MÉHÉSZKLUB

TÉMÁK => Szakmai kérdések => A témát indította: Sárosi István - 2014. Január 25. 15:08

Cím: Etetés
Írta: Sárosi István - 2014. Január 25. 15:08
Végeztem a gyúrt lepény beadásával. Vegyes a helyzet. A többség jól áll élelemmel, de volt olyan is amely az utolsó utáni pillanatban kapta meg a lepényt. Azoknál volt élelemhiány, ahol a fiasítás beindult. A 6 kg porcukor, 1 kg sörélesztő és 2 kg méz arányban gyúrtam meg a lepényeket, a legrosszabbra felkészülve, 80 db-t. Most, hogy végeztem a beadással, gyanítom, hogy nem fog elfogyni, (aminek persze örülök) de nem tudom, hogy a sörélesztő miatt meddig lehet eltárolni. Ha valaki tud ebben segíteni, azt megköszönöm.
Üdv:SI 
Cím: Re:Etetés
Írta: jani bátya - 2014. Január 25. 15:37
Szerintem ne aggódj ez miatt ,még az idén tavasszal el fog fogyni, az is lehet hogy újabb készletet is kell majd gyúrnod. ;)

Üdv. jani bátya
Cím: Re:Etetés
Írta: Sárosi István - 2014. Január 25. 17:29
Köszi jani bátya  :) Akkor már gyúrom is  ;) Amúgy tényleg érdekelne, hogy meddig lehet eltárolni, mert maradt anyagom, amit inkább megcsinálnék. A régebbi porcukrot is felhasználtam a mostani lepényhez és egy kínszenvedés volt az összeállt csomókat széttörni. Ha eláll, akkor inkább begyúrom az összeset ameddig még könnyen lehet és felteszem a polcra.
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2014. Január 25. 18:31
QUQURIQ!

A gyúrt cukorlepény akár több évig is eláll. :o
Még ilyenkor nagy kár volt betenni a gyúrt lepényt. Az idén sajnos nagyon sokan hibáztak miatta! :(
A gyúrt lepény serkenti az anyát a petézésben, ebben az időjárásban kifejezetten káros!!!
Most és télen a főzött cukorlepényt szabad, csak használni.
Vissza kell tartani az anya fiasítását, hogy ne fűtsék fel a fészket, ne fogyjon sok élelem, nincsen télen friss virágpor.
Pontosan tavasszal is ez volt a baj! Javában petéztek az anyák, jött az utó tél, nagy volt a fiasítás terjedelme, nem tudták takarni a méhek az új fiasítást, és sorra elpusztultak a fiasítások! Gyorsan elöregedtek a méheink!

Kiskakas
Cím: Re:Etetés
Írta: Sárosi István - 2014. Január 25. 19:28
Csak azok kapták meg a lepényt, amelyeknél vészesen lefogyott az élelem. Ezért maradt meg a sok lepény. Néhányszor már próbálkoztam a főzött lepénnyel, de mindig "gumicukor" lett belőle ;D és maradt a gyúrt lepény. Valahogy soha nem sikerült a hőmérsékletet szinten tartani. De utána jól lehetett belőle szirupot készíteni serkentéshez  ;).
Cím: Re:Etetés
Írta: zümi - 2014. Január 25. 20:16
Üdv: István!
Milyen rendszerrel méhészkedsz? Hogy állapítottad meg(mit vettél figyelemebe a "kaja" felmérése közben?) Mekkora adagot adtál az "éhező" családnak? Hány családnak adtál be lepényt?
Ezt mind csak azért kérdem, mert ma megnéztem az egész állományom és sehol nem indult még meg a fiasítás! Még a fiatal anyák sem!!! Hozzá teszem nem takartam erősen....... ::)
Cím: Re:Etetés
Írta: JoóMéhész - 2014. Január 25. 22:10
Most értem haza a méhészgyűlésünkről. Egy debreceni méhészt hívtam előadást tartani. Az előadásában mutatott egy felvételt, amit kb egy hete készített. 4 NB keretben volt fiasítás 1-1 tenyérnyi, de a középsőn úgy két tenyérnyi látszott aminek már kikelt a közepe! Ezek szerint már december végén elkezdett petézni az anya.
Cím: Re:Etetés
Írta: Sárosi István - 2014. Január 26. 09:12
Szia zümi!

Hunor 10 keretes rakodóval méhészkedem. Nem mindegyik kapott lepényt, 40 családból csak 6-nak kellett adni. Ezért is maradt meg sok. De az a hat mindegyik fiasított. A hatból egy családnál volt nullára fogyva az élelem, de annál gyanítom, hogy le sem állt az anya a petézéssel. A többinél nagyjából a felét fogyasztották el, de a biztonság kedvéért beraktam, ki tudja milyen idő lesz. A többség rendben van, bőven van élelem, meg vagyok nyugodva :).
Szép napot Mindenkinek.
Cím: Re:Etetés
Írta: zümi - 2014. Január 26. 09:36
Szia István!
Értem! Akkor a részedről életmentő volt a lepény. "Szotyi" után nem takartad ki a családokat?
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2014. Január 26. 11:07
Sziasztok!
Ahol az elmúlt hetek időjárásának köszönhetően sok helyen virágpordömping volt a déli országrészben, ez megindította az anyákat!
Több helyről kaptam információt,hogy tenyérnyi vagy annál nagyobb kiterjedésű fedett fiasítás volt már a múlt héten. Ennek nem kéne örülni!
Akkor semmi bajt nem okoz, ha két héten belül ismét lesz kirepülésre alkalmas idő.
Abban az esetben viszont, ha állandósul a tartós hideg, a fiasítás melegen tartásához hatványozottan megnő a fogyasztás! Arra már  nem is gondolok,hogy elfogy a méz. Kapnak egy cukorlepénybombát,és annyi.
Viszont feltelnek bélsárral, és megjött a család! Elviszi őket a nosema!
Ez most a legnagyobb veszély!
Én ezért választottam telelő helynek Tolna megye leghűvösebb völgyét!
A tartós hideg még sosem ártott a méheknek.Az Orosz telekben simán átvészelik a mínusz 25-30 fokos hidegeket a méhek,olvashatjuk Örösi könyvében!
A változékony, enyhe 10 fok körüli időjárás a legnagyobb veszély számukra, és számunkra is.
Nem tudom hol van varjú madarunk. Nem akarok helyette vészmadár lenni,de a telelés nem túl jól alakul a déli országban méhészkedők számára!
Nagyernyei Attila

Cím: Re:Etetés
Írta: gabes - 2014. Január 26. 12:58
Zümi!
Miért nézted át az összes családot? Ilyenkor nyugira van szükségük! Az élelemfogyást a nejlonon keresztül is látod, hogy hol helyezkedik el a fürt!
Cím: Re:Etetés
Írta: zümi - 2014. Január 26. 14:19
gabes!
Jogosan tetted fel a kérdést, mivel nem voltam egyértelmű. Nálam nem mindenhol van átlátszó fólia! Nagyon egyszerűen és gyors vizsgáltam. Fészket nem bontottam!!!! "Finoman" megemeltem a fóliát hátulról a család elhelyezkedését tekintettem meg.  Kesztyű nélkül pedig a fiasításra utaló hőt vizsgáltam! De szerencsémre sehol sem volt meleg a takarás........

Üdv: Zümi
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2014. Január 26. 14:44
Jól van Zümi!
Így kell ezt csinálni!
Üdv:Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: gabes - 2014. Január 26. 16:20
Így már értem! Azt hittem, hogy kiemelgetted a kereteket!  ::)
Cím: Re:Etetés
Írta: JoóMéhész - 2014. Január 28. 08:02
NB16-os kaptárban méhészkedünk. A mérlegen lévő család 9 keretre van szűkítve (7 léputca). Így eddig 2,4kg volt az élelem fogyasztás.
Cím: Re:Etetés
Írta: Cirkusz - 2014. Február 02. 14:20
 Sziasztok! A kora tavaszi itató- etetőm . Még csak prototípus, de másnál jól működik.Amennyiben a szerkezet jól bírja a strapát akkor rendes köntösbe téve akár kaptár tartozék is lehet. Sok nagy méhész felénk használja , de még élőben senkinél nem láttam.
  Üdv
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2014. Május 14. 22:04
QUQURIQ!

Már régen foglalkoztat a gondolat, hogy az etető cukrunk cukor értéke mennyivel tér el a "régi" etető cukorétól?
Kel-e és mennyivel kell többet etetni, hogy ugyanaz a téli cukor mennyiség kerüljön be a kaptárakba???
Mert ez a répacukor nem az a répacukor!!!
Nem kellene ezt vizsgáltatni?
Vagy kinek kellene ezt vizsgáltatni???

Az édes csőrű Kiskakas!
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2014. Május 25. 13:46
QUQURIQ!

Akinek nincsen valami növényről hordása, kezdjen el híg sziruppal anyákat serkenteni!
A hárs és a vaddohány meghálálják!

Üdv. Kiskakas!
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2014. Június 12. 23:26
Tisztelt Méhészklub olvasók!

Egy mindig aktuális témáról szeretnék most elmélkedni.
Már a Méhészet emlékeztetőjében is írtam róla, szaktanácsadóként többször jeleztem a "főnökeimnek",
(köztük Bross Péternek is), de süket fülekre találok minden alkalommal.
Na ne feszegessem tovább az idegeiteket, mi az a téma ami a méheken, a mézen, a méhlegelőn kívül minden méhészt érint?
A legfőbb méhtakarmányunk a CUKOR!
A történet nem most kezdődött, de mindig aktuális.
Ma az egyik multiban nézegettem a cukor árát,közben mellettem egy helyi méhész serényen pakolta a kocsiba a 189 Ft-os fehér aranyat. Én nem szóltam hozzá, próbáltam úgy helyezkedni,hogy ne lásson. A másik sorban valószínű egy ismerőse lehetett,mert a megjegyzésére lettem figyelmes.
Valami hasonlót mondott,megpróbálom szó szerint idézni.
" Látod (mondta a férjének)most viszi X-Y a cukrot,mondtam,hogy rossz termésük lett. Ez felháborító."
Én annyit szóltam oda, nem ismerve a hölgyet,hogy a méhecskék éheznek, segíteni kell nekik ebben a nagy melegben.
Miért teszem közzé ezt az esetet?
Mert számtalanszor elmondtam,leírtam, hogy a cukorbeszerzésünket sokkal diszkrétebben kellene bonyolítanunk.
A laikus fogyasztók rögtön "árukapcsolást" hajtanak végre.
Javasoltam,hogy az OMME vezetője keresse meg a multik illetékeseit, és kérje meg őket,hogy mondjuk 100 kg fölötti cukor vásárlás esetén ne a lakosság szeme láttára keljen ezt az akciót végrehajtanunk.
A kampánykoalíciót,meg Hungarikumot olyan klasszul levezényelték, igazán kilincselhetnének az érdekünkben.
Szerintem van aki ezért vevőt veszt! Minek kell magyarázkodnunk?
Én Szekszárdon megkerestem az egyik áruház vezetőjét,simán működik,hogy fizetek a pénztárnál,autó hátul a teherportán  bemegy, senki nem lát semmit,a mézfogyasztó szív meg emiatt nem fáj.
Kérjük meg az OMME vezetőjét, járjon el érdekünkben.
Mára ennyi!
Jó éjszakát,jó szurkolást a foci VB-n!
Nagyernyei Attila

Cím: Re:Etetés
Írta: atya - 2014. Június 13. 06:06
Szia Attila, és mindenki!
Én ellentétben veled, nem tartom olyan szégyellni való dolognak ha, cukrot kell vásárolni a méhésznek.
Sajnos ez az év is a negatív évek közé tartozik eddig. Most ha tetszik ha nem, etetni kell.
Sokkal szégyenletesebb dolog az amit az OMME csinál a méhészekkel!!
2013. okt 12 -től, három hónapon keresztül, nem sikerült a Kft-t bejegyeztetni!
2013. dec -től: üveg mizéria, 2014 jan-ig!
A Kft fő csapás iránya (hangzatosan) az üveg forgalmazás, cukor forgalmazás, gyógyszer forgalmazás.
Most 2014. június van, és a cukor ügyről, még nyomokban sincs megnyilvánulása az OMME-nak.
Ezt az észrevételemet szándékosan írtam ide, mert ennek a topiknak a neve: ETETÉS
Szerintem az OMME is ezt csinálja a méhészekkel: ETETÉS
Cím: Re:Etetés
Írta: irido - 2014. Június 13. 06:42
Attila!
Nagyon igazad van ebben. Van olyan vásárlóm, aki az itteni rokonain keresztül azért vásárol tőlem mézet, mert azt látja, hogy a szomszédja viszi haza mázsaszám a cukrot. Tőlem 150 km-re lakik. Pedig én is etetek cukrot (és meg is mondtam neki). De az is gond, amikor a Metróban pakolja az ember a cukrot, pedig az ottani eladók sokszor találkoztak ilyesmivel. Én ilyenkor azt szoktam mondani, hogy ha nem adnánk ahelyett a méz helyett cukrot, amit elveszünk tőlük, akkor ötször ennyibe kerülne a méz. Csak azt adjuk vissza, ami a kaptárfűtéshez kell, ami az ő élelmük, azt ők beraktározzák maguknak a fészekbe. Hiszen ahelyett nem adhatunk cukrot. Ezzel ugyanis azt sugallnánk, hogy a méz valójában csak egy cukoroldat. Talán igaz is a dolog. Valójában egy mézkoszorús fészekben az élelmhez szükséges mennyiség mindig ott van. Elégetni viszont egy ilyen drága kincset, mint a virágok nektárja nagyon nagy pazarlás. Arra jó a cukor is. Gondoltam arra, hogy egyszer ki kellene pergetni egy ilyen cukoretetéses élelmet bemutatás céljából, de ez sem biztos, hogy jó ötlet. A vevők ugyanis a kristályosodással azonosítják a cukoretetést. A vak is látja, hogy kiválik belőle a cukor: mondják. A nagyon szép világos akácméz nagyban hasonlít a cukoretetéshez, az íz különbsége  alapján azonban már lehetne érvelni, de szerintem csak tovább rontaná a helyzetet, az is elbizonytalanodna, aki eddig nem vonta kétségbe a mézünk eredetét. Szerintem a kristályosodó mézek esetén a legjobb megoldás a krémméz készítés lenne, akkor nem látná a vevő a kristályszemcséket. Ilyennel viszont nem foglalkoztam, ezért nem tudom, hogy napraforgómézből lehetne-e jó minőségű krémmézet készíteni?
 Az sem igazán jó dolog, hogy a répacukrot keressük állandóan: ha azt mutatjuk, hogy attól félünk, hogy kimutatják, akkor mintegy beismerjük, hogy benne van a mézünkben. Úgy hogy engem már nem is érdekel, hogy répa vagy nádcukor. Arra vigyázok, hogy ne keveredjen bele a pergetett mézbe. Már ha ez valóban úgy történik, ahogy az ember elgondolja. Sokszor járok úgy, hogy azokban az években, amikor volt repce a környéken az akácmézem tavaszra csak beáll, de legalábbis opálos lesz, nem megy át hidegen a mikroszűrőn. Hiába vigyáztam. A méhek egyszerűen pakolják a mézet ide-oda, a mézkoszorúban lévő repce el tudja rontani az akácot akkor is, ha ezeket a kereteket vagy csak akác után, külön pergetem, vagy nem is pergetem. Mondjuk egy félfiókra korlátozott akáctermelés esetén már ez sem fordulhatna elő. Azt meg valahogy nem szeretem csinálni. Meg aztán itt ütközne is azzal, hogy a tápláláshoz szükséges élelemet is cukorból pótoljuk akkor, amikor pergetés után nincs azonnal nektárforrás.
Szóval kényes téma ez az etetés, nagyon kell vigyázni arra: mit csinálunk, mit mutatunk be belőle, és mit mondunk róla.
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2014. Június 13. 09:25
Irido!
Egyet értek a hozzászólásoddal.
Atya!
Ezt írtad:
"Sokkal szégyenletesebb dolog az amit az OMME csinál a méhészekkel!!"
Majd így folytatod:
"A Kft fő csapás iránya (hangzatosan) az üveg forgalmazás, cukor forgalmazás, gyógyszer forgalmazás."
Te még hiszel nekik?
Szerintem akkor járunk jól, ha az OMME nem forgalmaz semmit!
Az OMME-s üveggel is úgy át vágták a méhészeket, ahogy úri emberek nem szoktak viselkedni.
Olyan "Gyurcsányos" érzésem van. Hazudtunk éjjel nappal.
Azzal kampányolt az IB színe-java, hogy azért kell Kft. mert akkor olcsóbban kapják a méhészek a termelői üveget.
Apró hiba csúszott a számításikba, drágább lett, Orosháza már tombol a forgalom csökkenése miatt.
Ezt megetették velünk!
Isten ments, hogy cukrot is forgalmazzanak. Az tuti akciós lesz. Csak nekünk,csak most.
Egy biztos, attól drágább sehol sem lesz,mert hát a Kft-nek is meg kell élnie,vagyis nyereséges kell hogy legyen.
De rajtunk nyerészkednek?
Még így is az OMME-s üveg forgalmából éldegél a Kft. és persze annak vezetője.
Tisztelt Méhészek!
Be kell lássátok, a Kft.nem a méhészek érdekében jött létre!
A Kft. az OMME-ból élő szűk kör kiváltsága. Vannak akik erről nyíltan mernek értekezni (ellenzék), és vannak akiket nem érdekel. Már Kaposváron is megkérdeztem, hogy mi a jó nekünk a Kft-ből. Na azt hallottátok volna!
Leordították a fejem, hogy OMME ellenes vagyok, meg sértődött. Majd megunják. Szerintem meg kevesen vagyunk aki ennyire aggódik a méhészek vagyonáért. Tehát én az OMME szétverését akarom azzal, ha felhívom a figyelmet arra,hogy a tagdíjunkból nem azt csinálnak amit akarnak? Ez közpénz a javából!
Ha már az ígéretekről beszélünk.
Chip leolvasók az autópálya kapukba? Ez ugyan olyan kacsa, mint az összes többi.
Méhegészségügyi felelősök irányítását átveszi az OMME. Bár így lenne. Ezt is előbb bejelentették, nemhogy előbb körülnéztek volna kicsit,mi mibe kerül. A 100 milliós üzemeltetési költség köztudott volt! Naivak.
Kapkodó,nem átgondolt, a"csúsztatásoktól sem mentes" kijelentések garmada jellemzi az OMME irányítását.
Legnagyobb hibát a tagság,és a küldöttek követik el, hogy nincs számon kérés, benyalják a kábítószerrel felérő
hatalmas dumát. Ekkor már az elért eredmények is eltörpülnek. (Akáckoalíció, Hungarikum.)
Megérdemeljük!
Egy-két elhíresült szlogent biztosan sokáig fogunk emlegetni a mostani vezetés után.
" Jól ültök a szeren."
"Jó apálya!" (Foci VB idején különösen.)
"Pusszantalak!"
Ebben a néhány utolsó sorban benne van az OMME komolysága.
Én is ennyire veszem őket komolyan.
Nagyernyei Attila

 
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2014. Június 15. 22:14
Jó estét Méhésztársak!
Ma megdöbbentő hír jutott tudomásomra.
Az egyik egészségügyi felelős segítségét kérte egy megyénk ifjú méhésze.
Állítólag valami fiasítás betegsége van a méheknek,mert a fehér álcákat kidobálták.
Ki is ment a felelős. 27 méhcsalád már nem élt az 50-ből!!!!!!!!!!!
Szerintetek?
Sok már csak a kereteken gubbasztott!
ÉHHALÁL nyár közepén.
Elkeserítő milyen emberek keveredtek közénk!
Ugyan olyan állatkínzásnak tartom, mint egy kutya megkötését, megverését.
Akinek a méhei éhen pusztulnak, büntetést érdemel!
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: Nb18 - 2014. Június 15. 22:31
Sziasztok!

Elszomorító ez a hír! Teljes mértékben egyetértek abban, hogy állatkínzásként kéne kezelni ezt is. Egyesek azt hiszik, hogy ha van pénzük, tudásuk is van. Cukrot nem vett az illető, de biztos vagyok benne, hogy egy vadiúj, divatos pick-up áll az udvarában. Egy régi mondás szerint: a méhész legnagyobb szégyene, ha éhenhalnak a méhei! Ezek az emberek a szakma szégyenei! Nem került egy csöppnyi erőfeszítésébe sem, hogy létrehozzon egy "méhészetet" és nem tett egy csöppnyi erőfeszítést sem azért, hogy fenntartsa azt!

Üdv! Nb18
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2014. Június 15. 22:40
QUQURIQ!

Szebb híreket kívánok Mindenkinek!

Csak egy kis röpke kérdés?
Az ifj. méhészünk, vajon hányszor nyithatta ki a kaptárait, hogy nem vette észre, hogy éheznek a méhei, és elfogyott az összes tartalék élelem.
Ezzel büntette meg a méheit, hogy nem hordtak neki családonkénti 50 kg akácmézet!!!
Szerintem a kezdőket senki nem informálta, hogy vannak olyan évek amikor nekünk kell eltartani a méheinket, nem pedig ők tartanak el bennünket!

Kiskakas
Cím: Re:Etetés
Írta: lindzzy - 2014. Június 16. 07:49
Hány ilyen lehet még,amiről nem tudunk?Lehet,hogy én vagyok túl pesszimista,de tartok tőle,hogy legkésőbb ősszel nagy gondjaink lehetnek a magára hagyott méhállományokkal.Biztos lesznek páran,akik mivel nem "folyik a mézcsap" rá se néznek az állományukra.Minden évben lehet találni pár ilyet,de most lehet,hogy több lesz.Ha lehetséges mindenki legyen még éberebb és nézzen kicsit körbe a méhei röpkörzetében.
Cím: Re:Etetés
Írta: Fehér akác - 2014. Június 16. 12:29
Szép napot!
Etetés....méhek éhezése...
Kérdezem: mit érdemel az a méhész, aki NB fekvő kaptárakban a méhcsaládokat  fiasításos  keretestől  kopaszra pergeti, aztán esetleg híg cukorlöttyön tengeti őket, majd még "oskolában" tanítja is technológiát ?
Cím: Re:Etetés
Írta: deGonosz - 2014. Június 16. 12:53
.
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2014. Június 17. 23:21
QUQURIQ!

Sajnos ez nem vicc!
Országosan éheznek a méheink.
NAGYON SOK MÉHÉSZNEK NINCSEN PÉNZE MEGVENNI AZ ÉLETET ADÓ ELESÉGET A MÉHEINEK!
Mi lesz a betelésig?
Kedves méhész Barátaim!
Nem is olyan sok az amit most be kell etetni!
        1:2
cukor : víz
családonként 1 l  / három naponként!!!
Petézik az anya, fokozottabb a virágpor hordás, nem áll le a fiasítás.
Csak ennyi az egész!
Az sem nagy baj, ha négy naponta adjuk oda a szirupot, csak egy kicsit sűrűbb legyen.
Tartsunk ki még napraforgóig! (még kb. 2-2,5 hét)! (ki hol lakik).
Mi is eszünk minden nap, meg iszunk is!
Ezt tartsuk szem előtt!

Az éhes Kiskakas!
Cím: Re:Etetés
Írta: atya - 2014. Szeptember 09. 20:42
http://youtu.be/8wfASu6TIkI
Cím: Re:Etetés
Írta: atya - 2014. Szeptember 15. 06:59
Re:méhek etetése
« Válasz #4 Dátum: 2014. szeptember 14. 17:05 »

Magnólia!
Neked is azt tudom tanácsolni, hogy szűkítsd rá a méhcsaládokat azokra a keretekre, amiket telelésre szánsz.
Két mézes szűz lép lehetőleg ne legyen egymás mellett.
A többi keretet, takard el úgy, hogy a méhek azért hozzá tudjanak férni.
Ekkor etess intenzíven, de a 3 deci kevés. Sokkal többet adj egyszerre.
A méhek ilyenkor hordják jó helyre az élelmet, de sietned kell, hogy a téli méheket ne dolgoztasd nagyon meg.
A Dráva mellett méhészkedő profik, az őszirózsa (koldus krizantém) virágzása alatt végig etetnek, hogy keveredjen a begyűlő nektár a sziruppal. Most kezdett ez a késő nyári virág nyílni. Azért nem mondom, hogy mézelni, mert mindig esik.
Szeptember végéig, ha kiegészíted az élelmüket semmi gond nem lehet.
Kérdezz bátran.
Nagyernyei Attila

__________________________________________________________________________________________________
Re:méhek etetése
« Válasz #3 Dátum: 2014. szeptember 14. 16:02 »

Kedves Jani bátya!
 Rakodó kaptárunk van, 2, illetve 3 fiók van egymásra rakva. Általában 3 dl szirupot adok nekik esténként, hacsak nem szakad az eső, mert akkor 1 este kimarad.
Nekem azt mondta egy illető méhész, hogy szeptember 20-ig szabad etetni, de akkorra kaptáranként a 10-14 kg cukrot be kell etetni. Mivel még egy jó hét van még addig, de viszont messze vagyunk még ahhoz a cukor mennyiséghez, tanácstalan vagyok, mert mindenki mást mond.
Sőt! Azt mondták, hogy ne higgyek egy méhésznek sem, mert egy sem mond igazat!
Remélem ezen a fórumon nem csalódok a méhészekben.
A válaszát és segítségét köszönöm az atka írtásban is!
__________________________________________________________________________________________________
Re:méhek etetése
« Válasz #2 Dátum: 2014. szeptember 14. 08:31 »

Tisztelt Magnólia!
Az etetési arány jónak tűnik, megközelíti a 2/1 .
Nem tudom milyen keretméreten tartod a méheket, én az NB nél a méhek feje fölötti mézkoszorú vastagságából itélem meg a készletet. Ha ez a fedett mézkoszorú eléri vagy nagyobb mint 10 cm akkor szerintem elég a kaja. Természetesen a fészek szélei felé mindkét irányban ennek többnek kell lenni.

Üdv. jani bátya
   
__________________________________________________________________________________________________
méhek etetése
« Válasz #1 Dátum: 2014. szeptember 14. 07:32 »

Kedves Méhészek!
Egy újabb segítséget szeretnék kérni Önöktől!
20 méhcsaládunk van, és eddig 110 kg cukrot etettem fel. Jelenleg 1 kg cukorhoz 6 dl vizet adok és ezzel a sziruppal etetem a méheket.
Azt szeretném tudni, hogy jó-e ez az arány és meddig kell még a méheket etetni.
Kezdő méhészek vagyunk, vagyis a fiam, de mivel nálunk vannak a méhek, én gondozom, etetem őket.
Minden etetéssel kapcsolatos tanácsnak örülnék.
Köszönöm szépen a segytségüket!
 
Cím: Re:Etetés
Írta: Mortimer - 2014. Szeptember 15. 13:17
Atya.
Azt írod, hogy most nagy adagokkal kell eteni, hogy gyorsan elhordják,  ne dolgozzák magukat agyon a méhek. Én meg pont hogy most csak 1 db 2,5 mm-es furatot hagytam a 4 literes légfékesen, hogy minél lassabban szívják ki (1 hét), mert szerintem így dolgoznak kevesebbet a méhek. Vagy rosszul gondolom?
Cím: Re:Etetés
Írta: ata67 - 2014. Szeptember 15. 13:48
Le is kell fedniük Mortimer, az is idő.
Van aki már augusztus végéig feletet. Annak lehet olyan előnye, hogy hamarabb lecsökken a fiasítás.
Üdv: Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: atya - 2014. Szeptember 15. 15:15
Mortimer!

Az írások, egy megszűnt topicból lettek átemelve ide. Egyébként ez látható is.

A légfékesben én, a téli élelem behordására, 2db 2mm-es furatot hagytam nekik. (tavasszal a serkentésre pedig 4db 1.5mm-es furatot használok, persze más a cukor víz aránya
Így kb 1 nap alatt hordanak el 0,4-0,6 l szirupot.
Figyelem a fészek állapotát, (fiasítás) és szerintem van még idejük (kb 1,5 hét) hogy a szirupot, mézzé formálva, érett állapotban elraktározzák.

Cím: Re:Etetés
Írta: antalholecska - 2014. Szeptember 15. 17:37
Sziasztok ! Etető tálcából etetek,  kb, 2 liter fér el benne . Családtól fűggően hordják el . Eleinte nekem is sok méhecske elpusztúlt ,de elkezdtem egy másik rácsozatot csinálni, a tálcába . Nagyon kevés rést hagytam , éppen csak hogy túdjon mozogni a fa rács . Nekem bevált ! Szerintem a méh ugy is csak anyit visz el amit feltúd dolgozni . De ahogy nézem még mindig vannak gyűjtő méhek .   Űdv . Antal
Cím: Re:Etetés
Írta: Nb18 - 2014. Szeptember 15. 20:02
Sziasztok!

Én nemrég végeztem az etetéssel, a folyamatos serkentés (4 hét) ellenére sok családnál már csak 1 kereten van fiasítás! Lehet, hogy korán megjön a tél? Vagy ez a jelenség csak nálam fordul elő? A téli élelmet gyakorlatilag teljesen összehordták, 7-8 keretbe!

Nb18
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2014. Szeptember 15. 20:22
NB18!
Így kell!
A fiast egy kicsit kevésnek tartom.
Üdv:Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: Nb18 - 2014. Szeptember 15. 20:35
Én is keveslem a fiast, továbbá nekem az idén az volt a furcsa, hogy akáctól folyamatosan azt láttam-gondoltam, hogy egy kicsit mindig vékonyabbak a családjaim minimum egy kerettel. Van egy teóriám,kérlek benneteket erősítsetek meg benne, vagy oszlassátok el a feltételezésem! Az idén a városunkban folyamatosan korszerűsítették az ivó és tűzi víz hálózatot. Ez azt vonta maga után, hogy akárhányszor egy új szakaszt állítottak hadrendbe, 20 literes ballonokból öntötték a rendszerbe a fertőtlenítőt! Szerintetek okozhatott-e ez gondot a méhek zavartalan fejlődésében? Ez mennt egész évben és nálam olyan volt az év, hogy összességében 12-13 hetet kellett végig etetni! Csak egy adalék: anyósom 30 éve gyarapodó és szépülő virággyűjteménye 1 hét alatt teljesen kipusztult a klóros víztől. Nem hinném ,hogy ez a víz jót tett a méheknek.

Nb18
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2014. Szeptember 15. 20:48
NB 18!
Háát....
Én emiatt ásott kút vizét melegítem!
A klór nagyon gáz.
Ti se igyatok, vagy főzzetek belőle!
Nálunk itt a faluban is volt tavaly egy műszaki hiba. Olyan klóros volt a víz, hogy szóltam a vízműveseknek.
Kijöttek a mini laborjukkal, és még a kutya vizét is kiöntették velem. A piros határértéket úgy meghaladta a klórkoncentráció, hogy nem látszott az eredmény!
Fürdeni, mosakodni, inni tilos volt belőle!
Szerintem a méheknek sem használ, és forralással sem jön  ki belőle, ezt mondta a laboros.
Az ivóvíz hálózatokba mindig adagolnak klórt. Annyit, hogy csak szép lassan pusztuljunk el tőle.
Üdv:Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: ata67 - 2014. Szeptember 15. 20:54
Nálam 5-6 fél NB kereten van a fias.
Kútvízzel itatok.
Virágláda alátéttel is szoktam etetni, 8 dl szirup fér bele. Akkor használom, ha lehűl az idő. A fészek fölött mindig meleg van. Tavaszi serkentésnél is próbáltam úgy, hogy le volt takarva hungarocellel. Mértem is a hőfokt, 30 fok körüli hőmérséklet volt az etetőtálca környezetében. Kb. egy cm-es a rács-lécek közti rés, de nem szoktak belefúlni a méhek.
Cím: Re:Etetés
Írta: Nb18 - 2014. Szeptember 15. 21:03
Attila!

 A család már nagyon régóta csak az ásványvizet issza, én meg áttértem szomjoltásra a pálesz-sör kombóra ;D ;D Néha olyan szaga van a víznek, mint amikor belépsz egy uszoda ajtaján és megcsap a klór szaga.....Viccet félretéve, már régóta gondolkodom, hogy fúratok egy kutat, de nem otthon, hanem a tanyán, mert otthon ki tudja ki mit önt a már rég nem használt szikkasztó aknájába.....
Cím: Re:Etetés
Írta: Nb18 - 2014. Szeptember 15. 21:07
ata67!

Az azt jelenti, hogy 3-4 Nb keret fiasod van, ami az időszakhoz pont passzol. Szóval akkor szerinted sem alaptalanok az aggályaim. Egyre komolyabban foglalkoztat, hogy csináltatok egy kutat. Kb egy család árából meg lenne....

Nb18

Cím: Re:Etetés
Írta: ata67 - 2014. Szeptember 15. 21:42
Egy idős méhész mondta nekem, hogy jobb a kútvíz, mint a klóros vezetékes.
Nem indokolta, de mivel van erre lehetőségem, hát inkább a kútból itatom őket.
Nem tudom véleményezni az általad leírt jelenséget, ehhez nem értek. Azt gondolom viszont, hogy a legtöbb méhész vezetékes vízből itat, készíti a szirupot. Ha ez lenne a kevés fiasítás oka, akkor a jelenség országos kiterjedésű lenne.
Cím: Re:Etetés
Írta: Kitin - 2014. Szeptember 15. 21:56
Na ezt nézzétek meg !
A Tolna megyei forrásvizek. Kirándulsz, csobog a forrásvíz nagyokat kortyolsz, még haza is cipelsz sokat a jófajta vízből és itthon rájössz, hogy jól be vagy csapva.

 http://gubacsos.blogspot.hu/p/forrasvizek.html
Cím: Re:Etetés
Írta: antalholecska - 2014. Szeptember 15. 23:25
Sziasztok !  Gyerek voltam, és a szűleimel elmentűnk Bátára rokon látogatásra . Nem is ez a lényeg, hanem egyszerűen nem tudtam meg inni az ottani vízet mert anyira bűdős, és rossz izű volt . Pedig csapvízhez voltom szokva akkor. Most ithon forrás vizet kapúnk, de ezt is időnként ''kezelik '' . Amugy a kőzelűnkben van patak, ami bővízű, és oda járnak a méhek inni . Űdv.  Antal
Cím: Re:Etetés
Írta: lindzzy - 2014. Szeptember 16. 05:15
Nálunk átlag 2 kerettel több a fiasítás,mint tavaly ilyenkor. Még 2 alkalommal minimum kell etetni.Nem volt tervben,de ez még a kellemesebbik probléma.Szerencsére tiszták. :) Hihetetlen mennyiségű virágport behordtak.Amikor nálunk fertőtlenítik a vizet,akkor még a kutyák is ásványvizet isznak és a szirup is abból készül.
Cím: Re:Etetés
Írta: kakadu - 2014. Szeptember 16. 10:05

Az ivóvíz hálózatokba mindig adagolnak klórt. Annyit, hogy csak szép lassan pusztuljunk el tőle.
Üdv:Attila

Ez tévedés, az ivóvíz hálózatok egy részébe adagolnak csak klórt. A vízkivételi módtól függ, hogy szükséges-e fertőtleníteni vagy sem. A parti szűrésű kutakból (Duna, nagyobb folyók...) kinyert vizeket minden esetben kezelik. A mélyfúrású kutak esetén nincs erre szükség. Egyébként, ha nálunk is klórt adagolnának a vezetékes ivóvízbe én is mindenképpen az ásott kút vizét használnám.
Cím: Re:Etetés
Írta: Geddekas - 2014. Szeptember 16. 13:29
Ma már Magyarországon is nagyon szennyezett a vezetékes ivóvíz. Ez sajnos általánosan így van. Miért? Mert már nemcsak a felszíni, hanem a mélyebb 80-100 m-re lefúrt kutakban is megjelennek a növényvédőszerek, műtrágyák. Legnagyobb környezetszennyező jelenleg a mezőgazdaság.  Ez a szennyezettség nem azt jelenti, hogy ihatatlan a csapvíz, hanem azt, hogy sok egészségre káros molekula kis mennyiségben jelen van benne. Éppen ezért mi itthon ivásra, főzésre csak spéci berendezésen szűrt vizet vagy palackos ásványvizet használunk.
Cím: Re:Etetés
Írta: Nb18 - 2014. Szeptember 16. 17:55
Sziasztok!

Hát akkor inkább egy speckó szűrőberendezés, mint a palackos ásványvíz.... Ki tudja, abban is mi van! De végülis (magamra gondolva)  szomjoltásra a sör sem rossz! ;D ;D ;D ;D

Nb18
Cím: Re:Etetés
Írta: kakadu - 2014. Szeptember 16. 22:34
Palackos ásványvizeknél azt preferáljátok, amelyikre nincs ráírva, hogy vastalanítva ugyanis a vastalanításhoz is pelyhesítő vegyszert használnak, hogy ki lehessen szűrni a vasat.
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2014. Szeptember 19. 06:34
Jó reggelt Méhészek!
Már rég szerettem volna ebbe a rovatba írni, most jött el az idő.
Többen panaszkodnak, szóban, írásban, hogy a méhek belepusztulnak az etetőbe.
Felállítanak különböző teóriákat, hogy a nosemás méhek ide mennek meghalni,  pedig valójában egy egyszerű, a méhész által okozott balesetről van szó.
Bizony, ne keressük mindig másban a hibát.
A méhek azért pusztulnak bele a különböző etető rendszerekbe, mert ledermednek.
Rögtön megmagyarázom az okokat, mert több is van.
Nagyon fontos, hogy meleg sziruppal etessünk.
Ettől talán még lényegesebb, hogy melegen legyen takarva az etető, hogy a méhek a sejtekbe tudják fuvarozni a telelésre szánt élelmet. Rengetegen etetnek otthon kreált tálcás etetőben. Bedobják a menekülő térbe. Zutty bele a legjobb esetben a langyos szirupot, a méhek kitódulnak rá a meleg fészekből. És mi történik?
A méhészünk nem figyeli az időjárás előre jelzést! Éjszakánként erősen lehűl a levegő, akár tíz fok alá is.
(Tegnap hajnalban Fehérgyarmaton 5 fok volt!)
Mit lehet tenni, mert a bajt sokan látják?
Tegnap volt nálam egy méhész, és elképedt, hogy milyen erősen szűkítek, és takarom az etető vályúval együtt a méheket. És ez a lényeg. A beöntött meleg szirup nem hűti le a méhek testét, azonnal rárontanak a kajára, ezáltal a fészek és az etető között szorgosan dolgoznak. A mozgásukkal  hőt termelnek, így biztosítva a szirup szállítását.
Tehát a méhcsaládot nem csak azért kell erősen leszűkíteni, hogy a téli élelmet a fészekbe koncentrálják.
A ledermedést sokkal jobban ki tudják így védeni.
Én valójában ezt szoktam ellenőrizni. Kicsit megemelem a takarás szélét, és ha találok elpusztult méheket az etetőben, tovább szűkítem a fészket.
Van ettől jobb megoldás? Bizony van.
Dr.Fendrik Péter etető rendszere. A fészek fölé helyezve, ledermedés kizárt. A méhcsalád biohője mindig melegen tartja a szirupot. Nappal is lehet etetni, nincs kutatás mert teljesen zárt.
Egyet meg kell érteni minden méhésznek. Spórolni lehet, és kell is de nem a méheken!
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: zümi - 2014. Szeptember 20. 08:36
Sziasztok!
Gondolom a téli élelemet már mindenki kiegészítette "megfelelő mennyiségre"
Persze az a kérdés kinél mennyi a megfelelő!?
Én kb:5 kg napra mézet hagytam családonként és 9 kg cukrot etettem fel! 6-7-8 NB keretbe koncentrálva!
Persze megoszlanak a vélemények. Van aki 20 kg kaját is kevésnek tartja.
Elvileg ha optimálisak a körülmények, Februárban nem kell élelmet pótolnom :D :D
Volt többször is olyan kölyök családom ahol az anya nem állt le a petézéssel egész télen. Ott igen csak rezgett a léc!
Most is van egy egy "gyagyás" család 6 fias kerettel persze nem mind táblás csak 2-3!
Cím: Re:Etetés
Írta: Vivaldi - 2014. Szeptember 20. 20:43
Én még ledermedt méheket nem láttam, csak fulladt méheket. Általában lustaságból, minden féle úszó pótlékot láttam már, de ha az ember rá teszi a célt, és készít fából rácsot a szirupba akkor nemigen van hulla. A másik , hogy sokan a pipás itatóvak akarja feletetni a méheket. ezzel szépen elhúzva az etetési időt. Ezzel elérik, hogy náluk szeptemberben szinte képtelenség a méheket vizsgálni. Én azt mondom, ha az ember etet etessen, ha meg atkát irt akkor azzal foglalkozzon stb. Én ha etetek 1,2-1,5liter sűrű szirupot öt hat napig. Utánna tartok pár nap szünetet, és nyugodtan lehet méheket nézegetni. Igaz az is, hogy én erdőben vagyok, és a legközelebbi méhészet kb 1km-re van.
Cím: Re:Etetés
Írta: séfbáró - 2014. December 27. 20:22
Jó estét kívánok 
Puha főzött ecetes cukor lepényt ilyenkor szabad adni méheinknek.

Cím: Re:Etetés
Írta: Geddekas - 2014. December 27. 20:34
Szabad, de nem érdemes. Lecsorog.
Cím: Re:Etetés
Írta: séfbáró - 2014. December 27. 20:54
Köszönöm
Cím: Re:Etetés
Írta: Nb18 - 2014. December 27. 21:02
Sziasztok!

Az utóbbi pár hétben innen-onnan hallani híreket arról, hogy van aki már adott be lepényt, vagy azon gondolkodott, hogy adjon-e vagy ne..... Valamit nem értek. Ha már ilyenkor valahol lepényezni kell, akkor ott mennyi élelemmel ment bele az illető a télbe? Mi lesz február végéig, március elejéig? Hányszor fog még addig adni lepényt? Ha meg van elegendő kaja, akkor meg minek?
Hagyjátok békén a méheket!
Most kezdődik az igazi nyugalmi időszak!
Nálam a mérlegen eddig 3 kiló fogyás sem volt, a méhek még a kaptár legelejében helyezkednek el.

Nb18
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2014. December 27. 21:04
Nb18!
Egyet értek!
Üdv:Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: séfbáró - 2014. December 27. 21:13
Egyformán lettek feletetve a 3/4része elöl van a családoknak,9család azonban teljesen hátul.A9családra inkább teszek lepényt nehogy baj legyen.Én sem örülök ennek.
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2014. December 27. 21:30
Séfbáró!
Milyen kereteken vannak a méhcsaládjaid?
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: séfbáró - 2014. December 28. 18:24
1/2MB rakodó
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2014. December 30. 15:41
QUQURIQ!!!

Kedves Barátaim!

Végre itt a Tél!
Hó falak geometriái törik meg az idilli lágy, puha hó végtelenségét.
Összeolvad a közel és a távol, a hó födte távol és az ég.
Minden fehér a fehérben…
A hangok is csak lassan terjednek a természet akusztikájában.
Ez az ami nekünk méhészeknek szív melengető!
Nyugodtan telelhetnek a méheink!
Évek óta digitális hőmérővel mérem a fészek hőmérsékletét.
Igaz, a Kiskakas nem kap a kutatási program pénzéből, de nem is kell, mert spórolni kell még egy terepjáróra…
Egy kis érdekes dolog, ami lehet, hogy másokat is érdekel.
Ma több mindent mértem a táv hőmérőmmel.
1.     -14.9 C hajnali hőmérséklet
2.      -3,7 C kinti hőmérséklet
3.      -4,1 C kaptár hátsó falától kb. 10 cm hőmérséklete.(fészek kívüli tér)
4.   +25,8 C fészek közepe, kemény cukorlepény alatt.
Nem is gondoltam volna, hogy a testek tehetetlensége a kaptárakban is érvényesül.
A mérések 12 h-kor voltak.
Tehát a hajnali hőmérséklet, -14,9 C délig a kaptárban -4,1 C hőmérsékletig melegedett fel.
Azaz, -10,8 C fokot.
Szerintem kb. 14 h-ig melegedhetett egy kicsit tovább a kinti hőmérséklet.
Ennek tudatában, a visszahűlés is később kezdődik meg.
Ami érdekes, hogy a kemény cukor lepény alatt a fészek hőmérséklete + 25,8 C fok volt.
A fürt felszálló hője nem vész el a kaptárban, a lepény nem engedi!
A kevéske ki pára meg elég a lepény oldásához…
Felbontottam pár kaptárat, és a következőket láttam.
A lepényesek alatt mozgékony volt az élet. (kinti hőmérséklet -3,7 C )
Kajáltak a cukor lepényből.
A legjobb családra is tettem, hogy azok vajon hogyan is viselkednek tőle.
Nagy meglepetésemre, ők is intenzíven nyalogatták a lepényt.
Méheim is olyanok mint én vagyok!
Szeretem a fagyit, tehát nyalogatom…
Amit levonok az egészből, hogy a telelő fürt felett lévő kemény lepény alatt a fészek hőmérséklete a leg magasabb! Itt a leg mozgalmasabb az élet a téli fürtben.
Jövőre kipróbálom pár családdal, hogy teljesen üres keretekre teszem a családot, csak a fejük fölé kapják a kemény főzött lepényt.
Kérdés?
Vajon kitelelnek-e így, és hogyan?
Mennyi élelem kell majd a tél átvészeléséhez?
Több?
Kevesebb?
 Mikor indítja a fiasítást silózott virágpor nélkül?
És a tavaszi fejlődés hogyan indul el, és milyen ütemben?
Ha később indít a fiasítással, később is szaporodnak az atkák?
A bemaradást behozza-e a természet és az anyák kondia?
Mennyi kérdés, és ez mind a kutatási program finanszírozása nélkül…

A tudományos Kiskakas!
Cím: Re:Etetés
Írta: antalholecska - 2014. December 30. 17:11
Szia kiskakas !  Hamár kérdés ,a méhek bíztosan kitelelnek  a főzőtt lepényen . Hogy mennyin , ettől tőbbet kell be tenni . De egy kicsi ecettel dúsitom, csak az íze kedvéért .   Űdv . Antal                 ui. Szépek a méheid , rétegelt lemezből van a fiók ?
Cím: Re:Etetés
Írta: ata67 - 2014. December 30. 17:24
Nekem furcsa ez a lepényezés tél kellős közepén, nyugalmi időszakban, amikor nem kívánatos még, hogy fiasítsanak a méhek... Abban az esetben, ha van elég élelmük, mi a célja ennek?
Üdv: Ata
Cím: Re:Etetés
Írta: Bogár Tamás - 2014. December 30. 17:34
A lepényezés ilyenkor komoly szakmai hiba szerintem. Egyetlen esetben jöhetne szóba, ha egyébként éhenhalás fenyegetné a családokat és máshogy (mézes lép beadásával) nem lehetne orvosolni a problémát.
Cím: Re:Etetés
Írta: lindzzy - 2014. December 30. 17:55
Nálunk nincs hó.
Nekem a főzött lepényről valahogy mindig az esemény utáni tabletta jut eszembe... ::)
Viszont,ha silózott virágpor nélkül akarsz indulni,akkor tegyél félre inkább felső akácos mézes kereteket.Már,ha lesz...Jó tudom,ez nem túl gazdaságos,de a méhek biztos jobban díjaznák,mint a lepényt és ez is érdekes kísérlet lehetne. ;)
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2014. December 30. 18:08
Sziasztok!
Kiskakas a képen egy rakodó kaptár rajzolódik ki.
Én 27 évig űztem a Hunort.
Néha adtam csupán kemény, főzött lepényt, amolyan vénás injekcióként, életmentőnek.
Nehéz utána takarni, sok értelmét nem látom.
Messze álljon tőlem, hogy vitatkozzak veletek.
Nekem az a véleményem, hogy rengeteg kajával kell a télnek indulni.
Amelyik méhcsaládnál már most kevés az élelem, annak több oka is lehet.
1.
Hunoros a méhészünk, és az utolsó fias keretet nem vette ki a fészekből.
Ez nagy hiba, ott bizony kifogy a kaja.
Ide be kell tenni egy szinte földig mézes lépet, a cukorlepény meg akkor minek.
2.
Sokáig volt fias, ekkor megnő a fogyasztás.
(Még egy hete virágporhordásról számoltak be többen is.)
3.
Meszes volt a család, ekkor is többletfogyasztás van.
Ez tapasztalat.
4.
Kicsit több az atka a kelleténél, nyugtalan a család, megnő a fogyasztás.
Ennek hamarosan látható jele lesz.
Nozema.

Nagyernyei Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: irido - 2014. December 30. 20:10
Kiskakas!
Félrevezeted a népet!
A képen én főzött puha cukorlepényt látok. Ugyanis ebben van méz. A főzött kemény cukorlepény színe üvegszerű.
Cím: Re:Etetés
Írta: antalholecska - 2014. December 30. 20:35
Szia irido ! Amit főzők az is igy néz ki . Te hogy csinálod ? 124 fok -ig főzőm  utána ki őntőm sűtő papirra ,amit előtte tepszibe rakok.
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2014. December 30. 23:07
QUQURIQ!!!

Gyors válaszok!

(Antalholecska) A kaptáraim 20 mm lucfenyőből vannak.
Ecetet nem érheti a hő, mert káros anyagok szabadulnak fel.
(ata67) A kemény főzött cukorlepénytől nem fiasítanak az anyák, csak a puha gyúrttól!
célját később leírom.
(Bodnár Tamás) Mézes lép beadása = fészek bővítés, ami ilyenkor indokolatlan. Igen a lepényezés komoly szakmai hiba normális ősszel, normális téllel!
De ezek nem normális évszakok. A komoly szakmai hiba ott kezdődik, ha az állomány elpusztul tavaszra, mert a nagy, vagy hosszú télben nem tudnak léputcát váltani a méheink! Ez szakmai hiba!
Két héttel ezelőtt még napon 23C fok volt, virágport hordtak a méhek, szinte minden nap repültek.
Mi a méhek üzemanyaga a kirepüléskor? Beetetés óta minden egyes nap fogy az állományunk beetetett mézkészlete! Ha kikajálják a fészek közepét a jó időben, mi marad a hosszú rossz időre?
Én tutira megyek! És ha ez komoly szakmai hiba, úgy vállalom a hiányosságaimat!
Nekem az a célom, hogy mind kiteleljen, ne kelljen tavasszal kaptárakat takarítanom a hulláktól.
(Lindzzy) Nekem meg a méh hullákról a gumi nélküli szeretkezés jut az eszembe, hogy jól el……..am!
Eszem ágában sincsen silózott virágpor nélkül állományt teleltetni, csal egy családdal kísérletként.
(Nagyernyei Attila) 2. pontja az igaz! 27 évig Hunorozott Attila. Úgy kell betelelni ahogy leírta.
De!
 Ebbe a nem normális világban semmi nem úgy történik évek óta, ahogy kellene!...
Harminckét év óta, teleltetek ki méheket, jó eredménnyel. Az utóbbi pár év azt sugallja, hogy a sok élelem is kevés…(a régóta méhészkedők értik, hogy mire célzok)
(Irido) Ez kemény főzött lepény, nem szeretném a lábamra ejteni.
Én egy sokkal rövidebb ideig tartó lepénykészítést csinálok. Kiskakasnak nincsen ideje az üst fölött sokáig pö…..!
Akit érdekel, leírom! 2,5 l víz +25 kg répacukor. állandó kevergetés közben. 120 C fokig mérem hőmérővel. Ezután pár perc múlva felhabzik, elkeverem és már kezd is sűrűsödni. Jó sűrű állapotban
kiöntjük az üstből 3 db. új horganyzott kaptártető lemezbe.(nem kell papírozni sem)!
Itt még kér átkeverés és már meg is kötött. Kőműves kanállal kevergetem, és beosztom 6 egyenlő részre. Ezek 1-1 kg lepények lesznek. Kő kemények!!! Főzési idő gázlángon kb. fél óra. Én fával fűtöttem, így 40 perc a megszilárdulásig. Méz pedig semmi nincsen a lepényben!
Az üstöt kicsit meg kell emelni, hogy a láng csak addig érjen ameddig a cukros lé ér, vagy még addig se, mert csak így marad világos.
Ismerek egy  öreg méhészt, aki egy életen keresztül adott kemény lepényt a fürt tetejére!
Azt mondta!
 Inkább ma egy adag lepény, mint holnap egy üres kaptár…
Most meg felteszek egy kérdést mindenkinek?
Mi lenne ha még hosszú hideg tél állna előttünk, senki nem segítené meg a méheit lepénnyel?

Az aggódó Kiskakas!




Cím: Re:Etetés
Írta: irido - 2014. December 31. 08:15
Bocsánat kiskakas! Akkor bizony odaégetted a cukrot, és a karamelltől barna. Valószínű, hogy a kis víztartalom miatt van. Ez akkor szokott előfordulni, amikor a cukor víz nélkül megég. A 120 fokot nem értem. A kemény cukorlepény 116 foknál készül el. Gyakorlatilag  a víztartalmat párologtatjuk, amikor olyan értékű lesz, hogy eléri a 116 fokot, akkor készen is kell lennie. Kiskakasnak igaza van, hogy az Örösi receptben túl sok a kezdetben hozzáadott víz, amit el kell párologtatni a forrásponton. Azonban a vízfelesleggel készült cukorlepény üvegtiszta és üvegkemény. Tehát kiskakas cukorlepénye vagy az elején pörkölődik meg, amikor még nem folyékony a massza,vagy a végén, amikor túlfőzi.
Cím: Re:Etetés
Írta: lindzzy - 2014. December 31. 08:16
Kiskakas!
Nem vitatom,hogy az éhhalálnál klasszisokkal jobb opció  a főzött lepény a méheknek. Azt mindenki maga látja,hogy adott körülmények között szükséges-e rásegíteni. Ha egyszer úgy látjuk,hogy muszáj főzött lepényt adni néhány családnak,akkor meg fogják kapni.(+ mellé egy fekete pontot a családi krónikába és azt az ígéretet,hogy első dolgunk lesz megszüntetni ezt a vonalat) Anyanevelésnél arra is szelektálunk,hogy melyik család hogyan alkalmazkodik az állandóan változó külső körülményekhez és az egyéb malőrökhöz…
Hogy miért hasonlítottam a lepényt az esemény utáni tablettához? Mindkettőre igaz,hogy bizonyos esetekben megkímél bizonyos nem kívánt dolgoktól,de erre alapozni a „stratégiát” nem bölcs dolog… mivel nem tesz jót a szervezetnek. Bevallom mindössze azért írtam tegnap,mert elképzeltem azt a telelési módszert és megsajnáltam azt a pár családot,amelyeknek lenne szerencséje kipróbálni.
Erről is csak olvasmányélményeim vannak,de abból nekem az jött le,hogy eléggé igénybe veszi  a méhek szervezetét ez a fajta táplálékforrás. Ha abból indulok ki,hogy a telelő népet megpróbáljuk még a széltől is óvni (nem véletlenül), akkor nem jósolnék túl fényes jövőt egy olyan családnak,aminek a főzött lepény az egyetlen táplálkozási lehetősége a tél folyamán.  Természetesen mindenki azt az elméleti elképzelését próbálja ki a gyakorlatban,amelyiket akarja…csak gondoltam,hogy amennyiben a virágporszegény  élelem hatásait akarod vizsgálni a kora tavaszi fiasításra,akkor a korábban említett hungarikum egy humánusabb lehetőség erre. Bár én azért jobban szeretem,ha sok és sokféle virágpor van náluk raktáron.(Gyanítom,hogy ők is,különben nem így csinálnák…)
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2014. December 31. 08:23
Lindzzy írja:

"Nekem a főzött lepényről valahogy mindig az esemény utáni tabletta jut eszembe..."

Erre kiskakas, hogy válaszol?

"(Lindzzy) Nekem meg a méh hullákról a gumi nélküli szeretkezés jut az eszembe,.."


Vigyázz Lindzzy!
A kiskakas rád kattant!
Hiába szilveszter van!
Maradjon meg ez a jó hangulat 2015-ben is!
B.Ú.É.K minden kedves olvasónak, és Méhészklub tagnak!
Nagyernyei Attila

Cím: Re:Etetés
Írta: antalholecska - 2014. December 31. 09:02
Sziasztok ! Szerintem linddzy erre nem tudsz szelektálni . Ha a méhek eljutnak egy mondjuk szotyi mézhez , ott már meg is állt a csapat . Mert az már be kristályosodott. De kérdem , miért más a főzőtt mint a gyúrt lepény ? Nem jobb mint tőbben írjátok , felkarcolt lépeken serkenteni tavasszal ?    Irido, probáld ki ! 124 fok  ha olyan űveg szerűre csinálod , akkor ragad . Itt pedig csak a szádban olvad .Már ha meg kostolod .  Kedves kiskakas , remélem válaszoltam a kérdésedre is   .   Ami az ecetet illeti , amikor bele lőttyintettem mindig a gőzétől a régi tűzérek jútottak eszembe .   Űdv .  Antal.        Boldog Új Évet  kivánok mindenkinek !!
Cím: Re:Etetés
Írta: antalholecska - 2014. December 31. 11:35
Ami a kérdésed másik részét illeti . 1, Mikor inditja a fiasítást ,,,,,     Ha teszek a lepény mellé ,január kőzepén- végén virágpor potlót , akkor szerintem nem igazán fognak lemaradni, persze ez a család népességétől is fűgg . De mihelyt már van természetes friss virágpor azonnal abba hagyja a mesterségesset .     2,    A tavaszi felylődés hogyan ,,,,    Nem igazán láttam  kűlőnbséget ,csak anyit talán hogy kezdésre kellet egy kis tuning ,de ez mindegyikre igaz volt . De az életben sem indul minden ember egyforma esélyel.   3,   Ha később indit fiasítások,,,,,,    Muszály kiskakas , azért még sem csűnghetnek a méhecskén felyenként 8-10 atka .Szerintem is ha van fiasítás ,akkor lessz atka is . Bár jó volna ha úgy csinálna mint pokok  ,egy tarisznyába tennék a petét .    4 ,   A lemaradást be hozza-e ,,,,,   Szerintem mindenképpen . Akácra már nincs kűlőnbség .  De hazudtólj meg ha nem ígaz , ha a fészekben minimum 5 kiló kaja van , az anya pedig jó petézik mint a kis angyal .   A kutatáshoz enyit tudtam segíteni .    Jaj még csak anyit , hiába van virágpor a keretekben a virágpor potlót akkor is vinni fogja. De ha megindul a virágzás , akkor is hordja csak ki a kaptárból .   Űdv .  Antal.     
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2015. Január 01. 21:26
QUQURIQ!!!

Szia Antal!
A főzött kemény lepénynek még az is a javára szól, hogy a család nem a mézet fogyasztja!
Nincsen ebben az időben fiasítás, csak a kalóriának kell a kemény lepény!
A fiasítás megindulásáig a lepény elfogy, így marad a méhek számára fontos méz.
A méz, pedig maradt a helyén, mert még nem nyúltak a méhek hozzá!
Bár ki kipróbálhatja, ahogy a kemény főzött lepény a családok fölé kerül, rögtön (gondozásba veszik).
Ez is megérne egy kutatási misét!
Kemény lepényes családok és lepény nélküli családok vizsgálata!
Akik évtizedek óta csinálják, azok két 1 kg-os lepényt tesznek a családokra. December elején és december végén.
Miért van az, hogy aki kemény lepényekkel is segíti télen a családjait, nem pusztulnak el a családjai kaja miatt?....

A KIakakas!

Cím: Re:Etetés
Írta: Nb18 - 2015. Január 01. 21:46
Kiskakas!

Minden bizonnyal így van ez a lepényes dolog, ahogy írod, de annyit el szeretnék mondani, hogy én még soha nem adtam a méheimnek főzött lepényt télen, viszont nem nagyon emlékszem, hogy kajahiány, vagy léputcaváltás miatt lett volna veszteségem. Ne érts félre, nem akarok vitatkozni, csak gondoltam leírom az én esetemet is, amivel szerintem nem vagyok egyedül.

Nb18
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2015. Január 01. 22:18
QUQURIQ!!!

Szia Nb18!

Bocsi, nem akarom nagyon firtatni, de hány éve méhészkedsz?
Ha régen, emlékezhetsz, hogy voltak olyan telek, amikor novembertől március végéig kemény tél volt. Volt olyan amikor az ország 50% méhe elhullott.
Tudok olyat akinek a szaporítványa 100 %-ban elhullott. (kaja miatt)!
Na! az idei év is ilyen lesz, csak nem a kaja miatt, hanem az atka miatt!
Mindig erre kell gondolni amikor teleltetjük a családjainkat.
Én is csak az első évben használom a kemény lepényt.
Miért?
Már leírtam kétszer!
Túl jó volt az idő, sokáig volt fiasításom és virágporom.
Biztosra akarok menni!...
Sírni meg nem nagyon szeretek!

A kiskakas!
Cím: Re:Etetés
Írta: Nb18 - 2015. Január 01. 22:42
Kiskakas!

Biztos, hogy sokkal több tapasztalatod van mint nekem, ez lesz a kilencedik szezonom amióta egyedül méhészkedem! Egy pillanatra sem gondolom, hogy rossz a főzött lepény használata a téli időszakban és abban is igazad van, hogy az elmúlt 15 évben nem volt egy olyan tél sem, mint amilyen 20-30 évvel rendszeres volt. Rövidebb időszakokra bedurvult a tél, de a hosszan tartó kemény telek egyre ritkábbak. Persze ez nem jelenti azt, hogy nem is lesz több. Amennyire átalakul a méhészkedési technológia nincs kizárva, hogy akár már a következő téli szezon előtt én fogok a legjobban kampányolni a főzött lepény használatáért és bánni fogom, hogy nem hallgattam Rád.

Nb18 
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2015. Január 19. 19:39
QUQURIQ!!!

Először próbáltam ki a főzött kemény cukorlepényt.
Most értünk el oda, amikor a lepényeken múlhat a családok sorsa.
Mivel először csináltam, engem is jobban érdekelt, hogyan fogadják a méhek a kemény lepényeket.
Legnagyobb megdöbbenésemre, a beadás után pár órával már el is lepték a lepényeke a méhek.
Még a legerősebb családok is nyalogatták. Érdekes, hogy a méhek mozgási intenzitásuk jóval élénkebb volt, mint más években.
Vajon miért nem a saját maguk által begyűjtött mézüket fogyasztották?
Most amikor ennyire jó az idő, nagy a valószínűsége annak, hogy az anyák elkezdik a fiasítást.
A méhek biológiai órája már érzi a nappalok hosszabbodását. Láthatjuk mi is, hogy már egy órával világosabb van.
Valamikor Katalinkor leesett az első hó, és szinte február végéig korizhattunk, sielhettünk.
A méheink is egyenlő hideg hőmérsékletnek voltak kitéve.
Szerintem a megrögzött élelem készletet is meg kellene vizsgálnunk, hogy a gyenge cukortartalmú répacukorból elég-e a megszokott feletetett mennyiség?
Arról is szót kellene ejtenünk, hogy 1 – 2 éves anyákkal telelünk be újabban!
Ezek az anyák viszont később hagyják abba a petézést, így a késői fiasítás helyére nem kerül élelem.
Hiába a sok behordott és beetetett élelem, ha nem jó helyen van!
Pont ide való a főzött kemény lepény!
És még nem is Quqorékoltam a késői hidegről, amitől hatalmas veszteségeket lehet elérni!
Ez a fotó a múlt hét közepén készült. Ma jóval kevesebb van belőle.
Egy biztos, hogy nagyon élvezik a méhek!
Azért is vagyok nyugodt, mert karácsony előtt főztem meg a lepényeket, és bármikor most már meg tudom csinálni ha szükségét látom.
„Puding próbája az evés”!

A Kiskakas!
Cím: Re:Etetés
Írta: antalholecska - 2015. Január 20. 19:35
Sziasztok ! Hú,,, nézzetek a kaptárba , de ruhát vigyetek ! Még hogy nincs tavasz?  Biztossan az anyák elkezdtek petézni . Fogytam legalább 3 kg -ot . Azt a sprintet amit műveltem a kaptároknál  . Kell ide torna ? Hazafelé pedig elgondolkodtam , hogy a fenébe lettek ilyen erőssek ,pedig még nincs itt az idő . Pedig ha jól bele gondolunk , változik a világ .  Holnap ki megyek ,de viszek ruhát  és kaptárt bontok .   Űdv .  Antal
Cím: Re:Etetés
Írta: Belphegor - 2015. Január 20. 20:35
Miért nézel bele a kaptárba Antal?  ::)  Január 20. -a van. Tél van még akkor is, ha hosszabbodnak a nappalok és a hőmérséklet erre kissé rácáfol... Még nincs árnyékban 15 C fok. A méheknek ilyenkor nyugalomra van szükségük!  ;)
Cím: Re:Etetés
Írta: antalholecska - 2015. Január 21. 17:26
Hogy miért bontottam ? Év kőzben jó a munka menetem a méhekel ,de a tél az nem igazán , sőt . Van mit tanulni, és tapasztalni . A méhek jól vannak , egy őklőmnyi  zárt ,és petéket találtam . A keret kőzepén találtam a fiasitást .  Űdv .  Antal
Cím: Re:Etetés
Írta: kakadu - 2015. Január 29. 12:07
Kiskakas,
milyen káros anyagok keletkeznek akkor, ha ecetet teszel főzés közben a lepénybe?

Én 10 éve adok főzött lepényt, nem élelempótlásra, mert jóformán tökig mézes NB keretekkel mennek a családok a télnek, de aggaszt, hogy a februári ne adj isten márciusi hideghullámoknál baj lehet, emlékezzünk nem is túl rég 2004-ben március elején esett vagy 20 cm hó -10°C-ok meg egy hétig tartó hófúvás..... Akkor is mínuszok voltak amikor beraktam a lepényeket, de nem volt pusztulás, azóta kapnak lepényt februárban egy aduval több a kezükben.
Egyébként sokszor fél lepényeket ki kell szednem tőlük tavasszal, mert nem fogyasztják el, és nem függ az erősségtől, egyszerűen nem kell nekik.
Cím: Re:Etetés
Írta: jani bátya - 2015. Január 29. 16:13
Az én véleményem szerint akkor valami baj lehet a lepényezési technikáddal.
Tudvalevő, hogy a méhek rettent "sóher", de rendkívüli takarító ösztönnel megáldott állatok.
Mindkét tulajdonság a lepény eltakarításához vezet előbb vagy utóbb.

Üdv. jani bátya
Cím: Re:Etetés
Írta: Robotur - 2015. Január 29. 17:51
Február végénél hamarabb, még soha nem lepényeztem. Igaz szép tavaszi idő volt, de meg is bántam, mert márciusban visszajött a tél. Katasztrófa ebből szerencsére nem volt. Persze meg van bennünk a félelem, hogy kevés lesz a méhek élelme. Nem állítom hogy mindíg sikerül, optimális mennyiségben bejuttatni a szirupot. A minimum telelő léputcánként 2kg. De eddig az tapasztalatom, hogy télen még mindíg elég volt nekik. Márciusban, áprilisban nem jelent problémát a fogyó élelem szükség szerinti pótlása. Ekkor a fiasítás erőteljes beindulása miatt, már tényleg hamar kifogyhatnak a gyengén betelelt családok az élelemből. Bár jellemzően, inkább a sok meg maradt téli élelem felfedelezése szokott munkát adni, egyébiránt kiváló serkentés.
Főzött lepényből is van kemény és puha. A keményet valóban csak élelelm pótlására használjuk tél végén. Később már nem szívesen fogyasztják. A feldolgozása erőteljesen igénybe veszi a méheink. Tavaszon a puha főzött, vagy gyúrt az optimális.
Télen a méhek nyugalmának biztosítása a lényeg.
   
Cím: Re:Etetés
Írta: Belphegor - 2015. Január 29. 19:57
Sziasztok!

Érdeklődnék, hogy használ-e valaki Nozevit ill. Apidiár készítményeket?
Van valakinek tapasztalata a készítmények hatékonyságát illetően?
Köszönöm!
Cím: Re:Etetés
Írta: jani bátya - 2015. Január 29. 20:18
Szerintem, leginkább a méhész megnyugtatására valók. Látható különbséget én nem vetten észre a kezelt és a kezeletlen családok között. Amikor próbáltam a nozevit nem hozta meg a kívánt eredményt. Az apidiár termékeket mind lepénybe mind etetőszirupban adom a méheknek. Én inkább azt mondanám segít a normál állapot fenntartásában.

Üdv. jani bátya
Cím: Re:Etetés
Írta: Kitin - 2015. Január 29. 23:12
Én az Apidiárból is kiábrándultam! Eleinte adtam a méheknek lelkesen, azt hittem, hogy nélküle már nem is lehet méhészkedni, ajánlottam másoknak is, aztán amikor elfogyott vettem megint, na az már újabb csomagolás volt és a termék illata sem volt annyira erős, mint előzőleg az ára viszont mintha emelkedett volna. A gyártó egy időben heti rendszerességgel megírta körlevélben, hogy mindenáron csak ez a jó a méheknek, feltétlenül adni kell, ki ne hagyjuk egyszer sem+ mindenféle akciók csak most csak stb. Aztán egyszer csak olvasom valahol, hogy a fokhagyma kifejezetten káros hatású a méhekre.....
 Itt száradt be valahol a műhely sarkába mind, majd kihajítom valamikor.
  -  Nozevit rakás pénzért küldenek egy barna löttyöt. Óvatosan elkészítem -odaadom elszürcsölik és néznek rám.
  Amelyik méhek nem kaptak belőle azok is pont ugyanúgy néztek rám. Mérges lettem,  kidobtam egy csomó pénzt.
  - Van itthon 20kg fridbi is. ide-oda pakolgatom. A méhek utálják de az egerek imádják. Hatalmas pufi egereket lehet nevelni vele más nem is kellett nekik, alig bírtam az egérfogóhoz csalogatni őket, szétrágtak mindenemet. Pedig ennek is micsoda ajánló cikkei voltak, hogy milyen jó és mennyire kell.

 Szerintem mind kidobott pénz. Tényleg csak arra jók hogy a méhész megnyugodjon. De ha figyel a méhész akkor nem nyugszik meg tőlük hanem inkább ideges lesz. Inkább mentem volna nyaralni azon a pénzen. Akkor most nyugodt lennék.
Már meg sem nézem az újabbnál újabb marhaságokat. CSODÁK NINCSENEK!
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2015. Január 30. 07:20
Kitin!
Írásodban minden lényeges benne van!
A saját magatok által készített cukorlepénynek nincs párja.
Vannak azért kiváló készítmények, de azokat itt nem soroltad fel.
Sokszor írtam, hogy a tisztuló kirepülés utáni, folyékony serkentésnek sokkal nagyobb a jótékony hatása.
Több szerepe is van, pótolja a méhcsalád folyadék igényét, akkor is ha kint rossz idő van.
Ehhez úgy kell kialakítani az etetőrendszert, hogy hűvös időben is rájárjanak a méhek.
Sokkal pénztárcakímélőbb, és még nyaralásra is jut.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: Petronius arbiter - 2015. Január 30. 10:07
Kitin!

Nézzen át a Fórumra, ott szintén az etetés topicban talál egy érdekes beszélgetést, mely éppen a témába-vágó...
Cím: Re:Etetés
Írta: Belphegor - 2015. Január 30. 13:14
Köszönöm a válaszokat.
Azért kérdeztem konkrétan a Nozevitre, mert akinek a laborvizsgálat (Tábornok u.) nozéma fertőzöttséget állapított meg a mintáiban annak az alapvető méhészeti beavatkozásokon és a fumagillinen kívül ajánlanak még különböző gyógyhatású készítményeket. Köztük a Nozevitet (tölgyfakéreg kivonat), Nonosz (benzoesav), Bee Cleanse (tölgyfakéreg és gyógynövények).
Anyanevelő ismerősöm Apidiár készítményeket alkalmaz. Természetesen az Ő családjai nem nozémásak... :-\
Az kétségtelen, hogy nozéma ellen a leghatékonyabb szer (antibiotikum) a fumagillin. Ám a fumagillin forgalmazása, alkalmazásának szűk korlátai (nem lehet minden időszakban használni) és viszonylag magas ára miatt arra gondoltam, hogy próbálkoznom kéne más szerekkel is.
Azt már mindannyian tapasztaltuk, hogy manapság különösen nagy népszerűségnek örvend a méhészet.  :) Ugye, az amerikai "aranyláz" idején sem feltétlenül az aranyat kereső "aranyásók" profitáltak legtöbbet a tevékenységükből, sokkal inkább az őket "kiszolgáló" eszközgyártók, forgalmazók. A méhészetben is egyre több termékgyártó, forgalmazó jelenik meg különféle hatásosnak mondott készítménnyel. Mindenki szeretné eladni a méhésznek a termékét, az újságok, vásárok tele vannak mindenféle hirdetéssel, reklámmal.
Ha már próbálkoznék, akkor miért ne olyannal próbálkozzak, amit esetleg más már eredményesen használ. Vagy olyannal ne, amiről másoknak sincs túl jó véleménye.  ;) Tudom, hogy "csodák nincsenek" de a nozéma nagy gond a méhészetekben, az ember próbálja a legjobb megoldásokat keresni ellene. Ráadásul meglehetősen összetett a probléma mert a legtöbb gondunk a méhészetben egymásra épül. "Nehéz dolog a méhészet, sírjáig tanulja az ember"-írja Vicze Ernő és ebben is igaza van ám manapság hiába lelkiismeretes, szorgalmas a méhész ha a tőle független külső tényezőkkel szemben -különösen manapság- meglehetősen tehetetlen...
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2015. Január 30. 14:24
Belphegor!
Ezt írod, véleményem szerint nagyon helyesen:
"Tudom, hogy csodák nincsenek de a nozéma nagy gond a méhészetekben,....."
Lehet, hogy ezen sokan fennakadnak, de véleményem szerint jelenleg ez a legnagyobb méhegészségügyi probléma ma Magyarországon, és nem az atka.
Azért itt álljunk meg egy gondolatra. A legtöbb betegség vége nosemába "torkollik".
Még az atkás családok is ebben pusztulnak el. Tehát nekünk a nosemát kiváltó okokra kellene koncentrálnunk, és ezeket kiküszöbölnünk.
Mi van akkor ha az atkagyérítésünk nem volt tökéletes, és mondjuk 10 vagy afölötti atkával kezdték  meg a telet
méhcsaládjaink? Elvileg ez az atkalétszám már nem tud végzetes károkat okozni, valamint természetes úton is pusztul, ami nem baj. Az utókor számára itt hagyja nekünk örökségül a különböző vírusokat, és a nosemát!
A méheken tevékenykedő atkák nem engedik a méhcsaládot fürtbe húzódni, állandóan sanyargatják azt.
Gondolom mi sem aludnánk nyugodtan, ha közben egy patkány szívogatná a vérünket. Az atka körülbelül akkor a méhek testéhez képest, mint az ember méretéhez viszonyítva a patkány.
A klasszikus értelemben vett nosemát a hosszú bezártság okozza, amikor a méheknek nincs lehetőségük kirepülésre.
Valljuk be az utóbbi időben alig voltak olyan telek amikor egy hónapnál is tovább tartott a fogság.
Tehát a nosemát akkor mi okozza? Bizony a nem megfelelő élelem (lehet ez akár növényvédő szer maradékos is),
az atka, édesharmat méz, stb.
Az emberek között legyengült betegek nagy része tüdőgyulladásban hal meg.
A méhek "tüdőgyulladás" a nosema. Ha nem figyelünk rá időben, rámehet az állomány.
Hiába nem kell ellene védekezni, ha pedig már látható jelei vannak, késő.
A méhészek árgus szemmel figyeljék a jeleket, ami nem biztos, hogy a keretek összepiszkításának felismerését jelenti.
Ha vonatottan fejlődik egy család, a fűben mászkálnak az már több mint gyanús.
A tartástechnológiával sokat segíthetünk a méhek nosema elleni harcában, apró házipatikai szerekkel.
Én minden etetéskor a szirupba ecetet keverek. Sokan kérdezik mi az arány? A méhek nagyon szívesen fogyasztanak savas dolgokat, lásd tavasszal az állattartó telepek körül. Még olyan szirupoz is elhordtak, ami már egy salátalével is felért volna.
Az ecet használata permetként a fenékdeszkára, oldalfalakra nagyon sokat javít a méhcsaládok egészségén.
A meszes családok alá tenyérnyi szivacson felitatott 20%-os ecetsav hatására, teljesen kipucolják a meszes sejteket. Ezt többször megismételve jó eredmény érhető el.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: Robotur - 2015. Január 30. 16:44
A tölgyfakéreg kivonatot, és a Timolos Nosema elleni saját készítésű szereket használok, de a legfontosabb a helyes méhtartás gyakorlata. A Nosema Cerenae egész évben dámadhat, gyengítheti pusztíthatja méheink. Nyár elején még nem szembeötlőek a tünetek, mivel a fertőzött rövidebb életű egyedek pusztulásával párhuzamban még sok a kikelő méh. De figyelmeztető jel, a röpképtelen mászkáló méhek. A szárnyaik nem sodrottak, épek. Később az anya petézésének csökkenésével, főleg már augusztusban már feltűnőbb hogy jóval kevesebb a méh a kaptárban mint kellene. Megfigyeléseim szerint, a klasszikus fosás pöttyözés a kaptár elején, csak nyár végétől őszön jelentkezik. De ez a tünet, nem minden esetben jelentkezik. Sőt láttam már, télen extrém mértékben sötét pöttyözött kaptárakat ahol, a gazda állítása szerit egyáltalán nem okozott nagyobb gondott...
Erőteljesen fertőzött családok, októbertől kezdődően pusztulnak, a tavaszt esetleg öklömnyire zsugorodva érik meg. De nem lehetünk biztosak, az 5-7 keretes egységek megmaradásában sem. Márciusban tovább pusztulnak, stagnálnak, igen kevés szerencsés család fog csak fejlődést produkálni. Nincs semmi túlzás az erőteljesen fertőzött elpusztult, maroknyi maradékok elpusztításában, lépkészletük megsemmisítésében. A kaptárakat fertőtlenítsük.
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2015. Január 30. 18:07
Robotur!
Azonnali nosemás tünetet okozhat egy rosszul időzített amitrázos füstölés is.
Ezt általában a nem megfelelő hőmérséklet okozza.
A méhek a drasztikus beavatkozásokra ilyen jelzéssel válaszolnak.
Ja, és ha valaki úgy vándorol, hogy utána a méhek nem tudnak betájolni, az is okozhat nosemát.
Három évvel ezelőtt panaszkodott egy kezdő méhész, hogy a vásárolt 10 méhcsalád nosemás lett.
Kérdeztem, hogy vette észre a tüneteket, mi volt az előzmény, mi volt a szállító jármű.
Utánfutó, döcögős út, egy hét hűvös-borús idő a vándorlás után, és kész a balhé.
A méhek nem bírnak ki mindent, különösen a sok, magát méhésznek gondoló műkedvelőket nem szeretik.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:Etetés
Írta: Belphegor - 2015. Január 31. 05:08
Attila,

Nálam konkrétan az történt, hogy szeptemberben az egyik 160 családos telephelyünkről 5 családtól- szúrópróba szerűen küldtem mintát laborvizsgálatra. Az eredmény 3 mintában súlyos nozéma fertőzés (+++) 1 mintában enyhe nozéma (+) és 1 minta tiszta. Viszont atka szempontjából mind az 5 minta negatív!
Telelő élelem szempontjából nálam az a helyzet, hogy én már augusztus végére nekik adom az összes élelem túlnyomó többségét. Szeptemberben már alig etetek. Szeptember második felében a fészek szűkítésekor a szélső mézes kereteket karcolom fel és ezt hordatom velük a kelő fiasítás helyére. Ugyanis a telelő élelmmel kapcsolatban nagyjából 3 dologhoz kell tartanunk magunkat:
- megfelelő mennyiségű (nálam ez egy átlagosan jó családnál nincs 20kg -n alul)
- megfelelő minőségű (érett, fedett nem durván kristályosodó méz cukorsziruppal rásegítve, amit lehetőleg még a nyári méhekkel dolgoztatok fel)
- jó helyen raktározott (a méhek minden körülmények között elérjék, érezzék, hogy bőség van a kaptárban, ne spóroljanak az élelemmel a fiasítás rovására)
Tavasszal 8-10 éve nem serkentek, nem adok cukorlepényt. Korábban rendszeresen adtam nekik kemény, főzőtt "kockacukrot" és tavasszal serkentettem is. Mostanában azért nem teszem, mert a legjobb tavaszi serkentés mégiscsak a bőséges telelő élelem. A család nem a serkentő etetésből neveli a fiasítást, az csupán annak "ébrentartásásra" szolgálna. De ha ezt valaki nem tudja kellő takarás mellett megoldani, akkor több kárt csinál, mint hasznot. (Buchinger György-Méhészet, Január, önámítás). Emellett miért dolgoztatnám az áttelelt méheket még a cukor invertálásával is amikor épp elég komoly feladat nekik a fiasítás nevelés. Én tehát így készülök a tavaszra, de nyilván ezt is sokféleképpen gondoljuk. Ezért aztán nem gondolnám, hogy az élelem "rossz" minőségével lenne a probléma, ami a nozémához vezetne. Ráadásul ez a konkrét minavétel szeptemberben történt.
Ami érdekes, hogy a mintákban nem találtak atkát és az ellenőrzések során szeptemberre én is minimális hullást észleltem az aljdeszkán. Nozéma szempontjából ugye felmerül a kérdés, hogy milyen szerrel is védekeztem az atkák ellen... Biowar500-at használtam. Július végétől szeptember 10-ig. Ez a szer ugye gyári, vényköteles lapka, 500mg amitráz, ami nagyon magas érték de tartós- nem nedves-hordozóban. Legalább 6 hétig kell a kaptárban a megfelelő helyen lógatni. (aki esetleg nem ismerné). Minden családban ezt használtam. Az atka elleni hatékonyságát jónak ítélem de kérdéses, hogy a nozéma kialakulásában mekkora volt a szerepe... Nem tudom. Viszonylag sokat építettek és ügyelek a lépkészlet minőségére. Az idén a saját viaszomból csináltatok műlépet, mert eddig csak cseréltem a viaszomat műlépre. Ugye itt is femerülhet a kérdés, hogy vajon milyen szermaradványok voltak az általam használt műlépben, amik esetleg nozémát okozhattak... Nem tudom. Ahogy azt sem tudom, hogy mennyire okozhatták a problémát a növényvédelemben használatos szerek...
Ürüléknyomokat nem látni a méhesben. A családjaim eddig még megvannak. Bár hozzá kell tenni, hogy augusztus vége felé már korántsem volt annyi fiasítás, mint amennyit az ember azidőtájt szeretne, de ez a hűvösebb, csapadékosabb időnek is betudható. Szóval nem tudom, hogy mi a probléma okozója. Egyik haver 15km-re tőlem szintén nozémával küzd a viszonylag nagy álományával...
Ezért gondoltam arra, hogy talán tavasszal adnom kéne nekik valamit, ami segíthetne a problémán ha már egyszer így alakult...
Cím: Re:Etetés
Írta: kakadu - 2015. Január 31. 10:52
Belphegor, én még sosem küldtem méh mintát labornak, de azt hiszem velem együtt sokan mások sem, leírnád ennek a részleteit mikor, hova, milyen módon?

Mivel fogod kezelni őket? A tavasszal beszélgettem egy kollégával ő akkor Tannin port (csersavat) etetett cukorszirupban a méheivel nosema kezelésére.... A Nozevit is csersavat tartalmaz.
Cím: Re:Etetés
Írta: adamez2 - 2015. Január 31. 11:13
Belphegor, elmondom hogy én hogyan jártam a nozémával, hátha lesz benne valami használható.

2012 tavaszán vontatottan fejlődtek a családok, nozémásak voltak. Az okok egyrészt a teleltetés hiányosságaira vezethetők vissza (első teleltetésem volt), másrészt az aszályos tavasz miatt kevesebb volt a nektár és a virágpor kínálat. Márciusban és áprilisban 1-1 alkalommal Nozevittel kezeltem a családokat. Már az első kezelés után is szemmel láthatóan javulás állt be. A második alkalmat követő 10-12 nappal pedig megszűnni látszott a probléma. A családok persze nem fejlődtek fel akácra, de hárson már szépen gyűjtöttek (igaz csak négy napig, mert az aszály leégette) és mérsékelten ugyan, de szaporítani is tudtam. Ezt követően nem volt gondom a nozémával. Amikor aztán 2013-ban jött a rendkívüli tavaszi lehűlés, gyorsan vettem minden családnak Nozevites gyógylepényt. Nem tudom, hogy a lepénynek köze van-e hozzá, de a családok sikeresen vészelték át a majdnem két hétig tartó kaptárfogságot, nem ütötte fel a fejét a nozéma. 2014-ben nagyon jó volt a tavasz, ezért nem adtam gyógylepényt (meg mást sem) a családoknak. A 2012-es tapasztalataim alapján jónak tartom a Nozevitet. A saját szememmel láttam, hogy a családoknak segített kigyógyulni a nozémából. Persze ez szerintem annak is köszönhető, hogy viszonylag hamar megkapták a szert, nem tudott még annyira elhatalmasodni a nozéma.

Én úgy tanultam, hogy a nozéma a legyengült immunrendszer következtében tud elhatalmasodni, tehát ha úgy vesszük akkor ez egy jelzőbetegség. Ha a nozéma állományszinten kialakul, akkor biztos hogy van egy vagy több olyan kiváltó ok, amit ha sikerül megszüntetni, akkor a nozéma sem fog kialakulni. Szerintem az ahogyan az atkakezelést és a téli élelem feletetését végzed szakszerűnek mondható. Éppen ezért nem itt keresném a nozéma kiváltó okait. Talán a telephelyed környezetét kelleni jobban megvizsgálni. Elsősorban azt, hogy a méhsűrűséget is figyelembe véve van-e elegendő mennyiségű és sokféle, jó minőségű virágpor az év minden szakaszában? Ha nagy mezőgazdasági táblák övezik a méhesedet akkor szinte biztos, hogy gond van a virágpor ellátottsággal.

A méhek túlnyomórészt a virágporból veszik fel a szervezetük számára létfontosságú tápanyagokat. Ráadásul nem elég, ha csak egy-két fajta virágpor áll egy időben a méhek rendelkezésére; minél többféle, annál jobb. Tovább tetézi a bajt, ha a virágpor növényvédő szerrel kezelt kultúráról származik. Meglátásom szerint a nagy méhsűrűség, az egyre inkább beszűkülő természetes gyűjtési helyek (rétek, bozótosok, erdőszélek), és a szélsőséges időjárás már most is virágpor hiányt idéznek elő. A virágpor hiány lesz (vagy már most is az) a legnagyobb problémánk! Az atkát kordában tudjuk tartani, a nektárt részben tudjuk helyettesíteni, de virágpor nélkül megáll a tudomány. Eddig a méhek csak azért tudták az atkával és a termeléssel járó rengeteg stresszhelyzetet több-kevesebb sikerrel túlélni, mert mindig volt annyi virágpor, ami az immunrendszerük fenntartásához elegendő volt. Ha ez az állapot megszűnik, akkor lesz igazán nagy gond.

Van egy olyan sztereotípia, hogy hazánkban, egy-két alföldi területet leszámítva mindenhol bőséges virágpor kínálat adódik a méhek részére. Mikor írták ezt? Az 1960-as és 1970-es években, például Faluba Zoltán: Mit, hogyan, miért a méhészeben c. könyvében. Vajon időszerű-e még ez a megállapítás?
Cím: Re:Etetés
Írta: Robotur - 2015. Január 31. 12:29
A stressz, az immunrendszer gyengülését okozhatja, így sok minden kiválthatja a nosemás tüneteket. Illetve, lehet az "utolsó csepp" a pohárban. Ezért kell manapság, különösen ügyelni a helyes métartás gyakorlatára. Embernél, és állatnál egyaránt kijelenthető, hogy a zsúfolt "élettér" a betegségek terjedésének kedvez. így van ez, a méheink esetében is. De a bajt csak fokozhatja a felelőtlen magatartás. Például, pergetés, fedelezés szabadban hordástalanságban.
Az atkairtással kapcsolatban, az amitrázos kezelést "hajszárítós készülékkel" végeztem amióta divatbajött, előtte hagyományosan papírra csepegtetve, meggyújtva. Most már ha amitráz, inkább a furettós módszert tartom jobbnak.
Feltéve, ha nem a keretsorok közzé robbantjuk be a ködöt. Az alsókijárón, vagy a kaptár hátulján pontosan padlószintbe készített furaton keresztül. Kissebb a visszagyulladás esélye, a 8mm körüli furaton keresztül. Mondhatni semmi. De a lényeg, hogy nem a méheket vastagját kapja közvetlen a forró köd.
A hagyományos füstölés nagyobb streszt okoz, mert 1 órányira bezárva kell tartani a kaptárt. Amely gyakorlatilag inkább több, mert lassú művelet a befüstölés. A furettónál apró mikro ködcseppekben lecsapódik a szer. A méhek nem sokat tudnak belőle kiszellőztetni. Ezért, én nem zárom a kijárókat. Bár tudom a vélemények megoszlanak ezzel kapcsolatban. Amíg meg nem tapasztaltam a furettót, én is az egy órányi bezárást fontosnak véltem. De a lényeg, hogy ellenben a hajszárítós füstöléssel, itt nem tapasztaltam nosemás tüneteket. Sokkal precízebben adagolható egy jó furettóval a hatóanyag, de ügyelni kell a Taktik ülepedésére, a tárolás során.
Cím: Re:Etetés
Írta: Belphegor - 2015. Január 31. 13:36
Kakadu,

A szaktanácsadóm segített benne, Ő intézte. A méhészkollégámnak voltak gondjai neki intézte, aztán én is felkerestem ez ügyben és nekem is segített. Műanyag dobozkákba söpörtem méheket, felírtam melyik családból vannak az egyedek, fagyasztóládába tettem aztán másnap elvittem a szaktanácsadóhoz, onnantól Ő rendezte. Az eredményt postán küldték. De megy ez más úton is és vannak itt olyanok, akik pontosan tudják mi ennek a magánutas menete és mennyibe kerül. A barátom azóta már mikroszkópot is vett magának...
Mivel fogom kezelni? Először is fumagillines gyúrt lepényt kapnak februárban. A többit egyelőre még nem tudom, ezért is érdeklődöm, olvasgatok az esetleges "alternatív" megoldásokról itt a fórumon is. Érdekes, hogy az érintett családokról szemmel láthatóan egyikről sem gondoltam volna, hogy valami bajuk lehet. Szemre nem mutatnak tüneteket. Sok méhésznek van ilyen gondja, valaki beszél róla, valaki nem. A kezdők talán nem is gondolnak rá. Az, hogy a különböző termelési fogásait nem mindenki árulja el, az ebben az őrült "küzdelemben" talán érthető. :-) De a méhegészségügy és a méhészet alapvető fogásai mindannyiunk közös ügye, mert mindenkit érint.
Ha esetleg Csányi Antalnak is lenne  véleménye a dologról, szívesen olvasnám.  :)
Cím: Re:Etetés
Írta: puska6 - 2015. Február 01. 11:37
6 családot átnézve mindnél találtam tenyérnyi fedett fiast, a petét nyitottat nem kerestem.
Ezért minden család kapott lepényt mivel a fiasítás a keret első harmadán van és fölöttük 2-5 cm mézkoszorú.
A keret többi része bőven mézes. Ha hideg jön tartósan a hátsó méztől elszakadnak fölöttük kevés, a fiast nem fogják otthagyni s akkor végük. Nincsenek vastagon takarva,van olyan ahol csak a fólia és mégis van fias.
A beadott lepényt szolgalmasan fogyasztják.
A barátom mondta ő nem lepényez. Belenézett és gyors ütemben főzi a lepényt !!!!!!
Cím: Re:Etetés
Írta: Nb18 - 2015. Február 01. 14:03
Puska6!

Én majd csak áprilisban fogom átnézni a családokat... Addig, majd ha minimum 14-15 fok, futó vizsgálatot végzek. Szűkítek, majd bővitek. Átnézéssel most még többet ártasz mint amit segítenél.

Nb18
Cím: Re:Etetés
Írta: puska6 - 2015. Február 01. 17:56
NB 18!

Természetesen mindenki saját sikere kovácsa!!
2 éve a helyzet ugyanez volt s véletlenül kimaradt a lepényezéskor 3 család. Nem kellet vizsgálni csak takarítani.
45- ből néztem át a 6 db-ot.
Csak leírtam a tapasztalatom amit 15 éve csinálok eddig bevált. Volt hogy fiasmentesek voltak nem is adtam lepényt és tavaszig nem zargattam őket
Cím: Re:Etetés
Írta: antalholecska - 2015. Február 01. 18:36
Csak kérdeznék, bár tudom hogy nem itt volna a helye . Ha tavaszal mondjuk ,10-15 fok meleg van és fúj a szél , ki veszem a keretet amin van nyilt fias tele méhekel nem fázik meg a pete ?  És most tegyűk ezt a helyzetett mostanra . 5 - 6 fok melegre ,és a szél sem fúj anyira ,nem fázik meg a pete ? Nem hosszú időre gondoltam , a keretet ki venni csak egy kicsit.  Éri károsodás a  méheket ? Szerintem egy kicsivel tőbb mézet fogyasztanak , nem ?  Űdv .  Antal
Cím: Re:Etetés
Írta: Nb18 - 2015. Február 01. 18:38
Puska6!

Teljesen igazad van, hogy mindenki a maga sikerének a kovácsa. Abban is igazad van, hogy a jól bevált módszert nem szabad megváltoztatni. Semmi gond ezzel, nyugodtan adj nekik lepényt. Amiért reagáltam az írásodra az azért volt, mert a méheket ilyenkor "átnézni" szerintem nagyon nem jó ötlet. Takarásbontás, rostaszöveten át megállapítod a család elhelyezkedését, kiterjedését, majd gyorsan benyomod  lepényt. Szerintem ennél jobban nem kéne háborgatni őket. Persze ez csak az én véleményem, mindenki úgy csinálja ahogy akarja. Semmi képpen nem kötekedni akartam, csupán a véleményemet mondtam el.

Nb18
Cím: Re:Etetés
Írta: puska6 - 2015. Február 01. 19:10
NB18 !

Dehogy vettem kötekedésnek!!! 60 felett már tolerálni illik megtanulni!
A fias megnézése 20mp. Keret szét,fedett van? mehet vissza lepény rá takarás.Felkészülve hogy mit akarsz nem több 2perc, A 6 alapján mondom az állományom ilyen és utána nézés nélkül kapta mindenki  a doppingot.
A lepény természetesen melegítve és hűtőtáskában tartva. Csak a lepény beadása nem több fél percnél. Úgy van takarva hogy egy mozdulattal takaró fel lepény be takaró vissza.
Kösz hogy véleményezed hiszen tanulni csak így lehet!
Üdv!!!
Cím: Re:Etetés
Írta: zümi - 2015. Február 01. 20:48
Mit gondoltok mennyi stresszt bír ki egy egészséges méhcsalád?
Ha egész télen madarak kopogtatása, egerek rágcsálása stb zaklatja a méheket bizonyos, hogy hasmenés lesz a vége!?
Van egy meszes családom kevés élelemmel. Szeretném életben tartani őket. Hetente kapnának főzött lepényt, szerintetek a többszöri zaklatás által lesz tavaszra hasmenés ennél a családnál?
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2015. Február 01. 20:53
QUQURIQ!!!

Mindenki úgy tudja, hogy a nyílt fiasítás megfázik.
Pl. Szlovákiában álcás tenyész keretet postáznak.
Próbáljátok ki, nyílt fias keretet göngyöljetek be nedves ruhába, és este tegyétek be a hűtő szekrényetek aljába.
Másnap visszatehetitek a családhoz, ahonnan kivettétek. Tovább táplálják a fiasítást a dajka méhek. Nem dobálják ki, nem petézik az anya a helyére.
Azért nem jó nyitogatni a kaptárat, mert az össz hőmennyiség szökik el.
Az anya így nem petézik kőrkörösen, csak ha visszaállt a fészek melege. Addig nekilát kóringyálni a keretek között. A méhek szétterülése egyenesen arányos a fészek melegével. Minél melegebb a fészek annál jobban szét van terülve a család. annál intenzívebben petézik az anya.
Na, ezt nem szabad megzavarni!
A meleg lepény pótolhatja az elillanó meleg egy részét.
Próbáljátok mind ezt ki, egy digitális táv hőmérővel.
Az álcázáskor sem kell a fészek hőmérsékletét produkálni!
A páratartalom viszont legyen magas.

A Kiskakas!
Cím: Re:Etetés
Írta: Robotur - 2015. Február 02. 10:38
Az etetés lepényezés elméletileg serkentő hatással is jár, erre nincs ilyenkor még szükség. Sem a családok zavarására. Ha a januári, februári lepényezés elmaradása miatt pusztul család. Akkor ott már nem az az 1 kg élelem hiányzott. Nagyon gyengén lettek beteleleve, élelemmel. Még a minimum 2 kg telelő léputcánkénti mennyiségnek is, elégnek kell lennie március közepéig. A nyárvégi kellő mennyiségű beeteés biztosabb, mint a "tűzoltómunka". Persze azt is tudom tapasztalatból, hogy néha nehézségbe ütközik kellő időben a megfelelő mennyiségű szirupot bejutattni a méhekhez. Ki milyen módon, és adagokban szokta végezni. Nállam a telelő élelem 3 részből áll össze. Mivel környékünkön a napraforgó, többnyire későn virágzik így ebből hagyok egy részt. A második rész a természetes nyárvégi hordásból származik, a harmadik rész az etetés, aszály esetén többnyire ez a jelentősebb. Szerencsés esetben, késői napraforgón betelelik saját magukat. Én többnyire aug 20.- án kezdem a beetetést szept10, ig. Szükség esetén szept 20- ig befejezve. Hamarabb nem igen kezdhetem többnyire a viszonylag kései napraforgó virágzás és pergetés miatt. Persze ez a mindenkori belvíz helyzettől függő, mikor tudják a gazdák elvetni a napraforgót. Amilyen sok csapadék lehullott, az elmúlt időszakban idén megint kései napraforgó virágzás van kilátásban, már ha egyáltalán tudnak vetni. De visszatérve az etetésre, sok esetben a járhatatlanná váló felázott földutak, teszik lehetetlenné a szirup kijuttatását az állományhoz. De tud meglepetéseket okozni a víz tavaszon is, volt hogy az első átvizsgálást, tisztítást csak április végén tudtam megtenni. A kaptárak vízben sárban álltak, extrém helyzet volt az akkor. ..
Cím: Re:Etetés
Írta: puska6 - 2015. Február 02. 13:39
Igazad van...de.
Ha a képek előkerülnek felteszem az elpusztult 3 családról anya van kaja van az nb lép 1/2-én és éhen vesztek fejjel bebújva a sejtekbe a keret kijáró felőli 1/3 részén. Elszakadtak a kajától a fiasítás miatt. Aztán tavasszal nem győztem a nyesegetést. Most is van 70 lép mézes betárolva tavaszi serkentésre számolva.
Soha nem sajnáltam a méheimtől a kaját.Ők mézzel üzemelnek s ezt a tiszteletben tartom.Szirup csak végszükség esetén.Inkább méz főzés után.
Cím: Re:Etetés
Írta: Geddekas - 2015. Február 02. 15:15
Sajnos a téli felkészítés kényes feladat. Nem véletlen, hogy a napraforgó után kezdődik és szeptember közepéig tart. Ha a téli fészekhez képest rossz helyen van a téli élelem, akkor teli kamra mellett is pusztulhatnak el méhcsaládok. Ezeket a hibákat korrigálja a téli cukorlepény. A cukorlepény alá húzódnak a méhek és nem halnak éhen. Ugyanakkor a fiasítást mégsem kezdik korábban, mert ebbe a téli cukorlepénybe (amit akár karácsony előtt is betehetsz) soha nem szabad petézést serkentő fehérjét (pl inaktivált  élesztőt, szójalisztet) tenni. Inaktivált élesztőt csak a február második felében berakott cukorlepénybe szabad beletenni, hogy pótoljuk a fiasítás miatt a méhek testéből elfogyott fehérjét.
Cím: Re:Etetés
Írta: antalholecska - 2015. Február 02. 15:53
Sziasztok ! Hogy érted a méz főzést ?  Amikor a viaszt olvasztod ki , vagy meg hevíted a mézet ?   Űdv . Antal
Cím: Re:Etetés
Írta: puska6 - 2015. Február 02. 17:07
A mézet fölforralom de elég veszélyes mert nagyon habzik, de talán pusztítok némi kórokozót.
A lepény sima kristálycukor főzve de nem beton keményre némi ecet hozzáadásával.
Cím: Re:Etetés
Írta: antalholecska - 2015. Február 02. 17:47
Kőszőnőm a válaszod ! Ezt tavaly előtt probáltam , a mézet 80-90 fokra  melegítettem bevált . Nem kristályosodot meg , a keretben .  Tudom ezért sokan kiakadnak de szerintem még mindig jobb mint ha cukor sziruppal teleltetnék . Ezért nem is használtam akkor főzőt lepényt .   Űdv .  Antal
Cím: Re:Etetés
Írta: Geddekas - 2015. Február 02. 19:40
Miért jobb szerinted?

Merthogy a kísérletek azt mutatják, hogy a mézben hevítésnél olyan kémiai változások történnek, amik nem egészségesek a méheknek. Ha te 80 C fokra melegíted a mézet, akkor annak lokálisan, tehát a hevítő szerkezettel érintkező felületen 100 C fok fölé kell forrósodnia.

Már a XX. sz. első felében végeztek vizsgálatot a cukor és a méz hatására laboratóriumi körülmények között és érdekes módon azt tapasztalták, hogy a tiszta cukoroldaton tartott méhek tovább éltek. Olvasd el az Örösi könyvét, ott is le van írva.

Télen a méheknek, mindaddig amíg nem fiasítanak, a mézből csak a cukortartalomra van szükségük.

Ha a méheid nyár végén elegendő virágport tudtak fogyasztani és az abból legyártott fehérjét nem használták fel pempő készítéséhez, tehát elég kora ősszel abbamaradt a fiasítás, akkor egészen február elejéig vígan meglennének cukorlepényen. 
Cím: Re:Etetés
Írta: antalholecska - 2015. Február 02. 20:09
Szóval ,a kisérletek szerint nem jó. De élnek ! 
Cím: Re:Etetés
Írta: puska6 - 2015. Február 02. 20:24
Én csak a tapasztalatomat írtam.
Minden évben 4 családot a napra pergetés után csak az eü kezeléseket csinálom ők döntenek a sorsukról.
Csak egy fólia és 1 réteg geotextil ami nyáron is rajtuk van.Nem szűkítek nem cserélgetem a kereteket.
Tapasztalat ??? Még mindig kiteleltek és sokszor lenyomták a pátyolgatott családokat,
Mégsem merem az egész állományt így telelni!!!!!
A méhész holtig tanul de tudni akkor sem fog!!!!!! csak azt hiszi!!!pedig!!!itt off!!!
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2015. Február 02. 20:40
QUQURIQ!!!

Mézet visszaadni tilos, bármilyen formában is!!!
Egyik melegágy a nyúlósnak!
Öt évvel ezelőtt Bácsiskunban egy 150 családos méhész mézzel készített lepényekből gyúrt lepényt.
Szerintetek mi lett a vége?
Igen az egész állományban nyúlós.
Nem kell nagy ész ahhoz, hogy mi lesz a mézből amíg magas hőmérsékleten fertőtlenítjük a mézet.
Fekete égett karamell!
Az ecet meg melegítve mérgező.
Aki gyúrt lepényt csinál, csak a kukorica szirup jöhet számításba!
Most még nagyon korán van a gyúrt lepény beadása is!
Időjárás és hőmérséklet függő!
Ahol a fiasítás már megindult, ott még inkább hátráltatni kellene, nem késztetni az anyát a petézésre!
Csak az atka szaporításra jó a korai gyúrt lepény!
Februárban, még jöhet akár mínusz 15 C is! És mi lesz a beindított családokkal?
Erre válaszoljanak meg akik már betették a lepényeket…….

A kiskakas!
Cím: Re:Etetés
Írta: VARGA KÁROLY - 2015. Február 02. 20:51
Kedves Puska6!


Ezt a mézmelegítési bulit nem tudom miért alkalmazod mivel beltartalmában szétvágott méz a mai méhegészségügyi helyzetben minimum felér egy időzített  nyúlós bombával.A melegítés hatására előcsíráztatott nyúlós spórák sokkal agresszívabban támadnak mint normál nyugalmi állapotukban. Annyira meg nem tudod felmelegíteni hogy a kórokozók elpusztuljanak.Légy szíves ne tereld tévútra azon kezdő ill haladó méhésztársainkat akik bíznak az írott betű hasznos tudást rejtő voltában.

Tisztelettel:Varga Károly
Cím: Re:Etetés
Írta: puska6 - 2015. Február 02. 21:15
Akkor a gyúrt lepénybe is tilos a méz?
Mivel gyúrod? Örösi is mézzel gyúrta!
Tudod a lépek cserélgetése is a fertőzés melegágya mondják,mégis azt írják tavasszal fias lépekkel kell egalizálni. Azokat mivel fertőtleníted?
A nyúlósról annyit, még a ruhádat is égesd el mondják, de a kaptár a millió spóra rejtekkel marad. Aztán rakd bele újra mert egy perzseléssel már nem is fertőz. Ezért "csökken"ilyen ütemben.
Vannak még kérdések főleg eü-ben. Kiderül a GMO a lepényben.De mióta? évente hányszor vizsgálják szúrópróbaszerűen?És az atkaírtó?De ez már megint OFF!!!
 
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2015. Február 02. 21:43

QUQURIQ!!!

Puska!

Mindent leírtam amit kérdeztél, úgy látszik nem olvastad el.
Igen a gyúrt lepénye is tilos a méz...
Nem lehet fertőtleníteni!
A Példát is leírtam.
Igen, jól írod!
A fias lépek is és a pergetett lépek is fertőzhetnek, ha a donor család fertőzött.
Minden kaptárban ott lapulnak a spórák, csak a megfelelő élet körülményre várnak.
A nem fertőző családoknál a fias és az üres keretekkel is bővíthetsz minden baj nélkül.
Az újszerű nyúlós kaptárakat meg disznópörkölővel kell jó alaposan őz barnára kiégetni!
Soha nem ilyen fertőtlenített esetekben terjed, hanem az eldugdosott megmentett keretek, fedelezés visszaetetése, fertőznek újból!!!

A Kiskakas!

"Mézet visszaadni tilos, bármilyen formában is!!!
Egyik melegágy a nyúlósnak!
Öt évvel ezelőtt Bácsiskunban egy 150 családos méhész mézzel készített lepényekből gyúrt lepényt.
Szerintetek mi lett a vége?
Igen az egész állományban nyúlós.
Nem kell nagy ész ahhoz, hogy mi lesz a mézből amíg magas hőmérsékleten fertőtlenítjük a mézet.
Fekete égett karamell!
Az ecet meg melegítve mérgező.
Aki gyúrt lepényt csinál, csak a kukorica szirup jöhet számításba!
Most még nagyon korán van a gyúrt lepény beadása is!
Időjárás és hőmérséklet függő!
Ahol a fiasítás már megindult, ott még inkább hátráltatni kellene, nem késztetni az anyát a petézésre!
Csak az atka szaporításra jó a korai gyúrt lepény!
Februárban, még jöhet akár mínusz 15 C is! És mi lesz a beindított családokkal?
Erre válaszoljanak meg akik már betették a lepényeket…….

A kiskakas!"

Cím: Re:Etetés
Írta: puska6 - 2015. Február 02. 22:07
"Az ecet meg melegítve mérgező."
Pedig mennyi kajában megfőzik! Asszony meg akarsz mérgezni ;D :-[
Cím: Re:Etetés
Írta: puska6 - 2015. Február 02. 22:10
Részemről OFF!!!!
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2015. Február 02. 22:22
QUQURIQ!!!

Semmi gond, míg élünk tanulunk!
És reméljük, hogy sokáig tanulhatunk! ;D

Kiskakas!
Cím: Re:Etetés
Írta: VARGA KÁROLY - 2015. Február 02. 22:23
Kedves Puska6!

Részemről meg UFF Én meg beszélhetek neked ha a saját hülyeségedet fújod.

ÜDV Karcsi


UI:Ha komolyan is gondolod amit leírtál javasolnék egy indián nick nevet sokkal jobb lenne a puska6 helyett a GOLYÓSTOLL.
Cím: Re:Etetés
Írta: Geddekas - 2015. Február 02. 23:11
Puska6!

Nézem az adatlapodat. Hajdú származék vagyok, de eddig nem ismertem olyan 60 éves hajdút, aki ennyire nem figyel oda a jó tanácsokra, ahogyan te. Vagy javítsd ki az adatlapodat vagy gondolkodj el, mielőtt bármit leírsz.
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2015. Február 03. 03:30
Sziasztok!
Látom a méhcsaládok etetése slágertéma lett.
Tegnap a Szekszárdi Méhészklub vendége volt Kutasi Tamás.
Elmondta, hogy soha nem tesz cukorlepényt a méhekre, inkább keményem beteleltet.
Ebben a kérdésben, mint bármi másban teljesen kettészakadt a méhésztársadalom.
Vannak akik el sem tudják képzelni a méhészkedést lepényezés nélkül, és olyan nagyívű konyhafőnököket meghazudtoló receptúrák szerint készítenek lepényeket, hogy az ész megáll.
Akik a különböző tuningokat tartalmazó lepényezés hívei, véleményem szerint egy dolgot mind elvétenek.
Nem használnak kontroll méhcsaládokat. Ez azt jelenti, hogy automatikusan minden családnak adnak.
ŐK akkor döbbennének meg igazán, ha így kísérleteznének, semmivel nem maradnak el azok a méhcsaládok amelyek nem kapnak semmit.
Alapigazságnak tartom a sok mézen való teleltetést.
Ennyivel nem ússzátok meg, hogy itt abbahagyjam!
A sok méz egyik legfontosabb "cselekedete", hogy nem tudnak berobbanni az anyák, mert afiasítás ideje korán való kiterjedésének gátat szab a mézkoszorú! Úgy is mondhatnám, hogy a lép aljához közeledve egyre hidegebb van, így vontatottabb az anyák petézése! Hova frászba siessünk február elején?
Akik nem megfelelő mennyiségű mézzel teletek be, bizony ott ez nem igaz! A kicsi mézkoszorú hamar fogy, és a felső keretléchez közelítve a méhcsalád fészke egyre melegebb. Gondolom ezt nem kell megmagyarázni, hogy a meleg mindig fent van! Így az anyák bátrabbak, de ez a méhcsalád vesztét is jelentheti!
Ebben az esetben nincs mérlegelési lehetőség, cukorlepénnyel kell pótolni a hiányzó élelmet.
Viszont meggyőződésem, hogy ez a méhész vétsége!
Tehát a cukorlepény életmentésre jó, egyébként semmi kézzel fogható jelentősége nincs!
A bőséges mézkészlet biztonságot ad a méhcsaládnak, nyugalmat a méhésznek!
A kevés méz veszélyt jelent a méhcsaládnak, izgulhat a méhész!
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: zombee - 2015. Február 03. 08:23
FeedBee vizsgálati eredmények (5. oldaltól)
http://www.biodlingsforetagarna.nu/wp-content/uploads/CFIA-GMO-Feedbee.pdf
Cím: Re:Etetés
Írta: Robotur - 2015. Február 03. 08:57
Most amikor olcsó a cukor, és szerencsére drága a méz. Nem értem, miért kellene forralt mézzel gyúrni a lepényt. Telített cukoroldatot kell készíteni citromsavval, olcsó és nincs fertőzés.
A másik nagy félelme a méhészeknek ez főleg fekvőkaptárban méhészkedőktől hallottam. Nem tudnak léputcát váltani a méhek, és éhen pusztulnak. Nos ehhez azért, nem kevés balszerencsés egybeesések kellenének. A fürt az élelem fogyásával először hátrafelé, majd oldalt "vándorol" a méz után Hosszantartó hideg, és még az is hogy pont akkor kellene léputcát váltaniuk. Ilyen okból, még soha nem pusztult méhem. Persze, az is igaz még csak 
18. betelelésemen vagyok túl. Bár ha elő is fordul, az nem lehet túl gyakori, és felmerül bennem a kérdés hogy valójában az lehetett a pusztulás oka?
A "rutinból" méhészkedők egyre rosszabb helyzetbe kerülnek, ma már az éghajlatváltozás, és az általánosan romló körülmények között már kevés az "így szoktuk mindíg csinálni". Ma az van előnyben, aki azt is tudja hogy miért. Az az, gyorsan tud válaszokat adni az új kihívásokra. De ugyanakkor, és éppen ezért nem végez felesleges költséges, műveleteket.

Kezdő éveimben, idős méhész ismerősöm csodálkozva nézte az etetőtepsim. Amely a keretek fölött helyezkedett el, a bakhátaitól megszabadított rostakeretek takarása alatt. Így a szirup egyszerűen, a rostán keresztül önthető be. Viszonylag gyors etetést téve lehetővé.
Szóval, mindenáron vissza akarta alakíttatni velem a hagyományos állapotot. Kételkedett abban, hogy egyáltalán képesek ilyen kaptárban a méhek létezni. Természetesen nem alakítottam vissza semmit, hiszen ezt a rendszert tőlünk pár várossal távolabb széleskörben használták, nyilván manapság is. (Egy új, még használatlan minta kaptárt kaptam kölcsön hogy lemásoljam)  Persze kezdőként is sejtettem (tudtam) már annyit hogy ezen nem múlhat a méhek létezése. Így inkább, udvariasan másfelé tereltem a beszélgetés irányát. ...

   
Cím: Re:Etetés
Írta: puska6 - 2015. Február 03. 09:56
Gekke úr parancsára megtettem :P ;D
Cím: Re:Etetés
Írta: puska6 - 2015. Február 03. 10:06
"Mézet visszaadni tilos, bármilyen formában is!!!"
Pergetés után mit csinálsz a mézes kerettel?
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2015. Február 03. 12:46
QUQURIQ!!!

Ezt most komolyan írtad?
Remélem, hogy nem!
Ha igen, menjél át a „humor” oldalra, és kifejtheted bővebben!
Ha nem, és teljesen komolyan írtad, maradj itt és tartsd a hátad, hogy miket fognak a többiek rá válaszolni!
az „OF” –od után mindig azt hiszem, hogy meggyőztek a többiek!
Erre Te mindig rádobsz egy lapáttal!
Ezzel akarsz szórakoztatni bennünket?
Ja!
Te minden pergetett keretet kiselejtezel?
Hát igen, van még mit tanulni a Kiskakasnak!

A Kiskakas!

Cím: Re:Etetés
Írta: Litterae - 2015. Február 03. 13:47
Kiskakas!

Valójában nem válaszoltál a kérdésre. Mit csinálsz a pergetés után a kipergetett, de valamennyi mézet még mindenképpen tartalmazó keretekkel? Ha nem minden család a saját kereteit kapja vissza, akkor így is terjed-terjedhet a fertőzés. Ezzel illik szembenézni. :)

Tudjuk, hogy minél jobban gépesített, szalagszerű a rendszer (fedelezőgép stb), annál jobban szét lehet kenni a spórákat. Nem lehet gyakorlatilag megoldani, hogy minden család lépjei után fertőtlenítsék a rendszert. Abban természetesen igazatok van, hogy ahol lehet, ott mindenképpen el kell kerülni a továbbfertőzés lehetőségét.
Cím: Re:Etetés
Írta: Geddekas - 2015. Február 03. 14:07
FeedBee vizsgálati eredmények (5. oldaltól)
http://www.biodlingsforetagarna.nu/wp-content/uploads/CFIA-GMO-Feedbee.pdf
Engem az lep meg, hogy az exportáló cég már decemberben tudta, hogy a terméke az EU-ban hatályos szabályok szerint a méheknek nem adható és ennek ellenére beszállította az EU területére.
Az is kiderül ebből az anyagból, hogy nagy valószínűséggel korábban se volt jobb a helyzet, csak valahogy senki nem figyelt fel rá.

És még egy dolog szemet szúr nekem. Mi a jó fenéért szükséges Kanadából szállítani Magyarországra ilyen dolgokat, amikor ilyet nem nagy szellemi és tőkeigénnyel magyar ember is elő tud állítani? Ha neki gazdaságos, akkor százszor gazdaságosabb ez egy magyar embernek.
Cím: Re:Etetés
Írta: Geddekas - 2015. Február 03. 14:15
Puska6 nem tudja, hogy milyen kényes kérdést érintett.

Ha egy méhállomány közepén van egy nyúlós méhcsalád, ahol még látványos tünetek nincsenek, és a méhész kipergeti a mézet, összekeni a pergetőt, majd teljesen máshova visszapakolgatja a kereteket. Ez egy teljesen életszerű helyzet. Számtalanszor történt is már ilyen sajnos. Hát igen! Ez esetben nincs mese a méhállomány egy része bizonyosan befertőződik.

De!

Ez a termelési kockázat nem mentesít téged Puska6 az alól a szabály alól, hogy méz visszaetetést nem csinálsz.
Cím: Re:Etetés
Írta: antalholecska - 2015. Február 03. 16:21
Sziasztok ! Én úgy tudom, minden méh kaptárban megvan a nyúllos . baktériuma , vagy értsd jól . De valami miatt  hirtelen elszaporodik , rendben . De az állományodban nem alakult ki a fertőzés .  Szóval  a kipergetet kereteket nem teszed vissza nyalatni , hanem,,,,,,,. Mit csinálsz velűk ?  Te is éppen úgy lehetsz hordozó , mint bármilyen szerszámod . A kaptárjaidat  ki égeted , /fertőtlenited / a kereteket ha olyan el égeted a viaszt ki olvasztod . Nem értem hol itt a hiba  , a mézét pedig nem adhatom oda mert fertőz ! De tavaszal mézes kereteket adok a családoknak vagy nyáron ?  Nincs itt valami hiba ?  Űdv .  Antal
Cím: Re:Etetés
Írta: Geddekas - 2015. Február 03. 16:55
Természetesen van kockázat abban, ha a méhcsalád nem a saját mézeslépjét kapja meg tavasszal serkentésre.

Tudomásul kell venni, hogy a méhek számára a legnagyobb méhegészségügyi kockázat maga a méhész.

Néhány évvel ezelőtt írtam is egy nagy cikket a Méhészet folyóiratban. Ki is akadt rajta az úri közönség rendesen.
Cím: Re:Etetés
Írta: Belphegor - 2015. Február 03. 17:17
Én mézet sohasem etetek vissza a korábban elhangzottak miatt. Viszont a lépek a saját méhészetemben cserélődnek a családok között. Ez tény. A legnagyobb kockázat az olyan dolgokban van ha pl. egy felvásárlótól kapott cserehordóba pörgeted a mézet és abból etetsz vissza...
Cím: Re:Etetés
Írta: Gergo55 - 2015. Február 03. 18:04
Természetesen van kockázat abban, ha a méhcsalád nem a saját mézeslépjét kapja meg tavasszal serkentésre.

Tudomásul kell venni, hogy a méhek számára a legnagyobb méhegészségügyi kockázat maga a méhész.

Néhány évvel ezelőtt írtam is egy nagy cikket a Méhészet folyóiratban. Ki is akadt rajta az úri közönség rendesen.

A méhésztanfolyamon javasoltam, hogy két kaptár között kezet kéne mosni!  ;-)
Hát megtudtam, hogy mit érezhetett annak idején Semmelweisz Ignác.
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2015. Február 03. 19:45
QUQURIQ!!!

Ez volt Puska kérdése!

"Mézet visszaadni tilos, bármilyen formában is!!!"
Pergetés után mit csinálsz a mézes kerettel?

Litteare! írta…

Kiskakas!
Valójában nem válaszoltál a kérdésre. Mit csinálsz a pergetés után a kipergetett, de valamennyi mézet még mindenképpen tartalmazó keretekkel? Ha nem minden család a saját kereteit kapja vissza, akkor így is terjed-terjedhet a fertőzés. Ezzel illik szembenézni. :)

(össze -vissza kerülnek a keretek ezrei  és afiókok százai a családokhoz)!

Most a Kiskakas jön, vagy megy…
A Kakas dúcban, (kaptárban) illik minden vizsgálatkor keresni a horpadt sejteket, a meszes bábokat, a tömlősödést, az Varroát, meg mi szemnek és szájnak ingere!
Nincsen csere hordós etetés, cserehordós nyalatás, fedelezés visszaetetés, szabadon hagyott keretek kinyalatása, fedelezés szabadban kinyalatása, szabadban szirup etetés, virágpor visszaetetése, őrölve, lepényben,
MIND, MIND, MIND  AZ ÉLELEM VISSZAADÁSÁVAL VAN ÖSSZEFÜGGÉSBEN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ellen példa!
Gyékénypárnák, takarófóliák, etető tálcák, etető keretek, anyarácsok, szöktetők, oldal szűkítők, anyazárkák, cumis etetők!
Ezek akkor mind, mind veszélyforrásai lehetnének a nyúlósnak!
De! Nem azok!
A nagy méhészetekben rendszeresen átcserélődött keretek ezrei, fiókjaink százai miért nem fertőznek???

(átvizsgált családok, minimális méz mennyiség a keretekben)!

Miért az elhanyagolt, méhészetekben, ÉS KÖRNYÉKÜKÖN ÜTI FEL A FEJÉT A NYÚLÓS???????
Igen, lehet, hogy nem is tudjuk, hogy határértéken van a nyúló spóráinknak a száma, de helyesen méhészkedünk, meg áll a spórák szaporulata, a méheink tisztító ösztönei, saját maguk megküzdenek azzal amivel mi csak már lánggal tudunk megszüntetni…
De a bőséges spórás visszaetetés spórák millióival örvendezteti meg a befogadó családokat!
A lavinának csak el kell indulni, minimális vektori iránnyal, és a völgy alján, ott vár a pokol…

A nyúlóst nem igazán szerető Kiskakas!
Cím: Re:Etetés
Írta: Litterae - 2015. Február 03. 20:03
A lavinának csak el kell indulni, minimális vektori iránnyal, és a völgy alján, ott vár a pokol…

Kiskakas!

Érteni vélem a kérdéskört. Ez mellet azonban kénytelen vagyok megjegyezni, hogy továbbra sem válaszoltál a kérdésre:

 „Mit csinálsz a pergetés után a kipergetett, de valamennyi mézet még mindenképpen tartalmazó keretekkel?” :)
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2015. Február 03. 20:17
QUQURIQ!!!

Littera!

Tudom, hogy Te csak a jogi nyelvet érted, inkább így fogalmazok, hogy kérdésedre megkapjad a választ!
Negyedik bekezdés,

"(össze -vissza kerülnek a keretek ezrei  és a fiókok százai a családokhoz)"!

Ez így működik nálam 32 éve, de másnál is!

A Kiskakas!
Cím: Re:Etetés
Írta: Mortimer - 2015. Február 03. 20:18
Ha nyúlós család 1 keretét odaadod 1 másik családnak, csak azt az 1-et fertőzöd meg, de ha nyúlós családtól pergetsz, és az összeöntött mézzel készítesz lepényt, amelyet az egész állománynak odaadsz, akkor az egész állomány fertőződhet.
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2015. Február 03. 20:21
QUQURIQ!!!

Kinek írod ezeket Mortimer?
Mert két napja csak arról írok, hogy tilos mindennemű visszaetetés!!!

A Kiskakas!
Cím: Re:Etetés
Írta: VARGA KÁROLY - 2015. Február 03. 20:40
Sziasztok!


Szerintem egy nem etetünk mézet,kimosott fedelezést,semmi egyéb fertőző dogot mivel éppen elég sok tapasztalati tőke támasztja alá azt hogy ez vita tárgyát képezze.UFF!!!


ÜDV:Crazy Horse

Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2015. Február 03. 20:43
QUQURIQ!!!

Littera!

Bocsika!  (lemaradt a végéről)!
Azt elfelejtettem megírni, hogy ha egy vándor helyen egy olyan gondos kollegával kerülök közelbe, aki a fedelezést visszaetette, és a nyúlós úgy nyúlik a kaptáraiban mit a szájba a rágógumi, én is megkapom az ajándékot Tőle! (nyúlóst)

Kiskakas!

Karcsinak meg 1000% igaza van!

Cím: Re:Etetés
Írta: Litterae - 2015. Február 03. 20:46
QUQURIQ!!!

Littera!

Tudom, hogy Te csak a jogi nyelvet érted, inkább így fogalmazok, hogy kérdésedre megkapjad a választ!
Negyedik bekezdés,

"(össze -vissza kerülnek a keretek ezrei  és a fiókok százai a családokhoz)"!

Ez így működik nálam 32 éve, de másnál is!

A Kiskakas!



Amikor először olvastam a választ, akkor ez még nem volt benne. A hozzászólásom után 10 perccel javítottad a Tiedet, ez jogi nyelven szólva egyszerű hamísítás. Ilyet bizony nem szabad csinálni… :)

Egyébként rosszul tudod, hogy csak a jogi nyelvet értem, több mint tíz éve rendelkezem méhész szakképesítéssel, valamint egyéb teendőim mellett van egy százas állományom is, szintén több mint tíz éve.   
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2015. Február 03. 20:53
QUQURIQ!!!

Littera!

A javítás tényleg igaz, csak egybe írtam a "keretek ezreit"!

Nem is vontam kétségbe a méhész tudásodat, de szerintem Te sem teszel vissza minden keretet a saját családjához, ha rakodós vagy!
A fekvősöknél tudom, hogy van aki visszateszi.
Ha rakodós is vissza teszi, nem nagyüzemi, inkább akkor fekvőzzön!

Kiskakas!

Cím: Re:Etetés
Írta: Litterae - 2015. Február 03. 20:57
Persze, nálam is keverednek a keretek, félkeretes rakódóval méhészkedem. Ez is egy rizikó faktor. Tudtam a választ is. :)
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2015. Február 03. 20:59
QUQURIQ!!!

Biztos voltam benne, de a kezdőknek jó volt ez a kis intermezzó!

Kiskakas!
Cím: Re:Etetés
Írta: Mortimer - 2015. Február 03. 23:35
Kiskakas.
Nem neked írtam, hanem általánosságban, mert régebben én sem értettem, hogy miért nem szabad mézet visszaetetni, amikor pedig össze vissza rakosgatjuk a családok között a kereteket. Csakhogy az előbbi az egész állományt lefertőzheti, és elkerülhető dolog, az utóbbi elkerülhetetlen, és nem fertőzi le az egész állományt.
Cím: Re:Etetés
Írta: zümi - 2015. Február 04. 16:28
Idézet
A méhésztanfolyamon javasoltam, hogy két kaptár között kezet kéne mosni!  ;-)

Vagy kesztyűt :) :D
Cím: Re:Etetés
Írta: Geddekas - 2015. Február 04. 21:58
A kezünkkel és kaptárvassal képtelenek vagyunk annyi spórát átvinni, mint a pergetőből kivett összekenődött kerettel.

A pergetőből kivett és kaptárba tett lépeket még jó hordás esetén is fél napig takarítják a méhek, mikor aztán hajlandóak bele bármit pakolni. Ha ráadásul kicsi a hordás vagy hordástalanság van, akkor a takarítás akár 2 napig is eltarthat.
Cím: Re:Etetés
Írta: antalholecska - 2015. Február 06. 13:48
Kiskakas ! Honnan tudod hogy mérgező a főzőtt lepénybe tett ecet ?  Csak úgy kiváncsiságból kérdezem , és milyen mérgező anyag keletkezik  attól hogy bele főzőm ? Nem a gőzére gondoltam !  Űdv . Antal
Cím: Re:Etetés
Írta: antalholecska - 2015. Február 08. 10:11
Sziasztok ! Használ valaki Nozovit /gyógyszert /  ?  Vélemény róla , ha lehetne .  Űdv . Antal
Cím: Re:Etetés
Írta: Kitin - 2015. Február 08. 11:31
Nozevit ???
Cím: Re:Etetés
Írta: jani bátya - 2015. Február 08. 11:35
Drága!

Üdv. jani bátya
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2015. Február 08. 12:08
Anti!
Ha baj van, csak a Fumidil-B segít.
Nem mondom, hogy az összes többi kamu cucc, viszont ha baj van én mással nem kísérleteznék.
A Fumidil-B-t soha nem fogják a mézben kimutatni, ha csorgatjátok.
Nem szerencsés etetni, mert akkor belekerülhet a mézbe, de annak is kicsi a valószínűsége.
Arról nem beszélve, hogy szakemberek szerint nekünk, embereknek a Fumidill-B nem is árt.
Gondoljatok bele, mit nyomnak a borjútápokba, takarmányokba, arról nem beszélve, hogy a neonikotinoidos kukoricát amikor lesilózzák abban mi van?
Egy ketyegő vegyszerbomba!
Ehhez képest a méhészeti termékek a táplálkozásban még mindig a bio-hoz közelítenek.
A méhészeket hülyítő készítmények a gyógyszerkereskedőknek kiválók, viszont a nozeama "jót mulat" rajta.
A Fumidil-B az ami egyedül meghozza a kívánt hatást, persze nem akkor kell alkalmazni, mikor már csak maroknyi méh van.
Ha a nozemának nincsenek jelei, nem kell magad költségekbe verni.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: antalholecska - 2015. Február 08. 13:10
Kőszőnőm a válaszokat ! Ilyen bajom nincs, de arra gondoltam hogy amilyen idő járás van előbb vagy utóbb de szembe kell néznűnk  vele. Hú Attila ,tudnák mesélni hogy mit tesznek bele , hogy mást ne mondjak étvágygerjesztő . Nade hadjuk .    De a nozémiának vannak nem látható jele is , nem?  Azt a méhecske szét nyomot potrohában  /fehér / látom , vagy úgysem?  Űdv .  Antal
Cím: Re:Etetés
Írta: Robotur - 2015. Február 08. 18:08
A Nozevit drága ha veszed, de ha saját magad főzöl egy jó sűrű tölgyfakéreg teát, ami elméletileg és gyakorlatilag ugyanaz. Akkor már filléres, vagy akár ingyért van, ha magad gyűjtöd a kérget. Kocsányostölgy (a makknak hosszú a szára az az kocsányon lóg) Keresel egy cserjést, és a tavalyi ágak kérgére van szükséged. Jól felaprítva, kelll belőle egy púpos evőkanálnyi. 3 deci vízben a, kezdeti felforrástól még 15 percig forralni. A végeredmény kb 50 ml legyen, a többi víz elpárolog, sőt még valószínű hogy közben, még utánna kell tölteni.
Viszont szerintem is, csak kiegésszítő kezelésre alkalmas. Eredetileg is csak erre való. (A kéreg, szárítva tárolható.)
Komolyabb szer a Timolos emulzió, régebben több helyen is közzétettem már, illetve említést tettem rólla. Ez megint nem drága, de a kisérletek szerint eléri, sőt bizonyos esetekben meghaladja a Fumidil hatékonyságát. Angol források szerint. Ez csak nállunk újdonság. Lényegében a Timol alkoholos oldata, emulgáló szerrel hogy a sziruppal tökéletesen keveredjen.
Magam is ezt használom, már harmadik éve. Ennek elkészítése adagolása már precízebb hozzállást igényel. ez már nem szenteltvíz kategória, mint az előző tea. Receptúrát majd később, mert meg kell keresnem. Feltéve ha valakit is érdekel.     
Cím: Re:Etetés
Írta: antalholecska - 2015. Február 08. 19:13
Kőszőnőm a választ, és érdekelne a recept . Végűl is a cser sav ami számit nem ?  Űdv .  Antal
Cím: Re:Etetés
Írta: Bercsényi - 2015. Február 10. 09:20
Nosema:
Dr. Hegedűs Dénes, végzett összehasonlító vizsgálatot a Fumidik-B és  Nonosz plus hatásairól.
Úgy emlékszem azt írta róla, hogy a betegség kezdeti stádiumában a Nonosz Plus- al kezelt családoknál jobbak lettek az eredmények, mint a Fumidil-B vel.
Ha valakit érdekel, hívja fel  a Dr.-t.

Üdv: Bercsényi
Cím: Re:Etetés
Írta: Bercsényi - 2015. Február 10. 10:21
Bocsánattal tartozom az előző bejegyzésemet korrigálnom kell:

Nem a Dr. Hegedűs, hanem Dr. Békesi László- Mátrai Enikő páros végzett összehasonlító vizsgálatot 2009-ben.

A keresőbe be kell írni: Nonosz Plusz adagolása, vagy azt: jó méhész jó gyógyszerei

Mégegyszer bocsánat : Bercsényi
Cím: Re:Etetés
Írta: Tirpákbokri - 2015. Február 10. 15:24
Üdv Mindenkinek!
Azt szeretném kérdezni ki mit rak a gyúrt lepénybe?Köszönöm a válaszokat!
Cím: Re:Etetés
Írta: Geddekas - 2015. Február 10. 16:10
Elsősorban cukrot. Másodsorban cukrot. Harmadsorban esetleg élesztő.
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2015. Február 10. 20:15
QUQURIQ!!!

Inaktív sörélesztőt 15%-ban!
A többi sört igyad meg!

A sörös Kiskakas!
Cím: Re:Etetés
Írta: Tirpákbokri - 2015. Február 10. 21:13
Üdv Kiskakas!
Köszi,nem sörözök. :) Saját pálinkánál maradok,de azt is csak ritkán iszom. :)
Ecetet szoktatok rakni bele?Vízzel vagy sűrű sziruppal jobb gyúrni?
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2015. Február 10. 21:24
QUQURIQ!!!

Ha hozzá tudsz jutni a kukoricasziruphoz az volna jó.
Elég baráti az ára is!
Fel kell melegíteni jó melegre.
20 kg porcukor a betonkeverőbe beöntve, 15% inaktív sörélesztő.
Egy neylinot kell gumipókkal a betonkeverő szájára erősíteni, és szárazon pár percig kevergetni.
A nylont levesszük, egy kanálkával lukat csinálunk a cukor porba, és beleöntünk kb. 6 l meleg kukorica szirupot. Nylon vissza!
Indíts!
10 perc után a nylont levesszük, és a kukorica sziruppal a végleges állagát megadjuk.
Akkor jó, amikor a sok-sok kis apró cukor golyó egy nagy gombóccá nem válik!
Szinte egyben kiesik a keverőből!
Vékony zacskóba ne tegyétek, mert ráragad a kaptár viaszára.

A pálinkád meg jó lesz lélek melegítőnek!

A lepénygyártó Kiskakas!
Cím: Re:Etetés
Írta: Tirpákbokri - 2015. Február 10. 21:51
Köszönöm Kiskakas!
Fogalmam sincs hol lehet Nyíregyháza környékén kukorica szirupot kapni...
Cím: Re:Etetés
Írta: jandasz - 2015. Február 10. 23:36
 ;)  http://www.hungrana.hu/viszonteladoink-elelmiszeripari-alapanyagok
Cím: Re:Etetés
Írta: jani bátya - 2015. Február 22. 14:52
Ma voltam a méheknél, a borongós és néha aprón szemerkélő esőcske ellenére gyengén, de repkedtek a méhek és a virágport is hordozgatták. Hétfőn tettem be nekik sörélesztős lepényt azokat ellenőriztem. Szépen nekiláttak a méhek, féltem egy kicsit mert szerintem túlságosan keményre készítettem az idén be is döglesztettem a gépem/új állja a helyét, kiszolgálta magát/, de megnyugodtam mert igen nagyon tetszik nekik. Volt egy két családnál a fólia fölé tettem be, úgy feljöttek lepik,hogy a lepény nem is látszik csak a méhkupac.

Üdv. jani bátya
Cím: Re:Etetés
Írta: antalholecska - 2015. Február 22. 16:45
Szia Robotur ! Meg kaptam a válaszod, kőszőnőm !  Ezt a szert ,patikában is meg kapom ?  Űdv . Antal
Cím: Re:Etetés
Írta: Robotur - 2015. Február 22. 17:01
Én régebben az Erista kft-től vettem, de most nincs a honlapjukon timol, de gyógyszertárakban, vagy vegyszer boltokban kellene érdeklődni.
Cím: Re:Etetés
Írta: antalholecska - 2015. Február 22. 19:22
Kőszőnőm!
Cím: Re:Etetés
Írta: Tirpákbokri - 2015. Február 27. 22:09
Üdv Mindenkinek!
Lepénygyúrás. :)
Cím: Re:Etetés
Írta: Tirpákbokri - 2015. Február 27. 22:12
Lepénygyúrás. :)
Mégegyszer köszönöm a segítséget Kiskakas! :)
Cím: Re:Etetés
Írta: adamez2 - 2015. Március 19. 19:11
Nonoszos cukorszirupot tervezek adni a méheknek, ezért elhelyeztem a tálcás etetőket a kaptárakba, a fészek fölé. Az esti beadást nem látom túl célszerűnek, mert egész éjszaka csak állna a fejük felett a szirup, a méhek meg alatta fürtben. Ezért én a reggeli beadásra szavaznék, de nem szeretnék kutatási hullámot gerjeszteni. Szerintetek melyik napszakban lenne célszerű az etetést elvégezni?
Cím: Re:Etetés
Írta: antalholecska - 2015. Március 19. 22:22
Szia adamez ! Ne tálcában , hanem probáld najlon zacskóban  . Annyit raklyál bele hogy le tudd még csomozni a műanyag zacskot . A vékony falytát használd , majd a méheid el intézik .  Űdv . Antal
Cím: Re:Etetés
Írta: Robotur - 2015. Március 20. 08:06
Szirupot  nem adnék nappal vagy reggel, este és csak annyit ami elfogy az éjszaka. Most inkább lepényben adnék be bármit a méheknek.
A vékony nejlonzacskó, még lepényezéskor sem jó. A méhek igyekeznek kipucolni a kaptárból, a vékony műanyag
 sallangokba bele is gabalyodnak rendesen. Húzzák maguk után, mint repülő a hirdető transzparenst. Csak nem biztos hogy meg tudnak szabadulni tőlle. A kaptárban behúzzák a foszlányokat a léputcákba, több méh is bele van gabalyodva,alig lehet őket kiszabadítani. Volt hogy az anyát majdnem kidobtam így a zacskó hulladékával.  Idén már vastagabbat vettem, amit nem tudnak szétrágni.
Cím: Re:Etetés
Írta: Bercsényi - 2015. Március 20. 12:36
Adamez2 !

Tálcában kizárólag a mozgás megszünése után add be. (Ez nálam most kb 16 óra)
Ha reggel, vagy nappal adod be számíthatsz egy komoly kutatásra, még rablásra is!!!
Jó még a légfékes itató közvetlenül a fészek főlé, és a méhektől is el kell szigetelni, de azt még le kell valami szigetelő anyaggal takarni, hogy ne tudjon gyorsan kihülni, 40-50 c-fokos legyen, de ez ilyenkor minden beadott eleségre igaz.
A naylon zacsek is jó, én is azt használom, csak azzal is vigyázz nappal, nehogy kilyukadjon mikor beadod. Azt nekik kell kirágniuk. ( a vékonyat használom 2-3 dl)
Amikor elvitték, ( 2-3 nap), akkor a zacsekokat kiveszem - vagy akkor amikor a következőt adom - ne nekik kelljen, valóban cibálják a léputcákon keresztül.

Üdv: Bercsényi
Cím: Re:Etetés
Írta: adamez2 - 2015. Március 20. 12:50
Nagyon köszönöm a válaszokat!

Az etetőim feljárósak. A kereteken fólia van, azon vágtam egy kis ablakot és rátettem az etetőt. Ezek felett több rétegben padlószőnyeg és rajta papírpárna van, szigetelésnek. Maradok a délutáni, röpködés utáni badásnál, kutatást nem szeretnék előidézni.
Cím: Re:Etetés
Írta: Robotur - 2015. Március 28. 11:11
Nekem is hasonló feljárós etetőtepsi van, vagy nevezhetjük tálcának is. Az oldalai lécből, az alja farostlemezből készül. Szirupot nappal nem, de szükségből vizes kristálycukrot szoktam beadni nekik. Ez nem okoz sem öröm repülést, sem szaglászást.
Cím: Re:Etetés
Írta: gewi - 2015. Március 30. 18:52
 Szia Robotur!

Zacsis etetésről szeretnék kérdezni.

"Idén már vastagabbat vettem, amit nem tudnak szétrágni."

Ezt nem igazán értem.  Ha nem tudják szétrágni, akkor hogyan jutnak hozzá?
Kiszúrod  valamivel? Akkor nem folyik szét?

Másik kérdésem az lenne, hogy ilyen rossz időben is be lehet adni szirupot? Nálunk 9°C van és szemerkél az eső.
Cím: Re:Etetés
Írta: Csányi Antal - 2015. Március 30. 20:44
Gewi!

Most kell etetni!
A jó méhcsaládok a szebb, melegebb napokon be tudták hordani
a szűkséges mennyiségű virágport,ami beindítja a családokat.
Most fog igazán kiterjedni a fiasítás.
Régóta már tavasszal a következő elvet követjük:amikor megjön
a rossz idő etetünk másnap,ha nem jön össze akkor a következő nap.
A sok fiast gondozni kell.Etetéskor a répacukor lebontása hővel jár
ami ilyenkor úgye jól jön.
Mivel nem tudom jobban és okosabban megfogalmazni amit a tavaszi
serkentésről gondolok mint Kíváncsi111 írt,ezért Őt idézem.
"Fokozza a szaporodási ösztönt, mert jó világ benyomását hiteti el a méhcsaláddal. A túlzásba vitt etetés káros, mert az ellenkezője a végeredmény. Sziruppal fokozzuk a takarítási vágyat, a lépek javítását, a viaszmirigyek is jobban termelnek, könnyebb a fias fedése. Néhány napos bezártság esetén a széklet sem keményedik be annyira, nincsenek megduzzadt potrohu vonagló méhek stb...aki teheti serkentsen sziruppal!!! "
Ez rossz ídőben fokozottan igaz!
Ha kicsi a mézkészlet lehet nagyobb adatokat adni,ha sok a méz akkor finoman fél liter, egy liter.

Csányi Antal
Cím: Re:Etetés
Írta: ata67 - 2015. Március 30. 20:51
Anti!
Hány naponta serkentesz, és milyen mennyiséget?
Én is betettem nekik az etetőtálcákat a felső takarás alá.
Üdv: Ata
Cím: Re:Etetés
Írta: Robotur - 2015. Március 30. 20:59
Gewi!
Nem szirupról, hanem gyúrt puha cukorlepényről beszéltem. Beadáskor természetesen ezeket felhasítom. Ha szükséges, ilyenkor már lehet szirupot etetni. De szerencsésebb, ha van bőségesen a téli élelemből.
Cím: Re:Etetés
Írta: W. Zoli - 2015. Március 30. 21:46
Sziasztok!

Elolvastam az etetéssel kapcsolatos hozzászólásokat, de nem találtam megoldást a kérdésemre, ezért most felteszem :)
Azon dilemmázok, hogy milyen etetőket alkalmazzak a jövőben. Most 5 kaptáramon van menekülőtér, így tudok tálcásan etetni ősszel. Tavasszal nem, mert a takarás alá nem tudok tálcát tenni. készen van 10 új kaptáram, de ha továbbra is tálcás etetőt szeretnék, akkor kellene csinálnom hozzájuk magasítót, hogy a tálcák beférjenek. Úgy csinálnám, hogy a fészek és méztér közé is berakható legyen, így télre nem kell elpakolnom a mézteret (amit nem is tudnék, mert nincs hely), és tudnék kb 10 cm vastag szigetelést belepakolni.

Ha nem csinálok ilyen keretet, akkor 3-4 cm szigetelést tudok rakni a fészekre, és nem tudnék tálcásan etetni, csak keretetetővel. Használ valaki keretetetőt? Mit tanácsoltok, melyik megoldást válasszam? Egyszerűbbnek tűnik a keretetető, és azzal tavasszal is tudnék serkenteni, mert a fészekben könnyen járnák, nem dermednének le a méhek stb.

Előre is köszönöm a válaszokat
Zoli
Cím: Re:Etetés
Írta: Csányi Antal - 2015. Március 30. 22:20
Ata67!

Írtam egy hosszú választ,de közben a telefon leszakadt a fórumról.
Nem vagyok otthon,majd válaszolok később.
Bocs!

Cs.A.
Cím: Re:Etetés
Írta: ata67 - 2015. Március 30. 22:41
Köszönöm Anti!
Cím: Re:Etetés
Írta: Csányi Antal - 2015. Március 30. 23:32
Ata67!

Még egyszer neki megyek!
Valami hasonlót már írtam neked.
A méhészkedés improvizációt igényel, ököl szabályok figyelembevételével.
Először az én ökölszabályaim, majd a tapasztalataim.
Tavasszal erős szűkítés,
Mézkészlet beállítás erős család esetén 12-15 kg legyen kora tavasszal,
majd kb április 5-15-ig, pontosabban az első bővítésig essen vissza 5-6 kg-ra.
A méz helyét szép nagy fiasítás és virágpor foglalja el.
Etetni akkor kell, ha ennél kevesebb a kaja.
A méheket mint a legtöbb élőlényt ösztöneik irányítják.Tavasszal minden
erejüket a fejlődésre összpontosítják.Megfelelő mézkészlet esetén ha van
virágpor és nektár hordás nem kell etetni, nincs értelme.
Ha van virágpor és nincs nektár érdemes,kell serkenteni.
Serkentés rossz idő esetén mindenképpen szükséges, ha kevés a mézkészlet
akár 3 litert is lehet egyszerre, ha sok akkor fél-egy liter kell adni.
Majd egyszer csak leírom a tapasztalataimat.

Csányi Antal

 
Cím: Re:Etetés
Írta: ata67 - 2015. Március 31. 05:47
Köszönöm Anti.
Régebben a takarásról írtál nekem, visszakerestem.
Most improvizáltam, mert eredetileg nem szándékoztam serkenteni, de a rossz idő miatt a folydékpótlás, és a nektárhiány miatt mégis elkezdtem.
Üdv: Ata
Cím: Re:Etetés
Írta: Robotur - 2015. Március 31. 08:50
Az etetőtálca nállam, állandó részét képezi a fekvőkaptárnak. A rostakereteken nincs bakhát, a tepsire és két facsarfejre támaszkodnak. Így állandó felső helyzetben van a szellőzőrosta. Alatta a feljárós etetőtepsi. Így itt bárhol van helye a szigetelésnek is. A keretek tetején borító fólia fölött, és akár a rostán is. A takarás sarkát kell picit felhajtani, hogy a méhek feljussanak az etetőbe. Etetéskor a szirupot a rostán keresztül öntöm be. De akár a száraz kristálycukor is áfolyik rajta, a vizet utólag öntöm hozzá.
Cím: Re:Etetés
Írta: W. Zoli - 2015. Március 31. 10:40
Még egy kérdés. Rakodó kaptárban hová kell tenni a keretetetőt? A legszélére, vagy lehet mondjuk utolsó előtti keret helyére? Ez azért érdekel, mert ha fent van a rostaszövet, és az etető a legszélén lenne, akkor annak a kerete miatt nem tudnám úgy megtölteni az etetőt, hogy ne kelljen felemelni a rostaszövetet.
Köszi
Zoli
Cím: Re:Etetés
Írta: Nb18 - 2015. Március 31. 11:21
Sziasztok!

Használja közületek valaki a Fendrik-féle etetőt?
Vélemény?
Erre gondolok:
http://www.beenovation.com/fendpoll-meheteto/

Nb18
Cím: Re:Etetés
Írta: gewi - 2015. Március 31. 19:40
Köszönöm szépen mindenkinek a válaszokat.

Kipróbáltam a szirupot nejlon zacsiban, tökéletesen működik.
A you tube több videó is van erről.
A vastagabb hőtőtasakot is simán megkezdték. Egy család nem kezdte meg, nekik segítettem pár tűszúrással.
Féltem, hogy az egész a nyakukba fog folyni, de nem.
Cím: Re:Etetés
Írta: Tirpákbokri - 2015. Május 26. 09:00
Üdv Mindenkinek!
Légfékes etetőre hány db 2mm-es furatot csináljak?
Etethetek vele nappal is?Bár most még nincs szükség rá,de legyen kész ha kell. :)
Cím: Re:Etetés
Írta: jani bátya - 2015. Május 26. 12:33
Az enyémeken 3 furat van.

Üdv. jani bátya
Cím: Re:Etetés
Írta: Tirpákbokri - 2015. Május 26. 21:25
Köszönöm a választ!  :)
Cím: Re:Etetés
Írta: antalholecska - 2015. Június 10. 19:45
Sziasztok !  Talán kitaláljátok mikor írodott a cikk  .   Teleltetés cukorlepénnyel .       A méhek legtermészetesebb téli elesége a méz . Helyesebben az akác méz , mert ebben van a leg kevesebb emészthetetlen anyag . Ezt én is jól tudom , mégis már 15 éve a rendes mézkészleten felűl a méhcsaládjaimat 3kg cukorlepénnyel takarom . Egy-egy tábla egy kg . Ezzel kettős célt érek el . Egyik a zárt léputcás telelés, a másik pedig , ami annál is fontosabb ,hogy a családok a téli mézkészletből alig fogyasztanak valamit , mert a fejűk felett levő cukorlepényt  egész télen át szivogatják . A mézkészlet nagyobb része megmarad a tavaszi felylődés idejére . A telelés is biztonságosabb igy . Ez a kis gondoskodás még a legzordabb és leghosszabb télen is megmentette  méhcsaládjaimat . 18 évi méhészkedésem ideje  alatt veszteségem nem volt .- Vannak , akik a cukorlepény helyett kockacukrot tesznek a felső lécre helyezett  rostaszővetre, mert  legtőbb  méhésznek a cukorlepény elkészítése nem sikerűl . Ez ugyanis elég hosszadalmas, fáradságos és kellő gyakorlatot kiváno munka .      Írta : Hetényi  Árpád   Pécs      Űdv .  Antal
Cím: Re:Etetés
Írta: Geddekas - 2015. Június 12. 13:30
Miért és mikor jó a cukorlepény?
A válasz nagyon egyszerű, amikor nincs fiasítás vagy amikor nincs is szükség fiasításra. Vagyis novembertől január végéig. Nyáron is használnak cukorlepényt pl, az anyanevelők az anyák szállításához, de rajok tárolásakor, szállításakor is alkalmazható, ha a vízpótlást egyéb módon megoldja a méhész.

A tavaszi és nyári alkalmazás ellen szól még, hogy a cukorlepény könnyen kiszárad, és ha kiszárad, akkor a méhek szemétnek tekintik és kihordják a kaptárból.

Mikor nem jó a cukorlepény?
Amikor a méhcsaládban a méhek nemcsak önfenntartással is foglalkoznak, hanem utódgenerációt is nevelnek.
Mégis miért használunk még februárban is cukorlepényt? Mert a lépekben és a méhek testében van tartalék fehérjekészlet. A méhekben vitelogenin formában (zsírtestek), a lépekben besilózott virágpor, azaz méhkenyér formában. Ha a fehérjetartalék elfogy, akkor hiába van ott a fejük felett a cukorlepény, az áttelelt méhcsalád kora-tavasszal elnéptelenedik, akár meg is halhat.

Mi adható a cukorlepényhez?
Gyógynövények teája. Ennek egyre több változata terjed. Első ilyen volt a kamilla, ami németeknél nagyon elterjedt, de terjed az ürömfű, fokhagyma stb.
Ecetet egyre többen alkalmazzák, ezzel gátolva a káros erjedési folyamatokat és segítik a répacukor invertálást.
5-15 % fehérjetartalmú anyagot, elsősorban inaktivált élesztő formában, de sovány tejport is használnak, továbbá virágport is.
A fehérjetartamú lepények lassabban száradnak ki és ezért kora-tavasszal és nyáron is alkalmazhatók. Különösen ajánlott legyengült családok feltáplálására, új családok indítására vagy mérgezések után a méhcsalád gyógyításához.
Cím: Re:Etetés
Írta: antalholecska - 2015. Június 12. 16:30
Ez mind igaz amit írtál ! A cikk pedig 1963 február -ban írodott . Az újság pedig  Méhészet .   Űdv . Antal
Cím: Re:Etetés
Írta: Bogár Tamás - 2015. Június 16. 10:09
A magyar Koronás cukornak megváltoztatták a kódjelölését. Nem tudja esetleg valaki, hogy ez az új kifejezi-e még a nád, illetve répacukor tartalmat? Most más a kód szerkezete is, KR és utána egy dátum. A régiben az N jelentette a nádcukrot.
Cím: Re:Etetés
Írta: antalholecska - 2015. Június 18. 20:26
Méhek a bodza virágon  . A bodzát nem számitjuk a méhészetre  hasznos nővények kőzé . Bóditó illatú virágain csupán a méhutánzó legyeket és pillangókat láthatunk . Az idén a nógrádi  vándortanyán méheink tőmegessen hoztak fehér , kissé sárgásba játszó virágport. Nem tudtam, milyen virágról gyűjtik, mert eddig ilyen színű virágport nem figyeltem meg . Hamarossan kitűnt ,hogy az ismeretlen virágport a fekete bodza /Sabucus  nigra/  virágairól gyűjtőgették a méhek . A virágpor laza , morzsás , nehezen csomozható volt .             Írta : Faluba  Zoltán     Méhészet , 1958  .    Űdv . Antal
Cím: Re:Etetés
Írta: jani bátya - 2015. Június 18. 21:21
Antal!
Érdekes ez a bodza dolog. Én nem igazán láttam még bodzán gyűjtögető méheket.
Ennek ellenére lehet vagy tizenöt éve, pont ebben az időszakban a vaddohányon, pörgettem egyszer bodzaízű vaddohánymézet. Egy nemes bodza ültetvény közelében voltam. Nem mintha most nem ott lennék, most is ott vagyok ,de azóta sem pörgettem olyan ízű mézet.

Üdv. jani bátya
Cím: Re:Etetés
Írta: antalholecska - 2015. Június 18. 21:29
Én sem láttam , de úgy tudtam hogy bodzáról  nem is gyűjtenek semmit . De találtam ezt az érdekes cikket , gondoltam meg osztom . De akad még  csak legyen hozzá tűrelmetek .  Űdv . Antal
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2015. Június 18. 23:03
QUQURIQ !!!

Csókolom, csókolom!
No, a bodzán csak elpusztult méhet láttam.
Akác alatt virágzik és azon túl is nyúlik a virágzása.
Fagyos akác aljnövénye a Büröny, amin viszont sajnos már a saját méheimet is láttam, egy csúnya köd után.
Állítólag a Büröny virágpora és a méze mérgező. (ezt az idén tudtam meg)!
Akác utáni finom illatos méze a Fagyalnak van. Inkább a kislevelű hárs előtt virágzik a Bálványfával egy időben. Mindkettő nagyon kellemes illatú, muskotályos mézet produkál.
Nem a Bodzának van muskotályos ízű méze. Igaz a virágjából kellemes muskotályos szörpöt lehet készíteni, ezért tévesztik sokan össze. A Bodza fekete bogyójából pedig kiváló lekvárt lehet készíteni, és gyógyszer alapanyag is. (ez sem muskotályos ízű)!
Szerintem a legfinomabb méz a Bálványfás kislevelű hárs….

A Kiskakas!
Cím: Re:Etetés
Írta: Petronius arbiter - 2015. Június 19. 20:29
Kokaska!

Gondolom, azért az Etetés és nem a Méhlegelő témába írta a szösszenetét, mert "etetni" szeretné a népeket az olyan marhaságokkal, mint: "Fagyos akác aljnövénye a Büröny, amin viszont sajnos már a saját méheimet is láttam, egy csúnya köd után."
Hát, apám, növényismeretből lassan nagyernyei-i és geddekasi magasságokban "szárnyal". Ne tegye, jobb, ha a Viola utcában repked, kapirgál -bár, ahogy belegondolok, a kend növényismeretével még talán a violát is elhibázza...

A "büröny" az a foltos bürök (Conium maculatum L.), mely valóban mérgező. Nem is járják a méheink. Nem az akácosok tömeges aljnövénye, hanem erdőszéleken, gyomtársulásokban, üde ligetekben, leggyakrabban nitrogénben gazdag ruderális gyomtársulásokban, növénytársulásokban fordul elő, soha nem olyan tömegesen, mint az a növény, mellyel összetévesztette. Nem akarok találós kérdést feltenni, hogy mely ernyős virágzatú faj gyakori és tömeges aljnövénye az akácosoknak, ezért inkább elárulom: a kérdéses ernyős faj a zamatos turbolya (Anthriscus cerefolium (L.)Hoffm.) Az viszont nem mérgező, s alkalmanként járják a méhek is, bár méhészetileg nemigen van jelentősége. A két fajt eléggé könnyű megkülönböztetni, lévén a turbolyánk megdörzsölve kellemes ánizs illatú, a bürök pedig jellegzetes egérhúgy-szagot áraszt. A két növény termetében is jelentős eltérést mutat, a zamatos turbolya "filigrán",  legfeljebb csak lábszárközépig, térdig ér, a bürök viszont akár két, két és fél méteres is lehet. A foltos bürök böcsületes nevét onnan kapta, hogy szára alsó részén liláspiros foltos, levele általában négy-ötszörösen szárnyalt. A zamatos turbolya legfeljebb háromszorosan szárnyalt levelű, virágzati ernyői legfeljebb 2-6 sugarúak, míg a bürök esetében az ernyő 10-20 sugarú. Ja, és a bürök csak legfeljebb a legkésőbbi akácokkal virágozhatna egybe, lévén június-júliusban virágzik, a zamatos turbolya virágzása április-május-júniusra esik. A turbolyát nyugodtan fogyassza, már a rómaiak is termesztésbe vonták, s ha Bükköt megkérdezi, ő bizonyára szívesen elmeséli, milyen pompás pl. kucsmagombával társítva... Tőlem fogyaszthatja a bürököt (népies nevén bődögöt, sípfűvet, foltos bürököt) is, egykor már Szókratészt is élt vele, igaz nem túl sokáig...

Ha nem lenne sürgősebb kapirgálni-valója a Viola utcában, röppenjen át a Méhész Fórum Virágpaletta témájába, ott április 28-i időpontban egy kiváló akácos fotót talál sok-sok Anthriscus cerefolium aljnövényzettel. A fotó tanúsága szerint még méh is előfordul rajta...

Ja, és ha már úgyis ott kapirgál, röppenjen át a Hárs topicba is, ott meg megtalálja a hárs fajok levélfonákának fotóit (is), azok segítségével talán a hárs fajok identitásával kapcsolatban sikerülhet képbe kerülnie, mert tudom ugyan, hogy klubvezetőjével együtt levélméret alapján szokta elvégezni a határozást, de ha egyszer sikerülne eltalálni a bélyegek alapján, hogy melyik a T. cordata és a T. platyphyllos, akkor nem írogatná fordítva a virágzási idejüket.

Amúgy köszönjük a szemléletes beszámolót a fajtamézek ízvilágáról, de a "Bürönnyel" alaposan mellélőtt. Sebaj, majd legfeljebb azt mondja Geddekas nyomán, hogy már Kokasapóka is bürönyként kukorékolta egykoron...
 
Cím: Re:Etetés
Írta: Geddekas - 2015. Június 21. 20:35
Tegyél be lécci a zamatos turbolyáról is fotókat a kezdők miatt.
Cím: Re:Etetés
Írta: jani bátya - 2015. Június 21. 21:06
http://www.szepzold.hu/a_zamatos_turbolya__

Üdv. jani bátya
Cím: Re:Etetés
Írta: Robotur - 2015. Június 22. 08:07
Csak kiegésszítésként a cukorlepény felhasználását illetőleg. Anyaneveléskor, nem csak a szállító zárkákba, hanem ami mennyiségileg is jelentősebb tétel, a pároztatókba is szükséges betelepítéskor.
Cím: Re:Etetés
Írta: beez - 2015. Július 15. 20:08
Mézet etetnék vissza. Elmondaná valaki, hogyan hőkezeljem, és mennyire hígítsam beadás előtt?!
köszönöm
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2015. Július 15. 20:44
Beez!
Mézet etetnél vissza?
Soha ne tedd!
Cefrébe, befőzéshez, esetleg szörpök édesítéséhez(szűrés után) kiváló.
A nyúlós melegágya a mézzel való etetés.
A méz felforralásával sem tudod 100 %-ig a bajt megelőzni.
Veszélyes, nem ajánlom.
Ennyire nem szabad kicsinyesnek lenni.
Bocs, de másként nem tudom elmagyarázni, puncsolni meg nem szeretek.
Üdv:Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: Geddekas - 2015. Július 18. 22:30
Ma néztem a méheimet, kiterjedt szép fiasok vannak, de virágporkoszorú szinte semmi. Valamit csinálnom kell, mert különben a családok össze fognak esni.
Cím: Re:Etetés
Írta: beez - 2015. Július 19. 14:51
Köszönöm elnök úr a tanácsot.
Jobb lesz megfogadnom, fő az egészség.  :-\
Cím: Re:Etetés
Írta: Litterae - 2015. Július 20. 17:02
Ma néztem a méheimet, kiterjedt szép fiasok vannak, de virágporkoszorú szinte semmi. Valamit csinálnom kell, mert különben a családok össze fognak esni.

Az előző évek hasonló időszakához képest sokkal kiterjedtebb a fiasítás a fészekben. Sok családnál a szélső fészeklépek kivételével minden fias (1/2 NB, fészek 2 fiókon). Ha lenne még érdemi méhlegelő, akkor ezek a családok vígan termelnének. Sajnos a mostani kánikula nem ezt vetíti előre, de talán lesz még kellemes meglepetés. Ha nem, akkor hosszú etetési időszak előtt állunk.
Cím: Re:Etetés
Írta: Kamikaze - 2015. Július 26. 06:59
A méhészet életforma. Nem is értem hogy lehet így belemerülni a méhészeti fórumokba hogy az embernek köze sincs az egészhez. Én biztos nem tudnék és időm sem lenne pl. kertészeti fórumokra feljárogatni -évek óta- csak hogy ott idegeneknek futtassam magam hogy micsoda szaki is vagyok.
Cím: Re:Etetés
Írta: Geddekas - 2015. Július 26. 10:09
Ezt szépen és kevésbé szépen, többször elmondtuk neki, de nem hallgatott a jó szóra. Jobb lenne, ha Tomipapa, Arisztaiosz, Petronius arbiter elhallgatna és csak a kertészetével foglalkozna. Mivel ennyire nem hallgatott a szóra, ezért gondoljuk, hogy valahogyan jutalmazzák szegényt és tuningolják is. Pedig nem kéne, mert több kárt okoz az OMME IB EB ETB tekintélyének is, mint amennyi vélt hasznot hajt.

Most itt tartunk.
Cím: Re:Etetés
Írta: Robotur - 2015. Augusztus 03. 08:37
Valamivel kedvezőbbek voltak a körülmények, a méheink szempontjából, az elmúlt évekhez képest. Nem volt hosszantartó hordástalanság.  A napraforgó elhúzódó virágzása is jól jött, még mindíg csipegetnek rólla. Így nem is csoda ha jobb állapotban vannak. Virágpor gondunk errefelé nem szokott lenni, illetve mégis mert többnyire sok van belőle, és odakell figyelni ilyenkor hogy ne rekésszék be vele a fészket. Etetést, szokásosan majd aug 20 tájékán  kezdem, ha csak hamarabb nem szükséges.
Cím: Re:Etetés
Írta: adamez2 - 2015. Augusztus 03. 13:22
Az idő enyhülésével átnéztem a családokat. Jelenleg 6, 7 és 8 NB kereten van kiterjedt fiasítás. A tenyérnyi fias kereteket nem számoltam bele, ezeket kivettem a fészekből, csak telelésre alkalmas kereteket hagytam bent. Napos petéből arányaiban érezhetően kevesebb van a többi fiasításhoz képest, ezért augusztus 1-én megkezdtem a serkentő etetést, napi 4 dl 1:1 arányú sziruppal. Ezt két hétig adom a családoknak, a sorozatfüstöléssel egy időben. A hónap közepén felmérem az élelemkészletet, és a fészek mögé választódeszkát teszek. A választón túli keretekből áthordatom a mézet, és ahol kell nagy adagokban etetek is, így legkésőbb szeptember elejére bent lesz a telelő élelem.
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2015. Augusztus 03. 20:06
Adamez 2!
Ezek a méhcsaládok szépek.
Ezt a mondatodat, hogy kell értelmezni?
 "Ezt két hétig adom a családoknak, a sorozatfüstöléssel egy időben."
Mikor füstölsz, és mikor etetsz?
Ha hajnalban füstölsz, és este etetsz, nincs kérdésem.
Várom megtisztelő válaszod.
Üdv:Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: adamez2 - 2015. Augusztus 04. 07:36
Szia Attila, minden este etetek (serkentek), és háromnaponként füstölök, hajnalban. Üdv, Ádám
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2015. Augusztus 04. 21:02
Teljesen jó!
Üdv:Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2015. Augusztus 12. 08:02
Etetés, vagy serkentés?
Tisztelt Méhészek!
Ebben a kánikulában óriási vízigénye van a méhcsaládoknak!
Ezt egyszerűen ki is próbálhatjátok.
Lazán öntsétek "nyakon" őket egy pohár vízzel, pár perc alatt a hírét sem látjátok.
Én most még etetésről nem beszélnék, inkább serkentésről.
A kettő között van különbség, sokszor az etetés-serkentés ugyan azt az a célt szolgálja, hogy a méhanya intenzívebben petézzen.
Az etetéssel vigyázni kell, mert túl is lőhetünk a célon.
Most még azért kell nyomni a gázt, hogy minél nagyobb kiterjedésű legyen a fiasításunk, és nem szabad az anyákat (még) etetéssel kiszorítani.
Taktika a következő, de ezt sok szakelőadó is vitatja, amit most megfogalmazok.
Alap dolognak tartom, hogy a méhcsaládokat soha, az-az soha nem szabad "kopaszra" pergetni!
Különösen igaz ez a napraforgóra.
A napraforgó előtt a mézkoszorúban nyári mézek is maradtak (hárs-selyemfű-facélia-gyalog akác stb.)
Erre hordtak rá napraforgót, és most a szerencsésebbeknek némi szilidágót.
A fias keretek körül mindig otthagyom a napraforgó pergetéskor a mézkoszorút.
Ezt abban a pillanatban döntöm el, amikor szedem el a mézet, hogy mi marad és mi kerül pergetésre.
A tenyérnyi fedett fiasok, és mellette csurig mézesek mennek nálam is a "ringlispílbe".
Olyan 6-8 keret maradt meg a fészeknek, és ezeket tűztem meg sötét színű lépekkel.
Most serkentek, és nyalakodás is van a szolidágóról, de ettől fontosabb a friss virágpor.
A serkentés azt jelenti, hogy valójában édes vizet kapnak a családok, minden nap!
Este 4 decit.
Ez 1kikó cukrot és 3 liter vizet jelent, ezt jól meglocsolom ecettel.
Porcelán fehérek az álcák, és úgy petéznek az anyák mint a sicc.
Az egyik "OMME guru" azt hirdeti, hogy a napraforgó végén szárazra pergessük ki a méhcsaládokat, majd azonnal kezdjük el az etetést.
Én ezzel maximálisan nem értek egyet!
Néhai Szalay Laci bácsi mondta még egy Szekszárdi Méhészklubon, hogy a cukor az csak arra jó, hogy a méhcsalád vegetáljon, valójában egy túlélő csomag.
Nincsenek benne ásványi anyagok, amely az egészséges méhcsalád fejlődésének az alapja.
Tehát a telelő élelem úgy áll össze nálam.
A mézkoszorú vegyes virágméz, alatta majd később, a kristálycukros feletetésből származó méhtakarmány.
Ezen szépen télen elvegetál a méhcsalád, és amikor beindul az élet tavasszal (február-március fordulóján) na akkor beleérnek a természetes mézkészletbe.
Véleményem szerint aki csak azt veszi figyelembe, hogy a cukor 180 forint, a virágméz meg 800, nagyon rossz úton jár.
Először a méhek, utána jöhet a "biznisz"!
Nagyernyei Attila

Cím: Re:Etetés
Írta: Geddekas - 2015. Augusztus 13. 08:25
Vannak érvek a cukor használata mellett és ellen is. Ezek közül csak az egyik, hogy a répacukorból készült kristálycukor nem tartalmaz elég ásványi anyagot a méhek egészséges életéhez. Ez még nem lenne olyan nagy baj, hiszen a besilózott virágpor bőven többet tartalmaz, mint a szükséglet. A nagyobbik baj a cukorsziruppal az, hogy ha megméritek a savtartalmát, akkor pH 8-8,5-öt mutat, holott a méhek által begyűjtött nektár legnagyobb része pH3-4,5  közötti. Pont az szokott lenni a baj a hígan pergetett repcével, hogy a legkevésbé savas, ezért hajlamos egy csendes erjedésnek indulni. Ugyanez következhet be a túl gyorsan beadott répacukorsziruppal is. Nagyon fontos ezért, hogy a beadott répacukornak legyen ideje keveredni a begyűjtött nektárral és legyen ideje érlelődni felhasználás előtt. Ugyanis nemcsak az etetés ideje alatt begyűlő nektártól savasodik a lépekben az élelem, hanem a méhek által hozzáadott enzimek és a lépekben töltött idő miatt is.

Tehát az elhúzódó, de időben (fecskék elrepülése előtt) befejezett szirupadagolásnak rengeteg előnye van. Megfelelő mértékben lebomlik a répacukor. Elég savas lesz a pH-ja, ahhoz, hogy megfelelő téli élelem legyen. Keveredik a bejövő nyár végi nektárral. Gyűlik hozzá elégséges silózásra alkalmas virágpor.

Aki a fecskék elrepüléséig szorgosan dolgozik, annak nem lesz éhezés miatt elpusztult méhcsaládja se télen, se tavasszal.

Kitartás tehát! Jó erőt, egészséget és türelmet tehát a nyár végi naponkénti munkához.
Cím: Re:Etetés
Írta: zümi - 2015. Augusztus 13. 08:40
N.Attila!
Írnál néhány sort az új masinádról?
Úgy láttam elektronika vezérli a bejuttatott szirup mennyiséget!?
Hogy működik?
Mennyi időn belül tudod bejuttatni a kaptárba töltőpisztolyon keresztül?
Van hátránya?(el kell mosni minden használat után?)
Hány literes a tartály?

Talán ennyi elég lesz :D

Üdv: Z
Cím: Re:Etetés
Írta: puska6 - 2015. Augusztus 14. 07:24
Attila!
Mit takar a "meglocsolom ecettel"
Hány %-os. Hány %-ban?
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2015. Augusztus 15. 08:55
Puska 6!
Általában 10 liter szirupba öntök 1 deci 20%-os ecetet, de ez az arány nem szigorú, lazán csuklóból adagolom.
Utána meg szoktam ízleni, mert a méhek nagyon szeretik a savanyú dolgokat.
Több előnye is van az ecetnek, de erről már írtam.
Ha kannában viszitek a méhekhez az etető szirupot, és abba tesztek ecetet, nem lesz penészes a kanna oldala.
Úgy olvastam, hogy nozema ellen is használ, természetesen nem akkor mikor már baj van, megelőzésre.
Más készítményekkel, pl. IMMUNO BEE és hasonló, ne kevergessétek.
A költésmeszesedést nem gyógyítja, de véleményem, és megfigyelésem szerint kicsit visszaszorítja.
Ja költésmeszesedés.
Sokan panaszkodnak, hogy sok a meszes családjuk.
Az ilyen méhcsaládokat szűkítsétek le a fészekre, és úgy kell etetni.
Hamarosan meg fog szűnni a meszesedés.
Többen úgy nyitnak kaptárt, hogy felülről, virágspriccelővel megszórják a kereteket.
Jónak tartom.
A méhek egyébként a sót is szeretik!
Akkor lettem figyelmes rá, mikor a KPM által lepakolt téli sózóanyagon, kora tavasszal rengeteg méhecskét láttam.
Szakirodalomban is megtalálható, hogy a méheknek ajánlják a sót.
Ennek arányát nem tudom, de aki tudja megírhatná.
Üdv:Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: puska6 - 2015. Augusztus 15. 22:33
Attila!
Köszönöm a segítséget. Ecetet eddig csak a lepényfőzéshez használtam és hamarabb elhordták mint amibe nem volt ecet.
Most újabb változat, kipróbálom.
Cím: Re:Etetés
Írta: adamez2 - 2015. Szeptember 07. 19:47
Ma kezdeném a téli élelmet kiegészíteni. A családok nagy része 2 kg cukrot kapna, kisebb része 3 kg-ot, és van néhány 1 és 4 kg-os is. Az eleséget sűrű szirupban (5:3 arányú) adnám be, alkalmanként 9 dl / család mennyiséget. Így 6 nap alatt befejezném a teljes állomány etetését. A bökkenő csak az, hogy ma éjszakára 11°C-t mondanak, és napról-napra egyre hűvösebbek lesznek az éjszakák. Szabad-e ilyenkor etetni?
Cím: Re:Etetés
Írta: jani bátya - 2015. Szeptember 07. 19:49
Szerintem ha jó langyosan adod be, és az etetőhöz is rendesen hozzáférnek a családok.
Nem okoz problémát.

Üdv. jani bátya
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2015. Szeptember 07. 20:35
A vályús etetővel ilyenkor semmi gond!
Együtt takarom be a fészekkel, és a keretlécek tetejére teszek egy szívószálat, úgy, hogy a méhek szépen tudjanak közlekedni a vályú, és a léputcák között.
A szirupot jó melegen adagolom, és takarom.
Lehet akármilyen hideg, úgy el viszik mint a sicc.
A tálcás etető nem igazán működik, és sok méh beledermed.
Nem ajánlom.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: adamez2 - 2015. Szeptember 07. 21:01
Köszönöm szépen a válaszokat! Túl vagyok a mai adagon. Az első családnak 20:00 óra körül adtam be a meleg szirupot, és fél óra múlva már szinte a felét elhordta. Szinte hihetetlen, mennyire gyorsak.

Cím: Re:Etetés
Írta: robi 75 - 2015. Szeptember 07. 21:17
Nálam a kontiban így van belőve a nagyboconádi fészek. Mikor etetek menekülő le van szedve, a nyolckeretes rész fóliaval van takarva. Rá a rostaszövet közvetlenül, a rosta széle miatt a kilencedik keret helyére van téve az etető. A rosta rászabott vastag padlószőnyeggel van takarva. Etetéskor minimális a zavarás, kicsit félrehúzom és öntöm a kaját. A tálcással gond van már ilyenkor, ahogy előttem írták.
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2015. Szeptember 07. 21:27
Nálam pedig így, annyival kiegészítve, hogy már nincs tölcsér, mert vettem egy "Mobil méhetető rendszert".
Nincs kutatás, egyedül is tudom csinálni.
A kaptárt ki sem kell nyitnom.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: Belphegor - 2015. Szeptember 07. 21:47
Nálam nincs gond a tálcással. Persze a kaptártetőt fel kell nyitnom, de csak ennyi...:-)
Cím: Re:Etetés
Írta: robi 75 - 2015. Szeptember 07. 22:02
Nekem meg tetőm sincs! :D. Ilyet mint az Attiláé még nem láttam, nem merném csak úgy önteni a lukba. Na ennek utánna nézek.
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2015. Szeptember 07. 22:06
Én sem a lyukba öntöm.
A lyuk másik oldalán van a vályús, más néven keret etető.
Sajnos azt a képet nem tudtam feltenni, mert a Méhészklub egy kis kapacitású Weblapnak indult, ezeket a profi képeket nem lehet "felnyomni".
Sajnálom.
Csak nem gondoltad, hogy a kaptár aljába öntöm a szirupot?
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: robi 75 - 2015. Szeptember 07. 22:29
Dehogy! :o Ilyet még viccből se gondolok! De ha valami oknál fogva nem vitték el mindet, kerül oda is egy kicsi, de gondolom ebből nincs baj, hiszen néha nálam is mellé löttyen.
Cím: Re:Etetés
Írta: adamez2 - 2015. Szeptember 08. 14:14
A Köpönyeg szerint az elkövetkezendő éjszakák igencsak hűvösek lesznek, mindössze 7-8 °C várható. Mivel az etetési sorozatot nem szeretném megszakítani, a méheket letakartam, és a fészkek mögé gyékénypárnát helyeztem. Most nem szűkítettem, egyenlőre 11-12 keret van a takart fészekben. Átjáró nyílik a méztérbe. A keretetetővel ellátott kaptáraimban a felső takaró az etetőt is takarja (Attila kívülről beöntős módszerét alkalmazom én is, és nagyon elégedett vagyok vele). A tálcás etetővel rendelkező kaptáraknál a rostás keretfedőt is takarom.
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2015. Szeptember 09. 21:26
Az etetéssel lehet irányítani is a fészek nagyságát.
Most, ebben az időszakban, már csak élelemkiegészítésről szólhat az etetés, és ha egy mód van rá, a mérsékelten szűkített fészekre kell a méhekkel behordatni a télire szánt eleséget.
Egyszerűen el kell választani a fészket a méztértől(rakodósok), ez lehet úgy, hogy a fészket megtakarjuk, és egy tenyérnyi rést nyitunk.
A méhek, a fészken kívüli nyitott sejtekből pillanatok alatt kihordják a kaját, valamint aki meri, óvatosan, gondos takarás mellett, a tenyérnyi mézes lépeket fel lehet karcolni.
Ezt is behordják a fészekbe.
A fekvőnél hasonló a helyzet, itt is valamivel (farost lemez, fólia) el kell választani a fészektől, a fészken kívüli lépeket.
Nem kell attól tartani, hogy sok méh van még rajtuk.
Majd ahogy hűl az idő, szépem behúzódnak a fészekbe, és olyan jó kis gombóc családok lesznek.
Addig kell a fészket szűkíteni, amíg minden léputcát nem takarnak sűrűn.
Most még olyan "átmeneti" állapot van.
Nálam jelenleg 3-5 keretben nagy kiterjedésű fiasok vannak, 3,5-4 NB az átlag
Ahogy ezek kelnek (jó egy hét múlva) szépen a helyére kerül a téli élelem.
A Hunornak ez a legnagyobb veszélye, de erről már írtam.
Ott ahol az utolsó keret fiasok kikelnek, ki kell venni,vagy telenyomni kajával!
Pont február-március fordulóján lesz ezekkel a lépekkel a baj, mert ezeken indul az anya....folytassátok.
A helyükre szinte talpig mézes lépeket kell beemelni, akkor nincs gond.
Aki annyit etet, hogy az összes lép talpig mézes, ott a tavaszi tisztító pergetéskor elengedhetetlen, hogy cukoretetésből is kerüljön a hordóba.
Ezért írtam nem túl rég (és Csonka Imre is a mostani Méhészetbe), hogy nem szabad "kopaszra" pergetni az utolsó legelőn.
Azért nem írtam, hogy a napraforgón, vagy a szolidágón,mert mindenkinek más a méhlegelője.
Ezt a természetes mézet kell "megfejelni" cukoretetéssel, és akkor ezen telelnek a családok, tavasszal pedig a fiasítás megindulásakor, már mézen fejlődnek.
7-8 kg jó helyen lévő mézzel a családok kitelelnek.
15 kg mellett is elpusztulhatnak, ha nem jó helyen van.
Persze, most majd kapok kíváncsi111-től, hogy a nagy családoknak mindegy, mert "fogják" az egész kaptárt.
Nyugi, üzenem neki.
Mivel én nem tudok méhészkedni, a rosszkor jövő   mínusz húszra készülök!
Méhcsaládom élelem hiány miatt még soha nem pusztult el!
A telelés a méhész bizonyítványa.
Nekem is volt már rossz jegyem, atkától, és nozemától, meg ökör favágóktól.

Nagyernyei Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: szeremej - 2015. Szeptember 09. 21:58
Csak annyit tennék hozzá, hogy a karcolással óvatosan, mert ilyenkor a fedetlen, csepegő méz könnyen vezethet kutatáshoz, rabláshoz!
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2015. Szeptember 10. 08:08
Ezért írtam,hogy óvatosan, gondos takarás mellett,lehet felkarcolni a lefedett mézet.
Én is most csinálom, semmi gond.
Van utána egy örömrepülés, de nem több.
Ha nagyon el kezdenek szimatolni elmegyek a méhészet másik felébe, és ott folytatom.
Csinálni kell, mert szorít az idő.
Szeptember közepéig illik vele végezni, arról nem beszélve, hogy a méz egyik sejtből a másikba "fuvaroztatása" nem viseli meg a méheket, nem úgy mint a cukorszirup átdolgozása "mézzé".
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2015. Október 01. 20:55
Sziasztok!
A következő idézetet a nozema rovatból emeltem ide.
Kivancsi111 ezt írta ott:
"Egyébként nekem mindegy, de nevetséges, amikor nem kezdő méhészek a saját szemüknek sem hisznek, és a legkiválóbb téli élelemet, -ami az idejében feletetett cukorból készül-, károsnak vélik."
Még mi előbb valaki azt gondolná, hogy kivancsi111-en fogást szeretnék találni, ezért a Méhészet szaklap szeptemberi számából idézek, annak is a 8. oldalán található cikkből amit Csonka Imre írt.
"Az egészséges méh tartásának egyik fontos feltétele a mézen tartás,..."
És ugyan ezt hallom Dr.Hegedűs Dénes előadásaiban is.
Tehát a méhek legkiválóbb élelme, a jó minőségű természetes méz!
És még ez is olvasható ebben a cikkben:
".... a cukoretetés során bejuttatott cukorra még a pótszer, vagy a táplálék-kiegészítő elnevezés is meglehetősen hízelgő lenne,..."
Ajjaj....
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: kivancsi111 - 2015. Október 01. 21:13
Tudod egyszer volt nálunk a Csonka Imre "előadást" tartani. Általános mosolyt és kacagást sikerült a méhészek orcájára varázsolnia ezzel. Egy fals videóról meg már nem is teszek bővebben említést. Volt még két másik eset is, ahonnét majdnem sírva ment haza. Dombóvárról , Menráttól. Akkor még nem a Hunor mai típusa volt a menő. De ezt privátban, ha érdekel, aztán majd akkor írd le....amit gondolsz. Egyébként raknék fel egy előadást. Betegen, egyfolytában szünet nélkül 4 óra. Ingyenes. Én nem ebből élek.

Cím: Re:Etetés
Írta: Berci - 2015. Október 01. 21:26
Itt vannak a linkek Jenő előadásáról:

https://www.youtube.com/watch?v=SOBaUfM_OeI (https://www.youtube.com/watch?v=SOBaUfM_OeI)

https://www.youtube.com/watch?v=w78VCz40U_c (https://www.youtube.com/watch?v=w78VCz40U_c)



https://www.youtube.com/watch?v=hbKUn-H_hlE (https://www.youtube.com/watch?v=hbKUn-H_hlE)
Cím: Re:Etetés
Írta: RavAsz - 2015. Október 01. 21:36
Nincs valami frissebb? Ez már nagyon uncsi Jenőtől.
Cím: Re:Etetés
Írta: kivancsi111 - 2015. Október 01. 21:38
Naponta van frissebb ;D. Többen kérték és most éppen jól jön. ;)
Cím: Re:Etetés
Írta: Geddekas - 2015. Október 01. 21:46
Cukorsziruppal etetni csak virágporhordásos időszakban szabad. Ha nincs virágpor, akkor baj lehet belőle.
Cím: Re:Etetés
Írta: Robotur - 2015. Október 01. 21:49
Nállunk is volt hajdan egy neves előadó, nem nevettük ki, de kikadt. Egyszerűen csak az volt a gond, hogy egy teljesen más gondolkodású közegbe cseppent!
Rakadós méhészkedésről beszélt, nállunk 100 emberből akkor talán ha 1-2 dolgozott ilyenben. Állóméhészkedését magyarázta, nállunk szinte mindenki vándorolt. Sok százas nagyságrendű méhészete volt, itt  kb 120 db lehetet a plafon de inkább 30-80-ig. Ő beszélt pergetőházról, nállunk még a motoroshajtású pergető is ritkaság számbament. Ja az is bádogból, mint a a mézeskannák. Akkor még viszonylag fiatalnak nevezhető volt, nállunk a többség nyugdíjas, néhányunkat kivéve. Akkoriban, még nem volt ennyire népszerű az a szakma.
Ő inkább etette az állománya egyik felét, míg a másik fele hordott, de nem vándoroltatta őket. Aztán panaszkodott az elvárt haszon nem jön.
De mégis lett belőlle nagyon nagy ember, bár nállunk okkor éppen, nem aratott nagy sikert. De ennek semmi jelentősége nincs.

 
Cím: Re:Etetés
Írta: Belphegor - 2015. Október 02. 08:59
Természetesen a méhek a mézet nem nekünk méhészeknek ill. emberi fogyasztás céljából gyűjtik. Saját magukat táplálják (szeretnék táplálni) vele. De mi is a "méhész" indíttatása, a "méhészet" célja, értelme? A méhész végső soron kifosztja, kizsákmányolja méhcsaládjait, akik a begyűjtött nektárhoz, virágporhoz, propoliszhoz nagyon keserves, áldozatos munka árán jutnak.
Igen ám, de a méhész nem csupán egy szezonban szeretné kifosztani a méhcsaládokat, hosszabb távon tervezi ezt a tevékenységet. Ezért a méhektől elvett mézet valamivel pótolnia kell, ami "nagyjából" biztosítja a családok életben maradását és lényegesen olcsóbb, mint amennyiért a mézet el tudja adni. Tulajdonképpen ez a méhészet lényege, célja. A méhcsaládok kifosztása, de ugyanakkor életben tartása is, élelempótlással ill. különböző betegségek és paraziták elleni védelemmel. A méhcsalád természetesen az általa begyűjtött nektárból készített mézen fejlődik, telel a legjobban, ez abszolút nem lehet kérdés. Ennek pedig legjobb pótlója az idejében feletetett, "beérlelt" kristálycukor-cukorszirup. Sokan úgy tartják, hogy a kristálycukor a "fehér méreg". Nyilván nem éppen egy egészséges dolog viszont méhészeti szempontból pedig ennek a hiánya-miután kifosztottuk a családokat- egyenesen a pusztulás. Én az akácméz minden kilóját elveszem a méhektől. Mivel nem vándorlok és a környezetemben sincs akác után jelentős méhlegelő ezért akác után már nem pergetek. Ami keveset napi szinten tudnak gyűjtögetni az mind náluk marad és ezt nagy mennyiségű cukorsziruppal egészítem ki. Sohasem sajnáltam a kristálycukrot a méheimtől és nem is fogom. Az nagyobb baj lenne, ha nem etetném őket vele. Mindegyikünk adottságai, lehetőségei, életkörülményei teljesen mások. Ki többet etet, ki kevesebbet de a profit a lényeg. Ne legyünk álszentek, a méhek legnagyobb ellensége nem az atka meg a nosema meg a nyúlós hanem épp mi magunk, az EMBER...
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2015. Október 02. 20:29
QUQURIQ !!!

Robotur!
Nem az előadó hibája az, hogy nem tudja, hogy Ti milyen rendszerrel dolgoztok, és kinek milyen a technikai felszereltsége, és ki vándorol és ki nem!
Ezt a hibát a klubotok vezetője követte el.
Minden előadónak fenn van az OMME előadói listáján, hogy ki milyen témakőrben tud előadást tartani. Az OMME szakmailag felügyeli az előadások tartalmát, és ha nem felel meg, nem tarthat abból a témakőrből előadást. Igaz, akinek a pofája sem tetszik a vezetésnek azokat is letiltja a listáról.
Azért biztosan volt olyan, aki komolyan elgondolkozott, hogy a fekvőből áttérjen –e rakodósnak!
Szóval, az elnökötök választhat a sok-sok előadásból. Van ahol a tagságot is megkérdezik, hogy mit szeretnétek hallani! Aki ott van, szavaz. Aki nincsen az legközelebb kritizál.
De! Szerintem mindenből lehet tanulni! Nincs az a méhész aki ne tudna még valamit tanulni!
…pláne ott, ahol még a rozsdás kannák a mérvadóak és a kézi hajtású pergetők.
Igen, ez volt a múlt, valamikor sokan így méhészkedtek, de tettek azért, hogy ez a nemes munka az igényesség felé tolódjon! Ezért kell mindenkit meghallgatni, és ha csak egy dolgot tudunk beépíteni a technológiánkba már megérte. A következő előadásból megint lehet valamit tanulni, és így tovább!
Így halad a szakmánk is előre!
Tehát nem csak meg kell hallgatni az előadást, és csinálni tovább a rosszat, hanem pár családdal ki kell próbálni az új javasolt dolgot.
De! Csak úgy ahogy az előadó mondta, mert az már ki lett kísérletezve.
Ha átalakítod a mondottakat és nem válik be, ne az előadót szidjátok.
Bocsi, nem kioktatásnak szántam, csak a tények azok tények.
 Az előadók között állítom, hogy sok jó szakember van, de azt elő is kell tudni adni.
Nem könnyű feladat, ki lehet próbálni!

Kiskakas!
Cím: Re:Etetés
Írta: Robotur - 2015. Október 02. 22:48
Valószínű én nem fogalmaztam megfelelően, mert pont azt akartam kifejteni, hogy nem minden az előadón múlik, hanem a befogadó közönségen hallgatóságon.
 Nem egyesületi kereteken belüli szervezés volt. De ennek semmi jelentősége, vagy aktualitása így 15 év távlatából.

Egyébként igazad van, mert én is úgy tartom hogy mindenkitől lehet valamit tanulni. Ámbár ha elvinnék az egyedi gyártással foglalkozó szabómestert, egy nagy varrodai korzserű szalagra üzemlátogatásra. Biztos érdekesnek vélné, de nem igazán akarna úgy dolgozni, mint ahogyan ott teszik.  :)
 
Cím: Re:Etetés
Írta: robi 75 - 2015. Október 02. 23:03
Így van. Megnéztem a három belinkelt videot jenő előadásárol. Soha nem láttam ő egy nagy állo méhész én egy kicsi de intenzíven vándorlo.  Első látásra 3-4 hasznos imformáciot kaptam és láttam meg még egy két dologban is felnyitotta a csipást ami eddig eszembe sem jutott. Kicsi de igen hasznos imformáciok. Nem a 2×12es hunortol estem hasra olyan nekem nincs és nem is igen lessz.
Cím: Re:Etetés
Írta: kivancsi111 - 2015. Október 03. 00:08
Ne is legyen. Az a mézárakra jó hatással van. Te ezzel hihetetlen eredményeket érnél el, mert amiket leírsz, hogy mennyit dolgozol, az igen példás, de minek? Egyébként ezzel is lehet vándorolni. Ha tudnád mekkora eredményekkel NEM dicsekednek. Amikor mások meleg vizes itatókat, meg napi sekentgetéseket és különböző kotyvalékokat etetnek a méheikkel, akkor a (akár kezdő) vándorméhészek ezzel már a rajzásgátlást fontolgatják. Viszont nem kiabálnak mindent világgá, csak szépen csendben gyarapodnak. Ja, meg ugye növelik az állományt, mert van idejük, anélkül, hogy emelgetnének, és megszakadnának. Nézd meg még egyszer Robi! Hátha. ::)
Cím: Re:Etetés
Írta: Robotur - 2015. Október 03. 08:19
A plusz 2 keret ekkora csodát művelne? Ha 10 keretes fészekben nem szorul meg a család, miért tenné hamarabb egy 12 keretesben? Miért jó, a rajzó hajlamú állomány? Miért kellene a meleg vizet is sajnálni a méhektől? (Sajnos objektív okokból, többnyire nem áll módomban meleg vízzel itatni.) Nem az erős méhcsaládok ellen van kifogásom, de azt írod hogy már a melegvizes itatás idején,( ez főleg március, esetleg még április). már a rajzásgátlást fontolgatják, ez mire jó? Na rendben ha ez repcén aktuális, illetve erőssek a családok. De amikor el is megy a raj, vagy a bölcsözéssel kell molyolni az sem jó. Az egyik (fiatal) méhész is hajkurászta a rajait az akácon, pedig ő "lebölcsőzte" és mégis mentek panaszolta. Hogyan bölcsőztél, leráztad a méheket a keretről, "há nem minek azt" . Akkor mondom jól van, maradt ott még elbújt apró bölcső akár tucutjával is, amit a méhektől nem láttál.
Persze ha megfogja az ember a rajt, akkor legalább az vigasztalja de az majd csak jövőre termel. Az esetek többségében meg más fogja be azt a rajt. Vagy napokig nézi az ember az elérhetetlen magasan lógó raját a virágzó akácon. Az is príma.
100 családra számolva 20 rajzó család már ötödével csökkenti a termelést, számokban például 26 kg os átlag, csak 20,8 lesz, jaj de jó.
Cím: Re:Etetés
Írta: robi 75 - 2015. Október 03. 08:33
Meg is nézem! :). De félre értesz direkt írtam az utolso mondatot. Ugyan is én továbbra sem a kaptáradban látom a sikert hanem az évtizedek alatt összejött tudásban. Bisztos vagyok benne hogy 3×10 es hunorban is sikeres lennél. Amugy meg ugyanezt csinálom én is a tizes hunorban. Sőt ugyanezért nincs felesem sem. Az anyásítássall szaporítással kapcsolatban tanultam egy pár dolgot amit eddig nem mertem csinálni. A kutya a részletekben van elásva :).  Na a szaporítás nálam akác utánra szorul addig ugyanis elvétve találok bölcsőt. Nincs rá idejük az idén is repce pattanástol akác végéig sikrült őket szinte folyamatos nektár hordáson tartani. Én 100 szálékban méztermelésre vagyok beállva. Itt az állo méhes az nem megy 20 km enként van egy nyulfaroknyi erdő addig szánto +gyep meg szikes meg megint szánto. Az bisztos hogy tökélyre vitted a 12 es állo méhészkedést az abba rejlő lehetőségeket területi adottságokat kihasználod maradéktalanul. Na csak kérdezek egyet mert szurta a szemem az a rengeteg ujság. Nem egyszerűbb volna a menekülőbe egy beszabott 5 cm es nikecel az ujságok helyett? Annak nem lenne meleg a teteje ha ráteszed a kezed mert igen jo hőszigetelő.
Cím: Re:Etetés
Írta: Robotur - 2015. Október 03. 09:42
Robi! Bár nem töllem kérdezted, de én is próbáltam nikicelt, felsőszigetelésnek is. Nagyon jó szigetelő, de nem nedvésség áteresztő, sem felszívó. Így beizzadnak alatta, még akkor is van jelentőssége ha telibe takarna az ember fóliával, mert az is csak elméletileg zár teljesen a széleknél, és a méhek rágta lyukakon némileg szellőzik. Az ujságpapír rétegek felrakása valóban macerás, de nedvszívó. Jelenleg nállam felső kijárók vannak de még így is észlelhető volt a fészek nedvessége, nikiceles takarásnál. Én egy-két rosszabb (naposabb )helyen lévő kaptáramnál, alkalmazom, nyáron. Most idén csak egy hez raktam, a dajkákhoz anyanevelés során, ez bent is maradt a nyárvégi etetés idejére is, jó kis nedves volt a fészek. Láttam olyan takarást amikor pufi fóliával hogy nagyobbra volt szabva és kilógott a széle a kaptár és a tető között. Kipróbáltam, de ugyan az volt az eredmény. Szoktak hullámpapírt tekercsben vásárolni, és abból szabni a menekülőtérbe.
A gyékénypárna lenne a jó, de drága, és nem fertőtleníthető szükség esetén. Most én is ujáspapírokkal küszködök, ha fúj a szél lehetetlen vele dolgozni.
Cím: Re:Etetés
Írta: Mortimer - 2015. Október 03. 10:07
Ha van higiénikus alj, a betolt tálca melletti réseken is szellőzik annyit, hogy nyugodtan lehet felül fóliával telibe takarni, mert úgyis csak a keret alja lenne penészes, de ott meg szellőzik.
Cím: Re:Etetés
Írta: robi 75 - 2015. Október 03. 10:23
De nála a keretek tetején ott a keretfedő! Ami úgysem ereszti át a párát. A felső kijárós fekvőimnél odakint nálam is nedvesek, lehet hogy többet fűtenek mert a hideg egyenest a fürtnek megy. Az alsó kijárós hunorjaim nyugottabban telelnek lucskot nem tapasztalok. Igaz ott nagyobb kijárónyílást hagyok télire.
Cím: Re:Etetés
Írta: Robotur - 2015. Október 03. 12:14
Az állóméhészkedés volna a legkényelmeseb mód, de sajna lassan már én is feladni kényszerülök. Mert bár vándorlok, de csak akácra. A többi helyből van, de a gombamód szaporodó méhészetek miatt nem sokáig tartható ez a stratégia. Akácra mindenképpen szállítani kell a méheket, igaz még vagy 20 éve lett volna remény helyben is akác jellegűre. Mostanában már az is jó ha jelfát találok akácból. Van némi erdő, az tölgyes, vagy nyárfás. Az etetés is elkerülhetlen, mig régebben jellemzően csak minimálisan kellett kiegésszíteni az élelmük. Ezért nem is kellet hogy nagyra méretezzem anakidején az etetőket.
Cím: Re:Etetés
Írta: robi 75 - 2015. Október 03. 12:55
Ilyen környezetben bajos állóméhészkedni. Megvan ennek a jó oldala is, de ahoz menni kell.
Cím: Re:Etetés
Írta: kivancsi111 - 2015. Október 03. 13:44
 Ahogy Robi írta. Nem tud a pára felszökni, mert a hűtőgéptető amit keretfedőnek használok nem engedi. Már 5 centis nikecelllel takarok én is, de az etető tálca fedő tetejére is rakok néhány újságot. Az etetőtálca helyét töltöm ki ezekkel.
Amikor még csak papírral takartam, akkor sem engedtem fel a párát, mert a nyirkos vizes papír már vezeti a hőt. A pára ott csapódik le ahol a leghidegebb a kaptár. Tehát a falakon. Aztán lefolyik, vagy kifolyik. Nincs azzal semmi gond. Ki kell próbálni.
A téli videómon látszik, hogy a keretfedő száraz. A hungarocell takaróval még kevesebb az esélye a páralecsapódásnak.
Régen nekem is literes etetőim voltak, aztán igazat adva Koós Péternek már rájöttem én is, lehet kéthetente is adni a telelő kaját, csak nagy adagokba kell nyomni.
Cím: Re:Etetés
Írta: Robotur - 2015. Október 03. 22:08
Oldalsó szigetelésnek használok nikicelt, fekvőben. Az elrágást becsomagolással, újjabban széles ragasztószalaggal bandázsolom. Ha kell így könnyen javítható, új felülettel látható el, de ha már nem érdemes javítani, pótlása sem kerül sokba. Az etettés indításától, fészekszűkítőként is használom. 
Cím: Re:Etetés
Írta: nagyigabesz - 2015. November 09. 14:18
Üdvözlöm az Urakat!

Mivel most cseppentem bele a méhészkedésbe kényszerűségből szeretnék tanácsot kérni.
Van 2 gyenge családom, 1-ik Hunor, másik NB kaptárban kevés élelemmel.
(amúgy van még 4 NB-s és 2 Hunor család is)
Egyesítsem őket, ha igen hogyan? Mindegyik kereten azért van némi élelem.
Élelempótlásnak tudom hogy mézes lépet kellene adnom nekik, de nem tudom 1-2 keret elegendő lenne-e,
a jó családoktól meg nem szívesen veszem el a mézes keretet, nem akarom hogy ha  kemény tél lesz, akkor azokat is tönkretegye tavaszra.
Amíg jó idő van adhatok nekik puha cukorlepényt, vagy már csak keményet tegyek föléjük.

A válaszokat köszönöm.
Cím: Re:Etetés
Írta: zümi - 2015. November 09. 18:36
A fába "kényszerült" rajokat senki sem zargatja, egyesíti! Ha nem életre való a családod, úgy is szelektálódik!
Anyával mit kezdesz? Két családot egy kaptárba? Kajának a lépekben a helye nemde?
Cím: Re:Etetés
Írta: bekesm - 2015. November 26. 13:21
Arab légfékes itató!
Jenő barátom kérte, hogy osszam meg.  ;)
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2015. November 26. 13:31
Ez egy Tevezin adagoló, és még csak nem is tilos. :P :P
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: Litterae - 2015. November 26. 21:20
Az itatás mellett az etetés is nagyon fontos, miként azt a topik címe ki is emeli. Székely szakemberek ebben a körben megállapították, hogy a disznóhús rendszeres fogyasztása borral nyomtatva 100%-al csökkenti annak a kockázatát, hogy valaki iszlám hitű terroristaként tevékenykedjen. Természetesen ez a megállapítás már nem szorosan kapcsolatos a tevék táplálásával, mint ahogy a topik témamegjelölése sem feltétlenül öleli fel a tevék takarmányozását.  :)
Cím: Re:Etetés
Írta: Péter - 2016. Február 29. 08:33
Sziasztok! Gyúrt cukorlepényt szeretnék készíteni izomixből, porcukorból, és sörélesztőből. Kiskakas írta, hogy 15% legyen a sörélesztő, viszont nem vagyok benne biztos, hogy ez a porcukor-sörélesztő aránya, vagy az egész keverék, tehát az izomix és a porcukor együttes súlyából számoljak? Illetve nem tudom, hogy ecetet kell-e tenni a gyúrt lepénybe, és ha igen, akkor mennyit? Mondjuk 20%-os ecetből?
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2016. Február 29. 14:58
QUQURIQ !!!

Lepény összetevő: 4 kg porcukor, fehérje pótló, 0.8-1 l kukoricaszirup, 0.7 kg sörélesztő, 3 dl 10 % eset, 25 ml Nosevit
Ezt szétosztani 1-1 kg adagokban.
A száraz dolgokat egyszerre összekevered betonkeverőben, kb. 10 perc majd hozzá jön az ecet, a kukoricaszirup és a Nosevit.
Addig kevered, amíg az egész massza egyszerre nem mozog a keverőben.

Kiskakas!
Cím: Re:Etetés
Írta: Péter - 2016. Február 29. 15:23
Köszönöm a választ! Szép napot! P
Cím: Re:Etetés
Írta: Péter - 2016. Február 29. 17:28
Végeztem a gyúrással, betonkeverő híján kézzel készítettem, hát mit ne mondjak, férfias munka... :D Pedig csak három kiló cukorból készült.
Cím: Re:Etetés
Írta: Robotur - 2016. Február 29. 17:58
Javaslom a lepénybe, a sűrűre főzött tölgyfakéreg teát is , de hatásosabb a timol.
Cím: Re:Etetés
Írta: Péter - 2016. Február 29. 19:03
Javaslom a lepénybe, a sűrűre főzött tölgyfakéreg teát is , de hatásosabb a timol.
Értem, de milyen arányban a Timolt? Mondjuk mennyi kell egy kilós lepényhez?
Cím: Re:Etetés
Írta: Robotur - 2016. Március 01. 07:33
Először is, maga a recept:

Emulgeált timol keverék

30g timol kristály egy mézes üvegben, adj hozzá 5ml
izopropil-alkoholt. (házi pálinka is megfelel) Helyezd az üveget forró vízfürdőbe az oldódás
meggyorsításához.
Egy másik üvegbe önts 140ml forró vizet, és adj hozzá 1 teáskanál
lecitin granulátumot, keverd el jól, és helyezd ezt is forró
vízfürdőbe. Gyakran kevergesd kb. 10 percig, amíg a lecitin granulátum
fel nem oldódik. Ezután a fel nem oldódott lecitin eltávolításához
leszűrheted a keveréket egy teaszűrővel vagy ilyesmivel. Aztán
egyszerűen add hozzá a feloldott timolt ehhez a keverékhez, és keverd
össze jól. Tejhez hasonlóan fog kinézni.

Használathoz adj 5ml-t minden gallon sziruphoz, és keverd el. [1 UK
gallon = 4,55l, így 1,1ml jön ki literenként.] A szirup ugyancsak
tejszerű lesz, nem úgy mint az eredeti keverékkel.

Ha [napokkal] később kristályok formálódnak a keverékben, melegítsd
újra egy régi lábasban, jobb ha ezt a szabadban teszed.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
A  lepényhez kilónként adagolok 1,1 ml-ert.
Cím: Re:Etetés
Írta: Péter - 2016. Március 02. 19:54
Kössz a pontos receptet, nagyon profinak tűnik!
Cím: Re:Etetés
Írta: Geddekas - 2016. Március 02. 19:57
A lecitin ilyen pici mennyiségben milyen biológiai hatású? Ha nem biológiai hatás miatt, akkor miért van benne?
Cím: Re:Etetés
Írta: Robotur - 2016. Március 03. 00:25
A lecitin emulgeálóként szükséges.
Cím: Re:Etetés
Írta: Péter - 2016. Március 04. 18:37
Nektek mennyi idő alatt hordják el általában a kilós cukorlepényt a méhek? Gondolom ez változó, illetve több tényező függvénye. Csak azért kérdezem mert nálam nem igazán fogy, elsején adtam nekik, de a fogyás szerintem grammokban mérhető. Egyébként szinte minden nap hordanak virágport, pedig nincs túl meleg, méz is van még bőven, illetve van már fiasítás is. Meddig célszerű bent hagyni? A szirupos serkentésig maradhat? Nem romlik meg? P
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2016. Március 05. 16:51
QUQURIQ !!!

Kérdéseidnek több összetevője van!

Lehet az is, hogy nagyon keményre gyúrtad a lepényt.
Lehet az is, hogy a lepényed megkérgesedett.
Lehet. hogy a lepényt túl savanyítottad.
Lehet, hogy valamelyik alkotó elemből sokat tettél bele.
Lehet, hogy csak a fürt szélére tetted a lepényt.
Lehet, hogy gyengék a családok.
Lehet, hogy az alsó kivágást eltakarja a keretléc.
Az eredeti első receptnél a Freedbit nem, hordták el a méhek.
Amikor megemeltük a cukor adagot a készítményhez képest, kezdték hordani, de vontatottan.
Az volt a megállapításunk, többőnknek, hogy ott ahol jó a virágpor hordás, ott szinte nem nyúltak a Freddbihez.
Nálam, kísérlet képen 2 és fél zacskó saját lepényt hordtak el, addig a feedbíből 30 dkg. fogyott, ugyanannál a családnál. Nálam nagyon jó a tavaszi virágpor ellátás.
Régebben sokan tiltakoztak, a fehérjepótlós lepény ellen!...
Ma még a szakirodalom is elismerőleg szól róla.

Kiskakas
Cím: Re:Etetés
Írta: Péter - 2016. Március 05. 18:53
A családok 8-9 NB keretre lettek szűkítve még az ősszel, ezeket nagyjából takarják is. Ismerős tapasztalt méhész szerint az évszaknak megfelelő szép családok.
A lepény inkább lágy lett mint kemény, kicsit tartottam is tőle, hogy kifolyhat a nyílások mentén, de ezzel végül is nem lett gond.
Nem hinném, hogy megkérgesedett, de ez csak tipp még az is lehet, hogy ez a gond, ha jobb idő lesz ezt feltétlen le ellenőrzöm!
Nálam nem igazán vannak már fürtben, illetve egész nagy a lepény is, szinte takarja a keretek 2 harmadát, így a rossz elhelyezés is kizárható.
A Te receptedből indultam ki, viszont az alkotók közül csak az izomix, porcukor, sörélesztő és ecet állt rendelkezésemre.Mivel kb kilós lepényeket szerettem volna, csak három kiló porcukorból készítettem, és a száraz anyagra számoltam a 15% sörélesztőt. A recept így a következő.: 3 kiló porcukor, 45 dkg sörélesztő, 7-8 deci izomix, 2 dl 10% ecet.
Ha az általad felsorolt lehetőségek közül kell választanom, akkor a túlsavanyításra tippelnék. Nagy baj nincs, mert mézük még van. A napokban gyúrok új lepényt fele ennyi ecettel.Ha azt elhordják, akkor megvan a gond.Ha így sem jó akkor gyúrok másikat, de abból már kihagyom az élesztőt is. Nah majd meglátjuk ...Szép napot és köszi! P

Cím: Re:Etetés
Írta: Péter - 2016. Március 07. 09:49
Kiskakas! Írtad, hogy régen sokan tiltakoztak a fehérjepótlós lepény ellen. Mi volt ellene a kifogás? P
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2016. Március 07. 13:49
QUQURIQ !!!

Csak annyi, hogy baromság, pénzkidobás...
Aztán meg Cserényi végig ordította az országot, hogy a borjútápszertől antibiotikumos a mézünk...
Aztán gyorsan bevizsgálták, és semmi antibiotikum nem volt benne...
Aztán meg ezt hangoztatta...
Sok cé-có semmiért!

Kiskakas
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Március 14. 21:35
Sokan keresnek, hogy erősen fogy az élelem a méhcsaládoknál, mit lehet tenni.
Nézzük a lehetőségeket, és azt, hogy szerintem melyik most a legjobb.
Ha kritikussá vált a tartalék, nincs mese, cukorlepény.
A külső cumiztatás nem működik, ahhoz hideg van, nem fogják elhordani.
A belső etetőtálcás úgyszintén, meg sem kell próbálni.
Akkor hát van jó megoldás?
Bizony van, nem is egy.
Ha erős a méhcsalád (ezt mindenki maga dönti el mit jelent nála az erős), akkor használható a belső, vályús keretetető.
Ezt a fészek szélére kell tenni, és együtt letakarni a méhekkel.
A mai időjárás mellet simán kimennek a híg élelemért, még a közepesek is.
A gyengék még a jó időben sem fognak!
Melyik megoldás az, amit még akár a maroknyi népesség is simán látogat?
Ezek a fészek fölé helyezett, etető-itató megoldások.
Vannak laposak, amelyek bármely kaptártípus  menekülő térben is elférnek, ilyen például Dr.Fendrik Péter által kitalált műanyag etetőrendszer.
Ebbe cukorlepény, és híg eleség is adható.
Egyszer kell megvenni, utána kutatásmentesen, akár nappal is etethetünk, pótolhatjuk az élelemhiányt.
A másik hasonlóan jó megoldás, a fészekre fordított dunsztos üveg, amikor a tetőn több kis lyukakat ejtünk.
Ragyogó, csak itt egy plusz fiókra van szükség, mert nem fér el a "cumisüveg".
Ami most kezd igazán terjedni, az a zacskós cukorszirup.
Nagyon ötletes, nagyon leleményes, ezt is évek óta sokan használják.
Tehát írásomból jól látható, hogy ebben a pocsék, változékony időben az utolsó 3 megoldás bármelyikét választhatjátok, óriási segítség a méhcsaládnak.
Nem csak élelemhez, hanem a létfontosságú vízhez is hozzájutnak, úgy, hogy egy centist sem kell repülniük.
És ez a lényeg!
A méhcsalád által termelt bio hő, mindig melegen tartja a szirupot, ledermedés, kihűlés kizárt.
Aki nem használt ebben az időben valamilyen belső itatást, és az ország azon részén méhészkedik ahol napon 15 fok van, árnyékban meg ennek a fele, ő már most megjött akácról.
Sok ilyen méhészetben járok, és széttárt karokkal állnak, hogy pedig milyen jók voltak.
Jók is lennének, ha a fentieket megszívlelték volna.
Nem szeretnék észosztó lenni, de higgyétek el több méhészetben járok mint amikor szaktanácsadó voltam!
Nagy a csend, szerintem nem túl jók a méhek.
Ezt egyenlőre csak egy ember állítja, hogy semmi gáz, bomba szezon várható.
Háry János .... a többit gondoljátok utána.
Nyugtával dicsérjük a napot.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:Etetés
Írta: Belphegor - 2016. Március 15. 07:29
Sziasztok!

Én sem szeretnék okoskodó meg kioktató lenni, a saját véleményemet, tapasztalatomat írom csupán. Nekem nincsenek élelemgondok a családoknál. Mindenféle probléma előfordul nálam is, mint bárki másnál -anyátlan család, herepetéző anya, gyenge család stb. De affelől teljesen nyugodt vagyok, hogy a családok élelemkészletével minden rendben. Egy dolgot szoktam ebben az időszakban tenni: várni.... Várni, hogy jobb idő legyen, hogy bele tudjak nézni a kaptárokba. Ezt soha nem teszem addig, amíg nincs árnyékban legalább 15 fok. Akkor is csak tempósan. Azért nincs élelemgond a családjaimnál, mert nyáron! etetek, serkentek, és a "cukorlepényt" is akkor adom nekik. Többször olvastam már, hogy hú de mi lesz, ha túl sok cukoretetésből származó "méz" marad a családoknál tavaszra. Semmi. Az a jó. Nem kell azt senkinek sem belepörgetni mézbe, nem is szabad. Olyan soha sincs, hogy egy méhcsaládnál "sok" lenne az élelem. Az ugyanis a fejlődés alapja. Nem az ilyenkor esedékes élelempótlás vagy serkentés. Az előbbi ugyan életmentő az utóbbi pedig csak akkor ér valamit, ha van a családnál tartalék élelem. Az áttelelt méheknek ilyenkor a legnehezebb a dolguk. Hát nem elég nagy munka nekik a fiasítás nevelése? Akkor még cukrot is dolgoztassunk fel velük? Ilyenkor én e tekintetben teljesen nyugodt vagyok.
Cím: Re:Etetés
Írta: Robotur - 2016. Március 15. 08:14
"Vannak laposak, amelyek bármely kaptártípus  menekülő térben is elférnek, ilyen például Dr.Fendrik Péter által kitalált műanyag etetőrendszer"

Mivel én is hasonló, de egyszerűbb etetőtepsit használok, szintén könnyen feltölthető a rostaszöveten keresztül, nállam is a fészek tetején van, és szintén egy feljáró résen keresztül tudnak közlekedni a méhek.Ezeréves talalmány, gondolom ennek a továbbfejlesztett úri változata. Ezért utánna olvastam hogy miben különbözik. Az az miért lehet nappal is feltölteni. Arra hivatkozik, hogy csak lassú adagolást biztosít a szirupból hogy csak több nap alatt hordhassák el. Szóval akkor, ér ez egyáltalán valamit vagy csak parasztvakítás? Adagol-e annyit hogy valóban serkentést, jelentsen, illetve hogyan alkalmas ez így jelentősebb mennyiségű telelőélelem feletetésére?

Másik észrevételem az  hogy, bár igaz hogy változik az időjárásunk de a méhészek egy része  is új "szokást" vett fel. Nem hagynak a méheknek télen sem egy fikarcnyi nyugtot sem. Még december közepén is arról olvasni hogy sorozatban vizsgálja a méheket hogy van-e fiasítás. Január elején, meg már a gyúrt cukorlepényekel tömi a kaptárt.
Az ilyen felesleges zavarások, mindíg stresszel járnak a méhek számára, amely köztudottan jelentős Nosema spóraszám emelkedéssel járhat. Továbbá az ilyen zavarások az élelem fogyasztást is növeleik. A másik hogy mennyi élelemmel telelték be a családokat? Én még mindíg tartom magam a klasszikus tanításhoz, október közepétől-végétől, február végéig, vagy március elejéig még apám kedvéért sem bontanék kaptárt.
  Biztos hogy megvolt a telelőléputcánkénti 2 Kg minimum NB keretre számítva. Tapasztalatom szerint ha már ennyi megvan, márciusban még nem szabad hogy baj legyen az élelemmel.
Ahol panaszkodnak most a nép erőteljes csappanására, ott valóban a kint ledermedt méhek hiánya okozza? Érdemes a kaptár fenekére is nézni, mert ha ott rendkívül sok az elpusztult méh akkor teljesen más ok is fent állhat. Tavaly is hasonló volt a helyzet, bár picit később a gyümölcs virágzás idején dermedt meg sok méh a fák alatt. Szerencsére nem jelentett igazi problémát.


Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Március 15. 08:58
Robotur!
Véleményem szerint jól fogod meg a dolgokat, viszont egy kicsit az élelemhiányra, és annak pótlására koncentrálsz.
Természetesen egyet értek veled azzal, hogy ilyenkor még nem igen léphetne fel élelemhiány.
Szeretnék egy példával szolgálni, és azért, hogy hiteles legyek nevet is írok mellé.
Valamikor vagy 25 éve vásároltam tavasszal Sáy Józsitól Hunor méhcsaládokat.
Erről már itt egyszer a Méhészklubon írtam.
Akkor Baranya megye déli részén, a most felkapott Dráva mentén teleltem.
Nekem abban az évban a méhek vásárlásakor a méhészetemben átlag 3 keret fiasítás volt!
Sáynál akkor kezdtek el petézni az anyák.
Nálam etetni kellett, mert vészesen fogyott az élelem, volt amikor a mikádónkra ráfagyott a hó úgy etettünk!
Sáy méheinek annyi méze volt ekkor, hogy ki kellett vennem a fészekből lépeket, mert az anyák nem tudtak megindulni. (Akácra ezek lettek sokkal jobbak, mindet fejnem kellett!)
De nem ez a lényeg!
Írogatunk okosságokat az etetésről, de a saját példámon kiindulva, egyik helyen doszta kaja, szinte sok, a másik helyen meg etetni kellett!
Azért kösse fel a gatyáját aki az EMLÉKEZTŐT írja a Méhészetbe!
Hihetetlen nagy különbségek vannak országunkon belül a méhcsaládok fejlődésében!
Szaktanácsadóként ezt minden jelentésemben külön fejezet volt, és a fenológia is!
Most síri csend, más a feladatuk a szakiknak, de ezt hagyjuk.
Tehát előző írásom nem csupán az élelem pótlásról szól, amikor ezt írom:
"Nem csak élelemhez, hanem a létfontosságú vízhez is hozzájutnak, úgy, hogy egy centist sem kell repülniük."
Véleményem szerint ez minden tájegységre igaz, az élemet meg ki-ki maga döntse el, mennyit kell pótolni.
Az etető-itató sűrűséggel az élelem mennyisége szabályozható.
Ahol gond van sűrítsük, ahol nincs, ott szinte elegendő az édes víz.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:Etetés
Írta: kivancsi111 - 2016. Március 15. 09:35
A dolgát rendesen végző méhész még semmit sem csinált az idén a méheivel. Tudom vannak vadászok, akik már a medve talpát - téli álmából kizökkentve - a barlangban rugdalják, mert vadászni szeretnének. Amelyik medve egészséges, az túléli, de nem tesz jót neki. Még legalább 8-10 napig délen sem szabad piszkálni a családokat.
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Március 15. 10:06
Kivancsi111!
Akkor a véleményed szerint mindenki rendetlen aki belső itatót használ?
Szerinted a Zöld Fórumon és itt nálunk írogató profik mind rendetlenek?
Láthatod, hogy mekkora különbségek vannak mondjuk Salgótarjánban, és a Dráva mentén.
Nagyon hamar mondasz véleményt, szerintem azért mindenki nem rendetlen, aki átnézte az állományt, esetleg leszűkített.
A példa személtetése miatt mondok még egy dolgot.
Ugorjuk Vajszlóra. (A méhész nevét most nem írnám, előadónk is volt onnan több vajszlói méhész, ezért kihagyom.)
1.500 családja volt akkor Lajos bácsinak.
Ő nem bíbelődik a szűkítéssel, mert fizikai képtelenség.
Akác után ismét találkoztam Lajos bácsival, és kérdezi na milyen lett gyerek?
Mondtam neki egy szép számot, és azt, hogy akác előtt erősen szűkítettem, végig serkentettem.
Ő sokkal szerényebb eredményről számolt be, de ez az állomány nagyságából is adódik.
Serkentés, (belső itatás) szűkítés, véleményem szerint már most kötelező, pláne ebben a pocsék időben.
Az akácon való sikeres pergetésnek ez az alapja.
Persze akinek amúgy is bombák lesznek a méhei, hogy semmit nem csinál, őket csak irigyelni tudjuk, és "kíváncsiak" vagyunk mekkorát fog pergetni. :P
Üdv:Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: Robotur - 2016. Március 15. 10:09
Attila!

Elismerem és tudom hogy van különbség az országrészek időjárásában. Sőt nyilván előrébb van a déldunántúl, hiszen általában az akác is ott kezdi a leghamarabb. Nállunk még ekkor, javában a repcét tolják a méhek a kaptárba szerencsés esetben még a saját telephellyemen.
Most nállunk, ha nem baltázta el valaki őrültmódon kivételesen nagyon könnyű telelése is lehetett. Ahogyan azt tapasztalom, a sajátnál és a környékbeli méhészek sem panaszkodnak.
Csak érdekeségként említem, hogy a nyárvégén egy exrtém mértékben vaddá vált családot szerettem volna anyásítani. Az ilyen esetben ismert módszer segítségével, először leröptettem az öreg morcos méheket, majd így cseréltem anyát. Bár elfogadták, de az új anya éppen csak rövid ideig tevékenykedhett nálluk, talán ha egy hétig, mert pótbölcsőket kezdtek húzni. Ekkora már benne jártunk a szeptemberben, így mivel tényleg brutálisan vadak voltak. Elhatároztam hogy a sorsukra hagyom őket, és csak azt figyelem hogy mikor kell bezárnom a kijárójukat. Ezt a családot be sem etettem, nem is szűkítettem. Sőt még téli takarást sem kaptak. Természetesen ők sem maradtak ki az atkairtásból, de szirupot jóformán nem is kaptak, csak a gyógyszeresből. Ma is vígan vannak, nem kellet a kijárójuk becsukni, még ezeknek sem. Nem vagyok az a fajta akki beöltözik a méhekhez, mint Neil Armstrong a holdraszálláshoz, mert bírom rendesen a szúrásokat, akár több tucatjával is. Na de amit ezek műveltek, még sűrű fösttel sem jutottam a második keret kiemelésénél tovább  :), és futás volt a vége.
Az állományom egyébként  ahogyan az a nagykövben írva van, és mint ahogyan azt már 20 éve teszem, rendesen beteleltem, így ezeknél nem is volt semmi gondom.
Igen az itatás optimalizálása érdekében még van mit tennem. Némileg talán hasznos a télvégén, az hogy az OSB kaptárjaim nem "szelelnek" van páralecsapódás.
Cím: Re:Etetés
Írta: ata67 - 2016. Március 15. 10:13
Megoszlanak a vélemények a tavaszi itatás/serkentés szükségessége dolgában.
Én is használok belső itatót, amibe 25%-os cukortartalmú szirupot teszek. Legtöbbször 1/1-es sűrűségű szirupot javasolnak, de én csak itatni szeretnék, élelem van.) Tavaly etetőtálcát használtam a fészek fölött. Le volt takarva hungarocellel (március közepétől kezdtem a serkentést). Szépen elhordták kezdettől fogva, mert a hungarocell megtartotta a fészek melegét.
Most vettem etetővályút, ez is remekül működik. A takarófólián, és a hungarocellen is átvezettem egy 30 mm-es gégecsövet, azon keresztül a családok zavarása nélkül be tudom önteni a szirupot. Azt is látom, elfogyott-e a szirup.
Kipróbálok egy adagolós etetővályús rendszert is:
- Az etetővályút lezártam egy rétegelt lemezzel.
- Ebben középen van egy luk, ahol bevezettem egy 30 mm-es gégecsövet egészen a vályú aljáig.
- A vályú felém eső végén van egy másik luk gégecsővel, ahol beöntöm a szirupot. (Ez a cső átjön a takarófólián, és a hungarocellen.)
- A családok elvileg adagolva kapják a szirupot. Úgy látom, hogy az erős család kb. 3-4 nap alatt a csövön keresztül elhordja az 1 liter szirupot. A gyenge család, vagy amelyik lejjebb van (3 fiókon teleltetek) ezen a módon (most) nem viszi el a szirupot. Ott felnyitottam a vályú lezárását, és nyitottan, úszóval használom. Úgy már elhordják.
Az is lehet, hogy az itatás megkezdésekor nyitott állapotban célszerű betenni nekik a vályút, és miután rákaptak, kellően feljött a család, akkor lehet az "adagolós" módszerre váltani. Ezt még ki kell tapasztalnom.
Az "adagolós" módszert a Méhész újság 2015 decemberi számának 14. oldalán láttam. Van róla egy kép. Ezt a módszert próbáltam alkalmazni az etetővályún. Mivel most kezdtem, még csak ennyi tapasztalattal szolgálhatok, amit leírtam.

Dr Hegedűs Dénes javasolja a belső itatást (ha jól emlékszem március elejétől). Olvastam Tsanyi írását, ahol azt mondja: egyik tavaszon az állomány felénél be tudta üzemelni a belső itatást, a másik felénél időjárási problémák miatt nem. Akácra számottevő volt a különbség a családok népességét tekintve.
Mások, szintén "öreg motorosok" megkérdőjelezik a tavaszi belső itatás/serkentés szükségességét.
Én megpróbálom, mert "fiatal motoros" vagyok..., legalábbis a méhészetben. Egy csekély befektetéssel, és munkával jobb körülményeket teremthetek a családok tavaszi fejlődéséhez.
Cím: Re:Etetés
Írta: robi 75 - 2016. Március 15. 10:35
Nem csak akácra számottevő a külömbség, hanem már repcére is.
Cím: Re:Etetés
Írta: kivancsi111 - 2016. Március 15. 11:46
Megoszlanak a vélemények a tavaszi itatás/serkentés szükségessége dolgában.


A tavaszi serkentés szükségessége nem kérdés, mert a közepes családokból is termelőket lehet összehozni vele. Viszont majd akkor kell megkezdeni, amikor tavasz lesz. Ez úgy 8-10 nap múlva talán eljön. Nem most. Még nincs rendszeres virágporhordás.

Küldök neked is Ata67 egy képet, amit a környékeden méhészkedő havertól kaptam (Nagyernyei Attilának már elküldtem). Na azokat hova szűkítenéd.

Voltam vasárnap egy méhészetben egy csókával  ;), de lehet dolmányos is  ;D , ahol már etettek, a méhek hangjából azonnal rájöttem a kocsiból kiszállás után. Na azok a családok soha nem lesznek önállóan termelők akácra sem. Ja a méhész ott is profi...
Cím: Re:Etetés
Írta: zümi - 2016. Március 15. 12:23
 
Idézet
Nem vagyok az a fajta akki beöltözik a méhekhez, mint Neil Armstrong a holdraszálláshoz, mert bírom rendesen a szúrásokat, akár több tucatjával is. Na de amit ezek műveltek, még sűrű fösttel sem jutottam a második keret kiemelésénél tovább  :), és futás volt a vége.

Robotur!
Megfogadtam, az idén felszámolom azokat a családokat, akik a futást nálam is kiharcolják!
Nagyon rossz úgy méhészkedni, hogy tudod mi lesz a vége, ha a "haramia" családhoz érsz :D
Az állományomban 10-"harapós" család van, nem könnyű velük!
Azt mondják az idősebb méhészek, hogy ezek a családok jobban-többet gyűjtenek. Számottevő mennyisége nem vettem észre.

Feltettem múltkor egy kérdést: Mennyi családot kezelsz?
Köszönöm, hogy privátban válaszoltál :)
Cím: Re:Etetés
Írta: Robotur - 2016. Március 15. 17:24
Én is  is csak rövid ideig, amíg nincs lehetőségem az anyát lecserélni addig tűröm a vadorzó családot. Szerencsére csak ritkán  fordul elő, mikor az egyébként szelíd család vaddá változik. Nyilván az anyánál, vadat örökítö hímivarsejtek kerülnek sorra.
Egyébként szelídnek mondhatók a méheim, csak méhészkalapot használok. Volt hogy még az is lemaradt, és  csak kb a 7. 8. családnál jöttem rá.

A vad és mézes tulajdonság, szerintem csak véletlen találkozhat. Persze lehetnek mézesebbek, ha nem meri a gazda tőlük elszedni. :)
Cím: Re:Etetés
Írta: Kamikaze - 2016. Március 21. 16:09
Attila!
Többször tettél említést a zacskós etetésről. Lennél szives és megosztanád velünk a tapasztalataidat?
Amúgy én is alkalmazom, de én csak élelempótlásra. Kenyeres zacskóba mikor mennyi kell, 2 liter simán belemegy, ráborítom a felsőkeretléckre és döfök rá egy lyukat, majd várom a csodát. Még ilyenkor is max. 2 nap és oda. Azért kenyeres zacskóba mert a olyan nagy ha elterül szinte fedi a fészek tetejét.
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Március 21. 16:27
Kamikaze!
Ezt írtam:
".. és másfél deci zsákos nektár,.."
Én a cukros zsákra utaltam!
Amit a keretek tetejére szoktak tenni azt másnál láttam, én nem használom, de nagyon jónak tartom.
Ki sem szúrják a vékony (kiflis zacskót) a méhek pedig szépen kiszívogatják.
Ragyogó, mert a fészek melege nem engedi lehűlni, nincs ledermedés, belefulladás.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: LudasMatyi - 2016. Március 21. 18:33
Én alkalmazom a zacskós etetést!
Csak előnyét látom a dolognak!
Attila már leírta a lényegét!
Még annyit hozzátennék,hogy nincs örömrepülés,és nincs rablás sem a zacskós etetésnél!
Cím: Re:Etetés
Írta: ata67 - 2016. Március 21. 20:02
Ludas Matyi!
Nincs olyan, hogy eldurran a szirupos zacskó?  Pláne a fészek fölött?
Attila!
Te a keret etetőbe mennyi és milyen sűrű szirupot adsz ilyenkor?
Köszi: Ata 67
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Március 21. 20:10
Keveset!
2 naponta 1,5-2 decit.
Általában 1/1-es a szirup, de inkább vékonyabb.
Ecet az a recept része.
Ez egy kis serkentés, és nem mennek ki vízért annyian.
Nincs kaja gondom, nem azért kapnak.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: LudasMatyi - 2016. Március 21. 20:57
Nem durran el a zacsi!
Bármennyit belerakhatsz!
Zimmer Zoli is ilyenkor,március derekán kezdi zacskós serkentést!
Ő hetente egyszer 1 litert ad be így.
Nem az élelempótlás a cél!
A család mindíg érezze a bőséget,ez a lényege.
És persze a másik jó oldala,hogy ha jön 1-2 napos lehülés,nem kell kimenni vízért.
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2016. Március 21. 21:08
QUQURIQ !!!

A zacsi csak akkor durran, ha földhöz vágja az ember!

Kiskakas
Cím: Re:Etetés
Írta: Kamikaze - 2016. Március 22. 08:13
Serkentésre én csak nagyon erős zacsikat tudom használni nagyobb adaggal mert a vékonyból 2 nap alatt oda  bő két lityi még ilyenkor is. Egyébként nagyon meg vagyok elégedve a módszerrel, de kis adagos etetésre sűrűn nem szívesen használnám mivel nem szeretem feleslegesen bolygatni őket.
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Március 28. 08:23
Sokan panaszkodnak, hogy fogynak a méhek.
Tegnap nálam járt egy méhész, ő is ezt mondta.
Két kérdést tettem fel neki.
Van meleg-vizes itatód?
Esetleg belső itató-etetőd?
Mindkét kérdésére az volt a válasza, hogy nincs.
Mást nem kérdeztem a Húsvétról beszélgettünk.
Olvasom máshol a nagy okosságokat.
Drasztikusabb a nemzedékváltás, meg biztosan nozema tizedeli őket.
A VÍZ!
Ebben a változékony időben, mikor egyik pillanatban 15-16 fok van ha süt a nap, a másikban pedig 7-8.
Rengeteg méh elvész.
A virágporosokkal nincs mit tenni, de ami a méhészen múlik azzal van.
Aki ennyit nem hajlandó a méhcsaládok biztonságáért cselekedni, megérdemli.
Én csak a méheket sajnálom a sok gondatlan méhész miatt.
Persze, hogy drasztikus a generáció váltás amikor a hideg vízbe dermedt méhek tömege borítja a fűtetlen itatót.
Rengeteg trükk van, amiről írtunk, hogy lehet a méheket biztonságos vízhez segíteni.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: bekesm - 2016. Március 28. 19:06
Felesleges a melegvizes itató, tapasztalatom szerint, ha az van hamar megrajzanak. Maradjon csak a hidegvíz, egyfajta rajzás gátlás.  ;D ;D :o




Vicceltem!
Cím: Re:Etetés
Írta: Robotur - 2016. Március 29. 01:39
Azért van némi különbség a melegvizes itató hiánya, és a nozema kártétele között. Nem sok, csak néhány nagyságrendbeli :) Ahol már bekellett pártucatnyi kaptárt zárni, és csak néhány kereten lézengenek a méhek, ot már nem segítene egy termálvizes kút sem.
Végre kezdenek már rászokni a méheim az itatóra, ebben a "vadvízországban" eddig olyan volt mint a sivatagban homokot árulni. 
Cím: Re:Etetés
Írta: 30x40 - 2016. Március 29. 18:04
Automata akvárium vízmelegítő + időkapcsoló óra! 10C° alatt bőven járják a vízgyűjtő méhecskék. Nem kis segítség a családnak.  ;)
Cím: Re:Etetés
Írta: Robotur - 2016. Március 29. 18:40
Igen erre én is gondoltam, még van is itthon belőlle az akváriumokhoz, már csak néhány kilométer villanyhálózat hibádzik hozzá.
Cím: Re:Etetés
Írta: szeremej - 2016. Március 29. 20:59
Kb 5 féle itatót próbáltam már. A szomszéd méhészbácsi 10 évig kísérletezett. Fűtött, tőzeges...stb. Ami mindig legyőzte az itatókat, az a patak és a trágyalé.
Persze idén is kiraktam...
Cím: Re:Etetés
Írta: Robotur - 2016. Március 30. 02:29
Az idejekorán indított melegvizes itatóval, volna esély. A szerencsés méheket othon tartóknak ez nem gond. De valóban nehéz ez egy vadvizekben gazdag területen, csatornák, tavak, tocsogós rétek, gyorsan melegedő pocsolyák esetén. Mind, mind vozóbb a méheknek.
 Csepegtetősnél, vékony fekete csővet spirálosan vezettem át, pet palackon, ezen keresztül csepegett a víz. Ez melegít valamicskét rajta, de csak ha süt a nap. Az itató rovátkolt deszkáján fagyos hajnalok után még délben is vastagon ráfagyott jeget találtam több esetben is, (2012, húsvétkor is akkor fagyott le, szinte országosan az akác). A méhek persze nem várják meg hogy kiolvadjon, elmennek máshová. Amit nem igen szeretek, tavaly a csirkeitató bevált, csak többet kell belőle idén üzemeltetni.
Cím: Re:Etetés
Írta: gewi - 2016. Március 30. 18:49
Már több mint egy hónapja üzemel a meleg vizes itatóm.
Időkapcsoló reggel 8-tól délután 2-ig, egy akvárium fűtővel melegíti a vizet.
Próbáltam úgy is hogy egy kis cukorsziruppal meglocsoltam az úszót, le se sz..ják..
Cím: Re:Etetés
Írta: barger - 2016. Április 01. 22:31
Sziasztok!

Érdeklődnék, hogy aki serkent milyen mennyiségben és időközönként teszi? Zsidei szerint legalább 2 naponta 5-6dl(hűvősebb időben 3dl) 1:1 szirup. Én csütörtökön adtam nekik a 3. adagot extra vastag mélyhűtős zacskóba. A 3 nappal korábban beadott már cafatokban volt.
Cím: Re:Etetés
Írta: Meclood - 2016. Április 02. 08:45
Szia én már a serkentést Március elejétől elkezdtem amióta rendszeresen kijárnak és virágport is hordanak belső keret etetővel úgy , hogy kivan fúrva a kaptár hátulja és egy 16 miliméteres vastag cső bele van vezetve az etetőbe de úgy ,hogy a keret fedő és a keretek teteje között van a cső és így jól le is van takarva hőtükrös fóliával és újság pappírral és minden nap  be töltök nekik vagy 2 deci 1/1 es cukor szirupot és a kaptárt sem kell ki nyitnom .









Cím: Re:Etetés
Írta: Oldirty - 2016. Április 02. 20:17
Sziasztok!

Pipás etetést mikor lehet elkezdni?
Cím: Re:Etetés
Írta: bekesm - 2016. Április 02. 21:07
Holnap az utolsó 1 dl.-t adom, mert van nektár hordás. Van egy régi könyv érdemes fogatni.
Cím: Re:Etetés
Írta: Csányi Antal - 2016. Április 03. 02:35
Minden szava igaz a könyvnek.Eleink is tudták mi a jó a méhecskének!
Bekesm nekem is szerezhetnél egy ilyen könyvet.
Cím: Re:Etetés
Írta: Robotur - 2016. Április 03. 07:16
Tudtak kétségkívül, de vagy stabilabb volt akkoriban még  a klíma , mert ha most a hőmérséklet állandósulására várnánk... Vagy az első átvizsgálás.. Szóval ezek a tanácsok nem sokat érnek, ebben a felfordult időjárású jelenünkben.
Maradt még hátra az átvizsgálásból egy tucatnyi család, de valahogy a tegnapi szeles 12 fokban még én is fáztam nem hogy még hűtögessem a méheket. Üzemelnek a felsőtepsis etetők, ahol élelem pótlásra van szükség kristálycukor, vízzel felöntve, így itatatásként is felfogható. De végre lepik a külső itatót is. A norabora virágzása van kiteljesedésben, több más mellet, de napokon belül kezdődik a repce is. Főleg ha olyan meleg lesz, mint ahogyan azt ígéri a meteorológia. Hajnalban volt néhány hellyen egy kis fagy, az alját esetleg már vihette az akácnak. Még nem kell aggódni.
Cím: Re:Etetés
Írta: gewi - 2016. Április 03. 07:36
Sajnos nekem sincs meg ez a könyv, pedig valóban hasznos.
Jobb híján innen pdf-ben letölthető:

http://csongor.csomortan.ro/DOKUMENTUMOK/
Cím: Re:Etetés
Írta: barger - 2016. Május 22. 12:04
Érdekelne a véleményetek. Szirupos serkentő etetés kiváltható e lepénnyel? Komplex sörélesztős és/vagy virágporos lepényre gondoltam. 3 forrás és patak van 80-500m-es körzetben, víz nem lehet probléma. Több hektár vadszeder is van ami most kezd nyílni körülbelül 2 hónap hosszan. Ezen kívül a környék tele van mezei vadvirágokkal. Beáramló nektár egészen biztosan van ha nem is mindig sok.
Cím: Re:Etetés
Írta: Kevanaar - 2016. Május 22. 16:29
Szia,
Te írtad "Ezen kívül a környék tele van mezei vadvirágokkal.  Beáramló nektár egészen biztosan van"
akkor mi a kérdés?
másik, hogy én nem tudom ki hogyan méhészkedik,
na jó, voltam már jó pár sokcsaládos méhészetben, tudom mindenki szeret varázsolni, meg hókusz pókuszt mondani, de, hogy én a sörélesztőt a sörben szeretem, :)
Cím: Re:Etetés
Írta: Geddekas - 2016. Május 22. 18:56
Ha az a kérdés, hogy jó-e nyáron a lepényes serkentés, akkor a válaszom, hogy igen. De csak akkor, ha aszályban is van állandó víznyerési lehetőség.
Cím: Re:Etetés
Írta: barger - 2016. Május 22. 19:03
Igen erre vonatkozott a kérdés. Szirupos serkentés helyett alkalmaznám. Állandó víznyerési hely van. Mohás faágas forrás 80m-re, másik forrás 150m. Lepényes serkentést jobban meg tudom oldani. Na meg az sem elhanyagolandó hogy nincs kutatás.
Cím: Re:Etetés
Írta: zümi - 2016. Augusztus 22. 17:38
Idézet
Rablás akkor fenyeget
-amikor a méhek repkednek,de nincs hordás,nincs olyan virág,mely nektárt adna.
-hordástalan időszakban szanaszét hagyott mézes keretek
-hordástalan időszakban elcsepegtetett,elfolyt etetőanyag
-hordástalan időszakban végzett kaptárbontás

Mikor -hordástalan az időszak ? Nem csak akkor,amikor nincs virágzó növény, hanem akkor is arról beszélünk,amikor van ugyan virágzó növény,de nem ad nektárt.
Gyűjtési időszakban is  rabolhatnak a méhek s ezt nagyon fontos megjegyezni. A nektárképződés sem egyforma,van olyan növényünk,mely szakaszosan ad nektár,s két szakasz között több óra -hordástalan idő is eltelik !Az akácvirágzás ideje alatt is előfordulnak ilyen időszakok,főként akkor,ha az akác elfagyott.
Minden kijáró méh rabolhat,különösen az idősebb méhek rabolnak,hiszen a fiatalabb méhek feladata elsősorban a kaptár belsejében van.

A rablás jelei:
-kutatás elsődleges jel,de nem mindig lesz rablás belőle !
-összecsimpaszkodó méhek
-agyonszúrt méhek a kaptár körül
-viasztörmelék a kijáróban,a kaptárban lerágott keretek
-méz a kijáróban
Csendes rablás esetén ilyen jelek nincsenek,csak azt vesszük észre,hogy
-a kijáróban nagy a forgalom
-a mézkészlet apad
-eltűnnek a méhek a kaptárból

Mindig az erősebb család rabol,a jó családok járnak el rabolni más kaptárakba,s betegszenek meg, majd pusztulnak el. A rablás során a betegségeket behordják a kaptárba,s ott elhatalmasodik.
A legnagyobb veszély az atka behurcolása. Általában a gyenge családok,melyet lerabolnak atkásak. A rabló méhek behordják az erős családba az atkát nagy tömegben,majd ott az atka erőteljesen el kezd szaporodni,mivel a körülmények kitűnőek a szaporodásra.

Rablás nemcsak a saját méhesen belül lehet ! Hozzánk is átjárhatnak idegen méhek,s a mi méheink is megtalálják az idegen kaptárakat. Legveszélyesebb időszak az őszi időszak,a napsütéses,hosszú ősz. Észre se vesszük,hogy rablás folyik,hiszen a mi méheink járnak ki rabolni,s nem a méhészetünkben,hanem más méhészetben. Az atka ellen már védekeztünk,s így újabb védekezés nélkül feldúsul az atkaszám a legerősebb családjainknál, s okozza a téli pusztulásukat.

Védekezés:
A rablást megelőzni könnyebb,mint megszüntetni. A kutatás első jeleire a méhészkedést abba kell, hagyni,máskor folytatni ! Kutatáskor csak kora reggel nyissunk kaptárt,s gyorsan végezzük el a folyamatokat, az állomány kezelését több részletben végezzük!
Folyékony etetést csak az esti sötétedés beállta után végezzünk,

Ha elkezdődőtt a rablás !
-zárjuk be a kijárókat,este nyissuk ki és szálítsuk el a méheket egy másik telephelyre legalább 5 km-en kívűlre
Ha ezt nemtudjuk végrehajtani:
-a kijárót szűkítsük minimálisra,akár 1-2 cm-esre
-öntözzük a kaptárt pl. egy esőztető öntözővel
-füstöt csináljunk és tegyük a füstülőt a kijáró elé
-szüntessük meg azonnal a kiváltó okokat,ha az a méhesben található
-vízes ruhát tegyünk a kijáró elé úgy,hogy a méhek egyből ne tudhassanak bejutni a kaptárba

Rablás esetén a méhek megjegyzik a kaptár helyét,s máskor is fognak próbálkozni.A végleges megoldás az,hogy a gyenge családot elhelyezzük onnan,s oda majd egy erős családot teszünk a későbbiekben.Agyenge családot később egy új helyre kell tenni.Atapasztalatok szerint az ősszel betelelt méhek tavasszal is visszamennek arra a helyre,ahol raboltak,ez mutatja meg,hogy a méhek akár több hónap múlva is próbálkoznak.Amikor bejön a hordás,akkor a rablás megszünik, de amint le áll a hordás akkor újból be fog indulni a kutatás,s a rablás.

A kutatás jelei:

Amikor elkezdünk méhészkedni az alábbi figyelmezetető jelekre nagyon fontos figyelni.

-kiveszünk egy keretet,amiben van egy kis méz ,de méhek nincsenek rajta,félretesszük s pár perc elteltével megtalálják a méhek,szívják a mézet róla

-pörgetéskor,méhek kezelésekor a rajládákat,az eszközöket elkezdik a méhek meglepni

-a fejünk fölött méhek repkedenek olyan formában,mintha ránk akarnának szállni

-a kaptártól távol is jönnek a méhek,s körülöttünk is keringenek,mintha keresnének valamit

A hordástalanság jelei:

-az itató teli van méhekkel

-a méhek kutatnak,kutatás jelei vannak

-a méhesbe érve a kijárón nem látni nyílegyenesen kirepülő és beérkező méheket

-hordás esetén a méhek intenzíven repülnek kifelé és befelé,míg hordástalanság esetén a      kaptár körül keringenek.

 

Fontos szabály,hogy csak akkor bontsunk kaptár,amikor hordás van.Ha nincs hordás,akkor kaptárt bontani csak nagyon gyorsan szabad és csak a legszükségessebb mozzanatokért.

Folyékony sziruppal végzett nappali etetés vagy este túl korán,sötédedés előtt elkezdett etetés rabláshoz fog vezetni !

A szanaszét hagyott mézes edény rablás és fertőzés forrása lehet.Mindig mossuk el az edényt s ne hagyjuk a méheknek meg,hogy kitakarítsák !
Cím: Re:Etetés
Írta: Robotur - 2016. Augusztus 27. 18:12
Most kezdtem alkalmazni a pipás flakonos külsőetetőt, kinek mi a tapasztalata vele? Mi az ami elvárható ettől a rendszertől? Most a második napon, még elég vegyes a kép a szirup fogyását illetőleg. 4 db 2mm es furattal láttam el a kupakokat, van ahol a 8,5 dl már elfogyott, sok hellyen már majdnem, de van néhány ahol alig fogyott néhány deci. Több helyen kb a harmada még meg van, 48 óra után. Olvastam hogy kb a 4. naptól látványos a fogyás, igaz ez? Lehet ezzel a módszerrel komolyabb menyiségeket bejuttatni? Vagy jobb ha a bevált tepsis etővel nyomatom nekik, amíg nem késő?
Cím: Re:Etetés
Írta: Szerlo - 2016. Augusztus 27. 20:02
Szia Robotur,

A megfigyelésem hasonlóan indult mint a tiéd, már a negyedik alkalommal kapják. Egy liter 1:2-es szirupot átlagban egy nap alatt hordják már el. Természetesen van, ahol marad benne még, mire cserélni indulok, de 90%-ban így megy. Első alkalommal sokkal vontatottabb volt. A 3. után kaptak rá jobban.
Cím: Re:Etetés
Írta: sztyopa - 2016. Augusztus 28. 19:50
Serkentésre jó nagyob adagu etetésre is jó ha időben elvan kezdve  szerintem  de ilyenkor felsőtálcás jóbb.
Cím: Re:Etetés
Írta: Firgabá - 2016. Augusztus 31. 07:31
Külső pipás etető esetében olyat még nem tapasztaltam, hogy egyszerre hordják, dolgozzák be a szirupot. Ez változó de meg is lehet figyelni melyik mennyi idő alatt hordja be. Ki erre esküszik ki pedig egy másik típusra. Ennél nem kell nyitogatni a kaptárat. Amíg lehet etetni és szükséges addig ez is tökéletes.
Cím: Re:Etetés
Írta: W. Zoli - 2016. Augusztus 31. 16:29
Robotur: Én 1l-es műanyag keretetetőt használok. Szerintem gyorsabb, mint a pipás etető. Nekem hunor rakodóban a mézétrben van. Csak odébb tolom a tetőt, és beöntök 1l szirupot a rostaszöveten keresztül. A leggyengébb család is egy nap alatt elhordta már az első etetésnél. Tető vissza, és megyek is tovább. A pipásnál pedig meg kell tölteni a flakonokat, aztán még ki is kell cserélni. Szerintem tökölősebb a pipás etetés. Ez csak egy észrevétel, ha valaki megcáfolja, akkor nem tudnék vitatkozni, mert a pipás etetőt nem próbáltam. Valahogy nekem nem szimpatikus megoldás.
Zoli
Cím: Re:Etetés
Írta: Robotur - 2016. Augusztus 31. 17:51
 Tálcás etetőt használok, a jelenlegi már a  20. betelelésem lesz. A pipás etetővel akartam kikerülni az esti szirup töltögetéseket. Valamivel már intenzívebben hordják el a flakonok tartalmát, de ráindítottuk a klasszikus tálcás etetést is.
A pipással az a gond, szerintem hogy viszonylag kevés méh fér egyszerre a sziruphoz. Kipróbáltam egy másik külső légfékes etetőt az viszont kiváló, az 1 litert néhény óra alatt el is tüntetik belőlle.
Cím: Re:Etetés
Írta: Robi - 2016. Szeptember 01. 15:50
Én használok pipás és tálcás etetőt is. Úgy látom a pipás inkább serkentésre alkalmas, mert ott folyamatos, de több napig történő elhordás van, ami petézésre serkenti az anyát. Persze az elhordás üteme függ a kupakon fúrt lyukak nagyságától is. Nekem például 2 féle furattal ellátott kupakjaim vannak. Főként tavaszi és nyári serkentésre használom a pipát.

A telelő élelem kiegészítésére szerintem a tálcás etető jobb. Itt kifejezetten nagyobb mennyiség gyors elhordatása a cél a mielőbbi feldolgozás érdekében. Én azonban ekkor sem adok giga adagokat, 2-3 naponta kap egy család 2 litert. A pipással szemben a tálcással rövidebb idő alatt elhordatott nagyobb adag szerintem azzal az előnnyel is jár,  hogy a feldolgozásra teregetett szirup valamennyire korlátozza is az anya petézését.
Cím: Re:Etetés
Írta: ata67 - 2016. Szeptember 01. 21:17
Jót mondasz Robi!
Cím: Re:Etetés
Írta: Robotur - 2016. Szeptember 03. 08:08
Azon gondolkodtam el, hogy valóban jó-e nekünk, menden esetben,  az anya korlátozása kiszorítása ebben az időszakban. Régen vajon hogyan volt? Amikor még természetesebbek voltak a nyárvégi ősz eleji méhlegelők. Mostanában a méhcsaládok eléggé meggyepálódnak a nyáron a mérgezésektől. Mostanra kezdenek normálisabb képet mutatni. Főleg hogy kései napraforgók is voltak a közelünkben. Mit ér a talpig mézes keret, ha nincs méh a kaptárban?
Cím: Re:Etetés
Írta: Geddekas - 2016. Szeptember 03. 10:31
Régen hogyan volt? Tájegységtől, tehát méhlegelőtől függően változó volt, de annyi közös azért volt benne, hogy Szt István napja után már keveset bolygatták a méheket. Akkor is törekedni kellett arra, hogy inkább kevesebb, de bőven mézes kereten teleljenek a méhcsaládok. És az a mézkoszorú a méhcsalád feje fölött, vagy pl. Ignác vagy debreceni keret esetén a háta mögött legyen. Pergetni se volt szokás Szt István nap után még jól nektározó tisztesfüves legelőn sem.

A fészek szűkítése se volt ismeretlen régen se. A hosszú ideig tartó petézést sose szerették. Azok a családok teleltek a legrosszabbul.
Cím: Re:Etetés
Írta: lindzzy - 2016. Szeptember 03. 11:18
Szerintem,hagyni kell őket kibontakozni.Ha van elég virágpor és olyan ősz van mint az elmúlt pár évben,akkor a későbbi fiasból is simán lesz áttelelő méhecske,ráadásul több lesz köztük a nem atkaszívott,ha sikerültek a napraforgó utáni kezelések.Annyi,hogy el kellene szakadni a régi beidegződésektől. Pl. azt, hogy októberben lehet zárókezelni,piszok gyorsan el kellene felejteni.(Évek óta karácsonykor zárózunk.)
Bár én még nagyon kopasz vagyok. :-[
Cím: Re:Etetés
Írta: Robotur - 2016. Szeptember 03. 12:07
A fiatal anyák jellemzően tovább petéznek, ebből gondom soha nem volt. Szeptember 20.-a után soha nem bonntok kaptárt, 20 éve ehhez tartom magam, már csak élelem felmérés van soron, a kritikus hellyeken majd egy második szept 10.- tájékán.  Max a felső szigetelésnek rakott újságpapír rétegek vastagítása miatt, van hogy először csak vékonyon rakom be, nyitom fel a kaptárak tetejét. Ilyenkor már a szaglászások kutatások miatt csak nagyon óvatosan lehet őket turkálni, pont a tegnapi napon kezdték a szaglászást, addig volt annyi hordás hogy lekötötte őket. A következő kaptárbontás majd február végétől esedékes, vagy március elején.  Fólia takarás, októberben, télen nem scekszoltatom a méheim, nekik is kell a nyugalom meg a méhésznek is, karácsonykor meg akad jobb dolgom is, majd akác után fujok az orruk alá a furettóval. Ha őszön sikeresen irtottál, addig nem szabad hogy gond legyen.
Cím: Re:Etetés
Írta: Janóka - 2016. Szeptember 03. 15:46
" 20 éve ehhez tartom magam"

Beidegződés! Nem mondom hogy nincs igazad, de sok minden változott 20 év alatt. Mi is és a klíma is, és szerintem valamennyire a méhek tartása is.  Van aki most tanul az internettel bánni idős fejjel, van aki úgy gondolja "megvoltam eddig is nélküle". 
Az egyik gyűlésen egy idős méhésztárs még mindig arról beszélt hogy ő még mindig használja a "kokasos"port mert jó a nyúlós ellen. Az hogy a mézét hogyan tudja még most is eladni az egy másik dolog. Ennyit a beidegződésről.

Üdvözölve a változást!

Janóka
Cím: Re:Etetés
Írta: Robotur - 2016. Szeptember 03. 17:59
Nem beidegződés, hanem tudatosan végiggondolt szisztéma. Nem egyedül vagyok vele, csak kevesek merik leírni. Ugyan is, emberi tulajdonság "látszatra" besimulni a tömegbe. Ha majd azt látom hogy szükséges, majd változtatok. De addig nem fogok idióta módjára méheket turkálni, az inaktív időszakban. Nézegetni még decemberben is hogy meddig van fasítás, ne röhögtess már. Meglepődnél, ha tudnád hogy én már akkor sem használtam antibiotikumokat, amikor még javában lehetett volna. Sem fumagilint, neotesolt. Mondhatnám én is másokra, hogy beidegződésből tesz "kikerülhető" dolgokat, csak nézőpont kérdése.
Persze hogy változott a világ, de ez pont nem arról szól, hogy üssük vágjuk a méheket, sőt rendkívül kíméletesen kell bánni velük!
Az inerternet hasonlattal esetemben jól mellé trafáltál, én már a 80-as évek végén foglalkoztam számítástechnikával, már a Comodore 64-esek és a TVC 64-esek idejében. Több mint 10 éve internetünk is van. Ha szomjas vagyok iszok, lehet hogy ez is csak beidegződés? :) Egyenlőre még az etetés időszakában vagyunk, "Hun van még karácsony?" ahogyan azt  Bendegúz mondta.
Cím: Re:Etetés
Írta: Janóka - 2016. Szeptember 03. 18:54
Mint írtam nem mondom hogy nincs igazad!
De fogadjunk neked is lenne példád a megrögrözött fogásokra.
Tudod a jó pap .....
Cím: Re:Etetés
Írta: robi 75 - 2016. Szeptember 03. 22:20
Az igaz hogy a klíma változott,(meg a méhészek) de a napsütéses órák száma nem, a méhek inkább ehez igazodnak.
A családokkal illik végezni szeptemberben, utána már inkább kárt csinál az ember. Októberben már teli fütben húzódva vannak nagyjából a családok, ha nagyon jó idő van, és szépen járnak, akkor is csak legfeljebb fellazulnak, szétszaggatni a méhész fogja, ha akkor áll neki méhészkedni mert meleg van éppen, a déli órákban legfeljebb.
Felénk most már tisztán látszik, mióta elterjedt az októberi, ne adj isten novemberi méhészkedés, és a kései teljes gőzzel történő különböző atkairtás, karácsonyi zárókkal, nos azoknak a manusoknak meg lehet nézni az állományát.
Nagyjából a fasorban sincsenek, ebben a 30 családostól a 250 családos régi méhészig van minden fajta, termelékenység a béka segge alatt, egész évben csak a panaszkodás van, ja meg sok atka és nosema, nem gyengén.
Ezeket én látom felénk, nem csak úgy kitaláltam, a környéken jó földek vannak, jó magokat ültetnek :D, és nincs mérgezés sem.
De az állományok közt ég-föld a különbség, és finom voltam, na de nem csodálkozok rajta, tavaly október végén méhészkedett az egyik manus, és egyúttal taktikos szalvétát is cserélte újra :o, és még milyen tervei voltak karácsonyig!!!!!!!!!!!
Lementem hídba rögtön, kérdezte én mit csinálok most velük? Hát baz...meg... mondom neki én már tavaszig csak a tökeimet vakargatom ;D, ha megdöglenek akkor meg, ha nem akkor nem, vitának nem volt értelme az ürge "okos" volt.
Tavaszra ráfázott nagyon.

Cím: Re:Etetés
Írta: lindzzy - 2016. Szeptember 04. 06:14
Atkairtásban reagálnék...mert ez már nem etetés. ;)
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Szeptember 04. 07:40
A másik rovatban van Lindzzynek egy mondata, amivel egyet értek.
Ez:
"Nem mechanikusan,gondolkodás nélkül,hanem a körülmények figyelembevételével."
Ez a szemléletváltás hiányzik a technológiánkból.
Nézzétek meg Örösi Pál Zoltán mit javasol a betelelés utolsó időpontjának, és hol tartunk ahhoz.
Nagyon félreviszi a dolgokat a sablonos gondolkodás, hogy pl. 30 éve is ezt csináltam, meg tavaly is.
Az összes körülményt figyelembe kell venni az etetésnél, az atka ellenni védekezésnél, amibe bekavar a méhlegelő stb.
Mikor virágzott a szotyi 30 évvel ez előtt?
De ne ragadjak ki egy példát, az enyhe telek, a hosszú őszök, és a márciusi telek jócskán átírták a forgatókönyvet.
Jelenleg az anyák még lendületesen petéznek, (hála az égnek) de az ilyen hűvös éjszakák miatt a fiasítás felnevelése komoly munkát ró a méhcsaládokra, úgy is mondhatnám, hogy megviseli őket.
Mi a teendő a megváltozott körülmények miatt?
Én először is mérsékelten szűkítettem a fészkeket, gondosan takartam, hogy a telelésre szánt élelem azokba a keretekbe kerüljön, ahova szánom.
Rakodónál méztéri fiók le, vagy fóliával letakarva a fészek, és csak kis nyíláson tudtak feljárni.
A fiasítás kikelésének ütemében ismét ellenőrizni kell a mézkészletet!
Hunorosok figyelem!
Ez a Hunor egyik legnagyobb veszélye.
Amelyik keretekben az utolsó fiasok vannak, ott minimális a mézkoszorú.
Ha ezt nem veszitek ki, vagy mondjuk 3 ilyen van egymás mellett, veszélybe kerülhet a család.
Legalább a közepére egy földig mézest kell a széléről beemelni, és gond egy szálse, vagy februárban életmentő cukorlepény.
Na de maradjunk az NB-nél.
A kikelő fias helyét már nem igen petézi újra az anya, a fészek szűkül, így készülnek a méhek a télre.
A kevésbé mézes lépeket ki kell venni, és fészken kívülre helyezni.
Figyelni, hogy semmi fias ne legyen benne, mert ez még az anyát is kicsalhatja ide, és akkor vége a családnak.
Ezeket a gyengén mézes lépeket tavasszal felkarcolva felhasználhatjuk bővítésre, serkentésre, de ha úgy ítéljük meg, hogy a telelő élelem nem elegendő, akkor használjuk most.
Gondos takarás mellett fel lehet karcolni, ezt néhány napon belül a méhek átfuvarozzák oda, ahol a legjobb hely lesz, a fészekbe.
Ez nem viseli meg igazán a méheket.
Majd folytatom.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: Belphegor - 2016. Szeptember 04. 07:56
Semmi gond a Hunorral ilyenkor. A középső keretekben is van 18-20 cm mézkoszorú. Ne feledjük, hogy a legjobb tavaszi serkentés a bőséges telelő élelem. Élelem tekintetében fontos, a jó minőség. A még a nagyrészt az ősszel elpusztuló méhek által beérlelt, fedett, nem kristályos eleség. Lényeg, hogy ez megfelelő mennyiségben, jó helyen legyen raktározva a családoknál.
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Szeptember 04. 08:16
Belphegor!
Nem szeretnék kötekedni, de akkor hol a 8-10 keret fias amiről pár napja írtatok?
18-20 centis mézkoszorú?
Aha, és akkor alatta marad 5-7 centi a fiasnak?
Mivel a Hunor lépfelület "mélysége" 25 centi.
Valamit nem értek.
Kérem válaszolj.
Üdv:
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: Belphegor - 2016. Szeptember 04. 08:35
Találd ki Attila, nem olyan bonyolult dolog ez. :-D
10 keretes hunorról van szó.
Cím: Re:Etetés
Írta: Robotur - 2016. Szeptember 04. 08:38
Részemről sem naptári időpontozott, méhészkedésről van szó. Hiszen még én is többször írtam, az ilyen jellegű hozászálások kapcsán, amely úgy kezdődik hogy ekkor és  ekkor ezt kell, csinálni. Részemről csak a téli nyugalom biztosítása az, ami mellet szóltam!
Nyilván hiába határoztam én el, hogy lepergetem a napraforgót julius közepén, amikor a nektárt adó táblák még csak utánna kezdtek nyílni. Ez csak egy idei példa volt. Más már akár az etetésnél tartott ekkor.

Ha körülnéztek a neten különböző méhész "nagy" szakik honlapjain. Akik elméletileg mézet szeretnének eladni, de valami téves kényszerképzetből kifolyólag, leközlik a pontos egész évi méhészeti technológiájukat, gyakorlatilag szinte napra tervezve ütemezve . Vélem hogy a vevő bizalmának az elnyerését remélik ettől, más magyarázat nincs. De most nem is ez a lényeg, hanem az amikor úgy kezdik, hogy "ÍGY KELL  MÉHÉSZKEDNI" Hát vagy így, vagy úgy, na meg hogy, kell is? Lényegében különbözők, a körülményeink, változó idájárási adottságok, méhlegelők, stb ami kialakítja egy méhész lehetőségeit. egyértelmű hogy szükséges a rögtönzés. De azért vannak olyan dátumok, időszakaszok amelyeket nem árt lehetőleg figyelembe venni.  Vajon hányan tudják hogy miért éppen szeptember 10-ig ajánlatos az etetni, és nem tovább? Mert legyen nappal bárnyire meleg, általában ekkortól az éjszakák már igen hűvösre váltanak.
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Szeptember 04. 08:47
Nehéz kitalálnom mivel 27 évet Hunor méhcsaládokkal dolgoztam.
Azt szeretném tudni most, hogy néz ki a Hunor fészek?
A szélső néhány lépben simán kell, hogy legyen 20 centis mézkoszorú, sőt a zárólép talpig mézes.
De a középsők?
Nem kötekedésként, és nem cikizésnek kérdezem.
Ebben a felvázolt képben nincs helye a fiasnak.
Egyszerűen érdekel.
Üdv:
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: robi 75 - 2016. Szeptember 04. 10:36
Találd ki Attila, nem olyan bonyolult dolog ez. :-D
10 keretes hunorról van szó.

Két fiókon vannak a családok betelelve, igaz?
Cím: Re:Etetés
Írta: Geddekas - 2016. Szeptember 04. 12:31
A hunor fészek így nézett ki tegnap, tehát szeptember 4-én:

Egy fiókos családokról írok. Minden fészeklépben van 10-15 cm mézkoszorú. Fiasítás 3-5 lépben található, de kis kiterjedésű, szinte mind fedett fias. A felettük levő méz szinte teljesen fedett. A két záró virágporos lép szinte talpig mézes, de csak részben fedett, mert még gyűjtik bele a virágport is és a mézet is. A két zárólépen kívül még van legalább két talpig fedett mézeslép.
Cím: Re:Etetés
Írta: kolbasz - 2016. Október 03. 09:55
Szisztok. Szerintetek milyen hatással lenne a családokra 2-3 nagy adag apikel méhtakarmány így október elején? Mert a gyártó szerint nem okozna gondot.
Cím: Re:Etetés
Írta: Robotur - 2016. Október 03. 10:34
Szerintem katasztrofális, nézd meg milyen hőmérsékletek várhatók. A beadott híg élelem elhordása is vontatott lenne, de besűrítése és fedésére számítani már aligha lehetne. Miért akarod a telelőméheket gyilkolni, kései és ráadásul nagy adagú etetéssel?
Kicsit hamarabb kellett volna ellenőrzni az élelemkészletük. Nem sokkal, csak úgy másfél hónappal ezelőtt. A kelleő hőmérséklet miatt, szeptember 10., de legkésőbb szept 20,-áig be kell fejezni az etetést.
Ha meg azt nézzük hogy ne terheljük, koptassuk nagyon a telelőméheket, akkor jobb lenne ha már augusztus közepére már bent lenne a kellő élelem, sőt a legjobb ha természetes nektárforrásból "betelelik" magukat, és nem silány cukron telelnek.
Cím: Re:Etetés
Írta: Jam Clerk - 2016. Október 03. 11:11
A gyártó-viszonteladó saját honlapja szerint az Apikel Plus-nak 73 % a szárazanyag-tartalma, a cukorösszetétele pedig 36 % gyümölcscukor, 32 % szőlőcukor, 32 % répacukor, elvileg 99%-ban hasznosul, míg a kristálycukros víznél 23 dkg a párologtatási-invertálási veszteség (ebből arra is lehetne gondolni, hogy az Apikel-t nem invertálják, csak kézben behordják a sejtekbe, rácsukják az ajtót, és lakatot tesznek a kamrára...), az összetétele szinte azonos a méhek természetes táplálékával (vagyis, akkor ez tulajdonképpen majdnem-méz? 200-220 Ft + ÁFA / kg áron? Elgondolkodtató...)
Biztos jó dolog ez is... de a puding próbája az evés. Csak persze valóban nem október elején :)
Cím: Re:Etetés
Írta: kolbasz - 2016. Október 03. 12:37
Nincs szükségem etetésre, a gyártó állításának valóság érdekel csak.
Cím: Re:Etetés
Írta: kolbasz - 2016. Október 03. 12:40
Ő azt állította, hogy akár most is beadható, gondolkozom rajta, hogy egy családdal kipróbálom, hogy tudjam az igazságot.
Cím: Re:Etetés
Írta: Robotur - 2016. Október 03. 12:53
Valami nem stimmel az adatokkal, az az nem teljeskörű a "tájékoztatás".  73% szárazanyag, nyilván a többi víz.  Az összetétel megtévesztő mert nyilván a "36 % gyümölcscukor, 32 % szőlőcukor, 32 % répacukor, az összeadva 100% ez csak a 73 % víznélküli szárazanyag tartatlomra vonatkozhat.

A nagyobb hasznosulás sem csoda, minél sűrűbb az etetett szirup, annál kevesebb a veszteség. Viszont azt is tudni kell, ami mostanság nem lényegtelen, minél sűrűbb a szirup annál inkább nyövi, igénybeveszi a méheket.

220 Ft + ÁFA  az 280 Ft , akkor megvetted hozzá a 3 deci  vizet minimum 100 Ft ért :).
Cím: Re:Etetés
Írta: Jam Clerk - 2016. Október 03. 13:54
Mivel böhömnagy tartályokban, házhoz szállítják, és "a szirupot száraz, hűvös helyen kell tárolni, 15 C fok felett", meg a szárazanyag-tartalma 73 %, ezért ez a termék lényegében egy (vegyes arányú cukorból) szinte méz-sűrűségűre, előre bekevert szirup, amit a méheknek már nem kell invertálniuk, csak behordani, akár a fészekszűkítésnél szélre kirakott, kiveendő, de mézet (élelmet) tartalmazó keretekből felkarcolt mézet. Abból a szempontból lehet (anyagi) létjogosultsága a dolognak, amikor valaki sok családnak ad be igen nagy mennyiséget, és nincs kedve (minél olcsóbb, bizonytalan eredetű) cukrot vadászni, azt házhoz vinni, tárolni, és aztán ebből nem akar (nem tud) mindennap a cukros zsákból (változó eredményű arányban) szirupot keverni, hanem egy állandó arányú "mézet" hordat be a családokkal. Ez lenne legalábbis az elv, szerintem.
Az időjárási előrejelzések alapján viszont már valóban elmúlt a "gyártói előírás szerinti" beadási lehetőség. Persze mindenki azt csinál, amit jónak lát (egy ideig).  ;)
Cím: Re:Etetés
Írta: Robotur - 2016. Október 03. 16:03
A gyártó vagy forgalmazó állításán kívül nincs semmi lehetőségem a valós összetételéről meggyőződnöm. Hasonlóan mint a kristálycukornál sem tudom ránézésre megállapítani hogy répa, vagy nád cukor. Ha mézet etetnénk vissza, (amit nem tanácsos) az 50%-os hígítást ajánlották.
Cím: Re:Etetés
Írta: kolbasz - 2016. Október 03. 19:32
Szóval úgy gondoljátok ne erőltessem ezt a kisérletet. Kizárólag a kíváncsiság hajt, mert nem tudom, hogy hihető-e az állítás, amivel a telefonálás során találtam szembe magam. Viszont én is veletek értek egyet abban, hogy ilyenkor nehezen hihető, hogy jó lenne etetni bármivel is, de a forgalmazó hajthatatlan volt.
Cím: Re:Etetés
Írta: Robotur - 2016. Október 03. 19:44
Olyan dologért, aminek nincs haszna minek kockáztatni. Kipróbálhatod jövőre nagyobb kockázat nélkül, még időben elkezdve a feletetését. A kereskedőnek eladó, mit csináljon vele a következő szezonig?
Cím: Re:Etetés
Írta: Oldirty - 2016. December 27. 16:55
Sziasztok! Kellemes ünnepeket kívánok mindenkinek!

Kezdő méhész vagyok és információt gyűjtök azzal kapcsolatban hogy mikor kell alkalmazni cukorlepényt.
Abban kérlek titeket hogy lécíves osszátok meg a tapasztalatotokat ezzel kapcsolatban!
Cím: Re:Etetés
Írta: Geddekas - 2016. December 27. 17:17
Abban kérlek titeket hogy lécíves osszátok meg a tapasztalatotokat ezzel kapcsolatban!
Kell? Ilyen nincs. Azaz bocs van. Amikor éheznének a méheid. De miért éhezhetnek? Mert nem voltál jó méhész.
Cím: Re:Etetés
Írta: Belphegor - 2016. December 27. 17:35
Vannak akik használnak cukorlepényt és vannak, akik nem. Én nem. Vannak akik már ilyenkor beadják a családoknak. Sokan a "biztonság kedvéért", de van aki azért mert úgy érzi, hogy a családnak szüksége van rá... Az a család, amelyiknek ilyenkor élelempótlás miatt cukorlepényt (főzött, kemény kockacukrot) kell adni, az már nem család. Van aki februárban adja be, mintegy serkentésként is a család számára. Régebben gyógyszereket is kevertek bele... Szóval nagyjából ezek az okok léteznek. Legjobb megoldás ha nem használja a méhész mert inkább bőséges élelemkészlettel teleltet, kíméli a feldolgozásától a méheit. Szerintem... De lesz majd más vélemény is.  ;)
Cím: Re:Etetés
Írta: Oldirty - 2016. December 27. 17:45
Kb. 16 kg mézzel teleltem be családonként. Tehát 6 nb kereten vannak a méhek, a két szélső az talpig mézes, a maradék 4 az kb félig volt az ősszel.így jött ki a 16 kg. Segitsetek abban hogy a leirtak alapján kelle majd cukorlepényezni.
Cím: Re:Etetés
Írta: Belphegor - 2016. December 27. 17:58
Nehéz így látatlanban véleményt mondani. És egyébként is tiéd a döntés, a saját "felelősséged". Szerintem ha minden családnál ez a helyzet, akkor nem kell a cukorlepénnyel foglalkozni. Fontos a takarás, februárban már mindenképp és ha minden egyéb feltétel adott, akkor a családok szépen fognak fejlődni beavatkozás nélkül is. Aztán majd márciusban a megfelelő alkalommal az első vizsgálat alkalmával már több mindent is lehet látni a családok állapotáról. Ha viszont a cukorlepény mellett döntesz, nagy kárt nem okozol, megnyugtatod magad. Akkor most dönts el...:-)
Cím: Re:Etetés
Írta: robi 75 - 2016. December 27. 18:15
Ha tényleg úgy van ahogy írtad, akkor ne nyúlj hozzájuk, bőven van kajájuk elégnek kell lennie.
Serkentés céljára nem ér szerintem egy kalap sz@rt sem, amíg nem indul meg a rendszeres külső virágporhordás valamikor márciusban, addig a feje tetejére is állhat a méhész, utána meg sokkal hatásosabb és hasznosabb a szirup.

Cím: Re:Etetés
Írta: Oldirty - 2016. December 27. 18:28
Igen,nem egyszerű a döntés.
Cím: Re:Etetés
Írta: Oldirty - 2016. December 27. 18:32
A cukorlepénnyel járó költség is szempont nálam, ha nem szükséges akkor nem készítek.
Cím: Re:Etetés
Írta: Geddekas - 2016. December 27. 19:44
Ha nincs fias most, akkor nincs nagy fogyasztás. Ha nem beteg a család, akkor nincs fias és nincs fogyasztás.

Ha mindezek nincsenek, akkor nem valószínű, hogy szükséged lenne cukorlepényre. Hány léputcásak jelenleg a méhcsaládok?
Cím: Re:Etetés
Írta: Oldirty - 2016. December 28. 04:54
kb. 5 léputcásak.
Cím: Re:Etetés
Írta: Geddekas - 2016. December 28. 09:18
Milyen lépméreten? Mit gondolsz, meghaladja a méhtömeg az 1 kg-ot?
Cím: Re:Etetés
Írta: zümi - 2016. December 28. 11:40
Kb. 16 kg mézzel teleltem be családonként. Tehát 6 nb kereten vannak a méhek, a két szélső az talpig mézes, a maradék 4 az kb félig volt az ősszel.így jött ki a 16 kg. Segitsetek abban hogy a leirtak alapján kelle majd cukorlepényezni.


Szerintem nem. Ha atkásak a családok, akkor meg.......
Cím: Re:Etetés
Írta: Oldirty - 2016. December 28. 12:32
Milyen lépméreten? Mit gondolsz, meghaladja a méhtömeg az 1 kg-ot?

Nb fekvőben dolgozok, azt nem tudom hogy mekkora a méhtömeg.
Cím: Re:Etetés
Írta: Robotur - 2016. December 28. 12:41
5 léputca méh, akár még elégséges is lehet, ha dúsak, és a beteleléskor is közel ennyien voltak. Viszont ha beteleléskor jelentősen erőssebbek voltak, és most a 6 kereten szinte csak lézengenek, akkor az már most biztos hogy katasztrófa.
Cím: Re:Etetés
Írta: robi 75 - 2016. December 28. 16:23
Milyen lépméreten? Mit gondolsz, meghaladja a méhtömeg az 1 kg-ot?

Ez fasza kérdés, honnan a fenéből tudhatná hogy meghaladja az 1 kilot a méhtömeg?
Beteleléskor erősebbnek néznek ki mint most, az nem tragédia, hacsak nincs a fenéken vastagon hulla.
Ugyanis 1-2 keret bogár simán el tud tűnni később a hidegek beálltával, úgy hogy bebújnak az üres sejtekben, tehát ha nincs hullarakás akkor nem mérvadó a mostani látvány.
Majd később ha jó idők lesznek, kiderül  "vallatásnál" mennyi az az annyi.
Cím: Re:Etetés
Írta: barger - 2016. December 28. 17:28
Oldirty. Február végéig ne lepényezz. Utána is csak ha nagyon akarsz.
Cím: Re:Etetés
Írta: Oldirty - 2016. December 28. 17:51
Egyre jobban arra az álláspontra jutok hogy nem fogok lepényezni.
Cím: Re:Etetés
Írta: vidróczki - 2017. Január 05. 19:01
Volna egy tiszteletteljes kérdésem a kolléga urak felé mégpedig a műanyag keretetetővel kapcsolatban.
Mennyire  praktikus vagy macerás a tavaszi serkentés beadásánál?   ( takarás miatt)
Eddig pipás módszerrel serkentettem de változtatnom kell, mert  sok fiókom  eldeformálódott a sok elcsurgó szirup miatt.
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Január 05. 20:06
Vidróczki Méhésztárs!
Ismét egy klassz kérdés.
Jó a keretetető mert hűvösben is lehordják a szirupot, csak össze kell takarni a fészekkel.
Ekkor a méhek szinte melegen tartják a saját kajájukat, amit természetesen melegen öntünk be!
A fal mellé helyezed az etetőt, és a méhek felőli oldalon vagy egy farost lemezt, vagy egy műanyag lapot vagy egy fóliát kell leengedned, mert különben úgy bezúgolják(herelépet építenek az aljára)ahogy a mellékelt képen láthatod.
Ekkor van jelentősége a szívószálnak, mert a keretek tetejéről át kell lógnia az etető fölé, így biztosítva a méheknek a szabad mozgást.
Itt nem lehet a viaszhidakra apellálni.
Egy mozdulat, és szívószál keresztbe.
Én az etető aljába is teszek, úszónak.
Üdv:
Nagyernyei Attila

Cím: Re:Etetés
Írta: vidróczki - 2017. Január 05. 20:10
Köszönöm a válaszod!
Cím: Re:Etetés
Írta: puska6 - 2017. Január 06. 09:51
Attila!

Én a gömbölyű úszót nem szeretem mert elforog nehezen tud rákapaszkodni.
Asztalos műhely, sok használhatatlan apró lécecske ami nekem erre tökéletes.
Üdv:Tamás
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2017. Január 09. 21:31
QUQURIQ !!!

Tavaszi élelem pótlásra, vagy serkentésre kiválóan alkalmas a nylon zacskó.
A fürt tetejére téve a langyos szirupot azonnal kezelésbe veszik a méhek.
Jól illeszkedik a viaszhidakhoz, nem a fészek szélén van, akár hűvösebb időben is kiszívják a méhez a szirupot.

Kiskakas
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Január 13. 18:00

Tisztelt Méhésztársak!
Több, főként néhány éve méhészkedő kolléga is felhívott, hogy gyengébben telet be az átlagtól, mitévő legyen.
A kérdés nem olyan egyszerű, hogy azonnal rá lehessen vágni bármilyen okosságot.
Ha életveszélyben van a méhcsalád, mert élelme fogytán, akkor leginkább a keretek tetejéhez közel helyezkedik el, de ez koránt sem biztos.
Ha akár csak néhány centivel vannak lejjebb a léputcákban, sajnos eljött a vég számukra.
A holnaptól beköszöntő újabb kemény mínuszok miatt a fürt szinte nem mozdul!
Emiatt ha a "fejükre" is tenné a kolléga a kemény cukorlepényt, ahhoz a méhek hozzáférni nem tudnak, így szomorú vége lesz a történetnek.
Amennyiben még idejében történik a beavatkozás, és a méhek a keret tetejére is feljönnek (ugye-ugye szívószál) akkor a "vénás injekció", egy jól helyezett kemény, főzött cukorlepény átsegítheti a méhcsaládot a nehéz napokon.
Néhányan arról számolnak be, hogy fölülről látják a mézkoszorúkat, hallják a méhek halk morajlását, de nem látják őket.
Ezeket a családokat meg kell jegyezni, mert a legjobbak lesznek!
Egyébként továbbra is az a meggyőződésem, hogy ez a hideg meg sem kottyan a méheknek, ha jó helyen és elegendő élelmük van.
Ha ilyenkorra könnyűek a kaptárak, és a méhek nincsenek a felső keretléchez közel,nem mard más hátra mint a vasárnapi mise.
A következő két hétben Tolna megye székhelyén ilyen időjárás várható, tehát a neheze még hátravan.
http://koponyeg.hu/t/Szeksz%C3%A1rd
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: lalimeheszet - 2017. Január 14. 13:02
kiskakas !
Én ősszel is alkalmaztam.
Nincs rablásveszély, elcsöpögő szirup, stb......
 
Cím: Re:Etetés
Írta: Robotur - 2017. Január 14. 13:16
Összel nem nyűgös nagyon a szirup zacsózása? Felnyitom a kaptár tetejét, és egyszerűen a rostakereten keresztül beöntöm az etetőtálcába. Nincs ott semmiféle elcsepegés, na persze nem fényes nappal kell, hanem sötétedés után. Ha időben elekezdjük feletetést, akkor nem lesz szükség a télvégi vagy tavaszi vészhelyzeti élelempótlásra. Az már csak tűzoltás.
Cím: Re:Etetés
Írta: lalimeheszet - 2017. Január 14. 13:31
Kedves Robotúr !

Bocsánat a pontatlanságért.
Én a napraforgó utáni serkentésre gondoltam.
Tavaly próbáltam ki először, valóban eléggé munkaigényes. A telephely 7 km-re van a lakástól, ezzel a módszerrel
nem kellett megvárnom a sötétedést, bátran be lehetett tenni alkonyattájt, nem volt semmi gond.

Üdv.: lali
Cím: Re:Etetés
Írta: Robotur - 2017. Január 14. 13:47
Természetesen ez az előnye meg van, hogy nem fog felzúdulást kelteni nappal sem. Mint ahogyan a légfékes etetők sem, sejtésem szerint azért, mert a méhek csak kis felületű sziruppal találkoznak. Tavaly kipróbáltam a légfékes palackos etetést , ezeknél még a 4 méretezett furattal is csak lassú elhordást produkáltak. Akár 2-3 nap is kelet a 7 deci elfogyásához. Talán serkentésre majd jók lesznek ezek az etetők. Viszont a komolyabb légfékes etetőből, 1-2 óra alatt kiszippantotta, akár az a család is ami a palackossal napokig vacakolt,  sárga literes tartályú, ez már nem csepegtetős elvű, nagyobb felületen férnek egyszerre a méhek a sziruphoz. De még itt sem tapasztaltam problémát, felzúdulást. 
Cím: Re:Etetés
Írta: Oldirty - 2017. Január 14. 14:02
Sziasztok!

Én külső légfékes itatót használtam tavaly. 2 literes flakonnal, amibe 1.5 liter szirup került. Kupakokon 2 db 1,5 milliméteres furatok voltak. Átlagban 4 nap alatt hordták el családok a szirupot. Nagyon tetszett ez a megoldás számomra, mivel nem kellett mindennap etetni őket akác után, folyamatosan hordták el az élelmet és ez által folyamatos volt  serkentés. Az akác végén készített kölyökcsaládokat nagyon szépen megdobta ez az etetési módszer. Kifogástalanul építették a hetente beadott 1 db műlépet. Akác után ez az etetés 1 hónapon át zajlott, amíg be nem indult a hársról való hordás. Erről annyit tudtak maguknak hordani hogy etetni nem kellett.
Cím: Re:Etetés
Írta: Robotur - 2017. Január 14. 14:59
Milyen 2 lieteres palackot használtál. Én 4 darab 1,5 ös furattal, a kupakon, hozzávaló kemény nyomás álló palackkal, használtam. Azért kérdem hogy milyen volt a palack, mert volt aki sima puhafalúval használta, és azért fogyott hirtelen a szirupja.
Egyébként amivel haladt az etetés az ez a fajta volt. http://www.meheszbolt-tamasi.hu/meheteto-itato/kulso-legfekes-meheteto-es-mehitato.

Én etésre és nem serkentésre szánatam, a pipás palackosat, így az nem jött be.
Cím: Re:Etetés
Írta: Oldirty - 2017. Január 14. 15:15
Keményfalú palackokat használtam.
Cím: Re:Etetés
Írta: Robotur - 2017. Január 14. 15:21
Végül is most hogy jobban átgondoltam, hasonló fogyás volt nállam is, 7 deci 2 nap. 
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2017. Január 14. 15:30
QUQURIQ !!!

Vigyázat a külső etetővel!
Tavasszal, kora reggel az etetőket süti a nap, az etetőben (mindegy, hogy kemény műanyag, vagy üveg), a meleg hatására hőtágulás következtében magától el kezd a szirup csöpögni. A családok még ilyenkor fürtben vannak, a szirup meg csak úgy elcsordogál. A méhész ebből semmit nem vesz észre, mert csak jó időben megy ki méhészkedni. Mire kiér, minden működik úgy ahogyan kell! Senki nem veszi észre a turpiszságot.
Este ez nem áll fenn, mert a méhek egész nap szívogatják a szirupot, a szirup meg csak lassan hűl ki.
Nagy luxus ilyen cukor ár mellett a természetet serkenteni...
Viszont a vödrös légfékes itatónak sokkal nagyobb a haszna, ez nem történik meg!
Ezzel viszont lehet nagy adagokban etetni is!
Az 5 l vödörben, 5,5 l szirup fér bele. 14 db 1.5 mm lukkal. Ezt a mennyiséget egy átlagos család 3 nap alatt szív ki. Ez 1, 8 l/ nap. Ezzel is lehet fényes nappal etetni. Arra is jó még, hogy így könnyen meg lehet állapítani a családok erősségét! Ahol csak kevés fogyott, ott valami gebasz van a fészkében!
anyátlan, állanyás, kevés a népe, túl sok kereten van a fészke, kevés a bogara...
Ezeket szoktuk csak ilyenkor vizsgálni, és elhárítjuk a problémát.
Én azért tartom jobbnak a vödrös etetést, mint a tálcásat vagy a vályúsat, vagy a fiókosat, mert a méhek tudják, hogy mennyit is kell kiszívni! Főleg még a serkentéses időszakban. Nem szorítja ki a szirup az anyát.
A vödröket négyütemű szivattyúval töltjük, a három hektós keverőből. A vödrök a nagy utánfutón vannak, és ezzel visszük a családokra, akár délben is.

Kiskakas
Cím: Re:Etetés
Írta: Robotur - 2017. Január 14. 15:40
Nem ismerem ezt a vödrös módszert, de sejtésem szerint ez csak rakodókban használható egy üres fiókban elhelyezve?  Fekvőben méhészkedek.
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2017. Január 14. 15:46
QUQURIQ !!!

Illetékeseknek már vagy húsz éve hajtom, hogy nekünk magyaroknak is át kellene venni a technológiát a Finnektől!
Enzimes cukorlepény!!!
Rakodó kaptár az alapterülete, és ha jól emlékszem 5 kg tól indul 20 kg ig.
Az egész lepény be van fóliázva.
Elmegy a méhész megvenni, kimegy a méhekhez, felnyitja a kaptárát, vág a lepény nejlonján egy 2 cm csíkot, és a lepényt ráhelyezi a keretekre, és becsukja a kaptárat. Ezzel kész is ez egész téli etetése! 98% hasznosul a lepény!!!
Nappal is feltehető, nem kell raktározni, nem csöpög el, nem kell keverőtartály, szirupszivattyú, sem etetők. Nem alakul ki rablás veszély!
Más országokba jól működik, nekünk vajon miért nem kell???

Kiskakas!

ui. még nagy lepénygyártóknak is elmondtam, de semmi reagálás...
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2017. Január 14. 16:00
QUQURIQ !!!

Robotur!

Valóban rakodókhoz találták ki!
Ezért segíthetünk magunkon...
Nekem a dajkacsaládok 22 keretes fekvő Dadantban vannak.
A kaptár teteje nincsen zsanérozva, így szabadon mozog.
Kiszedem a rostákat, helyére szorosan egymás mellé 2 db. 1/2 fiók fér el.
Ebbe lehet a vödröket tenni, a fiókokra meg a leszedhető kaptártetőt.

Kiskakas
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2017. Január 15. 21:23
QUQURIQ !!!

Aki nem tud kemény cukorlepényt főzni, annak ajánlani tudom a natúr cukrászati Fondant.
Cukrász nagykerekben lehet kapni, ha jól emlékszem 20 kg dobozban.
Hidegen jól lehet szeletelni nagy kenyérvágó késsel.
Vastagabb neylon közepére vágjunk egy 2 cm csíkot, fektessük rá a Fondant, és tegyük rá a keretlécre, ahol a fürt tartózkodik.
Akinek sok lepény kell, szalagfűrésszel gyorsan fel lehet szeletelni.
Meleg helyiségben ragad a késhez.
Ha jól emlékszem, 3-400 ft/ kg az ára.
Ez csak kaja pótlásra való, nincsen benne semmi hókusz-pókusz serkentő.

Kiskakas
Cím: Re:Etetés
Írta: ekecs - 2017. Január 17. 14:09
Üdv! Érdeklődők,hogy nb kereten fent és középen vannak a méheim,nem kellene kemény lepényt készítenem nekik? Kicsit több fogyott mint gondoltam. Pedig volt nekik rendesen. Lehet,hogy csak én gondolom,hogy nem lesz elég?
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Január 17. 19:10
Ekecs!
Attól függ, hogy kemény fürtben vannak, vagy lazán.
A másik fontos információ, hogy látod e a mézkoszorúkat?
Ha hátul vannak, és nem látod a mézkoszorút akkor kéne aggódnod.
Szerintem, így látatlanban teljesen rendben vannak.
Én is "lesekedtem" ma egy kicsit.
Egyelőre minden rendeben, de most jön az újabb hideghullám.
Etetnem biztosan nem kell, és cukorlepényt sem fognak kapni.
Erről már leírtam a véleményem, hogy kidobott pénz ott, ahol van bőséges élelem, és a tisztulás után virágporos legelő. (barka, esetleg mogyoró)
A cukorlepény egy "vénás injekció" a kajahiányban szenvedő családoknak, ott viszont nincs mese.
Ahol bőség van, több kerül a kaptár aljára belőle, mint amit a méhek hasznosítanak.
A "tuning lepények" az más tészta.
Az akár jó is lehet.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: Oldirty - 2017. Január 18. 13:30
Szia Attila!

Az írásodból arra következtetek, hogy Te nem preferálod a cukorlepény beadását a méhcsaládoknak úgymond "biztonsági" szempontból és "tuningolás" céljából. Azért szólítottalak meg, mivel megerősítést szeretnék kérni az én meglátásomban hogy nekem se kell cukorlepényt beadnom a méhcsaládjaimnak. Tehát a családjaimat 6 NB keret teleltettem be. A hat keret tetejére tettem egy szívószálat a léputcaváltás segítése céljából. A két szélső lép az talpig mézes volt, középső négy keret kb. 14 cm-es mézkoszorúval rendelkezett a beteleléskor. A keretek tetején fólia van ami 1 cm-t hátrahúztam kijáró irányából és erre 3 réteg újságot pakoltam. 1 újság, pontosabban magazin legalább 20 lapból áll,szerintem szigetelésnek ez elég. Azt szeretném kérdezni hogy gondolkozzak a lepényeken vagy egyáltalán nem kell? Egyébként én sem preferálom a cukorlepényt, ha nem muszáj! :)
Cím: Re:Etetés
Írta: W. Zoli - 2017. Január 18. 16:21
Oldirty! Nézd meg, hogy hol tartanak a méhek. Ha elöl vannak még, közel a kijáróhoz, akkor nem kell félni. Ha középtől hátrébb, akkor úgyis fogsz adni nekik lepényt, mert addig nem nyugszol. Én tavaly két családnál nem tudtam eldönteni, hogy elég-e vagy sem az élelem, és adtam be lepényt. Tavasszal maradt még élelmük bőven, azzal serkentettem őket (felkarcoltam) Baj nem lsez belőle, és legalább megnyugszol. Nehéz megítélni, hogy mennyi élelemre van szükségük, több év tapasztalat kell hozzá. De ha rendesen beetettél, akkor nem kell aggódni.
Zoli
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Január 18. 16:34
Oldirty!
Miért nem lettél sportlövő!
Ezt ott szögtízesnek mondják.
Magyarul, teli találat!
Hozzájuk ne nyúlj.
Semmi lepény, semmi.
Tökéletes a takarástól kezdve minden.
Ha bármelyiknek gondja lesz a télen, jelentkezz, annyit adok helyettük ajándékba.
Üdv:
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: Oldirty - 2017. Január 18. 19:08
Oldirty!
Miért nem lettél sportlövő!
Ezt ott szögtízesnek mondják.
Magyarul, teli találat!
Hozzájuk ne nyúlj.
Semmi lepény, semmi.
Tökéletes a takarástól kezdve minden.
Ha bármelyiknek gondja lesz a télen, jelentkezz, annyit adok helyettük ajándékba.
Üdv:
Nagyernyei Attila

Szia Attila!

Sajna nem értek a sportlövészethez. :) viszont a méhész klubbot azt sűrűn olvasom, továbbá méhészkönyveket is szoktam forgatni, ezeknek is betudható ez a szögtizes. :)
Köszönöm szépen hogy megerősítettél abban, hogy nem kell gondolkoznom a lepényezésen.
Cím: Re:Etetés
Írta: lalimeheszet - 2017. Január 18. 20:43
Tisztelt Méhésztársak !

Én is szeretnék egy kérdéssel előállni, amennyiben lehetséges.
Több mint 2 hónapos bezártság után mi várható nosema fronton?
Van egy család melynek viselkedését régóta figyelem.
Nyugtalanul teleltek, a röpdeszkán kb. 2 hete sötét pöttyök jelentek meg.
Napközben néhány dolgozó a kijáró előtt mászkál majd a levegőbe emelkedik, köröz egyet majd visszatér.
A keretek tetején még nem találtam nosemára utaló jelet.
Én anyátlanságra tippelek.
Mi a véleményetek ?

Üdv.: lali :(
Cím: Re:Etetés
Írta: Robotur - 2017. Január 18. 21:06
Néhány pötty még nem a világ, főleg ha csak egy családra korlátozódik.  Elsősorban nyugton hagynám őket, nem kíváncsiskodnék alig 1-2 fokban. Később esetleg kaphatnának timolos lepényt. Szerintem nem volt 2 hónap bezártság persze ki merre lakik.
Néhány éve, február végén olyan volt néhány kaptár kijárója mintha telibe fosták volna, aztán  az ijedségen kivűl nem történt semmi baj. A környéken sok méhésznél ez volt.
De más esetben meg egy-két pötty, aztán belül meg semmi, mármint a méhekből csak az elfosott keretek és egy marék elpusztult méh. De ebben az esetben már magas volt a fertőzöttségi szint már a nyár közepén is, csak a méhész nem ismerte fel a tüneteket. Ilyen esetben már többnyire október végétől elkezdődhet a kijárók becsukogatása.
A családok álltalános állapota, és a fertőzöttségi szint, de nem mellékes az atka fertőzőttség mértéke sem, abból a szempontból hogy mi lesz a kór lefolyása.
Cím: Re:Etetés
Írta: lalimeheszet - 2017. Január 18. 22:19
Köszönöm a választ .
A próféta szóljon belőled!
Cím: Re:Etetés
Írta: trobi - 2017. Január 21. 17:01
Uraim volna egy kérdésem.Én 7-8 keretre szűkítettem az állományt zömében.Oldalsó szűkítés egy deszka lap.Tegnap kihúztam 15-20 család alól a ellenőrző tálcát,és igen csak meglepődtem. nagyrészt igen közel értek a hátfalhoz.Nagyon nyugtalanított így kibontottam kettőt.Az történt hogy nem az összes léputcán alakult meg a fürt hanem végigjöttek mondjuk négyen,mellettük meg ott van három full mézes keret.Az lenne a kérdésem,hogy váltanak e szerintetek léputcát vagy lepényt adjak nekik.Ja és azt elfelejtettem,hogy első telem, hogy felső vastag takarás nélkül telelek. :ut Csak fólia és az etetőtálca megfordítva van benn.
Köszi


Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Január 21. 19:23
Trobi az első teled?
Akkor jól bekezdtél.
Nekem a 34., de ilyen hosszan tartó hidegre nem emlékszem.
Sokan ezt hiányolták évekig.
Voltak ettől hidegebbek is, de nem tartott csak néhány napig.
A "Jó Isten most beszabályozza" a méhészek létszámát, ezt mondta ma egy idős méhészkolléga.
Biztos nem voltam elég figyelmes, de nem emlékszem milyen keretméreten is vagy.
Ha Hunoron, akár jó is lehet a 7-8 keretre szűkítés, NB-ben 2017-ben ilyen méhcsalád nem létezik, hogy mínusz 20 fokban 7-8 léputcát "fogjon".
A mesében, itt pedig a valóságról szoktam írni.
No de mi a lényeg?
Ha végigballagtak 4 léputcán  akkor nagyon nagy a baj!
Ebben a hidegben nem tudnak léputcát váltani.
Valahogy a méhekre kell juttatnod mondjuk nagy szemű kockacukrot, a méhek minél kisebb zavarása nélkül.
Most, hogy hol hibáztál nem megyek bele, de valamit elrontottál.
Azok a keretek amin hátraballagtak, nem voltak elég mézesek, és a szűkítés sem volt megfelelő.
Erre bizonyíték, hogy 3 keret mézes maradt, tehát "nem fogja az egészet a méhcsalád".
Annyira kell szűkíteni, ahány keretet takar.
Mindenképpen adj nekik valamit, inkább többször kevesebbet, és kemény élelmet.
Biztosan nem boldogít, de sokan lesznek követőid.
Borítékolni merem, hogy a legnagyobb sorscsapás a nozema lesz az idei tavasz "slágere".
Remélem megússzák a méhecskéid.
Ezt kívánom minden méhésztársamnak!!!!
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: trobi - 2017. Január 21. 20:02
Attila köszi a hozzászólást
Ez a 8.telem,csak az első,hogy nincs vastag takarás. :-[Persze ilyenkor van tartós -20
Cím: Re:Etetés
Írta: Oldirty - 2017. Január 21. 20:11
Szia Attila! Azt szeretném kérdezni,hogy nálad milyen a takarás télen?A fólia fölé mit szoktál tenni?
Előre is köszönöm a válaszodat!
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Január 21. 20:12
Bocs, akkor "félre olvastam", de lényegen nem változtat.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Január 21. 20:17
Oldirty!
Semmit!
Majd ha beindítom a mamákat, akkor több rétegű vastag szövettel takarok a hőreflektoros (hőtükrös) fólia fölött.
Most nem szabad erősen takarni, mert indokolatlanul korán beindulnának az anyák.
Amikor a telelőfürtre ráteszem a tenyerem, és érzem a meleget, akkor nincs mese.
Ez olyan március első napjaiban szokott lenni, de tavaly már február utolsó hetében megcsináltam.
Méretre vágott, hajtogatott "rongyaim", teljesen passzolnak, így megfogják a fészek melegét.
Most még nincs itt az idő.
Vagyis, ebben a k@va hidegben tilos méhészkedni, csak többet ártanánk.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: tibibi - 2017. Február 02. 18:11
Sziasztok használ  valaki fondant kemény lepény helyett ? Szombaton lehetne berakni lepényt ,mert  van pár család ahol már nagyon hátul járnak .
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2017. Február 04. 19:49
QUQURIQ !!!

tibibi!

Én évek óta használok, és nagyon meg vagyok elégedve vele.
Natúr, fehér fondant a jó! 20 Kg-os kartonba van csomagolva, amit egy jó hosszú kenyérvágó késsel fel tudod szeletelni.  Vigyázz, hideg legyen a fondant, mert így vágható szépen, nem ragad így.
Ezután egy meleg helyiségben előmelegítheted, hogy a kaptárból kiáramló hőt tudja PÓTOLNI.
Semmi cirkalom, csak terítsd a fürtre a lepényt, és alaposan takarjál.
Vigyázz, a méhekre, ne tedd rá a lepényt. Nagyon szépen elhordják a méhek, abszolút nem morzsálják.
Ha jól emlékszem 320 Ft/kg az ára.
Én az idén sörélesztőbe fogom megfürdetni a fondantot, és így teszem be.

Kiskakas
Cím: Re:Etetés
Írta: kolbasz - 2017. Február 04. 20:25
Kiskakas, mikor rakod be?
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2017. Február 04. 20:28
QUQURIQ!!!

Hétfőn, még ha esik is!

Kiskakas
Cím: Re:Etetés
Írta: kolbasz - 2017. Február 04. 20:33
Azt írtad sörélesztőbe fogod göngyölni. Ez nem korai még? Nem kötekszem, tanulok!
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2017. Február 04. 20:56
QUQURIQ !!!

Én így csinálom!
Ha már van fiasítás, lesz ahová elfogy a sörélesztő. Nem serkent a sörélesztő, csak egy egyszerű vitamin forrás, mégpedig a B vitaminé.
Humán gyógyászatban is elengedhetetlen a bevitele. Olvass utána!
Nagyobb szükségünk van rá mint a C vitaminra.
Ilyenkor már nem lehet a méheket mesterségesen visszafogni a nappalok hosszabbodása után.
Tudják Ők, hogy mi nekik az előnyösebb!
..vannak már fél tenyérnyi fedett fiasok. Csujának igaz volt az infója vagy két hete, hogy beindultak az anyák!
Nos, Őket kell megtámogatni, hogy ideálisan végezzék a munkájukat.

Kiskakas
Cím: Re:Etetés
Írta: kolbasz - 2017. Február 04. 21:28
Így már kerek a válasz.
Cím: Re:Etetés
Írta: Kova - 2017. Február 04. 21:40
Fondant... nem tudom itt nem szeretik (Na többet ide aligha, ha ingyen adják se..)
Cím: Re:Etetés
Írta: kolbasz - 2017. Február 04. 21:49
Kova, melyik fajta? Azért az nem mind1!
Cím: Re:Etetés
Írta: Kova - 2017. Február 05. 08:21
Sima natúr, nem tudom volt-e pontosabb neve, de valahogy nem jött be...
Cím: Re:Etetés
Írta: tibibi - 2017. Február 05. 09:32
Köszönöm a választ , meg is vettem.  Solton a pillénél bruttó 305 forint .Az összetevők víz,cukor ( nyilván nem a drága nádcukor) és ecet . Meglátjuk mennyire szeretik, tegnap 15 fok körül volt van egy kaptár ahol nagyon röpködtek belenéztem ezerrel fiasít  az anya .
Cím: Re:Etetés
Írta: lalimeheszet - 2017. Február 25. 17:40
Üdvözletem Mindenkinek !

Azt tapasztaltam, hogy a tőzeges (Ph 3.5-4) itatóból szívesebben hordják a vizet mint a hagyományosból.
Szélvédett déli oldalon van elhelyezve, folyamatosan éri a napsugárzás.
Tudomásom szerint a tőzeg ph értéke illetve a napsugárzás fertőtlenítő hatása megakadályozza
a baktériumok és a vírusok szaporodását.
Ennek ellenére fennáll - e a veszélye annak, hogy ez a típusú itató fertőzés forrása lehet ?
Véleményeteket előre is köszönöm.

Üdv. lali
 

Cím: Re:Etetés
Írta: Fülemüle - 2017. Február 25. 18:55
A fertőzés veszélye azoknál az itatóknál  áll fenn leginkább, amelyikbe bele tudnak pusztulni a méhek, vagy egyszerűen beleesnek és onnan többet nem repülhetnek fel. Sajnos ilyen a mohás itató is, pedig azt nagyon szeretik a méhek.
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Február 28. 05:55
Olvasom a Facebookon, hogy nem tudják eldönteni mivel etessenek.
Cukorlepény, vagy szirup?
Ha már cukorlepény mellett döntötök, abból a kiváló minőséget válasszátok.
Melyik a kiváló minőség?
Nem kell semmit csinálnotok, csak az alsó kijárós kaptárakat figyelni.
Ha a kijárókban látjátok a cukorlepény morzsákat, az felejtős.
A jó minőségű cukorlepényt a méhek úgy elfogyasztják, mint a cicc!
Élelempótlásra, (életmentésre) a gagyi is megfelel, de ha a fiasítás növelése, az ásványi anyagok bejuttatása a cél, akkor minőségi terméket válasszatok.
Van ilyen a piacon, és nem kell neki reklám sem, mert nem győzi a gyártó.
Lehet e híggal etetni?
Simán.
Ha megtörtént a tisztuló kirepülés, gond nélkül etethettek.
Ezt mindenki maga dönti el, hogy etetésről, vagy serkentésről kell gondoskodnia.
A szűkítés (aki "szórakozik" ilyennel) már megtörtént.
A fészken kívüli kevésbé mézes lépeket élénken járják a méhek, nem kell felkarcolni sem.
A belső itatás-etetést el lehet kezdeni.
Aki egyiket sem csinálja, az ő baja.
Minimum meleg vizes itató, ez az alap.
Majd folytatom!
3 napig nem leszek, vigyázzatok magatokra!
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: Robotur - 2017. Február 28. 11:32
Sajnos a melegvizes itató nem mindenütt valósítható meg, főleg folyamatos és biztonságos módon nem. Tudom foglalkoztunk már ezzel a témával. Minden tavaszon aktuális. Sőt sokan nem is értik, hogy miért probléma ez. Igen ahol van hálózatiáram, nem ügy. Ahol nincs, és még a járműves megközelítés is bizonytalan, ott már gázosabb a dolog. A gáz is megoldás lehetne, ha lenne módja  a biztonságos felügyelet nélküli üzemeltetésére. A szigetelt melegvizes csepegtető is korlátozott, azt is reggelente kellene foróvízzel feltölteni, de a legnagyobb gond vele hogy dugulásra hajlamos, a méhek gyorsan leszoknak rólla. Viszonylag sok természetes ivóhelyet találnak a méhek a környéken, kilométeren belül állandó tó 5 tó, és időszakosan rengeteg vizenyős terület, árok, stb van, ami megnehezíti az itatóra szoktatást,  belvizesebb tavaszon szélmalomharc. Visszaszoktatni meg teljesen képtelenség.
Hasonló körülményeknél, ki mit alkalmaz?
Cím: Re:Etetés
Írta: Geddekas - 2017. Február 28. 12:00
VIGYÁZAT!

Rablásveszélyes időszak. A gyenge családok kijáróját szűkítsük. Etetni csak belső etetőt használjunk és ügyeljünk arra, hogy a beadott mennyiség pár óra alatt elfogyjon.
Cím: Re:Etetés
Írta: Attila - 2017. Február 28. 12:19
Itatás áram nélkül:
a mostani valamelyik méhészújságban van egy cikk, egy új termékkel rukkolnak elő, nem olvastam még részletesen végig, napelemes, kis gázégővel melegíti, pont áram nélküli, terepi körülményekre. Árat nem láttam, valószínűleg néhány családos ára lehet majd.

Nálam van áram, akvárium fűtőt használok, ez szabályzós. Az egyik két év után ázott be, a másik négy. A napokban kellett javítani őket.

Olyan helyen, ahol nincs áram, valóban nem egyszerű megoldani, hiszen nap sem süt mindig.
Olyan gázégővel lehetne, amelynek elektromosan vezérelhető a gyújtása és a szelep nyitása/zárása, időkapcsolóval. (Egy autóakkumulátor elég lehetne cseredarabbal, amely otthon töltődik).
Hasonló elven működhetne, mint egy gázos háztartási forróvíztároló, tehát a gázszelepet a hőérzékelőről érkező visszacsatolás zárja le. (ezt megszerkeszteni a barkácsolós kedvűeknek való, inkább téli program, precíz munkát igényel).

Üdv.: Attila

Cím: Re:Etetés
Írta: Mortimer - 2017. Február 28. 18:18
Csak ötletnek dobom fel, hogy egy jó nagy gyertyával nem lehetne valahogy fűteni? Napokig égne. Vagy valahol olvastam, hogy valaki megoldotta petróleumlámpával a melegítést.
Mondjuk én zacskós itatást használok, a sejtekben melegítik a méhek a híg szirupot.
Cím: Re:Etetés
Írta: Nb18 - 2017. Február 28. 19:26
Sziasztok!

Nálam is körülményes lenne a folyamatos melegvíz utánpótlás, ezért én így oldottam meg a ledermedés elkerülését. Nemcsak tavasszal, hanem nyáron is nagyon szeretik a méhek. Azért ha tehetem, jó meleg vízzel töltöm fel az itatót.

Nb18
Cím: Re:Etetés
Írta: kolbasz - 2017. Február 28. 20:06
Nagyernyei Attila!
Jó nektek, hogy az idő engedte a szűkítést! Felénk sajnos ma volt az első nap, amikor ezt meg lehetett tenni, viszont a szél kegyetlen volt, ezért nem úgy haladt a munka, mint ahogy elvárható (ráadásul 1-1 kaptár bontása több kárt okozott mint hasznot a családnak). Ahogy nézem az időjárást, szombaton folytathatom a munkát. (Lehet elavult a tudásom, de 12-14 fok alatt én azért nem bontogatom őket). Szerintem kihagyom a lepényt, és jövőhéten kezdem a szirupozást. Remélem kegyes lesz hozzánk az időjárás.
Üdv: Kolbi!
Cím: Re:Etetés
Írta: robi 75 - 2017. Február 28. 20:43
A kontit szépen végig tudtam zongorázni, de a gyalogoknál a szél miatt csak kínlódás lett volna, egyet megcsináltam próbaképp azokból is de aztán záróra.
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2017. Február 28. 21:50
QUQURIQ !!!

Akinél nincsen virágpor, de repülnek a méhei, vegyen GMO mentes étkezési szóját.
Sokat segíthet a virágpor indulásig. Nálam a mogyorót járják, szépek a családok, megkezdődött a fészek alj kitakarítása. 20 éve a méhekre hagyom, nekik bele fér az idejükbe! 50 millió évig senki nem takarított utánuk!
A takarítással kiöljük belőlük a takarítási ösztönt (eltunyulnak méheink).
Jöhet már a zacskós serkentés, ha a virágpor hordás is megindult!
Akiknél felütötte a fejét a Nosema, ott tegyetek a szirupba Nonos +! (de csak annyit amennyi a receptúrába meg vagyon íródva)!...mert különben nem hordják el!
A kaja ha kevés, ott 1:1 szirupot adjatok! Ahol minden rendben, ott a híg szirup is csodákra képes!
Aki többet szeretne nyújtani a méheinek, azok kényeztethetik őket probiotikumokkal!
Az itatókban a víz legyen langyos, és lehetőleg a szállódeszka fedett.
A zsacskós híg etetéssel szinte az itatás is megoldott.

Kiskakas
Cím: Re:Etetés
Írta: kolbasz - 2017. Február 28. 22:26
Robi75! Nekem is csak a konténerben sikeredett. :) lehet írtad már, így kérlek nézd el a tudatlanságomat, de elárulod, hogy milyen rendszerben dogozol?

Kiskakas! Lepényt elhordták szépen a méhek? Bevallom őszintén, személyes találkozásunk óta sokkal szimpatikusabb vagy számomra!
Üdv: Kolbi!
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2017. Március 01. 08:11
QUQURIQ !!!

"Kiskakas! Lepényt elhordták szépen a méhek"?
Igen, nagyon szépen felélték, tegnap pótolgattuk és szűkítettük a fészkeket.
Ha ezek a lepények is fogyóban lesznek, úgy probiutikumos híg szörpöt kapnak a fejük fölé zacskóban.
ApiBioFarmaTM hatásai:

    Megerősíti a legyengült méhcsaládok kondícióját.
    Segíti a kaptár belső higiéniájának fenntartását.
    Meghosszabbítja a dolgozók élettartamát.
    Stabilizálja a méhcsaládok egészségi állapotát.
    Segíti az emésztést.
    Erősíti a cukorszirup stabilitását a téli időszakban.

A méhek is olyanok mint a jó nő!
Kényeztetni kell, meghálálják!...

Kiskakas
Cím: Re:Etetés
Írta: Szerlo - 2017. Március 01. 16:59
Sziasztok,

itatással kapcsolatosan, hozzáteszem, hogy kicsit "szar" munka, de ha nem lenne hálózati áramom én így csinálnám:
melegágy készítése, kb. 1 utánfutó istálló trágya kellene, egy kalodába belapátolni a felét, ráfektetni merev falú tömlőt, a másik adagot fölé lapátolni, meglocsolni picit, lefedni földel hogy ne bűzölögjön, a tömlőre ejtőtartályból rákötni a vizet, kimenetre meg csepegtetést csinálni tálcába. Ne kövezzetek meg, de szerintem ehhez csak az erőráfordítás kell és tippelve 1 szezont simán tudna.
Természetesen tudok segíteni elektromos - szigetüzemű napelemes - rendszerrel, ezzel foglalkozik a cégünk, de a fentebb írtabb olcsóbb és tuti nem lopják el :).

üdv, Szerlo
Cím: Re:Etetés
Írta: Geddekas - 2017. Március 01. 17:14
Idézet
de a fentebb írtabb olcsóbb és tuti nem lopják el :).
Ki tudja? Ha lószar van, veréb is van.
Cím: Re:Etetés
Írta: lalimeheszet - 2017. Március 01. 21:32
Idézet
a sejtekben melegítik a méhek a híg szirupot.
Mortimer !
Te nem meleg szirupot teszel a zacskóba ?
Szerintem a vízpótláson kívül melegítené a fészket is.
üdv. lali  ;)
Cím: Re:Etetés
Írta: zümi - 2017. Március 02. 08:19
Idézet
Igen, nagyon szépen felélték, tegnap pótolgattuk és szűkítettük a fészkeket.
Ha ezek a lepények is fogyóban lesznek, úgy probiutikumos híg szörpöt kapnak a fejük fölé zacskóban.

Szia Kakas!
1/1 sziruppal serkentesz?
Hány méhcsaláddal méhészkedsz jelenleg?
Rakodóban melyik rendszerrel dolgozol?
Sublimoxot Vernalis által forgalmazottat használod?

Tetszett a cikked az újságban :)

Üdv: Zümi
Cím: Re:Etetés
Írta: zümi - 2017. Március 02. 08:25
Idézet
3 napig nem leszek, vigyázzatok magatokra!

Szia Attila!
Esetleg lehet tudni bővebben merre jártál? Wellnes napok? Vendégségben?

Üdv: Zümi
 
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Március 02. 08:40
Szia Zümi!
Németországban voltam.
Készítettem képeket is.
Este a Hírles rovatban részletesen beszámolok róla.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: zümi - 2017. Március 02. 09:00
Várjuk :)   
Cím: Re:Etetés
Írta: Oldirty - 2017. Március 02. 10:31
Sziasztok!
Keretetetőben fogok 1/1 szirupot adni a családoknak, mivel a tél folyamán szépen megcsappant az élelem készletük. Az én véleményem alapján a keretetetőt a leszűkített fészekbe az utolsó keret mellé kell helyezni és nem pedig a fészken kívülre. Javítsatok ki ha rosszul gondolom.
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2017. Március 02. 14:55
QUQURIQ !!!

Zümi!

A serkentés töménysége mindig a fészek közeli kaja mennyiségétől függ!
Ha kevesebb 1:1, ha elég a kaja 1:2.
Bár, 1:1 pótlás után jobb az 1:2 a belső itatás miatt, és a pénztárcám miatt!!! A hígabb is serkent, csak folyamatos legyen.
A 2010 évekig nem kellett tavasszal serkenteni, mert olyan volt a tavasz, és a legelők is!

Harminc év után tértem át a "Magyar Dadantra" (30 cm keret)és 11 keretes a fészek. 1/2 méztér 11 kerettel.
Miért? mert az országunkat járva észrevettem, hogy a gyengébb szezonokban is a fekvősöknek jobb az átlaga!
Nem kell nagy ész!
Több méh, több méz!!!
Viszont a rakodóknál szerettem volna maradni, méghozzá egy keretsoros fészken!
Ezért úgy döntöttem, hogy a Hunor kereteket megnyújtom 3-3 cm el lefelé.
Ez éppen egy lepény vastagsága, amivel több a mézkoszorú. + a 11. keret! Így lépfelületileg nagyobb egy kicsit a fészkem mint a 12 keretes Hunoroknak!
Ezzel a rajzási lázat is el tudtam tolni a két akác közé, vagy utánra!

Pár évvel ezelőtt 260 családdal méhészkedtem, és vándoroltam.
Közben teljes kaptár átállás is volt!
Adtam el családokat mert építkezem két helyen is, így oda is kell koncentrálni mert saját magam csinálom, segítséggel.
Gyári Sublimoxal védekezem.
Köszi az elismerést a cikkért, remélem, hogy hozhatok még több információt.

Üdv. Kiskakas
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Március 02. 16:48
Oldirty!
Jól gondolod.
Annyi kiegészítéssel, hogy a fészek kereteivel együtt kell letakarnod a vályús, vagy keret etetőt.
Erre azért van szükség, hogy a beleöntött szirup ne hűljön ki, és a fészekből kijövő meleg miatt könnyen el tudják fogyasztani a méhek.
Felül ilyenkor telibe kell takarni, hogy megfogd a hőt.
Én is így etetek, serkentek.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: Nb18 - 2017. Március 02. 19:30
Sziasztok!

Szirupos serkentéssel kapcsolatban ha jól emlékszem dr. Hegedűs azt mondta, hogy a szirup olyan meleg legyen az etetőbe töltéskor, hogy a kezünket ne tudjuk benne tartani még néhány másodpercig sem.


Nb18
Cím: Re:Etetés
Írta: Oldirty - 2017. Március 02. 19:36
Oldirty!
Jól gondolod.
Annyi kiegészítéssel, hogy a fészek kereteivel együtt kell letakarnod a vályús, vagy keret etetőt.
Erre azért van szükség, hogy a beleöntött szirup ne hűljön ki, és a fészekből kijövő meleg miatt könnyen el tudják fogyasztani a méhek.
Felül ilyenkor telibe kell takarni, hogy megfogd a hőt.
Én is így etetek, serkentek.
Nagyernyei Attila

köszönöm a választ!
Ebben az időszakban kétnaponta 4dl 1/1-es szirup megfelelő élelempótlásnak, vagy ez nagyon karcsú?
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Március 02. 19:42
Nem karcsú, de ellenőrizd, hogy elhordják e.
Szerintem jó az adag.
Ha kaja gondod van egy kicsit lehet sűrűbbet adni.
A sziruppal együtt így a vízigényüket is megoldod.
Ebben az időszakban rengeteg méh elvész, mert a hideg víztől ledermednek, ha a jó Istenre bízzuk a sorsukat.
Vigyázni kell rájuk, ez a mi felelősségünk.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: adamez2 - 2017. Március 03. 11:49
Zacskós szirup etetéshez szeretnék tanácsot kérni az alábbiakban:

Milyen típusú zacskót célszerű használni? Jó lehet az egyszerű uzsonnás zacskó, vagy attól erősebb anyagú kellene?

Kell-e lyukasztani, és ha igen akkor hány darab lyuk kell rá?

Köszi előre is.
Cím: Re:Etetés
Írta: barger - 2017. Március 03. 15:02
Hűtőtasak, de én is tettem már a vékony fajtába is, de a hűtőtasak strapabíróbb. Megkezdik a méhek is, vagy elég rá egy lyuk(gombostűvel, vagy hegyes akác tüskével), fél litert 1-2 nap alatt elhordanak.
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2017. Március 03. 21:47
QUQURIQ !!!

Ma megint kitettem a méheknek a szabadba a GMO mentes étkezési szója lisztet és sörélesztő keverékét!
1/2 óra múlva már lepték is a méhek!
A kora tavaszi gyér virágpor hordásban nagyon jó segítség a méheknek.
Még nem találnak annyi friss virágport, amennyivel a kiterjedő fiasítást táplálni lehetne.


Kiskakas
Cím: Re:Etetés
Írta: Gömbi a virágbogár - 2017. Március 03. 22:19
"Még nem találnak annyi friss virágport, amennyivel a kiterjedő fiasítást táplálni lehetne."

Jobban nem is tudtam volna megfogalmazni, mindenki írja a serjentést, de azt a fontos dolgot, hogy ugyan virágpor mennyi van, azt senki, lehet csak én gondolom fontosnak. Bár a fias csak akkorára terjed amekkorát a család el tud látni, a serkentés becsapja őket, megfelelő virágpor nélkül. Csak később ne sírjon senki, hogy ideje korán elöregednek a téli méhek, mert felélték saját testüket a dajkákáshoz virágpor hijján. Szép is a korai nagy fiaas, de annak ára van. Persze ha kevés a kaja az más.

Szerintem.
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2017. Március 03. 22:28
QUQURIQ !!!

Gömbi!

Az a virágpor amit most hordanak (mogyoró) nagyon silány minőségű. A fehérjén van itt a lényeg!
Ősszel is amikor megszűnik a fehérje ellátottság, akkor üti fel a fejét a nyúlós.
Akár van friss virágporod, akár nincs, a család a napforduló után fejlődni fog.
Az csak a kérdés, hogy meddig tart ki az őszi lesilózott virágpor. Na! Ezt kell folyamatosan szinten tartani.
Bejön egy tartós rossz idő, és bedőlt a mutatvány, ha kevés a fehérje.
Így aztán maradok a régi jól bevált receptnél.

Kiskakas
Cím: Re:Etetés
Írta: Gömbi a virágbogár - 2017. Március 04. 07:03
Igen tudom és egyet is érztek azzal, hogy a mogyoró virágpora gyenge.

Persze, hogy fejlődni fog, ezt nem állítottam én sem. Csak az nem mindegy szerintem, hogy erőn felül fejlődik e a család a mi becsapásunkra (serkentés). Mert ha még most nem serkentesz akkor a fias akkora amennyi a besilózott virágpor meg amennyit tudnak gyűjteni. Ha túl is vállalja a család magát fiassal nem  venni észre még most, főleg ha volt egy jó ősz tele virágporral. De itt jön amit mondtál is a rossz idő.

Utána majd robban az a család!
Cím: Re:Etetés
Írta: robi 75 - 2017. Március 04. 08:04
Én sem cseszedtetem még öket serkentéssel korai még, nagyon korai, amúgy sem kell sietni az akác még messze van, a repce meg sajnos felénk még a földel egyszintbe mindenféle fos színben játszik. Úgyhogy most van idö böven, tavalyelött április tizedikén indult, most lehet hogy a tárcsa fog indulni, na mindegy szerintem korai még nekilódítani a családokat a semmire, gyümölcsön meg már nem kell, mondjuk nálam kaja van böven. Ha egyszer beönti az ember a hígat akkor már nincs megállás. Én is lódítottam már meg öket, olyan jól sikerült hogy repce indulásra kiürült a fészek, pengén táncoltam de szerencsém volt mindig, most erre nem számíthatok úgyhogy pianóba vagyok.
Ja a nem serkentett családok ugyan ott voltak, ugyanazt tudták na baz...meg gondoltam magamban.
A folyamatosan serkentett családoknál viszont gondok voltak késöbb is, ott megborult a bili, állandóan bennük voltam, menni akart az összes már repcén, no az anyátok szentségit...cumi volt.
Szóval meggondolandó a híg etetés, esetleg ott ahol baj van nonoszt vagy ilyesmivel kezelni öket hatékony a híg szirup.
Cím: Re:Etetés
Írta: Fülemüle - 2017. Március 04. 09:43
A feltáratlan szójával, meg a tejporral kétségeim vannak, bár hordják a méhek a hasznosulásuk bizonytalan. Azért hordják ezeket az anyagokat, mert virágpor nincs, vagy kevés. Ha rendesen lesz azonnal megszűnik a rájárás, addig viszont én sem serkenteném túlzottan őket.
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2017. Március 04. 19:23
QUQURIQ !!!

A friss virágpor is feltáratlan. Majd ha méhkenyér lesz az az igazi.
De azt már bebizonyították a kutatók, hogy a fehérje helyettesítheti a virágport, a feltáratlan állapotig.
Kísérletem bizonyította, ha két itató közé teszed be a külszíni virágpor pótlót, úgy a virágporhordás megindulása után is folytatják a hordását.
Ha viszont rosszabbra fordul az idő, úgy nem repülnek ki messzire virágporért, de a pótlót még mindig szívesen hordják. Persze ezeknek a mutatványoknak kora tavasszal van értelme amikor még szeszélyes az időjárás.
Amikor beindul a tényleges virágpor hordás, az igazi az igazi!
Videofelvételt készítettem pár évvel ezelőtt. A virágpor pótlóból egy perc alatt 74 méh tért haza virágpor pótlós lábakkal, szőrzettel. Ami azt jelenti, hogy másodpercenként több mint egy méhecske tért haza így.
Ott ahol gyenge a tavaszi méhlegelő, áldás lehet egy ilyen külszíni fehérjepótlás indulásnak.
A korai serkentésnek lehetnek kockázatai! Emlékezzetek arra a nem régi március 15. havazásra és fagyokra.
Hány család ment ezért tönkre. Igaz, zömében azok amelyek nem voltak tisztességesen leszűkítve.
...de hány évenként is fordul elő az ilyen időjárás?
Aki a repce bevételre ácsingózik, bizony minél hamarabb kell a családokat indítani, "akác éretti" állapotba hozni!
A rajzásgátlás az megint egy technikai trükk, vagy megoldod, vagy mennek a családok. (csak a méhész tudásán és idején múlik)
Mi a cél? Jó családokkal,  jó eredményt, rajzás nélkül!!!

Kiskakas
Cím: Re:Etetés
Írta: Fülemüle - 2017. Március 04. 20:02
Én is etettem virágpor pótlót oldalára fordított hordóból, lehet még emlékszel a fényképekre a Méhészújságban. De a tapasztalatom az volt, hogy a külső hordás ahogy megindult rá se hederítettek a pótlóra, még esőben sem. Persze akkor más volt a méhsűrűség, meg a feltételek is.
Cím: Re:Etetés
Írta: lalimeheszet - 2017. Március 04. 21:50
Ha nem találnak virágport, szegények behordanak extrém dolgokat is.
Egyik ismerősöm méhészete fűrészüzem mellet telelt.
Tavasszal el kellet vinni őket, mert rákaptak a fűrészporra.  :)
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2017. Március 05. 09:08
QUQURIQ !!!

Én meg azt hallottam, hogy a disznók tápját is megdézsmálták a méhek.

Kiskakas
Cím: Re:Etetés
Írta: Fülemüle - 2017. Március 05. 11:45
Igazából ott látom a lényeget, hogy a virágpor pótlók hatását is kellene vizsgálni. Figyelni a lépeken lévő méhek hová viszik, beleteszik e a sejtekbe, ott milyen formában lelhető fel, hogyan bomlik esetleg, milyen hatása van a méhekre. /akár boncolásos belső vizsgálat/. Így lehetne a hatását dokumentálni, pontos eredményeket adni a méhészek kezébe.
Cím: Re:Etetés
Írta: Geddekas - 2017. Március 05. 13:14
Még 2016-ban sokan használták a feedbee-t, mert GMO statisztikában szerepeltek a magyar méhészetektől vett minták.

Javasolom, hogy senki ne használjon GMO eleséget a méhészetében, mert rontja az egész ország exportképességét.
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Március 07. 19:39
Többen érdeklődnek az etetési módszerem iránt.
A MÉHÉSZET szaklapban is megjelent, valamint ide is tettem már föl képeket.
Ebben a változékony, hűvös időben is elhordja a jó család a szirupot (a gyenge a jó időben sem), mivel az etető vályú egybe van takarva a szűk fészekkel.
Az etető oldalán, a fenékig leérő farostlemezt teszek, különben zugot húznának az etető aljára.
A képen felhajtom a hőreflektoros fóliát, de ez csak a szemléltetés miatt van.
A takarást nem kell kibontani, és a méhekkel etetés közben nem is találkozom.
A tölcsér már a múlté, egy "mobil etetőkocsival" oldottam meg a gyors etetést.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: kakadu - 2017. Március 10. 11:08
Attila, hogy néz ki az a mobil etetőkocsi? Szivattyús?
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Március 10. 14:28
Kaposváron gyártják, saját áramforrása (aksija), és beépített szivattyúja van.
Egy tartályba 80 liter szirup fér.
Serkentésre kiváló, 1 liter fölötti mennyiség adagoláshoz lassú.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: kakadu - 2017. Március 11. 10:11
Értem, egy képet, vagy linket tennél fel róla, ha megkérlek, vagy akár privátban, köszönöm!
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Március 11. 19:43
Ezt kérdezi Kivancsi111 a Hírles rovatban tőlem, amire itt válaszolok.
"Szerinted aki február utolsó napján híg eleséggel való etetésre biztatja a méhésztársait, annak nem kellene elvenni például az előadási jogát?"
Ismét az a problémám ezzel a "beszólással", hogy olyan dologról mondasz véleményt, amit soha nem próbáltál, csak fikázod.
Én nem tudom, hogy van e élet a Marson.
Te ezek szerint már azt is tudod.
Egy begyöpösödött, régimódi pakolászós technológiád van, és másokat minősítesz, hogy marhaságokat modok a méhészeknek?
Elmondanám neked, amit akkor is leírtam, hogy ebben az időszakban, amikor már van virágporhordás, és kitisztultak, simán lehet híggal serkenteni, etetni.
Ha ez február végére esik (mert ezt február 28-án írtam) akkor is!
Ezt mindenki maga dönti el, hogy édes vízzel serkent, vagy élelem hiány miatt etet.
Az, hogy a méhcsalád azonnal folyadékhoz, és élelemhez is jut egyben, óriásit segítünk nekik ebben a változékony időben.
Sokan használják a "kiflis" zsacsikba töltött szirupot, de Dr.Fendrik Péter etetője is kiváló.
Számos méhészetben járok, és látom, hogy etetnek.
Aztán felhívtam egy Hunorost, akinek legalább annyi családja van mint Jenőnek.
Már 3 hete cumiztatja őket, és dunaújvárosi méhészek is követik.
Erről Maya Péter írt nem rég cikket a MÉHÉSZET szaklapban, a Méhesről méhesre rovatban.
Itt mindenki hülye Jenő?
Ott kitaglalják, hogy mi az előnye a korai serkentésnek.
Aki ezt soha nem próbálta ne ossza az észt, mert kinevetik akiknek már van róla tapasztalatuk.
Tehát tisztelt méhésztársak, nyugodtan etessetek híggal ha szükségét látjátok!
Akinek ezért elvész egy méhcsaládja, vagy vélhetően ebből baja származik, szóljon adok helyettük!
10 évig voltam szaktanácsadó, rengeteg dolgot láttam, vagy tapasztaltam,ez volt az egyik.
Csak azt írom le, és mondom el amiért vállalom a felelősséget.
Kivancsi111 ezt még soha nem próbálta akkor, hogy lehet véleménye?
Egyre nagyobbakat csalódok benne.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: izso60 - 2017. Március 11. 21:01
Üdv.Uraim!
Erre csak a "Gőzölgőbe"lehet reagálni,de könnyen lehet hogy ott is felesleges!
Cím: Re:Etetés
Írta: WENHARDTGY - 2017. Március 11. 21:12
Atilla

Kíváncsi 111-nek igaza van !
Én  2013-ba voltam az előtedd lévő tolna megyei méhészegyesület elnökének a méhészetében az időpont április első napjaiba volt az időjárás hasonló volt mint most napjainkban nekem elkezdte mutogatni a Fendrik doki etetőjét, hogy hogyan hordják a szirupot megnéztünk legalább 15 családot vicc volt az egész 1 családba látunk 1 db méhecskét hogy szívja a szirupot és teszem hozzá hogy meglepően jók voltak a méh családok az etető a takarás alatt volt elhelyezve

Nekem kétségeim vannak a korai szirupos etetéssel . Te tudnál többet mesélni a kora tavaszi etetésről pl:  Amikor  Oldon teletettél és hó esésbe kellet etetni a méheket vagy kora tavaszi szolidágó méz pergetésről ezekről még nem hallottunk !!!

Vissza térve Kíváncsi 111 hez ha te február utolsó napjaiba biztatod a méhészeket a korai serkentésre amikor még nincsen bejövő virágpor annak nincsen semmi értelme . Én úgy gondolom ha van külső gyűjtésből virágpor akkor van értelme addig semmi !!!

 
Én most a saját méhészetemet úgy állítottam be ahol volt élelem hiány tavalyi mézes lépekel segítettem őket hogy április 10.ig  ne kelljen hozzá nyúlni a családokhoz  erős oldala takarással egyetembe !!

Vissza térve Kíváncsi 111-hez ha te arra buzdítod a méhészeket hogy február utolsó napjaiba  serkentsék a méh családokat, virágpor hordás hiányába annak nincs semmi értelme ha a virágpor tömegesen jelenik meg akkor van ennek az időpontja változó évről évre de legalább március 15 vagy később !!!
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Március 11. 21:40
Gyurika!
Nem áll jó neked ez a csipkelődés.
Ne hallgass Jenőre, mert becumiztat.
Felbérelt, hogy bosszants?
Nem fog sikerülni!
Érezhető, hogy összebútoroztatok, de nem térek ki a kérdésed elől.
Az, hogy Te mit láttál másnál az engem nem érdekel, amit én látok és tapasztalok arról írok.
Aki okul belőle örülök neki, a többiekre meg magasról teszek.
Ősszel te a nálam lévő darázsinváziót sem láttad, mégis bolondnak neveztél.
Látszik, hogy Jenőnél edzettél.
Kétségeid vannak a korai szirupos etetéssel?
Próbáld ki, ne hallgass Jenőre!
Oldon valóban teleltem 10 évig a Hunorokkal.
Már megint nem figyelsz, ne hallgass Jenőre.
Április első napjaiban nagy pelyhekben esett a hó, amolyan áprilisi időjárás,és etettem.
Ebben mi a furcsa?
A sok fiasítás, és a nulla hordás miatt etetnem kellett, mert az élelmük fogytán volt!
Két nap múlva bomba idő lett, és a méheim nagy része akácig túlfejlődött.
Akác előtt szaporítottam!
Ne hallgass Jenőre, ezt nem mondta?
Kora tavaszi szolidágó mézpergetésről szeretnél hallani?
Te tényleg bolondnak nézel?
A szolidágó Oldon augusztus 10 körül indult, és szeptember végéig is kitartott.
Én pedig arról szeretnék hallani, hogy amikor Kismórágyon a vasútállomásnál (amelyik helyet én mutattam neked) voltál akácon, hány családod maradt a konténerben????
Ennyi rajt még a büdös életben nem láttam egyszerre.
Kit akarsz fikázni Gyurika!
Ezt elmondtad "Jenőbácsinak"?
Ha kívánod folytathatjuk a gőzölgőben.
Ja több ezer méhcsaládot etetnek ebben az időben zacsis sziruppal.
Nekik nincsenek kétségeik a korai etetéssel kapcsolatban.
Akadj le rólam.
Üdv:
Nagyernyei Attila



Cím: Re:Etetés
Írta: lalimeheszet - 2017. Március 11. 21:43
Idős tanítómesterem minden évben március 15- én vándorolt fűzre.
Ekkor kezdte el a serkentő etetést is. 4 deciliter szirupot kapott minden család naponta.
Méhésztársai is elismerték, hogy mindig Ő pergetett akácon a legtöbbet.
Üdvözlettel : lali
Cím: Re:Etetés
Írta: WENHARDTGY - 2017. Március 11. 21:59
Attila

2006 ba kezdem méhészkedni , 2010 be a saját méhészetem év végére 140 méhcsaládra gyarapodott és örököltem 180 családot   2011 be minimális veszteséget leszámítva 10 % alatti !!! Jól sikerült feltekerni a családokat repcére akácra a két 60 családos konténerből megrajzott 50 család nem tagadom kevesebb lett az akác mézem mint másnak nagy volt a falt akkor de azóta fordult a kocka !!! Nem tudom te hogy kezelted volna akkor ezt a helyzetet ?
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Március 11. 22:11
Lalimeheszet!
Ez teljesen rendben is van egy átlagos éveben.
Az idén más a helyzet, sok méhész élelemhiánnyal küzd.
Azért feszegettem, hogy simán lehet sziruppal etetni, nem kell azonnal a cukorlepényhez nyúlni.
A cukorlepény forgalmazók azt mondták Szekszárdon, hogy nem tudják mi van az idén, de három-négyszeresét adják el a szokásos mennyiségnek.
Természetesen a híg eleség biztonságos elhordáshoz, melegen, a fészekkel együtt takart etető kell, amiről feltettem a képet.
A kifliszacsiból még a gyengék is szívogatják az eleséget.(Én nem ezt használom, de láttam nem egy méhésznél.)
A fészekből kiáramló, úgynevezett biohő megmelegíti a szirupot, és ha jól szigetelt a takarás pár nap alatt elhordják.
Csak a tudatlanok néznek ilyen bambán, de fél Baranya és Tolna megye hete óta etet.
Ez teljesen természetes, mert ezen a vidéken úgy ahogy a természet, a növények fenológiai állapota két héttel előrébb van mint az ország északi régiójában.
A mogyorónak már csak pár napja van vissza, a kecskefűz (barka) pedig pár nap múlva berobban, az ibolyától kék a méhesem környéke, a hóvirág, és a tavaszi hunyor is teljes virágzásban van.
Ahogy nektár is lesz, a cumisüvegeket tiszta vízre is át lehet állítani.
Kollár Imre bácsi egyik előadásban hallottam, hogy akácig mérte mennyi víz fogyott egy méhcsaládnál a konténerben.
28 liter, de az elején ő is sziruppal indított.
A frász győzködi a tudatlanokat.
Nagyernyei Attila


Cím: Re:Etetés
Írta: kivancsi111 - 2017. Március 11. 22:41
Te élsz szerintem a Marson. Te tudsz egy hozzászólásban ennyi valótlanságot állítani, nem én. Én nem beszóltam neked, hanem figyelmeztettem a a kezdőket, hogy nem szabad korán elkezdeni az etetést, mert ...! Aki buta agymenéseidre fogékony, hát tegye. Robi75 már célzott az egyik következményre, ami a családok repcére történő elnéptelenedése. Sőt Ő már négyet aludt is írásodra, emésztgette gondolom, és csak azután írta ezt:
Én sem cseszedtetem még öket serkentéssel korai még, nagyon korai, amúgy sem kell sietni az akác még messze van, a repce meg sajnos felénk még a földel egyszintbe mindenféle fos színben játszik. Úgyhogy most van idö böven, tavalyelött április tizedikén indult, most lehet hogy a tárcsa fog indulni, na mindegy szerintem korai még nekilódítani a családokat a semmire, gyümölcsön meg már nem kell, mondjuk nálam kaja van böven. Ha egyszer beönti az ember a hígat akkor már nincs megállás. Én is lódítottam már meg öket, olyan jól sikerült hogy repce indulásra kiürült a fészek, pengén táncoltam de szerencsém volt mindig, most erre nem számíthatok úgyhogy pianóba vagyok.
Ja a nem serkentett családok ugyan ott voltak, ugyanazt tudták na baz...meg gondoltam magamban.
A folyamatosan serkentett családoknál viszont gondok voltak késöbb is, ott megborult a bili, állandóan bennük voltam, menni akart az összes már repcén, no az anyátok szentségit...cumi volt.
Szóval meggondolandó a híg etetés, esetleg ott ahol baj van nonoszt vagy ilyesmivel kezelni öket hatékony a híg szirup.

Na most nem neked írom, mert teljesen hiábavaló cselekedeteket nem szoktam végezni, és tisztában vagyok azzal, hogy visszalévő rövidke életünkben már nem fogod megtanulni e szép szakmát csakazértsem. Tehát azoknak, akik a korai etetésben látnak rációt nekik írom, mert sokan kipróbálták már ismerőseim közül is, és úgy jártak mint Nagyernyei Attila járna, ha kipróbálná, de nem teszi, mert szívás.

A korai etetés hatására az anyák és a dajkák olyan kinti virágzó világot érzékelnek, ami a nektár özönének v. bőségének   érzetét ébreszti fel bennük a hosszú tél elmúlta után. Ezért az időszaknak megfelelőnél sokkal több sejtet készítenek elő  az anyának a petézésre, melyeket felfűtésük után azonnal be is petéznek azok. A dajkák mirigyei a lerakott és kelő peték hatására, valamint a híg friss "nektár" érzetének következtében - az időszaknak nem megfelelően - fokozottan termelnek. Nem csak a garatmirigy és a rágótövi mirigy, hanem a viaszmirigyek is megduzzadnak, és termelni kezdenek, ugyan úgy, mintha ezt természetes, vagy későbbi már jó időben történő etetés (serkentés) hatására következne be. (Meszelés.) Na de itt jön a probléma. A idáig lerakott petékből kelt álcák, vagy már kelő méhek, az ősszel begyűjtött, és elraktározott virágporból előállított pempővel/ből lettek felnevelve. A kevéske virágpor ami február utolsó napjáig be lett gyűjtve, az jelentéktelen. A mogyoró csak koraiságával hasznos, beltartalmi értéke csekély, akár a többié. Tehát virágpor, vagy pontosabban jó minőségi virágpor hiányában a dajkák saját testüket áldozzák fel a fiasítás felnevelése érdekében. Idő előtt elkopnak, hűvös hajnalokon a megfogyatkozott nép nem képes felfűteni/tartani a megfelelő hőmérsékletre a fészket, amely következtében gyenge életerőtlen méhek fognak kikelni. Az ilyen családok megtorpannak, egy idő után el sem hordják a szirupot. Nincs rá szükségük, és fűteniük kell a népesség elvesztése miatt, plusszban. Amikor majd mindennapos lesz a méhek járása, mert az időszaknak megfelelően melegebbek és hosszabbak lesznek a nappalok, akkor a naptárilag ugyan 2-3 héttel idősebb, de biológiailag ugyan olyan erőben lévő dajkák, a sok virágport elfogyasztva (van idő annak érésére, méhkenyér) már sokkal jobb körülmények között valóban robbanásszerűen képesek a hordás imitálásának hatására dajkálni.

Továbbá az önmagukat halálba kínzók a fehérje hiányában könnyedén válnak nosema áldozatává, mert a középbél fala nem újul meg folyamatosan, nem válik le és a "véglénynek" van ideje a szaporodásra. Mint ősszel, amikor a rossz atkaszívott dajkaméhek helyett az egészséges társaik dolgozzák magukat a halálba...

Akkor nem kell Nagyernyei Attilának sem sopánkodni, hogy már megint milyen rossz idő van, és a serkentés hatására a kijáró méhek tömegesen a rossz idő ellenére is próbálkoznak a virágpor begyűjtésével, és csomókban ledermedve pusztulnak el szanaszét, a méhész nagy bánatára.


Ugye a legegyszerűbb dolog ráfogni az időjárásra, hogy.... azért gyengék a méhek mert ilyen kemény tél volt, meg egyebek.
Most viszont ebben a változékony, olykor borús, esős, néha szűrt napfényes időben jogosan panaszkodhatunk.
Eddig ez a tavasz(?) egyáltalán nem kedvezett a méheknek.
Vagy lenne 3 fokkal hűvösebb, vagy 3-al melegebb, de ez a 10 fok körüli idő nagyon nagy bajt okoz.

, és a virágporos méhektől sárga a kaptárak előtt a fű, mit lehet ilyenkor tenni.

Most nem jól áll a szénánk!
A kiakasztó időjárás miatt szomorúak a méhészek.


Csuda jó volt a tél végre, és sehol még a kajszi az akácot nem is mondom...habár én nyugatabbra vagyok. ;D


Egy begyöpösödött, régimódi pakolászós technológiád van, és másokat minősítesz, hogy marhaságokat modok a méhészeknek?

Ez is egy marhaság amit írtál, mert ugye én szeptember közepe óta csak kíváncsi-ságból néztem bele néhány családba, és még vagy egy-két hétig nem is fogok. Nem lepényeztem, mert idejében feletetek ősszel, és a lepény káros a családokra, de ezt biztosan megérted, ha egyszer lesz időd a pakolászás mellett azt a 4 órás videót megtekinteni amiben erről is teszek említést. Aztán sem szűkítenem, sem bővítenem nem kell, habár 2 hete már találtam olyan családot, ahol volt 5 kereten fias. Fel is hívtam az egyik kezdő méhészt, akinek szintén 12-es Hunorjai vannak, és neki ez nem volt nagy dolog, mert nála soknál volt ennyi. Ő nevetett ki téged tavaly, amikor valami olyasmit írtál, hogy nehogy elhiggyétek ám, hogy valakinek van 6 H kereten fiasa, miközben nála már volt 8 kereten is, sőt előbb volt raja mint nekem, pedig az első nálam ápr. 7-én jött ki. Viszont ez a méhész tőlem az idén rosszabbul telelt. Volt két anyátlanja amit eddig észrevett, nekem csak egy. Pedig nálunk kétsoronként van annyi, mint neked összese, de erről nem írunk, mert jön a duma: húúúúúúúúúúúúúú de nagyképű. Nálad mennyivel van kevesebb, mint szeptember elején? Ja és a haveroknál, akiket említettél! Kérdezd már meg légyszi, mennyi maradt, és milyenek! Tudod a profik, akiknél ezrével hullott az atka, pedig nem most kezdték. Megjegyzem a haverom nálam is talált egy lehullottat októberi kontrollnál a 213-asnál.

Veszteségem meg 15 éve nem volt. Betelelni meg úgy szoktam, hogy a hosszú kemény tél sem okozzon meglepetést. Jó lenne már egy ilyen, de sajnos most is csak egy rövidke időszak volt. De nagyon meglátszik a telelő élelem fogyásán is, mert mivel nem volt rendszeres a repkedés, ezért egy kilóval kevesebb kaja fogyott. Habár talán az is segített, hogy még mindig csak egy lik van a kaptáraimon, amely a fenékdeszkával egy magasságban van. Idén feltételezett gondolataid ellenére, nekem az a statisztikám, hogy takarok keményen a jövőben is. (Akit érdekel ez a hülyesége Attilának, keressen rá! Mi jókat szoktunk ezeken derülni, majd sajnálkozni. Megéri Nagyernyei összest olvasni annak, aki szereti a humort, és nem akar komolyan termelni.)Jók voltak a családok, nem is kellett Karácsony előtt szúnyoghálót felszögelni a randalírozó darázskolóniák miatt, mint Szedresen.

"Akinek ezért elvész egy méhcsaládja, vagy vélhetően ebből baja származik, szóljon adok helyettük!"

Ne ígérgess, csak ha biztosan be is tudod tartani, mert olyanokkal amilyenek neked vannak, nem sokra mennek. Persze van kivétel, amikor a Misi, vagy a Gyuri kisegít, mondjuk fias keretekkel, mert már nincs mibe szaporítaniuk ugyanazon a legelőn. Én megmondom őszintén, nem ajándékozok már nagyon méheket, mert inkább eladom azt a néhány százat akác előtt. Anyákat ezért nem korlátozok, de a jó akáchoz jó családokat nem is kell. Tehát nekem ennyi kell a megélhetésemhez, /amit írtál/, már nem szerepel a hozzászólásodban. Elveszett, vagy nem találom, bizonyára törölted.

Na egyenlőre ennyit, mert kockásra ültem a seggemet, és nem hiszem, hogy csökkent volna ez időben a hamis mézek aránya. Meg aztán kegyelet...
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Március 12. 06:03
Jenő!
Nem vagy valami pihent.
A méheim nem Szedresben vannak, itt a lakhelyem van.
Alapvető tévedéseid vannak, így csak néhányra reagálok, mert annyira ciki, hogy arra sem érdemes.
Azt írod, hogy sok családnál már 5 keret fiasod van.
Akkor vagy kevés ott a méz, vagy kicsik a fiasok.
Ha leszűkítetted volna, ahogy Gyurika akinek én mutattam meg, akkor most 3 fiasod lenne "csupán", de azok össz felülete vagy 30-40%-al több mit az öt "pics@ányi".
Ja és úgy tudom ősszel valami brutál mennyiségű cukrot etettél fel.
Biztosan tuti lesz a repcemézed minősége, és az eredmény is borítékolt.
Mindenki tudja, hogy Kivancsi111-nek a méheinél nincs jobb kerek egy világon.
Az akácpergetési eredményeid viszont a kezdőkéhez közelít.
Ezt nem értem.
Én csak 320 Hunorig jutottam, most 100 családdal kevesebbet kezelünk feleségemmel.
Azt vallom, hogy néha a kevesebb a több.
Mindenre van időm, nem kell kapkodnom, a földön járok.
Én azon már túl vagyok, hogy...."Az én apukám erősebb."
Valahogy ezt sugallja írásod.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: lalimeheszet - 2017. Március 12. 12:11
Tisztelt Nagyernyei Attila !
Én nem foglaltam vitátokban állást sem pro sem kontra. Csak leírtam azt amit egy idős méhésztől hallottam.
Egyébként a lényeg véleményem szerint a következő mondataidban van:
Idézet
Ez teljesen természetes, mert ezen a vidéken úgy ahogy a természet, a növények fenológiai állapota két héttel előrébb van mint az ország északi régiójában.
A mogyorónak már csak pár napja van vissza, a kecskefűz (barka) pedig pár nap múlva berobban, az ibolyától kék a méhesem környéke, a hóvirág, és a tavaszi hunyor is teljes virágzásban van.
Itt nálam nincs ekkora virágporbőség. Talán egy kis mogyoró és a szinte állandó erős északi szél..
Tehát oka van, hogy én még nem serkentek sziruppal.
Egyébként a "Tisztelt" megszólítást nem véletlenül írtam. Láttam az előadásodat úgy 2-3 éve Kisújszálláson.
Nem vagyok profi méhész mint Te. De, azért az nem esett jól, hogy tudatlannak minősítesz......
Üdvözlettel : lali
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Március 12. 19:24
A vita eldőlt!
Ma az OV-n beszéltem erről a témáról Dr.Hegedűs Dénessel az OMME szakmai alelnökével.
Látom Kivancsi111 írását többen egy "tetszikkel" jutalmazták.
Rossz hírem van számukra.
Dénes azt mondta nem kell sziruppal etetni!
KÖTELEZŐ!
Ha akácig szép méhcsaládokat akartok, csak tanácsolni tudja mindenkinek.
Ő ezt minden előadásában hangoztatja is.
Annyit tett még hozzá, hogy általában azok fogalmaznak meg kritikát akiknek gőzük sincs mit hagynak ki, nem tudnak különbséget tenni.
Témát befejeztem.
Tehát aki akar etet, aki meg nem... az kérjen tanácsot azoktól akiknek jelenleg már 5 fiasuk van a Hunorban.
De lehet, hogy mire ezeket a sorokat írom már 6 fiasuk lett.
Március végén meg rajzanak.
A rózsaszín álomvilág nem ezen a honlapon létezik.
Itt feketén-fehéren írunk a dolgokról.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: bekesm - 2017. Március 12. 20:22
A nagyok vitájába nem tudok, és nem is akarok beleszólni. Amit tudok, amikor 15 C körül volt az időjárás 42 családom a meleg itatóról kb. 2,5 - 3 l vizet hordott el, most, hogy csak dél körül 2-4 órán át van 10 C körül az időjárás, napi 1-1,5 l víz fogy a meleg itatóról. Az biztos, hogy mostanság vízre igen nagy szüksége van a családoknak. Írtak egy könyvet 1943- ban a serkentés témakőrről. Idézek egy részletet, hátha azok is tudtak valamit.
Cím: Re:Etetés
Írta: robi 75 - 2017. Március 12. 20:39
Itt is meglepően sokan cumiztatják a méheket, olyan is aki sohasem csinálta tavasszal, de nem az akác miatt, hanem mert összementek a családok és nosemásak, így próbálnak meg segíteni rajtuk.
Rajzás közeli állapot tán még naprára sem lesz nekik. Felénk szó sincs versenyről, tényleg azért etetnek ilyen korán hígat mert sz...ok a méhek, látom.
A jó családok meg meglepően jók a maguk erejéből, szépek a fiasok és elég kiterjedtek, kaja van dögével hisz alig fogyott, jót tett a hideg legalább az anyák is pihentek.
Az a gond felénk hogy aki most már két hete híggal "serkenti" az állományát(elég sokan), az nem tud velem versenyezni akkora a különbség, ba...ott sokat dolgoztam tavaly a méhekkel, tele voltam mindenfelől érkező rongy atkás állományokkal, ott kellett lenni keményen ahoz hogy jó családokkal menjek a télbe, a tavalyi melót vagy (elmaradt melót), nem lehet egy tavaszon behozni, főleg nem családocskákkal indulva akik nagy része ráadásul kisebb nagyobb mértékben de beteg is.
Ja nálam egy hete megvolt az eü vizsgálat, és léptem a francba(egy vegyes erdőbe), ott még vagy öt hétig nem lessz méhe 7-8 km-es körbe, tökéletes.
Ez nem átlagos tavasz, akinek jók a méhei annak tényleg jók, akinek rosszak annak tényleg azok, kettő közt alig van valami amit például egy jó időben végzett serkentéssel valóban fel lehetne hozni akácra.
Én ezt látom a környezetemben.
 
Cím: Re:Etetés
Írta: kolbasz - 2017. Március 12. 20:46
Én azt gondolom, ha valaki belső etetést alkalmaz ilyenkor, az nem tesz rosszat a családdal, hiszen ebben a szeszélyes időben nem mennek ki a vízért a méhek, ha bent van nekik. Na már most így azért elég sok életben marad, ami az én meglátásom szerint egy pozitív dolog.
Cím: Re:Etetés
Írta: kivancsi111 - 2017. Március 12. 22:09
A nagyok vitájába nem tudok, és nem is akarok beleszólni. Amit tudok, amikor 15 C körül volt az időjárás 42 családom a meleg itatóról kb. 2,5 - 3 l vizet hordott el, most, hogy csak dél körül 2-4 órán át van 10 C körül az időjárás, napi 1-1,5 l víz fogy a meleg itatóról. Az biztos, hogy mostanság vízre igen nagy szüksége van a családoknak. Írtak egy könyvet 1943- ban a serkentés témakőrről. Idézek egy részletet, hátha azok is tudtak valamit.

http://koponyeg.hu/t/Budapest

Tehát amiként írtam :P
Cím: Re:Etetés
Írta: Geddekas - 2017. Március 12. 23:45
Hogy a fenében tudtok ilyesmin napokon keresztül vitatkozni? Mintha ez lenne a méhészkedés egyetlen fortélya.
Cím: Re:Etetés
Írta: Bicska - 2017. Március 13. 07:12
Illés Sanyi írását emeltem át ide az időjárás topic-ból. Ide szánta. Bicska

Robi75!Látom a tegnapi gőzölgőbe írt írásomra válaszoltál,szerintem igazad van,részben.Igen,aki azt hiszi ezzel megváltja a világot a nosemától összeesett családoknál téved,mert nem hordják el.Azokkal tök mindegy mit csinálsz,csak a baj forrása marad.Mi van a közepesekkel?Ha serkented és utána fiassal kiegészíted jó család lesz belőle,ha nem ,önmagától semmi.Mi van az erősekkel?Azokat kell erősíteni,mert abból tudod később a közepeseket erősíteni,kiegyenlítést megcsinálni,szaporulatot készíteni.Mi amikor betesszük az első zacskót 5 nap múlva megnézzül,ahol cafatokban a zacskó és viaszozzák annak a kaptárra x-et teszünk,abból lesz jó család függetlenül attól hány keretről indul.Szerencsére ezt a családok nagy hányadánál megtehetjük minden évben.Én ezt annak idején így tanultam,azóta is így csináljuk.Darázs!Nálam is sokkal inkább engem szúrkáltak,mint a családokat piszkálták,de akkor sem egy vitaminkúra a gyengébb családoknak az biztos.Most viszem a gyerekeket suliba aztán megyünk serkenteni!Mi már csak így csináljuk.Szép napot!

Illés Sándor
Cím: Re:Etetés
Írta: ata67 - 2017. Március 13. 19:09
Büknek egy régebbi írását bemásolom, idevág (remélem elnézi nekem):

A 2013- as márciusi havazás idején írta...
"Az élelemmel jól ellátott,szakszerűen betelelt méhcsaládok a mostani-
vélhetően néhány napos-lehűlést gond nélkül átvészelik!
Azoknak a méhészeknek van oka aggódni akik bele nyúltak
a méhcsaládok életébe és különböző etetési/itatási praktikákkal
megpróbálták a fiasítást felpörgetni.
Ez nem márciusi feladat."
http://meheszforum.hu/forum/viewtopic.php?p=101510#p101510

Egy másik:
Az őszi betárolt virágpor és a kora tavaszi helyi méhlegelő határozza meg hogy mikor indul el a méhcsalád fiasítása.
Ha beleavatkozunk ebbe és a kora tavaszi fiasítás miatt elfogy a család virágpora többet ártunk vele.
Szeszélyes a tavaszi időjárás,de a márciusi fűtésszámla általában kevesebb mint a februári.
Jól betelelt méhcsaládoknak nincs szüksége cukorlepényre,de életmentő lehet ha az enyhe február után márciusban 2-3 hét igen kemény hideg periódus következik be.

A tavaszi serkentés kontra bőséges téli élelemkészlet jó vitatéma.
Kezdő méhészeknek ajánlom a következőt mivel láthatóan nagy a kísértés "csodaszerek" használatára.
Egy 1/2NB fiókos fiatal anyás családnak április elején adjunk még 1 fiókot 6-8kg élelemmel és takarjuk melegen,2 hét múlva érdemes megnézni.
http://meheszforum.hu/forum/viewtopic.php?p=3743#p3743

Üdv: Ata
Cím: Re:Etetés
Írta: Fülemüle - 2017. Március 13. 19:21
Valamit azért nem értek ebben a korai híg etetéses dologban. Ha ősszel a családok jól el voltak látva kajával, hideg tél volt, most késön kezdett fiasítani az anya, ott maradt a sok élelem a lépekben. Azt tudjuk, ha lepényt vagy szirupot adunk nekik, elhordják azonnal, inkább a lépekben lévőhöz nem nyúlnak, de a beadottat elhordják. Akkor mi a fenét csinálunk a megmaradttal?   Tisztító pergetéssel nem vehetjük ki, mert a sejtekben marad jó része, repcéig nem fogyik el. Ha felkarmolgatjuk valamelyest áthordják vagy visszafedik. Vagy a meleg idővel elmorzsálják és kihordják. Úgyhogy ez már nem hasznosul. Pedig a hasznosítás volna ennek a legfőbb célja!
Cím: Re:Etetés
Írta: kolbasz - 2017. Március 13. 19:27
Fülemüle! Én jövőhétig serkentek, utánna meg karcolok, ha az idő engedi. :) el fogják hordani.
Cím: Re:Etetés
Írta: Fülemüle - 2017. Március 13. 19:34
Ezt mindenki maga döntheti el. Itt Hajdú-Biharban jelenleg nagyon minimális virágporhordás van, de jórészt a betároltat fogyasztják. Én várok had egyék a benti élelmet, majd eldöntöm, hogy serkentek vagy nem, bár a nosema ellen szoktam tavasszal valamit adni, azt meg valahogy be kell juttatni.
Cím: Re:Etetés
Írta: kolbasz - 2017. Március 13. 20:00
Fülemüle! Nincs is ezzel gond! Mindenkinek igazodnia kell a saját területe által nyújtott adottságokhoz, na meg az időjáráshoz. Többek között ezért nem lehet sem az egyik, sem a másik meglátásra sem azt mondani, hogy rossz, vagy éppen jó. Ami nekem nagyon szemet szúr, ha valakire azt mondják, hogy hazudik, de az adott helyzetet/körülményeket nem is tapasztalták személyesen (de ez másik téma).
Cím: Re:Etetés
Írta: Bicska - 2017. Március 13. 20:14
Fülemüle!

Pont ez a lényeg! Ahol meleg idő van, várható a meleg idő, és van virágzó növény (fűz, mogyoró, árvacsalán), ott érdemes serkenteni. Ilyenkor a híg szirup növeli a virágporhordásra való hajlamot, és ami nagyon fontos, vizet is ad. Ma voltam Illés Sanyinál egy kávéra, és megnéztük a kertben lévő, zacskóval serkentett törzscsaládjait. Szépen hordták be a méhek a virágport. Több fotót is készítettem, az egyiket felteszem ide. Remélem Sanyi nem fog miatta neheztelni. A keretekben lévő mézet, felkaparva bőven fel lehet etetni repcéig. Főleg, ha lesz valami a repcéből.

Mellesleg kezdjük lerágni ezt a csontot. Serkentsen, etessen mindenki belátása szerint.

Üdv: Bicska
Cím: Re:Etetés
Írta: Fülemüle - 2017. Március 13. 20:16
A méhészet is olyan, mint sok minden más dolog. Lehet többféleképpen csinálni, de az eredmény mutatja meg, hogy melyikünké volt a tuti,  a jó döntés. Ez viszont csak utólag derül ki. Hogy ezt miként magyarázzuk, az már emberi tényező. Van aki megmondja nyíltan, van aki elferdíti.
Cím: Re:Etetés
Írta: Bicska - 2017. Március 13. 20:22
Fülemüle!

Ebben is igazad van! Úgy gondolom áprilisban kiderül, jó lóra tettünk-e.

Bicska
Cím: Re:Etetés
Írta: kivancsi111 - 2017. Március 13. 20:37


Pont ez a lényeg! Ahol meleg idő van, várható a meleg idő, és van virágzó növény (fűz, mogyoró, árvacsalán), ott érdemes serkenteni. Ilyenkor a híg szirup növeli a virágporhordásra való hajlamot, 

Üdv: Bicska

. Ilyenkor a híg szirup növeli a virágporhordásra való hajlamot,


Üdv: Bicska
A rossz időben is növelte, amelynek a kaptárak alatt sok ledermedt virágporos méhecske volt a jutalma.

Most tényleg? Ennyire?  ::)Vagy direkt?


Ahol meleg idő van. Jól írod, "ilyenkor" AMIKOR MÁR MELEG VAN. De ugye nem február 28-án ajánljuk ezt? ÉRTHETŐ?
Tehát a korai etetés még rásegített a virágpor hordási kényszerre, és hideg időben ledermedtek, aztán ez miatt:


virágporos méhektől sárga a kaptárak előtt a fű, mit lehet ilyenkor tenni.

Megtanulni a szakmát, és nem buta ötleteket adni másoknak!!!

"Dénes azt mondta nem kell sziruppal etetni!
KÖTELEZŐ!"
Megkérdezted tőle, hogy két héttel ezelőtt? Akkor is ezt javasolta volna Hegedűs Dr.? Csúsztatás? Hazudozunk?



Úgy gondolom áprilisban kiderül



Majd  a mászkáló nozémásak elmesélik, ha beindul a hordás, és néhány fuvar után röpképtelenek hada csomózik szanaszét.  :(
Cím: Re:Etetés
Írta: Bicska - 2017. Március 13. 20:43
Jenő!

Tisztelettel, de lazíts már...

Jó egészséget!

Bicska
Cím: Re:Etetés
Írta: kivancsi111 - 2017. Március 13. 20:47
Rossz helyre írtad. Nem szeretném ha ezért kitiltana téged a moderátor. ;D
Egyébként kussoljon aki nem engedi becsapni a méhészeket? Vagy mi a gond?  :o
Cím: Re:Etetés
Írta: Geddekas - 2017. Március 13. 21:00
Jó családnak a tavaszi szirupos serkentés semmit nem jelent. Ezt 20 évvel ezelőtt számos ország tudományos kutatása megállapította. Mennyire okoz kárt a korai szirupos serkentés? Erre nem olvastam kutatást és saját tapasztalatom sincs, mert az itteni hegyes völgyes vidéken nem is próbálkoztam vele, nehogy sok méhecském kinn maradjon.

Viszont tettem már ki a méhes közepébe tálcára több évben serkentés céljából inaktivált élesztőport. Amíg meg nem jelentek a virágok, addig óriási nyüzsgés volt rajtuk, de pl ebben az évben értelmetlen lett volna, mert mihelyt ki tudtak menni a méhek, azonnal volt bőséges virágporhordás.

Februárban szoktam berakni inaktivált élesztős gyúrt cukorlepényt. Bevallom, hogy a fiasítás biztatása véget és a magam megnyugtatására. Nem végeztem kísérletet, hogy vajon tényleg van-e serkentő hatása, de bízok benne, hogy kárt nem okozok vele. Vastag takarás még most sincs a méheken, mert még nem látom jónak. Inkább március végétől, és végig a napfordulóig látom fontosnak a felső meleg takarást.
Cím: Re:Etetés
Írta: kivancsi111 - 2017. Március 13. 21:06
. Szépen hordták be a méhek a virágport.
Üdv: Bicska

Te bicska! Most már lazultam. Gondolom azt a képet raktad fel, amelyen a legjobban hordták ma a virágport. Azt mondják a haverok, hogy kettő, azaz 2db virágporos méhecske van azon a képen. Tessenek megnézni méhésztársak! Én sem látok többet.
Méhészeknek nem érdemes anem méhészeknek mutogatniuk képeket, mert már egy képből is eléggé sok mindenre lehet következtetni gyakorlott szemmel, különösen akkor, amikor még előtte magyarázattal is szolgál ehhez a kliens.
Gondolom a többi szellőztető méhet sem a mai 30 fokos meleg késztette  a szárnyai lebegtetésére, hanem érlelik a "serkentést".
Volt már nemrég egy ilyen eset arrafelé, aztán méz lett belőle. A szirupárustól hallottam egy telefonos felvételt, még meg van. Mi is SZELLŐZTESSÜNK? 
Cím: Re:Etetés
Írta: Bicska - 2017. Március 13. 21:18
Jenő!!

 Nem jó embert kérdezel... ;)
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2017. Március 13. 22:21
QUQURIQ !!!

Őrösi könyv!

Itt már történek kísérletek, elfogadhatjuk.

Kiskakas
Cím: Re:Etetés
Írta: robi 75 - 2017. Március 13. 23:29
Na jut eszembe egy megfigyelésem a konténernél, ott látványos volt.
A korai híg langyos szirupos serkentés tényleg tolja kifelé a méheket, gazember hideg szeles idöben is.
A kontit serkentettemy korán, a méhek nagyon örültek az anyagnak, mentek akkor is amikor a gyalogok amiket nem etettem meg sem mozdultak. Na mondom milyen jó az etetés :D, megfogom az isten lábát, azt nem fogtam meg de egy másfél méter széles ponyva csíkot igen, amivel szoknya szerüen körbe kelett venni aljától a földig. Ugyan is nagyon erös hüvös szélben is mentek mint a golyó, nagy részüket a szél rögtön belibbentette a konti alá ahol árnyék volt, azonnal ledermedtek, rengeteg méh odalett, ott voltak kiterülve a fü között vastagon, nem stázsáltam ott egész nap és nehezen lehetett észrevenni a veszteséget mert eltünt a füben, konténer alatt meg nemigen mászkálunk. h                                    n
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Március 14. 08:04
Végigolvastam az összes hozzászólást, és nagy általánosságban válaszolok.
Véleményem szerint mindenkinek az írásában vannak apró igazságok, ezt kéne összefoglalni.
Először is állapodjunk meg abban, hogy nem a naptárt, hanem a várható időjárást kell figyelembe venni.
Egy példa csupán, de erről már írtam.
Az utóbbi 10 évben kétszer is volt már, hogy áprilisban mértünk akácról, de néhány éve már május 13-án még az északi akácnak is vége lett.
Ehhez képest volt olyan éven (17 vagy 18 éve) amikor második akácra június 1-én vándoroltam Romhányba.
Kár egymást fikázni, és egy régimódi, ósdi szemléletet erőltetni, hogy március 15 után kell serkenteni.
Volt olyan ünnep (2013-ban), hogy hóakadályok voltak.
Volt viszont olyan is, hogy rövid ujjúban mentünk a Nemzeti Ünnepünkre.
Volt amikor a Tavaszvárón február 11-én ismét egy ingben mentem az előadókkal ebédelni.
Volt olyan, hogy a Főiskola parkolóját február 12-én hóekével kellett takarítani.
Tehát fel kell hagyni a begyöpösödött szemlélettel, hogy ezt így tanultam, ez így jó.
Ki késztet benneteket arra, hogy mínusz 5 fokban etessetek?
Az ilyen rosszindulatú megnyilvánulásokra most nem mozdulnék.
A méhészkedésünk teljesen megváltozott!
Minden más lett röpke 30 év alatt.
Aki veszi az "adást" az sikeres lehet, a többiek csak kínlódni fognak.
Tegnap nálam dömping virágporhordás volt!
Minden második méhecske hatalmas batyukkal jött haza.
Sajnálom azokat a méhésztársakat akik olyan helyen vannak, ahol ez a lehetőség nem adatik meg, mert nincs virágporuk.
Ők az igazi profik, ha ennek ellenére mégis 5 Hunor keret fiasuk volt már egy hete.
Természetesen Tolna megyéről szól írásom.
Baranya megye déli részén még jobb a helyzet, az Észak-Kelti országrészben pedig tegnap nem is repültek a méhek.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: Mortimer - 2017. Március 14. 08:49
Az előző években nem volt ilyen hideg tél, ezért egész télen tudott fejlődni a tyúkhúr, meg a perzsa veronika (ha nem tévedek), ami ilyenkor már Fejér megyében bőven virágzott, és a méhek kizárólag ezekről hordtak itt viragport. Most még nem indult meg ez a kettő növény, ezért most először nálam is rájárnak a kirakott sörélesztőre, dehát ebből nem tudnak annyit behordani, ami elég lenne egy jó serkentés megindításához, ezért még én sem adok szirupot.
Cím: Re:Etetés
Írta: robi 75 - 2017. Március 14. 08:57
Itt sincs még lószar sem, a sláger még mindig a kukorica dara a tyúkoknál.

Cím: Re:Etetés
Írta: nata - 2017. Március 14. 09:39
Ahogy Robi is írja, itt az Alföldön szinte semmi sincs kinyílva. Hétvégén vittük el a méheket a tavaszi helyükre, a kecskefűz ott éppen kezdett nyílni. Itthon csak a kukoricadarát hordták a szomszédoktól. Szerintem tavalyhoz képest közel 2 hetes lemaradásban van a természet.
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2017. Március 14. 21:32
QUQURIQ !!!

Ez a fránya etetés...
Nos!
Ismerek olyan profi méhészt, aki segítséggel, "pettyes begrével" öntözgetteti bele a sejtekbe a langyos szirupot!
És a méhei?
Köszönik jól vannak, termelnek mint a golyók. Az illetőnek oly jól ment, hogy export joga volt, és kiszállított külföldre is. Először csak a sajátot, majd másoknak is segített az eladásban.
De ez ne izgasson senkit, mindenki úgy csinálja jól, vagy rosszul ahogy neki tetszik...
Egy a lényeg, a teli hordók száma...

Kiskakas
Cím: Re:Etetés
Írta: lalimeheszet - 2017. Március 14. 21:45
nata !
Tökéletesen igazad van.
Idézet
itt az Alföldön szinte semmi sincs kinyílva
Az én írásaimnak is ez volt a lényege.
Csak, Nagyernyei Attila nehogy félreértelmezze, mint például az enyémet ....  :)

 
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Március 15. 07:16
Nem fogom félreértelmezni.
Ez teljesen természetes, hogy más a fenológiai állapot, és emiatt mindenhol más kezelési módot kell azonos időben elvégezni a méhcsaládokkal.
Többször írtam, hogy Buchinger Gyuri bácsi az egyik évben úgy vándorolt Baranyába, hogy Salgótarjánban szánkóval húzták le a kaptárakat a teherautóhoz.
Egyet kellett mindig megvárnia, hogy tisztuljanak ki a méhek.
Akkor már itt lent délen javában tartott a kecskefűz.
Nincs ebben semmi különös.
A barkának van még egy jótékony tulajdonsága, mindamellett hogy bőséges virágport ad, húsz fok alatt is mézel.
Nem tudok más hasonló növényről amelyik ilyen alacsony hőmérséklet mellett mézeljen.
Ahol tömegével van, komoly méhlegelőnek számít.
A most következő pár napban ebben a régióban a méhek kihasználhatják.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: kas62 - 2017. Március 15. 08:14
"Egy a lényeg, a teli hordók száma..."

Igen,csak ne érje sok milliós veszteség a méhészt. ::)
Cím: Re:Etetés
Írta: lalimeheszet - 2017. Március 15. 20:07
Ez teljesen természetes, hogy más a fenológiai állapot, és emiatt mindenhol más kezelési módot kell azonos időben elvégezni a méhcsaládokkal.
Kár egymást fikázni, és egy régimódi, ósdi szemléletet erőltetni, hogy március 15 után kell serkenteni.
Tisztelt Nagyernyei Attila !
Látod, nem fikáztam én senkit és nem is akarok senkire semmi régimódi, ósdi szemléletet ráerőltetni.
Csupán azt szerettem volna szemléltetni, hogy az Alföldön egy normál évet tekintve, általában március 15 után kell serkenteni.
Ez pedig  - a  2017. évet figyelembe véve -  nem is annyira ósdi és régimódi.....
Méhésztársi üdvözlettel : lali
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Március 15. 20:29
Lalimeheszet!
Kár, hogy magadra vetted, mert teljes általánosságban írtam.
Lehet rosszul fejeztem ki magam?
Többször írtuk, mondtuk, hogy "kaptafa" szerint nem lehet méhészkedni.
Teljesen új gondolkodást kíván a MA méhészkedése.
Én erre utaltam.
Kérdezem én, miből gondoltad, hogy téged célozlak?
Nem is ismerlek, és nem állt szándékomban megbántani.
Ha már itt tartunk.
Ma több méhésszel beszéltem, és első kérdésük az volt...na milyenek a méhek, mit szólok az időjáráshoz?
Amikor kisütött a nap, szinte tombolt a méhes, dőlt a virágpor.
Sajna ez csak rövid ideig tartott.
Az egyik kolléga lassan végez a 300 NB családjával, holnap kezdi a serkentést.
Közepesnek téli őket.
A másiknak 400 NB-je már a harmadik zacsis cumin is túl van.
Általában 2-3 szép NB fiasok vannak.
A bomba családoknál lehet 4-is.
Én ma belekukkantottam egy általam jónak ítéltbe.
3 szép, nagy kierjedésű fedettje volt, a közepének egy része már ki is kelt.
Hát így állunk.
Üdvözlettel:
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: lalimeheszet - 2017. Március 15. 20:55
Attila !
Az én mondataimat idézted, ebből gondoltam...
De, spongyát rá.
Tegnap megkezdődött nálam is, amikor sütött a nap dőlt be a virágpor.
Sárga, rózsaszín, fehér színben pompáztak.
Nagyon boldog voltam és úgy láttam a méhek is.
Eljött a mi időnk is.
Üdv : lali
Cím: Re:Etetés
Írta: kivancsi111 - 2017. Március 15. 21:51

Kár egymást fikázni, és egy régimódi, ósdi szemléletet erőltetni, hogy március 15 után kell serkenteni.



Az egyik kolléga lassan végez a 300 NB családjával, holnap kezdi a serkentést.


Ő egy ósdi szemléletű? Vagy van gyakorlata?


A serkentés áldásos hatását senki nem vitatta. Viszont akkor, amikor annak itt van az ideje. Nem a tisztuló kirepülés után, hanem a méhek rendszeres repkedése után, amikor már van aktív virágporhordás. Tehát a február 28-án ilyet ajánlani nem szabad. kb 16. után szabad csak megkezdeni, az előrejelzés szerint.

Szerintem ha holnap kezdi, akkor az éppen 16. Most akkor Attila az én javaslatommal igazolta az ő hibás állítását, mert ugye holnap nem febr. 28 lesz :o


Látom Kivancsi111 írását többen egy "tetszikkel" jutalmazták.



... a méhészek nagy részét nem is érdekli, hogy mi itt miről értekezünk.
Egy kicsit azért ez meglep, és elszomorít.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Március 16. 08:52
Hiába, van amikor a halacska bekapja a horgot.
Tehát több száz méhész etet már vagy két hete, ők mind hülyék?
Ez volt a célom, hogy leírjam, van olyan is aki csak most kezd etetni, de nézzük a különbséget.
(Bár ez sem igaz, mert van akinek virágpor és serkentés nélkül már egy hete 5 most meg már 6(!)fiasa van.)
És akkor nézzük a poént.
Nevet nem írok, mert mindenki által ismert, profi szakelőadóról van szó.
Ő is február végén kezdte a zacsis etetést, tőlem kérdezte, hogy milyen a cukor-víz arány adok adok neki, és teszek e bele ecetet.
Nála tegnap 3-4 keret nagy kiterjedésű fiasítás volt  az NB18-asokban, olyan jó léctől-lécig "Hunornyinak" mondta.
Aki holnap kezd etetni (erre tanúm is van, mert kihangosítottam a telefont, és mellettem ült egy méhésztárs), nála
2 keretben nyitott tenyérnyi fedett fias van a szépeknél.
Ezek után mindenki maga döntse el, hogy mit csinál.
A témát befejeztem, azzal a megjegyzéssel, hogy mindenkit arra kérek, csak olyan dologról mondjon véleményt amit ő maga is kipróbált, alkalmaz.
A hasba akasztást, ugratást kerüljük.
Írásom közben telefonált az egyik legnagyobb "méhészguru" a régióból.
Már a repcét nézegetik, tegnap komoly tájolás volt, a fél óráig tartó napsütésben.
Annyit mondott, hogy ő is zacsival etet, siet haza.
Délután megmondja mennyi fiasuk van, mert kíváncsi rá.
Üdvözlettel:
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: robi 75 - 2017. Március 16. 19:29
Nem hasba akasztásból írom, de ez gyenge-penge, február végétől etetve 3-4 hunornyi fias, anélkül meg két keretben tenyérnyik. Ott valami nem klappol, ettől nekem jobbak a méheim maguktól, semmiféle etetés nélkül 100-130 kilométerrel északabbra.
Alig hiszem el hogy "zacsi" nélkül arrafelé nem boldogulnak a családok, hacsak nincsenek bajok, vagy sz@rul lettek betelelve.


Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Március 16. 19:44
Reggeli írásom akkor lett volna sportszerű, ha az egy telephelyen belüli állomány felét serkentették volna, a másikat pedig nem.
Így valóban nem látható a különbség.
Azok a méhészek akikkel tartom a kapcsolatot nem igazán teleltettek be sz@rul, mert sokan a fészken kívüli lépeket is most karcolják közülük.
Anno, amikor írtam a MÉHÉSZET szaklapba az emlékeztetőt, erre külön kitértem.
Ez valójában megbolondítja a méheket.
Kívülről jön a virágpor, belül meg Kánaán?
Mi kell ettől több?
Ma arról számolt be egy Baranya megyei barátom, hogy délután el kezdett csillogni a keretekben a friss nektár.
Ez a külső hordás meg igazán nyomja a családokat.
Ezért teleltettem én is az állományomat 10 évig azon a vidéken.
Most kényelmi szempontok miatt, inkább pótlom a "nektárt".
Nincs kedvem napi szinten 220 Km-t autózni.
A "mega" méhészetek nagy része is a korai tavasz miatt van a Dráva holtágakban.
És még a fűz hátra van, és ha a méhek ki tudják használni, rettenetesen beindulnak az anyák, és gyönyörű zárt fiasok lesznek.
A fűz virágpora kiváló, nekünk embereknek is a legértékesebb.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: lalimeheszet - 2017. Március 20. 20:06
Attila !
Csak az szeretném kérdezni, hogy az itatóvízben milyen arányban használod az ecetet ?
Üdv. lali
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Március 20. 20:18
Etetésnél teszek 50 liter szirupba fél liter 20%-os ecetet, de lehet jóval többet is, a méhek nagyon szeretik a sós, savanyú dolgokat.
Ahol a KPM otthagyta a télire kitett sóval kevert apró kavicsot, eső után lepik a méhek.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2017. Március 26. 22:53
QUQURIQ !!!

Zeolitos itató sok makro és mikro elemet tartalmaz.
Zümi-büfé
Méhitató ásványi granulátum, méhészeti célokra. Nyomelemes, higiénikus itatótér, egészséges méhállomány kialakítása és megőrzése érdekében.

Kiskakas
Cím: Re:Etetés
Írta: Fülemüle - 2017. Március 27. 19:56
Tegyük hozzá, hogy homokföldön szokott a sóhiány kialakulni, kötött talaj esetében általában nem. Akácon és is adok nekik sót, szeretik inni. Ez elsősorban mint írtam akácra és selyemfűre vonatkozik.
Cím: Re:Etetés
Írta: Oldirty - 2017. Április 22. 11:50
Azt szeretném kérdezni,hogy valaki etet még most?
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Április 23. 08:06
Oldirty!
Természetesen.
Amikor külső hordásból nem tudják a méhek pótolni a napi hiányt (nincs egyenleg) azt bizony megérzi a méhcsalád.
Ha élelem gond van akkor nincs mese, nem kérdés, etetni KELL.
Ha csupán a serkentés, vagy a vízpótlás a cél akkor is érdemes, mert még most is tömegével ledermedhetnek a méhek a vízkeresés veszélyes útján.
Akik repcén vannak ebben e rettenetes időben nem irigylem őket.
Ha pedig közel települtek hozzá, az felér egy permetezéssel.
Az etetés költséges, munkaigényes de a méhcsalád számára biztonságos.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2017. Április 24. 21:05
QUQQURIQ !!!

Oldirty kérdezi....
"Azt szeretném kérdezni,hogy valaki etet még most"?
Nem, még most nem, hanem még eddig még nem! (etettem)
Kísérlet, hogy mi a jobb a méheknek, a szirup, vagy a természetes hordás alapos külső takarással. (kartonplaszt)..
Információim szerint, habkaptárban már erősen bölcsőzni kell!!!
Az akáchordók száma a mérce...

Kiskakas
Cím: Re:Etetés
Írta: jani bátya - 2017. Április 25. 20:03
"Az akáchordók száma a mérce..."

Csak nem ilyenre gondoltál kiskakas? ;D ;D
http://bestproductshungary.superwebaruhaz.hu/vizeshordo-esovizgyujto-dezsa-t235491

Üdv. jani bátya
Cím: Re:Etetés
Írta: kolbasz - 2017. Április 25. 20:12
Nem etettem a mostani lehűlés alatt. A családok így is rajzás közeli állapotban vannak. Azthiszem kezdhetem behúzni a ,,féket"....
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2017. Május 31. 21:41
QUQURIQ !!!

Akik nem vándorolnak, és a méhlegelőjük a végéhez közeledik, azonnal kezdjétek meg az anyák serkentését.
Ettől függ, hogy napraforgóra termelő képesek lesznek- e a családok.
Megjegyzem, hogy vannak olyan területek, ahol már 40-50 cm a napraforgó.
Harminc évvel ezelőtt, augusztus 20 körül pergettük harmadszorra a szotyit!
A tenyészidő hosszúsága is jóval hosszabb volt.
Azt már csak halkan súgom, hogy a TSZ-ek még fizettek is a megporzásért családonként 100 ft.ot.
Ja! 1kg cukor 25 ft volt.

A rózsaszín álmaiból ébredező Kiskakas
Cím: Re:Etetés
Írta: Attila - 2017. Június 16. 18:10
Sziasztok!

Szeretnék érdeklődni, hogy serkentő sziruphoz használtok-e valamilyen kiegészítő adalékot?
 - ásványi anyag, vitamin, parazitaellenes szerek?

Konkrét példák: Apidiár adalékok (vitaminos-gyógynövényes-aminosavas), Immunobee (nyomelemek, huminsav), Apibiovit, almaecet, stb. Van-e vele tapasztalatotok, összehasonlítási eredményeitek?

Köszi a válaszokat!
Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2017. Június 16. 20:02
QUQURIQ !!!

Ha van virágporod, csak szirup kell.

Kiskakas
Cím: Re:Etetés
Írta: Attila - 2017. Június 18. 22:43
Kiskakas,

és ha kevés a virágpor, akkor te mit választanál?

Apropó: jól tudom, hogy te is zeolitos itatót használsz?
- egy tavaszi fényképre emlékszem. Jól láttam, hogy nyílt vízfelület nincs rajta, csak egy hordószerű edényben van és a vizet alulról szívják fel az őrlemény darabkák? (tehát a kövek magasabbra vannak pakolva pl. 5-10cm-rel, mint az itatóvíz szintje) - így valószínűleg tovább tiszta marad, mint egy nyílt vizű itató.

Köszi a választ,
Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2017. Június 19. 07:08
QUQURIQ !!!

Szia Attila!

A tapasztalatom az, hogy az itató aljára beszórt zeolit a legjobb megoldás!
A nagy hordóm aljára beszórtam vagy 2 kg-ot.
Semmi algásodás nem tapasztalható.
Slaggal pótolom a vizet. Úgy csinálom, hogy jól keveredjen fel az egész.
Így az utó oldódás is megoldott.
Nálam a Solidágo megoldja ezt a gondot. Igaz, elég messze van tőlem. Nektárja az üzemanyag, a virágpor a családoké.
De, ha nem volna ilyen lehetőség, időben virágpor pótlós lepény jönne a számításba.

Üdv. Kiskakas
Cím: Re:Etetés
Írta: nyuszt - 2017. Július 20. 20:26
Üdvözletem  ! Tegnap adtam etetőtálcába kristálycukrot , majd öntöttem rá vizet. Ma ismét öntöttem egy kis vizet rá . Kora délután minden rendben volt , este  7 órakor viszont nagy forgalom volt a kaptársornál . Kutató méhek szaglászták körül a kaptárakat . Elméletileg ez az etetési mód nem okoz kutatást , nem értem a helyzetet. Van valakinek hasonló tapasztalata ?  Üdv :nyuszt
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2017. Július 20. 22:03
QUQURIQ !!!

Lehet, hogy az etető tálcáid eresztenek.
Vagy nem tettél be TAKTIKOS lapokat atkaölésre?

Kiskakas
Cím: Re:Etetés
Írta: Attila - 2017. Július 20. 23:11
Sziasztok!

Azt is figyelembe kell venni, hogy a napraforgó hordás mostanában állt le, a virágok sok helyen elnyíltak. A méhek helyében ezt mi is nehezen vennénk tudomásul, hirtelen beszűkül a nektárforrás.
Ha nincs más számottevő legelő, be kell segítenünk etetéssel. Már csak azért is, hogy legyen nekik nem csak energiaforrás, hanem "munkafolyadék" is a belső munkákhoz. Ne kívánkozzanak idegen kaptárakba annyira. Mindez kánikulában, szárazságban fokozottan igaz.
Kijárók szűkebbre vétele, a légcsere maradjon megfelelő.

Lehet légfékes itatót rakodónál plusz fiókba is tenni, ha van, pl. 3literes műanyag kis savanyúságos vödörbe. Ez tovább bírja (3-4 nap is, nyílástól függően), mint a sima 1-2 literes flakon a pipás etetőknél.
Lehetőleg elcseppentés nélkül, nappal is oda lehet adni, mivel a szirupfelülethez csak pár méhecske fér hozzá egyszerre.

A cukros oldó módszert a kevésbé ráérőknek javasolják elvileg, csak szükségmegoldás.
Ezt ugye nem minden család egyszerre hordhatja el, erősségtől függően. Lehet maradék oldat rátöltéskor.

Üdv.: Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: nyuszt - 2017. Július 21. 12:16
Üdvözletem  ! Kiskakas !      A tálcák nem szivárognak , és  taktikos lapok sincsenek bent.    Attila  !  Ezt a módszert tavaly  ilyenkor is alkalmaztam nem volt semmilyen  probléma . Most jöttem el a méhektől  ,dél van ,most sem tapasztaltam kutatást . Tegnap este olyan 7 óra magasságában teljesen meg voltak bolondulva. Mindenütt kutattak , a kaptársor mögött , alatt ,a kaptártetőnél kerestek rést ahol beférhetnének. Remélem ma nem ismétlődik meg a jelenség , viszont továbbra is tanácstalan vagyok mi váltotta ki ezt a dolgot . Köszönöm a  válaszokat , felvetéseket  ! Üdv :nyuszt
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2017. Július 21. 15:44
 QUQURIQ !!!

Szia Nyuszt!

Tovább elmélkedtem a válaszodon, és a kérdéseden!
Kezdtem kombinálni, hogy higiénikus aljad van, a méhek ventiláltak hordástalan időben és ez az eredménye.
Közben sokkal egyszerűbb a képlet!
Ezzel már én is találkoztam évekkel ezelőtt.
A közeledben valaki pergette a napraforgó mézet és estefelé tette vissza a pergetett kereteket.
Régi nagy öregektől hallottam, hogy akár 3 km is pergethettek, esetleg ott már egy jókora rablás is kialakulhatott.
Ezt érezték meg a méheid.
Szűkíts még egy kicsit a kijáródon, ebben az időben ne méhészkedjél, és ne is bontsál kaptárat.

Kiskakas
Cím: Re:Etetés
Írta: nyuszt - 2017. Július 21. 16:25
  Kiskakas  ! Lehet , hogy ez a helyes válasz a felvetésre. Nem kizárt ,hogy másnál most történt  meg a pergetés . Köszönöm a választ  !   Üdv :nyuszt
Cím: Re:Etetés
Írta: Attila - 2017. Július 21. 22:38
Nyuszt!

Én is elmélkedtem a kérdéseden:)
Arra jutottam, hogyha a te méheid kijárójában a méhek olyankor nyugodtak, akkor más méhei jönnek oda. Ez adódhat abból, amit Kiskakas írt, vagy abból, hogy valaki a környéken túl korán etet, bár ez inkább a napraforgó pergetés után lesz aktuális.

Üdv.: Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: Attila - 2017. Július 21. 22:41
túl korán etet - még világosban etet
Cím: Re:Etetés
Írta: nyuszt - 2017. Július 22. 12:24
Attila   !  Az én méheim nyugodtak voltak a kijárónál  .  Köszönöm segítőszándékod  !  Üdv: nyuszt
Cím: Re:Etetés
Írta: Zumzum - 2017. Július 24. 06:28
Sziasztok! Tanácsot szeretnék kérni. 1kg cukor és 1l viz keverékét hasznalom etetésre 3 közepes nagyságú családhoz. Napotta adjam nekik ezt a kicsit több mint fél litert vagy adhatom nekik két naponta? Benn maradt nálluk fedett mézkoszorú a pergetés után.
Mellé kell vizet adnom valamiben?
Cím: Re:Etetés
Írta: Belphegor - 2017. Július 24. 10:59
Szia,
Nagyjából aug. 20-ig adhatod 2 naponta. Akkor fel kell mérni az élelemkészletet és annak függvényében fel kell etetni a telelő élelmet szept. első hetével bezárólag.
Cím: Re:Etetés
Írta: Zumzum - 2017. Július 24. 11:19
Belphegor!

Elég ez a fél liter akkor 2 naponta? Ha jol értem, ezt akkor fel is élik?
Utanna, is ugyan ezt csak mindennap adjak nekik? Vagy mást kell adni?
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2017. Július 24. 20:10
QUQURIQ !!!

"Vagy mást kell adni?"

Igen, répa főzeléket!
(bocsi, nem hagyhattam ki)!

Zumzum!
Figyelni kell a fészek kereteit!
Lehet, hogy van valamiről kései hordásod, úgy ha kell hagyd abba az etetést, nehogy kiszorítsd az anyát!
Ha nincs, akkor először szűkítsd a fészket, ne terítsed szét a sok szirupot, mert a takaratlan mézes kereteket úgy is raktárba kiveszed.
Első etetés csak pár dl legyen, ez a szoktatás a kajára! Utána pár nagy adag, a koszorúk kialakítására, majd jöhet a serkentés, figyelve a fiasítás és a kaja mértékét! Ennek mindig arányban kell, hogy álljanak egymással!
Ja! Közben az atkára is figyelj!
Ha atka irtást csinálsz ne etess!

Kiskakas
Cím: Re:Etetés
Írta: Belphegor - 2017. Július 24. 23:20
Zumzum,

Nem könnyű így látatlanban tanácsot adni. Családerősség, kaptártípus függő is a dolog és hát nyilván aki régebb óta méhészkedik az már rutinból, érzésből tudja, hogy milyen intenzitással és mennyit kell etetni.
Az fontos, hogy figyelni kell a fiasítás és az élelem egymáshoz viszonyított mértékét. És az is fontos, hogy ebben az időszakban ne etessük túl a családot, legyen hely az anyának a petézésre ugyanakkor az élelem is arányosan gyarapodjék. Van az a mondás, hogy "a
 jó betelelés a méhész remeke". Ez egy fontos dolog, meghatározó a jövő évi méztermést tekintve. Én pl. az ez időtáji serkentést sokkal hasznosabbnak és fontosabbnak tartom, mintha tavasszal serkentenék. Fontos, hogy népes, egészséges családokkal menjünk a télnek, érett telelő élelemmel. Én sok élelemmel teletetem be a családokat, amit már augusztus végéig nekik is adok. Szeptember elején csak kiegészítem azt. Szeptember második felében már szűkítem is a fészket, tavasszal nem foglalkozom ezzel. (ha csak további szűkítés nem szükséges). Vidékenként is változó dolog a serkentés mértéke. Ahol én méhészkedem, itt már nincs semmi a cukroszsákon kívül.
Cím: Re:Etetés
Írta: Gömbi a virágbogár - 2017. Július 25. 09:55

 az ez időtáji serkentést sokkal hasznosabbnak és fontosabbnak tartom, mintha tavasszal serkentenék. Fontos, hogy népes, egészséges családokkal menjünk a télnek, érett telelő élelemmel. Én sok élelemmel teletetem be a családokat,

Mehet a taps!!! Egyetértek!!!  Másként nem is igazán szerencsés.
Cím: Re:Etetés
Írta: Zumzum - 2017. Július 26. 07:09
kiskakas!

"Ha atka irtást csinálsz ne etess!"
Marnint azon a napon ne etessek vagy +- x nap? es az etetot is vegyem ki?

Koszi haogy valaszodban erre is kitertel

Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2017. Július 26. 20:52
QUQURIQ !!!

Zumzum!

Egyik nap etetsz, másik nap kezelsz!
Ja, és még egy!
innentől a takarófólia nem a méztéren van, hanem a fészken!
Hidegek az éjszakák! (ez nem egy film cím)...

Kiskakas
Cím: Re:Etetés
Írta: Zumzum - 2017. Július 27. 05:52
kiskakas!

Nekem fekvo nb18 van. Ott az egesz keretallomanyon van a takarofoliam.

Papircsikos tacticot tervezek betenni 6* 1 hetig. .
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2017. Július 27. 22:28
QUQURIQ !!!


Ja! és még 100 l 1:1 szirupba öntsél bele 1 l 20 % ételecetet
Nosema ellen jó.

Kiskakas
Cím: Re:Etetés
Írta: Zumzum - 2017. Július 28. 19:05
Csak 10% os ecetem van itthon es meg parnapig nem jutok el a boltba. Azt is hasznalhatom csak dupla menyisegben? Vagyis 1 kg cukor 1 l viz 2cl 10% ecet?
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2017. Július 28. 21:31
QUQQURIQ !!!

Igen!

kiskakas
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Július 28. 21:57
Az ecettel nem kell spórolni.
A méhek egyébként is szeretik a savas, savanyú dolgokat.
Én meg szoktam kóstolni a szirupot, és ha jól kiérződik belőle az ecet (olyan mint a saláta lé) akkor is simán elhordják.
Ha meszes családot találtok, azt szűkítsétek le, és adjatok neki doszta ilyen szirupot.
Sokat segít, vagy akár meg is szűnik a meszesedés.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: ekecs - 2017. Július 29. 01:26
Üdv!
Attila,mit lehet kezdeni a meszes családdal? Vagy meggyógyul magától?
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2017. Július 29. 16:52
QUQURIQ !!!

Én higiénikus aljdeszkát használok, teljes alj felületen.
A meszes bábingek kihullanak egy ideig a földre, közben a család erősödik, és magától megszűnik a meszesedés.
Ez csak 2 év tapasztalata.
Legjobb az anyacsere.
Az ecetes szirup is használ, vagy minden együttvéve!

Kiskakas
Cím: Re:Etetés
Írta: izso60 - 2017. Július 29. 20:26
Üdv.Uraim!
Úgy érzékelem hogy a szakmai témáknál sokkal szűkszavúbbak a "nagytudású Urak"mint a szakma politikában,ami egyébként egy mondva csinált humbukk!
A szekérnek előre KELL haladni és nincs helye semmiféle politikának!
Aki politikai alapon vezeti az egyesületét az nem egyesületi ember,a méhészet nem ezt érdemli!
Nekem erről ez a véleményem!
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Július 29. 21:02
Kedves Izso60!
Vedd már a fáradtságot, és olvasd el a Fekete-Fehér Méhészklub alapításkori célját, ami mára sem változott.
A méhészeti közéletről feketén fehéren.
Az, hogy e mellé szakmai rovatok is párosultak, a Méhészklub közösségének köszönhető.
Én hagytam úgy alakulni a honlapot, ahogy a tagság kívánta.
Mivel több mint 1.000 regisztrált tagunk van, és ennek a többszöröse akik olvasnak bennünket, nem látok semmiféle problémát.
Hacsak nem vagy az érintettek között, akiknek takargatnivalójuk lehet.
Nem feltételezem, de ki tudja.
Azért az etetésről is essen szó.
Mindenkinek azt ajánlom a kánikulai napok alatt ha teheti, híg szirupot adjon a méheknek!
Fontos, mert nagyon kell nyomni a gázt az anyáknak, a betelelés sikere múlik ezen.
A víz, a folyadék pedig szükséges, mert rengeteg az álca.
Hála az égnek az aranyvessző is mézel, de egy kis segítség sose árt.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: izso60 - 2017. Július 29. 21:40
Üdv.Uraim!
Nos, vettem a fáradtságot,de eddig is tudtam a nem rejtett szándékot!
Örülök hogy nem feltételezel rólam takargatni valót,megjegyzem nincs is.
De  ha folyton ellenségeket kreálunk magunknak soha nem lesz vége a senki által nem kívánt háborúskodásnak.
Ha igazad van a küldöttek ébredezésével kapcsolatban,a tisztulás elindult,fölöslegesnek tartom a vagdalkozást.
Nekem erről ez a véleményem.
Cím: Re:Etetés
Írta: Bicska - 2017. Július 29. 21:44
A gőzölgőben gőzölögj! Ez az etetés rovat...
Cím: Re:Etetés
Írta: Zumzum - 2017. Augusztus 08. 08:01
QUQURIQ !!!


Ja! és még 100 l 1:1 szirupba öntsél bele 1 l 20 % ételecetet
Nosema ellen jó.

Kiskakas

Szia!
Az lenne a kerdesem, hogy aug. 15 utan szept 10-.ig valtasz-e szurubb szirupra? 1,5kg cukor: 1l viz keverekre.
Eddig is etettem csak1:1 aranyban. Serkentes celjabol, hogy petezzenek az anyak.
Kell szunetet hagyni a serkentes es a telelo elelem kozott?
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2017. Augusztus 08. 09:46
QUQRIQ!!!

Zumzum!

Én ebben a nagy hőségben híg sziruppal serkentettem.
Serkentés is és egyben itatás is megtörtént.
Én csak ez után kezdem az 1:1 további serkentést.
A szakkönyvek szerint az 1:1 szirupos etetés a leg optimálisabb keverési mód!
A híg szirup gazdaságtalan, szinte csak a serkentés és itatás dominál.
A sűrű szirup, (1:1) -től sűrűbb - ből ikrásodásra hajlamos etető élelmet kapunk.
Én csak az 1:1 szirupos használom, csak időben el kell kezdeni az etetést, hogy le tudják a méheink fedni a sejteket.
A benzin motoros szivattyúm sem szereti a sűrűbbet.

Kiskakas
Cím: Re:Etetés
Írta: Zumzum - 2017. Augusztus 08. 16:07
kiskakas!

Ezt talaltam Zsidei Barnabas - A mehek 12 hónapjában

"Úgy serkentsünk tehát, hogy a 20nap alatt egyenlezesen történjék meg a szükséges élelem beérleiése. A napi 4-5 dl elegendő az arány most már: 1,5 kg cukor + l liter víz. Augusztus közepétől lehet serkenteni szeptember 10-ig. "
Cím: Re:Etetés
Írta: Jam Clerk - 2017. Augusztus 08. 17:55
QUQURIQ !!!


Ja! és még 100 l 1:1 szirupba öntsél bele 1 l 20 % ételecetet
Nosema ellen jó.

Kiskakas

Kiskakas!

A pontosítás kedvéért kérdem, hogy ez a 100 liter 1:1-es szirup bekeverés előtt, vagy utána 100 liter? Csak mert ha a 100 liter az a víz, ami kell hozzá, akkor 160 liter lesz a bekeverés után, ha meg utána öntöm bele az ecetet a 100 liter szirupba, akkor az meg olyan 60 liter víz 40 kiló cukorral... :)
Cím: Re:Etetés
Írta: jani bátya - 2017. Augusztus 08. 20:49
A szirup csak a bekeverés után szirup, előtte csak víz és cukor. ;D

Üdv. jani bátya
Cím: Re:Etetés
Írta: Jam Clerk - 2017. Augusztus 08. 22:06
Najó, de Zumzum rögtön utána azt kérdezte, 1 liter vízhez 1 kiló cukor mellé jó-e a 2 cl 10%-os ecet, mert neki olyan van otthon, kiskakas meg rávágta, hogy igen :) Ez a mennyiség viszont nem 1 liter szirup, hanem 1.6 :)
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2017. Augusztus 08. 23:34
QUQURIQ !!!

Jam Clerk!

Jogos a kifogásod! (1/2 11 kor már a Kiskakas agya sincs toppon)!
100 l víz, 100 kg répa cukor, = 160 l szirup + 1 l 20 % ételecet!
de úgy is jó, hogy 99 l víz + 1 l 20 % ételecet!

Igaz itt már egy párszor kiveséztem, csak vissza kell olvasni, és a méhészetben is megjelentettem talán 2 vagy 3 évvel ezelőtt!

Üdv: Kiskakas
Cím: Re:Etetés
Írta: Jam Clerk - 2017. Augusztus 09. 07:01
Köszönöm, akkor tehát az alapfolyadék savassága a lényeg, függetlenül attól, hogy abból itatás vagy cukor hozzáadásával etetés lesz. Nem értek a kémiához, így nem tudom, hogy a cukor mit befolyásol amúgy egy folyadék savasságán, csak furcsálltam, hogy egyszer 100, másszor 160 literhez kell mérni az ecetet. Bár ahogy Attila is írta, nem kell spórolni vele, jó a salátalé is :)
Cím: Re:Etetés
Írta: Mortimer - 2017. Augusztus 09. 07:17
A cukor lugosít.
Kérdezném, hogy körülbelül meddig az időpontig érdemes petézésre ösztökélni az anyát ilyenkor nyár végén?
Cím: Re:Etetés
Írta: ata67 - 2017. Augusztus 09. 09:44
Nekem erre elágazó válaszaim vannak.
1- tavalyi anyás erős családnál augusztus végére nagyjából megvan a betelelt állapot. Népességet és mézkészletet tekintve. Ott szerintem augusztus 20- ig érdemes serkenteni, utána néhány nagyobb adagban ki kell egészíteni a mézkészletet, amúgy készen vannak.
2a-idei anyás szaporítás, ha még nincs meg a telelő népesség. Azzal bármit csinálok, október közepéig petézik az anya. Szerintem ott október végéig lehet serkenteni. Október végén néhány fedett mézes léppel kiegészíteni a készletet. Ez rendhagyó eset. Az elején így szaporítottam, hiány nélkül átteleltek. Úgy emlékszem nem volt nagy a tél.
2b- idei anyás szaporítás, ami augusztus közepén elég erős a betelelésre. Ez kérdés számomra is: érdemes-e kicsit megsegíteni az új anyák petézési ösztönét, vagy augusztus végén leállni ott is teljesen? Örülnék, ha ezt egy tapasztalt méhész leírná!
ata67
Cím: Re:Etetés
Írta: oszkár - 2017. Augusztus 09. 11:25
Ezen dilemmáztam már én is. Engem is érdekelne.
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Augusztus 10. 07:00
Ata67, és Oszkár!
Válaszom a következő erre a kérdésre:
"Ez kérdés számomra is: érdemes-e kicsit megsegíteni az új anyák petézési ösztönét, vagy augusztus végén leállni ott is teljesen? Örülnék, ha ezt egy tapasztalt méhész leírná!"
Az utóbbi évtizedben, de az utóbbi néhány évben mindenképpen át kellett értékelnünk a méhészeti technológiánkat.
Ennek egyik eleme, hogy a kőbe vésett "augusztus végéig fel kell etetni a méheket" szabály, megdőlt.
Mivel még októberben is petéznek az anyák, mert a tél egy hónappal később kezdődik, így egyáltalán nem gond a ha augusztus végén lendületesen petéznek az anyák.
Sőt, véleményem szerint a fentiek miatt nem szerencsés befékezni őket.
A folyamatos, és ellenőrzött "anyakiszorításnak" vagyok a híve.
Ekkor tud kialakulni a fiasok felett a szép "mézkoszorú", és van idejük lefedni a méheknek, valamint nem megterhelő a méhek számára, mivel nem egyszerre kapják a brutál mennyiséget.
Majd aztán szeptember közepén egy gondos ellenőrzéssel felmérjük a mézkészletet, és az alapján döntünk a továbbiakról.
Ekkor van még egy utolsó szűkítés, és a fészken kívülre került lépekben lévő méz felkarcolása, ha szükséges.
A Hunor ebből a szempontból macerásabb, emiatt etetik fel sokan "tökig", ami viszont szükségtelen, valamint a tavaszi tisztító pergetésnél, ne adj Isten repcepergetésnél, biztos a szép eredmény.
Lényegesnek tartom, hogy amelyik lépen telel majd a méhcsalád, azokban a lépekben legyen bőséges élelem, a többi akár üres is lehet.
Sok munka, de megéri, és a tavaszi fejlődés sokkal egyenletesebb.
A nagy mézkoszorúk miatt nem tudnak korán berobbanni a családok, és ez fontos.
A korai nagy kiterjedésű fiasok vágják gallyra a méhcsaládokat.
A szép, egyenletes tavaszi virágporhordás megindulása előtt nem szerencsés a fiast erőltetni.
Ennek egyik alapja a fészekben lévő sok méz, mert ez fizikai gátat szab az anyáknak.
De erről sokat írtunk már, majd ha odaérünk boncolgatjuk tovább.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:Etetés
Írta: ata67 - 2017. Augusztus 10. 07:47
Attila! Köszönöm, hogy megosztottad a gondolataidat.
Ata67
Cím: Re:Etetés
Írta: oszkár - 2017. Augusztus 10. 13:21
Köszönöm én is a válasz,de lenne még valami.

 Ma néztük át a családok zömét.Hunor+1/2 nb-be méhészkedünk többségben,van H+H,és 1/2 NB is kísérletképen. Nejlon a fészken hátrahúzva 5-6 centire + 1 néhol 2 méztér még rajtuk van. Serkentjük őket július 25 -től 3-4dl 1:2 sziruppal. A fészekbe ebből nem igazán kerül.  A fiasok száma miatt,5-8 keret. Azt a kevés plusz meg a méztérbe rakja. Mikor kezdik el lehordani? Eddig azon aggódtam kiszorítják,most meg azon,hogy nem tudják :) Teleltessem őket H+1/2NB-n?

Vagy ezért nem szorulnak  :-\ :)ki? Anya és lánya,dupla dinamit.

Üdv:Oszkár
Cím: Re:Etetés
Írta: ata67 - 2017. Augusztus 10. 20:01
"Két anyás család"! Becsüld meg az ilyet Oszkár, de komolyan!  :) A kérdésedhez nem tudok hozzászólni, mert nem ismerem a Hunor rendszert. Nekem is van néhány, most barátkozom vele.
ata67
Cím: Re:Etetés
Írta: oszkár - 2017. Augusztus 10. 21:29
Megbecsültem.
 Ez a család volt a tenyészanyag. Utána kezdet váltani,és még 2 váltóbölcsőt is sikerült megmenteni. Már 2 hete élnek így,nagy egyetértésben. Tudom: el kellene nyomni az öreget,de nem akarom.
Cím: Re:Etetés
Írta: Zumzum - 2017. Augusztus 11. 07:53
Megbecsültem.
 Ez a család volt a tenyészanyag. Utána kezdet váltani,és még 2 váltóbölcsőt is sikerült megmenteni. Már 2 hete élnek így,nagy egyetértésben. Tudom: el kellene nyomni az öreget,de nem akarom.

Szia! Nagyon tetszett a kep meg nem lattam ilyet. En nagyon kezdo vagyok ezert nem ertem , hogy lehet ilyen? Es azt se, hogy mi az a "valto bolcso". Van valami kulombseg a sima bolcso kozott?
Cím: Re:Etetés
Írta: ata67 - 2017. Augusztus 11. 09:17
Zumzum! A "Szaporítás, anyanevelés topikban válaszolok.
Ata

http://meheszklub.hu/index.php/topic,34.msg35038.html#msg35038
Cím: Re:Etetés
Írta: lalimeheszet - 2017. Augusztus 12. 21:13
Idézet
Etetésnél teszek 50 liter szirupba fél liter 20%-os ecetet, de lehet jóval többet is, a méhek nagyon szeretik a sós, savanyú dolgokat. Ahol a KPM otthagyta a télire kitett sóval kevert apró kavicsot, eső után lepik a méhek.
Nagyernyei Attila
Attila írta kérdésemre válaszként, még márciusban.
Cím: Re:Etetés
Írta: lalimeheszet - 2017. Augusztus 12. 21:39
http://magyarmezogazdasag.hu/2017/08/07/nyaloso-meheknek
Cím: Re:Etetés
Írta: Kitin - 2017. Augusztus 14. 23:06
http://magyarmezogazdasag.hu/2017/08/14/forro-vizzel-ne-oldjuk-cukrot
Cím: Re:Etetés
Írta: kolbasz - 2017. Augusztus 17. 09:55
Kicsit hiányolom ebből a melegvizes dologból a konkrét magyarázatot. Nekem ez így elég kevéske, persze attól még lehet igaz.
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Szeptember 21. 14:10
Néhányan hívtak, és privátban is érdeklődnek, hogy lehet e még etetni.
Azzal kezdem, hogy ebben a hideg változékony időben csak kárt tudunk okozni.
Tegnap is jelezték, hogy a méhek tömegével belefulladtak a szirupba, pedig eddig szépen elhordták.
Igen, mivel a fészekben még most is 30 fok fölötti hőmérséklet van, a menekülő térben viszont a langyosan beöntött szirup is gyorsan kihűl.
A méh megszívja a mézgyomrát, és azonnal ledermed.
Mi a teendő?
Holnaptól jobb idő lesz, akkor még az élelempótlást be lehet vetni.
Az ilyenkor beadott mennyiség a kikelő fias helyére kerül, pont oda ahol szükség van rá.
Ez a mennyiség már csak néhány kiló lehet, tehát nem nulláról való feletetést jelentsen.
Akkor inkább más, "ügyesebb" családoktól kell "összelopkodni" az elmaradók mézkészletét.
Tehát akinek csak néhány kiló hiányzik a készletből, holnaptól még pótolhatja.
Inkább most tegyétek meg, mint január-február fordulóján cukor-lepényezni.
A sokból még soha nem volt baj!
A bőséges élelem a jó telelés záloga.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: lalimeheszet - 2017. Szeptember 21. 18:12
Nem szeretnék okoskodni, csak érdeklődöm.
Biztos be tudják még érlelni ebben az esős, párás időben ?
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Szeptember 21. 20:02
Lalimeheszet!
Végigolvastad írásom?
Abban benne van a válasz, de ismét idézem.
"Holnaptól jobb idő lesz, akkor még az élelempótlást be lehet vetni."
Pont arról írtam, hogy most nem szabad!
Másként nem tudok fogalmazni.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2017. November 15. 19:20
QUQQURIQ !!!

Ki használta már ezt az apiinvert etető szirupot?
Állítólag nem koptatja a méheket, és nagyon sokáig etethető.
Kinek mi a tapasztalata?

Kiskakas
Cím: Re:Etetés
Írta: Geddekas - 2018. Január 20. 21:22
Minden család kapott ősz végén egy gliceroxos papírtörölközőt, ma pedig egy-egy kg kemény-cukorlepényt. Azért már sokkal karcsúbb a méhek potroha, mint ősszel volt. Fiasítás nincs náluk.
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2018. Január 21. 16:37
QUQURIQ !!!

Geddekas!

Még ősszel mondtam, hogy nem vált be az glicerines oxálsav ezen fajtája.
Söralátét vastagságú kartont kell belógatni a fiasítás közé, ha jól emlékszem 4-4 db. kaptáranként.
ezt próbáltam, hozta az atkákat.
Ennek ellenére  egy bő hete én még oxival szublimáltam, (fiasítás mentesek voltak a családok) de még így is jött le egy pár atka.

Kiskakas
Cím: Re:Etetés
Írta: Geddekas - 2018. Január 21. 18:14
Még ősszel mondtam, hogy nem vált be az glicerines oxálsav ezen fajtája.
Söralátét vastagságú kartont kell belógatni a fiasítás közé, ha jól emlékszem 4-4 db. kaptáranként.
Abból a szempontból viszont fontos információ, hogy a méhek elviselik télen is a gliceroxot.
Cím: Re:Etetés
Írta: izso60 - 2018. Január 21. 20:05
Üdv.Uraim!
F.szán elvagytok itt ketten!
idézet a kiskakastól:
"Ennek ellenére  egy bő hete én még oxival szublimáltam, (fiasítás mentesek voltak a családok) de még így is jött le egy pár atka."
Mert ha lett volna fiasítás(amibe biztos vagyok hogy volt)akkor sokkal jobban kellett volna potyognia?
idézet Geddekastól:
" Abból a szempontból viszont fontos információ, hogy a méhek elviselik télen is a gliceroxot."
Valószínűleg jobb téli takaró mint egy gázolajos rongy,de Te mint biológus ezt jobban tudod.
Cím: Re:Etetés
Írta: Geddekas - 2018. Január 21. 20:26
Üdv.Uraim!
F.szán elvagytok itt ketten!
idézet a kiskakastól:
"Ennek ellenére  egy bő hete én még oxival szublimáltam, (fiasítás mentesek voltak a családok) de még így is jött le egy pár atka."
Mert ha lett volna fiasítás(amibe biztos vagyok hogy volt)akkor sokkal jobban kellett volna potyognia?
idézet Geddekastól:
" Abból a szempontból viszont fontos információ, hogy a méhek elviselik télen is a gliceroxot."
Valószínűleg jobb téli takaró mint egy gázolajos rongy,de Te mint biológus ezt jobban tudod.
Kötekedésen kívül van más mondandód is? Mond el te a tutit Nagyarcú! Ha már kötekedni tudsz, akkor biztos nálad a bölcsek köve. Érted a szitut ugye?
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2018. Január 24. 20:16
QUQURIQ !!!

A gyúrt cukorlepényt csak a tisztulás után tegyétek be.
és ezzel egy időben jöhet a dunyha is és a paplan is!

Kiskakas
Cím: Re:Etetés
Írta: jani bátya - 2018. Január 24. 20:50
Szerintem a tisztulással eddig nem igazán volt gond legalábbis felénk szinte minden héten akadt egy nap amikor tudtak járni.

Üdv. jani bátya
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2018. Január 25. 09:57
QUQURIQ !!!

Ma a déli országrészekben 13 C is lehet, míg keleten -1 C
Vannak olyan területek, ahol még nem tisztulhattak a méhek.
...pedig milyen picinyke ország vagyunk!

Kiskakas
Cím: Re:Etetés
Írta: adamez2 - 2018. Január 25. 11:09
Éppen most töltöttem fel az itatót meleg vízzel. A méhek most kezdik járni. Süt a nap, enyhe a légmozgás. Január eleje óta szinte minden héten van egy-két kirepülésre alkalmas nap. Január 6-án tömeges virágpor hordás volt mogyoróról. Lassan elvirágzik.
Cím: Re:Etetés
Írta: szabomehesz - 2018. Február 01. 12:25
Üdv Mindenkinek...Január hónap végén előadást halhattunk egy a Kis-Balaton mellett méhészkedő félkeretes álló méhésztől aki 40-60 családdal dolgozik.Jó volt ,lényegében a méhészete méhészkedése történetét mondta el, nékem is jó ötleteket adva mert én is ezt a rendszert használom.A végén képeket mutatott hogy milyen etetőrendszert épített ki, A kaptárak felett műanyag 20-as cső végig,6-os csővel bevezetve a menekülőtérbe nagy méretű etetőbe.Az egész ellátva szivattyúval tartállyal csapokkal.Mesélte hogy méhésztársainál milyen komoly rendszerek vannak kiépítve,van ahol traktorral hajtják meg a szivattyút......Nem feltételezve semmi rosszat de nem kellene ez,ahhoz a 10 liternyi cukorszirup beöntéséhez,aminél sokkal többet nem illik beönteni évente,nincs szükség ilyen eszközökre.Nincs szükség rá ne adjunk támadási felületet...   szóljatok hozzá
Sz S
 
Cím: Re:Etetés
Írta: Gömbi a virágbogár - 2018. Február 02. 09:56
Az az előadás szerintem érdekesre sikeredett! Kicsit megtévesztő az előadás címe és tartalma. Persze minden tiszteletem az előadóé, de az amiről előadást tartott, etetés, takarás, stb az nem csak félkeretre igaz, minden keretméreten több méhet eredményez. Én megmondom őszintén mást vártam!  De szerintem sincs szükség ennyi mindenre, ezzel egyetértek!
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2018. Február 20. 19:54
QUQURIQ !!!

Az okos méhész, ilyen időjárás mellett vagy lepényt gyúr, vagy lepényt rendel. Igaz, sokan alsó lécig etettek. Vajon jó-e?
Egy biztos, aki jól beetetett, még lehet, hogy annak is pótolni kell a fészek közepén. Az írásokból mint láthatjuk a korai fiasítás miatt megnövekedett az élelem fogyása. Ezt bizonyítják a méréseimet. Ezt a hőt valamiből elő kell állítani.

kiskakas
Cím: Re:Etetés
Írta: kivancsi111 - 2018. Február 20. 22:35


Az okos méhész, ilyen időjárás mellett vagy lepényt gyúr, vagy lepényt rendel.


A nagyon okos méhész meg augusztusban kipergette a mindenféle mézet és feletette a méhcsaládjait időben cukorral. Vastagon takarta a vastagfalu  kaptárjait már szeptember elején, aminek az alja sem lyukas. Azután (azóta) nem piszkálta őket. Igaz már nála is beindulhatott a fiasítás, mert 30 nap alatt a  szokásos 60 deka helyett már 90 dekagramm a fogyás, és ez még egy picit több is lenne, ha jönne egy melegebb nap, egy tisztulás. De jó ez az idő. ;) Februárban normális évben tél van. Az januári melegedés meg nem ártott a méheknek, de a méhész elbaltázott munkáját lehet vele magyarázgatni.  :-X
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2018. Február 21. 08:08
QUQURIQ !!!

"Egy biztos, aki jól beetetett, még lehet, hogy annak is pótolni kell a fészek közepén. Az írásokból mint láthatjuk a korai fiasítás miatt megnövekedett az élelem fogyása."
kiváncsi 111!
Nem olvastad végig az írásomat. (ez kimaradt)
Hívtak már méhészek, tél végén, hogy nézzem csak meg, csumára feletettek, mégis elpusztultak a méhei.
kétoldalt végig talpig mézes keretek, középen üresek, elpusztult méhekkel. (hozzáteszem, lehetett valami zavaró körülmény is, hogy nem tudtak a méhek nyugodtan telelni).
Ezt az írást nem azoknak szántam, akik régóta méhészkednek és mindig jól jönnek ki a télből...
Arról azért nem hiszem, hogy vitázunk, olykor 1-1-kg cukorlepény menti meg a termelő családot.
-ami akácig akár meg is rajozhat.

Kiskakas
Cím: Re:Etetés
Írta: wr - 2018. Február 21. 09:11
A falat tudnám vakarni kínomban amikor ilyeneket olvasok. Ezért nem regisztráltam a zöldre, meg ezért nem szívesen olvasom ezt sem.
A nem csak önmagával hanem a méheivel is foglakozó méhész feletet mindjárt a napraforgó után, hogy majd a méhei azokon a kereteken telejenek, ne az őszi zöldítéses meg mézharmatos akármin.
A kereteket is úgy rendezi el, hogy akárhol is alakul ki a fürt (ha nem szűk a fészek, mert ha szűk akkor ugye nem tud akárhol kialakulni), legyen bőven élelem ott is.
Idézet
kétoldalt végig talpig mézes keretek, középen üresek, elpusztult méhekkel.
Ilyen kizárólag a rossz berendezés miatt lehet, vagy eleve gyenge volt a betelelő népesség. Tipikus hiba, hogy bent hagyják középen az öreg lépeket, és a szélső lépek vannak tökig teletömve. A középsőkben lényegesen kevesebb méz van, márpedig a fürt azokon fog csücsülni, és tavaszra szépen éhen halnak. Ugyanez van akkor is, ha gyenge a család, és a méretéhez képest sok a keret, mert hiába van bent rengeteg méz, nem azokban a keretekben lesz ahol a fürt van.
Idézet
olykor 1-1-kg cukorlepény menti meg a termelő családot.
Ezt ugye nem gondolod komolyan...
Idézet
Az okos méhész, ilyen időjárás mellett vagy lepényt gyúr, vagy lepényt rendel.
Bocsáttassék meg nekem hogy ezt mondom, de kikívánkozik belőlem (több is jönne, de az már nem lenne szalonképes). Ilyet inkább a nagyon buta, vagy tapasztalatlan méhészek csinálnak. Soha életemben nem adtam lepényt télen (máskor sem) a méheimnek, mert inkább ártanék vele.
Cím: Re:Etetés
Írta: kiskakas - 2018. Február 21. 10:14
QUQURIQ !!!

"     olykor 1-1-kg cukorlepény menti meg a termelő családot."
"Ezt ugye nem gondolod komolyan... "
De bizony komolyan gondolom!
A déli országrészekben már régóta elindult az élet a természetben.
Vannak olyan területei az országnak, ahol az idén még virágport sem láttak a méhek.
A kaptár típusok is befolyásolják a az élelem elhelyezkedését, igaz a méhész tud azon is alakítani.
De ha az élelem mennyisége nem arányos a tél hosszával, és keménységével, akkor veszélybe kerülhet a család!
Vagy hagyjuk ezek után lepény nélkül veszni a megmenthető családokat?
Úgy látszik, hogy sok gagyi méhész van kis országunkban, mert tonna szám fogy a lepény, plusz a saját készítésű.
Az egyik barátom panaszkodott, hogy a zöldítés miatt nagyon későre állt le a fiasítása. Kaja van bőven, csak két szélen. Sajnos fias is volt bőven. Elkezdte a fészekrendezést, a zugok miatt abba is hagyta, mert sok méh, lehet, hogy anya is áldozatul esett.
Te jelen esetben novemberben mit tettél volna?

Kiskakas
Cím: Re:Etetés
Írta: kivancsi111 - 2018. Február 21. 13:29
Na akkor egy nagyon régi történet:

Megjelent hajdan egy balatonlellei méhész írása a Méhészetben. Dr. Meszes István arra hívta fel a méhészek figyelmét, hogy volt(ak) családja, ami nagyon zúgott, és az utolsó pillanatban sikerült kockacukorral megmentenie, mert az éhenhalás előtt állt. Valóban hallottunk már hasonló eseteket, és biztosan úgy is van. Kezdő méhészként én is nagyon örültem a hírnek. Milyen jó! Ha baj van, akkor csak ott a kockacukor, majd a lepény, és már meg is oldottuk.
Jártam abban az időben Kisberénybe egy nagyon dulifuli méhészbácsihoz is tanulni. A "Ződön" Zsolti néven van egy csurgói méhész, Ő is oda járt, aki ismeri, megkérdezheti tőle, milyen koponya volt az öreg. Nagyon nagy fej volt abban a korban. Egyszer kérdezi tőlem, ismerem-e ezt a méhészt, aki lellei, és ezeket írta? Mondom igen, és olvastam a cikket. A szerkesztő a cikk után megjegyezte, hogy nem kell kockacukorral és cukorlepénnyel bohóckodni annak, aki rendesen beteleli a méhcsaládjait. Kérdezem akkor a méhészbácsitól, ez a méhész miért nem etette fel rendesen a méheit. Azt mondta: MERT HÜLYE!
Azután rájöttem, tényleg ez a legmegfelelőbb kifejezés az ilyen méhészekre.
Cím: Re:Etetés
Írta: wr - 2018. Február 21. 13:32
Biztos voltam benne hogy komolyan gondolod, ezért is szörnyülködtem.  :o Ha januárban lepényezni kell akkor hanyag volt a méhész, nem rendesen telelt be! Vagy jobb ilyenkor turkálni a kaptárban mint a kellemes őszi időben? Ugye hogy nem. A méheknek sem tesz jót ha ilyenkor zaklatod őket, mert ilyenkor nyugalomra van szükségük. Sajnos rengeteg méhész él abban a tévhitben is, hogy be kell tenni februárban a lepényt mert majd az meglendíti a család fejlődését. Lósz@rt lendíti meg, és nem is kell hogy azt tegye. A kasokat meg az odúkat sem nyitogatta senki télen, mégsem pusztultak éhen benne a méhek.
Én is az ország déli részén vagyok, nálam is volt januárban virágporhordás, és az itatóra is mentek. Most meg szép csendben duruzsolnak ahogy azt az ilyen időjárás mellett szokták. Van-e fias? Fogalmam sincs és nem is érdekel, mert annyi mézük van hogy ha most még hetekig elhúzódik a tél, akkor is bőven elég lesz. Abban a keretben is, amelyiken éppen ülnek. Ezt sok év tapasztalatából tudom, ezért szoktam a kaptárra rátenni novemberben a tetőt, és márciusig nem is emelem meg. Most kivételesen megtettem néhány családnál, és azt láttam amire számítottam. Némelyik fürtöt alig láttam, még annyira a keretek alsó felén-közepén vannak.
Idézet
Vagy hagyjuk ezek után lepény nélkül veszni a megmenthető családokat?
Nem. Be kellett volna telelni őket normálisan. A méhészetben folyamatosan előre kell gondolkodni, általában nem is heteket hanem hónapokat (mert hát a jövő évi termelő családokat akác után tesszük azzá, és nem januárban a lepénnyel meg mit tudom én mivel). Minden ami ezen kívül van az már csak kármentés (lásd a hülyeséget amit írtál: a lepénynek kell megmenteni a családot az éhhaláltól). Ilyet még olvasni is borzasztó.
Idézet
Úgy látszik, hogy sok gagyi méhész van kis országunkban, mert tonna szám fogy a lepény, plusz a saját készítésű.
Tulajdonképpen le is írtad az igazságot. Vagy azzal érvelsz hogy sok fogy belőle? Mert érvnek ez elég gyenge...
Idézet
Az egyik barátom panaszkodott, hogy a zöldítés miatt nagyon későre állt le a fiasítása.
Mert nem etetett fel kellő időben, kellő mennyiségben. Nálam a beteleléskor 2-3 keretben volt néhány tenyérnyi fias, pedig nálam nem a fészek lépeken telelnek, hanem azokon a méztéri lépeken amit júliusban-augusztusban telehordtak. Cukorral, tehát nulla az esélye annak hogy a zöldítésen vagy mézharmaton teleljenek.
Idézet
Kaja van bőven, csak két szélen.
Erről (is) beszéltem, annak nem ott kell lenni, mert az olyan mintha télen nem is lenne. Azt majd a márciusi fejlődés alatt élik fel, már ha megérik a márciust.
Idézet
Te jelen esetben novemberben mit tettél volna?
Akkor már semmit, mint írtam a méhészetben mindig előre dolgozunk. Novemberben én már csak zárókezelést csinálok, semmi mást, egészen márciusig. Azaz mégis. Amikor már beáll a tartós hideg és nem mozognak akkor úgy hetente vagy kéthetente végigjárom az állományt a sztetoszkóppal. Bár ha esetleg anyátlanná válna egy család ahhoz sztetoszkóp sem kell, mert méterekről hallani lehet a zúgásukat.
Cím: Re:Etetés
Írta: molnarzoli75 - 2018. Február 21. 16:59
Te vr, annyira fantasztikus vagy és a méheid is, meg úgy az egész amiről és ahogyan írsz! Áruld már el, hogy a búbánatos f@szba állítottad le az anyát a fiasításban és mivel vetted rá a családot, hogy ne hordjanak tovább, mondjuk a zöldítésről? Az már meg sem kérdezem, hogy mivel tudtad őket teljes nyugalomra venni novemberben? Melyik ország déli részén élsz, mert tuti nem Magyarországon történt, amit a betelelésről írtál.
Cím: Re:Etetés
Írta: oszkár - 2018. Február 21. 17:55
Nem tudom,hol is kezdjem.
  Tapasztalatomat írom, lehet vitatkozni ,mit szartam el? hunor 10+1/2 nb fiókkal méhészkedünk. 1 hunoron telelnek. Augusztus közepén fiók le,az etetést ne hordja a méztérbe. Addig etettünk míg a szirupot nem tudták hová hordani,nem volt  üres sejt. A kikelő fias helyére is szirup került, ÍGY AZ ANYA LE ÁLLT, NEM VOLT HELYE. Most 3 család ott tart,amiből nem is szaporítottunk,hogy mind a 10 keretből fogytán van a kaja.Muszáj volt ezekre kemény cukorlepényt rakni.Majd később kapnak mézes keretet,ha az idő engedi.

Tanúság: Kicsi a 10-es hunor ezeknek a családoknak,túl sokan vannak. Ilyen családokkal lehet megetetne 10 talpig mézes keretekből szinte mindent. Ekkora családot nem teleltetünk H-10-ben.

 AZÉRT CSAK NEM HAGYOM?HOGY ÉHEN VESSZENEK.

Nem gondolom ,hogy el@tam a betelelést.
Cím: Re:Etetés
Írta: wr - 2018. Február 21. 18:54
Idézet
Te vr, annyira fantasztikus vagy
Köszönöm a dicsérő szavakat, de azért annyira nem, mert beletelt néhány évbe mire rájöttem hogy mit és hogy is kell (vagy nem kell) csinálni.
Idézet
Áruld már el, hogy a búbánatos f@szba állítottad le az anyát a fiasításban
Hol olvastál olyat hogy leállítottam?
Idézet
hogy ne hordjanak tovább, mondjuk a zöldítésről?
Ilyet sem írtam sehol, azt írtam hogy nem azon telelnek.
Tudod, elég fárasztó az ha az olvasottakat még értelmezni sem tudod.
A család úgy néz ki közvetlenül a betelelés előtt, hogy a méztér (a 2. fiók, mert a 3. már lekerült róla a napraforgó pörgetés után) közel tökig mézes (cukros), a fészekben meg ülnek a méhek, van némi virágpor meg némi fiasítás. Azért némi, mert ugye készülnek a télre. Eddig tiszta, vagy ezt is tovább kell magyaráznom?  ::)
Tehát csökken a fiasítás, hordanak valamennyi zöldítést, aminek egy részét fel is élik, a többit meg pakolják a fészekbe. Megvan?  ::)
Mivel a méztér tele van, alul meg van némi fias, a zöldítés egy részét behordják a kelő fias helyére (még inkább csökken a fias),a többit meg köré (mert ugye készülnek a télre). Nem kell komoly mennyiségre gondolni, nem sokat hordanak be, de a mennyisége lényegtelen is.
Ha még ezt is sikerült megérteni, na akkor jön a betelelés napja. A családnál marad 2-3 fiasításos-virágporos keret, sokkal több nincs is nála, ha mégis akkor azokat kiveszem és mennek az üstbe kifőzésre, lévén hogy biztosan elég feketék is már. A fészek összes többi lépje az lesz ami a méztérben van, az összes eddigi fészek lépet elveszem.
A kialakított téli fészekben maradt 2-3 lépet amiben még van némi fias beletűzdelem a mézes lépek közé. Ezzel két dolgot érek el, az anyának nem lesz kedve tovább fiasítani, nem is tud csak valamelyik egyedülálló még fias kereten, mert bármelyikre is megy, attól jobbra balra léctől lécig méz van, nincs fészek egység. Tehát ha még tovább fiasít is, akkor is csak 1 kereten. A másik, hogy a 2-3 megmaradt fias keret akármelyikén is alakuljon ki a fürt, bőven lesz alattuk méz, nem halnak éhen, nem kell lepényezni, soha nem is kellett.
Ha hiszed ha nem, ezt Magyarországon csinálom, már sok sok éve. Tudom hogy hihetetlen, főleg annak fényében hogy ez egy nagyon rossz kaptár, hiszen létezik ennél sokkal jobb is mint pl. a fekvő, amiben sokkal egyszerűbb minden.  :D
Nem tudom mennyire figyeltél, de beteleltem. Nem szűkítettem a családot, és nem pakoltam tele újságpapírral meg nikecellel sem a kaptárat. Azóta így vannak, majd márciusban kinyitogatom őket.
Ha még mindig nem érthető akkor arról már én sem tehetek, (amit még ezután írtam azt inkább kitöröltem).
Cím: Re:Etetés
Írta: somogyi csaba - 2018. Február 21. 19:44
Szervusztok!
Szombaton voltam a Szekszárdi Tavaszváró Méhésznapon.
A második előadó egy kb 30 éves román úri ember 1000 családdal méhészkedik.
Témája az etetés volt. Az utolsó fotó a ptp-ben egy betelelt nyitott kaptár volt, nem tudtam megszámolni hány keretes a Dadant úgy be voltak a felső lécek zugolva és minden sejt fedett volt a zugokon. Azt mondta a méhész az utolsó mondatában, hogy: na így kell kinézni beteleléskor. Majd leesett az állam, lassan kezdett is valami derengeni mikor a feleségem megszólit -Te mi van a képen?

Jó éjszakát: Csaba
Cím: Re:Etetés
Írta: gacsa - 2018. Február 21. 23:15
Üdv mindenkinek. Segítenétek abban hogy sörélesztőt hol tudok venni? Lepénybe akarom belekeverni.
Cím: Re:Etetés
Írta: molnarzoli75 - 2018. Február 22. 05:27
Szóval nem volt kedve! Értem már!  ;D Arról azért biztosan hallottál, hogy a folyamatos hordás serkent és.... De miért is megyek bele. Csak elmondom, hogy nekem is rendben volt minden szeptemberben. Isten az atyám! Csakhogy nálam az anyáknak nem ment el a kedvük és még novemberben is bőven volt fias. Elképzelheted, hogy a durván kettő fiasításos hónap alatt, mennyi élelem fogyott. Egyet tudok, az első és utolsó évem volt, hogy egy hunor fiókon teleltetek. Az idén leszorítom az anyát szeptemberre az alsó fiók közepéig a kajával.
Cím: Re:Etetés
Írta: afatter - 2018. Február 22. 06:36
Üdv mindenkinek. Segítenétek abban hogy sörélesztőt hol tudok venni? Lepénybe akarom belekeverni.
A Tamási méhészboltban biztosan van. De a google legalább egy tucat helyet kidob...
Cím: Re:Etetés
Írta: wr - 2018. Február 22. 07:15
Sörélesztő a legtöbb méhészboltban van, utánvéttel bárhova elküldik. Akik használják azt mondják hogy a beemax jobb, de annak az ára is több.
Cím: Re:Etetés
Írta: wr - 2018. Február 22. 07:34
Idézet
Arról azért biztosan hallottál, hogy a folyamatos hordás serkent és.... 
Igen, év közben, nem pedig novemberben... Már októberben sem tudod ösztönözni az anyát a peterakásra. Nem is lenne jó, mert ami abból kikel az nagy eséllyel úgysem fog áttelelni. Áttelelni zömében az augusztusban-szeptemberben keltek fognak.
Idézet
  De miért is megyek bele.
Ezt mondjuk én sem értem.
Idézet
  Csakhogy nálam az anyáknak nem ment el a kedvük és még novemberben is bőven volt fias.
Nem tudom mit jelent nálad a bőven, mert novemberben olyan már nem szokott lenni. És ha úgy telelsz be ahogy leírtam akkor nem is tud lenni, egyetlen keretre fog korlátozódni a fiasítás. Csak úgy mondom, nálam volt olyan év amikor október közepére egyetlen sejtben sem volt már fias egyik családnál sem.
Idézet
Egyet tudok, az első és utolsó évem volt, hogy egy hunor fiókon teleltetek.
Erre én nem vennék mérget. Amellett hogy másfélszer annyi cukrot kell beetetned, ott lesz alul fél fióknyi hely a családnak amin vígan tovább fog petézni az anya, és a zöldítést is szépen fogják hordani amíg csak lehet, mert lesz hova. Szóval éppen az ellenkező hatást éred el vele. Aztán mi lesz tavasszal? Mit fogsz csinálni az 1 fióknyi cukorral kipörgeted? Mert a fiasítást szerintem az alsó fiókban fogja kezdeni. És hova hordja majd a repcét? Hogy veszed el bármelyik fiókot? Az alsót nem tudod elvenni a fias miatt, a felsőt meg a méz (cukor) miatt. Két hunor fiókon fognak fejlődni egész tavasszal?
Ez a dolog csak a félfiókkal emelt hunorokban működik jól. Ott levesznek egy fél mézteret, beteszik a hunor fiók alá, és etetnek. Addig etetnek amíg a volt hunor fészek meg nem telik mézzel, és az anya le nem szorul a fél fiókra. Így teleltetnek. Aztán tavaszra felhúzódnak a hunorra, itt indul meg a fiasítás, a fél fiókot pedig kiveszik alóla, és ha eléri a család azt a fejlettségi szintet akkor megkapja méztérnek.
Cím: Re:Etetés
Írta: molnarzoli75 - 2018. Február 22. 09:59
A két vs egy fiókos telelésről írt részben van valami. Az őszt elmagyarázom. Kevés fiasítás lett a beetetés végére. Azután keltek, keltek, de az anya petézett, petézett. Az újabb fiast etették. Mivel volt hordás, de csak egyenlegnyi, néha több, hozzá-hozzá nyúltak a lefedetthez is, ami újabb lehetőséget adott az anyának a petézésre. És igy alakult az ördögi kör.
Cím: Re:Etetés
Írta: Janóka - 2018. Február 22. 12:36
Egyet tudok, az első és utolsó évem volt, hogy egy hunor fiókon teleltetek. Az idén leszorítom az anyát szeptemberre az alsó fiók közepéig a kajával.
[/quote
Kedves Zoli!
Ez a kijelentés egy kicsit erősre sikeredett.
Még a második teleltetésen sem vagy túl és máris vitázol nálad sokkal tapasztaltabb méhészekkel. Nem lenne jobb először tanulni?
Vagy nálad is igaz a mondás " aki tudja csinálja, aki nem tudja az tanítja" ?!
Cím: Re:Etetés
Írta: gacsa - 2018. Február 22. 14:14
Köszönöm az infót a sörélesztővel kapcsolatban. Ti milyen arányba rakjátok a lepénybe?
Cím: Re:Etetés
Írta: molnarzoli75 - 2018. Február 22. 15:17
Egyet tudok, az első és utolsó évem volt, hogy egy hunor fiókon teleltetek. Az idén leszorítom az anyát szeptemberre az alsó fiók közepéig a kajával.
[/quote
Kedves Zoli!
Ez a kijelentés egy kicsit erősre sikeredett.
Még a második teleltetésen sem vagy túl és máris vitázol nálad sokkal tapasztaltabb méhészekkel. Nem lenne jobb először tanulni?
Vagy nálad is igaz a mondás " aki tudja csinálja, aki nem tudja az tanítja" ?!
Szia Janóka!
Tanulok, tanulni is akarok. Jelenleg is tanfolyamra járok, Gödöllőre.  :D Az első telemen kettő fiókon teleltettem, igaz három családot, de mindhárom sikeresen áttelelt. Az idén az egy fiók meg nagyon nem jött be. Három kaptárakat zártam be, a fiasításon és annak környékén, éhen pusztult méhekkel. Tudom, sok tényezős lehet a hibám, de ha már a föld sugárzó hidege, a szél és a kevesebb bejutó napfény miatt is alá teszem a második fiókot. Olvastad az eddigi írásaimat. Nem én vagyok az észosztó.  :D
Cím: Re:Etetés
Írta: Gömbi a virágbogár - 2018. Február 22. 21:04
Idézet
Arról azért biztosan hallottál, hogy a folyamatos hordás serkent és.... 
Igen, év közben, nem pedig novemberben... Már októberben sem tudod ösztönözni az anyát a peterakásra. Nem is lenne jó, mert ami abból kikel az nagy eséllyel úgysem fog áttelelni. Áttelelni zömében az augusztusban-szeptemberben keltek fognak.

 :o kérlek írj még, sokat és okosat! Remélem idén körbezöldítenek, és az idő is hasonló lesz mint tavaly októberben!! Majd visszaidézem ezen írásodat! A válaszod is tudom,ha te berendezted szeptemberben az úgy marad, és pont.
Cím: Re:Etetés
Írta: wr - 2018. Február 23. 07:34
Hát erre várnod sem kell, ugyanis tavaly kb. 80-90 hektár volt zöldítve csak a közvetlen közelemben, tehát úgy 1200 méteren belül. Az időjárás pedig olyan volt hogy még november elején is hordtak róla a méhek. No nem nálam, mert nálam csak annyit tudtak behordani ami abba a 2-3 keretbe befért még a fias mellé. Azoknál hordtak akik úgy teletek be ahogy nem kell, és 2-3 kiló cukrokat etettek mert minek többet. Még örültek is neki, nem kell etetni, meg még fiasítás is van.  :D Aztán két héttel ezelőtt meg pakolták be kettesével a lepényeket, már ahova még kellett, ahova meg már nem azokat a kaptárakat pedig bezárták.  :D Meg találtak 2 keretes népességeket is bőven, azoknak a sorsát majd a jövő heti -15 fok elintézi.
Szeptemberben semmit nem rendezek be. Október közepe vége felé rendezem be a telelő fészket, ami nyilván időjárásfüggő.
Idézet
kérlek írj még, sokat és okosat!
Sajnos nem tudok, mert az "okosakat" leírják itt olyanok akik méhészkednek 2 éve, és mindenkinél mindent jobban tudnak.  :D De nem is tőlük szörnyű ilyeneket olvasni, hanem azoktól akik valóban régóta méhészkednek.

Szóval arra jutottam hogy van itt elég "okos" ember, meg rengeteg felhalmozott "tudás", amihez én buta méhész már semmit nem tudnék hozzátenni, elvenni meg nem akarok, az itt lévő hatalmas "tudást" meghagyom inkább azoknak akik szomjazzák.  :D
Úgyhogy ha a klubvezető vagy moderátor olvassa ezen bejegyzésemet, akkor ezúton kérem hogy az összes hozzászólásomat törölje, a regisztrációmmal együtt. Mert beláttam hogy a buta hozzászólásaimra valóban nincs szükség ezen a fórumon,  :D a segítség helyett csak hátráltattam a "gondos méhészek" munkáját, amiért utólag is elnézésüket kérem.
Cím: Re:Etetés
Írta: molnarzoli75 - 2018. Február 23. 07:50
Ne tedd ezt vr, a változatosság gyönyörködtet! Főleg a két éve méhészkedőket! Maradj!  ;)
Cím: Re:Etetés
Írta: kivancsi111 - 2018. Február 23. 08:43
. Mert beláttam hogy a buta hozzászólásaimra valóban nincs szükség ezen a fórumon,

Jaj ne csináld! Írd csak, mert egy idő után elhiszik, hogy nincs kiút. Sokuknak nincs, de aki bírja, és megtanulja, annak segítesz. A többire rá kell hagyni, soha nem lesz méhészetük. Fel a fejjel!
Cím: Re:Etetés
Írta: Geddekas - 2018. Február 23. 09:27
Szóval arra jutottam hogy van itt elég "okos" ember, meg rengeteg felhalmozott "tudás", amihez én buta méhész már semmit nem tudnék hozzátenni, elvenni meg nem akarok, az itt lévő hatalmas "tudást" meghagyom inkább azoknak akik szomjazzák.  :D
Úgyhogy ha a klubvezető vagy moderátor olvassa ezen bejegyzésemet, akkor ezúton kérem hogy az összes hozzászólásomat törölje, a regisztrációmmal együtt. Mert beláttam hogy a buta hozzászólásaimra valóban nincs szükség ezen a fórumon,  :D a segítség helyett csak hátráltattam a "gondos méhészek" munkáját, amiért utólag is elnézésüket kérem.
Lécci ne sértődj meg és ne állj odébb!
Eddig nem szóltam hozzá ehhez a témához. Sok méhállományt láttam már, én is régi méhész vagyok és amit írok, a tapasztalatom alapján írom.

Sajnos ma már nem mondhatjuk, hogy egységesen krajnai pannon méh él az országban, van itt minden mint a sarki szatócs üzletben.

Nemrég járt nálam egy kedves méhésztárs és hihetetlen magasra emelte a Belgiumból importál vérvonalát. Nagyüzemben termel lépesmézet és elmondta, hogy milyen óriási népességet tart fenn az anya, és folyamatosan fiasít, rengeteget épít, szépen fedi a lépesmézet, sőt szelíd mint a bárány. Kérdem tőle, Hogy telelnek? Hát azzal baj van. 25 kg élelmet etettek fel velük és rengeteget zabáltak, mert nem állt le a fiasítás. De megéri, mondja.

Hát erre varrjál gombot. Szóval ma Magyaroszágon ahány méhészet, annyiféle helyzet. Hiába etette fel a buckfastos méhész csurig a lépeket, ha a fiasítás még novemberben is táblás sok keretes volt, sőt még télen se állt le. Büszke a nagy népességre és elhiszem neki, hogy gyönyörű táblás lépesmézet tud termelni az erre kinemesített vérvonallal, de a nálunk uralkodó időjárási viszonyok szeszélyességét egy belgiumi buckfast nem ismeri, nem ismerheti és éppen ezért sokkal költségesebben és bizonytalanabbul üzemel.

Szóval amit írtál, hogy ha csurig mézesek a fészek keretek, akkor nem fiasít az anya, sajnos ez a megállapítás csak és kizárólag az őshonos méhecskénkre igaz.
Cím: Re:Etetés
Írta: somogyi csaba - 2018. Február 23. 19:07
gecsa!
Én is kezdő méhész vagyok mint Te!
Verd ki a fejedből a sörélesztőt, mert megölöd a méheidet! Nozéma.
Serkenteni akkor kell, amikor beindul a fűzről a virágpor hordás!
És a március közepi végi serkentés lényege, mikor a fűzről már hordják a virágport a meleg víz!!!!!! Mert a meleg vízhez nem jutnak hozzá! Dr Hegedűs Dénes a Youtube. on megnézheted közzé teszi ennek a tudományos részét. Ettől függetlenül a méhészek nagy többsége a tavaszi serkentés helyett a nyári, nyár végi serkentést javasolja!

Eredményes telelést kívánok: csaba
Cím: Re:Etetés
Írta: afatter - 2018. Március 24. 09:38
A tavaszi időszakban is annyira ökölszabály , hogy csak napnyugta után lehet etetni vagy ilyenkor nem jellemző az örömrepülés és az emiatti kutatás-rablás? Kérdezem ezt azért mert 50 év méhészkedés után ismerő nekem azt mondta mindig: a nappali etetéssel sose volt gondja- mindig azt mondogatta nekem, 70 fölött szerinted kitalálok egyáltalán sötétben a méhekhez.... Kérdezem ezt tőletek azért mert sajnos tőle már nem tudom megkérdezni.... Nektek mi a tapasztalat?
Cím: Re:Etetés
Írta: sztyopa - 2018. Március 24. 12:23
Ha nappal etet akkor állandóan a méhek nél kell lenni  .
Cím: Re:Etetés
Írta: Geddekas - 2018. Március 24. 15:15
A nájlon zacskós etetés erősen terjed. Most láttam egy helyen, hogy mennyire haladós vele a munka. Azzal éjjel-nappal lehet etetni. A szirup átveszi a fészek felszálló hőjét, és a rablásra se serkent, hiszen közvetlenül a fészken fekszik. Aki ki tudja alakítani ennek az eszközrendszerét, az mellőzheti a pipást, a tálcást, a vályúst, a zümizsürcsit.
Mi kell hozzá?
Legcélszerűbb a szirupot csapos kannákban a méhekhez szállítani és a helyszínen tölteni meg a zacskókat. Két emberrel nagyon haladósan lehet dolgozni. A zacskókon behelyezéskor kell egy-két szúrással a léputcákból elérhető helyen lyukat csinálni.
A vastagabb zacskó előnye, hogy a méhek nem rágják szét. Viszont elfelejtettem megkérdezni, hogy újrahasznosítható-e vagy kuka. Sejtésem szerint egyszer használatosak, hiszen már lyukasak ragacsosak, nehezen kezelhetők.
Cím: Re:Etetés
Írta: zümi - 2018. Március 24. 16:36
Geddekas!
Jó dolgokat írtál le a zacsis etetéssel kapcsolatban. Kiegészíteném 2 dologgal! Nem szabad kiszúrni a zacskót mert kifolyhat a tartalma és akkor "kudarc" lesz a vége!(Behelyezés után, megrágják a méhek és azon keresztül hordják el a szirupot. Csak egyszer használatos a zacskó) A másik, én készen kicsomagolva viszem le a méheknek, a kutatást-rablást ezáltal elkerülöm ::)  Zárt helységben a vándortanyán is megoldható....
Cím: Re:Etetés
Írta: oszkár - 2018. Március 24. 17:34
Szia zümi

Te menyit raksz egyszerre?  Kiürül,rakod a következőt vagy vársz 1-2 napot? Én szúrok rá 1 pici lukat,ha nem tenném menyi idő míg rájönnek,hogy ott van?
Cím: Re:Etetés
Írta: nata - 2018. Március 24. 17:41
Nekem a legvékonyabb zacsi vált be, amit egyből megkezdenek és nem kell megszúrni. Próbáltam vastagabbal is, ott a megszúrás után 1-2-nél kifolyt a szirup. Na azzal lehet bajt csinálni, pláne nyáron. Legjobb az egyszerű kiflis zacsi és zacskózáró géppel haladós is a kicsomagolás.
Cím: Re:Etetés
Írta: oszkár - 2018. Március 24. 18:02
Én simán görcsöt kötök rá,és nálam is sima kiflis zacsi.

Az előbbi kérdéseimre mások is írják már meg,ki hogyan adagolja?
Cím: Re:Etetés
Írta: Nb18 - 2018. Március 24. 18:23
Sziasztok!

Nem túl sok tapasztalatom van a zacsis etetésről, ez lesz a harmadik szezonom amikor használom. Én az egész vékony falú zacskót használom, ezért nincs szükség arra, hogy megszúrjam.
A szirupot, egy membránszivattyú és egy szirup adagoló pisztoly segítségével töltöm a zacsiba, majd megcsomózom. Ezzel a módszerrel, 100 tasakot másfél óra alatt megtöltök. Fontos, hogy ne maradjon benne levegő, mert akkor tud szépen szétterülni a kereteken. 20*40 cm_es zacskót használok, ebbe 1 litert teszek. 4-5 napig kitart.
Több oka is van annak, amiért ezt használom. Az egyik az, hogy a szirup elhordása folyamatos, tehát kiválóan serkent, napközben is be lehet helyezni, ez nálam különösen fontos,mert rendszeres időközönként csak délelőtt tudok a méheknél lenni.
Ha esetleg még nem hordja el a család a következő etetésig akkor is beteszem a következőt, majd szépen elfogy mindkettő. Persze, ha gyanúsan lassan fogy, akkor rájuk nézek, hogy mi lehet az oka.

Nb18
Cím: Re:Etetés
Írta: Meclood - 2018. Március 24. 18:54
Nekem ilyenkor keret etető van bent. AZ szerintem most jobb mint a zacskós. A zacskósnál mindig ki kell takarni a családot és a fészket kihűtjük . Augusztusban használok zacskót mert akkor csak a rosta szövetre teszem. És a zacskót nem kell kiszúrni, hanem csak össze kell kenni sziruppal.Én amikor el készítem egy hűtő ládába teszem,és akkor egy kicsit lelocsolom a tetejét.
Cím: Re:Etetés
Írta: Nb18 - 2018. Március 24. 19:03
Meclood!

A keret etetőbe hogyan kerül be a szirup fészek megbontása nélkül? Hasonlóan mint ahogy Attilánál láttuk?

Nb18
Cím: Re:Etetés
Írta: Meclood - 2018. Március 24. 19:05
Pontosan :D ennek is van hátránya akár mit rakok bele mindig sok belefullad. Most azt próbálom ,hogy szárazon öntöm a cukrot ,és minden nap öntök rá egy deci vizet .Abba bízom ha melegebb lesz akkor már nem fulladnak bele. És akkor mehet a szirup magába .
Cím: Re:Etetés
Írta: Nb18 - 2018. Március 24. 19:21
Nem teszel bele valami úsztatót?
Egy kérdés: nem jártál még úgy, hogy nem hordták el a szirupot és túl töltötted az etetőt?

Cím: Re:Etetés
Írta: vidróczki - 2018. Március 24. 19:35
Örök kísérletezőként, már a harmadik fajta itatóval (vagy etetővel) próbálkozom. Kezdve a pipással majd az előző szezonra vásárolt keretetetővel. A belefulladást én is tapasztaltam, de leginkább a közepes és gyenge családoknál. Természetesen úszó és keskeny szúnyogháló volt az etetőkbe helyezve. Most Ukrán etetővel próbálkozom, amit a keretek tetejére kell helyezni és zárt átlátszó fedele van.
Cím: Re:Etetés
Írta: Meclood - 2018. Március 24. 19:40
Nem tudom túl tölteni mert a cső az majdnem leér az aljáig.És három négy naponta bele szoktam fújni. Ha buborékol akkor kihagyok vagy két napot. Ja és az etetőbe próbáltam már nád szálakat,üveg hálót szúnyog hálót ,Szívó szálakat de egyik sem jó.Jövőre fa etetőket fogok csinálni azt halottam Dr Hegedüs előadásán, hogy a fát jobban szeretik. Ezeket a műanyagokat meg rosta szövettel fogom kibélelni hát ha az jó lesz .
Cím: Re:Etetés
Írta: Nb18 - 2018. Március 24. 19:52
Az elhordás ellenőrzésénél nem is gondoltam rá, hogy ennyire egyszerű....

Takarva van a fészekkel együtt a vájú nálatok? Nem lehetséges, hogy nem is belefulladás, hanem ledermedés?
Egyébként ha jól emlékszem, ebben a témában van kép arról, hogy miképp lehet hajtogatni műa. hálóból "létrát" a vályúba!

A cukor szárazon, majd a víz rá, nekem nem jött be. Szerintem azért fogy csak, mert kiszórják a cukrot...

Cím: Re:Etetés
Írta: nata - 2018. Március 24. 19:57
A keretetető feltöltését este csináljátok? Gondolom ettől is kutatnak, ha nappal öntitek be.
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Március 24. 20:05
A keretetető a fészekkel egybe van takarva.
Simán lehet nappal is benne etetni, csak felül hermetikusan le kell zárni, hogy semmi szag ne jöjjön ki.
Örömrepülés az van, kutatás nincs.
Zárt tartályból adagolom, és nem bontok kaptárt!
10 fok alatt a legjobb a zacsis megoldás, de ott egy kicsit macerás a takarás.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: Meclood - 2018. Március 24. 20:06
Persze este sötétedés után. Nb18 természetesen az etető takarva van a fészekkel együtt hőtükrös fóliával. Attól függetlenül most lehet ,hogy több volt a ledermedés mint a fulladás .
Cím: Re:Etetés
Írta: Nb18 - 2018. Március 24. 20:13
Tavaly még úgy takartam, hogy egy db fólia volt  a keretek közé leengedve jobbról balról. Az idén kettő fólia van, egymásra takarva, így csak széthajtom és mehet be a zacsi. Minden hozzávaló a kezem ügyében van,így  csak pár másodpercre van takaratlanul a fészek. A szirup a zacsiban meleg, ami segít gyorsan visszafűteni a fészket.
Cím: Re:Etetés
Írta: Nb18 - 2018. Március 24. 20:19
Meclood!

Milyen arányban kevered a szirupot a tavaszi serkentésnél? Teszel bele még valamit?
Cím: Re:Etetés
Írta: Meclood - 2018. Március 24. 20:30
1/1 es szirupot kapnak egy kis ecetet rakok bele . De ilyenkor csak 2 decit szoktam adni. majd ahogy melegszik az idő egyre többet . De      most elvetted a kedvem,hogy kifogják szórni a cukrot amit szárazon adtam be nekik  :o Abba bízok,hogy ami elázik azt meg fogják enni.
Cím: Re:Etetés
Írta: Nb18 - 2018. Március 24. 20:34
Én a nyár végi serkentésre próbáltam csak, akkor nekem úgy tűnt,hogy inkább kiszórják... Most a hűvösebb időben talán lassabban szárad ki és többet fel tudnak szívni.
Cím: Re:Etetés
Írta: zümi - 2018. Március 24. 20:55
Szia zümi

Te menyit raksz egyszerre?  Kiürül,rakod a következőt vagy vársz 1-2 napot? Én szúrok rá 1 pici lukat,ha nem tenném menyi idő míg rájönnek,hogy ott van?

1-3 liter között ez rád van bízva. Kb 1 hét alatt elhordják a szirupot. Hetente kapna egy adagot.
Cím: Re:Etetés
Írta: Mortimer - 2018. Március 24. 22:37
Azt hogy oldjátok meg, hogy a zacsit ne rakjátok rá a méhekre? Amelyikre rárakom, annak annyi pár nap után, nem tud kimászni
Levendulás lefüstöléssel próbálkozok, de hátha van valami jobb.
Cím: Re:Etetés
Írta: Csányi Antal - 2018. Március 24. 23:07
Használj műanyag keretetetőt.
Azt is Hegedűs Dénes mondta,hogy nagy betegség forrás az,ha bele pusztulnak a méhek a keretetőbe,mert kínjukban a szirupba üritkeznek(nosema ,stb).
Mivel nálunk is pusztultak méhek bele,még az erős családból is,nem beszélve a gyengébbekről,ezért azt találtam ki,hogy szúnyoghálót  meghajtottuk mintha legyező lenne és azt tettük bele .
Így nem pusztul el egy méh se,mert a szúnyoghálóban kiválóan tud kapaszkodni.
Ez egy méhész szakmunkás tanfolyamon hangzott el Pécset.Beültem Dénes előadására,hogy a méhbetegségekről újra halljak-egészen az alapoktól-és ez sült ki belőle. 

Csányi Antal
Cím: Re:Etetés
Írta: lalimeheszet - 2018. Március 24. 23:24
Tavaly még úgy takartam, hogy egy db fólia volt  a keretek közé leengedve jobbról balról. Az idén kettő fólia van, egymásra takarva, így csak széthajtom és mehet be a zacsi. Minden hozzávaló a kezem ügyében van,így  csak pár másodpercre van takaratlanul a fészek. A szirup a zacsiban meleg, ami segít gyorsan visszafűteni a fészket.
Csak hőtükrös fóliával takarsz ? Elegendőnek találod ?
Nálam, a fólián kívül még van rárakva 2 cm-es nikecell .
Lehet, hogy nem is kellene... A dupla fóliás megoldás könnyebben kezelhetőnek tűnik.
Cím: Re:Etetés
Írta: kivancsi111 - 2018. Március 24. 23:29
Minden tálcás vagy vályús etetőbe úszó kell. Az úszó elemeinek olyan sűrűnek kell lenniük, hogy a méhek áttudjanak lépni az egyikről a másikra, és onnét is az etető falára. Nekem vékony lécekből készült széles "rácsok" vannak a tálcákban, soha nem fulladnak bele. Egy sem. Amikor elkészülnek az új rácsok, akkor ki kell főzni azokat paraffinban, a fában lévő levegő helyét az fogja kitölteni. Ha nincsenek kifőzve, akkor az első néhány etetéskor nincs vele gond, de egy idő utána  pólusok megtelnek cukorral, és a rácsok belesüppednek a szirupba, és ezért a méhek bele fognak ragadni.
A méhek nem tudnak úszni, a rosszul elkészített etetőkbe bele fognak pusztulni, kivéve a Dick Rubyéit. Azok el is úsztak. Állítólag a bölény tud úszni. Én néhány embernek lovat szoktam ajánlani. A ló is tud úszni...
Cím: Re:Etetés
Írta: Nb18 - 2018. Március 25. 07:41
Tavaly még úgy takartam, hogy egy db fólia volt  a keretek közé leengedve jobbról balról. Az idén kettő fólia van, egymásra takarva, így csak széthajtom és mehet be a zacsi. Minden hozzávaló a kezem ügyében van,így  csak pár másodpercre van takaratlanul a fészek. A szirup a zacsiban meleg, ami segít gyorsan visszafűteni a fészket.
Csak hőtükrös fóliával takarsz ? Elegendőnek találod ?
Nálam, a fólián kívül még van rárakva 2 cm-es nikecell .
Lehet, hogy nem is kellene... A dupla fóliás megoldás könnyebben kezelhetőnek tűnik.


Természetesen van még takarás,  én a 7 vagy a 9 rétegű kartont szeretem ujságpapírral megközölve.

Nb18
Cím: Re:Etetés
Írta: zümi - 2018. Március 25. 09:38
Jenő!
A tálcás etetőbe, hogyan juttatod be szirupot? Egyik hozzászólásodban ezt írtad "dugó ki, szirup be, dugó vissza" géppel adagolod?
Cím: Re:Etetés
Írta: oszkár - 2018. Március 25. 11:09
Azt hogy oldjátok meg, hogy a zacsit ne rakjátok rá a méhekre? Amelyikre rárakom, annak annyi pár nap után, nem tud kimászni
Levendulás lefüstöléssel próbálkozok, de hátha van valami jobb.

A keretek tetején zugépítmények vannak. Ezt nem kaparjuk le ősszel,"szerintem senki".Rá van téve a fólia,a fólián tavasszal vágunk egy kb 5x 10-es ablakot erre megy a zacsi. Nem kell kitakarni. Az üres zacsit egyik kézzel húzod le,a telit engeded rá.Nem hűl a fészek,a bogarakat nem nyomod oda a zugolás miatt.  Zacsi tetejére megy, 2cm hungarocell+1 szőnyeg,így nem hűl ki a szirup. Ennél találtam jobbat is a zacsi tetejére,de azt majd jövőre.

Ha nincs a tetején behazugozva,én az ablakon keresztül a keretekre keresztbe raknék 3db szívószálat,fadarabot vagy bármit.
Cím: Re:Etetés
Írta: kivancsi111 - 2018. Március 25. 14:22
Jenő!
A tálcás etetőbe, hogyan juttatod be szirupot? Egyik hozzászólásodban ezt írtad "dugó ki, szirup be, dugó vissza" géppel adagolod?

Nekem nincs bádogtetőm. A tető és alatta a fólia, alatta az etetőtálca fedő, ami(k) át van fúrva egy 30-as fúróval. Abba éppen passzol az üdítős flakonok dugója, amely a palackról a menetes résszel együtt van levágva. Az a dugó. Nem kopik el, nem mállik szét, mint pl. a parafa. Egy tölcsérrel kényelmesen be lehet juttatni. Üdítős flakonokba van a szirup, amelyeket zöldséges ládákban viszek ki a méhesbe. Nincs kutatás, mert a dugót csak addig veszem le a flakonokról,-este- amíg beöntöm.  Egyébként akác után egyszer, és a méztér levétel után 2x-3x illetve akinek még kevés, annak egy +-ot szoktam etetni. 5 litert alkalmanként. A keretfedőm hűtőgéptető, farostlemez. Azon egy pár négyzet centiméteres lyuk, rajta keresztül járnak fel.
A kaptárak fóliával és műpadlóval vannak takarva. Tégla hátra, fólia fel soronként. (Lyuk elől van, mindegyik ugyanott sablonnal fúrva.)
Nincs gépesítve az etetés. Majd ha a jelenlegi tendencia folytatódik, akkor muszáj lesz, úgy látom versenyt kell tartani a rizssziruppal, mert állítólag szükség van a cukros termékekre. :o Haladni kell a korral ::) Egyenlőre hagyományőrző vagyok ;D
Cím: Re:Etetés
Írta: zümi - 2018. Március 25. 14:29
Köszönöm ;)
Cím: Re:Etetés
Írta: Mortimer - 2018. Március 25. 17:27
Köszönöm Oszkár.
Hasonlóan van nálam is a takarás ilyenkor, de van, hogy a méhek belemásznak a zacskóba is.
Most jut eszembe, esetleg a zöld propoliszrácsból vágni a zacskó alá? Az alatt meg ott vannak a vékony faágak. Ezt kipróbálom.
Cím: Re:Etetés
Írta: oszkár - 2018. Március 25. 18:43
Azon gondolkodom,hogy tudnak belemászni a zacskóba? Nálam a vékonyból,ha fogy a szirup úgy összeesik és összetapad,hogy képtelenek közé bújni. Megrágni megrágják,de utána úgyis kuka.

Nem vastag a zacsi?
Cím: Re:Etetés
Írta: ata67 - 2018. Március 25. 20:15
Az olyan zacskót, amit ők maguk kezdenek meg, nem kell kilukasztani beadáskor, szanaszét rágják. Abba bele is másznak.
Cím: Re:Etetés
Írta: Mortimer - 2018. Március 25. 21:33
Tavaly jöttem rá, hogy a vastagabb zacskót nem nagyon kezdik meg tavasszal. Ezért ilyenkor vékony uzsonnászacskót használok. Viszont ezt szanaszét szedik, és bele is mennek. Nyár végén viszont megkezdik a vastagabbat is, akkor azt használom. Az tényleg rátapad a keretek tetejére.
A megbökéssel nincs jó tapasztalatom, mert utánna nálam folyatott. Valószínűleg valami nagyon vékony tűvel kellene megbökni a zacskót.
Cím: Re:Etetés
Írta: Attila - 2018. Március 28. 09:48
Sziasztok!

Ha a beszerzett etetőcukor valamilyen mennyiségben tartalmaz nádcukrot, azaz nem tiszta répacukor és ez nincs feltüntetve csomagoláson, annak milyen hátrányai lehetnek?

Köszönöm a válaszokat!
Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: Meclood - 2018. Március 31. 16:46
Sziasztok!

Ha a beszerzett etetőcukor valamilyen mennyiségben tartalmaz nádcukrot, azaz nem tiszta répacukor és ez nincs feltüntetve csomagoláson, annak milyen hátrányai lehetnek?

Köszönöm a válaszokat!
Attila  A méz pótlására legjobb a nádcukor és a malátacukor. A tiszta szőlőcukor olyan gyorsan megkristályosodik, hogy nem jut el az emésztőbélig. A keményítő dextrinje csak 75%-ban hasznosul, és télre nem jó. Rossz téli eleség a must, és a gyümölcslé is. Az édescirok szörpje egyenesen mérgező a méhekre. Csak a nagyon finom szemű keményítőt tudják megemészteni. A melibiózt és a tejcukrot nem tudják hasznosítani. Beleiből közvetlenül csak a szőlő- és a gyümölcscukor szívódik fel, a többit monoszacharidokra bontják fel az enzimek.

A mézfogyasztás télen kevés. Számottevővé csak a tisztuló repüléstől kezdve válik, majd a fiasítás terjedésével együtt nő. Csak az a család nevel sok munkást, ami bőséget érez. Ha csak annyi az eleségük, hogy éppen túléljenek, akkor már maga a túlélés is veszélybe kerülhet, például a márciusban hirtelen visszatérő tél miatt. Magyarország legtöbb vidékén egészen az akácvirágzásig a hordás nem fedezi a méhcsaládok fogyasztását.   Forrás méhek etetése wikipédia . Még annyit tennék hozzá,hogy a nádcukor nyomjelzőt hagy . Nehogy meg gyanúsítsanak mézhamisítással .
Cím: Re:Etetés
Írta: Geddekas - 2018. Március 31. 17:43
Ha a beszerzett etetőcukor valamilyen mennyiségben tartalmaz nádcukrot, azaz nem tiszta répacukor és ez nincs feltüntetve csomagoláson, annak milyen hátrányai lehetnek?

A répacukor és a nádcukor egyaránt szaharózt tartalmaz, de szén izotóptartalma nem egyforma. A szacharóz diszaharid, tehát két cukormolekula kapcsolódik össze benne. A két cukormolekula közül az egyik a fruktóz (gyümölcscukor), a másik a glukóz (szőlőcukor).

A tiszta répa és nádcukorban a kétféle cukor aránya 1:1, tehát 50%-a glükóz, 50%-a fruktóz. A nektárokban, következésképpen a mézben ez az arány soha nem 1:1. Minél magasabb a fruktóz arány, annál kevésbé hajlamos a méz kristályosodásra és annál édesebb. A németek például pont ezért nem szeretik az akácmézet, túl édesnek tartják.

A nádcukorban a szénizotópok aránya jelentősen eltér a virágos növényekben levő izotóp összetételtől, ezért ha ezt használja a méhész eleségként és többet, mint a napi szükséglet, akkor sajnos a mézbe kerülve kimutathatóvá válik. Ezt a vizsgálatot a mézkereskedők minden felvásárolt tételnél elvégzik és ha 7%-nál nagyobb az eltérés a normálistól, akkor nem fogadják el a mézet.

A répacukorban levő szénizotópok aránya megegyezik a virágos növények nektárjában található izotóp összetétellel, ezért előnyösebb a méhész számára etető eleségként.
Cím: Re:Etetés
Írta: Attila - 2018. Március 31. 21:51
Köszönöm a válaszokat :)
Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: perlaki.gabor - 2018. Március 31. 23:24

Szabad-e a méheket etetni?!
 
Ostoba kérdésnek tűnhet a címben felvetett kérdés, hiszen a jelenkori méhészkedés gazdaságosan alig képzelhető el a méhek etetése nélkül. Mégis több száz méhész teheti fel magának ezt a kérdést napjainkban. Miért is? Azért mert, nem tudja eladni a mézét. Lássuk ennek az igen súlyos és aktuális problémának az okait!
 
Méhészünk, ugyanúgy méhészkedett, mint bármikor a korábbi években, mégis mikor megvizsgáltattuk a mézét, pozitív lett az izotópos cukor tesztre. Ez azt jelenti, hogy méze a hatályos jogszabályok értelmében eladhatatlan. Pedig csak ugyanúgy etette a méheit, mint máskor, úgy, ahogy azt minden szakirodalom ajánlja. De akkor mi történt? Semmi más, mint az, hogy nádcukrot adott a méheinek répacukor helyett. Miért probléma ez, hiszen a nádcukor ugyanolyan kristálycukor, mint a répacukor? Azon egyszerű oknál fogva, hogy a nádcukor rosszabb esetben már egy-két százalékban is kimutatható a mézből, a répacukor pedig nem. Márpedig, ezt minden méhész tudja, ilyen mennyiségben a leggondosabb méhészeti technológia mellett is bekerülhet az etetett cukor a mézbe.
 
Mégis mitől van, hogy az egyik (nádcukor) csekély mennyiségben kimutatható a mézből, míg a másik (répacukor) nem? Ez azért van, mert a növények egyik csoportja más arányban köti meg a fotoszintézise során a szénatom egyik izotópját a levegőből, mint a növények másik csoportja. A cukorrépa abba a csoportba tartozik, amibe a nektárt adó növények több mint kilencven százaléka, ezeket a növényeket c3-as növényeknek nevezik. A cukornád illetve a kukorica (ebből készül Szabadegyházán az izocukor) pedig a másik csoportba, ezeket c4 es növényeknek nevezik. Az izotópos vizsgálat alapja, hogy rendkívüli (1% alatti) pontossággal meg lehet mérni, mennyi van a mézben c4-es növényekről származó cukorból. Mivel nektárt adó növények között is van kis számban c4 es növény, a vizsgálati tapasztalatok azt mutatták, hogy a természetes mézben maximum 7%-ig előfordulhat c4 növényről származó cukor is (a virágokról behordott nektár is főleg természetes cukrokból áll). Amennyiben 7% vagy annál több c4 es cukrot mérnek a mézben, azt hamisítottnak tekinti a világon mindenki. Ez a vizsgálat az egyik legrégebbi (50 es években fejlesztették ki az USA-ban az izocukros hamisítás ellen) és legmegbízhatóbb vizsgálati módszer. Akit részletesebben érdekel, az megtalálhatja a vizsgálat módszer leírását a Magyar Élelmiszerkönyv „Méz mintavételi és vizsgálati módszerei” gyűjteményének 9. számú mellékletében.
 
Amennyiben valamelyik méhésztársunk méhei olyan nektárt hordtak be a virágokról, aminek a természetes cukrai 7% közeli mennyiségben tartalmaztak c4 es cukrot és a feletetett nádcukor szirupból akár csak egy százalék belekerült a kipörgetett mézbe, a mézet hamisítottra fogja mérni minden komoly mézlaboratórium. Felteszem a kérdést, ez a méhésztársunk mézhamisító?! Már hogyan lenne az! Normális ember számára ez a kérdésfeltevés is orbitális hülyeség. Pedig az álszent világunkban annak kellene tekinteni. Ezért a mézért, ha közforgalomba kerül, akar meg is hurcolhatják ezt a méhésztársunkat.
 
Ugyanakkor senkit sem érdekel az EU-ban, hogy Kínából évente bejövő hetvenezer tonna "méz" (ami az EU import közel fele) miből van. Pedig nem nehéz kitalálni. Két dolog is elárulja, mi az valójában. Az egyik az ára. Fele annyiba kerül leszállítva, levámolva bármelyik EU országba, mint a magyar vagy az argentin, mexikói, stb. méz. A másik, hogy Kína kb. félmillió tonna "mézet" termel. Majdnem annyit, mint az egész amerikai kontinens és az EU együttvéve, miközben Kína területének háromnegyede sivatagos, vagyis ott mézet nem lehet termelni. Persze a kínai "méz" a laboratóriumokban hibátlan c4 cukorra is.
 
A fentiekben leírtak azt gondolom minden méhészt meggyőztek arról, hogy ne etessen mással, csak répacukorral. Ezzel kapcsolatban az OMME-nak a feladata az, hogy ellenőrizze (segítse) azokat a cukor-kereskedőket, akik ellátják a méhészeket cukorral, hogy azok csak répacukrot hozzanak forgalomba.
 
Tisztában kell lennünk azzal, hogy egyrészt a modern és hatékony méhészeti technológia nem nélkülözheti a méhcsaládok cukorsziruppal történő etetését. Továbbá a méhész legálisan etetheti a méheit, olyannyira, hogy EU-támogatás van rá. Másrészt, a méhcsaládok biológiájából adódóan, a kaptáron belül a különböző eredetű élelemforrások keverednek, ezért a legjobb méhészeti technológia mellett sem kerülhető el, hogy az etetőszirup valamilyen mennyiségben a pergetett mezbe kerüljön. Szerintem ezt fel kell a szakmának vállalni, mert ez az igazság. Azért is megtehetjük, hogy felvállaljuk ezt, mert ezzel a ténnyel együtt is a világ legjobb minőségű mézei között van a magyar. Nehogy már nekünk legyen lelkiismeret furdalásunk azért, mert a világ megváltozott (nem lehet ütőképes méhállományt fenntartani etetés nélkül), ráadásul akkor, amikor irdatlan tömegben önti el Európát az olyan méz, ami sohasem látott méheket!
 
Természetesen ezt a cikket nem azért írtam, hogy arra biztassam a méhészeket, hogy cukoretetéssel termeljenek mézet. Etetett mézet, függetlenül attól, hogy nádcukorról vagy répacukorról van szó, eddig sem, ezután sem vásárolja meg az Aranynektár Kft., hiszen annak az összes paraméterei leromlanak. Azt hiszem köztudott, hogy a felvásárlók közül a mi minősítésünk a legszigorúbb. Viszont minden hezitálás nélkül etessen a méhész, ahogy azt a termeléstechnológia megkívánja, csak figyeljen oda, hogy amivel etet, az ne izocukor vagy nádcukor legyen. Etetni kell, mert sokkal rosszabb következménye van annak, ha a méhcsaládok leromlanak, mert felléphetnek méhbetegségek, mert gyógyszert kell adni a méheknek, ami szintén elkerülhetetlenül bekerül a mézbe.
 
 
Joggal merül fel a kérdés, hol a határ?! Meddig tisztességes és mettől nem a méhek etetése? Ezt úgy lehetne megfogalmazni, hogy amíg a méhészeti technológia kívánja, azzal a céllal, hogy méhészkedés gazdasági eredményt hozzon a méhésznek, hogy a méhcsaládok jó kondícióban legyenek vagy felfejlődjenek, amennyit csak kell. Akkor nem az, amikor az etetés kifejezett célja, hogy a szirupból pörgetett méz legyen. Jogi értelemben nem lehet határt húzni. Maga a méhek etetése legális, bármennyit is ad a méhész a méheinek, ugyanis lehetetlen lenne jogszabályban definiálni, hol a legális mennyiség határa, annyira eltérő viszonyok között ill. eltérő technológiával méhészkedünk. Eltérő lehet még a méhészkedés célja is pl.: anyanevelés, rajok előállítása értékesítési céllal, virágportermelés, lépesméz termelés, bérmegporzás, stb. Azért nem kell félni attól, hogy ez a gyakorlatban is azt jelenti, hogy határtalanul lehet a családokba önteni a szirupot. A pörgetett méz minősége nagyon komoly korlát ebben, akkor is, ha répacukorral etet valaki, mert nagymennyiségű cukor etetés minden mérhető és érzékszervi paraméterét lerontja a méznek. Márpedig senki nem kaphat felmentést az alól, hogy a forgalomba- a fogyasztók asztalára kerülő méz minőségének, annak minden paraméterének meg kell felelni az előírásoknak. Senki sem hivatkozhat arra, hogy azért rossz a mézem valamelyik paramétere, mert etetnem kellett.
 
 
Takács Ferenc
Aranynektár Kft.
 
 
Ez az írás egy cikk lett volna a Méhészetben. Csak a novemberi számba fért volna be. Tudom, hogy sok méhész mar az idén megvásárolja a következő évi cukrot, fontos lenne, hogy ezt körültekintően tegye meg. Ezért úgy döntöttem, hogy az internetes oldalakon teszem közzé, mert így előbb jut el a méhészekhez az információ.
 
Méhésztársi üdvözlettel,
Takács Ferenc

Cím: Re:Etetés
Írta: Attila - 2018. Május 07. 15:40
Sziasztok!

Légfékes etetésnél ("pipás") milyen furatot alkalmaztok a flakon kupakján, hogy meglegyen a kellő serkentő hatása, de ne is fogyjon ki túl hamar (ne spájzoljanak belőle).
Amennyire tudom, a 2x2mm-es furat használható.
Van esetleg más tapasztalatotok ezzel?

Köszönöm a segítséget!

Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: Attila - 2018. Június 06. 13:11
Sziasztok!

Serkentősziruphoz adagolni almaecetet van értelme, jótékony hatása?
Ha igen, milyen mennyiségben?

Virágporpótlóként sziruphoz adagolt inaktivált élesztővel vannak pozitív tapasztalatotok?
Mire kell odafigyelni, milyen a bevált adagolás?

Köszönöm!
Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: szeremej - 2018. Június 13. 18:06
Nem kell a szirupba tenni az élesztőt. Virágtálcába berakod a keretekre. Ha kell nekik, akkor indul a fürdőzés. Nagyon szeretik.
Cím: Re:Etetés
Írta: Oldirty - 2018. Július 24. 08:50
Sziasztok!
Azt szeretném kérdezni hogy a külső itatóra hogyan történik a méhek rászoktatása? Sima vízhez kell méh valamit hozzáadni?
A belinkelt itató ( 10 literes) ellátja 25 méhcsalád napi vízszükségletét?
Köszönöm a segítséget!
http://vernalis.hu/termek/szabadon-allo-kulso-itato-10l
Cím: Re:Etetés
Írta: neo - 2018. Július 24. 12:45
Sót kell belerakni. 10 literhez én egy teáskanálnyit szoktam.
Cím: Re:Etetés
Írta: W. Zoli - 2018. Július 30. 07:39
Sziasztok! Etetőszirup készítéssel kapcsolatban (víz+cukor) szeretném kérdezni, hogy nagyobb állománynál hogyan célszerű elkészíteni? 50 családhoz kellene készíteni. Az jó, ha pl. 60 literes hordóba beleöntöm a cukrot, ráengedek forró vizet, és összekeverem keverőszárral? Feloldódik úgy a cukor rendesen? Vagy ti hogy csináljátok? Eddig tűzhelyen melegítettem lábasokban, de az már nem életszerű a mennyiség miatt. Köszi előre is a válaszokat.
Cím: Re:Etetés
Írta: Belphegor - 2018. Július 30. 08:04
Sokféle megoldás létezik. Én 120 literes hordókban keverem a szirupot. De először mindig a meleg vizet öntőm bele. Kb. 50-60 litert. Ráöntök 75 kg cukrot. Megkeverem, hamar feloldódik benne a cukor. Majd teljesen feltöltöm a hordókat vízzel. A melegvíz előállítása mindenkinél a maga lehetőségeinek, igényeinek alapján változik. Én egy 70 literes üstben, fatüzeléssel melegítek vizet.
Cím: Re:Etetés
Írta: Mortimer - 2018. Július 30. 08:25
Melegítés nélkül 1 darab léccel keverek hordóban. Tökéletes.
Cím: Re:Etetés
Írta: csumi - 2018. Július 30. 09:48
200 literes hordó, alján és közepén (legalább) 1"-os hordóátvezető
http://www.ontozeswebaruhaz.hu/3628-atvezet-3-4-manyag-tomitessel-anyaval.html
Alsó a szívóág, 32-es KPE csővel erősebb kerti (örvény)szivattyúra (preferált 1000W fölött) rákötni, fölső ágon megy vissza. Fölső csatlakozóra belül lehet kanyart tenni, amivel állítható a forgatás iránya. Először hideg vizet keringtetjük, majd szórjuk be a kristálycukrot. Melegíteni nem kell, de az alján lerakódó cukrot érdemes fellazítani léccel/fakanállal. Ha slagon nyomatjuk ki, kell egy T elágazás a szivattyú fölé (hordó és slag iránya), meg két golyóscsap is az elágazás két oldalán, amivel lehet ezt beállítani, hova menjen. Golyóscsap lehet olcsóbb is.
http://www.ontozeswebaruhaz.hu/3211-manyag-golyoscsap-3-4-bb.html?search_query=golyoscsap&results=52
Szivattyú (járókerék) mennyi idő után kopik el, nem tudom megmondani... Minél sűrűbb a szirup, szivattyút annál inkább megkínozza, kis teljesítményűt pl. 750W a túlmelegedés leállíthatja.
Cím: Re:Etetés
Írta: wr - 2018. Július 30. 10:46
Az 50 családhoz még tökéletesen elég a régi keverőtárcsás mosógép. Én elvből sem szoktam híg sziruppal etetni, ilyenkor meg kifejetetten nem ajánlott, hogy ne tetézd még jobban a mérgezés hatására kialakult nozémát.
Nálam az arány, 1 kg cukor és 6,5-7dl víz. Beleöntöd a forróvizet a mosógépbe, elindítod, majd lassan beleadagolod a cukrot. Forgatod kb. 10 percig, az utolsó 1 percben hozzáadod amit szoktál (vitamin, toxineltávolító, szenteltvíz, stb.),  :) majd 5-10-20 vagy akárhány literes kannákba töltöd, este naplementekor pedig beöntöd nekik.
A száraz etetés is jó, csak az tovább tart mert lassabban viszik le. Napközben beöntesz 1-2 kg cukrot az etetőbe, és esténként meglocsolod 1,5-2,5 dl langyos vízzel. Az 1 kg cukrot kb. 3-4 nap alatt nyalogatják így el. Erre nincs örömrepülés és kutatás sem mint a szirupra.
Cím: Re:Etetés
Írta: Mortimer - 2018. Július 30. 13:32
Wr.
A híg szirup miért támogatja a nozémát?
Cím: Re:Etetés
Írta: nomader - 2018. Július 30. 13:45
A jó öreg Hajdú mosógép.   :D

100 családnak elég szirup elkészítésére bőven megteszi.
Cím: Re:Etetés
Írta: W. Zoli - 2018. Július 30. 14:05
Köszönöm, hiánypótló praktikák :)
Cím: Re:Etetés
Írta: wr - 2018. Augusztus 01. 20:54
Wr.
A híg szirup miért támogatja a nozémát?
Nem tudtam eldönteni, hogy ez most egy rendes kérdés, vagy csak amolyan ironikus, mert annak megfelelően válaszoltam volna rá. Egyébként ugyanazért mint a híg eleség.
Cím: Re:Etetés
Írta: Mortimer - 2018. Augusztus 02. 07:23
Nem iróniából kérdezem. A méhegészségügy az ökológiai méhészetben című könyvben ezt írják a nozémáról:
,,Járványtan,  kórfejlődés:
A méhek szájon át fertőződnek; táplálkozás, ivás, tisztogató tevékenység folytatása közben veszik fel a kórokozó spóráit. A spórák az emésztőbélbe jutva számukra kedvező környezeti feltételek mellett „kicsíráznak”. A spóra kinyílásához több feltétel egymásra épülése szükséges. A betegség jellemzően csak fiasításos időszakban jelentkezik, a tél során a fiasítás-mentes időszakban teljesen visszahúzódik, ugyanis a telelő méhek sűrű táplálékot fogyasztanak, emésztőcsatornájukban tartalékolnak, amely a spóra kinyílásának nem kedvez. Amint  a  fiasítás  jelentősebb mértékben  beindul,  megváltozik  a  helyzet,  hiszen  a  fiasítás neveléséhez sok vizet vesznek fel a dajkaméhek, az emésztőbél tartalma is hígabb lesz. A fiasításos környezet megjelenése miatt a fészek hőmérséklete is megemelkedik 34-35 °C-ra. A magasabb hőmérséklet és a spórán belüli folyadékfelszívódás  miatt  megemelkedik  a nyomás, a spóra végén található poláris tok fedele kipattan és a lándzsa alakú poláris filamentumon  keresztül  a  spóra  maganyaga bejut a hámsejtek belsejébe. Ebből az amoeboid kétmagvú csírából több szaporodási folyamaton keresztül, a hámsejt elpusztulását követően az új spórák közvetlenül  a  bélcsatornába  jutnak."
Tehát akkor a híg szirup miatti több folyadék felvétele ilyenkor is növelheti a nozéma esélyét? Mivel a könyvben tél végi állapotot írnak le, amikor a méhek lehet, hogy akár 3 hétig ki sem tudnak repülni, tehát eddig nem is tudnak ürítkezni. De most minden nap kijárnak, így akár még csökkentheti is a nozémát, mert ,,átpucolja" a sok folyadék a méhek belét. De ezt nem mondom, csak kérdezem, mert eddig én ezt így gondoltam, meg mondták is néhányan. De ha nem így van, gyorsan le kell állni pl. az 1 kg cukor 3 liter vizes serkentéssel, mert akkor annak semmi értelme.
Cím: Re:Etetés
Írta: kivancsi111 - 2018. Augusztus 02. 07:50
MOST KOMOLYAN MONDOM  az ember felkel, betömi futva a reggelit és eközben elolvassa a szüleményeket. Elbaszták a napját. Direkt?  :o
Nagyernyei nem veszi észre, hogy már nem a "Mészi" csapat a vezetőség, és még mindig kutyázik, -miközben méhészeteket végzett ki a napraforgó, és most lapít főnökével együtt, a többi legalább hallgat  :-[- és azt a méheüs továbbképzést is élteti, amit nem méhészek, vagy nagyrészt szakmai analfabéták tartottak a viszonylag képzett eüsöknek, miközben mi jókat röhögtünk rajtuk, és mindezt a TI pénzetekből, a nemzeti programmal/ból finanszíroztatva. Tényleg nagy ötlet volt. Valami látszatintézkedés. Na ez is egy etetés! ;D

A tényleges etetéshez meg röviden: etess vazze nyugodtan híg sziruppal most még, de inkább 1/1-el. Ne hallgass a hülyékre, előadókra, főokosokra, hanem azokra, akiknek nincs nozémájuk, és évek óta el kell adniuk az állományuk egy részét, mert nem bírnak a szaporulattal. Éppen a beteg családot segíti a serkentő etetés, ha valami okból elhatalmasodott e betegség. Nem írom le a folyamatot, mert még a nemzeti programból finanszírozott előadók is ismerik, és már mindenkinek a feje búbja is tele van ezzel. Ha úgy érzed baj van akkor etess, ha nem, akkor is, mert most petézik az anyák azokat a méheket, akik majd tavasszal a fészek hőjétől sem fognak csírázó spórával rendelkezni, illetve szarnak rá, szó szerint.
1/3 az nem etetés, hanem itatás :o
Cím: Re:Etetés
Írta: wr - 2018. Augusztus 02. 08:01
Nekem nincs mikroszkópom,de voltam olyannál akinek van. Évekkel ezelőtt amikor elkezdődött ez a komolyabb mászkálás amit akkor sem értettünk, elkezdtünk vele nézelődni. A mászkálós jelenség minden évben a repcén kezdődött, így először kizárólag a vegyszerekre gyanakodtunk. Aztán évekkel később az volt a fura, hogy a mászkálás megmarad az akácon is, és ami még furcsább volt, hogy a szirupos etetéskor is!
Mondom a cukorban csak nem lehet neo, bár ki tudja. Szóval józan paraszti ésszel, meg a mikroszkóppal arra jutottunk (ami lehet hogy nem így van), hogy a nyári melegben a szirupos etetés (vagy bármilyen hordás) a melegágya az új nozámának, a régi fajtát már nem nagyon találtuk. Azt viszont nem tudom, hogy a spórák önmagukban is elszaporodnának-e ennyire, vagy kell hozzá az, hogy a méhek már tavasszal kapjanak egy komolyabb vegyszerdózist.
A most szotyin mászkáló méhek mintái is kivétel nélkül pozitívak nozémára, ezért is gyanakodnak a hatóságok, és fogják inkább arra, sem mint a vegyszerek hatásának.
Az is biztos, hogy ezen a problémán egyedül az antibiotikum tudna segíteni, ha nem lenne betiltva. Erre jó példa az a néhány méhész aki használja, mert náluk nincs ilyen mértékű mászkálás, és koránt sem esnek össze úgy a családjaik az akác után, magyarul kevésbé fogynak a méheik. Persze, ők a mézük eladhatóságát kockáztatják ezzel a családok épségének javára. Ahogy hallottam, az idén pl. elég sok repceminta lett pozitív az antibiotikumra, amit aztán emiatt nem is vettek meg.
A manapság kapható nonosz, nozesztat, nozevit csak pénzlehúzás, mert a nozéma ellen semmit nem érnek. Ami egyedül ér valamit az az ecetsav, de olyan hígításban az sem ahogy használják, hogy belekevernek 0,5-1%-ot a szirupba. Ennél sokkal töményebben kell adagolni, hogy pontosan hogyan az még rejtély, de az biztos hogy a szirupos etetés nem járható út, hanem csurgatni kell, töményebben , kisebb adagban, mint amikor oxálos csurgatást végez az ember.
Cím: Re:Etetés
Írta: Demeter - 2018. Augusztus 02. 12:52
....... Évekkel ezelőtt amikor elkezdődött ez a komolyabb mászkálás amit akkor sem értettünk, elkezdtünk vele (mikroszkóp) nézelődni. A mászkálós jelenség minden évben a repcén kezdődött, így először kizárólag a vegyszerekre gyanakodtunk. Aztán évekkel később az volt a fura, hogy a mászkálás megmarad az akácon is, és ami még furcsább volt, hogy a szirupos etetéskor is!
Mondom a cukorban csak nem lehet neo, bár ki tudja. Szóval józan paraszti ésszel, meg a mikroszkóppal arra jutottunk (ami lehet hogy nem így van), hogy a nyári melegben a szirupos etetés (vagy bármilyen hordás) a melegágya az új nozámának, a régi fajtát már nem nagyon találtuk. Azt viszont nem tudom, hogy a spórák önmagukban is elszaporodnának-e ennyire, vagy kell hozzá az, hogy a méhek már tavasszal kapjanak egy komolyabb vegyszerdózist.
A most szotyin mászkáló méhek mintái is kivétel nélkül pozitívak nozémára, ezért is gyanakodnak a hatóságok, és fogják inkább arra, sem mint a vegyszerek hatásának.
Az is biztos, hogy ezen a problémán egyedül az antibiotikum tudna segíteni, ha nem lenne betiltva. Erre jó példa az a néhány méhész aki használja, mert náluk nincs ilyen mértékű mászkálás, és koránt sem esnek össze úgy a családjaik az akác után, magyarul kevésbé fogynak a méheik. Persze, ők a mézük eladhatóságát kockáztatják ezzel a családok épségének javára. Ahogy hallottam, az idén pl. elég sok repceminta lett pozitív az antibiotikumra, amit aztán emiatt nem is vettek meg.
............

Rendkívül összetett kérdéseket vet fel. Mivel megfogadtam, hogy itt nem szakmázok, ha le tudja küzdeni a Ződ fórummal kapcsolatos idegenkedését, akkor ott szívesen válaszolok, mert a kérdésekre egész érthető válaszok (is) vannak.

Csányi Antal évek óta csak kizárólag a neo-csávázószerekre igyekszik rálőcsölni a gondokat. Mostanra igazolódott, hogy nem csak a neo-csávázók, de egy rakás inszekticid, fungicid és egyéb xenobikum is bejátszhat, de a vegyszerhatás csak egy elem, van itt energetikai stressz, táplálkozás, pollen-minőség és genetika is.

Én most itt, ahol jelenleg a terelés szándékával elhintett "kutyadokizással" szeretnék az (ön)érdekképviseleti elnök és sleppje "összecsokizott" fehérneműjét tisztára mosni (és a válaszokra éhes közvéleményt "etetni"), nem mennék bele ebbe a párbeszédbe, de  odaát, ahol nem létkérdés a problémák elmaszatolása, nagyon szívesen válaszolok.

Meglepő, hogy milyen összetett a probléma, s mennyire jogos az a szkepticizmus, amely e hozzászólásból árad.

Ráadásul vannak jelek, hogy jelen esetben esetleg neonikotinoid csávázó- és permetező-szerek is hozzájárulhattak a probléma összeomlás-szerű kiteljesedésében. Sajnos nem lehet csak és kizárólag e vegyi terhelésre fogni a problémát, nem véletlen, hogy az újkori nozéma vizsgálatát is fontosnak vélik a szakmához értők.

Nem bánnám, ha az (ön)érdekképviseleti elnök elsőként leállítaná a szócsövét (No.1.: N.A.), másodjára mélyen és alázattal hallgatna a "mentőakcióról", s nem bombázná a méhészeket ostoba kommünikékkel (lásd odaát Malya Péter okos és megfontolt, a szakmát előrevivő hozzászólását), harmadrészt olyan szakemberek kezébe tenné le a vizsgálatokban való részvétel lehetőségét, akik -vele és a nyalókáival szemben- valamelyest konyítanak is a kérdéshez.

Ráadásul az az ostoba politikai felhang, mellyel ki akarják zárni a vizsgálatokból a méhegészségügyi diagnosztikát, csak árt a jelen probléma felderítésének, a nemzetközi tudományos eredményekre előszeretettel hivatkozó szájkaratésok öngólt lőnek, ha tagadják a méhegészségügyi problémák felderítésének jelentőségét, súlyát és fontosságát a jelen szituációban.

Egyébként még mindig várnám Nagyernyei és Csányi urak nyilatkozatát a repcén tapasztalt gondokra választ adni képes laboratóriumi jegyzőkönyvekkel kapcsolatban is (jó ideje tartoznak a válasszal), s kérném, bontsák ki, milyen hatóanyagokat és azok milyen koncentrációit tartalmazták a szolnoki és velencei jegyzőkönyvek (a Korcsmár -féle mintavételt is beleértve). Kérném, ha lehet, szkenneljék is be a laboratóriumi jegyzőkönyveket, mert már elég régóta várom, hogy visszakérdezhessek: ki a huncut, hazug és pimasz gazember? (E kérdést viszont csak a jegyzőkönyvek másolata képes megválaszolni, mert tartok attól, hogy nem várhatok őszinte választ) Az hazudik-é, aki a hozzászólások nyomán levonja a kérdéssel kapcsolatos konzekvenciát, avagy az, aki a barátjának, harcostársának (és a saját) presztizsének védelmi szándékával kerüli folyamatosan az igazságot? Ideje volna bevallani, ha annak idején a jó elnök nem korrekten, vagy éppen szándékosan félretájékoztatta kedvenc "nyelvészét", szócsövét és szakmapolitikai magyar hangját. Ha meg nem egyeztettek, honnan a magabiztossága a jó kutyás-dokinak?

Szóval odaát elérhető vagyok, s egyúttal bizonyára Neonak is sikerül ismét egy szakmai elvárásainak megfelelő választ idéznünk.

A neonikotinoid csávázószerekkel kapcsolatos laboratóriumi eredmények közreadását pedig -gondolom, nyugodtan hivatkozhatok a széles méhész közvéleményre- repesve várjuk, biztos lesznek válaszok, s bizonyára a méhészeknek is lesz ideje elgondolkodni, milyen illatú mostanság az az "elnök-virág", mely egy évig politikai megfontolásokból elszabotálta a neo-csávázószerek szükséghelyzeti engedélyével kapcsolatos tiltakozást, s valóban eme illatot vágyták-é mikor ezt szakajtották, illetve továbbra es eme illat-árt óhajtják-é szagúgatni...
Cím: Re:Etetés
Írta: wr - 2018. Augusztus 02. 15:11
Nos. Azt szokták mondani, hogy tévedni emberi dolog. Ha ez igaz akkor lehet hogy ember vagyok, mert én is tévedtem, így utólag be kell látnom. Nem ide kellett volna regisztrálnom hanem a ződre, de hogy ez még olyan sincs mint amaz, az nekem csak később esett le, és most nem kimondottan arra gondoltam, hogy itten csak a régi vezetést szabad köpködni, a mostanit azt nem, még akkor sem ha eme vezetés mégolyan sincs...
Én már nem fogok regisztrálni a ződre, és az itteni megnyilvánulásaimat is előbb utóbb befejezem. De hogy a szakmáról is essen némi szó.
Hogy a mászkálásos dolog mennyire függ össze a repcével és a nozémával az nem csak nekem szúrt szemet az évek során, hanem másoknak is. Azokban az időkben amíg nem volt itt a környéken repce, addig nem volt mászkálás sem. Azóta van. Olyan méhészek pedig akiknek a méhei egy erdő közepén, vagy legalábbis kellően távol vannak a növényvédők áldásos tevékenységétől, azok továbbra sem nagyon ismerik a mászkálás fogalmát, mi több, arról számolnak be, hogy jelenleg olyan jó állapotban vannak a családjaik mint talán még soha.
Tehát amit én a józan paraszti eszemmel kikövetkeztettem (jól vagy rosszul) az csak annyi, hogy a mászkáló méhekben a kívántnál nagyobb mértékben megjelenő cerana elvtársak jó eséllyel a repcén elszenvedett különféle vegyszerek áldásos hatásainak tudhatók be, és a már kialakult nozémás helyzeten egyáltalán nem javít a kánikula, és a behordott vagy beetetett, a méz állagánál hígabb nedű sem.
Cím: Re:Etetés
Írta: wr - 2018. Augusztus 02. 15:16
Azt elfelejtettem, hogy a szakmázást és az esetleges válaszokat nem feltétlenül kell mellőzni, elolvasom én a ződön is ha ottan íródik meg, legfeljebb nem tudok rá reagálni. És talán másokat is érdekelhet, ha már azokat nem érdekli akiket igazán kellene hogy érdekeljen.
Ez is egy oka, hogy a méhész fórumok iránti érdeklődésem erősen kezd konvergálni a nullához.
Cím: Re:Etetés
Írta: Mortimer - 2018. Augusztus 02. 20:51
Köszönöm az eddigi válaszokat.
Cím: Re:Etetés
Írta: kivancsi111 - 2018. Augusztus 02. 22:32
A híg eleség fogalmán már nagyra becsült méhésztárs is megfeneklett.
Mit értünk hív eleségen? Nem 111.
Ha a szirupra gondolunk, akkor az 1/1-es ugrik be mindenkinek, illetve ha tavasszal etetünk, akkor ennek valamivel hígabb változata az itatás miatt. Ennek semmi köze a nozémához. Minél több a fiasításunk a néphez  -tömeghez-  képest, annál nagyobb az esélyünk a baj elkerülésére. A bő legelőn előbb kopnak a méhek, sokkal korábban halnak el, és előbb viszik magukkal a sírba az esetlegesen belükben feldúsuló spórákat. A nagyobb mennyiségű fiasítás kelése pedig azt eredményezi, hogy kevesebb dajkára jut egy utód etetése a jövőben. ( Később meg a rajzást.  ;D ) Ellenkező esetben viszont a nép hosszabb életű lesz, és jobban feldúsulhat a spóratömeg, ezért ...
Namost a napraforgón elszenvedett mérgezés következtében ilyen gyorsan nem tudott a nozéma feldúsulni. Annak idő kell. Tehát etetéssel, de óvatosan, el lehetett kezdeni a családok jó világ érzésének imitálását, amely kiút  a bajból. Nem lesz attól semmi baja a családnak, nyugodtan lehet etetgetni, aki bírja.

A híg élelem, és NEM etetés káros hatásáról akkor beszélünk, amikor a már BETELELT élelemmel van gondunk. Miről is van szó?
Amikor kétes eredetű a telelő élelemnek szánt méz egy része, akkor jobb azt elvenni, és szépen sziruppal visszaetetni. Akkor beszélünk károsan híg élelemről, amikor a rossz elraktározott méz kettéválik. Leggyakrabban a mézharmatok mézei. Durván szemcsés kristályokká, és híg löttyé. A kristályokat kiszórják egy ideig, a híg levet elfogyasztják. A túlfogyasztás miatt, illetve a magas víztartalom következtében  vastagbél gyorsan feltelik, ( a bélfal vizenyős lesz) és nagyobb területen, lazább fürtben telel a család. Több lesz a hővesztesége a fürtnek, és még többet fog fogyasztani, láncreakció. Előbb utóbb néhányan nem bírják. Sokan elhagyják a "fészket", de lesznek akik becsinálnak. Ezt a többiek egy ideig észrevétlenül eltakarítják. Fuj! Ha esetleg némelyik ürülékben spóra is van, az nem sokat ront a helyzeten addig, amíg a fiasítás nem indul be. Alacsony hőmérsékleten a spóra nem csírázik ki. A méh nem fogyaszt ekkor virágport, nem is tudna szaporodni, a bélfal is pang. Viszont az elmúlt években ez az időszak egyre rövidebb, főleg az atka miatt. Alig áll le a szaporodás, már indul is újra.
Tehát ha nincs fias, és mégis becsinálnak a méhek, az hasmenés, és nem nozéma. Ez a téves gondolat onnét ered, hogy a nozémának viszont lehet következménye a hasmenés.
Cím: Re:Etetés
Írta: wr - 2018. Augusztus 03. 07:29
Két külön dologról beszélünk. Amiről írtam az most nem a téli, nem jó minőségű megerjedt eleségről szólt, az egy másik dolog.
Ez a fajta nozémás állapot inkább a nyári melegben jelentkezik, és ahogy megfigyeltük a repce áldásos hatására. Bárki utánajárhat a dolognak akinek mászkálása van repcén, és nem sajnál néhány százezer forintot egy rendes mikroszkópra, vagy összeszedi több alakalommal a mászkálókat és elviszi egy közeli laborba.
Bizony, jelentősen feldúsul bennük a spóraszám, ami aztán az akác után elkezd csökkenni. Viszont, újfent dúsulni kezd ha mondjuk elkezd a méhész etetni, és ennek semmi köze ahhoz hogy mennyi fias van, meg hogy mennyit kakilnak, hiszen nap mint nap ki tudnak menni, nincsenek bezárva. Hasmenéses tünet sincs, hiszen nincs hasmenés, hanem nozéma van, erős mászkálással.
Beszéltem pár éve egy méhésszel aki azt mondta, hogy nála olyan durva volt ez a jelenség, hogy ha nem használna minden évben fumidilt akkor egyszerűen nem tudna termelni, annyira legyengülnének a családjai az akác végére.
Nem azt mondtam hogy nem kell etetni. De kell, nagyon is. És most kell, nem szeptemberben. Én már közel két hete etetek, a téli élelem nagy része már bent van a méztérben. Sajnos aranyvessző nagyon kevés van, inkább csak virágport ad. Viszont az etetés hatására komoly virágporhordás indult meg, az anyák szépen dolgoznak. Most már bőség van a kaptárban, mindenből, csak a népesség kevesebb még mint ilyenkor kellene.
Tehát etetni kell, de akinél erős mászkálás volt repcén, az ne csodálkozzon azon ha az etetés hatására is mászkálás lesz, mert lesz.
Cím: Re:Etetés
Írta: kivancsi111 - 2018. Augusztus 03. 08:20
Wr.
A híg szirup miért támogatja a nozémát?
Nem tudtam eldönteni, hogy ez most egy rendes kérdés, vagy csak amolyan ironikus, mert annak megfelelően válaszoltam volna rá. Egyébként ugyanazért mint a híg eleség.

Két külön dologról beszélünk.


A híg élelem, és NEM etetés káros hatásáról akkor beszélünk, amikor a már BETELELT élelemmel van gondunk.

Mintha én is erre figyelmeztettem volna. (Mármint, hogy ÉLELEM-ami bent van, és ELESÉG- amit szirupként adok.)  ;D ;D ;D Tehát a híg szirupos etetésnek semmi noézmát segítő esélye sincs ??? A híg, vagy felhígult eleségnek van, amiről Te írtál. Erre kérdezett rá Mortimer. :P
Cím: Re:Etetés
Írta: Kitin - 2018. Augusztus 03. 09:03
Wr! Szerinted miért kell néhány százezer egy mikroszkópra?
Csillogni akarsz vele vagy mi a terved?

Sima egyszerű is megteszi, 400X-os nagyítás a lényeg!
7 és 20000 között már lehet jót kapni.
Cím: Re:Etetés
Írta: wr - 2018. Augusztus 03. 09:38
Látom vágod a témát.  :) A 400x nagyítással nem nagyon fogod a ceranát nézegetni, ahhoz egy kicsit annál több kell. És olyat bizony nem kapsz húszezerért, mert úgy 90 körül kezdődnek, bár azok is csak 1600x-ost tudnak, és 2000x kellene.
A 400x az apis-ra jó, de azt már nem nagyon kell keresgetni amióta van a cerana.
Cím: Re:Etetés
Írta: wr - 2018. Augusztus 03. 09:45
Idézet
Tehát a híg szirupos etetésnek semmi noézmát segítő esélye sincs
A mikroszkópnak erről más véleménye van, és én inkább hiszek annak, meg annak amit a méhesemben látok.  ;) Sok éve tapasztalom már a saját méhészetemben is, hogy bizony, az etetés hatására is jelentősen dúsul a spóraszám, ezzel együtt van mászkálás. És ez azóta van, amióta van repce. Előtte nem volt. És megszűnik amint végeztem az etetéssel. Így volt ez tavaly is, előtte is, meg így lesz idén is. Jövőre meg... ki tudja.
Cím: Re:Etetés
Írta: Lilahagyma - 2018. Augusztus 03. 11:32
http://scientificbeekeeping.com/nosema-ceranae-additional-reports-and-ramblings/

400x nagyítás
Cím: Re:Etetés
Írta: neo - 2018. Augusztus 03. 11:38
Látom vágod a témát.  :) A 400x nagyítással nem nagyon fogod a ceranát nézegetni, ahhoz egy kicsit annál több kell.... 2000x kellene.
A 400x az apis-ra jó, de azt már nem nagyon kell keresgetni amióta van a cerana.
Tudtommal nincs különbség a két faj spóráinak nagysága között. Mikroszkóppal nehézkes az elkülönítés, ezért szükséges a DNS vizsgálat hozzá (PCR).
Cím: Re:Etetés
Írta: wr - 2018. Augusztus 03. 12:43
A 6000Ft-os teszkóssal valóban nem megy az elkülönítés, azért kell a komolyabb meg a nagyobb nagyítás. Méretben valóban alig, inkább a formában van különbség.
Mint azt már írtam volt, nekem semmilyen sincs, sem drága sem occó.
Cím: Re:Etetés
Írta: Demeter - 2018. Augusztus 03. 14:11
Nos, aki azt mondta, hogy a 100 000-200 000 Ft-os fénymikroszkóppal morfológiailag el lehet különíteni a két Nosema fajt, az nem mondott igazat (az sem, aki 20 000 Ft körüli áron ígéri a házi megoldást). A néhány százszoros-ezerszeres nagyítás nem alkalmas a megkülönböztetésre, de nincs is annak jelentősége, itthon nagy valószínűséggel a N. cerenae-vel találkozik a spóraszámláló. Nem osztom azt a véleményt, mely pár tízezer forintos berendezésekkel faji szinten identifikálni lehet a Nosema-kat, az a legjobb szándék ellenére is költségesebb mutatvány, már egy Bürker-kamra ára sem filléres, alapáron meghaladja a 20- 30 000 Ft-os értékhatárt és a fénymikroszkóp a 400-szoros nagyítás mellett a spórák jelenlétét képes lehet kimutatni, ám arra biztosan alkalmatlan, hogy a fajok elkülönítéséhez segítséget nyújtson....

A Nosema kimutatása maradjon meg az állat-egészségügyi diagnosztikának, ne vegye el a méhész a kenyerüket! Böcsületes mintát kell produkálni, de látom, a buta gőg erősebb, mint a tisztánlátás szándéka.

Azt sem igazán szeretném, ha Csányi Antal osztaná ez ügyben az észt, s azt is ideje lenne belátni, hogy Nagyernyei Attila egykori - levitézlett és már akkor is alkalmatlan, szaktanácsot adni szándékozó, de arra képtelen- "szaktanácstalan" mondja már meg, miről szól a történet. Nekik most a "mélyhallgatás" a leginkább követendő magatartásformájuk, a szakkérdésekhez jobb, ha szakemberek szólnak hozzá, nem brossi-nyalóka szakmapolitikusok, akik oly kevesek a szakmai kérdésekhez, mint a hajnali harmatos gerlefing a tornádó-generáláshoz.

Talán először az elhazudott és titkolt, repcén bekövetkezett mérgezéses tüneteket elemző laboratóriumi jegyzőkönyveket kellenék előhúzniuk, de ahhoz meg nem csak a böcsületes szakmaiságuk, hanem a tisztességes bátorságuk is kevés.

Vagy a gazdájuk nem ilyen irányú instrukciókat adott?



Cím: Re:Etetés
Írta: Csányi Antal - 2018. Augusztus 03. 15:08
Kedves Demeter!

Jobban tennéd,ha piszkálásom helyett egy lélekkurkászt
keresnél magadnak.
Úgy tűnik,egyre nagyobb szükséged van rá.
Küzdjön Véled aki akar,én már meguntam.

Csányi Antal
Cím: Re:Etetés
Írta: Gömbi a virágbogár - 2018. Augusztus 03. 15:12
Idézet
mint a hajnali harmatos gerlefing a tornádó-generáláshoz.     

 ;D olvasgatom olvasgatom, de egy pár dolog biztos, cerana van, etetni kell, atka ellen is kell védekezni, ..... a többit a méheimre bízom!
Cím: Re:Etetés
Írta: kivancsi111 - 2018. Augusztus 03. 22:43
Kedves Demeter!

Jobban tennéd,ha piszkálásom helyett egy lélekkurkászt
keresnél magadnak.
Úgy tűnik,egyre nagyobb szükséged van rá.
Küzdjön Véled aki akar,én már meguntam.

Csányi Antal

Ne hagyd magad Anti!
Rakd fel neki azt az eredményt! Hadd röhögjünk ;D ;D ;D
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Augusztus 04. 06:36
Demeternek (Tomipapának vagy más néven Ariasztaiosznak) ennyire telik:
"Nagyernyei Attila egykori - levitézlett és már akkor is alkalmatlan, szaktanácsot adni szándékozó,.."
Ahhoz képest az MVH ellenőrei amikor az OMME Központban tartottak tájékoztatást az én jelentéseimet állították példának.
Ez a szerencsétlen megpróbálja a méhészeket "beetetni", csak azt nem tudom ki a vevő rá.
Utaltam már rá, hogy kicsit kevesebbet piázzon, akkor talán értelmesebb gondolatokat tud összekuszálni.
Nagy szerencséje a méhészeknek, hogy ez az internetkalóz annyira súlytalan, hogy csak mosolyogni tudok rajta.
Különösen akkor amikor fél évet készül egy OMME Küldöttgyűlésre, hogy felszólaljon, aztán tudjuk mi lett belőle.
Habogott, hápogott, morgott.
Súlytalan.
Akinek csak arra telik, hogy a másikat fikázza, rögtön ki is állítja magáról a bizonyítványt.
Ezért nem reagálok alaptalan vinnyogásira.
Leégeti ő saját magát, nem kellek én hozzá.
Aztán Jászberényben a fekete ruhás méhészek sem az egységre törekvés mintapéldái.
Próbálkoznak, erőlködnek, nemhogy javasolnának.
Hozzászólásomnak nem sok köze van az etetéshez, mivel nálam szép hordás van, a kikelő fias helyére friss nektár kerül.
Még a méhek sem vevők Demeter benyögéseire.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:Etetés
Írta: kivancsi111 - 2018. Augusztus 04. 07:49
... mivel nálam szép hordás van, a kikelő fias helyére friss nektár kerül.


Az szerencsés helyzet. Nálunk viszont csak éppen van valami, már az egyenleg is szép eredmény, pedig a viharok is elkerültek minket. Attilán kívül még egy ismerősöm számolt be gyarapodásról, a fonyódi hegy után vannak napi 20-40 dekák. Másoknál ugyan az mint nálam. "Petéznek mint állat."
Vigyázzanak a hétvégi és a kezdő méhészek, nehogy a telelő méhekkel kelljen beérleltetni a téli eleséget! Augusztus végén már csak 1-2 adaggal lehet segíteni a családokat, addigra a kaja nagy része legyen elraktározva, mert azután már káros a cukoretetés. Na és a nem lefedett élelem felhígul, aztán jön a hasmenés. Nem noséma, HASMENÉS.
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Augusztus 04. 17:47
Nem szoktam privát üzenetet idézni, most kivételt teszek:
Nincs hordás szolidágóról?
"Üdvözlöm! Elkezdtem megcserélni a fiókokat esténként, alulra raktam a mézest, felülre a fészket. Nagyon szépen hordtak szolidágót van olyan méztéri fiók amibe legalább van már 10-12 kg, sokat le is fedtek ezeket majd karcoljam fel jogy felhordják?........"
Nem mindegy , hogy hol vannak a méhek.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: Belphegor - 2018. Augusztus 04. 18:36
És? Karcolja vagy fel vagy majd felhordják?  ;)
Cím: Re:Etetés
Írta: norgio85 - 2018. Augusztus 05. 14:08
Majd felkarcolom ha kell, de azt nem most majd szeptemberbe amikor már kevés fias lesz hogy oda hordják be. 4 éve volt ilyen hordás akkor kipörgettem de most nem.
Cím: Re:Etetés
Írta: lalimeheszet - 2018. Augusztus 11. 09:32
Vödrös etetés technológiáját szeretném kipróbálni rakodó kaptárban.
Komplett technológiai leírást szeretnék kérni. Az elvet ismerem. A gyakorlati megvalósítás
érdekelne. Fekvő rendszer mellett kezdtem el ebben az évben rakodó kaptárakkal
méhészkedni (NB+1/2NB), úgyhogy eléggé kezdő vagyok a témában.
Segítséget előre is köszönöm.
Üdvözlettel : lali
Cím: Re:Etetés
Írta: Attila - 2018. Augusztus 16. 23:31
Szia Lali!

Csak egyszerűen közelítem meg a gyakorlati oldalát:
1 vagy 2 üres fiók kell a fészek felé, amelyben a zárt, légfékesen működő vödör elfér. Műanyag vödör lehet 3 vagy 5 literes.
Furatot ki kell tapasztalni, pl. 2x3mm, vagy 3-4x2mm. Serkentéshez 2x2mm.
Szirup sűrűségétől függően 3-4napon belül hordják el.
Ilyenkor már a sűrűbb nem romlik, ha 5literes a vödör nem kell olyan gyakran utántölteni.
Fészekkeretek lehetnek teljesen letakarva valamilyen fóliával, amelyen vágás van a vödör furataihoz. Esetleg kis távtartó lécek alá, hogy rárakáskor a vágáson kikiváncsiskodókat ne nyomd agyon. Minél jobban teletöltöd, megfordításkor annál kevesebb csurog ki a vödörből a kaptárba a fóliába.
Ha a fészek takaró nejlon elöl résnyire van hajtva és van fent 1-2 méztéri fiók, arra a keretekre is teheted a vödröt, ekkor átmenetileg pufferelhetik a méztérbe is. Ki kell nyitni a szellőzőket, hogy a mézteret ne érezzék a fészekhez tartozónak.
Elvileg alulra ajánlják tenni a méztereket és felhordják belőle.
Esetedben, ha feletetés után be akarod vinni zárt térbe a kihordatott méztereket, akkor szép munka lenne leemelgetni róla a beetetett NB fészkeket...

Nekem 9dl-es külső pipás etetőim vannak, de láttam másnál a vödröset.

Nekem fontos, hogy bármely napszakban oda tudjam nekik adni, ne kelljen kaptártetőt emelgetnem. Látom kívülről, milyen ütemben fogy az eleség.

Ja, tavasszal, gyümölcsvirágzáskor a méztereket az előtt tedd fel, középen 3-5 műléppel, mielőtt minden léputcát elfoglalnak a fészekben. Ez kb. 6 fias keret. Fészket műlépezni inkább középre tűzéssel, 1-1-et, alkalmanként.
7 táblás fiasnál már igen figyelned kell, nehogy felébredjen a rajzóösztön:) -> anyának petézéshez helyet adni (fiast elvenni, átfüggesztés aligha), fiatal méhek tömegének munkát.
Szakmai mentorod van ehhez a rendszerhez? Aki tud rajzásgátló (megelőző) repce-akác mézeltetést ehhez? Nem lebölcsőzést értek ez alatt.

Üdv.: Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: Attila - 2018. Augusztus 16. 23:37
Sziasztok!

Augusztusi felelető-serkentő szirupba ajánlható inaktivált por alakú élesztő bekeverése (az ajánlottól kisebb arányban)? Tudjuk, hogy tartalmaz értékes anyagokat, amelyek hasznosak - fehérje-aminosav, vitaminok,...
Befolyásolhatja esetleg hátrányosan a betárolt téli élelem "minőségmegőrzési idejét"?

Köszönöm a válaszokat!
Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: lalimeheszet - 2018. Augusztus 17. 22:00
Attila !
Köszönöm a válaszodat.
Mentorom van, de minden tanácsot szívesen fogadok.
Az apró morzsákból áll össze a finom kenyér.
A pipás etetőnél garantáltan a fészekbe hordják ?
Nálam még fent van a méztér.
Üdv. lali
Cím: Re:Etetés
Írta: Attila - 2018. Augusztus 18. 00:52
Szia Lali!

A fél NB rakodókaptárjaim alsó kijárósak, oda van betéve a pipás etető, egyben szűkíti is a kijárót. A fészek két fiókon van, esetleg 3-on.
A fészekkeretek felett fólia takarás, elől 3-4 cm-re felhajtva.
Így elég nagy valószínűséggel a fészekbe kerül.
A méztérben üres, vagy részben mézes keretek vannak, illetve, ha szűkítem a fészket, akkor a nyitott mézes kereteket is ide felteszem, aztán, ahogy múlnak a napok, szépen lehordják, apránként.
Néhány családnál kísérletezzél, próbálj ki új dolgokat, sokat lehet tanulni.

Üdv.: Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: szeremej - 2018. Augusztus 18. 09:25
Sziasztok!

Augusztusi felelető-serkentő szirupba ajánlható inaktivált por alakú élesztő bekeverése (az ajánlottól kisebb arányban)? Tudjuk, hogy tartalmaz értékes anyagokat, amelyek hasznosak - fehérje-aminosav, vitaminok,...
Befolyásolhatja esetleg hátrányosan a betárolt téli élelem "minőségmegőrzési idejét"?

Köszönöm a válaszokat!
Attila
Miért akarod a szirupba tenni a virágpor potlót? Kis virág tálcán símán berakod a keretek tetejére, és ennyi.
Ha nyomelemeket, ásványi anyagokat akarsz pótolni, akkor vegyél valami szirupba keverhető folyékony vitamint, ezerféle van méheknek.
Cím: Re:Etetés
Írta: Geddekas - 2018. Augusztus 18. 20:36
Idézet
Miért akarod a szirupba tenni a virágpor potlót? Kis virág tálcán símán berakod a keretek tetejére, és ennyi.
Csináltad már így? Mennyire volt sikeres?
Cím: Re:Etetés
Írta: Attila - 2018. Augusztus 19. 22:17
Sziasztok!

Egyszer júniusban próbáltam nekik tálcán adni, az itatóra rátettem egy tálcába egy 20-30dkg-os adagot. Nem érdekelte őket.
Viszonylag aszályos időszak van jelenleg, ennek ellenére van a keretekben virágpor, nem tömve, de nem is mondanám, hogy kevés. Az álcák szépen úsznak pempőben. Serkentem őket folyamatosan, jelenleg kb. minden 3. nap kapnak 8dl adalékolt szirupot, méztérbe részben mézes lépeket. Előfordulhat, hogy valamiben mégis hiány van (nem látványos), ennek mérséklésére adok kis mennyiségű élesztőt is a szirupba (púpozott evőkanál/5liter). Elvileg az élesztő az (virágporos) cukorlepényeknek is része, amelyeket beteleléshez is ajánlanak.
Inkább adok nekik több mindent, amit lehet, minthogy hiánytünetek kialakulását várjam meg.

Üdv.: Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: Attila - 2018. Augusztus 20. 22:06
Pontosítás:
az élesztő neve a zacskóján: instant inaktivált takarmányélesztő méheknek - pollen helyettesítő fehérjeadalék méheknek.
ajánlják szabadbani elhordatásra, lepényben, szirupba, tavasszal, ősszel, száraz nyarakon.
Örösi könyvben is van róla szó jelentős aminosav és vitaminforrásként. Persze ott még forralni kell, stb. Gondolom azért "inaktivált", hogy ne romoljon vagy ne erjesszen.
Cím: Re:Etetés
Írta: szeremej - 2018. Augusztus 21. 05:54
Idézet
Miért akarod a szirupba tenni a virágpor potlót? Kis virág tálcán símán berakod a keretek tetejére, és ennyi.
Csináltad már így? Mennyire volt sikeres?

Eléggé. Ha tényleg nincs virágpor, akkor 5percen belül indul a fürdőzés. Külsővel is csináltam tavasszal, akkor is elég kapós volt. A belső higiénikusabb. Ha van természetes virágpor, akkor viszont rá se bagóznak.
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Augusztus 21. 08:06
Az etetéssel kapcsolatban (amit a Fekvőkaptáras méhészkedés rovatban írtam) többen kérdezik, hogy nem korai e a szűkítés, és minek ezzel ilyenkor bíbelődni?
Mint leírtam, több oka is van, a lényeg, hogy minél jobban azokba a lépekbe koncentrálják a téli eleséget a méhek, amelyen telelni fognak.
Itt tehetnék egy pontot, de véleményem szerint van egy "üzleti" vetülete is a dolognak.
Ha bő fészekre etetünk sokkal több cukrot kell felhasználnunk, mivel kevés, vagy félig mézes lépeken nem illik teleltetni.
Tavasszal, a méhcsalád indulásakor ha kint hidegek vannak, meg egyenesen veszélyes.
Na nézzük, ha mondjuk 10-11 keretre etetném fel a "Nagybocikat" az mennyi cukorba kerülne?
És mennyi cukorba kerül, ha 8-9-re?
De még ez sem igaz, mert amikor végleg elkészítem a téli fészket 6-7 NB lépen fognak csücsülni a családok.
Többen mondták már, hogy mik ezek?....kölyök családok?
A 7 NB lép pont egy 10 keretes Hunor fióknyi népnek felel meg.
Mínusz 20-ban kíváncsi lennék, hogy faltól-falig vannak e benne a méhek.
Na de nézzünk egy olyan értéket, hogy mondjuk 2-3 kerettel kevesebb lépre etetek, ez mit jelent?
2-3 NB lépbe minimum 6  kiló telelő élelem kerül ezt ca. 8,5 kiló cukorral tudom elérni!
200 család viszonylatában ez 17 mázsa PLUSZ cukrot jelent.
Persze ha valaki üzleti szempontból etet, valamint a repcével együtt "húzza ki" ezt a maszatot, akkor még meg is éri.
Nekem továbbra is az a véleményem, hogy a jókor jó helyre beadott élelem a sikeres telelés alapja.
Jelenleg szerintem a nagy adagokban való etetés még nem indokolt a sok fias miatt.
Egyszerűen nincs hová tenniük a fészekbe a szirupot.
Természetesen ez az én méhészetemre vonatkozik, mert bent van napraforgó méz, és a szolidágó is.
Erre etetgetek már vagy két hete, és figyelem, hogy ne hordják fészken kívül.
Ahogy kelnek a méhek úgy nyomom folyamatosan a cuccot.
Ekkor kerül jó helyre az az élelem amin telelni fognak.
Tavasszal meg jöhet a szolidágó-napraforgó méz amin fejlődhetnek, de addig még aggódhatunk egy csomót.
Nagyernyei Attila

 
Cím: Re:Etetés
Írta: wr - 2018. Augusztus 21. 13:13
Alakul ez, múltkor még 2 kiló cukorból lett 1 kiló telelő élelem...

Nos, ez megint csak egy előny annak a kaptárnak a javára amivel dolgozom. Nálam ugyanis egész évben 9 keretre vannak szűkítve a családok. A "keret" magassága az ami változik, mert lehet 1, 2, és 3 hunor keret magasságú!
Nem sikerült arányosra de csináltam egy ábrát, amin látszik hogy ha kisebb a család mint a kaptár térfogata, akkor ösztönösen szeretnek az A ábra szerint elhelyezkedni benne, és telelésre készülvén is inkább így tesznek, és nem a B vagy a C ábra szerint helyezkednek el még a 2 fiókon. Gyűjtéskor ugyanez a helyzet, mert a mézet nem csak a fias fölé, hanem köré is hordják. Tehát, akár telelésről, akár mézelésről legyen szó, egy adott határig igenis sokkal előnyösebb a szűkebb fiók, nekik is, meg nekem is, mert kevesebb dolgom lesz.
Nincs ilyenkor olyan hogy szűkítgetnem kell a téli fészket, és nincs hordás után olyan, hogy a fészekben kell turkálnom mézért. A szélesebb (10-12 keretes) fiókkal dolgozók szinte kivétel nélkül a fészekben matatnak pergetéskor, egy csomó plusz munkát adva ezzel maguknak.
Cím: Re:Etetés
Írta: wr - 2018. Augusztus 21. 13:14
A kép lemaradt.
Cím: Re:Etetés
Írta: Axoa - 2018. Augusztus 21. 13:41
A szélesebb (10-12 keretes) fiókkal dolgozók szinte kivétel nélkül a fészekben matatnak pergetéskor, egy csomó plusz munkát adva ezzel maguknak.

Érzésem szerint ez a kijelentés nem marad megválaszolatlanul  :D
Cím: Re:Etetés
Írta: kivancsi111 - 2018. Augusztus 21. 15:54
Gondolom arra céloztál, hogy nálunk ugye 10-12 keret a fias akkor?  ;)EMBEREK!!!
Inkább megyek szirupot készíteni, mert szeretnék cukrot pergetni majd a repcébe.  ::) :o

Egyébként tényleg van ebben valami, mert a négy csapon minden "ellenelképzelés" után mégiscsak folyt az az akác 2 napig, és a többségnél a fészket is telenyomták, majd végül már az ép.-ben is csak méz volt - mint a képeken láthattuk-, aztán azokat mivel úgyis ki kell venni, na azután meg kipergetni, nem is sorolom, mert még majd el is kell adni amikor ára lesz. Tehát volt fészkezés. Ja és a műrajok is ilyen mézes-fiast kaptak, nem is kellett azokat sem etetni.
Aztán meg az etetésen kívül más meló a miénkkel nincs, csak átvizsgálás és takarás. 6 hónapig itató, amíg kell, és egy-egy furettó. Ja, majdnem elfeledtem. Le vannak kénezve a lépek, és majd még egyszer le lesznek. Nehogy már sok ezer lépet forgassak karcolgassak és őriztessem a méhekkel, meg a penészről................
Egyébként ma fogtam a harmadik atkarajt, és attól jött akinek a piros 90-es pötty van annak a családnak az anyjának a hátán. Ha valaki magára ismer, ne keresse, nálam van. Mert ugye én ilyet nem tartok, nem veszek. Csináltunk képeket, ha jók lesznek felrakjuk.
Na csá, mert kihűl a szirupom, és 2 kilóból csak 1 lesz mert összemegy  :P
Cím: Re:Etetés
Írta: wr - 2018. Augusztus 21. 17:07
A szélesebb (10-12 keretes) fiókkal dolgozók szinte kivétel nélkül a fészekben matatnak pergetéskor, egy csomó plusz munkát adva ezzel maguknak.

Érzésem szerint ez a kijelentés nem marad megválaszolatlanul  :D
Választ csak kérdésre lehet adni, a kijelentésre legfeljebb reagálni lehet. Bele is akartam írni hogy kitől fog majd jönni, mert előre sejtettem hogy a Jenőtől egy biztos, meg majd a klubvezetőtől is fog egy, bár azt még nem látom teljesen hogy írásom mely részébe fog belekötni, de valamelyikbe bele fog (még akkor is ha a szűk dologban egyetértünk), hiszen kényszert érez rá, mert bármi is legyen porondon az a fekvőben bla bla bla...

Mint látod, még a Jenő sem igazán kötött bele az írásba, nem is nagyon lehet, mert neki két lehetősége van:

1. Fészkez az azzal járó plusz munkával
2. Nem fészkez, csak akkor nehéz megmagyarázni a 30 kiló feletti átlagot, mert az 1 fiókból nem nagyon fog kijönni.

Bár azért némi ellentmondást ott is érzek, mert ha 12 fias van a fészekben akkor vagy nem tudja telehordani, ha meg telehordja akkor nem tud lenni benne 12 fias. Esetleg van egy rövid időre, aztán ahogy kelnek telehordja a helyét. Nálam sem tud sok lenni, mert amennyi fiast felteszek a rács fölé az kelés után azonnal tele lesz hordva, mert hát azt onnét el szeretném venni.
Nálam családonként 18 hunor keret van bezötyögtetve a pergetőhelyiségbe, nála pedig 12 meg amennyi még a fészekben akad.
Ha a Jenőnek nem annyi segítsége lenne pergetéskor amennyi van, hanem annyi lenne neki is mint nekem, akkor nem a 24-es hunorral dolgozna.
Cím: Re:Etetés
Írta: neo - 2018. Augusztus 21. 18:33
Egyébként ma fogtam a harmadik atkarajt, és attól jött akinek a piros 90-es pötty van annak a családnak az anyjának a hátán.
Hozzám is úgy jönnek a rajok, hogy nem tudok kinn lenni anélkül, hogy nem hallanám hirtelen az érkező rajt. Letelepszik egy fára, aztán másnapra eltűnik. Láttam olyant is amelyik továbbállt. Egy harmadik egy családhoz akart bemenni, de aztán meggondolta magát és visszaszállt a fára. Egy ötszáz családos méhészetből jönnek. Az is érdekes, hogy nem a fák fölött, hanem kb. 6-8  méter magasan egy nyiladékban jön mind. Azt nem tudom, hogy atkarajok-e, de van amelyik csak két ökölnyi. Nem hinném, hogy anyaváltás miatti rajocskák lennének.
Cím: Re:Etetés
Írta: wr - 2018. Augusztus 21. 19:09
Szerintem olyan hogy atkaraj nincs. Azt a néhány maréknyi méhből álló "családot" szinte biztos hogy rabolták, olyankor 3 dolgot tehet:

1. Ellenáll és elpusztul (ez nem jó nekik, nem szeretnék)
2. A rablóhordával tart, beolvadnak közéjük, ekkor a saját anyjukat elvesztik (ezt sem biztos hogy akarják)
3. Próbálnak életben maradni, menteni a menthetetlent, irány a fa

Ebben az időszakban az ennyire legyengült családoknál csak idő kérdése hogy a háromból valamelyik bekövetkezzen, főleg ha még etet is a méhész és napközben is kutatnak.
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Augusztus 21. 21:15
Ismét a kötekedés?
Ezt írja wr méhésztárs:
"Alakul ez, múltkor még 2 kiló cukorból lett 1 kiló telelő élelem..."
Akár ez is igaz lehet.
Én a mostani viszonyokra vonatkoztattam hozzászólásomat:
"2-3 NB lépbe minimum 6  kiló telelő élelem kerül ezt ca. 8,5 kiló cukorral tudom elérni!"
Ha figyelmesen olvastad azt írtam, hogy ca. (tehát körülbelül, megközelítőleg)
Ez attól is függ, hogy milyen a külső hőmérséklet (hajnalban fűteni kell. stb.)
Ha egyébként is fogyás lenne, akkor teljesen fals adat is kijöhet, mert közben az etetésből, és nem a készletükből használják el a plusz energiát.
Ha a nyitott fias aránya a méhcsalád méhtömegéhez képest sok (mint most) akkor is nehéz a számítás.
A szirup sűrűségétől is függ.
Ha kell folytatom, de csak akkor ha sportszerű a szakmai csörte, és nem kioktató, amolyan b@szogatósdi.
Mit is ír erről Örösi Tanár Úr az 560. oldalon?
"Az elraktározott cukorszörp kevesebb a beadottól, mert a méhek sűrítik, és fogyasztanak is belőle."
Aztán a másik oldalon azt taglalja, hogy milyen sűrűségű legyen különböző időszakokban a szirup.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Augusztus 21. 21:19
Előbbi hozzászólásomhoz ismét Tanár Úrtól idéznék.
"1 kg cukorból, és 1 liter vízből 1.6 liter szörp lesz, ez legföljebb 1 kg méznek felel meg."
Ő is azt írja, hogy legföljebb, mert ehhez sok egyéb más tényező ismeret is szükséges, de ezt alább leírtam.
Nem folytatom, csak ha igény van rá.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: kivancsi111 - 2018. Augusztus 21. 21:48


Bár azért némi ellentmondást ott is érzek, mert ha 12 fias van a fészekben akkor vagy nem tudja telehordani, ha meg telehordja akkor nem tud lenni benne 12 fias. Esetleg van egy rövid időre, aztán ahogy kelnek telehordja a helyét. Nálam sem tud sok lenni, mert amennyi fiast felteszek a rács fölé az kelés után azonnal tele lesz hordva, mert hát azt onnét el szeretném venni.


Ha meg érted, akkor miért érzel némi ellentmondást? Te magad válaszoltad meg ;) .

Tehát. Repcére nincs a telelőkajából semmi sem a fészekben. Esetleg a gyengébbeknél. Öreg anyásoknál, későn váltottaknál, de azért volt a kiegyenlítés repce előtt, hogy ilyenek ne legyenek. A kiegyenlítéskor kellett szinte minden évben családokat is szétosztani. Ezeknek a telelőélelmes lépjeit én elrakom, és a műrajok szélső lépjei lesznek majd. Nem kell attoó tartani ezáltal, hogy egy esetleges akác utáni hordástalan időben az élelemhiány miatt probléma lesz velük.
Akáckor a hetedik napon nem volt a fészekben szinte semmi álca és pete, csak foltokban. Mindent telenyomtak. Ha még 2-3 napig tartott volna a hordás, akkor jön a pótmézterezés. Ekkor úgy 2 500 lépet rakok be egy délelőtt. Viszont nem őrültem meg, hogy ennyivel több keretet pergessek, amikor éppen a határeset volt. Hidd el wr, lehet 36 kilót levenni egy 12-esből! :P Egymásnak mutogattuk a teljesen fedett lépeket. 2 óra alatt beállt minden, pedig csak hárman szedtük. Este tízkor még fedeleztem  >:(A második nap végére már 88 fiók volt a raktárban -a fedettebbek- és még maradt 29 család vissza, és amik véletlenül elmaradtak, meg a befogott rajoknál is, de az szerencsére az idén nem sok volt. Na erre szoktam mondani, hogy normálisnak ez tényleg nem való :'(
Egyébként ami a fészekben van, az is lényeges, nálunk az akác utáni semmiben tőke a családnak, és a műrajok készítésénél egy igen nagy kajatartalék, mert aztán itt etetni nem igazán lehet abban az időszakban.
Az építtetőt is ki kell venni, mert már nincs építtetés, aztán ami abban van az is 15-20 mázsa. Volt szegényes évben amikor ezt a műrajok kapták szélsőnek, vagy a befogottak méztérbe, most nem volt rá szükség, ezért kipergettem, és egy este visszakapták a műrajok nyalatni és méztér levételig vigyáztak rá. Ez már a kénlapok dolga mostantól...

Hidd el van atkaraj. Nem is kevés. Egyszer az egyik méhész nem igazán kezelt atka ellen, de ezt már leírtam. Aki emlékszik rá, a balatonszemesi motoros cross pályánál. Nincs az ilyen rajoknál atka, csak néhány. Picik, zsonganak, és nagyon illatoznak. Pillanatok alatt felszállnak, és egy másik helyen csoportosulnak, majd visszamennek ugyan oda. Érdemes befogni az anyát, és akkor ott maradnak a zárka mellett. Este lépekre kell rakni, és másnap kezelni atka ellen. De nem ez a legnagyobb félelem, mert amennyi atkát magukkal tudnak vinni, annak sokszorosát képesek az ilyen állományokról az erős családok hazavinni, egy méhészeten belül is. Ezek a migráns rajok. A félelem sokkal nagyobb, hátha valamelyik eldob egy vajas-mézes zsemlét, ami terjesztheti a méhpestist.  ;D ;D ;D
Cím: Re:Etetés
Írta: Mortimer - 2018. Augusztus 21. 23:22

"2-3 NB lépbe minimum 6  kiló telelő élelem kerül ezt ca. 8,5 kiló cukorral tudom elérni!"

Jó régen a másik fórumon Geddekas vitázott a többiekkel arról, hogy ha szép apránként adagoljuk be ilyenkor a cukorszirupot, akkor a méhek bőven tudnak a méz alá hordani virágport télre, mivel ilyenkor valóban így tesznek. Tehát mi azt látjuk, hogy le van fedve a telelőméz, de ha felbontjuk, akkor virágport ( méhkenyeret) találunk alatta, ami nem cukor, de van súlya, így tehát több lett a telelő élelem, mint amit beetettünk, vagy legalábbis több, mintha egy-két nagy adag szirupot odaadunk egyszerre, mert az alá nem tudnak olyan rövid idő alatt annyi virágport tenni a méhek. Plusz talán még az hozzajöhet ehhez, hogy ha a méh így a kis adagokkal a virágporgyűjtésre van serkentve, akkor a virágból a nektárt is elhozza egyúttal. A nagy adagú etetés viszont korlátozza a fiasítást, ami fogyasztaná a telelni valót, a kis adagú viszont serkenti.
Azt nem tudom, hogy melyik jobb télen a méheknek, amikor esetleg 2 hónapig nem tudnak kijönni ürítkezni? A méhkenyeres élelem, vagy a sima méz? A sok virágpor emészthetetlen része biztos feszíti a bélrendszerüket. Erős család természetes körülmények között valószínű úgy csinálja, hogy tavasszal érjen a méhkenyeres részhez, de mi ebbe belenyúlunk, akár keretmozgatással is.
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Augusztus 22. 06:34
Ezt írja Mortimer:
"Erős család természetes körülmények között valószínű úgy csinálja, hogy tavasszal érjen a méhkenyeres részhez, de mi ebbe belenyúlunk, akár keretmozgatással is."
Én is belenyúlok a fészekbe, hogy két méhkenyres ne legyen egymás mellett.
A szélső, mézes-virágporos után mézkoszorús fiasok sorakoznak, majd mézes-virágporos zárja a fészket.
Nagy macera, de megéri.
Mint írtam, valamikor 1 hónap múlva ismét továbbszűkítem a fészket.
Ekkor veszem ki a kevésbé mézeseket és felkarcolom.
Ezt a méheknek már nem kell invertálniuk, egy egyszerű "fuvarral", néhány centivel arrébb jó helyre raktározzák.
A szűkítésen kívülre helyezett, gondosan megtakart lép nem okoz kutatást.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: wr - 2018. Augusztus 22. 07:27
Nincs itt semmiféle kötekedés:
600 Ft-os vegyes méz ár nem inspirált a méz kivételre.
Egy kiló méz pótlást közel 2 kiló cukorral érjük el.
250-300 forint a nyereség!!!!
A munkát pedig nem is számolom.
Nagyernyei Attila
Ezt te írtad nemrég, akkora marhaság hogy inkább nem is reagáltam rá. Hogy a búbánatba lehetne az 1 kiló száraz cukorból amihez még vizet is teszünk kevesebb méz? Most meg már azt írtad, hogy 8,5kg cukorból lesz 6 kiló méz. Ami szintén marhaság, mert a szilárd cukor tömegénél az abból készült méz eleve nem lehet kevesebb, csak több (fizika, kémia).
Szóval nem 300Ft a nyereség, mert ha annyi lenne neki sem állnék. Nálam mint írtam, 1kg cukor 6,5 deci víz az arány, de ehhez már kell a forró víz, mert a hideg vízben nem fog ennyi cukor feloldódni. Kevesebb a ballaszt (víz), gyorsabban érlelik, és az etetés is gyorsabb, mert több cukor van egy egy etetési adagban mintha 1-1-es szirupot csinálnék.
Magad idézted (azt már helyesen), hogy az elraktározott szörp kevesebb a beadottól. Ez rendben is van, mert attól kevesebb. De a cukortól nem lehet kevesebb, attól csak több lehet. És én az etetéskor sohasem sziruppal számolok hanem cukorral. Tehát azt mondom, hogy ennyi kiló cukor kell még a családoknak, ami átalakítva mézzé több lesz.
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Augusztus 22. 07:35
Nem kéne reagálnom, de zavar, hogy nem olvasol pontosan, pedig Örösi Tanár Úr megérdemelné.
Beidéztem megállapításait, erre te így reagálsz?
"Ezt te írtad nemrég, akkora marhaság hogy inkább nem is reagáltam rá. Hogy a búbánatba lehetne az 1 kiló száraz cukorból amihez még vizet is teszünk kevesebb méz?"
Leírtam, hogy a cukorból készített "méz" nem egy állandó érték, és ezért folyamodtam Örösi megerősítéséhez.
Mivel ebben a kuka melegben a méhek a beadott etetésből fogyasztanak is, nem lehet egy tuti számot megadni!
Már vagy két hete serkentek-etetek a mérlegem meg alig megy felfelé!
Hogy a búbánatba?
Kicsit gondolkodj mielőtt nekem ugrasz, és menni fog ez.
Nagyernyei Attila


Cím: Re:Etetés
Írta: wr - 2018. Augusztus 22. 07:48
Idézet
Hidd el wr, lehet 36 kilót levenni egy 12-esből!
Sosem mértem vissza mennyi van egy keretben. Azt egyszer megmértem, hogy egy szinte léctől lécig lefedett hunor keret 4086 gramm volt, tehát több mint 4 kiló! Hogy ez menyi volt nettó, tehát kipergetve azt már nem mértem vissza. Hozzáteszem, én nem 35-ös hanem 37-es kereteket használok. De ugye, nem csak ilyen keretek vannak egy méztérben, hanem vannak kevésbé meghordottak is, szóval ez úgy lenne korrekt, hogy a teli fiók a mérlegre, majd pergetés után ismét, és akkor látszik hogy mennyi jött ki belőle, most tekintsünk el attól hogy néhány deka benne maradt. Szóval elméletben lehet hogy ki lehet venni belőle, de gyakorlatban nem gondolnám.
Idézet
Na erre szoktam mondani, hogy normálisnak ez tényleg nem való
Ezzel teljesen egyetértek.  :D Nekem is volt annak idején 24-es hunorom is, de annál a mézelvétel gyakorlatilag ugyanaz mint a fekvőnél, vagy még talán rosszabb. Nekem olyan kaptár nem kell aminél nem tudok szöktetni, leírtam már hogy miért, plusz segítségem sem sok van (amilyen meg lenne az inkább nem kell). Ehhez meg nem kell. Oda kell állni a pici, direkt erre a célra készült céljárművel a kaptársor mögé, feldobni rá 4 fiókot, és irány a 150 méterre lévő pergetőhelyiség. El sem hiszi aki nem látja. Nem kell segéderő, nem kell talicskázni, a gép cipeli. Csak szöktetés van, nincs utána még fújkodás, takargatás. Az a 20-30 méh ami a fiókban maradt, a rázkódástól szépen kiszáll a fiókból útközben. Csak a kipergetett, visszaadandó fiókokat kell lezárni a visszaúton. De befejezem, mert ennek már semmi köze az etetéshez.
Cím: Re:Etetés
Írta: wr - 2018. Augusztus 22. 07:56
Idézet
Már vagy két hete serkentek-etetek a mérlegem meg alig megy felfelé!
Hogy a búbánatba?
Segítek.  :) Egyszerű matek. Ha kevesebbet adsz be mint amennyi fogy, akkor nem fog emelkedni a mérleged. Ez ilyen egyszerű. És semmi köze ahhoz, hogy mennyi cukorból mennyi méz lesz, mert mint leírtam, kevesebb sehogy sem lehet. Mert nem a szirup, hanem a cukor mennyiségével érdemes számolni, mert a szirupból fogyni fog (a víz mindenképpen).
Érdekes, nálam hogy tud mostanra ott lenni 5-6 talpig mézes keret a méztérben? Pedig üres volt mert kipergettem? Hát úgy kérem, hogy nem a fészekbe etetek! Ott most fiasításnak meg virágpornak kell lenni. Miközben ott a kaptárban a telelő készlet kb. 80%-a is! Na ez a fekvőben nem nagyon fog menni. Hogy abban mi megy azt leírtad (etetgetek), meg tudja aki dolgozott már vele.
Cím: Re:Etetés
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Augusztus 22. 08:04
Nem ide tartozik, de sokan marhaságnak tartják a fészek szűkítését.
Na nézzük mit is ír erről Tanár Úr?
"Ha a telelőfészek rendezésre szorul, még etetés előtt kell róla gondoskodni, hogy az eleség a fészek végleges lépjeibe kerüljön. Célszerű a lépeket legalább ideiglenesen, tehát tehát fekvőkaptárban is csupán a fészek terjedelmére korlátozni. Így az eleség nem szóródik szét."
Ettől jobban nem tudom a témát körbeírni.
Viszont ha valakinek az az életcélja, hogy kötekedjen, vegzáljon arra nem leszek a továbbiakban vevő.
Biztosan nálam is vannak szakmailag rátermettebbek, ügyesebbek, előttük fejet hajtok, de aki csak piszkálni jön ide vele nem tárgyalok.
Én is kezdhetném, hogy ezek a 9-es pokoli tornyok csak gyerekeknek valók.
Mi értelme?
Soha nem fogok többet pakolászni, pántolni, a molyokkal küzdeni, meg azon rimánkodni, hogy a szél mikor löki fel a LEGO-imat.
Értelmes szakmai vitákat szeretnék, de wr méhésztárssal nem jutok dőlőre.
NagyernyeiAttila
Cím: Re:Etetés
Írta: wr - 2018. Augusztus 22. 09:16
Nem jutsz dűlőre, mert:

1. Vagy nem a kérdésre válaszolsz
2. Ha nem tudsz (akarsz) rá válaszolni akkor eltereled az egész beszélgetést
3. Képtelen vagy elfogadni hogy rajtad kívül másnak is lehet igaza

Jó példa, első mondatod a fészek szűkítése, holott nem erről volt szó, és egyébként is, abban egyetértünk. Jössz megint a tanár úrral, holott senkit nem érdekel. Mit is írtál (általa) megint? "Az eleség a fészek végleges lépjeibe kerüljön". Még ki is emelted pirossal, nem tudom minek. Szerinted nálam hova került? Nálam a mostani méztér lépek lesznek a fészek lépjei! Nem azok a gombákkal, spórákkal teli öreg bábinges lépek, amikben az anya egész évben fiasított. De ezt már leírtam párszor...
Újabb Örösi idézet általad: " Így az eleség nem szóródik szét." Pontosan! Ez egy újabb (általatok be nem ismert) hibája a fekvőnek, hogy abban nem tudsz a kellő időben feletetni, ugyanis szó szerint szétszórják (sok keret van egymás mellett)! Nálam szűk a kaptár, nem tudja szétszórni, kizárólag abba a 9 lépbe tudja behordani! Sőt, a nemrég csatolt A ábra szerint él, tehát abból a 9-ből is inkább csak a középső 5-6-ba (mennyiség függvényében) hordja! Kellően koncentrált lesz a telelő készletem? Koncentráltabb nem is lehetne! Miközben, nem kell várnom a fiasítás csökkenésére, a fészek nyugodtan lehet akkora amekkora, nem korlátozom az etetéssel, sőt, ők magukat sem, mert oda nem hordják be az etetést, amíg van hely (fiók) a fejük felett.
A fészekben csak kevés méz van a mézkoszorúkban, ilyen olyan amolyan mézekből, ami október elejére hellyel közzel el is fogy, felélik, és mennek majd felfele a fogyó méz után. A fészek fiókot alulról, az esetleges léctől lécig virágporos, vagy kiterjedtebb fias kereteket leszámítva ki lehet venni.
Megint jössz a pántolással is, nekem állóméhészetem van, nem pántolok. A molyokkal sem küzdök, a harmadik fiókokkal megküzd a kénlap, a másik kettő meg októberig a méheknél van, ha kettőn telelnek akkor meg egész télen. Októbertől meg már nem sokáig kell küzdeni velük.
Ja, a "legóim" sosem dőlnek fel, mert kellő alapon nyugszanak, plusz körben természetes szélfogó van, és mivel helyszűke van, pont kétszer annyi elfér belőle ugyanakkora helyen mint a fekvőből.  :D

Így látom én a valóban szakmai vitát, értelmes szövegbe sosem kötöttem bele, nem is fogok.
Cím: Re:Etetés
Írta: Gömbi a virágbogár - 2018. Augusztus 22. 09:55
Azért wr utolsó írásai mellőzik a korábban megszokott stílust, ebbe nem lehet belekötni. Valamint azt a tényt sem lehet elvitatni a rakodótól, hogy autómatikusan jó helyre kerül a telelő élelem, majd tavasszal ehhez passzol a család mozgása, terjedése. Vagy, hogy ha több fiókon van a rakodó, nem kell 2 naponta a kevés sziruppal bajlódni, hanem mehet a nagyobb adag ritkán mert nem tudja kiszorítani, korlátozni az anyát. Ha meg a pántolást, rakodást nézzük és pont wr el és kíváncsival van ezen vita nagyon elgondolkodtató az ő hozzáállásuk , megéri e? vagy állandó telephely nagyobb családszám. Saját véleményem, egy minimum technológia (osztom wr véleményét) és állandó, jól megválasztott telephely.
Cím: Re:Etetés
Írta: Geddekas - 2018. Augusztus 26. 22:25
Idézet
Jó régen a másik fórumon Geddekas vitázott a többiekkel arról, hogy ha szép apránként adagoljuk be ilyenkor a cukorszirupot, akkor a méhek bőven tudnak a méz alá hordani virágport télre, mivel ilyenkor valóban így tesznek. Tehát mi azt látjuk, hogy le van fedve a telelőméz, de ha felbontjuk, akkor virágport ( méhkenyeret) találunk alatta, ami nem cukor, de van súlya, így tehát több lett a telelő élelem, mint amit beetettünk, vagy legalábbis több, mintha egy-két nagy adag szirupot odaadunk egyszerre, mert az alá nem tudnak olyan rövid idő alatt annyi virágport tenni a méhek. Plusz talán még az hozzajöhet ehhez, hogy ha a méh így a kis adagokkal a virágporgyűjtésre van serkentve, akkor a virágból a nektárt is elhozza egyúttal. A nagy adagú etetés viszont korlátozza a fiasítást, ami fogyasztaná a telelni valót, a kis adagú viszont serkenti.
Ha megnézitek Mézes Jenőnek a videóit a neten, akkor látni fogtok koratavaszi táblás virágporos kereteket. Ezek ősszel mézzel fedett lépek voltak és a méhek tél végén ették le róla a mézet. Ahhoz, hogy ilyen lépjei legyenek a méhcsaládnak néhány fontos feltételnek teljesülnie kell:
Cím: Re:Etetés
Írta: kivancsi111 - 2018. Augusztus 27. 22:38
https://drive.google.com/drive/folders/1VZlzo1rSINW67BlIQQ8hgolo3gmEIL3q?usp=sharing (https://drive.google.com/drive/folders/1VZlzo1rSINW67BlIQQ8hgolo3gmEIL3q?usp=sharing)

Jól emlékszel Geddekas. Valójában nem a mézet ették le róla, hanem az idejében feletetett cukorszirupot, mert én azon telelek 30 éve legalább. Akkor azért csináltuk ezeket a képeket, mert szerettük volna megmutatni, hogy a jó élelmen és atkamentesen és vastagon takarva telelő családoknál február elején még nincs fiasítás. (A képek egy-két hét múlva lettek feltöltve.) Nem a méhkenyér miatt készítettük tehát, de jól látható, a méhek telelésük alatt nem fogyasztanak az elraktározott virágporból.
Cím: Re:Etetés
Írta: Geddekas - 2018. Augusztus 29. 10:07
Idézet
jól látható, a méhek telelésük alatt nem fogyasztanak az elraktározott virágporból.
Az egészséges atkamentes KRAJNAI (tehát nem gyüttment buci) méhcsalád pontosan tudja mikor kezdjen a fiasításhoz.
Cím: Re:Etetés
Írta: Attila - 2018. Szeptember 10. 22:23
Sziasztok!

Nyárvégi száraz időszakban hogyan lehet segíteni az áttelelő méheket zsírtestjeik hízlalásában?
Virágporos lepény, élesztős lepény? Vagy ez már csak feleslegesen petézésre ingerelné az anyát?

Köszi a válaszokat.
Attila
Cím: Re:Etetés
Írta: Geddekas - 2018. Szeptember 23. 20:43
Sziasztok!

Nyárvégi száraz időszakban hogyan lehet segíteni az áttelelő méheket zsírtestjeik hízlalásában?
Virágporos lepény, élesztős lepény? Vagy ez már csak feleslegesen petézésre ingerelné az anyát?

Köszi a válaszokat.
Attila
Virágporos legelővel.