelése. Lemond a rajzásról, lehordja a pempőt a nyitott bölcsőkről, oldalt kirágja a fedett bölcsőket...
Na ez az ami sok helyen nem fog idén megtörténni. Az akác max. csak serkentésre lesz jó és arra, hogy nem kell etetni. De ez csak a rajzás lehetőségét erősíti a családoknál és ebben a helyzetben eltéríteni őket a szándékuktól meglehetősen bajos....


Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: ata67 - 2017. Május 19. 07:52
Egyik családtól, amelyik sok bölcsőt húzott, minden fiasát elvettem, adtam neki üres kereteket, de néhány nap múlva ugyanúgy bölcsőt húzott. Nem maradt más, elvettem az anyát is. Volt helyük bőven, a méznek is lett volna, de ők csak a rajzáson agyaltak. Az akác előtti hideg, esős napokon kezdődött az egész, amikor tétlenségre, szobafogságra voltak kényszerítve a méhek.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Attila - 2017. Május 19. 14:16
Sziasztok!

Természetesen én is jártam már így.
Úgy oldottam meg, hogy kicseréltem a sovány anyát egy gyengébb családnál lévő kövérre (NB fészek, fél NB méztér, nálam ezekből csak néhány van, kísérleti jelleggel).
A jó anyát áttettem 4 kereten, és elvettem onnan 4 keretet bölcsőkkel.
Szépen dolgozott akácon, teli fiók elvétele, üres adása...

Nehéz úgy időzíteni ezt a rendszert, hogy ne legyen rajzás. A menetrendszerinti bölcsőzgetés egy kockázatos kényszerintézkedés.
A mézteret már azelőtt fel kell tenni, hogy alul teljesen megtöltenének minden léputcát, hiszen ha lent hat keret fias van, az már feles rakodónál 12 keret, ott már olyankor ugye felkerül a harmadik fiók, 4-5 műléppel (repce eleje/gyümölcs).
Ha erős, akkor nyitott fiasokat kiteszik szélére (már akik állomány szinten használják), kell nekik műlép, és úgy vettem észre, hogy építettő keret azért is hasznos, mert az anyát az is lent tartja (rendszeresen vagdosni kell, hogy egy félkeretnyi üres hely mindig legyen ott).
Ja, és új, szaporán petéző anya is kell hozzá, hogy a fészekből tolják kifelé a mézet.

Szóval elég sok tényezős.
Ilyen áprilisi 0-5°C-ba nem szívesen húzogatnám szét a fiast. Műlépet a fészekbe se igazán, csak méztérbe, feléjük esetleg.

Üdv.: Attila
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: kakadu - 2017. Május 23. 09:47
Nálam most az NB + 1/2NB-ből sorban tünnek el az anyák, az áprilisi hideg óta bölcsőznek szinte, hetente lebölcsőzök, most találtam már kb15 olyan családot, ahol a nép meg van zúg, hord is szépen van még álca, pete nincs és egy vödör pótbölcső. Szóval az a gyanúm, hogy mivel nem engedem megpattanni őket már hosszú ideje leölik az anyát....
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: kiskakas - 2017. Május 23. 11:20
QUQURIQ !!!

Nem tudom, hogy tapasztala-e valaki, hogy akiknél teljes kaptár alapterületű taposórács van, felül szellőzőkkel, ott a vándorlásnál besüvítő menetszél miatt visszarágták a bölcsőket.
Nálam minden rajbölcsőt visszarágtak.

kiskakas
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: oszkár - 2017. Május 23. 18:54
 Nem a rázkódás miatt pempőről leszakadt nyitottakat rágták csak le? Hanem mindet?
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: kiskakas - 2017. Május 23. 18:59
QUQURIQ !!!

Mind lerágva, még a fedettek is.
Harminchárom éve vándorlok, de csak most tapasztaltam a taposórácsokat most alkalmaztam először, ezért is írtam, hogy valaki tapasztalta e?

Kiskakas
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Gömbi a virágbogár - 2017. Május 23. 21:49
QUQURIQ !!!

Nem tudom, hogy tapasztala-e valaki, hogy akiknél teljes kaptár alapterületű taposórács van, felül szellőzőkkel, ott a vándorlásnál besüvítő menetszél miatt visszarágták a bölcsőket.
Nálam minden rajbölcsőt visszarágtak.

kiskakas

A múlt heti hordás miatt nem?
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: kiskakas - 2017. Május 24. 08:41
QUQURIQ !!!

A lefedett bölcsőket ilyenkor már nem szokták bántani.

Kiskakas
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: matistibi - 2017. Május 24. 11:14
Sziasztok,új vagyok itt a fórumon!
Hunor 10 eseim vannak,normál aljjal.Kipörgettük a repcét,jött 2 nap rossz idő,itt Győr-Moson-Sopron megyében tombolt a szél,alig tudtak menni,lerágtak minden bölcsőt,nyitottat meg leszívták.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Attila - 2017. Május 24. 16:42
Sziasztok!

10NB fészek, fél NB hizlalt méztér (ebből nekem csak néhány kaptárral van, többi fél NB rakodó, anyával alsó fiókon akác alatt, álló méhészet).
Szombat délelőtt a fészekben volt kb. 10-15kg méz. Ekkor 4. akácos repcemézes fiók elvétele kb. 8-10kg. 3. fiókban gyűlő akác kb. 10kg. Fészek felé betéve üres lépes fiók. Fészekben fedett bölcső, de anya petézik, hagytam a bölcsőket (hogy majd elveszem szaporulathoz/anyacseréhez).
Tegnap (kedd du.) ellenőriztem gyorsan. 3. fiók (szombaton beadott üres) lépjei kb. 70-80%-ig tele, 4. fiók kb. 90%-ig, fészekben 7-8 kg felesleg, amelyet fel kellene még nyomniuk. (A fészeklépek fele elmézesedve.)
A fészekben több bölcső oldalról ki volt rágva, egy még fedett, anya petézik, építtetőben is friss peték. Anya kétéves. Április elején 3,5 keretnyi fiassal, utána kapot 1 keret kelő fiast.
Akác alatt minden nap nagy részében "jó" idő volt. Mentek a kijárón minden nap, mint a golyószóróból.
Hétvégén fogom tudni őket rendesen végignézni, addig esetleg szúrópróbaszerűen megnézek egyet-kettőt.

Van még két hasonló erősségű ezekből. Volt két erősebb, azokat már akác elején "helyettesíteni" kellett.

Üdv.: Attila
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: kiskakas - 2018. Március 19. 20:48
QUQURIQ !!!

Rajzás gátlás nem várt módszere, a március közepi tél!  :(
Egy generáció már kimaradt, most lehet, hogy a második is ki fog maradni?
Lehet, hogy megsértődik a repce, hogy nem tud elég méhet kivégezni?...habár, a belvizek sem kedveznek a repcének...

Kiskakas
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: kiskakas - 2018. Április 19. 20:32
QUQURIQ !!!

Figyeljetek nagyon, mert gyorsan túlfejlődnek a családok.
A virágpor és a nektár kezdi kiszorítani az anyákat.
Ma több helyen találtam 1,5 cm bölcsőket  11 keretes egységes méretnél, (30 cm keretméret)
Ki kellett szedni a fölösleges mézes kereteket, hogy üressel helyet adjak az anyáknak.
hétfőn méztéri fiókokat fel kell tenni.

Kiskakas
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: kiskakas - 2018. Április 26. 21:22
QUQURIQ !!!

Több családtól már el kellett venni az anyát, mert útnak indultak volna, fedettek voltak a bölcsők.

Kiskakas
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: kiskakas - 2018. Április 26. 21:34
QUQURIQ !!!

Akinek rajozni készülnek a családjai, vegyen le mindenféle takarást, a szűkítők is feleslegesek már.
A felső szellőzőket teljes nyitva kell tartani. A taposórácsok alól pedig vegyétek ki a tömör aljakat.
Át kell szellőztetni a fészkeket, ez hűvös időben nagy segítség lehet.
...vagy vegyetek ki egy keretet a fészekből, húzzátok szét őket, ugyanaz az eredmény, lerágják a bölcsőket.
Persze a rajkirepüléskor már csak a hosszú létra segít!  :o ;D :-[

kiskakas
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: kolbasz - 2018. Április 27. 05:48
Annyit tennék kiskakas írásához, hogy ha megvan a 7nb keret fias, akkor is meg lehet lépni a takarásokat, meg a szűkítést. Így talán fel sem lép a rajzási láz.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: kiskakas - 2018. Április 29. 21:35
QUQURIQ !!!

Igaz, hogy pihenős, hétvége van, de az a méhész aki tényleg ezzel tölti a hétvégét, könnyen megbánhatja!
Családátnézés, már régen nincsen esélyünk az anyának helyadásra a fészekben, mert az mind már tele van fiasítással. Már a kereteket is régen fel kellett húzni, a sok fiast csapolni is már többször kellett. ..de mit tehetünk még?
Fészekosztás, anya elvitele. (100 %, ha az anya átkerül)! (egyszer kell megcsinálni, a szaporítás is megtörtént...
Bölcsőzés a végtelenségig, (hiba lehetőséggel) sok munkával, (időjárás függő)

Kiskakas

 
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Gömbi a virágbogár - 2018. Április 29. 23:32
QUQURIQ !!!

Figyeljetek nagyon, mert gyorsan túlfejlődnek a családok.
A virágpor és a nektár kezdi kiszorítani az anyákat.
Ma több helyen találtam 1,5 cm bölcsőket  11 keretes egységes méretnél, (30 cm keretméret)
Ki kellett szedni a fölösleges mézes kereteket, hogy üressel helyet adjak az anyáknak.
hétfőn méztéri fiókokat fel kell tenni.

Kiskakas

QUQURIQ !!!

Igaz, hogy pihenős, hétvége van, de az a méhész aki tényleg ezzel tölti a hétvégét, könnyen megbánhatja!
Családátnézés, már régen nincsen esélyünk az anyának helyadásra a fészekben, mert az mind már tele van fiasítással. Már a kereteket is régen fel kellett húzni, a sok fiast csapolni is már többször kellett. ..de mit tehetünk még?
Fészekosztás, anya elvitele. (100 %, ha az anya átkerül)! (egyszer kell megcsinálni, a szaporítás is megtörtént...
Bölcsőzés a végtelenségig, (hiba lehetőséggel) sok munkával, (időjárás függő)

Kiskakas

 

Ne szédítsd már a népet!!  Meg csapolni ..... többször is,  ó te jó ég!!! szállj vissza a valóságba ...
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: oszkár - 2018. Május 01. 16:07
Pedig hihető.
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: kiskakas - 2018. Május 01. 22:11
QUQURIQ !!!

Gömbi!
Tegnap és ma nem győztem keresgélni az anyákat, hogy elvegyem a törzsektől mert útnak indultak volna maguktól is. A méztéri fiókok nagy része teli, ma kapták meg a második fiókot, de ez már az akácé lesz! Holnap du. méhlefúvás, és jöhet a repce pörgetése. Már tagnap is illatozott az akác, ma meg még ráfejelt.

Kiskakas
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: zümi - 2018. Május 01. 22:25
Kiskakas!
Ahol nem találod meg az anyát, mit kezdesz a csalddal? Milyen anyarácsot használsz?
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: kiskakas - 2018. Május 01. 22:36
QUQURIQ !!!

Nem használok anyarácsot, KB.-n ez a rajzásgátlási módszerem, ha időben bejön.
Felmegy az anyuka a méztérbe fiasítani, max. 1-2 1/2 keretbe.Addig kikel a fészekben annyi méh, hogy indul is le abba petézni.
Mézelvétel előtt végignézzük a méztereket, kiszedjük a fiasokat és rákerül egy közepes családra.
Nincs raj, méz is az enyém, fias is az enyém... (persze azért egy-két raj is becsúszik...)

Kiskakas
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: kiskakas - 2018. Május 01. 22:40
QUQURIQ !!!

Elmaradt egy válasz!
"Ahol nem találod meg az anyát, mit kezdesz a családdal?"

Becsukom, és később átnézem.
...de előtte a mézteret is megnézem,(nincs anyarács) zömében itt megtalálom.

Kiskakas
Cím: Re:Rajzásgátlás módszerei
Írta: Hevesi Mihály - 2018. Június 10. 09:13
Bár ez a cikk nem a rajzásgátlásról szól, de a rajzás eddig alig ismert tényeit mutatja be. (A cikk első részét is ajánlom a figyelmetekbe) http://magyarmezogazdasag.hu/2018/06/10/segitseg-mehrajzas-2