MÉHÉSZKLUB

TÉMÁK => Szakmai kérdések => A témát indította: Laja - 2018. Március 09. 19:34

Cím: Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: Laja - 2018. Március 09. 19:34
Kedves Méhésztársak !

Kezdő, tanuló méhészkedő vagyok. Nagyon sok hasznos téma van a fórumon, külön taglalva egyes tevékenységeket. Úgy gondoltam ,hogy nagy segítséget jelentene a hasonló kezdőknek mint Én, egy olyan általános rovat, ahol a mindenkori aktuális tennivalókról lehetne beszélgetni. Legnagyobb kérdést mindig az jelenti számomra, hogy mikor mit kell csinálni.
Bár a rovatokban egyes témákról sokat lehet tanulni, de az összkép sokszor nehezen áll össze.

Üdv. Mindenkinek

Laja
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: zümi - 2018. Március 09. 19:54
Ezért kell egy tapasztalt mentor, aki a "kezedet" fogja legalább 3 évig :-[
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: Laja - 2018. Március 09. 20:18
Segítő az van, de ahogy itt a fórumon is látszik, mindenki másképp csinálja......, néhányszor egymásnak teljesen ellentmondó hozzászólások vannak. Azokból is lehet tanulni, vagy eldönteni ,hogy melyik irányt kövesse az ember ? :)
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: Meclood - 2018. Március 09. 20:39
Tegnap leszedtem az egér rácsokat és a kijárókat le szűkítettem .Holnap ha jó  idő lesz akkor le cserélem a takarójukat, és szűkítem a fészküket ,
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: zümi - 2018. Március 09. 20:45
Azért írtam a mentort, mert kellenek az alpdolgok. Ha az megvan, a fórumon leírtakból lehet meríteni ::) ahány méhész annyi vélemény. Örösi könyvét lapozgasd az is egy alap ;)
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: zümi - 2018. Március 09. 20:55
Én pl egérrácsot nem használok :o melegvizes itatót élesbe kell állítani, szűkítés, meleg takaró, vájús etető be vagy cumis üveg,  lepényezés, (nem mindenki csinálja)serkentés ha már mindennapos lesz a virágbór hordás, anya meglétének megtekintése ha az idő engedi stb stb
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: Laja - 2018. Március 09. 21:23
A szűkítés milyen mértékü szűkítést jelent ? A takarás miben különbözik a még meglévő téli takarástól ? (Azért az Őrösi könyvet  már "nézegettem " ;)
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Március 09. 21:42
Laja!
A szűkítés akkor jó, ha a méhek leérnek az alsó keretlécig!
Ezt az oldalsó lép külső szélétől befelé értem.
Azok a kamu képek amelyeket feltesznek a fészbukra, nem mérvadóak.
Ha az alsó kijárón belesel, és látod a méheket, akkor jó a szűkítés.
A MÉHÉSZET-ben az emlékeztetőben ezt Balogh méhésztárs nagyon szemléletesen leírja.
A szűkítés nem kötelező.
Ez egy lehetőség arra, hogy bomba családok legyenek már repcére.
A kevesebb keretben kiterjedt, nagy felületű fiasítás többet ér, mint a sok keretben a tenyérnyi.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: Laja - 2018. Március 11. 19:13
Ma végignéztem a méhecskéket.
12 családból egynek kapufa, :( egy családnál nem találtam az anyát. :(
Levettem az egérrácsot, szükítettem kicsire a kijárót.
Általában 5-6 keretre szűkítettem a családokat(még lehetett volna szorítani rajta), sok mézes keret volt érintetlen,csak a telelő fűrt környezetében volt elfogyva a kaja. A szélső mézes lépek itt-ott penészesek, lucskosak voltak. Lehet túltakartam... A kapufás családnál fél keretnyi megmaradt méhecske, anya nélkül, kajával bőven el voltak látva. Kaptár aljon sok méhhulla. Ahol nem találtam az anyát, ott normál a népesség, és volt még kaja is. (Ettől még meglehet az anya, de nem sokat kerestem, bár fiasítás nem volt.) A többi családnál minimális fiasítás. Gondolom az elvett lefedett mézes kereteket serkentésre, felkarcolva vissza lehet majd adagolni ? Mindenki kapott 1/1-es szirupot, főleg a folyadék miatt, melegvizes itatóm nincs, a hideg kintit még nem nagyon járják.Szép estét mindenkinek !
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: izso60 - 2018. Március 11. 19:38
Üdv,Uraim!
Laja!
Nos,Ezért nem itt kell tanulni!
Of!
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: Laja - 2018. Március 11. 19:52
Mi a nem jó Izso ?
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: izso60 - 2018. Március 11. 20:30
Üdv.Uraim!
Laja!
Hol olvastad hogy valami nem jó?
Én ilyet nem írtam.
TANÁCS!
Keress ha teheted a közeledben egy eredményesen méhészkedő régi "motorost"és tanulj tőle sokat,az írásodból kitűnik hogy van mit.
De ezt nem azért írom hogy lekezelőnek tűnjek és nem is vagyok,viszont tanulni igazán "duális"képzésben célszerű,ha érted mire gondolok,ha nem akkor tekintsd semmisnek az írásom,az utóbbi megjegyzés csak rád vonatkozik.
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: Laja - 2018. Március 11. 20:40
Izso !

Nem sértődtem meg, tudom hogy rengeteg tanulnivalóm van, pontosan azért vagyok itt, és azért is kérdezek. ;)
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Március 11. 20:57
Nyugi Laja!
Segítünk!
Akik fikáznak, irigyek.
Az 5-6 keretre való szűkítés, ha leérnek az alsó keretlécig...kiváló!
Mohácson 350 családos NB méhészetben is ez az átlag, és mind bomba termelővé válik.
Így lesz gyönyörű táblás fiasod, és nem kell aggódni a tisztító pergetésnél sem.
A fias az fias, abból nem lesz mit pergetni.
Aki pedig ezt soha nem próbálta, mert pepecselésnek, tökölődésnek tartja, vessen magára.
Egy hét múlva ellenőrizd őket, és ha kell tovább szűkítsd.
Reggel, repülés előtt lehet látni a valós állapotot.
Üdv:
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: Laja - 2018. Március 11. 21:12
Köszi a biztatást, egy kicsit értetlenül álltam a dolog előtt.....
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: razo - 2018. Március 13. 21:23
Laja!
Nagyon örülök hogy indítottad ezt a lapot!
Nekem van mentorom, de komoly segítséget jelentenek azok a segítő írások is (pl fent Attila), amit az évek és tapasztalatok írnak. Az nem szégyen ha valaki kérdez az az akarás jele.
Itt a fórumon szerintem egy olyan ember sincs aki nem volt kezdő. Sajnos egy olyan érzet alakult ki hogy a kezdőség az valami eretnekség, ezt nem kell elhinni. Csak így tovább....
Nekem is egy családom ment el, a te általad leírtak szerint. Jövőre, okulva csak erős családdal szűken.

Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: Laja - 2018. Március 14. 17:06
Razo !

Örülök a megerősítésnek. :)
Megmondom őszintén hogy egy kicsit megbántam, hogy ilyen nyíltan beszéltem a problémákról, és az sem esett igazán jól ahogy Izso reagált erre. :( Attila dolgai is megosztják a közösséget, de az biztos, hogy Ő jó szándékkal és önzetlenül átadja az általa jónak tartott tudását, segít mindenkinek aki kéri ! Ezzel szemben sokan kritizálják módszerét, ahelyett,hogy ismertetnék a sajátjukat, és majd ki-ki eldönti melyik verzió a kedvére való. 
Valójában, a kudarcokról próbálkozásokról igen  keveset lehet itt olvasni, ami ezek szerint azt jelenti ,hogy csupa tapasztalt, nagy tudású méhésztárs látogatja az oldalt....... a kezdők otthon kuksolnak a sarokba.
Pedig úgy gondolom, hogy az elkövetett hibákból lehet a legtöbbet tanulni, azt még egyszer biztosan nem követi el az ember. (TALÁN?)
Akkor azt javaslom ha tehetek ilyet, ne szégyelljen senki hangosan gondolkodni, kérdezni,tanácsot kérni, mert ez előre viszi a dolgokat !!!
Ez kikívánkozott belőlem.
Szép napot Mindenkinek Laja
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: oszkár - 2018. Március 14. 19:30
Pp
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: Élelmes Túlélő - 2018. Március 14. 19:40
Látom tapasztalod a fórumokat.
Tudod minden fórum tartalmaz legalább egy bejegyzést, legalább egy felhasználót és legalább egy f***fejet. A zöldben is van néhány és itt is akad belőle.
Idővel megtanulja az ember, hogy a yutube és gugli tényleg nagyobb barát lesz mint a kedves méhészek !
Persze ez csak ebben az országban van így mert a külföldi fórumokban sokkal kevesebb a f***fej és sokkal többet is meg lehet tudni mint itt. Ez agyarország.

Valójában, a kudarcokról próbálkozásokról igen  keveset lehet itt olvasni, ami ezek szerint azt jelenti ,hogy csupa tapasztalt, nagy tudású méhésztárs látogatja az oldalt....... a kezdők otthon kuksolnak a sarokba.

Ja, persze senki sem szereti kiteregetni a szennyest :) inkább jön oltogatni a másikat, mert azzal elégtételt vehet a másikon a saját hülyesége miatt :)

De azért ne add fel...
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: perlaki.gabor - 2018. Március 14. 20:00
Megkérdezhetem melyik külföldi fórumokat olvasod? Ha tényleg olyan jó a közösség, szívesen regisztrálnék.
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: somogyi csaba - 2018. Március 14. 20:19
Szervusz Laja!
Én is kezdő vagyok és nagyon tetszik, hogy ennyire agilis vagy, hogy az aktuális teendőket elkezdted ezen a fórumon.
Hozzászólásaidat olvasva határozott, érett személyiségnek tartalak.
A méhészkedés egy ugyan olyan szakma, mint bármelyik, az elméleti ismereteknek és a gyakorlati tapasztalatnak ötvöződnie kell és idővel kialakul a tudás. Vagy jó orvos, autószerelő, méhész lesz valakiből vagy kevésbé.
Én most az elején kaptam egy hatalmas pofont/nincs mentorom, nem akarnak elfogadni/, de nem bánom, jobb az elején az embernek saját hülyeségén tanulni, mint hosszú évekig valamit kp csinálni és belekeseredve abbahagyni!

Sok sikert és kitartást mindkettőnknek és az összes kitartó kezdőnek: Csaba
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: kivancsi111 - 2018. Március 14. 21:21
 

Nehéz kibogarászni az olvasottakból az igazságot,de nem lehetetlen.

Szia oszkár!

Már majdnem a felénél járok az átvizsgálással, csak 2 anyátlanom volt, és egy rosszul petézőt találtam. Vannak gyengébbek, de átlagos évnek megfelelnek. (Egy anyátlant január hetedikén kisepertem.)

Nem voltál Te egy pár percet nálam a haveroddal tavaly? Próbálom kibogarászni... ;D
Mert ha igen, akkor a haverod haverjának egy sem maradt, még százalékosan is nulla.
Bocs ha keverlek valakivel!
( Mindannyian "Amatőrök" vagyunk, olyanok mint a jó pap,...) Jól gondolom? ;)
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: oszkár - 2018. Március 14. 22:04
P



 
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: oszkár - 2018. Március 14. 22:11
K
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: razo - 2018. Március 15. 09:47
Tavaszi sörözésről...illetve sörélesztőzésről mi a vélemény? Én nem használtam még...legalábbis a másodikat. Az elsőt se nagyon szoktam, de az tudom hogy serkent és tompít... Szóval a sörélesztő?
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: Geddekas - 2018. Március 15. 12:04
Tavaszi sörözésről...illetve sörélesztőzésről mi a vélemény? Én nem használtam még...legalábbis a másodikat. Az elsőt se nagyon szoktam, de az tudom hogy serkent és tompít... Szóval a sörélesztő?
Jó, de lepényben. Kinti tálcákról csak virágporhiányos legelőn hordják el. Igy március közepén jó időben van virágpor.
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: oszkár - 2018. Március 15. 12:55
P
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: Oldirty - 2018. Március 15. 13:17
Keretek fölött tálcából nem hordjak el?
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: Geddekas - 2018. Március 15. 13:50
Többen próbálták már, de sikeres példát nem tudok rá, hogy kaptáron belül sikerrel etettek volna bármilyen port a méhekkel. Azért ennyire nem tanulékony jószágok a méhek.

A kinti tálcáról szívesen elhordják a méhek az élesztő vagy tejport, de arra figyelni kell, hogy még az esti harmat előtt vidd be száraz fedett helyre és csak a hajnali harmat felszáradása után tedd ki. Ha nem így teszed, akkor megkérgesedik a legfelső rétege és a méhek leszoknak róla. A maihoz hasonló nedves időben se érdemes kitenni a tálcát.
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: lalimeheszet - 2018. Március 15. 21:15
A Csuta által forgalmazott zsírtalan szójaliszt ?
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: Geddekas - 2018. Március 15. 21:22
Még soha nem használtam, nincs róla tapasztalatom. Annyit azért had említsek meg, hogy a forgalomba levő szójatermékek 90%-a GMO termék.
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: lalimeheszet - 2018. Március 15. 21:49
Azért kérdeztem a Csuta félét, mert a GMO problémára én is gondoltam.
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: razo - 2018. Március 16. 07:25
Köszönöm. Aránylag sok virágport hordtak a méhek a napokban, ami megakad most a lehülés miatt. Kérdésem hogy a szörpös serkentés korai még ilyenkor vagy várakozás? Ugye azt a virágpor elindulásával lehet elkezdeni...?
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Március 16. 08:00
A serkentő etetést már kérdezték többen is.
Ez örökös téma, amire már többször reagáltam.
A serkentő etetés akkor folytatható, ha megérkezett a VALÓS tavasz.
Ez nem naptári napok kérdése!
Az egy-két nap alatt behordott friss virágpor arra elegendő, hogy lendületbe jöjjenek az anyák, de ezt azzal fokozni, hogy tovább serkentsük őket most még nem javaslom.
Ennek egyszerű oka van, az időjárási körülmények.
Ha a hidegfront előtt (alatt) tovább tuningoljuk a méheket, oktalanul megnöveljük vele a fiasítás mennyiségét, ami most ártalmasabb lehet, mintha a méhek természetes ösztönére bízzuk ezt.
Most az a taktika, hogy ki kell bekkelni ezt a ciklust, és utána azonnal lehet etetni, vagy serkenteni.
A serkentés fő célja a méhcsalád biztonságos folyadékhoz juttatása, esetleges élem pótlása, az anya "becsapásával", amire lendületesebb petézéssel reagál, mert külső hordásnak véli azt.
Ennek több módja van, a belső, fészekre helyezett "zacsis", a fészekre helyezett speciális etető amelyhez alulról hozzáférnek, a vályús keretetető (én ezt használom), a kijáróba helyezendő pipás etető, vagy egy külső, szélvédett helyre kitett meleg vizes itató.
Véleményem szerint most ezzel várni kell, had "babusgassák" az eddigi fiasítást, mert ehhez van biztonságos mennyiségű takaró nép.
A méhészkedés nem egy sablon munka!
Azért mert eddig így csináltam elméletet ......el kell felejteni.
Folyamatosan változtatnunk kell nekünk is a technológiánkon, amit főként az időjárás befolyásol.
Továbbra is az a véleményem amely  méhcsaládoknál megfelelő mennyiségű élelem van, és jó helyen, azok a méhészek ne aggódjanak.
A folyamatos serkentésnek nincs itt az ideje.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: razo - 2018. Március 16. 09:03
Köszönöm ez korrekt volt...
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: somogyi csaba - 2018. Március 16. 20:35
Szervusztok!
Nagyernyei Attila tökéletesen kimerítő választ adott.
Javaslom nézzétek meg a Youtubeon Dr Hegedűs Dénes előadását melyben a serkentésről azt mondja:" A serkentésnek akkor van itt az ideje amikor a tömeges virágporhordás beindult"! Nem a csipp csupp hóvirág meg ilyesmiről van szó! A fűzre hegyezte ki! Amikor a kecskefűz beindul! Ezt a kijelentést nyugodtan kőbe is véshetjük!
Tisztelettel: Csaba
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: kivancsi111 - 2018. Március 16. 21:36
A serkentő etetést már kérdezték többen is.
Ez örökös téma, amire már többször reagáltam.
A serkentő etetés akkor folytatható, ha megérkezett a VALÓS tavasz.
Ez nem naptári napok kérdése!
Az egy-két nap alatt behordott friss virágpor arra elegendő, hogy lendületbe jöjjenek az anyák, de ezt azzal fokozni, hogy tovább serkentsük őket most még nem javaslom.
Ennek egyszerű oka van, az időjárási körülmények.
Ha a hidegfront előtt (alatt) tovább tuningoljuk a méheket, oktalanul megnöveljük vele a fiasítás mennyiségét, ami most ártalmasabb lehet, mintha a méhek természetes ösztönére bízzuk ezt.
Most az a taktika, hogy ki kell bekkelni ezt a ciklust, és utána azonnal lehet etetni, vagy serkenteni.
A serkentés fő célja a méhcsalád biztonságos folyadékhoz juttatása, esetleges élem pótlása, az anya "becsapásával", amire lendületesebb petézéssel reagál, mert külső hordásnak véli azt.
Ennek több módja van, a belső, fészekre helyezett "zacsis", a fészekre helyezett speciális etető amelyhez alulról hozzáférnek, a vályús keretetető (én ezt használom), a kijáróba helyezendő pipás etető, vagy egy külső, szélvédett helyre kitett meleg vizes itató.
Véleményem szerint most ezzel várni kell, had "babusgassák" az eddigi fiasítást, mert ehhez van biztonságos mennyiségű takaró nép.
A méhészkedés nem egy sablon munka!
Azért mert eddig így csináltam elméletet ......el kell felejteni.
Folyamatosan változtatnunk kell nekünk is a technológiánkon, amit főként az időjárás befolyásol.
Továbbra is az a véleményem amely  méhcsaládoknál megfelelő mennyiségű élelem van, és jó helyen, azok a méhészek ne aggódjanak.
A folyamatos serkentésnek nincs itt az ideje.
Nagyernyei Attila

Ezt kérdezi Kivancsi111 a Hírles rovatban tőlem, amire itt válaszolok.
"Szerinted aki február utolsó napján híg eleséggel való etetésre biztatja a méhésztársait, annak nem kellene elvenni például az előadási jogát?"
Ismét az a problémám ezzel a "beszólással", hogy olyan dologról mondasz véleményt, amit soha nem próbáltál, csak fikázod.
Én nem tudom, hogy van e élet a Marson.
Te ezek szerint már azt is tudod.
Egy begyöpösödött, régimódi pakolászós technológiád van, és másokat minősítesz, hogy marhaságokat modok a méhészeknek?
Elmondanám neked, amit akkor is leírtam, hogy ebben az időszakban, amikor már van virágporhordás, és kitisztultak, simán lehet híggal serkenteni, etetni.
Ha ez február végére esik (mert ezt február 28-án írtam) akkor is!
Ezt mindenki maga dönti el, hogy édes vízzel serkent, vagy élelem hiány miatt etet.
Az, hogy a méhcsalád azonnal folyadékhoz, és élelemhez is jut egyben, óriásit segítünk nekik ebben a változékony időben.
Sokan használják a "kiflis" zsacsikba töltött szirupot, de Dr.Fendrik Péter etetője is kiváló.
Számos méhészetben járok, és látom, hogy etetnek.
Aztán felhívtam egy Hunorost, akinek legalább annyi családja van mint Jenőnek.
Már 3 hete cumiztatja őket, és dunaújvárosi méhészek is követik.
Erről Maya Péter írt nem rég cikket a MÉHÉSZET szaklapban, a Méhesről méhesre rovatban.
Itt mindenki hülye Jenő?
Ott kitaglalják, hogy mi az előnye a korai serkentésnek.
Aki ezt soha nem próbálta ne ossza az észt, mert kinevetik akiknek már van róla tapasztalatuk.
Tehát tisztelt méhésztársak, nyugodtan etessetek híggal ha szükségét látjátok!
Akinek ezért elvész egy méhcsaládja, vagy vélhetően ebből baja származik, szóljon adok helyettük!
10 évig voltam szaktanácsadó, rengeteg dolgot láttam, vagy tapasztaltam,ez volt az egyik.
Csak azt írom le, és mondom el amiért vállalom a felelősséget.
Kivancsi111 ezt még soha nem próbálta akkor, hogy lehet véleménye?
Egyre nagyobbakat csalódok benne.
Nagyernyei Attila

"Itt mindenki hülye Jenő?" ::) remélem nem :o

Köszönöm ez korrekt volt...

Melyik? ;D
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Március 16. 22:14
Te melyik honlapot olvasgatod Jenő?
Ezt írtan ma reggel 8 órakor.
"A serkentő etetés akkor folytatható, ha megérkezett a VALÓS tavasz.
Ez nem naptári napok kérdése!"
Majd írásom végén ismét utalok a jelen helyzetre:
"Folyamatosan változtatnunk kell nekünk is a technológiánkon, amit főként az időjárás befolyásol."
Ejnye!
Ne legyél már ennyire rosszindulatú.
Próbáld ki Te is, aztán nem ugrasz így nekem.
Üdv:
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: kivancsi111 - 2018. Március 16. 22:28
 ;D
Te melyik honlapot olvasgatod Jenő?


Ezt is olvasgatom. Emlékszem, s idézek. A többit az olvasóra bízom. Ennyi.




"Folyamatosan változtatnunk kell nekünk is a technológiánkon, ...

Nekem nem kell.
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Március 17. 06:53
Nagyon nagy megtiszteltetésnek veszem, hogy zsenik is hozzászólnak!
Van aki ugyan azt a technológiát alkalmazza most is amit 30 éve.
30  éve a fluvalinátról nem is hallottunk, de Jenő már előttünk járt, ő használta.
30 éve is méhek eladásából élt, amikor én a Hunorokkal kísérleteztem, a nagyobb termelés reményében.
30 éve is álló méhész volt, amikor én 7-szer 8-szor vándoroltam.
Én folyamatosan próbálok minél nagyobb hasznot kihozni a méhészetemből, mert a költségeim egyre nőnek.
De aki folyamatosan a csúcson van, annak nincs hova fejlődnie.
Meghajolva előtted Jenő, nem kívánok veled  tovább vitatkozni!
Egyet viszont továbbra is fogadj el tőlem tanácsként.
Soha ne mondj olyan dologtól véleményt amit nem próbáltál, mert nevetségessé teszed magad.
Üdvözlettel:
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: Berci - 2018. Március 17. 07:30

Én folyamatosan próbálok minél nagyobb hasznot kihozni a méhészetemből, mert a költségeim egyre nőnek.



Ha csökkentem a költségeket, akkor is nő a hasznom. pl. minden egyes méhészeti technológiai beavatkozás növeli a költségeket. A kevesebb több... ;)
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: kivancsi111 - 2018. Március 17. 09:07
Köszönöm a zseni jelzőt, igazán nem kellett volna, de jólesik, hiszen a második legbecsesebb tulajdonságom a szerénység. ;D

Felállítasz egy elképzelést, és képes vagy egyre jobban személyeskedve, a témától meredeken eltérve egy mesevilágról tájékoztatni a kevésbé képzett embereket, vagy kevesebb tapasztalattal rendelkező méhészeket.
Semmi mást nem csináltam, csak beidéztem egy akkora marhaságot amit egy éve éppen nekem írtál - nem először -, amit saját magad egy évvel később  tegnapelőtt megcáfoltál. Én az olvasóra bíztam ennek megítélését. Döntse el mindenki saját maga, hogy melyik írásod a helyes. Egy kérdést tettem fel  "razo"-nak, melyik írásodat gondolja korrektnek. Ennyi.

Most miként jön ide a Fluvalinát? Miért írsz ismét marhaságot? Kérdezd meg Brosst, (ha nem tudod a számát segítek ;D) hoztam-e nekik is Klartánt 25 éve már Franciaországból? Kérdezd meg, hogy akkor már hány éve használtuk? Kérdezd meg a méhészeket az áráról, miközben többszörös áron árulták sokan mások. Nikovitzot is még eléred, aki még emlékezhet mennyi emberen segítettem, és talán a  fórumokon is vannak még olyanok, akiknek méheit sikerült atkamentesen tartani akkor, amikor minden olyan nehezen lehetett beszerezni.

Aztán miként jön ide a 30 éve méheladás. Nekem már akkor is mindig több volt a szaporulatom, mint a kaptáram. Mit kellett volna csinálnom? Lekénezni? Nálam már nem is tudom hány éve nem volt tavaszra üres kaptár. Tudod Te egyáltalán hány méhésznek adtam ingyen családokat, vagy készítettem méhrajokat?

30 éve is méhek eladásából élt, amikor én a Hunorokkal kísérleteztem, a nagyobb termelés reményében.

Nekem nem volt időm és kedvem kísérletezni. Azt meghagytam másoknak. Volt NB-m. Kezeltem 70 körüli állományt félNb-n. Soha többé...
Nem csak ebből éltem, de azért köszönöm az elismerő szavakat! Valóban a méz csak melléktermék, de így is többszöröse az általad termelt mennyiségnek,-tudom- pedig a fekete noteszos ember nálam nem is volt mézért  :-X
Mi már akkor is nyaraltattunk. Abból is éltünk. Aztán vettünk egy másik házat is. Abban is nyaraltatunk, és a fiam is ott lakik. Sőt most építünk egy apartmanházat. Mint már tudod mindegyiken saját energiatermelő rendszer, és nem valahol egy eldugott helyen...nem sorolom, mert jön a duma, hogy nagyképű... de talán nézzük meg, ki mire vitte az életben! :o Talán nem visszafelé kellett volna neked sem fejlődnöd, mint valamikor a Méhész Újságban írta nekem valaki, "hogy könnyű ott a Balaton parti páholyba."Én meg vissza írtam: Van itt bőven még eladó helyjegy, csak drága. Meg kellene tanulni jól dolgozni, és akkor nem előadásosdiból és egyéb marhaságokból kellene pénzt csinálni, volna idő pénzt is keresni.
Nekem nem kell vándorolnom, meg nincs is arra időm :-[

Nekem nem igazán nőnek a költségeim. Megveszem a hársfa rönköt. Kifűrészeltetem, magam gyalulom, fűrészelem léccé. Én szögelem, fúrom, távtartózom, drótozom, műlépezem a saját viaszomból készített műléppel, stb. Tudod a tízszeresét, mint amennyit Te szoktál építtetni. Nekem nincs útdíjam, helypénzem, és sok-sok felesleges autózgatásom, segéderő bére, ezt az időt szépen a szaporításra fordítom. Hidd el, nyugisabb, szebb, gazdaságosabb.


Egyet viszont továbbra is fogadj el tőlem tanácsként.
Soha ne mondj olyan dologtól véleményt amit nem próbáltál, mert nevetségessé teszed magad.


Ezt ugye nekem kellett volna írni neked, de nagyon személyeskedőnek tűntem volna. Tudod én nem 10-es Hunorral, hanem 12-essel dolgozom. A tízesre azt szoktam mondani, hogy annak csak a keretmérete Hunor, nem érdemes vele foglalkozni. Ugye érted?
Most sincs benne semmi aktuális tennivaló, nem kell szűkíteni, serkenteni, élelem is bőven mert nem ették még ki a telelő élelmet, amivel ijesztgetni szoktad a hunoros méhészeket. Emlékszel? :)
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: wr - 2018. Március 17. 10:46
Megint segget kell csinálnom a számból, mert legutóbbi írásom után megfogadtam magamnak hogy tényleg nem írok már ide többet ebben az életben, tartottam is hozzá magam, de újfent billentyűt ragadtam Jenő írása miatt.
Idézet
Nekem már akkor is mindig több volt a szaporulatom, mint a kaptáram.
Ez azóta van nálam is így amióta hunorom van. Amíg a fekvővel meg a félkerettel szenvedtem addig azzal kellett küzdenem minden évben hogy akác utánra egyáltalán legyen az összes kaptáramban méh, szóval ne maradjon egy sem üresen.
Idézet
Volt NB-m. Kezeltem 70 körüli állományt félNb-n. Soha többé...
Ezt mintha csak én írtam volna...  :)
Idézet
de talán nézzük meg, ki mire vitte az életben!
Ez talán mind közül a leglényegesebb mondatrész. Felénk is van olyan méhész aki elmondta nekem hogy hány millió az éves bevétele, meg hogy milyen módokon és árakon értékesíti a mézét. Csak annyi a szépséghiba benne, hogy ezt egyik felvásárló sem tudta megerősíteni, épp ellenkezőleg, és a környék egyéb helyei (cukrászatok stb.) sem tudták ezt megerősíteni ahova állítólag nagyon jó áron szállít. Ezen kívül egy jócskán tizenéves autója van, és a család minden tagja dolgozik mert a méhészetből nem élnek meg. Akkor hol van az a hatalmas bevétel?
Idézet
Meg kellene tanulni jól dolgozni, 
Nem akarok senkit megsérteni, de az úgy nem megy ha 3 naponta kaptárat nyitogatunk mert olyan "remek" technológiánk van. Így idő sincs rá hogy megtanuljunk jól dolgozni.
Idézet
Nekem nem igazán nőnek a költségeim.
Én sem vettem észre. Épp ellenkezőleg, majdnem feleannyiba kerül a cukor mint pár éve. Akkor milyen költség nőtt?
Idézet
Kifűrészeltetem, magam gyalulom, fűrészelem léccé. Én szögelem, fúrom, távtartózom, drótozom, műlépezem a saját viaszomból készített műléppel, stb.
Ezt pontosan így csinálom én is. Persze akinek folyton a kaptár mögött kell állni annak nem marad ideje semmire, annak mindent meg kell venni, a megvett dolgok munkadíját ki kell fizetni. Meg elmegy az összes ideje. Úgy persze hogy nőnek a költségek... Nem nagyon emlékszem már azokra az időkre amikor kezdtem, de akkoriban nem volt nagy különbség a cukor és az akácméz felvásárlási ára között. Most meg majd tízszeres a szorzó, mégis egyfolytában sírnak rínak, és egy vagyonért szeretnék adni a mézüket, mert ha 4000-ért adnának 1 kilót az sem lenne nekik elég. Nekem elég, mert utánaszámoltam hogy ha nem aranyárban adom, akkor jóval többet adok el, kevesebb marad a hordóban. Szóval bőven pozitívban lesz a mérleg akkor is (sőt még inkább), ha nem akarom 2500-ért adni (ami valójában kb. 2300 vagy ki tudja...).
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: kivancsi111 - 2018. Március 17. 13:22
Tőlem meg már többen kérdezték: ugye Te vagy a wr? ;D Komolyan.
Attila direkt csinálja, mert így növeli a feketefehér olvasottságát, szokták mondani.
Nekem mindenről valami hülye vicc szokott eszembe jutni. Na majd a humorban...
GYANÚS NEKEM.
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: W. Zoli - 2018. Március 17. 15:20
Sziasztok! Légyszi hagyjuk meg ezt a topicot a címének megfelelőnek. Szinte már mindegyik arról szól, oda lyukadunk ki, hogy ki a legkirályabb méhész az országban. Itt a kezdők várnak segítséget. Őket segítsük ha lehet.
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: razo - 2018. Március 17. 17:57
W.Zoli, de igazad van. Épp azon gondolkoztam, hogy ha ezzel jár a profizmus, akkor én nem is akarok profi lenni.  Tényleg nagyra értékelem a tapasztalt hozzászólást, de a fenti személyes írásokat privátba kellene megharcolni, vagy nyitni egy új topikot ,,üssünk tezsvér,, címmel és ott had mennyien, azt messze erkerüljük...
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: kivancsi111 - 2018. Március 17. 18:09
Ne aggódj! Ha szeretnél sem menne.
Azok az írások éppen nektek szólnak, csak azt sem értitek. Erőlködtök kínlódtok, aki meg elmondja mit, illetve mit ne tegyél a méheiddel, azokat megkiabálod. Én a helyedben csak kérdeznék.
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: razo - 2018. Március 17. 20:06
Csak kérdezni fogok ígérem. Egy apró észrevételem volt ezen a fórumon ami nem kérdés, de azt is megbántam. Bocsánat....utolsó volt. Tartom magam a helyemhez.
Kezdő.

Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: Gömbi a virágbogár - 2018. Március 17. 20:28
Én meg azt mondom, jó ez így. A felesleget a kezdő átugorja, de bizony  J. és A. beszélgetései van amikor komoly információhalmazzal szolgálnak. Nem rég volt a serkentés, azok a beszélgetések a kezdőknek sok információval szolgálnak. Két méhész aki két külön utat jár, ennél jobb nincs a kezdőknek az információ "mazsolázgatására", főleg ha az a vita szakmai alapon történik. Persze lehet akkor is kérdezni amikor ott a baj, de azt jobb megelőzni, azon meg a tudás segít.
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: Csányi Antal - 2018. Március 17. 20:55
Jenő!

Úgy is lehetne szakmai kérdésekben vitáznod,hogy a másikat nem sértegeted.
Te meg ezt nem érted.
Nem kell a sárga földig aláznod akivel nem értesz egyet.
Amit Attilával művelsz, az kritikán aluli.

Minden út Rómába vezet.
Valószínűleg a tiéd rózsákkal és leanderekkel szegélyezett,leggyorsabb,legjobb és a legrövidebb.

Csányi Antal
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: kivancsi111 - 2018. Március 17. 21:42
Hülyeséget írsz ismét. Falkaszellem? :o
Beidéztem egy tavalyi hozzászólását, amiben megszidott engem, és most ugyan azt írta amit én akkor. Te sem tudsz olvasni Anti? Nem hiszem el.
Aki meg nem ért a szép szóból, és ráadásul marakodik, engedd már meg nekem, hogy válaszoljak ugyan olyan hangnemben! Ráadásul a saját hozzászólásaival válaszoltam, nem én írtam. Csak idéztem, mint számtalanszor.
Ez a földig alázás? Elvégzi helyettem. Ezzel a magyarázattal vágtátok ki Tomipapát is. Figyelek Anti, és elég jól visszaemlékszem. Azt a hozzászólást órákon át kerestem. Úgy látom a reakcióitokból, hogy ez is megérte a ráfordított munkát. Akinek meg van esze, annak segítettem vele, remélem. Aki meg február végén már etetésre buzdítja  a méhésztársait, azt nem tartom segítőkész embernek. Kezdők beveszik. Nem hagyom!!! >:(Sok duma, aminek semmi értelme, aztán az ellenkezője. Vagy talán nem tetszett a hangfelvételes idézetem sem Anti? Mészáros alatt mekkora vágy élt többekben, a hangfelvételek és egyebek, Pl. titkos jegyzőkönyvek, meg a hírhiány miatt. Mi van most? Éppen az ellenkezője. Most mekkora szemétség hangfelvételt készíteni. Emberek! Nehogy már! Ugye milyen szépen sorba raktam néhányat? ;D
Na akkor olvasd el ismét, és gondold végig kinek lenne oka megsértődni. Egyébként nem szoktunk megsértődni egymásra. De ami nem úgy van, az nem úgy van. :P
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: Csányi Antal - 2018. Március 18. 00:14
Jenő!

Nekem nem az írásaid tartalmi részével van bajom.
Két ember sosem gondolkodik úgyanúgy,ezért mindig is lesznek viták.
A Te szakmai véleményed jó részével egyetértek.
Elismerem szakmai tudásod,tisztellek és becsüllek emiatt .
Látom,hogy jó szándékkal segítesz kezdő és haladó
méhészeknek.Emiatt is becsüllek.
Nekem ugyan az nem tetszik mint Razo nick nevű
kollegának.Ő így fogalmazza meg:"üssünk tezsvér" topicot indítana,a személyeskedések számára,amit nagyívben elkerülne.
Én egyszerűen nem értem,miért van erre szükség.
Igazad van vagy nincs,ebből a szempontból mellékes.
Igen is Szentamásinak is ezt vetettem a szemére.

Egy kis szakma.
Attila ugyanazt mondta az etetéssel kapcsolatban mint Te,hiába rugozól a témán.
A tavaszi etetést-ha kell-a rendszeres virágporhordás után szabad elkezdeni.
Minél gyengébb az állomány,minél nagyobb a keret nagysága annál inkább szükséges a szűkítés.
Erős népességű állomány megold szinte mindent.
Ilyet kell tartani,ehhez kell a szaktudás.

A kora tavaszi serkentést-inkább etetésnek mondanám,mert ennak van értelme-én a következő képpen látom:
Van olyan év amikor akár február végén el lehet,adott évben el kell kezdeni serkenteni,etetni.
Ekkor is mint mindenkor nem egy két decis adagot kell adni az ló....!
Ha adok akkor min 1 liter 1:1 arányú szirup.
Sokszor olyan a tavasz,hogy március 8.-ára nőnapra
elvirágoznak a (rekettye vagy még régiesebben rakottya) fűzek.Ezekben az években nem lehet már az említett jeles ünnepre a szebbik nemnek szép barkát szedni,mert mind virágzik.Lehet menni a virágboltba,mert különben nem lehet érvényt szerezni az örökérvényű mondásnak miszerint is:hoztam neked virágot,mutasd meg a ....dot. Ilyen évben el lehet,ahol nincs korai-rekettye-fűz el is kell kezdeni a serkentést.
Nyilván minél több a tavalyi telelő élelem a családoknàl,annál kevesebbet kell adni.
Volt már olyan év is amikor azt hittem a friss korai fűz
méze miatt a fiasítás nem fog(tudni)megfelelően terjeszkedni,de aztàn a jó idő utáni rossz idő
megoldotta ezt a rettentően nagy problémát.
Nyilván ilyen évben ilyen hordásnál nem kell etetni.
Tavaszi etetési ököl szabályaim:
-A gyors átvizsgálás során mézkészlet     
 jelőlés,sok,kevés átlagos,keretetető berakás
-3-4 napig nincs hordás akkor etetés,mennyisége a       
 mézkészlet jelőlés és a várható időjárás függvénye.
-4-5 kiló alá megy a mézkészlet nagyobb adag kaját 
 kell adni.
 A pécsiek méhészek"nagy tanítója" Lieber
 Sanyi bácsi egyszer eljött hozzánk tavasszal és
 látva,hogy a családoknàl kevés a méz 5-6 kiló
 következőt mondta:"édes fiam,ez így jó,nem tudják
 ezek(már mint a méhészek),hogy ilyenkor tavasszal
 nem kell sok méz a méheinknek"
Az idei év is eszméletlen.Óriásiak az eltérések a telephelyek között.Az egyik helyen sok a másik helyen kevés a méz,hasonló népesség mellett.
Nyilván ahol sokat fiasítottak a télen ott kevesebb,kevés az élelem.Itt majd pótolni kell.

Csányi Antal




Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Március 18. 06:33
Anti, hogy lehet az, Te elsőre megérted írásomat, Jenő még most sem?
A hangfelvételek kérdése nem ide tartozik, de válaszolok.
Szerintetek van különbség egy OMME ülésen készített hangfelvétel, és egy magánbeszélgetésen készített hangfelvétel között?
Jenő szerint nincs.
Itt hagyom abba az értelmetlen vitát.
Megyek az OV-ra, este beszámolok az ott történtekről.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: neo - 2018. Március 18. 07:00
Szerintem Anti hozzászólása nagyon korrekt volt. Jenő azonban mindössze arra akarta felhívni a figyelmet, hogy ő tavaly is azt állította, hogy jó virágporhordás idején van helye a serkentésnek, míg Attila akkor már az ezt megelőző időben is helyesnek vélte, most viszont ugyanazt állítja, mint Jenő.
Az én véleményem most sem változott. A fiasítás nagyságát ebben az időben a virágpor határozza meg. Ha van a méz alatt tavalyi virágpor, akkor lehet akár mínusz húsz fok is, az anya fiasítani fog, ha nincs virágpor, akkor hiába a serkentés. Régebben volt olyan február, hogy közel húsz fok volt, gyönyörű nektár és virágporhordás. Kecskefűz csak mutatóban. Azt gondoltam, hogy talán hóvirágról, mert az tömeges volt. Most néztem a hóvirágtengert, de csak egy-két méh lézengett. Viszont hang után megtaláltam az első kinyílt kecskefüzet. Mintha raj lett volna rajta. Így hát szerintem az az igaz megállapítás, hogy akkor serkentsünk, amikor a kecskefüzet tudják tömegesen járni a méheink. Én mondjuk nem szoktam serkenteni, mert nagyon nehéz a méheimet ebben az időben megközelíteni.
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: kivancsi111 - 2018. Március 18. 08:18
Ezt nem jól tudod neo.
Tilos serkenteni minden évben március végéig!!! Egy etetés nem fog ártani, sőt egy kicsit segít a takarítás és a víz miatt..., de ezt már nagyon sokan leírtuk. Soha nem szabad serkenteni addig, amíg nem kezdődött meg a nemzedékváltás. Hiába van olyan év, amikor bőven van virágporhordás már korán, az nem ugyanaz mint amikor dől be a virágpor, és már a virágporos sejtek közé is petéznek az anyák, rendszeres a röpködés, de még az az évi fiasításból nem kelt ki legalább a telelőnépesség fele.
Az anya már néhány napos jó idő esetén fokozza  a peterakást, illetve beindítják az udvarhölgyek őt, aztán képesek túlterhelni a dajkasereget. Mindig visszajön egy rossz idő tavasszal, van amikor ismétlődik. A mesterségesen megnövelt fiasítás mennyiségét nem tudják megfelelően ellátni, és a hőmérsékletet tartani. Elég egy néhány órás kemény hajnali fagy. De nem ez a legnagyobb baj a korai serkentéssel.
Írd le légyszíves neo, hogy mit csinálnak a méhek a beadott cukorsziruppall, mielőtt felhasználják fűtésre, vagy az álcák élelméhez! Azok a méhek, akik még tavaly keltek, kevesen vannak a fiasítás nagyságához, és igen sok más munka várna még rájuk. (kopás, bélfal, ...Te jobban tudod.)
Ugye mi még méhészektől lestük el a szakmát, nem pénzért oktató és csak az alapozást elvégző tanítóktól. Néhai egyik méhész barátom, -akit már 27 éve vittünk a sírjához,- ehhez hasonló szakmai fogások tucatját adta át mindenkinek, önzetlenül. (Igaz akkor még csak méhészek voltak a szakmában, nem voltak eszement támogatások a bohócoknak is, a kalandorok biogilisztát és éti csigát termeltek-volna:) ;D ;D ;D Arra is emlékszem, amikor megkérdeztem tőle, hogy semmit sem lehet etetni ilyenkor? Azt mondta:b@..za + ott van a tavalyi akácméze, azt adagolhatja neki, ha annyi esze van. ::)  Fel kell előző évben időben etetni, hogy a következő évben rossz tavasz esetén is bőven kitartson! Ugye mindenki olvasta ezt?  :-\ Viszont ma már ekkora méhsűrűségnél, és ismétlődő rablásos években, valamint az akkori világgal összevetett mai vándorlási őrület mellett nem szabad megtenni. Tilos mézet visszaetetni!
Tehát nincs serkentés, mert árt most is, hát még február végén.
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: neo - 2018. Március 18. 10:15
Jenő!
Én is úgy gondolom, hogy ősszel kell feletetni, így is csinálom. Az is igaz, ha megint bejön egy lehűlés, akkor ha nincs virágpor utánpótlás, akkor tényleg hiábavaló volt a serkentés. Hozzátenném: ilyen viszont áprilisban is lehet. Volt olyan április, amikor összesen öt napon keresztül tudtak kimenni. Mondjuk ez elég ritka eset, és sokkal kisebb a valószínűsége, mint a márciusi ilyen időnek. Soha életemben nem serkentettem, egyszer próbáltam fehérjepótlós lepénnyel, az sem igazán győzött meg. Ha Attilának jó a tapasztalata, én nem vonom kétségbe. Ha valaki óvatosan próbálja ki, a családjai kisebb részénél, azzal fel tudja mérni a hatását. Aztán dönt. A világ is csak úgy halad előre, ha kísérletezik az ember. Ha nem, akkor soha nem tudja meg, hogy esetleg mit veszített? Attila pontosan ezt írja. Amiben én a rációt látom, az  hogy az etetés a virágporhordást serkenti. Ezt viszont nem tudom, hogy helytálló megfigyelés-e? Kora tavasszal nehezen tudom elképzelni, hogy fokozni lehetne a virágporhordást. Például az április időszakban én mindig örülök néhány hűvös napnak, mert akkor kieszik a virágporos kereteket, amellyel az anyát korlátozzák. Mindig idegesít, amikor a méhek a virágporos kereteket fűtik a fias helyett.
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: wr - 2018. Március 18. 11:06
Az adott kaptár formáját tekintve ugyan más a véleményem, azért Jenőnek a legtöbb írásával egyet tudok érteni. Én sem szoktam serkenteni és etetni sem tavasszal, szűkítenem és takarnom pedig a fiók mérete és kivitele miatt eleve nem is kell, ennek ellenére a normálisan áttelelt család ugyanúgy feljön akácra, sőt.
És most jön a de. Van a gyári habkaptár, ami a méhészkedésben eltöltött több évtized tapasztalatát is képes felülírni. Amit Jenő leírt az valóban úgy van, aszerint érdemes eljárni. A fa kaptárban. A habkaptárban teljesen más viszonyok vannak, ezt ha nem a saját szememmel látom akkor nem hiszem el. Telelni ez a kaptár nagyon rossz (mert meleg), viszont tavasszal épp ellenkezőleg, a család tavaszi fejlődésében óriási előnye van a fához képest, épp ezért mert meleg. Szóval telelni nem jó, mert az anya konkrétan egész télen nem áll le benne, év közben alig lehet bírni az atkával. Elmentem a kollégához nemrég egy kaptárbontásra, ott volt a több tenyérnyi fedett fias, amit visszaszámolva a februári -15 fokban petézett az anya! Nem néhányat, több tenyérnyit! Belenéztünk néhány fa kaptárba is ugyanazon a napon, vagy semmi nem volt, vagy csak kevés pete.
A srác a mínuszok megszűnte óta folyamatosan serkent, minden egyes nap, igen, a mai hidegben is. Mivel a szirupnak önmagában nem sok értelme van ilyenkor, fehérje pótlót is tesz bele. Nincs ugyan virágporhordás de fehérjéhez is hozzájutnak így a méhek, folyamatos a fiasítás, nem dobálnak ki álcákat ilyenkor sem. Évek óta így csinálja.
Amikor először hallottam róla én is konkrétan lehülyéztem, de a repcepergetések őt igazolták, mert már repcére olyan népesek a családjai amiről sokan csak álmodnak. Ezt csak mint érdekességet írtam le.
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: kivancsi111 - 2018. Március 18. 11:13
Oké neo, de arra amit kérdeztem, nem válaszoltál. Akkor még1x ;D
Mit kell annak a telelő méhnek csinálni a sok feladata mellett, aki cukoreleséget kap? Fel tudja azt használni, vagy máshonnét kell valamit elvennie/vonnia ahhoz, hogy tudjon vele mit kezdeni, mint élelem? Tudod Te, csak ciki most ezt leírni. Ne legyél már ennyire diplomatikus! ;)
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: kivancsi111 - 2018. Március 18. 11:15

És most jön a de. Van a gyári habkaptár, ami a méhészkedésben eltöltött több évtized tapasztalatát is képes felülírni. Amit Jenő leírt az valóban úgy van, aszerint érdemes eljárni. A fa kaptárban.
Csakhogy nekem a kaptárjaim 3-4,5 centiméter vastagok ;)
A mézterek nem.
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: kivancsi111 - 2018. Március 18. 11:30
Mindig idegesít, amikor a méhek a virágporos kereteket fűtik a fias helyett.

A betömködött virágporra kevés mézet raknak, illetve már gyűjtésekor általában az otthonról magukkal vitt méz segítségével csomózzák a szőrös lábukra. (Ezért nem szabad gyűjtött virágport sem etetni méhekkel, de nekem 111.)
Arra még, ha jól emlékszem az ajak alatti mirigy (savanyú anyag + víz) váladékát kenik. Ettől egy valamilyen erjedéshez hasonló folyamat játszódik le, ami jelentős hőtermeléssel jár. A fészekből kivett mézes lép már rég hideg a léphordó ládában, amikor a virágporos (friss) még sugározza a hőt. Amikor nem normálisak  >:(, és az építtetőt (munkás sejtek) megnyomják virágporral és egy részében már fedik a mézet, akkor ez jól megfigyelhető, én is akkor vettem észre először.
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: adamez2 - 2018. Március 18. 11:37
Telelni ez a kaptár nagyon rossz (mert meleg), viszont tavasszal épp ellenkezőleg, a család tavaszi fejlődésében óriási előnye van a fához képest, épp ezért mert meleg. Szóval telelni nem jó, mert az anya konkrétan egész télen nem áll le benne, év közben alig lehet bírni az atkával.

Nem tudom, hogy próbáltad-e, de ha télen a habkaptárnak teljesen nyitott az alja, akkor is ugyanez a helyzet?
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: nata - 2018. Március 18. 11:56
Szerdán néztem bele pár polisztirolba. Még csak "pár szem" fedett fias van. Ősszel is ugyanúgy leállnak időben, mint a fakaptárak. Szeptember végén nem nagyon szoktunk találni fiasítást méheüs átnézéskor. Nálam mindig nyitva vannak az aljak. Most is...
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: pink panther - 2018. Március 18. 12:01
A srác a mínuszok megszűnte óta folyamatosan serkent, minden egyes nap, igen, a mai hidegben is. Mivel a szirupnak önmagában nem sok értelme van ilyenkor, fehérje pótlót is tesz bele. Nincs ugyan virágporhordás de fehérjéhez is hozzájutnak így a méhek, folyamatos a fiasítás, nem dobálnak ki álcákat ilyenkor sem. Évek óta így csinálja.
Amikor először hallottam róla én is konkrétan lehülyéztem, de a repcepergetések őt igazolták, mert már repcére olyan népesek a családjai amiről sokan csak álmodnak. Ezt csak mint érdekességet írtam le.
Érdemes a mostani időszakot a 2013 márciusival összevetni. Akkor ugye az volt, hogy a fias leállt, a nyitottat leszívták.
Jenő ezt írta április 6-án:
Idézet
Az a fias nálam csak fiaskó :( . Nincs egy keretnyi összesen, azok is csak kelők.
Nem mindenütt volt ez a helyzet akkor sem.
Ami miatt beidéztem wr hozzászólását az az, hogy az egyik cimborám akkor is elkezdte serkenteni a méheket, de mivel elhordták, nem állt le a hidegben sem vele. Repcére az eü felelős szerint csak neki voltak ütőképesek a családjai.
Most is nyomja már lassan 2 hete majd beszámolok róla mi lett a méhekkel.
Idén már egyszer február végén leszívták a fiast, ha most is ez lenne-  az talán jobban megviselné a dajkákat mint a szirup átdolgozása.
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: adamez2 - 2018. Március 18. 13:16
Csatlakozom az előttem szólóhoz. Egy hete szűkítettem és ellenőriztem a fiasítást. Kelő fias nem volt, vagy csak alig-alig néhány sejt. Ellenben pete és fiatal álca elég nagy területen volt már, legalábbis abban a keretben, amit néztem. Én úgy gondolkodtam, hogy ha most, közvetlenül a rossz idő beállta előtt nem adok fehérjés lepényt illetve szirupot zacskóban a fejük fölé, akkor két dolog történhet. Vagy leszívják a fiasítást, vagy nem szívják le, de folyadék és friss fehérjeforrás nélkül nem tudják megfelelően táplálni az álcákat, így végeredményben a fiasítás és a dajkáló méhek is jobban megsínylik ezt az időszakot. Mivel március elején már volt egy kiesés a fiasításban, így nem lenne szerencsés egy újabb. Ha azt vesszük, hogy 42 nap kell a petelerakástól a gyűjtőméhig, akkor nagyon nem mindegy, hogy az a pete mikor lett lerakva.
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: wr - 2018. Március 18. 13:58
Idézet
Nem tudom, hogy próbáltad-e, de ha télen a habkaptárnak teljesen nyitott az alja, akkor is ugyanez a helyzet?
Nekem nem ilyen kaptáram van, de elmondása szerint akkor sem sokkal jobb. Télen nála is ki vannak húzva a tálcák, viszont van a (hunor) fészek alatt még egy üres félfiók, részben azért hogy kevesebbet kelljen ősszel bepakolni, részben meg azért hogy a téli felmelegedések, napsütések ne zavarják meg annyira a téli nyugalmukat. Február közepén-végén vagy a tálcára tesz takarást, vagy a fészek és e közé a fiók közé hőtükör fóliát.
Én ennyit akkor sem szórakoznék a méheimmel ha nagyon unatkoznék, de azt mondja hogy ő úgy gondolja hogy megtérül neki a befektetett munka. Pontos dátumot nem tudok, valamikor két hete néztünk bele, és már bőven volt nála fedett fias, nálam még nem volt.
Sajnos az idei év még a 2013-as évnél is rosszabbul indul, mert akkor legalább beindult a fias, aztán leállt a hideg miatt. Most meg be sem indult rendesen, mert pont február végére jött meg a nagy hideg, és most újból. Ő most az eddigi folyamatot szeretné fenntartani, vagyis azért serkent és ad fehérjepótlást is, hogy a most megjött hideg se vesse vissza őket a fejlődésben.
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: ata67 - 2018. Március 18. 16:54
WR!
Ezt az infót most megtudtuk. Ott látom a problémát, hogyha beüt valami súlyos gond a korán serkentő méhésznél, azt már nem tudjuk meg, így sokak közt szétterjed a hiba...  A bajt általában nem teregetik az emberek.
Üdv: Ata67
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: Geddekas - 2018. Március 18. 17:15
Írjátok a fehérjepótlást. Oké, miért ne? Én csak a cukorlepénybe gyurt változatot ismerem. Jól értem, hogy valamelyikőtök cukorszirupba tesz? Írjátok le a receptet, ha nem titok. Köszönöm szépen előre is.
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: oszkár - 2018. Március 18. 17:22
P
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: pink panther - 2018. Március 18. 22:06
Geddekas!
https://www.madarasimeheszet.hu/takarmanyok-vitaminok-probiotikumok/120-soereleszto-1kg.html
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: wr - 2018. Március 19. 07:21
Azt mondják hogy a cukorlepényből nagy részét kimorzsolják, abba nem igazán jó, én nem próbáltam mert nem lepényezek. Viszont a szirupban mindegyik oldódik, sörélesztő, beemax, tejpor, promotor 47. Hogy mi van még ezeken kívül, vagy ezek közül melyik mennyire felel meg a méheknek azt nem tudom mert nem vagyok biológus. A sörélesztő 40% a promotor 15% fehérjetartalommal rendelkezik, utóbbiban vitaminok és aminosavak is vannak.
Én a tisztuló kirepülés után 3 sörélesztős tálcát szoktam kitenni nekik, ezekről több kilót elhordanak addig amíg nincs nagy mennyiségű természetes virágpor. Van ennél jobb módszer is, főleg a hűvös időkre de azt állomány szinten nem lehet megcsinálni, ezt csak a kölyökcsaládoknál szoktam alkalmazni ha nem jut nekik rendes mézes-virágporos lép. A kelő fedett fias mellé zárólépnek keresek egy mézkoszorúsat, ennek az üres részét egy nagy lyukú szitán át jól megszórom sörélesztővel. Nem kell nekik kimenni érte, nincs is ami kimenjen mert nincs még kijáró méhük.
A családoknál is el lehetne végezni mindjárt az első átvizsgáláskor, a széléről mondjuk a harmadik lépet kiemelve, teleszórni azt sörélesztővel, azt a lépet akkor is elérik ha hűvösebbre fordul az idő. De ezt csak az tudná megcsinálni akinek csak néhány családja van, vagy a fanatikusok akik szeretnek egész nap a kaptár mögött ácsorogni.  :)
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: nata - 2018. Március 19. 16:39
Mostani állás szerint szombat este vinném a méheket a tavaszi helyükre. Lehet abból gond, ha vasárnap hajnalban -1,-2 fok lesz?
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Március 19. 16:56
Nata!
Igen, lehet belőle gond.
Én nem próbálnám ki, mert sírás lesz a vége.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: kiskakas - 2018. Március 20. 21:46
QUQURIQ !!!

nata!
Miért akarod vasárnap hajnalban vinni a méheket, amikor vasárnap 13-14 h kor is vihetnéd + 9 C ban!
Én, vagy 15 évvel ezelőtt + 3 C ban voltam kénytelen vándorolni erdővágás miatt.
Nem volt semmi gond, egy család sem ment el!
Igaz, sokkal finomabban pakoltunk mint nyáron!

Kiskakas
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: nata - 2018. Március 21. 09:03
Szombaton is 7-8 fokot mond nappalmaximumnak. Gondoltam már rá én is, hogy akkor viszem, de még nem mertem. Nyitáskor nem jönnek ki fényes nappal? Próbálta ezt már valaki? Nem akarok kísérletezni.
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: kiskakas - 2018. Március 21. 09:44
QUQURIQ !!!

Én próbáltam.
Finoman lepakoljátok a kaptárakat, vársz fél órát, addig megnyugszanak a méhek és nyithatsz.
Esetleg, ha gondolod, kevés füstöt odapöffenthetsz a kijáróhoz.

Kiskakas
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: Nb18 - 2018. Március 21. 11:54
Nata!

Nem értem, mi ennyire sürgős?
Jövő héten elvileg már jobb idő lesz.

Nb18
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: nata - 2018. Március 21. 12:38
Csak hétvégén tudok szállítani a segítség miatt, akkor meg már kicsit késő lesz.
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: Nb18 - 2018. Március 21. 13:13
Te tudod, de szerintem, ha egy hetet vársz, nem maradsz le semmiről...
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: nata - 2018. Március 21. 15:07
Igen, arra határoztam én is, hogy halasztok egy héttel.
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: nata - 2018. Március 30. 20:14
Ma előkészültem a holnapi szállításra. Ahogy néztem az itatóról már gondoskodott más. A nyárfák beindultak, az első igazi virágporgyűjtéses nap ma volt. Ez pont 2 héttel marad el a tavalyitól...
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: Oldirty - 2018. Április 04. 11:09
Így szebb az Alföld,amikor vízben áll.
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Április 04. 13:16
Egy kezdő méhésztárs kérését (Draden) átemeltem ide!
"Sziasztok!

Kezdőként szeretnék belekezdeni a méhészkedésbe. Ehhez elég sok szakirodalmat is olvastam/olvasok, viszont úgy gondolom, hogy elsőnek inkább egy tapasztalt méhésznek segítenék a feladataiban-természetesen baráti alapon-, akitől eltanulhatom a fortélyokat, ezzel megelőzve a tapasztalatlanságomból eredő károkat.

Pest környékén élek, ha tud valaki megbízható és lelkiismeretes méhészt, aki tudna nekem ebben segíteni, kérlek írjatok.

Köszönöm!"
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: kiskakas - 2018. Április 13. 21:38
QUQURIQ !!!

Mit tehetünk még, ha bővítés gyanánt megtelt a kaptárunk kerettel?
Van még egy lehetőség, a felesleges mézes keretek kivétele, és ha van egy kis hordás, petézhető kerettel pótolni.
Most még nem műléppel, hogy az anya minél gyorsabban bepetézze.
További bővítés gyanánt majd, a méztérbe felhúzott kelő fias keretekkel segíthetünk a család népesedésén.
Közben a herezugos építményt is figyelhetjük, ami atka gyérítésre is jó.

Kiskakas
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Április 16. 07:27
Talán kijelenthető, hogy a generációváltás lezajlott.
Legalább is Tolna megyében.
Bevallom egy kicsit én is túlaggódtam a dolgot, de ez nem volt alaptalan.
Borzasztó nagy szerencsének tudom be, hogy a nehéz napokon, amikor a népesség a mélyponton volt, nem csak a nappalok, de az éjszakák is melegek voltak.
Mondjuk ez mázli.
A másik oldala a dolognak, hogy az akác sem vár.
Én a saját méhészetemben most fogom elkezdeni a kiegyenlítéseket.
Vannak kiugróan erős családjaim, és vannak a közepestől egy picit "vékonyabbak", első körben ezeket segítem fel a termelők közé.
És mi van a gyengékkel?
A gyengét úgy minősítem, hogy mennyire fejlődőképesek, segítség nélkül tudnak e haladni.
Ha nem, marad, ezek nem fognak részt venni a termelésben.
Hála az égnek, az idén ilyen családom nincs.
Azért kell a generációváltással megvárni a kiegyenlítést, hogy a most, tömegével kelő fiatal méhek már az új helyükön tájoljanak be, és ez az igazi segítség az elmaradóknak.
Amelytől elveszek, természetesen ott az anyát megkeresem, és méhekkel együtt elviszem.
Ez a család kap egy (vagy két) újabb bővítést, és legtöbbször még egyszer meg kell csapolni.
Azok a fogadó családok amelyekhez hozzáteszem a fias lépet már előre meg vannak jelölve, és egy mozdulattal, parányi füsttel beteszem a fias lépet, és ezeket is megbővítem.
A kollégáknak  "tökölődésnek" tűnhet, de vállalom a címkézést, mert az eredmény csodálatos.
A kiegyenlítés után nincs raj, nincs bölcső, dolgozik az egész állomány.
Gyakori kérdés, és ezt már tavaly is megkaptam, hogy miért nem két léppel bővítek egszerre, minek ez a 3-4 naponta való méhészkedés?
Teljesen egyszerű oka van.
Amelyik méhcsalád nem éri el népességben a kívánt fejlettségi szintet, azokat semmiképpen nem szabad két NB léppel bővíteni, ne adj Isten, tűzni.
Az egyik lépet biztosan bevirágporozzák, akkor meg minek.
A folyamatos, orvosi szike pontossággal való "műtét" eredménye a zárt, léctől-lécig való fiasítás.
Ez még azért is fontos, mert majd az anyakorlátozáskor a szűk fészken kívüli fias lépekből így nem kell tisztító pergetést végezni.
Kis dolog?
Szerintem meg nem.
Ekkor kapom vissza a "tökölődés árát".
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: TIBI 77 - 2018. Április 16. 22:20
Attila sokat köszönhetünk írásaidnak! Korrektül lépésről lépésre leírod a tavaszi tennivalókat!
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: razo - 2018. Április 18. 22:49
Attila! Így április közepe után a kiegyenlített családokban hány félkeretnyi fias van jelenleg nálad? Mire mondható most, hogy gyűjtőerősségű lesz akácon?
Köszi
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Április 19. 06:25
9-10 1/2 NB-nek megfelelő.
Annyi bibi lehet a számításban, hogy 4-5 NB léctől-lécig fias nem teljesen egyenlő 9-10 1/2 NB-vel.
Ennek oka, hogy a kis kereteknél az alsó és felső lécek felületét le kell vonni!
Mennyi ez?
Jó közelítéssel egy fél NB lépnyi.
Ettől függetlenül amelyik méhcsaládnak most 5 NB fiasa van, amelyből 4 fedett, az biztosan termelő családnak mondható.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: neo - 2018. Április 19. 11:09
Ettől függetlenül amelyik méhcsaládnak most 5 NB fiasa van, amelyből 4 fedett, az biztosan termelő családnak mondható.
Hát én ezt erősen vitatnám. Azért, mert itt leállt az anya, és akácig nem fog fejlődni. A fedett nem fedett arány munkásfias esetén: 12 aránylik a 9-hez. Azaz közel fele-fele arány,vagyis egy az egyhez, nem négy az egyhez. Tisztán herefias esetén közelíthet ehhez a számhoz:a tizenöt a kilenchez, tehát majdnem  kettő az egyhez. Itt viszont herepetéző  az anya.
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: kivancsi111 - 2018. Április 19. 12:34
Te neo!

Az nem lehet, hogy a szűkítéstől nem tudott petézni? ;D

Hát én ezt erősen vitatnám. Azért, mert itt leállt az anya, és akácig nem fog fejlődni..
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: wr - 2018. Április 19. 13:37
Nem értem miért szapuljátok megint a remek technológiát. Remekül alkalmas arra hogy örökre elvegye az ember kedvét a méhészkedéstől, meg remekül alkalmas arra is, hogy "mutogassuk" a hozzá nemértőknek hogy milyen jól "értjük" a szakmát, milyen jó fejek vagyunk, micsoda tudást adunk a kezükbe.  :D Az ezzel csak a baj hogy nem mindenki hülye, és még az is, hogy a hiperszuper "3 naponta kaptárt nyitogatok" technológiával sem lesz előbbre senki.
Ahogy kérdezősködtem pont ott tartok mint mások, a sokkal több munkájukkal. Ehhez megcsináltam a tavaszi átvizsgálást. Utána múlt héten felhajtottam a fóliát (keretet nem emeltem ki), hogy melyikre lehet már mézteret tenni, amelyikre lehetett feltettem. A maradékra a héten teszem fel.
Akinek persze sok a szabadideje, az továbbra is kövesse az "ennyi meg annyi keretre szűkítem, így úgy takarom, emígy serkentem és amúgy bővítgetem" technológiát.  :D
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: Mortimer - 2018. Április 19. 14:06
Én is a szűkítetlenektől vettem el fedett fiast a szűkítetteknek adva. Igaz, az elöbbiek 8 léputcán teleltek, az utóbbiak 5-6. Most 10 kereten van mind, majd meglátom, melyik mennyit gyűjt.
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: Nb18 - 2018. Április 19. 16:41
wr!

Gratulálok a szuper technológiádhoz és kaptáraidhoz! Lassan eljutunk oda, hogy pörgetéskor fogsz először kaptárt nyitni, de azt is sokallni fogod!
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: wr - 2018. Április 19. 18:13
Sokallni sokallom ezt is, de sajnos ennél kevesebbel már nem megy, mert hát csak muszáj megnézni hogy milyen állapotban teletek át, petézik-e az anya, mekkora a népesség és a mézkészlet.
Takargatni az olyan kaptárakban kell, amelyek a család tavaszi fejlődésére (sem) igazán alkalmasak, hatalmas a belső fűtendő felület, hidegek a határoló elemek.
Csak úgy mondom, hogy a 2cm nikecell a fiókomon kb. 6cm vastagságú fenyődeszkának felel meg hőveszteség szempontjából. A fiókom meg eleve szűk, a szélső lép ki van emelve, tehát 8 kereten lehet maximum a család, a kilencediket az átvizsgáláskor teszem vissza. A múlt héten már a jobbakra felkerült az egyik méztér, mert a szélső keretek belső felében is fiasítás volt. A többire, a gyengébbekre pedig most rakosgatom, mert azok meg szorítják már ki az anyát a begyűlő virágporral és nektárral.
A pakolgatást viszont úgy néz ki hogy sikerül csökkenteni. Két fiókon, 2x7 kereten is ragyogóan áttelelnek, így ősszel tulajdonképpen elmarad a betelelés mint olyan (csak a 4db üres keretet kell kivenni). Feletetek és annyi. Tavasszal meg ha már elfoglalják az egész felső fiókot, csak meg kell cserélni az alsóval. Nem lehet elkésni a bővítéssel, annyi lesz csupán a baj ha leszorulnak az alsóba, hogy az ott lévő öreg, már olvasztóba való lépekbe is el kezd petézni az anya.
Ősszel-télen pedig van a dolognak előnye és hátránya is. Előny hogy elmarad a betelelés mint munkafolyamat, nem kell az alsó fiókot becipelni. Előny még, hogy a zöldítésből is hordott méz is ott lesz nekik alul, fizikai képtelenség hogy éhen haljanak, hiszen a méztér is tele van cukorral.
És épp ez a hátrány is. A család nem a teli mézes lépeken ül a tél kezdetén hanem alul ahol van zöldítéses méz, és üres sejt is, tehát az anya egész télen szabadon garázdálkodhat kedvére ha olyan az idő. Ezt meg is tette, tavasszal ott volt rá duplán a bizonyíték. Az egyik, hogy olyan mennyiségű méz fogyott a tél folyamán amit még életemben nem láttam. A másik, hogy a család népesebb volt a kitelelés alkalmával mint beteleléskor.   :o Mivel én ebbe nem avatkoztam be, és raj sem szállt oda a télen, így csakis úgy népesedhetett meg tavaszra, hogy az anya télen sem tétlenkedett.
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: Nb18 - 2018. Április 19. 18:36
Ok...
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Április 19. 20:36
Nekem továbbra is az a kérdésem "wr" méhésztárshoz, és a többi fikázóhoz, hogy milyen alapon mondanak véleményt, amikor soha nem alkalmazták ezt a technológiát?
Nem kell bíbelődni szűkítéssel, serkentéssel.
Ez egy lehetőség.
De a pergetés is könnyebb azoknál akik ilyen "nagystílűek", hogy csak lazán csuklóból rádobom a fiókot, aztán már dől is a méz.
Tudjátok fiúk sok nagy pofa méhésszel találkoztam a pályafutásom alatt.
Aztán amikor a pergetési eredmények jönnek szóba, valahogy szerénykék lesznek, mint Irma néni kiscicája a frakkban.
Vagy talán az irigység dominál?
Másra mire lehet gondolni?
Olyan érdekesek ezek a tavaszok.
Mindenkinek fordulnak ki a méhei a kaptárból, aztán amikor meg eljön a pergetés ideje akkor.....a tök..m tele van, megint lepermeteztek.
Ejnye, a Fekete-Fehér Méhészklub nem egy délelőtti csajozós műsor, menjetek oda hülyíteni a jó népet.
Mi itt a szakmáról, a termelési fogásokról szeretnénk értekezni.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: izso60 - 2018. Április 19. 21:07
Üdv.Uraim!
Tisztelt méhésztársak,kizárólag a "fikázásra"reflektálnék jelen hozzászólásomban.
A klubvezető Úr mindenkit fikázónak tekint aki nem úgy test mint Ő és a szűk látókörének köszönhetően azt hiszi hogy csak a méhészetben vannak technológiai viták,pedig ez van az agrárium szinte teljes vertikumában.
Ő fikázásnak véli a véleményt mert tudja,tudni véli hogy azt a rendszert a vélemény formálója nem gyakorolta,de Ő sem dolgozott soha az általa "öszvérnek"nevezett kaptárak egyikében sem,viszont tudatlanul is képes "fikázó"véleményt alkotni.
Térjünk vissza az agrárium többi szegmenséhez,nincs olyan mezőgazdász aki az MTZ traktora után fejlesztés okán hoffert vásárolna,előre illik haladni nem hátra.
Aztán pedig jó pénzért (NP)beutazni,(okítani)az országot.
Ennyit a fikázásról.
Szép estét mindenkinek!
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: kivancsi111 - 2018. Április 19. 21:15
...,nincs olyan mezőgazdász aki az MTZ traktora után fejlesztés okán hoffert vásárolna,...

Hát izso60 nem is az történt. Elromlott a New Holland, aztán MTZ volt olcsón ;D ;D ;D
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Április 19. 21:24
Na előkerültél izso60?
Rögvest ezt írod:
"Ő fikázásnak véli a véleményt mert tudja,tudni véli hogy azt a rendszert a vélemény formálója nem gyakorolta,de Ő sem dolgozott soha az általa "öszvérnek"nevezett kaptárak egyikében sem,viszont tudatlanul is képes "fikázó"véleményt alkotni."
De bizony dolgoztam, vagyis dolgoztam volna öszvér kaptárral.
NB fészek 1/2 NB méztérrel.
Az a jó, hogy pont a Zöldön írták erről, hogy mind lerajzik mielőtt termelni lehetne vele, mert nem lehet fiast felhúzni.
Kicsit a szakmára koncentráljatok.
Ha valamit nem értesz, kérdezz.
Tanulni sosem késő.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: perlaki.gabor - 2018. Április 19. 23:04
Előny még, hogy a zöldítésből is hordott méz is ott lesz nekik alul, fizikai képtelenség hogy éhen haljanak, hiszen a méztér is tele van cukorral.
És épp ez a hátrány is. A család nem a teli mézes lépeken ül a tél kezdetén hanem alul ahol van zöldítéses méz, és üres sejt is, tehát az anya egész télen szabadon garázdálkodhat kedvére ha olyan az idő. Ezt meg is tette, tavasszal ott volt rá duplán a bizonyíték. Az egyik, hogy olyan mennyiségű méz fogyott a tél folyamán amit még életemben nem láttam. A másik, hogy a család népesebb volt a kitelelés alkalmával mint beteleléskor.   :o Mivel én ebbe nem avatkoztam be, és raj sem szállt oda a télen, így csakis úgy népesedhetett meg tavaszra, hogy az anya télen sem tétlenkedett.

Atkát néztél már tavasszal?
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: Gömbi a virágbogár - 2018. Április 20. 07:29
Nem ennek van itt az ideje, de mennyien dolgoznak hunor, kb, egységes, dadant fészekkel és kis méztérrel, tévúton járnának?! ott sem másabb ah elyzet mint nb fészken, és itt nem a nemlétező tavaszi mézkoszorúra gondolok  :o
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: wr - 2018. Április 20. 08:21
Idézet
Atkát néztél már tavasszal?
Tavasszal nem nézek atkát. Tavasszal egy dolgot csinálok, hagyom a családokat fejlődni. Az atkát majd most lehet nézegetni a felvillázott herefiasban. Irtani viszont nem fogom, bármennyi is legyen, majd csak akác után.
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: wr - 2018. Április 20. 08:55
Idézet
Nekem továbbra is az a kérdésem "wr" méhésztárshoz, és a többi fikázóhoz, hogy milyen alapon mondanak véleményt, amikor soha nem alkalmazták ezt a technológiát?
Nem kell bíbelődni szűkítéssel, serkentéssel.
Ez egy lehetőség. 
Tévedsz. Ez nem egy lehetőség, hanem egy kényszerű tévút amit létrehoztál a magad számára, aminek a miértjét senki nem érti. Szóval amikor "fikázással" találkozol, az az értetlenséggel egyenértékű. Már a múltkorában is próbáltam ezt elmagyarázni, kevés sikerrel.
Tekintsünk most el attól, hogy a családokat akácra már az előző év nyarában el kell kezdeni felkészíteni, és nézzük csak az adott évet, tehát van a család ami rendben kitelelt, veszteség nélkül, azaz megfelelő népességgel és élelemmel, és az anya is rendben van. Mi kell ahhoz hogy ez a család rendesen és gyorsan felfejlődjön? Hogy adottak legyenek a fejlődéséhez a körülmények.
Vannak olyan kaptárak amiben ezek a feltételek alapból megvannak. Meg van olyan is, a fekvő, amiben közel sem, ezért abban ezt a méhésznek kell biztosítani, egy csomó plusz munkával, beavatkozásokkal. Ráadásul hűvös időben, amikor bent kellene a meleget tartani, nem pedig kieregetni azt.
Nem értem, miért veszed azt fikázásnak, ha valaki erre felhívja a figyelmedet? Mármint arra, hogy a tavaszi fejlődés feltételeit egy arra alkalmasabb kaptárban sokkal egyszerűbb a család számára biztosítani. Illetve a feltételek alapból adottak, különféle beavatkozások nélkül is.
De mondhatnám a mézelést is. A család a mézet a fiasítás köré rakja, azaz fölé, és tőle jobbra balra. A fekvőben marad a köré, mert ugye fölé nem tudja. A rakodóban meg nem tudja köré, kizárólag fölé, amit utána onnan kényelmesen el lehet venni. A fekvő kaptár már akkor elavult volt amikor kitalálták, nem véletlen hogy sehol máshol nem használják, és hogy a világon a langstroth és a hozzá hasonló kaptárak az egyeduralkodók. Tudom, ők is hülyék, nem tudják hogy a fekvő mennyivel jobb...  :)

A másik tévedésedet is szeretném korrigálni, miszerint úgy gondolod hogy mi kevesebb mézet termelünk. Nem termelünk kevesebbet, sőt, ha azt nézzük hogy ki mennyit turkál a kaptárjaiban tavasszal, akkor az elvégzett munka arányában mi jóval többet termelünk.

Ha már kérdés, akkor én is kérdeznék néhányat.
1. Az önfényezésen kívül van-e valami oka, hogy egy olyan kaptárrendszert, méhészkedési módszert próbálsz a kevésbé hozzáértőkre ráerőltetni amit ha azok követni próbálnak akkor meg fognak szakadni, és örökre elmegy a kedvük a méhészkedéstől? Vagy mivel túl sokan vagyunk éppen ez a cél? Csak mert a szakmai érvelésed az harmatgyenge, és nem csak egy tapasztalt méhész számára.
2. Állítólag dolgoztál hunorral, bár fogalmam sincs hogy az valójában hogyan is nézett ki, meg hogy mit csináltál vagy nem csináltál vele. Hogy a bánatban lehet az, hogy egy arra jóval alkalmasabb kaptárban a családjaid nem fejlődtek fel, vagy ha igen nem tudtál velük rendesen termelni? Ez olyan, mintha azt akarnád megmagyarázni hogy márpedig a döglött ló csak alszik.
3. Nekem is volt fekvőm, így tudom, hogy ha a család nem érzi magát helyszűkében, akkor az NB keret alsó 3-4cm-es részét úgy kezeli mintha az ott sem lenne, tehát ott semmi nem lesz, sem fiasítás sem pedig méz. Nálad oda rakják azt a plusz mézet amit a hunorból nem sikerült kivenni?  :) Ezt azért kérdezem (szintén értetlenkedve) mert a hunorban bizony ha van nép (és van), akkor ott léctől lécig mennek a dolgok, tehát az alsó léc felett lévő sejtsorban már méz van.

Végezetül én nem szoktam az eredményeimmel kérkedni, de akácon nem nagyon szoktam üres sejtet sem találni a 3 fiókban, nekem ez elég, ettől többet nem is várnék a családjaimtól. Tudom, a 18-as fekvő 12 mézes keretében ettől csak több méz lehet...  :o  :D
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: adamez2 - 2018. Április 20. 10:57
wr, egyet értek veled abban, hogy alapvetően arra kellene törekedni, hogy a méheket minél kevesebb alkalommal és a lehető legrövidebb ideig kezeljük. A szűkítéses módszer ennek a törekvésnek valóban ellentmond, de azért annyira nem drámai a helyzet, mint ahogy írod. Nálam, a melegépítményű 18-asban, az áprilisi időszakban hetente egy kaptárbontást kell elvégezni. Március 14-én szűkítettem a családokat 6 keretre. Ezt követően április 11-én nyúltam először a méhekhez. Ekkor a családok 90%-át a belső mézesvirágporos keret elé helyezett felkarcolt mézes kerettel bővítettem. Ezek olyan családok voltak, ahol a kijáró felőli keretben gyűlt a virágpor, utána 4 keret táblás, szinte léctől-lécig fias következett, majd a záró mézesvirágporos lép, ami elé betűztem a felkarcolt keretet. A szűkítőn túl pedig a család többi kerete található, amit látogatnak és gondoznak a méhek. Ez a bővítés egy hétre elegendő volt a családoknak. A maradék 10%-ékba tartoznak azok, ahol már a szűkítő előtti keretet is bepetézték az anyák, és azok is, ahol nem volt meg a 4 táblás fias. Tegnapelőtt megint bővítettem az állományt, de most két kerettel. Előre, a kijárónál lévő keret és a fészek közé bekerült az építtettő keret, míg hátra szintén egy felkarcolt petézésre alkalmas keret került. Most 5 táblás NB fiasnál jár az állomány. Azok, amik egy hete még túlfejlődők illetve lemaradók voltak, most kiegyenlítésre kerültek, így az állományom teljesen egyöntetű. Közben megindult a hordás, napi 1 kg körüli a gyarapodás. A nektárt a szűkítő mögötti keretekben terítik, tehát nem a fészket terhelik vele, de nem is nagyon tudnák mert tele van fiasítással. Jövő héten már műléppel és üres léppel fogok bővíteni, majd ott leszünk, hogy akácra zárom az anyákat és ezzel egyidejűleg teljes terjedelmében megnyitom a kaptárt. Ez akárhogy nézem, heti egy beavatkozás, ami szerintem nem mondható soknak. Egy-egy bővítés 5-7 perc alatt megvan, amibe az alábbi munkafolyamatok tartoznak:
- kaptár kinyitása
- takarás levétele
- méztéri keretek hátrahúzása (csúszósínen egyszerre az összes keret mozgatható)
- szűkítő hátrahúzása 2-3 keretnyi hely erejéig
- hátsó keretet kiveszem és megnézem, hogy van-e rajta fias, illetve mennyi a virágpor és van-e friss méz
- az előző héten berakott keretet már ki sem veszem, mert látszik, hogy táblás fiasítás van benne, és tele van dajkaméhekkel
- az egész fészket hátrébb húzom egy keretnyit
- megnézem a fészek első lépjét is, hogy táblás-e, ha igen, akkor előre megy az építőkeret
- összetolom a fészket
- felkarcolok egy szép mézkoszorús keretet és berakom a fészek mögé
- rátolom a zárólépet, visszatolom a szűkítőt és a méztéri lépeket
- takarás visszahelyezése
- kaptár zárása
- felírom a méhésznaplóba az adatokat

Bár hosszúnak tűnhet ez a munkasor, de a valóságban gyorsan megy, mint írtam 5-7 perc/kaptár. 50 családot kényelmesen megcsinálok egy nap 9-18 óra között úgy, hogy még meg is ebédelek közben és időnként leülök a méhes felett a tölgyfa alá egy kicsit pihenni, gyönyörködni a virágzásban és a méhek röpködésében. Ennél gyorsabban is lehetne haladni, de nem kell kapkodnom. Az állomány 90%-nál nem kell gondolkodni, szinte gépiesen megy az egész. Tényleg akkora munka ez, amit ne lehetne elvégezni? Arról nem is beszélve, hogy egy kiegyenlített, kontrollált állomány sokkal többet ér, mint az, ahol magára hagyva fejlődnek a családok. Mert mi van azzal amelyik túlfejlődik? Megrajzik, vagy rajzásnak indul. Mi van azokkal, amelyek nem fejlődnek jól? Lemaradnak és nem lesz belőlük termelő család. A megfelelően kezelt és kiegyenlített állomány nem indul rajzásnak, akácra eléri a kellő erősséget és szépen termel.

Az NB lépmérettel kapcsolatban még soha nem tapasztaltam amit írsz, hogy az alsó 3-4 cm-t nem használják. Most is tele van fiassal vagy mézzel, virágporral. Lehet, hogy gyengék voltak azok a családok, amelyeknél ilyet tapasztaltál.
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: kivancsi111 - 2018. Április 20. 11:41
időnként leülök a méhes felett a tölgyfa alá egy kicsit pihenni, gyönyörködni a virágzásban és a méhek röpködésében.

"A tölgyek alatt
Szeretek pihenni,
Hova el nem hat
Város zaja semmi.
Zöld lomb közein
„Áttörve” az égbolt
S a rét mezein
Vegyül árny- és fényfolt.
         /Arany/

Egyet értek veled a tölgyek alatt tényleg jó lehet. De hidd el annak aki ilyenkor semmit nem csinál a méhekkel, neki sokkal kényelmesebb az élete. Egy átvizsgálás, majd kiegyenlítés, és méztér felrakás. Az az egy-egy bővítés nekem 10 napba telne ??? A haveromhoz éppen most indulok majd, mert 10-11 Hunoron van fiasa, és nem fog bírni a rajokkal. Hova szűkítene? ;D Nincs hova kiegyenlítenie, mert szétvetik a családjai a kaptárat.
Na de ki mit csinált ma a méhészeti munkák hiányában? Én például 60-80 centiméteres paradicsom palántáimat fattyaztam, és kötöztem. Uborkát vetettem. Jövő héten meg a méztér felrakás után el kell osztogatnom az összes retket a fóliasátorból, mert kell a hely a virágzó paprika palántának. Ez a hobbim. Aki erre jár bejöhet egy zsák retekért...Majd ha ezekkel végeztem, akkor megyek a méhekhez. Aki meg ráér, és csak hobbija a méhészkedés, az nyugodtan macerálja a méheit feleslegesen, és hülyítse társait a szakmai fogásokkal. :-X
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: adamez2 - 2018. Április 20. 12:02
Párszor már megnéztem a YouTube-ra feltöltött előadásodat, sőt ki is jegyzeteltem, amit érdekesnek találtam a magam szempontjából. Most valóban mi dolgozunk többet, de akácon ez majd megfordul. Te a rajokat kapkodod, vagy túrod a családokat, mi meg figyeljük, ahogyan a szépen kiegyenlített, nem rajzó állományunk az akácon gyűjt.  :P

Nekem is a kert (veteményes és virágos) a hobbim, a méhek mellett.

Az Arany János idézet nagyon szép volt, köszönöm.
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: adamez2 - 2018. Április 20. 12:10
Még valami. Írod, hogy a barátodnak "10-11 Hunoron van fiasa". Igen ám, de mekkora felületen? Nálam az 5 táblás NB keret óvatos számítással is 50 dm2 fiasítás felületet biztosan kiad (a lép két oldalát egybe számítva). Összességében a barátodnál sem lehet több, legalábbis ennyivel több biztosan nem. Egyszerűen fizikailag nem jöhetett össze, az időjárás eddigi alakulása és a méhcsaládok márciusi állapota alapján. Végül is ki hülyíti a méhésztársakat?
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: Gömbi a virágbogár - 2018. Április 20. 13:00
Én nem védem Attilát, de ez egy fórum, ahova a jóízlés határain belül mindenki leírhatja a véleményét, tapasztalatai. A kezdő majd ha tapasztalt, utánna dönt addig meg úgy sem fog tudni. Azt én sem tudom miért fekfőzik, tippem az, hogy megunta a fiókok pakolászgatását (ezt részben megértem) és mivel a hunort is szűkítette így ott ez a munkafolyamat a le fel pakolásuás miatt hatványozottabban jelentkezett. De fekbőben gondolom ,hogy tisztán tudjon (fiasmentes lépeket) pergetni, szinte kötelező neki szűken tartani a fészket.

Én is beszélgettem jó pár emberrel, az, hogy szétvetik a családok (mindegyik) a kaptárakat hát, nem igazán ez a jellemző.  Persze lehet, hogy velünk van a gond és ettől én még elhiszem, hogy másnál igen.
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: wr - 2018. Április 20. 13:03
Nincs semmi baj az NB fekvővel, ha van mondjuk 10 családod. De egy tekintélyes állomány esetén agyrém már olvasni is azt amiket leírtok, nem még megcsinálni. Persze lehet hogy az én munkabírásom kevés már az átlaghoz képest.
Amit írtál itt legutóbb, ha azt megpróbálod kívülállóként elolvasni akkor az alábbi következtetésre fogsz jutni. Írod Jenőnek, hogy ő akác alatt majd a rajokat szedi, miközben ti a fekvővel gyönyörködtök a gyűjtésben. Ha ez ilyen szép volna...
És még ha igaz is lenne, akkor is van benne egy bibi, magad írtad le. Nektek ezek szerint a rengeteg munkával (szűkítés, serkentés, bővítés, jó ég tudja mi) sem sikerül akácra akkorára fejleszteni a családot ami kinőné a kaptárat. Jenőnek meg ugyanez sikerül ezek nélkül is. Akkor most hol fejlődtek jobban azok a méhek? Az tény, hogy a 24 hunor keret nem elég egy rendes akáchordásra (ezért van nálam 3 fiók), de neki nem is az a lényeg. Mert amíg sokan azon aggódnak hogy vajon nem fagy-e el esetleg az akác, meg mennyire ér majd egybe a virágzása a repcével, addigra neki már van (hasamra ütök) 6-7 milliós bevétele a családeladásból. Plusz erre jön még az akác.
Nekem elhiheted, a 3 hunor fiók esetén kevés család gondol a rajzásra mindenféle különleges beavatkozás ellenére. Akinél ilyen van annál azért van, mert nem bővít fészket, fogja és ráteszi a mézteret a fészekre. A fészekben meg a kelő fias helyén (ilyenkor) virágpor és méz is lesz, persze hogy megszorul. Az enyémben ha akarom akkor akár az egész fészket feltehetem a rács fölé, alul pedig az anya annyit petézhet amennyit akar.
Javíts ki ha tévednék, de itt még mindig szűkítésekről meg bővítésekről olvasok, miközben nálam már épülnek a műlépek a méztérben.
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: adamez2 - 2018. Április 20. 14:05
Hogyne tudna túlfejlődni, sőt biztos, hogy túlfejlődik az állomány túlnyomó része. Csak hát nem kell azt megvárni.

Faluba Zoltán megadta a képletet:

Akác előtt 14 nappal, a kaptár keretszámának...
- az 1/3-a+1 keretnyi táblás fiasítás,
- és a 2/3-ának megfelelő keretnyi léputcát sűrűn takaró nép kell a kaptárba.


Az ilyen módon előkészített család meghordja a kaptárat akácmézzel és nincs gond a rajzással. Faluba nem azt nézte akác előtt két héttel, hogy hány családja van, hanem azt, hogy mennyi fias kerettel rendelkezik. Ez határozza meg a termelő családok számát. Ami nem biztos, hogy 100%, lehet az akár 110% is, évjárattól függően. Ebben az évben nekem a 100% biztosan meglesz, de tavaly az áttelelt 34 termelő családomból és 6 tartalékcsaládomból akácon 42 termelő egységem volt. Ez nem jelenti azt, hogy az idén nem fogok tudni szaporítani, de plusz termelőegységeket akácra, az idén nem fogok tudni létrehozni a rendelkezésre álló fiasításos keretekből.

Én nem azt mondom, hogy az NB a legjobb rendszer, de szerintem nem annyira szörnyű, mint ahogyan például Te is vélekedsz róla. Vannak 1000 körüli családszámú méhészetek NB18-ban, és van akinek a 23 hunor méhcsaládja minden évben vagy megrajzik, vagy éppen alig lézengenek a lépeken méhek. Nem a kaptár a lényeg, hanem az, hogy mennyire eredményesen tud vele termelni a méhész. Abban teljesen egyetértek, hogy minimalizálni kell a ráfordított munkaidőt és költséget. Én egyenlőre még látok erre lehetőséget az NB-ben, de tény, hogy ebből a szempontból a rakodó kaptár előnyei megkérdőjelezhetetlenek. Az más kérdés, hogy én személy szerint nem szeretnék fiókokat emelgetni. Próbáltam, idős rakodós méhésznek sokat segítettem, de nem szerettem a nehéz fiókokat emelgetni.

Hát szűkítésről már nem, de bővítésről olvashattál az elmúlt hetekben. Nálam most az építőkeretek épülnek, de jövő héttől kezdve a műlépet is megkapják a családok. 7-8 NB keretet minden probléma nélkül kiépíttetek minden évben + az építtető keret (ez 10 hunor keretnek felel meg + az építtető keret). Amikor még a kiépített keret volt a szűk keresztmetszet, akkor 9-10 műlépet is ki tudtam építtetni, de erre már semmi szükség. Akácig kapnak 2 műlépet, akácra 3 műlépes keretet rakok be, majd a nyári legelőn is kiépíttek 2-3 műlépet, hordástól függően.
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: kivancsi111 - 2018. Április 20. 20:21
Én sem hinném, ha nem látnám.
Az enyémeknél csak 8-10 KERETEN van fias. Nem kell több. Nekem akácméz kell, és sok műraj.
Az öreganyásokat szétosztottam, mert lennének 7 kereten "fiasosa" is, ami most már kevés. Viszont akinél ma segítettem délután, ő nem adott el méheket, alig van helye szaporítani, lesz gondja bőven a rajzásgátlással. Nyomtam el bölcsőt ma eleget ;D Egyébként ha néhány megrajzik az legyen a legnagyobb baj! Én csak csütörtökre tervezem a mézterek felrakását, de a mai hordás miatt lehet az kedd is ;)
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: neo - 2018. Április 21. 04:15
Egyszerűen fizikailag nem jöhetett össze, az időjárás eddigi alakulása és a méhcsaládok márciusi állapota alapján. Végül is ki hülyíti a méhésztársakat?
Nekem háromtféle családjaim vannak most. Fél NB mindegyik. Az egyik rész tavalyi szaporítás, ebből is kétféle. Május 15 -20 táján készült szaporítás egy fiók fiassal az egyik, a másik olyan , ahol nem párzott be az anya, ezért ráraktam a szomszédjára. Az állomány másik része egy szimpla szaporítás októberben összerakva a törzscsaláddal. Fias kereteket nem számoltam tegnap, csak fiókokat. Az első csoportban lévők a két fiókot még nem töltik ki rendesen, a másik csoportban lévők azt már szétnyomják. A harmadik csoport eleve öt fiókon telelt. Itt négy fiókon van fias, az ötödikben csak méhek. Tehát fizikailag ez úgy lehetséges, hogy mennyi volt a dajka március végén. Amit az októberi állapot határoz meg. Az októberi állapotot pedig a nyári napforduló idejének állapota. Ami a fél NB esetén nálam a lényeg: a júliusi négy fiókos kaptár bármilyen korú anyái semmivel nem lesznek jobbak októberben a júliusi 2 fiókos kaptár méheinél. Tehát augusztusban  bármekkora hely áll rendelkezésre, a fészek valójában csak egy fiókosnak tekinthető. Az anyát befékezi a kicsi lépfelület. NB-nél ilyen nincs, Hunornál kétséges a helyzet. Jenő ezt kompenzálta ki a 12 kerettel. Én pedig az októberi egyesítéssel. Mert nekem az a fontos, hogy akác előtt szét tudjam választani a fészket. Ahogyan wr is szét tudja választani, és a fekvősök is. Szerintem Attila döntésének is ez volt az alapja. Akkor kell szétválasztani, amikor még nincs bölcső. Kilenc nap múlva az anyás részben lesz, mert itt a szétválasztás miatti megszorulás fogja beindítani. Ebből lesz a szaporítás.
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Április 21. 07:25
Na tehát.
Wr méhésztárstól megtanulhattátok, hogy semmit nem kell a rakodó kaptárakkal csinálni, csak felhúzni a fóliát, és ha sok méhet látunk, zsupsz rádobni a mézteret.
Ők azok az "újhullámos" méhészek akitől frászt kapok.
Igazából ők toborozzák a legtöbb kezdőt, mert aki ezt elolvassa, úgy gondolja, hogy elég egy web kamera, és akkor ki sem kell menni a méhekhez.
Ők azok a fiatalok akikből lóg mindenféle kábel, és úgy bólogatnak az utcán mintha discoban  buliznának.
Biztosan nem olvasta régebbi írásaimat, valamint nem hallgatta meg sosem előadásimat, hogy mi vezetett a váltáshoz.
A Hunort sosem fikáztam, sokszor 3 fiókon mézeltettem, és az eredményeimre inkább irigykedtek.
Annyi marhaságot sorolt fel írásában, hogy nem kívánok rá reagálni, de bevallom bosszant.
Viszont Adamez2 hozzászólásával nagyrészt egyet értek.
Továbbra is az a gondom ezekkel a nagyívű méhészekkel, hogy folyton azt bizonygatják, nem kell semmit csinálni tavasszal a méhekkel, kár piszkálni őket.
Lehet náluk az méheü, vizsgálat is jó erős szippantás?
Ha pedig nem bont kaptárt honnan tudja mennyi fiasa van?
Én inkább szépen precízen kiegyenlítem az állományt, és amikor ők a fára másznak, én csak mosolygok, mert az én állományom nyomja ezerrel.
Aztán amikor szöktet, pakolászik, moly ellen védekezik, pántol én akkor sem dolgozom, mert fiókom sincs.
Ezt kell mérlegelni, és akkor egy higgadt szakmai vitára folyamatosan partner vagyok.
Azért az NB18 sem MTZ!
Zalában (K.Laci bácsiéknak) 1.500 NB-jük van!!!!!!
Azért mindenki nem hülye a fekvősök között sem!
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: wr - 2018. Április 21. 17:17
Igen, van az úgy hogy nem lehet mit reagálni.  :D Az a helyzet, hogy az égvilágon semmit nem tanultál tőlem.  :) Újhullámos méhész? A 80-as évek végén kezdtem, persze ettől még lehetek újhullámos, legalább nem lettem maradi.  :)
Idézet
A Hunort sosem fikáztam, sokszor 3 fiókon mézeltettem, és az eredményeimre inkább irigykedtek.
De fikáztad, amivel nem is lenne semmi baj, ha valami annál is jobb, és nem jóval rosszabb módszerrel igyekeznél itt megvezetni a kezdőket. De mára rájöttem hogy tulajdonképpen nagyon jól csinálod amit csinálsz, és most már egyet is értek veled. El kell venni a kezdők kedvét, sőt én inkább annak örülnék ha egyre többen hagynák abba, a röpkörzetemben is igazán abbahagyhatná két kolléga.
Sokszor 3 fiókon? Hát az a helyzet, hogy a 3 fiók az alap. Ha 20 hunor kerettel méhészkedsz azt már leírtam melyik kategória, nem írom le újra, nem csodálom hogy nem tetszett. A 20 hunor kereten a család sem fejlődik ki rendesen, és akkor még hol van a begyűlő nektár.

Szóval azért ebben a rossz kaptárban meg rossz módszerrel amire már már szavaid sincsenek, azért csak csak fejlődgetnek a méhek, nem is akárhogy.  :) A képen látható keretet vasárnap tettem be és szerdán fényképeztem. Ez a legkevésbé épült ezért ezt fényképeztem. Kettő ilyen épül a méztérben. Meg van egy a fészekben is, az már jobban ki van építve, be is van részben petézve. Jövő hét közepe felé teszem fel a másik mézteret rájuk, tehát már 3 hunor fiókon lesznek.
Ebben a vacak kaptárban, ezzel az újhullámos módszerrel.  ::)   :D
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: kivancsi111 - 2018. Április 22. 07:08

Azért az NB18 sem MTZ!


Akkor izso60-nak igaza van, mégis csak Hoffer. Én tévedtem. Elnézést!

...nincs olyan mezőgazdász aki az MTZ traktora után fejlesztés okán hoffert vásárolna...


No ugye aki 60, az tudhatja azt is, hogy MTZ50, vagy MTZ80 ;D
Aki meg tudott előre lépni az Rába Steiger. Aki meg nem az, Rába Szott. ;D ;D ;D
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: zolti - 2018. Április 22. 09:52
Üdv.

wr
 2018. Március 18. 13:58
"Pontos dátumot nem tudok, valamikor két hete néztünk bele, és már bőven volt nála fedett fias, nálam még nem volt.
Sajnos az idei év még a 2013-as évnél is rosszabbul indul, mert akkor legalább beindult a fias, aztán leállt a hideg miatt. Most meg be sem indult rendesen, mert pont február végére jött meg a nagy hideg, és most újból."

wr
2018. Április 19. 13:37
"Ahogy kérdezősködtem pont ott tartok mint mások, a sokkal több munkájukkal. Ehhez megcsináltam a tavaszi átvizsgálást. Utána múlt héten felhajtottam a fóliát (keretet nem emeltem ki), hogy melyikre lehet már mézteret tenni, amelyikre lehetett feltettem. A maradékra a héten teszem fel. "

wr
2018. Április 19. 18:13
" A fiókom meg eleve szűk, a szélső lép ki van emelve, tehát 8 kereten lehet maximum a család, a kilencediket az átvizsgáláskor teszem vissza. A múlt héten már a jobbakra felkerült az egyik méztér, mert a szélső keretek belső felében is fiasítás volt.  "

Most akkor hogy is van ez ?

-Rosszabbul indultál mint 2013 ban (Március 18)
-Ugyan ott tartasz serkentés nélkül ahol mások. (Április 19)
-Már a harmadik fiókot teszed fel hunorból. (Április 19)

Az én környezetemben akkor mindenki nagyon rossz méhész, mert még csak most kerültek fel vagy kerülnek fel a mézterek a hunorra. A fiasítás a jobb családoknál 7-8 kereten van, esetleg belepetézett a 9 keretbe. Pedig van hungarocell kaptáras is ( tény ott átlagban jobbak, de nem annyira mint nálad )
Megkérdezhetem, hogy neked miért fáj ha valaki segítőszándékkal ír le dolgokat, mert gondolom nem mindenki akkora profi itt mint te és jól jönnek neki a tanácsok.
Wr Jó lett volna képen is látni a méhesedet, hogy most hogyan néz ki.
Miért nem csinálsz egy oldalt, pl Elit méhészek klubját és ott csak a rekordokról írogathattok .

B.Z.
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: wr - 2018. Április 22. 11:48
Ha elsőre sikerült ilyen értelmes hozzászólást írnod akkor milyen lesz a többi? Emiatt kár volt regisztrálnod... Nekem is, de az más történet. Az ok ami miatt én regisztráltam az az volt, hogy nem kicsit szúrta a szememet hogy itt magukat tapasztaltnak beállító méhészek mekkora marhaságokat írnak. Ragaszkodnak foggal körömmel egy olyan téves állítás mellett, miszerint csak bonyolult technológiával és sok munkával lehet eredményt elérni. A módszerem és kép amit csatoltam példa ennek az ellenkezőjére.
Az irományod annyit sem ér hogy egyetlen billentyűleütéssel reflektáljak rá, így inkább visszakérdezek. Szerinted amikor felemelem a tetőt és azt látom alatta hogy ott van néhány marék méh a menekülőtérben és beépítettek már oda 2 tenyérnyi zugépítményt akkor semmi szükség még feltenni a mézteret? Amiben már így épülnek a műlépek?
Képen látni a méhesemet... Mégis milyen képet szeretnél? Ahol sorakoznak a kaptárak egymás mellett? Vajon mit szűrnél le abból?  :o
Szerdáig- csütörtökig nem szeretnék a méhes közelébe menni, majd akkor lehet hogy csinálok egy újabb képet (ha nem hagyom addigra abba végleg ezt az értelmetlen idelátogatást) arról hogy hogyan néz ki a méztéri fiók felülről. Nem a begyűlő nektár miatt kell a harmadikat feltenni, mert ahhoz nincs elegendő kijáró méh, lévén ugye el vannak a természethez képest vagy 3 héttel maradva. Hanem azért mert a fedett fiasokból annyi méh kel, hogy mostanra teljesen elfoglalták a méztér lépjeit is.
Idézet
Megkérdezhetem, hogy neked miért fáj ha valaki segítőszándékkal ír le dolgokat
Nekem ez sosem fájt, sőt, örülni szoktam neki. Fájni az fáj ha hülyeséget beszélnek, terelnek, szóval nem a segítő szándékot hanem az ellenkezőjét látom. Ha neked az NB-s háromnapontanyitogassunkkaptártésálldogálljunkottreggeltőlestig írások segítőnek hatnak akkor csak sajnálni tudlak, mert ez erős tapasztalatlanságot sugall.
Ha már tapasztalat. Sokan gondolják úgy (tévesen), hogy ha valaki kellő időt tölt méhészkedéssel az egyben tapasztalt is lesz. Hatalmas tévedés ez is. Nem egy olyan méhészt ismertem (nyugodjanak békében) akik gyakorlatilag a kaptárak mögött élték le az életüket, szinte onnan estek ágynak, méhészkedtek amíg csak járni tudtak. Joggal gondolhatnánk róluk hogy akkor ők tapasztalt méhészek. Nos. Tőlük olyan tapasztalatokat lehetett csak gyűjteni, hogy hogyan lehet termelni 15 keretes fekvőben (sehogy), vagy hogyan kell új anyát csinálni (elnyomom és majd nevelnek maguknak másikat), meg hogyan kell odatámasztani a fekvő mellé az összes fias keretet amíg azokból kivillázgatjuk az összes herefiast és ehhez hasonlókat. Szóval csupa olyat ami (nekem) semmit nem ér, és semmi olyat ami a hasznomra lenne.
De nem csak ők visznek tévútra, mások is. Az, hogy a hunor keretmérettel (számomra) a másik kettő még csak nem is vetekedhet már a következő évben szembetűnő volt, amikor a repce vége felé kaptárt bontottam. A hunorokból szó szerint folyt ki a bogár, érdekes módon a fekvőkből és a félkeretesekből nem. Pedig mindhárom típussal pontosan ugyanannyit dolgoztam, ősszel és tavasszal is.
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: zolesz1991 - 2018. Április 22. 12:07
WR
Annyira unalmas vagy nem veszed észre!
Sokan már rádhagyták a vitatkozást.
Tudod okos enged......
Mára már mindenki tudja, hogy te vagy itt a nagyágyú(legalábbis te ezt hiszed a hunorjaiddal együtt) csak ez mára már senkit nem érdekel!
Biztos mindenki más buta és csak feleslegesen dolgoznak ugyebár.
A hunor is egy jo kaptár és mind. Én egyikre se mondanám, hogy rossz. Az meg,hogy neked a többivel nem ment annyit tudok rá mondani meg kellett volna tanulni kezelni!
Méhészek ne foglalkozzatok vele, aki tudja mit miért csinál fel se veszi ezt.
Dolgoz kiegyenlít, kaptárt cserél, műlépez, mézteret nyit stb...
A repce egy párnapja egyébként eléggé megindult jol mézel!!!
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: wr - 2018. Április 22. 17:20
Idézet
Annyira unalmas vagy nem veszed észre!
Nem, épp az ellenkezőjét veszem észre.
Idézet
Sokan már rádhagyták a vitatkozást.
Bár így lenne, akkor nem kellene többet belépnem.
Idézet
Tudod okos enged...... 
Tudom, éppen ezért szóltál hozzá.  :)
Idézet

Mára már mindenki tudja, hogy te vagy itt a nagyágyú
Jó nektek, én ezt eddig nem tudtam.
Idézet
(legalábbis te ezt hiszed a hunorjaiddal együtt)
A hunorjaim nem hisznek semmit. Én sem. A hívők hisznek. Azt sem nagyon értem miből sikerült ilyen következtetésekre jutnod, de nem is nagyon érdekel.
Idézet
csak ez mára már senkit nem érdekel!
Igen, a hozzászólásod is pont azt bizonyítja.  :)
Idézet
  Az meg,hogy neked a többivel nem ment annyit tudok rá mondani meg kellett volna tanulni kezelni!
Hát erről beszélek már jó ideje, csak kevesen értették meg (vannak akik igen). Ezt nem kell megtanulni, mert közel sem kell vele annyit görcsölni! Akkor melyik a jó kaptár, amivel ugyanazt elérem töredéke munkával, vagy amit kétnaponta nyitogatok? Biciklivel is át lehet tekerni a szomszéd faluba, de egészen más autóval átmenni.
Idézet
Biztos mindenki más buta és csak feleslegesen dolgoznak ugyebár.
Erre azt szoktam kérdezni az ismerősömtől hogy miért jó neki ha saját magát szívatja? Már a kérdést sem érti, és megy, bonyolítja és nehezíti tovább a saját életét. Én inkább könnyíteni szoktam, amiben ez a kaptár nekem nagyon sokat segített. Most is itt ülök a hűvös szobában, miközben sokan a napon izzadnak, és tologatják a kereteket ide oda. Meg is érdemlik.
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: Mortimer - 2018. Április 22. 17:25
Ez a vita teljesen meddő addig,  amíg le nem írjátok, hány kilós átlagotok lett akácon.
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: Oldirty - 2018. Április 22. 18:20
Idézetet írta: wr Most is itt ülök a hűvös szobában, miközben sokan a napon izzadnak, és tologatják a kereteket ide oda. Meg is érdemlik.
[/quote
Ezzel is azt árultad el hogy Te nem szeretsz méhészkedni.Lehet hogy csak egy méhtartó vagy?
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: Gömbi a virágbogár - 2018. Április 22. 19:17
Idézet
Ez a vita teljesen meddő

minden szempontból meddő, semmi értelme, rá kell hagyni!
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Április 22. 20:49
Megdöbbentőnek tartom, hogy 2018-ban azon vitatkozunk melyik keretméreten fejlődnek a legjobban a méhcsaládok.
Mindenféle szakirodalmat, és "aranyköpést" felrúgnak wr méhésztárs hozzászólásai.
Én 27 évig nyomtam a Hunort, és kiváló eredményeim voltak.
Talán nekem elhihetitek, hogy tudok különbséget tenni a tavaszi fejlődésben.
Ez az ósdi Hoferr, meg MTZ úgy lepipálja az új hullámos Hunort, hogy csak lesek.
https://www.youtube.com/watch?v=kA0E7kRhd6M
Aztán most lehet vitatkozni.
Az, hogy melyikben mennyit kell dolgozni, megint egyén kérdése.
Nekem nem hiányzik a folyton pakolászás, a görnyedés amikor a fészket néztem, a pántolás, a rengeteg LEGO-hoz hasonló kaptártartozék, a fiókok közötti kutatás...
Szépen nyugiban kikapirgálom mindig azt a kevéske mézet is a fekvőimből, amely másokat irigységre ösztönöz.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: oszkár - 2018. Április 22. 20:55
P
Cím: Re:Aktuális tennivalók a méhesben
Írta: Bicska - 2018. Április 26. 11:53
Azért a fizika az fizika! A gőzösnek hatalmas az önsúlya.. Ha az egyszer lendületbe jön... ;)