MÉHÉSZKLUB

TÉMÁK => Szakmai kérdések => A témát indította: Nagyernyei Attila - 2015. Május 03. 08:10

Cím: A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2015. Május 03. 08:10
Tisztelt Méhészek!
Hozzászólásomnak nem találtam megfelelő rovatot, így hát új témaként vetem fel a következőket, mint a méhcsaládok általános állapota.
Ezt még szaktanácsadói tevékenységem alatt havi rendszerességgel kellett írnom, amiért kaptam is csípős megjegyzéseket, mert kioktató, okoskodónak vélték gyakorlati megfigyeléseimet.
Na de ugorjunk a mába.
Többen keresnek privátban, és telefonon, hogy nem úgy "robbannak" a méhcsaládok, mint más években.
Mi lehet az oka?
Mászkálás, méhbetegség?
Szerintem sokkal egyszerűbb problémáról(?) van szó.
Cáfoljatok meg, ha nem helytálló az okfejtésem.
Többször írtunk arról, hogy Húsvét körül a viharos szélben sok méh kint maradt, a virágporosok ledermedtek.
Ennek isszuk most a levét?
Meggyőződésem, hogy igen!
Valójában kismértékben(?) felborult a méhcsaládokon belüli munkamegosztás!
Az idősebb vízhordó, és virágporgyűjtő méhecskék elvesztésével óriási teher nehezedett a megmaradókra.
Igen ám, viszont ők még nem voltak erre a munkára elég érettek, mert a feladatuk a dajkálás volt!
A virágpor meg kellett volna, mert miből lesz az anyatej, a méhpempő?
Tehát ez egy üzemi baleset, aminek bele kell férnie, egy szezonba?
Természetesen ha erős méhcsaládokkal indultunk, és szélvédett, napsütötte helyen méhészkedünk, akkor semmi gondot nem tapasztalhattunk.
Az Alföldi méhészek nagy része viszont panaszkodott, hogy sok méh kinn maradt.
Tehát a helyüket felváltó fiatalok a szó szoros értelmében halálra dolgozták magukat, és a fiasítás fűtésében, nevelésében annyira kimerültek, hogy életük sajnos lerövidült.
Most, emiatt egy újabb, de látványos generáció váltás történik a méhcsaládoknál.
Jó hír, hogy sok a fedett fiasítás, néhány napon belül tömeges kelés várható, és pont akác dandárra lesznek ütőképesek a méhcsaládok!
Akkor mi a baj?
Semmi, csak sok az aggódó méhész!
Fel a fejjel, a méhekben soha nem fogtok csalódni!
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2015. Május 03. 09:01
Igen ez így volt, rengeteg méh ledermedt és elpusztult akkoriban. De további hideg hetek is fékezték az anyát. Viszont mostanra helyreállni látszik a népesség, sok a fias is. Szerintem nem ritkaság az hogy csak akácra jönnek fel a méhek, eleink is küzdöttek ezzel a problémával. Pontosabban azért hogy akácra, és ne utánna érjék el a fejlettség tetőfokát, a különböző kedvezőtlen tavaszi időjárás miatt. Mostanában az a nézet terjed, hogy nem a repcén hanem már repcére jöjjenek fel a családok. De mitől tennék ezt? A repce előtt, nincs hozzámérhető intenzív hordást biztosító méhlegelő. Vannak kedvezőbb tavaszok is, akkor meg a rajzások miattt van az aggodalom.
A másik meg az, hogy a méhészek sokszor már túltesznek a horgászokon is nagyotmondásban. A családok között mindíg vannak kiemelkedők de milyen az átlag? Ez a lényeg! A "volt egyszer egy olyan erős családom" és a többi?
Az Alföldön nem véletlenül méhészkedtek, és néhányan még ma is, NB 24-es kaptárral, miben kettő anya hozza fel a népet akácra. Ez is mutatja, hogy régen sem volt a tavaszi fejlődés mindíg gond nélküli. Kedvezőbbnek vélt, akkori álltalános körülmények között sem.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2015. Május 03. 10:31
Megerősítem a hideghullám népesség csökkentő hatását. Egy családomnál olyan erős volt a népességcsökkenés, hogy a fészek szélső sejtjeiben a lárvák meghaltak. Aki csak hetente látja a családokat nembiztos, hogy ilyet észrevesz,  mert mire látja őket, a takarítás meg is történik.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2015. Május 14. 21:38
QUQURIQ !!!

Több megyéből érkeztek a hírek!
Erősen mászkálnak a méhek.
Van, aki nem törődik vele, van, aki azonnal Nonoszos kezelést kezdett el!
Állítólag ettől a kezeléstől másnapra megszűnnek a mászkálások, igaz 10x dózisban, hajnalban, családonként 50 ml.
Az elmondások nagyon eltérőek!
Volt, aki még repce közelében sem volt, nem is volt repce virágpora, mégis mászkáltak a méhek!
Voltak olyanok is akik meg 12 kg átlagot pergettek, és mégsem mászkálnak a méheik.
Többen beszámoltak, hogy sajnos a here fiasításban igen sok az atka.
Lehet, hogy vírus?
Akikkel beszéltem, senki nem használt az idén még atkaölőt.
Én a saját állományomban is észrevettem, a mászkálást. Csak annyi, hogy a legközelebbi mezőgazdasági terület 2.5 km van tőlem!
Ami érdekes volt, hogy a herék kezdték kb 2 nappal a dolgozók mászkálása előtt!
A délelőtti órákban kezdik, kb. 9 h körül, ami 13 h ig tart.
A dolgozók potroh gyűrűjenek széthúzása után nem találtam a mézhólyagban nektárt.
A béltartalom tejszerű volt.
Kiteleléskor nem volt Nosemás problémás családom egy sem!
Röpképtelenek voltak, csak mászkáltak. Mindig a kaptáraktól  ellenkező irányban meneteltek.
Ami még érdekes, hogy megelőzés képen, április elejétől 3 naponként fehér ürmös teával locsolgattam, 24 napon keresztül 50 ml/ család.
És mégis?
Egyre jobban megerősödik a gyanú bennem, hogy a laza tél miatt a záró kezelések ellenére még is maradtak áttelelő atkák, ami a laza tél miatt ideje korán megtöbbszöröződtek!
Alig várom az akác végét, hogy nagy atka irtásba kezdjek!
Figyelem!
Figyeljétek a here fiasításokat!!!
Csak annyi, hogy a legközelebbi mezőgazdasági terület 2.5 km van tőlem!

Kiskakas!

ui. idáig 8 kg a begyűlt mért nektár
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Bogár Tamás - 2015. Május 14. 23:27

Egyre jobban megerősödik a gyanú bennem, hogy a laza tél miatt a záró kezelések ellenére még is maradtak áttelelő atkák, ami a laza tél miatt ideje korán megtöbbszöröződtek!

Ez biztos, hogy nem atka.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: irido - 2015. Május 15. 05:57
Kiskakas!
Mit értesz az alatt, hogy tejszerű béltartalom? A hátulsó potrohgyűrűk kihúzása után az ép belet kívülről nézve látod fehérnek, vagy a béltartalom kinyomva fehér színű. Ott van heremászkálás, ahol a herefiasban található már atka ?
Bogár Tamás!
A mászkálás egyik (!) oka lehet a heveny méhbénulás vírusa. Ehhez viszont kell egy "injekcióstű" ami beviszi a méh véráramába. Két ilyen természetes injekciós tű is létezik a méheknél. Az egyik a Nozéma a másik az atka.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2015. Május 15. 06:16
QUQURIQ !!!

Nem akartam leírni szájbarágósan! Igen én is erre gondoltam.
A béltartalmat kinyomva volt fehér.
Ugyanez a szindróma jelentkezett nálam 1999 tavaszán repcén. Katasztrófálisan elfogytak a gyűjtő méheim. Akkor bevizsgáltattam, nem volt Nosema spóra a kenetben. (negatív volt a minta).
A jelenség állomány szintű, a kivett zugherés fiasításnál minden családban találtam atkát.

Kiskakas
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: irido - 2015. Május 15. 06:35
Kiskakas!
Ez a tejszerű tünet emelt Nonoszos méhészetben volt ? Igazán nem tudom hová tenni, mert ugye 99-ben még nem volt Nonosz, annak a kicsapódott szaliciláttartalma lehet ilyen. Kicsapódott oxálsav is lehet ilyen. Tükör már régen megfigyelte, hogy az ilyen mászkálások hátterében a béltartalomban vannak fehér pöttyök.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2015. Május 15. 07:17
Sziasztok!
Milyen korú méhek mászkálnak?
Én azt figyeltem meg, hogy amikor mászkálást láttam (az idén hála az égnek egy napon, néhány tíz darabot), akkor a fiatal, szőrös dajka korú méhek ugrottak a halálba, valamint a fiatal herék.
Már egy évvel ezelőtt itt leírtam, és anno a Méhészetben az emlékeztetőben is, hogy vagy 25 évvel ezelőtt a Baranya megyei barátomnál tettem látogatást az első akác dandárjában.
Villányban a szőlők fölötti akácosban volt, a Beremendi méhegészségügyi felelőssel.
Lejjebb álltam meg, és gyalog közelítettem a méhészetek felé.
A szőlők közötti mezőgazdasági beton úton tömegével jöttek a sétáló méhek.
Valóságban alig lehetett úgy lépni, hogy ne méhecske ropogjon a surranóm alatt.
Azonnal ezzel kezdetem, hogy mi ez a mászkálás?
" Atikám, akkora hordás van, hogy gyalog mennek a méhek."
Nekem ez nem tetszett.
Küldetem mintát az Állatorvos Tudományi Egyetemre, Rusvai Miklós profnak.
APV vírust állapított meg!
Ő mondta, hogy a tőlem kapott mintában tudták elsőként kimutatni az "Akut Paralízis Vírust".
Mint tudjátok, mert több hazai előadásban (Dr. Hegedűs Dénes) is hallhatjuk, hogy a betegségek, köztük a vírusok vektora, a varroa atka.
Azt, hogy a vírus melyik fajtája okozza a mászkálást, csak labor tudja kimutatni.
Azért van nagy kavarodás a fejekben, mert a tünetek nagyon hasonlóak egy nyári nosemánál (Nosema ceranae), de ezt is valójában az atka okozza.
Ezek úgy gondolom megcáfolhatatlanok, több tudományos szakelőadásban is (pl.Kaposváron) hallhattuk.
Tehát általában a dajka méhek ugranak ki a halálba, és a napos részeken a fűben csoportosulva sajnos elvésznek.
Én az idén a tavaszi serkentés alkalmával az állományommal megitattam vagy 25 liter 20%-os ecetet!
Nem tudom, hogy ez hozzájárult e a méhcsaládjaim jó kondijához, de csak előnyét láttam eddig.
Sok ecetet használtam eddig is, viszont most már nem hagyom ki az etető-serkentő szirupból.
Az itató vízbe is teszek.
Még annyit szeretnék közölni "megnyugtatásul", hogy a CCD jelenség előtt is észrevettek mászkáló méheket az érintett méhészek.
Tehát nem egyszerű rámondani, hogy csak az atka!
Nagyon sok helyen lehet találkozni a neonikotinoidok szerepéről, ami virágporral kerül a kaptárba, majd a méhkenyérbe.
Szerintem ez egy jó kis téma lenne, hogy az OMME az alkalmazott kutatás keretéből ezeknek a jelenségeknek a kutatásával foglalkozzon!
Ha az első lépés a terepjáró vásárlása volt, akkor sok jóra ebből az irányból csak akkor számíthatunk, ha már az OMME teljes vezérkara "elmászik", de jó messzire!
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: mézengúz - 2015. Május 15. 08:53
Jó ez a vírus-atka-nosema ezzel az ügy megoldva !!!!!! Gyümölcs virágzás alatt egy darab méhecske sem mászkál semmi előjele az atkának,vírusnak, nosémának !!!!!  Repcén kezdődő mászkálás akácon még nagyobb!!!  Erős állományokban nagyobb a mászkálás mint a gyengékben !!! Akác után a tömeges mászkálás megszűnik !!!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: irido - 2015. Május 15. 09:09
Mézengúz!
Mert a mászkálás intenzitása a hordás mértékével egyenesen arányos. Ezek a méhek, ha nincs hordás, akkor benn vannak a kaptárban. A hordási láz hajtja ki őket.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2015. Május 15. 09:44
Igen,Iridoval egyet értek.
És akkor erősödik amikor a tájolás elkezdődik.
Tájolás alatt van a legnagyobb mászkálás.
Ez is azt bizonyítja, hogy a dajka korú, első kirepüléssel próbálkozó méhek sétálnak.
Van még egy megjegyzésem, amit már többször figyeltem.
A tömeges kelések után koncentrálódik a séta.
Tehát a repce végétől, akác dandárig, aztán valahogy spontán megszűnik, egy egy napon egészen aggasztó.
Szerintem ez attól is függ, hogy mennyi az azonos korú méh, ami egyszerre tájol, tehát vissza kell számolni 21 napot,és még egy jó hetet.
Így eljuthatunk a megoldáshoz.
Aki rendszeresen "túrja" a méhcsaládokat, vissza tud emlékezni, hogy egy hónappal a mászkálás kezdete előtt milyen volt a méhcsaládok állapota.
Valószínű akkor történt egy komoly fészekbővítés, tűzés, és az anyák ekkor rakták le a maximális petét.
Az sem mindegy, hogy az álcák úsztak a pempőben, vagy szárazon sínylődtek, volt e megfelelő létszámú dajkaméh a kaptárban.
Ezért nem szabad ész nélkül tűzni, hajtani a fiasítást, mert lehet, hogy visszaüt.
A családnak harmonikusan kell fejlődnie, ez a méhész felelőssége.
A méheket nem érdemes megerőszakolni.
Arra is vissza kell emlékezni, hogy mennyi és milyen minőségű volt a virágpor?
Véleményem szerint kellene egy szakmai kérdésekből álló célirányos kérdőív, mert így csak a levegőbe lövöldözünk, az OMME urainak meg esze ágában ezzel foglalkozni, ha érdekelné őket már rég megtehették volna.
Néhány éve második akácon is láttam mászkálást kollégám méhészetében.
Jellemző, hogy a herék is sétálnak.
Én azért a méhpempőt is megvizsgálnám.
Tudjuk, hogy a virágporral rengeteg vegyszert behordanak a méhek.
(Simon Gergely Szekszárdi Tavaszváró Méhésznapon elhangzott előadása is erről szól.)
Egy nagyon összetett dologról van szó.
Itt nem kell semmit kitalálni, tényeket kell felsorakoztatni, és utat kell mutatni.
A monitoring brigád erre alkalmatlan!
Ehhez szakemberek kellenek.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: zümi - 2015. Május 15. 10:49
Idézet
Ezért nem szabad ész nélkül tűzni, hajtani a fiasítást, mert lehet, hogy visszaüt.
A családnak harmonikusan kell fejlődnie, ez a méhész felelőssége.
A méheket nem érdemes megerőszakolni.

Attila!
Én 20 termelő családdal sajnos jó kicsesztem! Könnyíteni szerettem volna a melót(rajzás gátlás) de balul sült el. A legerősebb családokat kiválasztva 2 db fedett fias keretet méhekkel együtt elvettem, helyére kettő petézésre alkalmas keretet tettem+ egy építő keretet!
Ezek a családok felére visszaestek a meg nem csapolt családokhoz képest :'( A közepes családok értek termelővé!
A megcsapolt családok jó hogy ha dandárt kitudják használni eredményesen...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: nyuszt - 2015. Május 15. 12:37
Tiszteletem ! A méh mászkálásokkal kapcsolatosan lenne néhány kérdésem,ha nem zavaró.Nálam is jelentkezett a probléma idén is ,és a tavalyi évben is.A múlt évben jelentős méhtömeget veszítettem ,ennek következtében.Abból a feltételezésből indulok ki , hogy nekem  az atka által  fertőződtek a méheim méhbénulás vírussal  .Tehát a kérdéseim a következőek lennének :1  Csak a gyengült immunrendszerű méh egyedek fertőződnek vírussal vagy az egészséges egyedek is ?                  2   Közvetlen kontaktussal /érintkezéssel/ pld: tisztogatás ,etetés vagy éppen egy rablás kapcsán  az egymással érintkező dolgozók átadhatják egymásnak a vírust ?                                                                                                                                       
                                    3 Iridó írja,hogy kell  a fertőzéshez egy "injekcióstű" .Ez úgy értendő,hogy az atka szívott egyedek fertőződnek ?                De ha nem akarom bonyolítani a dolgokat  ,akkor a kérdést úgy is feltehetném,hogy az ízeltlábú rovaroknál /jelen esetben a háziméh-nél /a  vírusok hogyan fertőznek ,illetve hogyan terjednek egyik egyedről  a másik  egyedre ? Előre is köszönöm az estleges válaszokat !   
  Üdv:nyuszt
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: konihoney - 2015. Május 15. 13:51
Attila.
Meg állapításodat alá támasztom én is!
Így eljuthatunk a megoldáshoz.
"Aki rendszeresen "túrja" a méhcsaládokat, vissza tud emlékezni, hogy egy hónappal a mászkálás kezdete előtt milyen volt a méhcsaládok állapota.
Valószínű akkor történt egy komoly fészekbővítés, tűzés, és az anyák ekkor rakták le a maximális petét.
Az sem mindegy, hogy az álcák úsztak a pempőben, vagy szárazon sínylődtek, volt e megfelelő létszámú dajkaméh a kaptárban.
Ezért nem szabad ész nélkül tűzni, hajtani a fiasítást, mert lehet, hogy visszaüt.
A méheket nem érdemes megerőszakolni."
De ez nem csak a mászkálási tünetekre igaz, hanem a tömlős költésrothadásos esetre is aminél megint csak a VÍRUS. Nem látsz mászkáló méheket mint tünetet, de ha találsz olyan sejtet ami a tömlősre igaz, megrettensz!
A tavaszi virágpor hiány, esetleg kaja hiány, meg a sz@r tavasz mint a mostani.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: irido - 2015. Május 15. 13:53
Nyuszt!
Erre én azt tudom mondani, hogy egy immunrendszer erős, vagy gyengült, nagyon misztikus dolog. A tanult immunrendszer az, amikor a szervezet megtanulja egy adott kórokozóval szembeni védekezést. Ilyen mechanizmus rovaroknál ismereteim szerint nincs. Öröklött védekezőképességre vannak példák. Elvileg nem elképzelhetetlen, hogy az APV (heveny méhbénulás vírus) ellen létezik ilyen. De akkor ott a kérdés, hogy az ezzel szembeni immunválasz mitől lesz erős, vagy éppen gyenge. Öröklött esetén egyformán erősnek kellene lennie. Fehérjehiány (virágpor) esetén még elképzelhető lenne, de nem az évnek ebben a szakában. Pontosan ezért az egészségesnek éppúgy meg kell tudnia fertőződnie. Ha a vírus képes bejutni a véráramba. Ehhez kell valamilyen injekciós tű, illetőleg az, hogy a vírusok is jelen legyenek. Itt a kérdés az, hogy a vírus hogyan ürül a szervezetből, amit egy másik méh fel tud venni. Ennek mikéntje megint kérdéses. A mód viszont nem elképzelhetetlen, hogy a Nozémához hasonlóan működik: a méhek tisztogatással veszik fel. Ezáltal át is adhatják egymásnak. A lényeg azon van, hogy csak akkor betegszenek meg, ha valamilyen folytonossági hiányon keresztül a véráramba kerülnek. Igen ilyen az atkaszívás, és ilyen lehet sokkal tömegesebb mértékben a Nozéma, ami lyukat üt a bél falán. Tömeges előfordulás esetén az atka szerepe nehezen képzelhető el, mert nincs annyi atkaszívott méh az alacsony atkaszám miatt, mint amennyi mászkáló méh van. Ezért logikusabb ilyen esetben a Nozéma szerepe. Bármilyen méreg  képes lehet-e arra, hogy effajta lyukat üssön a bélfalon ? Elvileg elképzelhető. Nekem az a gondom, hogy nem ismerek olyan szercsoportot, amelyiknek lenne ilyen hatása. A neok pl. simán felszívódnak és egy receptorhoz kapcsolódnak. Ugyanez érvényes a szerves foszfátészterekre is. A gombaölők esetében a mechanizmust nem ismerem pontosan, ez alapján nem zárható ki.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: nyuszt - 2015. Május 15. 14:19
Iridó ! Köszönöm a gyors választ . Egyelőre még "emésztem " a leírtakat.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: nyuszt - 2015. Május 15. 15:35
Iridó ! Ismételten elolvastam írásodat.Nem tudom ,hogy helyesen értelmezem-e az általad leírtakat.Tehát ,ha egy méhnek  károsodott a kültakarója mondjuk atka által,nosema által az emésztőrendszere,vagy esetleg vegyszerek hatására károsodás érte,akkor a vírus a véráramon keresztül megfertőzi az egyedet/amely ez esetben már nem tekinthető egészségeges méhnek / !

Viszont azon méhek ,mondjuk dolgozók, amelyek nem szenvedtek ilyen károsodást és épp egészséges egyednek tekinthetők
azok nem fertőződhetnek vírussal egy egyébként fertőzött dolgozótól  ?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nb18 - 2015. Május 15. 16:01
Nyuszt! 

Ezek a fertőzési lehetőségek is fennállnak, de szerintem van még egy olyan is, amikor eleve az atka a hordozó és ahogy beszakítja a méh kültakaróját ahonnal megfertőzi. Ha jól gondolom a vírusok amik túlnyomórészt így terjednek. Nozémát pl hazavihet az itatóról is.

Nb18
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: nyuszt - 2015. Május 15. 16:19
NB 18!Ha  a méhbénulás vírus csak az atka által "beoltva" terjed,akkor ez azt jelenti hogy atka szívott méhek elpusztulásával a  vírus terjedése  teljesen leáll ?Nincs  további fertőzés a kifejlett dolgozók ,vagy az álcák estén ?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2015. Május 15. 16:28
Nyuszt!
Azok a magyar szakelőadók, akik méhegészségüggyel foglalkoznak előadásaikban, mind megemlítik, hogy vannak vírushordozó atkatörzsek.
Már kevés létszámú atka is képes a családokban a vírusokat terjeszteni.
Az atkák által megszívott álcákon, illetve a kifejlett méheken is az "atkaharapás" miatt egy nyílt seb keletkezik, ezen keresztül a kórokozóknak szabad a pálya.
Fájó szívvel látjuk a mászkáló méheket, de valójában jobb ha nincsenek az egészségesek között.
Akác pergetés után azonnal védekezni kell!
Nem elég napraforgó után!
Nagyernyei Attila
 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: nyuszt - 2015. Május 15. 17:51
Szándékozom védekezni az akác hordás után amitráz hatóanyagú szerrel,de a kérdések továbbra is foglalkoztatnak a vírusok fertőzési formáit illetően.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nb18 - 2015. Május 15. 17:55
Nyuszt!

Kérdésedre a válaszom az, hogy jó lenne ha a beteg méhek, vagy családok elpusztulásával a vírusok terjedése leállna. Sajnos a legyengült családok rablásakor a fosztogató méhek továbbvihetik a fertőzött atkát, ezáltal a vírust.

Nb18
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: irido - 2015. Május 15. 18:10
Nyuszt!
Igen, csak az a beteg méh, amelyet valami beoltott. Valóban lehet az atkában benne is a vírus, amit aztán beolt. Ez feltehetően az atkában szaporodik. A szárnydeformitás vírusa egy ilyen vírus. Ettől függetlenül passzívan is fertőződhet vírussal, amit csak közvetít, tehát benne nem szaporodik, csak a vírus a szájszervére van tapadva. Az atka által passzívan terjesztett vírusfertőzésnek ez a valószínű formája. Nozémában feltehetően nem szaporodik a vírus, ott elegendő, ha a méh béltartalmában benne van. Alapvetően a betegség kimenetelét az határozza meg, hogy a közvetítő faktorokon kívül milyen mértékben "szennyezett " vírussal a méhcsalád. Ha nincs közvetítő, akkor betegség sincs, bármennyire szennyezett.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: bekesm - 2015. Május 15. 19:11
Sziasztok!
Igaz csak 5. éve vagyok méhtartó, de van egy megfigyelésem. Lehet alapjában téves, de várom hozzászólásaitokat.
Nem sok, de van nekem is mászkáló méhem.
Már tavaly is felfigyeltem, hogy meggyvirágzást kővető lerakott petékből kikelő méheknél indul a mászkálás. Ez azért, fontos mert a méhesemtől 2-300 m-re van egy igen nagy ültetvény. Annak permetezését fő virágzásban, nappal végezték mind két évben.
A gazda állítása szerint „csak” gombaölő szerrel történt a permetezés.
Amit én gondolok, (agyrémem, már tavaly is gondoltam rá és beszéltünk róla) a gombaölő szerek nem engedik a virágport beérlelni, a silózás nem teljes és az megbetegíti az azzal táplált, nevelt méheket. Az álcák amikortól ebből a virágporból készült pempőt kapják kezdődik a megbetegedés.
permetezés idő: 04.12. amikor elkezdödőtt a mászkálás 05.05. repce vége elött 2 nappal.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: nyuszt - 2015. Május 15. 19:35
Köszönöm az eddigi válaszokat,hozzászólásokat a vírusokkal kapcsolatosan.Rendkívül tartalmasak. Üdv:nyuszt
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Kamikaze - 2015. Május 15. 20:16
Üdvözlök mindenkit.
Ma azon gondolkoztam hogy átállok hangyászásra, mászkáló rovarok tartásában talán jobb lennék. Bár lehet hogy azok felszállnának?
Egy szónak is száz a vége. Ma megindultak nálam is a gyalogosok. Ezt követően én is gyenge nozémás tüneteket produkáltam. Reméltem hogy nem következik be, de egyelőre nem olyan durva mint tavaly volt. Mondjuk tavaly is az első "jó" nap után következett látványosabban. A fiatal méhek tájolásakor indult meg, majd kb. 2 óra alatt szét is másztak. Ha valaki nem figyeli nem feltünő.
Ilyenkor úgy érzem kevés vagyok mint mackósajtban a brummogás.
Sok sikert mindenkinek az idei akácvirágzáshoz.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: irido - 2015. Május 15. 20:41
a gombaölő szerek nem engedik a virágport beérlelni, a silózás nem teljes és az megbetegíti az azzal táplált, nevelt méheket.
Erről már nagyon sokat vitatkoztunk. Ehhez alapvetően az kellene, hogy olyan mikroorganizmusok végezzék a virágpor érlelését,amelyeket a gombaölők el tudnak pusztítani. Ezeknek gombáknak kellene lenniük. A virágpor érlelése azonban tejsavas erjesztés. Tejsavasan viszont baktériumok, elsősorban Lactobacillusok fermentálnak. A gombák viszont nem fermentálnak tejsavasan. Sokkal inkább alkoholosan. A méhkenyértől viszont még senki nem részegedett le, ha ebből származó virágport fogyasztott. A Lactobacillusokra a gombaölők nem hatnak.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2015. Május 15. 21:30
QUQURIQ!!!

Szűkül a kőr, egyre inkább az atka a saras…
Jó volna, ha Iridó visszaolvasva összesítené a beírtak véleményét, hogy egy lépéssel előbbre léphessünk!
Ma sokat töprengtem méhészkedés közben…
…Idegrendszeri vagy emésztő rendszeri lehet a probléma?
Ez a legfontosabb eldönteni, hogy melyik irányba induljunk?...

A Kiskakas
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: mézengúz - 2015. Május 15. 21:41
Van egy méhész egy hatalmas nagyüzemi körtés mellet méhészkedik amit éjjel-nappal permeteznek !!!!. Nála 20 éve tavasztól-őszig folyamatosan mászkálnak a méhek !!!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: irido - 2015. Május 15. 23:21
Lehet, hogy azok nem fiatal méhek.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: mézengúz - 2015. Május 15. 23:28
Szerintem meg biztos. hogy "lisztérzékenyek" a mászkáló méhek!!!!!!!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Bogár Tamás - 2015. Május 15. 23:49
Szerintem nem a tájoló méhek mászkálnak. Én legalábbis úgy láttam, hogy reggel jelennek meg 9-10 óra tájban, nem pedig 12-13 óra körül vagy még később, amikor a tájolás van. Vagyis olyan méhek, akik már egyébként kijárnak, reggel is indulnának gyűjteni.
Fiatal méheknek néznek ki egyébként.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: irido - 2015. Május 16. 07:11
Szerintem meg biztos. hogy "lisztérzékenyek" a mászkáló méhek!!!!!!!
Igen, most már nekem is beugrott. Tényleg minden szempontból ez a leglogikusabb magyarázat.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: W. Zoli - 2015. Május 17. 17:00
Sziasztok! Tegnap ismerősömnél is elkezdődött mászkálás, csak két családja van. A kaptár előtt a fűben sok méh vergődik, mászkál. Repce felénk egyáltalán nincs, így biztos, hogy nem onnan szedtek össze valamit. Nagyobb gyümölcsös sincs 5km-en belül. Csak a házaknál kertek, és azokban gyümölcsfák. Atka sem látszik a méheken, fél NB keretes atkacsapdát is használunk és nem találtam a herefiasban atkát. Persze akác után tavaly kaptak a családok rendes atkairtást is. Csak azért írtam le, hátha segítségül szolgál a kiderítéshez (pl. kizárható a repce), hogy mitől mászkálhatnak a méhek.
Zoli
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2015. Május 18. 06:52
QUQURIQ !!!

Nálam két nap után megszűnt a mászkálás magától.
1000 db. mászkáló méhre lenne szükség egy komplett vegyi elemzésre a méhekben.
Az a bukó ebben a mutatványban, hogy senki nem hajlandó begyűjteni akác virágzás kellő közepén 1000 db. atkát.
Ha és + méhek kellenének másik laborba Nosema vizsgálatra.
A száraz lépekből is kellene pár db. 10x10 cm minta még egy másik laborba a szermaradványok miatt.
Tisztelt OMME vezírkar!
Nem terepjárót kellett volna venni, hanem egy-két hajléktalant befogni munkára egy kis fizetésért, hogy szedegessék a mászkáló méheket!....
Az ISUZU árán száz évig szedegethetnék a mászkáló méheket, de szerintem a méhekről az atkákat is…
A szakmai vezető példát mutathatna…
A terepjáró helyett sokkal jobban jártunk volna egy benzin motoros méh felszívó készülékkel, mert most már több tucat minta lapulna a kutatók mélyhűtőjében!

A Jó öreg kapirgáló a Kiskakaks!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2015. Május 18. 08:42
Sajnos valóban összetett türelmes sok szereplős valódi kutatómunka kell a probléma megismeréséhez feltárásához, megoldásához. Szerintem van erre szellemi kapacitás, de csak jó OMME vezetés mellett.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Kitin - 2015. Május 18. 09:13
Kukurikú!

Olyan másfél hete meguntam a sok vegyszerezést és egy kis méz reményében összecsomagoltam az összes kaptárt és egy barátommal kiköltöztünk minden családunkkal egy sűrű HUngarikum akáczerdő mélyére.
A múlt héten rettenetesen sok víz fogyott 150 családnak napi 70liter víz tűnt el az itatójából!!!
 Most vagy ennyire szomjasak voltak, vagy más méhészek nem itattak, vagy itattak csak nem jól, nem tudom, tény, hogy rengeteg a fiasítás.
A mászkálást folyamatosan figyeltem, itthon még itt-ott lehetett látni, aztán ahogy kivittük őket a múlt héten egyáltalán nem volt tapasztalható. Két napja viszont megint erősödik a jelenség pedig emberi tevékenységtől viszonylag messze vagyunk.
Néha mikor ráérek próbálom nyomon követni egy-egy mászkáló méhecske útját és többször figyeltem már meg, hogy sokáig bukdácsol a fűben aztán egyszer csak sikerül, beindulnak a motorok és sikeresen felröppen és megy a dolgára.
Azt is megfigyeltem, hogy kaptáranként is eltérő lehet a mászkáló méhek mennyisége.
Olyan is van, hogy az erős családok előtt van több és a gyengébbek előtt nincs, máskor meg fordítva.
Azon is gondolkodtam már, hogy meg kéne festeni ezeket a méheket aztán meglátnám, hogy vajon viszontlátom-e őket valaha a kaptárban?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2015. Június 10. 08:25
Sziasztok!
Több jelzés is érkezett hozzám, hogy most kergültek meg a méhcsaládok, egész állományok szeretnének útra kelni.
Amikor már elszakad a cérna, és túlfejlődnek, bizony nehéz bánni velük.
Én radikális módszert alkalmaztam.
Közel ötven méhanyát a túlvilágra küldtem, mert új gazdát akartak választani.
Alap dolognak tartom az anyák jelölését.
De mi van akkor, ha égen földön nem találjuk az öreg anyát, pedig már izzik az ujjunk egy aprócska szorításra?
Ezért kell a füvet is rendszeresen nyírni a kaptárak előtt.
Az alsó kijáró ilyenkor előny, és lehet a fűben megleljük az öreg anyucit.
Lehet, hogy ezt a nem túl barátságos tettet a méhek elvégzték helyettünk, és a rajzási láz átmegy egy sima váltásba.
Ennek több jele is van.
Én nem szoktam azon tűnődni, hogy váltani akarják e az anyjukat, vagy rajzásra készülnek.
Meghozom a döntést, aztán már csak akkor vagyok bajban, ha nem sikerül a párzás.
Ezért vannak a tartalékok, és a pároztatóim.
Az anyákat úgy is minősítem, hogy bepetézte e a szűz lépet, vagy kikerülte.
Ez az én méhészetemben nagyon csúnya vétségnek számít.
Az ilyen anyák kapnak egy beírást, egy intőt.
A következő teszt majd a napraforgón lesz.
Mennyire engedi kiszorítani magát.
Akkor döntöm el, hogy mehet e a télbe vagy az égi legelőkre juttatom.
Másik az atka kérdés.
Ne mondjátok, hogy kevés van, felvilláztátok a heréket és nem láttatok.
Nyírni kell ahol éritek.
Sokan kérdezik, hogy tartós szerrel védekezzenek, vagy füstöljenek.
Válaszom az, hogy teljesen mindegy, csak hatékony legyen, és ezt tudjátok ellenőrizni.(higiénikus alj)
A napraforgó után már késő!
Az idei év sem lesz különb mint a tavalyi.
Most kell védekezni, akinek nincs hordásban a méhészete!(selyemfű, szelíd gesztenye)
A hét végi kánikula ismét át fogja írni a fenológiát.
A napraforgó úgy nő, hogy eszméletlen.
Pedig nekünk nem lenne sietős, mert utána hosszú az út jövő akácig.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2015. Június 16. 00:44
Idén valóban úgy tűnik, hogy kevésbé atkásak a családok, de napraforgó előtt megy a furettó, az az a napokban. Végre több év után, nincs mászkálás sem. Rajzási gondokkal sem küszködöm, igaz ez a sok tavalyi anyának és  a kétszeri pergetésnek is köszönhető. Másrészt, rajzásra hajlamos családoktól nem veszek ki tenyésztésre álcát. Most keltek a keltetőben az anyák, ma már telepítettem is pároztatóba őket. A második sorozat is le van indítva. Szerencséseb lett volna korábban, de az akácról hazatérés ideje ezt tette lehetővé. Szerencsésebbnek tartom még napraforgó előtt lecserélni a gyengébb anyákat. De ez most inkább, közben vagy utánna lesz. Szerencsére nem sok  anya veszett most el, a pergetések során.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fülemüle - 2015. Június 16. 13:13
Úgy látom, hogy nem csak szerintem van különbség rajzós és nem rajzós anya között, bár ezt Geddekas erősen megcáfolta. Sajnos jelenleg a tenyésztés igen lassan halad előre, mert itt a tenyésztés és a szaporítás között nagy a különbség. A teljesítmény vizsgálat csak egy mód a szelekcióra, a biztos genetikai alap létrahozása  igen komoly kutatói feladat, itt vannak még hiányosságok.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: zümi - 2015. Június 16. 17:49
Idézet
Úgy látom, hogy nem csak szerintem van különbség rajzós és nem rajzós anya között, bár ezt Geddekas erősen megcáfolta.

Fülemüle!
Ne értsd félre, nem Geddekast akarom kipártolni!
Éveken keresztül (hivatalos)anyanevelőnél vásárolt anyák, tudod mivel voltak különbek a rajbölcsős saját nevelésűtől?
Nem sok!! Talán annyi, hogy rövidebb lettem egy kis lóvéval ::)
Rajzás szempontjából 1 max 2 hét különbség volt az anyák között(ha optimálisak voltak a feltételek)!
Amelyik család erősen nem lett megfejve "VISZLÁT"
Tavaly akác után vásárolt anyáimból, naprán 10-ből 4-et váltottak :o
Mindenki döntse el maga, hogy sok vagy kevés a Bruttó 4000-Ft arról nem beszélve, ha nem sikerül a fogadtatás.....

Ha mesterségesen magad neveled az anyákat, sok sikert kívánok hozzá!

üdv:Zümi


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fülemüle - 2015. Június 16. 19:51
Én javított krajnai inszeminált anyákkal dolgozok, álcaáthelyezéssel tudok tőlük nevelni, mivel nem húz bölcsőt. Termelő családban még volt néhány 2012-es anya, most váltottam le. Akinek 2-3 éves anyái vannak, annak elhiszem, hogy nem rajzós.  Aki évente cserél,  azzal nem biztos, hogy egy hajóban evezünk.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2015. Június 18. 07:44
Szerintem is a 2-3 éves anyáknál,  ha még népes családot tudnak felhozni ott már természetes a rajzási ösztön. Ezekből a bölcsőkből nyugodtan válogathatunk, feltéve ha előző években nem húzták a rajbölcsőket ezekben a családokban.
Mesterségesen már az is eredmény, ha agy jófajta rajbölcsőből kelt anya tulajdonságát elérik, közelítik.
Sokan, mentett rajbölcsőkkel oldják meg az anya szükségleteiket. Akácon többnyire nagy keretes pároztatókba telepítik. Gondolom azért, mert ez a legegyszerűbb. Bár 10 anyánként, 30 keretet, (3 keretes pároztatót feltételezve) álldoznak erre, a termelésből kivonva ennyi méhet. Azt csak feltételezezhető hogy van némi válogatási szempont.
Én álcásan nevelek, a jól mézelő családokat jegyzem, ezektől szaporítok. Más tulajdonság  nem érdekel, vad családot meg alapból nem tűrök.
Természetesen időnkét én is szoktam vásárolni anyákat, frissítés miatt. Nehogy lesilányítsam az állományt. Aztán többször úgy jártam, hogy még az enyémek tulajdonságát sem érték el. Illetve nem érték meg a következő évet.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2015. Június 18. 22:19
Sziasztok!

Több méhésszel is tartom a kapcsolatot, és panaszkodnak, hogy a méhanyák nem szépen petéznek, hézagosak a fiasítások.
Én a saját méhészetemben ezt nem tapasztalom, de ehhez hozzátartozik, hogy akác vége után azonnal elkezdtem serkenteni az állományt.
Most már szinte minden nap kapnak 3 deci "édes vizet".
Azért nem nevezném szirupnak, mert 1 kiló cukorhoz 3 liter vizet és természetesen ecetet keverek.
A kánikulában végig nyomtam őket, mert az álcáknak is szükség van a magas páratartalomra, és ezt csak hordással, vagy etetéssel lehet előteremteni.
A hársnak már délután láttam a virágporát!
Hétfőn a Csányi méhészet egyik telephelyén már tömény hárs illat volt.
Mentek szépen a méhek, és délután fröccsentek a keretek.
Ahogy ott szétpakoltunk, hordástalanságban biztosan balhé lett volna!
Semmi kutatás nem volt!
A méhanyák gyönyörű zártan petéztek, sokan örülnének ilyen szép méhcsaládoknak.
Mennyi fias volt?
Átlagban 8 keret, de nem volt ritka a 9, sőt én is találkoztam olyan családokkal, amelyeknek mind a 10 fészekkeretében szinte léctől-lécig fias volt!
Ezek az anyák még kiválóak lesznek, (nálam) de ekkora mega méhészetben már jövőre nem biztos, hogy belefér a technológiába.
Nagyon kellett a brigádnak nyomni az anyacserét, mert a 26 telephely összes méhcsaládját át kell bújniuk, na meg a 10.000-nél is több teljes lépes pároztatót.
260 családnál az anyacsere 9 órába tellett csupán, és délben természetesen egy jókora ebéd szünet is belefért!!!!!!!!!
Örülök, hogy ismét ott lehettem.
Köszönöm Anti!
Nagyernyei Attila


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2015. Június 18. 23:16
QUQURIQ !!!

A vaddohány végre jól beindult. Az akác utáni serkentést én sem hagytam ki, így nagyon szépek a családok. Az idei szaporítás is beindult, amit egy kelő fias kerettel csináltam. Most három keret táblás fiasa van. Szerencsére a vaddohány is rásegít a fejlődésre nektárral, a rezgő virág, a Kígyószisz meg virágporral.
Az egész erdő illatozik, és a vízen nem látni méheket. Különösen a délutáni órákban mennek úgy, mint akácon.
A kislevelű hárs lement, most van dandárjában a nagylevelű, és ezt követi az ezüst levelű.
Itt a családokat már csapolni kellett, mert rajzás gyanúsakká váltak.
Remélem, hogy a napraforgónak is jól jött a múlt heti hagy eső.

A bizakodó Kiskakas!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fülemüle - 2015. Június 19. 08:38
Valóban, ritkán vannak rajbölcsők, de még a 3 éves anyáknál is inkább váltóbölcsők, 1 esetleg 2 db. Nekem a 3 félkeretes pároztatók nem váltak be, legjobb a Gödöllőihez hasonló, csak kissé nagyobb. Újabban műanyag kerettel lépezem be, egy fél NB keretet három felé vágva pont elég egy pároztatóba. Könnyű használat után lekaparni a sejteket, viszont a hagyományos higiénikusabb, mivel itt kivagdalja az ember a kis lépeket.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: zombee - 2015. Június 20. 14:46
Brutálisan koptatja a selyemfű a méheket. Összementek a családok. :(
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nb18 - 2015. Június 20. 15:10
Hát igen... Alapból is gyalulja őket és szerintem ez a hűvösebb idő sem kedvez.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2015. Június 20. 18:39
A  vaddohány virágján figyeltem meg  foglyul ejtett méheket, a lábuk beakad, vagy ragad és ott szenvednek ki. Felénk csak dísznövényként van néhány példány, bár az utóbbi években már vadon is láttam a méhészek és a szél jóvoltából. De igazán nem tud elterjedni, mert a földek művelés alatt vannak. Viszont indul az első napraforgó táblák virágzása, igaz még csak nagyon kezdeti stádiumban. Itt akác után nics szükség serkentésre, mert erről gondoskodik a gyalogakác, és az ezüstfűz. Bár erről pergetni nem tudok de, feltöltik a készleteiket a családok.
-A pároztatóim 2 db 12x10 cm keretűek, csak kb 2 cm széles műlép csíkokat használok, ezekbe 4 deci méhet rakok de kevesebbel is lehet. A családokkal viszonylag elégedett vagyok,  egészségesnek tűnnek, nincs mászkálás sem. Ütőképesek, néhány volt anyaproblémás kivételével, szerencsére most nem sok anya veszett oda. A napraforgóra nem vándorlok, mennek maguk a méhek. Most ha akarnék is nehézségbe ütközne, a zárlat miatt.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Litterae - 2015. Június 29. 20:32
A napfordulóhoz való igazodás hosszú évek tapasztalatán alapuló támpontot kínál. Nem vitatja senki. Nálam ebben az évben, a napokban is- egy héttel a napforduló után- bepetézik az anyák a szűzlépeket, műlép kiépítéséről szó sincs. Az anyák 70 %-a tavalyi. A hordást-serkentést, a család hangulatát figyelembe véve, „érzésre” kerültek be szűzlépek a családokhoz, maximum kettő a félkeretes rendszerben.

Gyenge családoknál ez nyilván szóba se jöhet. Közhely, de nagyon igaz, hogy a méhészetben minden év egy kicsit más. Ettől függetlenül méhészkedhetünk dogmák alapján is, ahhoz viszont elég a könyveket olvasgatni, nem kell időt pazarolni a gyakorlati megfigyelésekre.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2015. Július 04. 09:56
Miért ne lehetne építtetni, ha nép és hordás is van? Napraforgón is mindíg rakok be műlépes kereteket, dátumtól függetlenül. Az előző napokban is ezt tettem. Másnapra 80%-os -an kihúzták, pedig jelenleg vontatott a hordás napi 2/kg környékén mozog.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2015. Július 08. 12:51
Csatlakozom Robotur véleményéhez. A napforduló óta minden családdal sikerült 2-2 NB lépet kiépíttetnem, a hársnak és a sok fiatal méhnek köszönhetően. Ráadásul az évnek ebben a szakaszában épített lépek hibátlanok, anyabölcsőtől és heresejttől mentesek, valamint a széleket is jobban beépítik, mint tavasszal. Ha lenne felénk hárs után is némi hordás, akkor biztosan építtetnék még 1-2 NB lépet családonként. Sajnos azonban hordás már nem várható, és ezt talán a méhek is érzik, mert a méhészetemben megkezdődött a hereűzés. A sort hétvégén a söpört rajokból képzett szaporulat kezdte meg, ami érthető, hisz ezek a leginkább meggyötört egységek. Nem elég, hogy akácon kidolgozták magukat, utána még ki kellett építeniük egy fészeknyi lépet és fel kellett nevelniük egy új generációnyi méhet is. Tegnap már a termelő családoknál is tapasztalni lehetett a herék űzését és kirekesztését a fészek szélére. Hétvégén még egy pörgetés és vége az évnek. Jövő héttől már 2016-ra készülünk.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: jani bátya - 2015. Július 24. 21:18
Ebben a melegben több dolgot is megfigyeltem a kaptáraknál.
Több család a kaptár alján dekkol, a fias kereteken szinte csak pár méh lézeng, megjelentek a fekete kopott szőrzetű méhek ,néhány család pedig már nem engedi be a heréket.

Üdv. jani bátya
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2015. Augusztus 01. 07:10
Hasonlót tapasztaltam én is, mint "jani bátya" feltűnő lépekről való lehúzódást. De ez  a kaptárnyitás után történt több kevesebb idő elteltével. Lecserélendő anyát kerestem volna. A pergetést még a nagy hőségben kezdtük, de a jelenség már nem volt tapasztalható. Volt lerázni, és leseperni való méh a kereteken bőséggel. Ma végre végzek a pergetéssel, van még párdarab hátra. Van még némi hordás, de hogy ne legyen szaglászás és kutatás ahhoz kevés. Ilyenkor már akár 2kg -os  hordásnál is szaglásznak. Most már lesz az anyáknak hely petézni, néhány hét és  kezdődik a betelelés.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Bogár 21 - 2015. Augusztus 23. 19:32
Hidason ismét nyúlós van! >:(
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2015. Augusztus 23. 19:52
Kíváncsi vagyok az OMME honlapján mikor jelenik meg!
Azért közröhej, hogy egy méhész előbb jut magától információhoz, mint a díszes társaságtól.
Ez volna a minimum, hogy naprakész információval szolgáljanak az OMME honlapján.
Egy fillér fizetést nem adnék senkinek addig amíg nem szolgálják ki a méhészeket!
Felháborító, hogy nincs az OMME-ban valaki, aki erre odafigyelne, így a méhészek önszerveződve riadóztatják egymást.
Itt hamarosan az asztalra kell csapni, mert ami most lezajlik az orrunk előtt, igen fájdalmas.
Az OMME elnöke úgy tud másfél óráig beszélni a semmiről, hogy az bámulatos.
Mi a lófarkát csinálnak, mert a Nemzeti Program is rég kimerült?
Fenológiai jelentés áll.
Tök tele vagyok velük.
Az OMME jelenlegi szakmai vezetését nyugdíjazni kéne!
Mondjuk mit aggódok!
Romániában méhegészségügyi hálózat sincs.

Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: igi - 2015. Augusztus 23. 20:24
Miért itt van?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2015. Augusztus 23. 20:41
Van.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: igi - 2015. Augusztus 23. 21:52
Nálunk nincs,csak két ember van aki felveszi a pénzt érte.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2015. Augusztus 23. 22:14
Hát ha nem nézik a méheket akkor seggbe kell őket rúgni ;D! Nálunk azért az eü-s megnézi rendesen, ősszel is meg tavasszal is, mert vándorlok.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2015. Augusztus 24. 19:12
Nem tudom, ki hogy van vele, de nálunk szinte lehetetlen most méhészkedni. Egyszerre 2-3 család fészkét tudom csak felmérni és rendezni, utána abba kell hagynom néhány órára, olyan mértékű kutatás alakul ki. Nem húzom el a kezelést, és folyamatosan takarom a lépeket, mindig csak pár lép van fedetlenül, mintha valami sebészi beavatkozást végeznék. Csak azokat a lépeket veszem ki, amik túl könnyűek és ezért menniük kell a fészekből, illetve még néhány fias keretet nézek meg alaposabban, hogy van-e mindenféle korú fiasítás és nincs-e betegségre utaló jel. Hiába minden, mégis felhőben kutatnak. Egyébként szépek a családok, mindenhol 4-5 keret kiterjedt fiasítás van az NB lépekben, és népesek a családok.

Ki hogyan oldja meg ezt a helyzetet?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: szeremej - 2015. Augusztus 24. 19:27
Nálam szintén... Zárok mindent, gyorsan próbálok dolgozni. 6-7 családig jutok, utána ki kell tenni a füstölőt 1 órára a kaptárak mögé...utána indulni újra. Felhőkben jönnek, + a darazsak is szépen kutakodnak.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nb18 - 2015. Augusztus 24. 20:04
Sziasztok!

Ma én is megtúrtam jópár családot, de nem volt ilyen mértékű kutatás. Néhány szaglászó méh kóválygott, de az nem zavart semmit. Mondjuk nálunk ma elég élénk volt a szél, lehet ez is segített a dolgon. Ha nagyon erős kutatás van és mégis kaptárt kell nyitni, én két füstölőt használok. Az egyiket a nyitott kaptárnál, a másikat az előzőleg megnézett család mögé teszem a földre nyitott tetővel, továbbá a bezárás után ecettel körbelocsolom a tetőt és környékét.
20 családot néztem meg ma, átlagban 5-6 keret fias van, de találtam 9 keretest is és 4 keretest is.

Nb18
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: antalholecska - 2015. Augusztus 25. 20:42
Sziasztok ! Szerencsére nálam van hordás , VÉGRE !  eső is volt , igy gyűjtik a szolit .  De jó !  Űdv . Antal
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Belphegor - 2015. Augusztus 26. 07:11
Nálam meg sohasem tapasztalt mértékű kutatás, pedig a napokban még csak kaptárt sem bontottam. Nem is igazán merek. Haver is folyamatosan panaszkodik. Sok " méhész" van a röpkörzetünkben, kezdő, ide települt, fiatal gazda-kezdő... Hallottam, hogy valamelyik délután 5-kor már etet. Ma délután felkeresem az illetőt.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2015. Augusztus 26. 08:16
QUQURIQ !!!

Sajnos ez az időszak a kutatásról is szól!
Vannak nemtörődöm méhészek akik már du. elkezdik az etetést vagy azért mert nem ér rá, vagy van azért mert fél a sötét erdőben.
Másik dolog a kutatásnál, hogy szegény családocska túl gyenge és ugyanazt az adag mennyiségű szirupot kapják mint a termelők.
Na, ezeknél a családoknál marad szirup még másnap délutánig!
Ezek a családok okozzák a szaglászást és a kutatást.
A gyenge, esetleg anyátlan családokat egyesítsük!
Úgy sem tudna kitelelni a fel nem etetett, vagy kényszer feletetett családocskák!
Kezelni viszont szükséges!
Ahol ennyire nagy a kutatás, ott hajnalban kell napfelkelte után kezelni, a megjelenő első szaglászó méhekig!!! Ne villázzunk fel fedett mézet, ne hagyjuk lecseppenni a keretről a mézet, ne felejtsünk ki keretet a kaptárnak támasztva. A röpszűkítők inkább kisebbek legyenek mit nagyobbak!!!
Jobb a keskeny hosszú röpnyílás, mint a rövidebb magas.
Az ócska repedezett kaptárak is okozhatják a kutatás okát.
Az elcsurgatott szirup is ingerli a méheket a kutatásra.
A léptároló vagy fiók tároló helyiséget is jól le kell szigetelni, a méhek ellen.
Kiürült mézes hordókat meg pláne ne tároljunk a szabadban.
Minden kutatásról, csak mi méhészek tehetünk!
Ha méheink nem kutatnának, szaglásznának, nem lenne mézünk.

A hajnali Kiskakas!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kas62 - 2015. Augusztus 26. 08:43
Már a kutatásról is a fiatal gazda tehet ::)

A haverod és a Te méheid,valószínű nem tudnak repülni!
A haver nem tartozik a sok"méhész"közé?
Miért ne lehetne délután ötkor etetni,kérdés az,hogy milyen módon.
A problémát nem a szomszédban fogod megtalálni!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Tirpákbokri - 2015. Augusztus 26. 09:46
Üdv Mindenkinek!
Én is nappal etetek,légfékessel.Semmi bajom a zümikkel,örömrepülés sincs,néha egy két kíváncsi szaglászó.Igaz 20 perc alatt végzek.Üres ki,tele be,go tovább. :)Amíg tálcásan etettem tök sötétben is kiömlöttek a kaptárból.
Igaz picit több a meló vele,de nem bántam meg a váltást.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Belphegor - 2015. Augusztus 26. 12:32
kas62

35 éve méhészkedem.
Konkrétan épp ez a fiatal gazda etet nappal tálcás etetőből híg sziruppal. Egyébként persze nem azok tehetnek mindenről.
Nem fogok én itt veled vitatkozni az etetési módokról meg hol kéne keresnem a hibát, de bevallom ez konkrétan zavar....
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: bekesm - 2015. Augusztus 28. 12:23
Sziasztok!
Végeztem a telelés előkészületeinek első lépéseivel: - mézelvétel, - fészekrendezés, - serkentő etetés kb. 09.05.-ig, - kicsit késve (hordás miatt) megkezdtem az atkairtást, két hig. aljas családnál 26 – 31 db lehullott atka.
Kutatás valami rettenetes volt, reggel 4 – 5, este 4 – 5 családot tudtam átvizsgálni, kereteket csak sötétedéskor adhattam vissza.
Családok talán kicsivel erősebbek mint tavaly. Aránylag egységesek 6 – 7 kiterjedt hunorkeret fiasítás van általában, pár erősebb van. Külső pipás etetőt használok, ennél kutatás nincs.
Rakok fel pár képet.
Üdv.: Misi
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: bekesm - 2015. Augusztus 28. 12:26
kép
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2015. Augusztus 28. 12:32
A hungarocel csak szólóban van betéve?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: bekesm - 2015. Augusztus 28. 12:57
Igen, lábazati.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2015. Augusztus 28. 20:05
Tegnap valami csoda folytán este 6 és fél 8 között sikerült 10 családot rendeznem, nem volt nagy mértékű kutatás. Ma 3 család után viszont olyan kutatás kerekedett, hogy csak vízzel tudtam megfékezni az indulatokat. Fél óráig locsoltam a kaptárakat, mire a kutatók száma radikálisan lecsökkent. Nem húztam el a kezelést, és folyamatosan takartam a kereteket a kaptárban. Ezt a kínlódást, 30 családot sikerült rendeznem az elmúlt 5 napban. Etetnem viszont nem nagyon kell, 3 kg cukrot tervezek adni családonként, de csak a biztonság kedvéért, az édes harmat miatt. Mi lehet az oka ennek a nagy mértékű kutatásnak? Nyilván az, hogy nincs hordás, de nálunk ilyenkor más években sincs, mégsem tapasztaltam még ilyen őrületet. Ki érti ezt?  :o
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nb18 - 2015. Augusztus 28. 20:34
Szia!

Attila néhány napja leírta, hogy a kutatás okát nem a méhekben kell keresni, hanem a méhészekben. Nézz körül a környékedben, nincs-e elhagyott méhészet, vagy álomkóros méhész, aki este már korán menne aludni és megetet nappal.

Nb18
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2015. Augusztus 28. 20:55
Szia NB18! Köszi a tippet, holnap reggel felhívom a méhegészségügyi ellenőrt, hátha van valami tippje ezzel kapcsolatban.  Sajnos 12 (bejelentett) méhészet van a röpkörzeten belül, a többségét személyesen nem is ismerem. Úgyhogy nem olyan egyszerű a dolog. Minden esetre futok egy kört, aztán meglátjuk. Üdv, Ádám
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nb18 - 2015. Augusztus 28. 21:08
Egy próbát megér...
Ma 8tól délig volt időm méhészkedni, nem volt gondom a kutatással, csak az elszedett üres kereteket kellett takarni..

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2015. Augusztus 28. 21:37
Egyik este felhívtam a közeli méhész barátomat.
Kérdeztem hol van?
Kint a méheben, etetek.
Odaszaladtam hozzá, kezében pont egy sziloplaszt kinyomót tartott.
Mi az a kezedben, talán egy új zümi-szűrcsi?
Kiakadt.
Mondja, hogy úgy kutatnak a méhek, a fiókok közötti repedéseket el kell tömítse, mert nem tud etetni.
Mi ebből a tanulság?
Nem szabad esélyt adni a méheknek a szaglászáshoz.
Nem akarom az NB kaptárt sztárolni, mert megint kikapok, de a rakodósok sokkal többet bajlódnak a kutatás problémájával.
Eleve ha leveszik a felső fiókot, már áll is a bál.
Én napközben is nyugodtan tudtam méhészkedni, egy méh sem zaklatott.
Az etetőim takartak, örömröpülés az van, de kutatás semmi.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ata67 - 2015. Augusztus 28. 22:18
Ha etetem őket este, akkor másnap délelőtt simán felbonthatom a kaptárakat, nyugodtak a méhek.
Ha nem etetek este, hasonló kutatással számolhatok, mint amit leírtatok.
Azon csodálkozom, hogy ebben a melegben viszont alig fogy víz az itatóból....
Miért?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2015. Augusztus 28. 22:23
Hát ha fiatal jo kaptárja van a méhésznek no meg a propolisz csíkra vigyáz már ilyenkor és nem kaparja le akkor nincs gond a rakodoval sem. Természetesen összeszáradt szaroknál amit vándolsásoknál is saralni kell na ott már gáz van. De olyat is láttam már hogy 1 éves olcso kaptáraknál 1-2 cm es rés az elemek közt állandoan szürke széles ragastszto szalaggal vannak körbetekerve. Egy egész állomány!! :o. Hogy a fenébe lehet így méhészkedni? Döbbenet! A 40 éves 24 eseimet nem adnám érte pedig még üzemel belőle 6 darab a konti mellett. Az egyik békebeli kolléga nálam joval idősebb meg nappal mézzel etetgetett ugy 2 hete. Mondom neki hülye maga mint 6 pár rendőrcsizma. De akár az országuttal beszélgetnék az is hamarabb megértené.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2015. Augusztus 29. 06:51
Azon csodálkozom, hogy ebben a melegben viszont alig fogy víz az itatóból....
Miért?

Ata azért, mert a szirupban levő víz elég nekik.
Nálam sem járják az itatót, pedig most csináltam nekik tőzeges itatót, persze a magam módján, virágfölddel. Eddig minden évben tettem a szirupba Immunobee-t, meg Apibiovitet, tavaszra nem is volt népességcsökkenésem (kivéve tavaly 1-2 családnál az atka miatt), idén viszont csak ecetet. Remélem nem lesz belőle baj. Persze tudom, a legtöbb méhész ugyanígy nem rak a szirupba semmit, de egyik méhész mondta, hogy a 3 léputcán áttelelő anyatartalékból a két szélső léputca tavaszra leesik. Nálam eddig nem szokott.
A másik, hogy még nem látom, hogy kezdenének ''meghízni'' a méhek. Mondjuk sok a fiatal, ami most kelt. Virágpor van, meg lesz is, mert jövő héten újra jön az eső.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: irido - 2015. Augusztus 29. 08:43
Nálam a lenolajban két napig főzött fiókok esetén nincs rés a fiókok között. A régebben, ugyanattól a precíz asztalostól vett fiókjaimon viszont volt (ma is van még belőlük, ezért éppen elég egy kaptárban egy ilyen nem kifőzött fiók a szentségeléshez). A lényeg az, hogy főképpen tavasszal a kaptár faanyaga kifőzés nélkül felveszi  a család által termelt párát. A napon levő oldal kiszárad,  az ellenkező oldalon levő viszont megduzzad. Ezért lesznek rések a fiókok között, elsősorban tavasszal, de esős időben máskor is előfordulhat. Még azoknál a kaptáraknál is , amelyek a gyártás során tökéletesen légszáraz állapotban (tehát nem is túlszárított), kifogástalan asztalosmunkával készültek.Utóbbi hiányában szinte használhatatlanok az ilyen kaptárak.
Mint említettem én a fenyő fiókjaimat két napig főztem 100 fokos lenolajban. Ugyanis mértem, hogy mikor mennyit vesz fel. A 2*2 cm-es lécek rövid idő alatt képesek teljesen telítődni lenolajjal, a kaptárfiók deszkája viszont nagyon lassan veszi fel, és így sem teljes az átitatódás. A hárs szinte magába szívja csurig a hideg lenolajat is. Én régebben készítettem hársból fiókokat, festve (lenolajozás nélkül), de nem ajánlom senkinek, mert így nagyon hamar tönkremegy. Lenolajos változatban lehet, hogy nem lenne vele ilyen probléma. A paraffinos kifőzés éppolyan jó. Én azért választottam akkoriban a lenolajost, mert azt még külön festeni is tudtam, a paraffinost viszont nem. A fenyő paraffinos változatát nem ismerem, de lehet, hogy jobb, mint a lenolajos, mert talán tartósabb bevonatot ad a rövidebb ideig történő kifőzések esetén (hiszen egy-két percig szokták csak főzni általában).
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ata67 - 2015. Augusztus 29. 10:10
4 napig nem etettem őket, nem volt időm. Ennek ellenére nem fogy a víz az itatóból. Valamit biztos hordanak. Nálam is sok a virágpor.
Én is kezeltem egy sorozat fiókot paraffin és méhviasz 2/1-es keverékében. Még csak fél év óta használom ezeket a fiókokat, ezért nem tudok megalapozott véleményt mondani. Bogaras fórumtárs több éve kezeli így a kaptárait, azt mondja teljesen rendben vannak. A régebbi, festett kaptárak hézagait sziloplaszttal nyomom ki.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2015. Augusztus 29. 14:22
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: jani bátya - 2015. Szeptember 03. 19:58
Ma bevizsgáltattam a méheket az eü felelőssel. Az eredmény az amit én már előre tudtam, minden rendben. A környékben sincs egyenlőre semmi probléma.
Az élelem készletet jópár családnál már szinte sokallom is. A félkeretes rakodóknál a középső és az alsó részen alakult ki a fészek a harmadik fiók full mézzel meg cukorral teli. az NB-k is rendben vannak a fiasok felett 10-12 centis mézkoszorú van. 5-6 keretben fiasítás minden korosztály. Az atka írtás folyamatban, szerintem jöhet a tél. :)

Üdv. jani bátya
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sztenli - 2015. Szeptember 04. 21:04
Átnéztem én is őket, rengeteg sárga virágpor, folyamatosan hordják. Koppra kipörgetett napraforgó után full meghordták a méztereket, felső fiókok teli vannak mézzel. Az erősebb családoknál átlag 10-12 (fél) keret, gyengébbeknél 6-8 fias, rengeteg pete. Örülök, hogy rendbe jöttek nagyon, mert nálam nagyon leamortizálódtak napraforgó közben. Talán az eleji 2 hét hordástalanság is bejátszott. Szóval kaptak egy füstöt most, mert nem tudom mikor kaphatják a következőt. Talán a következő rosszabb napokban pár decivel serkentgetek, de megspóroltam pár száz kiló cukrot az tuti. :)
szerintem is jöhet a tél, báár azért van még mi tenni.
üdv: sztenli
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2015. Szeptember 08. 07:55
Szentli!
 "Szóval kaptak egy füstöt most, mert nem tudom mikor kaphatják a következőt. "

Ezt az "egy füstüt" mikor kapták? Mert ha csak most, az nem olyan jó.  Már a napraforgó lepergetése után nagyon ajánlatos egy kisebb sorozatot elvégezni. Jellemzően ekkor nem sok a fias, ezért hatékonyan lehet ritkítani az atkát és kell is mert akár a családok léte is függhet ilyenkor tőlle. Amint írod, leamortizálódtak a méhek a napraforgón, ez többnyire álltalánosan jellemző. Teleraknak mindent mézzel, nincs hely a petézésre. Ráadásul naptárforma  szerint is csökkenő a populáció. (Természetesen, most a julius közepe- végi napraforgó virágzást veszem alapul, többnyire ez a jellemző.) Szóval közvetlen a napraforgó után ezért vigyázni kell. Viszonylag kevés nép, szemben a feldúsult atkákkal. Sokat javít a helyzeten a napra előtti atkaritkítás is.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: mézengúz - 2015. Szeptember 24. 21:32
Megint "kongatom a vészharangot" már megint elmebetegnek néznek a méhészek !!!!!!!!  Szeptember elejei állapothoz képest hatalmas népesség csökkenés a méhészetekben /80-400 családos méhészetek / !!!!!!  Atka elleni védekezés /amitrázos füstcsík,amitrázos füstölés,tac-tikos olajos lap,mitacos olajos lap/ szerint teljesen mindegy ,hogy mivel kezelt a méhész a korkép ugyanaz !!! Hangsúlyoznám,hogy nem atka fertőzéstől gyengültek le a családok !!!!!! Nincs hulla,nincs mászkálás !!!!  Mikroszkópos vizsgálat igazolta a több méhészetből vett minták alapján,hogy súlyos nosema fertőzéssel állunk szembe !!!!!!!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2015. Szeptember 24. 21:49
QUQURIQ !!!

Augusztusi Amitrázos sorozat 7 alkalom három naponként,  Szeptemberi  Amitrázos kezelés  idáig  7 alkalom kettő naponként és még két ködölés hátra van 20% Mitakkal!
Szépek és népesek a családok
A mézet is vizsgáljátok, nem-e édes harmatos…?

Üdv. Kiskakas
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Gergo55 - 2015. Szeptember 27. 14:27
Nálam a lenolajban két napig főzött fiókok esetén nincs rés a fiókok között.

A két napot úgy kell érteni, hogy egy folytában fűtöd 100+ fokon, vagy szakaszosan?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: jani bátya - 2015. Október 18. 18:06
Ma átnéztem vagy ötven családot, remélem a holnapi napon folytathatom a munkát.
A mézkészlet elegendő sok családnál nincs már fias, ahol van ott csak födött és csak egy keretben. Egyetlen egynél találtam nyitott, födés előtti fiast két kertben,  egy kicsit gyengébb új anyás család, lehet a népet igyekszik felhozni télre az anya. Adtam nekik egy csorgatást oxállal, kipróbáltam az új csorgató berendezésemet.
Takarás előtt majd még kapnak egy perizint, bár szerintem nincs nagyon rá szükség, -hogy lekopogjam- úgy néz ki az idén eddíg sikerült rendesen kordába tartani az atkát az állományban.

Üdv. jani bátya
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: zümi - 2015. Október 18. 18:18
Idézet
Adtam nekik egy csorgatást oxállal, kipróbáltam az új csorgató berendezésemet.
Takarás előtt majd még kapnak egy perizint, bár szerintem nincs nagyon rá szükség, -hogy lekopogjam- úgy néz ki az idén eddíg sikerült rendesen kordába tartani az atkát az állományban.

jani bátya!

Tegnap én is végeztem az oxál csorgatásával.
Viszont én annyira nem vagyok derűlátó!
Folyamatosan potyog az atka(nem sok de potyog)
Én nem merem megkockáztatni, hogy csak oxál. Perizin biztos befigyel November vége-December környékén ::)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2015. Október 18. 19:57
Sziasztok!
Tegnap a gödöllői előadásom előtt nem csak roncs méhcsaládokat láttam (OMME méhészet), hanem egyöntetűen gyönyörűket is.
Bizony, vannak köztünk olyanok, akik sikeresen védekeznek az atka ellen, és ennek meg is látszik az eredménye.
14-15 fokos hőmérséklet mellett a 30-as keretekből 8-9 volt a fészekben, és full léputcák.
Egyszerűen csodálatosak voltak, vagy 20 családnak szúrópróba szerűen felhúztuk a "pelusát".
Szebbnél szebbek, és nagyon mézesek voltak.
Baromi nehéz fészekfiókokat emeltem.
A méhész nem használt soha tavasszal lepényt (így nincs s rá szükség).
Ma szublimált oxálsavval.
Az eredményt nem tudom, mindegyik alatt volt higiénikus alj, és az előző kezelések eredménye látható volt.
50-500 körüli atka lehetett a deszkákon.
Ma természetesen belelestem a saját méhészetembe is.
Fias már csak elvétve, úgy ahogy Jani bátya írta, és mivel NB kereten vannak a fent említett méhészettől kisebbet mutattak, de ez a lépméretből adódik. (Legalább is remélem. ;D ;D)
Ismerek egy olyan "fekvős" méhészt, aki még a 7 keretről is beljebb tessékeli a méheket, 6 keretre.
Jónak tartom, viszont én ezt tavasszal szoktam megcsinálni.
A takarókat most fogom hátrébb húzni a kijárók felőli oldalon 1-1,5 centit, és a rést nedvszívó anyaggal töltöm ki.
Ekkor veszem ki a selejtezésre szán lépeket, amik már a szélén vannak, nem kell keresgetnem őket.
Bármilyen korú a keretléc, többet vissza nem drótozom!
Nálam ez az alap.
A héten voltam egy profi méhészetben, és láttam, hogy kapirgálja a keretekről a propoliszt, viaszt.
Kérdezem mit csinálsz?
Megtisztítom,mert ezek még jók, aztán újra bedrótozom,majd műlépezem.
Mondtam neki,hogy kiváló gyújtós (mert fával tüzelt).
100-110 Ft egy új keret, ezen ne spórolj!
Erre kiakadt.
Attila az állítod, hogy szarrágó vagyok, és bevágta az összeset a kazánházba.
Hű mondom mi lesz ebből.
Annyit mondott, igazam van.
Remélem komolyan gondolta.
Nagyernyei Attila 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ata67 - 2015. Október 18. 20:06
"Jani bátya!
Tegnap én is végeztem az oxál csorgatásával."

Az oxálsav az atka elleni "fegyvereink" közül egy nagyágyú. Nem jobb várni vele a tartós lehűlésig, addig a pillanatig, amíg az "ellenség"elveszíti a fedezékét? Magyarán : megszűnik a fiasítás, nem tud hová bújni az atka.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: zümi - 2015. Október 18. 20:14
A családok nagyrészénél már nincs fias. ( jani bátya is leírta).
A zárókezelés csak ezután következik!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ata67 - 2015. Október 18. 20:42

Viszont én annyira nem vagyok derűlátó!
Folyamatosan potyog az atka(nem sok de potyog)

Ezért kérdeztem. Én úgy gondolom, még korán van az állomány szintű oxálsavas kezeléshez, de ez csak egy kezdő gondolata.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: zümi - 2015. Október 19. 07:58
Idézet
Ezért kérdeztem. Én úgy gondolom, még korán van az állomány szintű oxálsavas kezeléshez, de ez csak egy kezdő gondolata.

ata!

"Értem én,hogy gőzgép de mi hajtja"? (Csak vicceltem)
Szóval, teljesen jogos a felvetésed(még korai)!
Tavalyi évben a kontrol családok megkapták az apioxot tartós hordozók után és 1-2 vagy semmi atka sem pottyant!
Idén sajnos nem ez a pozitív látvány fogadott 10-15-db potyogott! Ezáltal az összes családot végiglocsoltam!!! 
Úgy döntöttem, szükséges a perizines locsolás kb 1-hónap múlva(időjárás és fiasítás függvénye)

Egy kezdő méhész gondolata.

Zümi
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2015. Október 19. 08:25
A keretek javát én is felhasználom, de nem kell azt különösebben kapirgálni, csak trisós vízben forralni. Ez így már nem feltétlen "szarrágás". Természetesen a sérült, vetemedett keretek mennek nállam is a tűzre.
Egyébként kapirgálással, tényleg nem éri meg, sok a ráfordított munkaidő.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: bekesm - 2015. Október 19. 10:19
Ata67!
"Én úgy gondolom, még korán van az állomány szintű oxálsavas kezeléshez, de ez csak egy kezdő gondolata."
Az attól függ mire gondoltál!
Szublimálást akár több alkalommal is lehet végezni.
Már írtam, én ősszel 3X szublimálok oxálsavval, havonta egyszer, szeptember végétől. Ez a harmadik év amikor így végzem a záró kezeléseket. A idén a másodikat okt.16-án csináltam hullás, két hig.aljon; 16-án 0-0;17-én 1-0; 18-án 5-0; hatása egy kezelésnek megfigyeléseim szerint 10-14 nap.
A szublimálást megelőzően amitrázos sorozat (6X) kezelést végzek tartós hordózón. A harmadik szublimálás (nov. végén december elején) már alig szokott átkát lehozni. Tavalyi évben a dec. 04-én végrehajtott szublimálás a két ellenőrzött családnál 3 atkát hozott le.
Csorgatást nem ismerem.
Nem jó helyre írtam, atka irtáshoz passzol, de ide való a válasz, bocs.

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2015. Október 19. 11:53
A szublimálásos oxálsavas kezelést ugyanolyan sorozatosan kell végezni, mint az amitrázos furettózást, mert a szublimáláskor keletkező oxálsav mikrokristály könnyen lepereg a méhecske testéről, ezért a havi egyszeri kezelés eredménye: halottnak a csók.

Az oxálsav atkairtó hatása csak szirupban oldva csurgatás esetén hosszú hatástartamú. Ez esetben ugyanis az oxálsav megtapad a méh testén, sőt valamennyi folymatosan jelen van az emésztőrendszerében is.

Nézzétek meg a külföldi példákat. Olasz kutatónak Nanetti-nek vannak a legalaposabb vizsgálatai erre. Ő vizsgálta a szublimálást és a csurgatást is.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: bekesm - 2015. Október 19. 13:30
Ezeket a köröket már lefutottuk!
Laci! Nem vagyok hajlandó ismét belekeveredni egy parttalan vitába, főleg nem úgy, hogy a másik fél még soha nem szublimált!

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: zümi - 2015. Október 19. 13:59
A keretek javát én is felhasználom, de nem kell azt különösebben kapirgálni, csak trisós vízben forralni. Ez így már nem feltétlen "szarrágás". Természetesen a sérült, vetemedett keretek mennek nállam is a tűzre.
Egyébként kapirgálással, tényleg nem éri meg, sok a ráfordított munkaidő.

Robotur!

Hány percig forralod a trisóban kereteidet? Mennyi trisót használsz fel? Mennyire tuti a módszer?
Nekem van nagyon sok "Új" építőkeretem amit sajnálnék tűzre dobni! A selejtesek, már nálam elégtek...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ata67 - 2015. Október 19. 14:22
Bekesm!
Az "atkairtás" topikban válaszolok.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2015. Október 19. 14:32
Sziasztok!
Elképedve olvasom az írásaitokat.
Ne vacakoljatok vele!
Nem értettem meg soha, hogy ilyenen spórolnak a méhészek!
A keretléc fogyó eszköz, a betegség melegágya.
Soha nem tudjátok úgy fertőtleníteni, hogy az 100%-os legyen!
Ahol előzőleg a keretdrót volt, vagy egy moly járat, oda nem jut be a fertőtlenítő szer.
Éves szinten max. 3-5 lépet szokott a méhészek nagy része kicserélni.(remélem)
Ez keretléc, típustól függően 500-600 Ft összköltséget jelent!!!!!!!
Tényleg ilyen kicsinyesek vagyunk?
És van a világon esztétika, és marketing is.
Nem jobb úgy kinyitni egy kaptárt, hogy szép világos léceket látunk?
Engem ez is feldob, arról nem is beszélve ha egy méhészkolléga megjegyzi, hogy gyönyörűek a lépek.(ha egyáltalán a közeletekbe engedtek valakit)
Jártam olyan "méhészgurunál" akinek akácpergetéskor a lépei olyan feketék voltak mint a korom, és a lépek alja már porladt!
Ne sajnáljátok a keretléceket kiselejtezni.
Ha már megérett a lép a cserére, akkor a keretléc is mehet a lecsóba!
A méhészetben nagyvonalúnak kell lenni, minden spórolás visszaüt.
A méheket kényeztetni kell, mindent meg kell adni nekik, hogy utána tarthassuk a markunkat.
Távol álljon tőlem, senkit nem szerettem volna megsérteni, de a keretléc kérdés a mániám.
Mindig szóváteszem, ez 16 évi méhegészségügyi felelősként eltöltött munkámból adódott.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2015. Október 19. 14:59
Zümi!

A trisóból egy üsthöz (kb 60literes) én két csomaggal tettem.A kereteket össze kell kötözni drótozni az üst nagyságától főggő mennyiségben, amennyi még szélességre belefér. Így nem egyenként kell őket kezelni. Egy hosszú kampós eszközzel ajánlatos be és kiszedni öket a forró fürdőből. Illetve megfordítani, mert nállam nem lepte el a víz a kereteket. De még így is haladósnak mondható, de percre nem tudom megmondani, de szemmel látható a folyamat amikor a viasz foszfátozódik. Minél forrób a víz, annál gyorsabb és hatékonyabb a folyamat, a kész kötegeket magasnyomású mosóval öblítheted is.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2015. Október 19. 15:04
Szerintem több vizet, meg trisót használtok mint amibe az új keretléc kerül.
Arról nem is beszélve, hogy mennyit dolgoztok, a víz forralásához mekkora mennyiségű energiát használtok.
Ha gázzal fűtitek a bográcsot már nem is kell számolni.
Főzzetek inkább egy jó kiadós pörköltöt, közben drótozzátok az új kereteket.
Megígérem többet nem kötekedek, ti meg ígérjétek meg, hogy abbahagyjátok ezt a boszorkánykonyhát.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: zümi - 2015. Október 19. 15:22
Idézet
Főzzetek inkább egy jó kiadós pörköltöt, közben drótozzátok az új kereteket.
Megígérem többet nem kötekedek, ti meg ígérjétek meg, hogy abbahagyjátok ezt a boszorkánykonyhát.

Egye fene! Jó évet zártam, belefér az új keret :)
Jó lesz a kazánba gyújtósnak. Ég a rajtamaradt maradék viasz mint a zsír ;D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2015. Október 19. 16:03
Hát ki hogyan van vele, sokan felhasználják a régi kereteket némi kapargatás után. Ez a főzési módszer régi, Zsidei Barnabás A méhészkedés 12 hónapja című könyvében is olvasható. Még mindíg jobb ha kifőzik, mintha csak kapargatják. Magam is csak a jobbakat használom fel, jó az ha van tartalékba.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fülemüle - 2015. Október 19. 19:23
Egy keretlécet szerintem kétszer lehet műlépezni. A forró szódás oldat mindent elpusztít, de ezt feltétlen meg kell csinálni. Ha valaki veszi a fáradtságot és elvégzi, megfelelő. Itt a lép kora sokkal többet határoz meg.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: loyd07 - 2015. Október 20. 16:08
Sziasztok én nem vagyok régi motoros de én az újonnan épített de herés vagy nem olyan szépen épített keretet kivágom és az a keret már soha többé nem kerül vissza ez a sorsa minden kivágott keretnek.  Jó lesz viaszolvasztáshoz gyújtósnak  Öreg  méhész mesterem azt mondta ne ezen spórolj  ;)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2015. Október 20. 17:24
Mi az a nem szépen épített, vagy herésített keret? Ha jó hordásban, éppíttetel nem lesz gond. A herésítés természetes jelenség, biztosítani kell a méheknek lehetőséget a here fias számára, éppíttető keretekkel. Vagy hagyni hogy beálljon egy természetes egyensúly, a család összetételében. Én az utóbbi szerint járok el, nem használok éppíttető keretet.
Nállam csak az szokott előfordulni, hogy esetleg napraforgón néhány keretet nem teljesen építenek ki. Természetesen eszemágában sincs ezeket eltüzelni, majd tavaszon a repcén, vagy akácon befejezik. Nyárvégén őszön a fészekrendezésnél, lehetőleg az öreg szutyok lépek, és a fiatal világosak kerüljenek ki a lendő téli fészekből. Az öregek kivágásra kerülnek, míg a fiatalokat betárolom üres kaptárakba, amellyek aljára diófalevelet rakok.
Természetesen nem égetem el a kis pároztatóim speciális keretecskéit sem, betelepítésenként minden alkalommal. :)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: jani bátya - 2015. Október 24. 17:34
Szerintem aki csorgatni akar teheti. Ma negyven családot néztem át, egynél sem találtam fiast. Persze folytattam a locsolgatást az oxállal.

Üdv. jani bátya
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2015. Október 25. 07:20
Tegnap délután szépen repülgettek a méhek, az előző esős hideg időszak után, csalóka ez a jó idő a hőmérő nem mutatott többet mint 12 fok.
Az elmult napokban még némi ujságpapír szigetelés berakással volt munkám, mert félbe maradt az időjárás miatt.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Péter - 2015. November 08. 14:57
Ma délelőtt elvégeztem a második Perizines kezelést, reggel még nagyjából össze voltak húzódva, most kint tájolgatnak illetve némi virágpor hordás is akad. Egy ideje talán nincs már fiasítás, így bízok benne, hogy idén már nem kell többször ilyesmivel terhelni őket...Egy hete tüzetesebben átnéztem a családokat és meglepődve tapasztaltam, hogy rendesen meghordták a fészket virágporral és nektárral. 8-9 keretre vannak szűkítve és az általam beetetett cukor nagy része lefedve, viszont a kikelt fias helye az szépen meghordva. A fészken kívüli keretbe is hordanak, pedig arra számítottam, hogy innen még betárolnak a fészekbe. Remélem nem fog gondot okozni, ez az éretlenebb méz. Illetve, hogy lesz még idejük beérlelni megfelelően. Van a közelemben pár hektár repce (gondolom zöldtrágyának hagyhatták) szerintem erről hordják. P
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2015. November 09. 15:22
Az imént átnéztem 16 családot. 8 családban újraindult a fiasítás. Van ahol már némi fedett fiasítás is van, de többnyire álcát és petét láttam. Néhány családnál 2-3 keretre is kiterjed a fiasítás. Van olyan család, ahol még nincs pete, de a méhek már készítik elő a sejteket, az anya meg láthatóan helyet keres a petézéshez. Folyamatos víz és virágpor hordás van, a virágport a friss fiasítás köré hordják. Október 28-án végeztem el a zárókezelést, de ezek szerint szükség lesz még egy újabb atka elleni beavatkozásra.

Valaki írta, hogy 13 kg élelemmel teleltette be a családjait. Ha nála is beindult a fiasítás, akkor ott még lehetnek élelem gondok. Valaki más pedig azt írta, hogy ilyenkor minek nézegetni a családokat. Szerintem olyankor kell nézegetni, amikor erre alkalmas idő, és alapos indok van. Ez most egy ilyen eset.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2015. November 09. 18:00
Nállunk talán 2 hete volt utoljára olyan idő amikor, minimálisan repültek de folyamatos hordásról már szó sem volt. Igaz láttam én akkor is nagy felzúdulást, egy ifjú kolléga úr  akkor rendezete be a téli fészket. Még másnap is kutatták járták a megbolygatott családokat, persze közben panaszkodott a rablás miatt elpusztult családok miatt...."Mé, mikor szoktad te ezt csinálni?" Lehetőleg augusztusban már az etetés előtt illik kialakítani a téli fészket, (fekvőben) de lagalább elkezdeni kiszelektálni a nem odavaló lépeket... volt a válaszom. De ő mindíg ekkor szokta.. Most mit is mondjak erre, mindenki a saját f....val veri a saját csalánját :). Csak éppen a méheszetben, a mások állományát is veszélyeztetjük hanyag viselkedéssel.

Egyébként itt a napot sem láttuk már jó ideje, nagyon ketté vált az ország időjárása.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: zümi - 2015. November 09. 18:29
Idézet
Valaki írta, hogy 13 kg élelemmel teleltette be a családjait. Ha nála is beindult a fiasítás, akkor ott még lehetnek élelem gondok. Valaki más pedig azt írta, hogy ilyenkor minek nézegetni a családokat. Szerintem olyankor kell nézegetni, amikor erre alkalmas idő, és alapos indok van. Ez most egy ilyen eset.

adamez2!
Én írtam az eleség mennyiségét! Elhiheted nem vagyok túl nyugodt. Megint a szokásos téma lesz januárban kemény cukorlepény ::)

Robotur!
Felénk, tegnap óta 20 fok meleg van :o
Zárókezelést a napokban elvégzem, mert ha megint lesz fedett fias szart sem ér az egész..... :-X
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2015. November 09. 19:41
Annyival megtoldom hogy nálam a napraforgó indulására be van rendezve a téli fészek. Szűzlép műlép ott már nincs, mivel napforduló után vagyunk, azokba az anya nem szívesen petéz olyankor már. Napra végére gyönyörűen kialakul a téli fészek, azon csak rontani lehet. Napra után a fészek kereteket csak nézegetni szoktam, teszem vissza ahogy volt, később ráetetek ha kell. Ilyenkor meg már  lesegesse a fiast lenin, ujra petéznek-e? vagy nem? az ő dolguk, ha enyhe lessz a tél lehet hogy mindig lessz náluk valamennyi, örökké lehetne zárókezelni akkor se lenne vége, ott egye meg a fene. Ha jól védekezett valaki ilyenkorra már nincs atka a családoknál, ha maradt is egy-kettő majd megdöglik a télen. Szerintem most már minden beavatkozás a családok nyugalmába egy nagy lépéssel  közelebb visz a nosemához. A méhészek nem a méheket nézegetik ilyenkor már rég, hanem a tévét. Nagy mellényúlásoknak kell lenni annál aki ilyenkor méhészkedni kényszerül.

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2015. November 09. 21:21
robi 75!
Október végén nállam, úgy mint  sok más méhésznél akkik nem a közelmúltban kezdtünk, a kaptárak fóliázása az aktuális feladat. Majd február végén, vagy március elején lepényezéskor vetek egy futó pillantást a kaptárba. De akkor sem turkálom még őket.
A napraforgóra én még nem rendezek be fészket, főleg nem télit, mivel léptűzdeléssel fogom meg a napraforgót is. Viszont utánna már igen.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2015. November 19. 15:39
QUQURIQ !!!

Sziasztok!

Tegnap egy kicsit kakaskodtam a kaptárjaim körül ebben a szép időben.
Felvettem a kakas overálomat, mert igen aktívan repkedtek a lányim.
még sajnos virágport is hordtak. Gyanús is lett ez nekem. Csak úgy finoman kakas módra, megbontottam egy dobozt.
...és lám! A kilenc keret 3. keretén meg is találtam egy tenyérnyi fedett fiasítást.
kakas szárnyra kaptam, és röpp máris a mérleges kaptár előtt landoltam...
Végleges betelelés óta (szeptember 10.) 1 kg fogyás volt tegnapig.
Még egy záró kezelés lesz hátra.
Ezzel remélem, hogy az induló atkaszámot nagyon le fogom szorítani.
Jövőre teljes védekezési stratégiát váltok!....

Kiskakas!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2015. November 19. 16:48
Kiskakas! Ha jövőre váltasz, kukorékold már el hogy az idén mi volt a stratégiát, légyszives :).
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2015. November 19. 18:26
QUQURIQ !!!

Az atka irtásban márt többször leírtam. Olvassad vissza. Nem követendő, mert a sok-sok vándorlás miatt lemaradtam az atkák időbeni gyérítéséről.
Csak annyit, hogy időben, természet azonos szereket szeretnék a jövőben használni, ha lehet minél kevesebbszer, nagyobb odafigyeléssel.

Kiskakas!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2015. November 19. 19:10
Köszi!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2015. December 21. 17:05
Gyönyörű idő volt ma, a méhek nagy tömegben jártak vízért. Elkezdtem berakni a takarókat a keretek fölé és ha már ott jártam, megnéztem minden családnál 1-1 keretet ott, ahol a legsűrűbben tömörültek a méhek. Sajnos a sejtésem beigazolódott, vegyes korú fiasítás van a családoknál. 3-4 családnál több szomszédos keretet is megnéztem, és bizony 2 keretre is kiterjed a fiasítás, összesen 3-5 dm2 családonként. Azért is néztem bele a családokba, mert terveztem volna még egy BVHC csurgatást, de így semmi értelme. A fiasítás november eleje óta töretlen, előtte volt egy rövid fiasítás mentes időszak, akkor meg is csináltam az APIOx-os csurgatást. Ha mondjuk átlag 10 atka maradt a csurgatás után, akkor most lehet úgy 80 atka családonként. Valamit tenni kell, mert nagy gond lesz ebből. Más tapasztalt hasonlót?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ata67 - 2015. December 23. 10:16
Szia Adamez!
Tegnap Pécsen 15 fok volt, verőfényes napsütés. Megcsorgattam őket oxálsavval. Négy családot megnéztem, egyben találtam fiast, de azt sejtettem is, mert sok atka potyogott náluk. Mintegy 3 tenyérnyi fias volt: fedett fias, nyitott fias, és napos pete vegyesen. Kivilláztam, hogy végre letudjam ennél a családnál is a védekezést. Ezt a villázást októberben kellett volna csinálnom, most már látom. Nem jó semmire ez az elhúzódó fiasításos állapot, csak arra, hogy elszaporodjon az atka, és legyöngüljön a család. Ebből tanulva máskor drasztikus leszek ebben a kérdésben.
 Kb. 3 hete elő sem bújt a nap, emlékezetem szerint 5-6 foknál nem volt melegebb, bár fagyok sem voltak éjszakánként. Úgy gondoltam, egy ilyen időszak után jó lehetőség kínálkozik a zárókezelésre. Most megyek atkát számolni, meglátjuk... 18 családnál (az összesnél) számolok.

Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sztenli - 2015. December 23. 13:37
én meg nem takarnék, inkább takarj februárban
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: barger - 2015. December 23. 21:48
Sziasztok!

Annyian írtátok hogy fiasítás van, hogy én is belestem a kaptárakba. Szerencsére nálam nyugiba vannak. Azt hiszem ehhez az is hozzájárul, hogy egy völgyben vannak és itt tartósabban megmarad nap közben is a hideg. Ami tavasszal nekem hátrány az most ilyenkor előny úgy tűnik.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2015. December 25. 15:18
Ata67: Az atkairtás szempontjából biztosan jó a fiasítás kivillázása, de egyébként szerintem az anyákat ez nem állítja meg és folytatják a peterakást, esetleg más lépen. Úgy rémlik, hogy Te is a Mecsek déli oldalában vagy. Nyílik felétek is az illatos hunyor? Nálunk már tömeges.

Sztenli: Igazad van, a takarásból az lett, hogy minden takaróanyag elvettem, helyette kaptak egy-egy 30x25 cm-es fóliát, és kinyitottam a szellőzőket. Hátha ez elveszi az anyák kedvét.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Belphegor - 2015. December 25. 16:14
Nincs páralecsapódás a fólián?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sztenli - 2015. December 25. 21:47
nincs, mert ugyanúgy van mint a nyáron, semmi takarás, a fólia kettő, inkább egy ujjnyira hátrahúzva
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Belphegor - 2015. December 25. 21:53
Az nem jelent semmit...:-)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sztenli - 2015. December 26. 00:55
Okés Belphegor, igazad van, okos vagy,  :-X
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Belphegor - 2015. December 26. 05:24
Hogy okos vagyok-e vagy sem... :D
Látom a saját állományomnál a jelenséget. Felül csak egy fólia úgy mint nyáron, két ujjnyira hátrahúzva. Folyik le róla a víz, a menekülőtér totál vizes és a rostaszövetről csöpög vissza a fóliára. Ma szándékozom tenni rájuk valamit, de már korábban kellett volna. Sajnos egyéb okok miatt ezt nem tudtam időben mindegyiknél megtenni. Mitől lehet ez a jelenség? Szerintem attól van, hogy igyekszem erős családokat tartani és vélhetően ezeknél a népes családoknál akad fiasítás ebben az enyhe decemberben. Örülök-e neki vagy sem, az már más kérdés. Na most ugye akkor ott hő is van. Aztán ez a magasabb hőmérsékletű levegő a fóliánál hirtelen  találkozik egy sokkal hidegebbel ezért a fólián páralecsapódás képződik. Ez zavar. Kiváltképpen azért, mert jövő hét végére már nappal is mínuszokat mondanak. Be fogom tehát takarni a családokat. Egyébként már november elején be szoktam takarni őket. Nálam ez már évtizedek óta bevált módszer. Persze vannak akik másképp csinálják. Ők is úgy csinálják, ahogy jónak látják.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2015. December 26. 09:05
A páralecsapódásnál szerintem meg kell említeni a kijáró nagyságát,  elhelyezkedését a kaptáron, vagy esetleg nem e nyitott aljon teleltet a méhész?  Csak hogy kerek legyen a történet.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ata67 - 2015. December 26. 09:20
Ata67: Az atkairtás szempontjából biztosan jó a fiasítás kivillázása, de egyébként szerintem az anyákat ez nem állítja meg és folytatják a peterakást, esetleg más lépen. Úgy rémlik, hogy Te is a Mecsek déli oldalában vagy. Nyílik felétek is az illatos hunyor? Nálunk már tömeges.

Adamez!
A város keleti részén vannak a méheim, családi ház kertjében, a Pécsbányai részen. Sok az akác mifelénk, és van hárs is, szerintem a Gesztenyést is elérik. A gesztenyét abban az esetben érik el, ha átrepülnek kb. 60 méter magas dombon. (Légvonalban 2 kilométerre van). Ezt nem tudom megítélni, van aki azt mondja, nem repülnek át. Ennek ellentmondani látszik az a tény, hogy szépen gyűjtöttek a hársról, és ahhoz szerintem nem lett volna elég, ha csak völgybéli hársfákról gyűjtenek.
Illatos hunyor van mifelénk is, de mostanában nem néztem nyílik-e.
A kivillázással együtt megspricceltem a néhány fiatal fias keretet 8 %-os tejsav oldattal (9 dl vízhez 1 dl 80 %-os tejsav). Nyári kezelésnél tapasztaltam, hogy a fiasítás elpusztult tőle. Most még nem kívánatos, hogy legyen fias, ezért direkt belefújtam a szert a sejtekbe. A kivillázott fiasból előbújó atkák is találkoznak a szerrel, ezért kevés esélyük van tovább szaporodni. Azt tapasztalom, hogy a 8%-os tejsav oldattól is hullik az atka.
Jól emlékszem Adamez, hogy Te is kísérletezel tejsavval?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2015. December 26. 17:12
Még nem próbálkoztam tejsavval. Eddig a nyár végi amitráz sorozat és egy oxálsavas csurgatás fiasításmentes időben elegendő volt.

Szerintem a 60 méteres domboldal meg sem kottyan nekik. Nekem a méheim két hegyvonulat között vannak, és ma is láttam gyűjtőméhet legalább 150 méterrel a méhes felett. Nyáron még könnyebben repülnek.

Jó helyen lehet a méhesed, ha ennyi mindent elérnek.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2015. December 26. 17:19
Látom a saját állományomnál a jelenséget. Felül csak egy fólia úgy mint nyáron, két ujjnyira hátrahúzva. Folyik le róla a víz, a menekülőtér totál vizes és a rostaszövetről csöpög vissza a fóliára. Ma szándékozom tenni rájuk valamit, de már korábban kellett volna. Sajnos egyéb okok miatt ezt nem tudtam időben mindegyiknél megtenni. Mitől lehet ez a jelenség? Szerintem attól van, hogy igyekszem erős családokat tartani és vélhetően ezeknél a népes családoknál akad fiasítás ebben az enyhe decemberben. Örülök-e neki vagy sem, az már más kérdés. Na most ugye akkor ott hő is van. Aztán ez a magasabb hőmérsékletű levegő a fóliánál hirtelen  találkozik egy sokkal hidegebbel ezért a fólián páralecsapódás képződik. Ez zavar. Kiváltképpen azért, mert jövő hét végére már nappal is mínuszokat mondanak. Be fogom tehát takarni a családokat. Egyébként már november elején be szoktam takarni őket. Nálam ez már évtizedek óta bevált módszer. Persze vannak akik másképp csinálják. Ők is úgy csinálják, ahogy jónak látják.

Volt több olyan családom is, ahol a hátrahúzott fólia felett volt még gyékénypárna is. Ugyanolyan nedves volt a fólia, mint azoknál a családoknál, ahol nem volt gyékénypárna. Ennek a tetejébe még a gyékénypárna is tiszta víz volt. Eddig én is zárókezelés után takartam, de most inkább levettem minden takarót, és csak egy akkora fóliát tettem rájuk, ami éppen fedi a fürtöt, körben semmi. A szellőzőket is kinyitottam. Azt szeretném elérni, hogy az anyák abbahagyják a petézést. Majd betakarom őket január végén, vagy legkésőbb a tisztuló kiröpüléskor.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Csányi Antal - 2015. December 26. 23:19
nincs, mert ugyanúgy van mint a nyáron, semmi takarás, a fólia kettő, inkább egy ujjnyira hátrahúzva

Szellőztetető kinyitva.
A pára távozásának alsó kijárónál,farost és Sztiropol
kaptárnál nincs esélye.
Ha nem nyítnék szellőzőt tiszta lucsok lenne az egész
belseje a kaptárnak-keretek ,méhek-a méz felhígulna.
Semmivel sem fogy több méz,a méhek csak a fürtöt fűtik.
Tavasszal ,a jó idő az állandó virágpor hordás után kell csak
takarni.
Úgy 25 éve így teleltetünk.
Csúnya nagy szám jönne ki ha összeadnám az ez
idő alatt áttelelt családokat.

Csányi Antal
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Belphegor - 2015. December 29. 19:52
robi 75,

Igen, köszönöm a kiigazítást. A kijáró szűkítve van, a családok is szűkítve vannak, oldaltakarók bent vannak  és nyitott aljon teleltet a méhész...:-)

Csányi Antal,

A pára távozásának alsó kijárónál,farost és Sztiropol
kaptárnál nincs esélye.

Pontosan úgy van, ahogy írod.:-)

Én egyébként már késő ősszel takarom a családokat. Télen és kora tavasszal nem zavarom őket. Szűkítve teleltetek, ősszel ezzel több munkám van, viszont tavasszal talán kevesebb. Április elejéig-közepéig "nincs gondom". Várok. Először szép lépekkel bővítem a családokat majd szűzléppel. Nem tudhatom, hogy milyen lesz a tél és mikor kezdődik a tavasz. Lehetséges, hogy február elejétől már "jó idő van" a fejlődéshez. Kétségtelen, hogy az eddigi időjárás nem kedvezett. De ez most így alakult. Alakulhatott volna másképp is. Én fontosnak tartom, hogy egy pl. egy 6 léputcás család sokkal jobban fejlődik tavasszal ha 6 keretre van szűkítve, mintha mind a tíz keret bent lenne a kaptárban. De mivel mindannyian más nagyságú állományt kezelünk és mindenkinek más a technológiája ezért ez örök vitatéma marad. Mondhatjuk azt, hogy több jó megoldás is létezik...:-)

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: jani bátya - 2016. Január 10. 19:08
Ma sétálgattam egy kicsit a kaptáraim előtt.
Szép nyugalomban vannak, a hó olvad a kaptárakról. Hál istennek nincsenek olyan nyomok a kaptárak előtt ami bármi féle problémára utalhatna.
Lassan készíthetem a dézsát a lepénygyúráshoz.
Ma elkészültek az új kaptárak is felét el is hoztam, holnap megyek a többiért. Vége a téli pihenésnek, nekiveselkedhetek a munkának, ami most először próbaképp a kaptárfiókok meg alkatrészek olajban való kifőzésével kezdődik.

Üdv. jani bátya
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: jani bátya - 2016. Január 12. 18:24
Ma akinek volt kedve és ideje mint például nekem ;D hallhattam a méhek hangját.
A dél utáni órában a napsütéses szinte tavaszi időben jót röptettek a méhek az utóbbi napok bezártsága után.
Kellemes és jóleső érzés volt hallgatni a zsongásukat és megnyugtató, hogy kivétel nélkül még minden család életben van .

Üdv. jani bátya
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Oldirty - 2016. Január 13. 17:42
Sziasztok!

Ez az enyhe idő jót tesz a méheinknek január közepén?
Esetleg kimondottan hátrányos a telelő méheknek?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Január 13. 18:33
Oldirty!
Kérdésedre nem lehet egy szóval válaszolni.
Erről már több cikket is írtam, de akár könyvet is lehetne, mert Magyarország klímája olyan változatos, hogy nem egyszerű a válasz.
Véleményem szerint a rövid ideig tartó felmelegedésnek még jótékony hatása is lehet.
A méhcsalád szépen tud a méz után vonulni, egyébként ezt kívülről lehet is hallani, sokan megijednek, mert anyátlanságot vélnek.
Az sem mindegy, hogy hol van a méhészet.
Baranya megye déli részén, a Villányi hegy alatt, szubmediterrán az éghajlat, a Papuk Hegy irányából, az Adriai tengeri áramlat szinte akadálytalanul be tud jönni.
15 évig ott teleltem, és ha a Papuk Hegyet teljesen lehetett látni, akkor hamarosan időjárás változás vette kezdetét.
Ha csak a kontúrja látszott, akkor napokig állandósult az időjárás, nem jöttek a frontok.
Nem tudom a sok ott tanyázó méhész (Dohos, Csányi, Varga, Rontó, Kovács), hogy csak az 1.000 család fölöttieket említsem, figyelik e ezt?
Nógrád, és Borsod megyében teljesen más az éghajlat.
Miért írom ezeket?
Mert északon a tél folyamán, egy rövid ideig tartó felmelegedés amikor a méhek megmozdulhatnak, maga az álom.
Délen, meg lehet, hogy rémálom, mert ott egyébként is melegebb van, így beindulhatnak az anyák.
Megjegyezni kívánom, hogy ezért választottam magamnak egy olyan telephelyet, amely hűvös, szélvédett.
A mostani felmelegedésben semmi gondot nem tapasztaltam, nálam.
Máshová a fenti írásom valamelyik része lehet igaz.
Nagyernyei Attila
 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kerekes.batya - 2016. Január 13. 21:34
Tisztelt méhésztársak,

az elmúlt napokban itt délen kicsit mocorogtak a méhek. A rakodó kaptárak kijáróinál és benne
megjelentek az elhullott méhek a tisztogatás eredményeként(alsó kijáró). Hétvégére lehűlést mondanak,
szerintetek érdemes-e kipiszkálni a többi hullát - hogy később tökéletesen szellőzzön - nehogy havazásnál
befagyjon, így csökkentve a légcsere optimális mértékét?

Köszönettel: Kerekes.Batya ::)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2016. Január 13. 21:41
Természetesen, főleg ha egérrácsod is van, azon keresztül amúgy is alig tudják a merev hullákat kicibálni. Összeszokott gyűlni mögötte.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: szeremej - 2016. Január 14. 08:14
Idén mi nem használtunk rácsot. Inkább a szűkítőket szabtuk át. Gondoltam, segítek nekik én is takarítani, de a 15fokban patyolatra pucolták az aljakat unalmukban...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Január 31. 11:28
Ne csak az OMME-val foglalkozzunk!
Tegnap Kaposváron sok méhész megkeresett, és dőlt belőlük a panasz.
Bizony van rendesen gond a méhekkel.
Most nem arról szeretnék beszámolni, hogy hány méhcsaládot csuktak be, de van veszteség rendesen.
És még szerintem korai a "HAPPY", meg, hogy kiteleltünk.
Egyáltalán mikor telelelünk ki?????????
Nem elég ismételni, amikor megtörtént a generációváltás!
Baranyában minden méhészetben minimum pete, de sok helyen tenyérnyi fedett!
Veszik ezerrel a cukorlepényt, és piszkálják a méheket.
Ahol már most élelem gond van, azoknak a családoknak kidobott pénz a cukorlepény.
Azt viszont el kell dönteni, hogy a cukorlepény a serkentést szolgálja, vagy "vénás injekció", életmentés?
Pláne ebben az időszakban a virágporos lepény....
Az tuti KO a családnak.
Ilyenkor leszűkíteni, bedurrantani a méhcsaládokat?
Felér az öngyilkossággal.
Teljesen meg voltam rökönyödve, hogy miket nem csinálnak a méhészek.
Nem hiába mondta Bross, hogy dupla annyi méhcsalád van Magyarországon mint 10 éve, a méztermés meg nem nőtt.
Nem kéne azonnal rávágni, hogy mert sz@r évek voltak!
Olyan szélsőséges technológiákat próbálnak a méhészek alkalmazni, hogy az elképesztő.
Egyet eltévesztenek, ezt a méhecskékkel is közölni kéne.
Általában állomány szinten 1-2 léputcával gyengébbnek mondják a méhcsaládokat, de vannak akik még ennek is örülnének.
Három-négy  méhész volt mindössze megelégedve a méheivel.
A viasz ára az egekben,(2.400-2.500) keretléc hiány a piacon.
Nagyernyei Attila



Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2016. Január 31. 12:16
Ráadásus a  2000 forintos akác is a fasorba van.
Felénk hál istennek nincs fias, a jó idők elkerültek, meg a mostanra beharangozottból sem lessz semmi. A méhek nyugodtan telelnek, de aki most ba@assa őket, az nagy eséllyel kivégzi a családokat. Ők nem sok vizet fognak zavarnak.
Nem kell megijedni, sok a kókányoló hozzánem értő méhész, akiknek általában egész évben szir- szarok a családjaik, ez lehet 100-120 családos is! Ez a tapasztalatom.
Kb négy öten vagyunk akiknek ütősek a méhei, de 1 kivételével nem megyünk egymásra, tartsuk a 3-5 km- ert, a többi nem ellenfél, azoknak mikor már másodjára pergetünk repcén !csak erősödnek a méhei ;Dutánna rajzanak ;Dutánna megint erősödnek ;D.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nb18 - 2016. Január 31. 13:47
Valóban egyesek hajmeresztő dolgokat csinálnak a méhekkel. A véleményem az, hogy ilyenkor a méhésznek a helye egy fenyőgyanta, vagy hársfa illatú műhelyben a duruzsoló kályha mellett van.

Robi75!

Hál istennek én is jóban vagyok az összes helyi méhésszel. Próbálunk minél jobban tekintettel lenni a másikra, amennyire a lehetőségeink engedik, továbbá sokat egyeztetünk az épp aktuális legelő állapotáról, különböző műveletek elvégzéséről (atkaírtás, pergetés, anyakorlátozás). Rendszeresen egyeztetjük a házi eladás árait is, nincs egymás alá vágás, a másik piacának elszipkázása.

Nb18
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Kamikaze - 2016. Február 01. 07:32
Az én környékemen is (Bihar) félelmetes családpusztulásokról hallani. Állítólag: egy pályázatosnak úgy ahogy volt kiköltözött a kaptárból az állomány egy része valószínűleg még az ősszel csak most vette észre, állítólag : egy nagy öregnek a családok kb. felének már az ősszel be kellett csukni a kijárót - elvileg atkától, állítólag: egy fiatal srác oxálsavval irtott atkát az atka meg a családjai 25 %-át szintén ősszel. Stb, stb. És még nincs tavasz.
A sok állítólagot azért írom mert csak hallomásból tudom ezeket, de valami valóságtartalma biztos van.
 Én még egyelőre bízom az állományomban, majd tavasszal meglátom...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2016. Február 01. 09:55
A természet visszalő, büntet minket és mi méhészek vagyunk az első áldozatok.

A méhlegelő terület országosan csökken, a méhállomány nő. 1 millió méhcsalád csak kornyadozik, időszakosan éhezik a jelenlegi méhlegelőn. 

Nagyon kevés az országban az állatállomány, ezért kevés a lóhere, lucerna stb vetésterület. A korai tarlóhántás és a vegyszeres gyomírtás miatt nincs másodlagos virágzó méhlegelőnk (pl. tisztesfű). 

Az intenzív növényvédőszerhasználat és a nyári, őszi virágporhiány miatt esnek össze a méhcsaládok. Persze, hogy a legyengült méhcsaládok bármiben könnyen megbetegszenek.

Feltételezem, hogy az elkövetkező években csökkenni fog a méhcsaládok száma.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2016. Február 01. 10:07
Azé mondom, nem kell tartani a nagy méhsűrűségtől. Felénk is vannak bajok, de én láttam is.
A pénz nagyon jó :D, de itt szart sem ér, egy két rossz húzás és az állománynak meszeltek, az ürge azt sem tudja merre van arccal.
Személyesen is megismerkedtem már ilyennel, a motiváció "beleteszek x milliót, és kiveszek xy milliót", na mondom hogy az élet mit tesz be neked, meg hova arról ne beszéljünk. (úgy lett)
Kik voltak az istenverte barmok akik ezt terjesztették, vagy engedték hogy idáig fajuljon.
Úgy futtatták ezt a méhészetet mintha vazzeg egy dél afrikai gyémánt bánya lenne.
A rendszer szinte gyártotta a méhészeket, a méhek meg döglenek, kicsiknél is meg a nagyoknál is.
Tavaly kezdett fiatal, felesége! kérdezi mi lehet a baj? mi hiányzik? mondom 10 év 24-esben a férjednek, hirtelen mást nem tudtam mondani, akkora a sötétség.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: dcsabi - 2016. Február 01. 10:21
Akik nem tartják be a fokozatosságot,buknak.
Nekem is van fiatalgazda ismerősöm,vállalt 100 méhcsaládot,meg 2500nm fóliát(zöldség).A méhészetről beszélgetve fogalma sincs az egészről,és nem is hagyja,hogy segítsünk.Az ilyet el kell.engedni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: atya - 2016. Február 01. 10:48
De ha mégis lenne méhcsaládja, akkor fokozottan kel figyelni-e a méhegészségügyi-s nek.  ::)
Ha már ez a hír járja.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: W. Zoli - 2016. Február 01. 12:25
Nem szabadna engedni ezt a fiatal gazda ámokfutást. Én két éve tanulom a méhészkedést, és szerintem akár már 50-es állománnyal belebuknék most. Ha nincs kellő tapasztalat, akkor el tud szabadulni a pokol, nincs az, hogy megnyomom a piros gombot, és leáll a gépezet amíg összekapom magam. Sajnos ezzel a rendszerrel elmarad a fokozatosság elve, tapasztalat nélkül vásárolnak nagy állományokat, mert könnyen jött hozzá a pénz. Ha meg könnyen megy, az sem számít - gondolják sokan. Én nem OKJ-s képzéshez kötném a támogatást, hanem méhészkedéssel eltöltött évekhez. OMME igazolná, hogy XY valóban méhészkedik egy ideje. Mondjuk a 3. évtől kezdve lehetne arányosan támogatásért folyamodni. Nem sok szakma van, ahol milliókkal támogatják az indulást...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: nata - 2016. Február 01. 12:44
Nem sok szakma van, ahol milliókkal támogatják az indulást...


Az összes mezőgazdasági szakma ilyen...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: barger - 2016. Február 01. 12:45
Én kezdő vagyok és igazatok van. Annyival kiegészíteném, hogy több szakmában van kötelező továbbképzés. Ahogy Bross Péter is mondta paradigmaváltásra van szükség. Keszthelyen van egy jó példa az atkakezelést illetően. Ott az egy körzetbe tartozó méhészek megbeszélik ki mikor mivel fog kezelni, legjobb tudomásom szerint nem is volt probléma.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2016. Február 01. 15:20
Nem sok szakma van, ahol milliókkal támogatják az indulást...


Az összes mezőgazdasági szakma ilyen...

Tévedsz, ez a fedezet nélküli dőzsölés csak itt van.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2016. Február 06. 22:28
QUQURIQ !!!

Miattunk halhatnak ki a méhek

Talán nem meglepő, hogy az ember keze is benne van az elmúlt években jelentkező méhpusztulási hullámban. A deformáltszárny-vírus nekünk köszönhetően terjed olyan messzi országokba is, ahová egyébként több évtized alatt jutna el – ez pedig a varroa atka pusztító tevékenységével együtt halálos csapást mérhet a méhpopulációkra.
A Science tudományos folyóiratban aggasztó tanulmány jelent meg a háziméhek helyzetéről – a kifejezetten veszélyes deformáltszárny-vírus (DWV) terjedését a tanulmányban szereplő kutatás szerint ugyanis az ember idézi elő, méghozzá
A méhkolóniák kereskedelmével szerte a világban.
Felgyorsítottuk a vírus terjedését
A vírus fő terjesztője a nyugati mézelő méh, azaz a háziméh (Apis mellifera), a fertőzött rovarok már Új-Zélandon és Észak-Amerikában is megjelentek. A DWV ekkora távolságokat sokkal hosszabb idő alatt járna be természetes körülmények között, de "hála" az emberi tevékenységnek, a vírus terjedése felgyorsult.
A fertőzött állatok szárnya felpödrődik, potrohuk megduzzad
Forrás: Klaas De Gelder
A DWV-ről röviden
A deformáltszárny-vírust (deformed wing virus, DWV) először Lengyelországban írták le, ma már széles körben elterjedt, megtalálható Európában, Ázsiában, a Közel-Keleten és Afrikában is. Az erősen fertőzött méhek szárnya felpödrődik, röpképtelenné válnak, a potrohuk felduzzad, és élettartamuk jelentősen megrövidül. Azok a családok, melyek a téli időszakra fertőzött, gyenge egyedekkel készülnek, sokkal nagyobb eséllyel  teljesen kipusztulnak tavaszra.
A vámpíratka is felelős
Az Exeteri, Sheffieldi és Salfordi Egyetem kutatói 17 ország 32 helyszínéről elemezték a háziméhek genetikai mintáit, valamint a rajtuk élősködő varroa atkákét is, amelyek szintén hozzájárulnak a méhek nagyszámú pusztulásához.
Az varroa atka
Forrás: Wikimedia Commons
A varroa, más néven ázsiai méhatka (Varroa destructor) a háziméh ektoparazitája (külső élősködője) csak a méhek kolóniájában élősködve képes szaporodni. Az atka megtapad a rovar testén, és annak szövetnedveiből táplálkozik, miközben további kórokozókat, például vírusokat terjeszt. Az erős fertőzöttség okozta betegség, a varroatózis, az egész méhcsalád pusztulását okozhatja.
Európából indult
„A kutatási eredmények megerősítik, hogy a DWV okozza a varroa atkával fertőzött kolóniák pusztulását, és azt is, hogy a vírus az európai méhektől érkezett” – mondta el Stephen Martin, a Salfordi Egyetem professzora a BBC-nek.
A kutatók szerint a deformáltszárny-vírus azért olyan veszélyes, mert az ezt terjesztő atka a méhlárvákból és a felnőtt állatokból is táplálkozik. Ennek a kétszeres pusztításnak tudható be, hogy az elmúlt években több millió méh esett a DWV áldozatául.
A DWV röpképtelenséget okoz a rovaroknál
Forrás: Klaas De Gelder
A kutatók szerint az elsődleges megoldás az lenne, ha a méhkereskedelemben sokkal komolyabb ellenőrzéseket vezetnének be, így talán kevesebb fertőzött méh jutna át a határokon.


Kiskakas!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Február 07. 21:27
Sziasztok!
Reggeli írásomban említettem, hogy a vajdasági méhészekkel teszek ma egy szakmai kirándulást.
Három méhészetben is jártunk, az egyik a sajátom.
Természetesen megtekintettük a méhecskéket is, egészen közelről.
Felhúztuk a "pelusukat" és belekukkantottunk jó párba.
Néhány kölyökcsaládba, hideg és meleg-építményű NB 18-asokba.
Az összes családom laza fürtben volt, nyugodt, tele élelemmel.
Nozemának semmi jele, szép közepesnek ítéltük meg őket.
Voltunk egy Illés féle konténeres méhészetben, és egy rakodókaptáras  méhészetben.
Én mindig kritikusan fogalmazok, most is ezt teszem.
A rakodó kaptárban lévők gyönyörűek voltak, népesek, és száraz, egészséges lépeken ültek.
A takarókat tenyérrel megtapintva langyosnak tűntek.
Ami szép az szép.
Keretet nem vettünk ki, de nincs mese, elindult az élet.
A vajdasági méhészek kérdésemre azt válaszolták, hogy az övék legalább egy léputcával gyengébbek a nálunk látottaknál.
Akácig még sok idő van vissza.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2016. Február 14. 19:32
Máma nagyon mentek, megnéztem a kontit, hunorok vannak benne.
A két középső keretben van fias, némelyiknél elég kiterjedt, kaja van nekik rendesen.
A fias szép, a nyitott is szép porcelán fehér, nosemának meg ilyen nyalánkságoknak nyoma sincs, 8-10 kereten vannak.
Két családtól kivettem a középső, mézben legszegényebb fias keretet, a fénykép kedvéért, most ez a helyzet bent az összes családnál.

A gyalogok a kontihoz képest még szinte meg sem mozdultak.
Három családból kettőnél semmi fias, egynél egy kicsi.
Na mindegy érdekességnek rakok fel képeket, az egyiken látható a mami is.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2016. Február 14. 19:34
 :)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2016. Február 14. 19:35
Bocsánat de csak így birtam egyesével feltenni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Belphegor - 2016. Február 14. 19:40
Én még nem bontottam kaptárt. De alig várom már, hogy jobb idő legyen. Begyújthassam a füstölőt, belenézhessek a kaptárokba, kapjak egy-két szúrást...  ;)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2016. Február 14. 20:05
Hát én is kaptam párat, de rendesen jól esett :D, amúgy a klíma változás megteszi a hatását a jó annyába >:(, olyan nyugodtan lehetett őket nézni mintha március vége lenne.
De mondjuk nem kapargattam a lószart, gyorsan átlapoztam a kontit, megkapta a fóliát a keretek tetejére, most már kell.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Bicska - 2016. Február 15. 06:55
Igen. Meleg volt tegnap. Mentek a mogyoróra, mint a tatár... De hogy ez jó e? Minden esetre nincs mit tenni. Most csak reménykedni lehet, hogy nem lesz egy masszív hideg-betörés márciusban.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Február 19. 18:02
Tegnap este Bross tájékoztatója után méhészkedtünk.
Hát vannak gondok.
Rengeteg méhcsaládveszteségről hallottam.
És nagy méhészetekből hasalt el sok.
Száz családos veszteségek nem is számítottak kiugrónak.
Ma Tolna Megyéből is hívott az egyik tagunk.
Több mint 200 családja veszett eddig oda!
Kérdezitek, hogy mi az ok?
Csak sejteni lehet.
Az atka biztosan benne van a pakliban.
Én csak azt nem tudom megérteni, hogy 30 éve küzdünk ezzel a döggel, többször padlóra küldte a magyar méhészek egy részét, és sokan még mindig nem veszik elég komolyan.
Bross Pétertől "ellopom" a paradigmaváltás kifejezését.
Ami 30 éve jó technológia volt 2016-ban nagyon kevés lesz!
Ha rajtam múlott volna a kutatásra elherdált pénz nagy részét, új hatékony atkairtó késztmények kifejlesztésére költöttem volna.
Na hagyjuk.
Szerintem a közelgő tavasszal sok üres kaptár lesz.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Karex - 2016. Február 20. 00:37
Véleményem szerint sürgősen ki kéne vonni a piacról (és persze a támogatott listáról) azokat az atkairtó készítményeket, melyek -az útmutatójuk szerinti felhasználás mellett- nem eredményeznek azonnali jelentős atkaszám csökkenést.
Nem egy készítmény kipróbálása után valahogy megmaradtak az atkák a családokban, vissza kellett térni a leváltani próbált, régi de megbízhatóan működő szerre.
A nem működést méhészek visszajelzései alapján gyanítani lehet, ami működik, az mellé meg egy közösségileg ajánlott címkét kéne biggyeszteni, szakszerű de érthető felhasználási javaslattal. Mit hogyan jelleggel.
Behatóan vizsgálni kéne a viaszban maradó szermaradványokat is.
Ha már itt tartunk, ennek az egész mizériának nem az atka a fő okozója.
A fő okot a környezet károsító hatásában keresném, -mérgező virágok, és szántóföldek, felborult klíma, természetes szelekció háttérbe szorulása, hatalmas méhsűrűség.
Péter halálfejes virágporszeme teljesen jó szemléltető kép a helyzetre.
Na ezek mellett tényleg jelentős károkozó az atka. Régen sokkal több atka is elfért egy családban, úgy hogy semmi baja nem volt annak.

........
Én csak azt nem tudom megérteni, hogy 30 éve küzdünk ezzel a döggel, többször padlóra küldte a magyar méhészek egy részét, és sokan még mindig nem veszik elég komolyan.
Bross Pétertől "ellopom" a paradigmaváltás kifejezését.
Ami 30 éve jó technológia volt 2016-ban nagyon kevés lesz!
......
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Belphegor - 2016. Február 20. 07:38
Szerintem abban a méhészetben, ahol eddig több mint 200 család pusztult el, ott más baj is van...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2016. Február 20. 07:57
Úgy ám! A hozzá nem értés!
Lehet hogy a telelő élelem simán mellette volt a fészeknek :o.
Ilyet már láttam, kb 40 családos kezdőnél,  7 kereten a fészek, a 15- ös fekvőbe, mellette 7 keret nb talpig lefedve :o, a 15-dik keret helyén a kereteteő. Azt hitte hogy a méhek majd ballagnak oldalirányba a kaja után. Amúgy a srác nyugodt volt hisz húsz kilót beetetett ahogy olvasta. A méhek már akkor éheztek, hiszen oda voltak húzódva a 7 majdnem üres fészek keretre ahol az anya meg a fis volt.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Belphegor - 2016. Február 20. 08:04
Nehéz ilyenkor véleményt mondani, hiszen pontosan nem lehet tudni az okokat. Az biztos, hogy célszerűbb annyi méhcsaládot tartani, amennyit az ember nagy biztonsággal el tud látni, meg tud a családoknak adni mindent, amire szüksége van. Anyagilag és időráfordításban is.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2016. Február 20. 08:17
Miért van az, ha nagyobb arányú méh pusztulásról hallunk, rögtön mindenki  atka, atka, és atka. Na de mi van ha mégsem illetve csak érintőlegesen okolható az atka. Természetesen ennek a lehetőségét is fontolóra kell venni, de nem szabad kizárólagosan csak az atkát okolni.
Szóval a pusztulások hátterében más is lehet, de részletesebb adatok hiányában ez csak találgatás.
Az atka édeskevés önmagában hogy hirtelen, nagy kárt okozzon, az az ott az egész éves atkairtási szisztémát hibás volt, vagy nem is irtottak atkát.
Amikor évekkel ezelőtt a Nosema ceranae tarolt nállam, akkor is rögtön az atka gyanúját szajkózták a "ződön" persze az már nem zavarta őket hogy atkának még hírmondóját se nagyon találtam, nem hogy tömegesen.
Egyébként az sem jelent önmagában semmit, hogy nagy méhészetek is érintettek. A tulajdonos személye, illetve  méhészeti tapasztalatának ismerete hiányában, ez a mai világban nem utal semmire. Pénzért gyorsan szert lehet tenni nagyobb állományra.

Sokan még manapság is rutinból méhészkednek, régebben egy kis szerencsével ez is elég volt. Ma már azt is tudni kell hogy mit miért kell csinálni, az az alaposabb ismeretekre van szükség. No  meg szerencséből sem árt, ha jó sok jut.





Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Lilahagyma - 2016. Február 20. 09:22
Robotur: amikor nálad nem találni még csak hírmondót sem akkor valóban más lehet az ok.

Annál a méhésznél ahol a két tolnai konténerből csak egy maradt meg mostanra! ott az elpusztult családokban több száz volt a hullák között. Lehet, hogy a vírus vitte el, de az atka hozta be. Ő a szerek hatástalanságára fogta. Ha valóban igaz amit elmondott az őszi kezelések számáról akkor, miként nem vehette észre, hogy még ennyi van?
Tehát, az atka - méhész háború még mindig nem lejátszott meccs.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2016. Február 20. 10:24
Azt sem szabad figyelmen kívül hagyni, hogy a károsult nem szívesen valja be hogy hibázott. Illetve, talán saját maga sem ismerte még fel hogy hol volt a kritikus pont. Ez lehet részben az ismeretek hiánya, de utólag nehéz következtetni ha nincs precízen vezetett munkanapló. Ez pedig nem igazán szokott lenni.
Magam sem voltam nyogodt amíg ki nem derítettem hogy hol hibáztam, pontosabban ha ismertem volna a ceranae korai tüneteit hol tudtam volna még, erdményesen beavatkozni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2016. Február 20. 11:32
Januári méhészgyűlésen megbeszéltük, hogy záró atkakezekést elfelejthetjük. Egész évben van fias, tehát egész évben szaporodik az atka, tehát egész évben írtani kell.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: nata - 2016. Február 20. 16:43
A Méhészet újságban  Bross Péter által meglátogatott méhészek legalább 50%-a még mindig tartós hordozón használja az amitrázt. Pedig elvileg ők régi, "komoly" méhészek. Aki nem képes folyamatosan tanulni, megújulni, arra rossz idők jönnek...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2016. Február 20. 21:57
Esetleg, kiegésszítő kezelésként alkalamaznék tartós hordozón amitrázt. Amint régebben tettem is, de soha nem kizárólagosan.
A "tartós hordozó"  előállítási mikéntje is eléggé kétes.
De a méhcsaládok, nem csak az elégtelen atkairtásnak eshetnek áldozatul!
A túlzott atkairtás is éppen annyira veszélyes! A mérgek miatt legyengült méhek is könnyen áldozatául eshetnek a különböző kórokozóknak.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2016. Február 23. 07:42
Tegnap elvégeztem a futóvizsgálatot. Egyúttal enyhe szűkítést is végeztem és telibe takartam fóliával a családokat. Az én méhészetemben az időszakhoz képest előrehaladott állapotban vannak a családok. Bár átfogó felmérést nem végeztem, de mégis feltűnő, hogy a fiasítás kiterjedése legalább a kétszerese az ilyenkor megszokottnak. Néhány családnál néztem tüzetesebben, ott három kereten van fiasítás, az NB lép harmadára kiterjedve. A természet beindult, virágzik a mogyoró, az éger és a som. Sőt, az erdőszélen láttam néhány virágzó fűzet is, ami azért nagyon meglepett. Ha jó az idő, tömeges a virágpor hordás.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Február 26. 21:42
Sziasztok!
Sokan keresnek, hogy írjak már egy kis szakmai dolgot is, ne mindig az OMME urait cseszegessem.
Azt kérdezik, hogy mikor szűkítsenek?
Még mielőtt azt gondolnátok, hogy ez egyszerű válasz, rögtön visszakérdezek.
Hol méhészkedik a kérdező?
Nógrádban, Tolnában ne adj Isten Borsodban?
A méhcsaládok fejlettségi állapotában kicsiny országunkon belül is óriási különbségek vannak.
Gondolom ezt nem kell ecsetelni, így maradnék a Tolna megyei tájakon.
Nálunk akik már megnézegették a méheket, méhcsalád erősségtől függően 2-3 keretben nagy kiterjedésű, zömében fedett fiast találtak a napokban.
Én most úgy gondolom, hogy az erős felső takarás már szükséges, de az erős oldalszűkítés még kicsit korai.
Rögtön meg is indokolom miért gondolom ezt.
Amennyiben radikálisan leszűkítjük a fészket, az anyák lendületesen el kezdenek petézni, különösen akkor, ha egy kis virágporos cukorlepény tuningot is kapnak.
Jó ez nekünk?
Most jön az, hogy attól függ hol méhészkedünk.
A korai fiasítás rendkívül megviseli a méhcsaládot.
Az álcák fűtésére használt többlet fogyasztást nem kell indokolnom, viszont ha nincs rendszeres virágporhordás az már egy bibi.
De nem ez a legnagyobb gond, ha hirtelen sok nyitott fiasunk lesz.
A vízhiány.
A méhek az életük árán is kimennek a vízért, és ezt a nyitott fiasítás valamilyen szabályozásával lehet befolyásolni.
Bizony, az erős takarásnál, szűkítésnél "belobban" a fészek, és a vízhordó méhek ebben  a változékony időben a vesztükbe repülnek.
A belső itatással sokat lehet segíteni ezen a problémán, de véleményem szerint az arany közép utat, a biztonságot kell választani.
Ez pedig azt jelenti, hogy nem csapjuk be a méheket!
Vannak akik el kezdik fűteni a konténer folyosóját.
Szerintem korai, eddig nem volt itt az ideje.
Talán a most következő meleghullám alkalmas lehet a szűkítés elkezdésére.
Ezután viszont többször ellenőrizni kell a fészekben lévő élelem mennyiségét, vagy utat kell nyitni a spájzba, a fészken kívüli lépekhez.
Ezekhez a lépekhez külső szaglászó méhek nem férhetnek hozzá, ez a család belső motorja.
Ha felkarcolunk a fészken kívüli lépekből, azt a méhek behordják, gyakorlatilag serkentőleg hat.
Most jön az a kérdés, de minek a szűkítés, talán gyengék a méhek?
Én senkit nem ösztönzök arra, hogy szűkítsen.
Majd akácon pergetéskor (ha lesz) visszatérünk rá.
A szűkítéssel, erős takarással minimum 2 NB fedett fiassal több lesz akácig.
A közepes családokból termelő lesz, az erősek rajzásra készülnek, a gyenguszokat ezekből fel lehet hozni.
Csak akkor csináljátok, ha tetszik.
Nagyernyei Attila



Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Március 05. 19:19
Péternek válaszolok az etetés rovatban írt hozzászólására.
Péter!
Ezt írod:
"A családok 8-9 NB keretre lettek szűkítve még az ősszel, ezeket nagyjából takarják is."
Akkor számoljunk!
7 NB keret pont 10 Hunornak felel meg!
Tehát ha mondjuk 12 keretes Hunor fészekre számoljuk akkor ezt tömnék?
Ha azt mondom ne akassz hasba, ilyen méhcsaládot nem találsz ma Magyarországon!
Lehet neked akár 10-11 keret is a fészekben!
Mennyit fednek sűrűn a méhek, szélétől-széléig?
Voltam egy 500 családos méhészetben, 6NB keretre szűkítette le az állománya nagy részét, és ezek bombák!
A konténer alsó kijárós, lehetne látni az alsó keretléceket, de ott méhek "lógnak".
Te is simán le tudsz ebből venni 2-3 keret, vagy nem szűkítesz.
Én az 5 NB-re szűkített családjaimat is még a jók közé gondolom, de akkor át kell értékelnem ha ennyire szépek máshol a méhek.
KB kereten is amelyik méhcsalád most 6-7 lépet vastagon takar, az bomba család.
Egyszerűen nem hiszem el, hogy most 9 lépet takarjon egy méhcsalád!
30 évvel ezelőtt sokkal szebb méhcsaládokkal kezdtük a tavaszt, de akkor is 7 NB lép volt a max.
Komoly nagy méhészek mellett edződtem, sok mindent láttam, de ez egy kicsit nagynak tűnik.
Ha nem szűkítesz, akkor vedd semmisnek írásom.
Bocs, hogy gy neked ugrottam.
Nagyon sok méhészetben járok-kelek ezért bátorkodtam ezt leírni.
Üdvözlettel: Nagyernyei Attila


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Péter - 2016. Március 07. 09:36
 Úgy fogalmaztam, hogy nagyjából takarják a még ősszel bent hagyott 8-9 Nb keretet. Kifogásod alapján úgy gondolom, rosszul használtam a "takarja" szót, így most javítanék.
 Tehát nálam 10 fok felett, ha kinyitom a kaptárt  minden léputcából sűrűn pislognak a méhecskék, de annyira még nem bolygattam a fészket, hogy minden keretet kivegyek és egyenként megnézzem mennyien ülnek rajta. Nem szeretném őket feleslegesen stresszelni, nagyon vigyázok erre a pár családra, ez az első egész évem. Igazság szerint eddig csak a két szélső keretet vettem ki és ez alapján alkottam véleményt a népességről, esetleges fiasításról, élelem készletről, stb...Ezeken azt látom, hogy a fedett mézes részek kivételével, és nem egészen a lépek aljáig, tartózkodnak a méhek. Ismét még egyszer hangsúlyoznám, hogy csak a két szélső lép alapján.Ott hibáztam, hogy szakszerűtlenül használtam a "takarják" szót, ezt valahol éreztem is, ezért használtam a nagyjából kifejezést. Nagyon messzze vagyok attól, hogy a keretek alján is csüngjenek a méhek...
  Nem szándékoztam félrevezetni senkit, nem is lenne értelme. Ezért elnézést kérek. Egyébként szándékomban áll, tovább szűkíteni a fészket, 3 keretet gondoltam kivenni, így maradna bent 5-6. Ez teljesen reális. Igyekszem lépésről lépésre betartani az általatok javasolt dolgokat, gyakorlatilag a fórum és egy helyi méhész tanácsai alapján méhészkedem. Illetve folyamatosan olvasom a  szakkönyveket is. De ez már más téma. Nincs harag, hogy " nekem ugrottál" , sőt el is várom az egyenes beszédet, másnak nincs is értelme. Egyébként a lepényes probléma megoldódott magától, nincs vele semmi gond, én voltam béna, az egyik családnál a keretléctől nem fértek hozzá a kivágott részhez, így nem tudtak belőle fogyasztani.Én pont ennél a családnál ellenőriztem a fogyást. Üdv! P
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2016. Március 07. 10:29
Péter, az a gond, hogy a szélső keretekkel nem sokra mész a család állapotának a felmérése szempontjából. Ha tíz fok felett lesz a hőmérséklet, akkor feltétlenül csinálj egy futó vizsgálatot: A fészek közepéről emelj ki egy keretet, onnan ahol a legsűrűbb a méhcsomó. Ha ezen a kereten van mindenféle korú fiasítás, és legalább 2-3 ujjnyi fedett mézkoszorú van a fiasítás felett akkor minden rendben. Ha nincs fiasítás, akkor nézd meg a szomszédos kereteket. Ha ott sincs, akkor anyátlan a család. Ha minden oké, akkor szerintem egy vagy két szélső keretet simán kivehetsz, de ha nem teszed akkor sincs semmi gond. Sőt, az első pár évben inkább kevésbé szűkíts, mint túlságosan. Majd az évek alatt "kialakul hozzá szemed".
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Péter - 2016. Március 07. 10:55
Rendben Adamez2, akkor a két szélső keret eltávolításával fogom szűkíteni a fészket.Ez lehet az arany középút. Ugye mielőtt kiveszem ezeket a lépeket, érdemes lefedelezni a rajta található fedett mézet, és behordatni a fészekbe?
Következő lépésként pedig megbecsülni a család meglévő mézkészletét, és kiegészíteni 1:1-es cukorsziruppal úgy, hogy legalább 6 kiló élelem bent legyen. Majd kezdődhet a serkentő etetés, de ez már valamivel hígabb cukorsziruppal.Ha nem megfelelő a virágpor hordás, a fehérjét is pótolni szükséges. Valami ilyesmi lenne az elképzelésem, ha valami nem jó légyszíves javíts ki! Köszi! P
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: barger - 2016. Március 07. 11:25
Sziasztok!

Érdeklődnék, hogy csinált e már valaki teljes tavaszi átvizsgálást, ill. fészek rendezést. Ha nem akkor mikorra tervezi? Ahogy elnéztem az időjárás jelentést az elkövetkezendő napokban nem lesz 15-20 C körüli hőmérséklet.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2016. Március 07. 11:37
Ne siesd el. Most legfeljebb az élelempótlással foglalkozz, ha kell.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2016. Március 07. 14:31
Péter, elsősorban arról győződj meg, hogy van-e fiasítás és elég élelem a fészek belsejében. NB kereten szinte kizárt, hogy élelmet kelljen most pótolni, ha normálisan teleltél be. Ilyenkor csak végszükségből kellene etetni, anélkül is túl nagy terhelésnek vannak kitéve a méhek. Ha lehet, inkább mézes keretet adj a szűkölködő családoknak.

Ha két léppel szűkíted a fészket, akkor valószínűleg nem nyúlsz nagyon mellé, de azért ezt minden esetben egyedileg kell elbírálni. Én úgy szoktam eldönteni, hogy ha a szélső keret két oldalát csak részben vagy alig takarják a méhek, akkor kiteszem a szűkítőn kívülre.

A felkarcolás egyben serkentés is, de akkor is jó lehet ha a fészek belsejében szűkös a mézkoszorú. Két lépet most semmiképpen nem karcolnék fel. Sőt, ha a felkarcolandó lépben 1 kg-nál több élelem van, akkor csak az egyik felét karcolnám fel. A felkarcolt lépet meg lehet permetezni langyos vízzel úgy, hogy bőven jusson víz az üres sejtekbe is. Az átjárást a fészekből meg kell oldani.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: szeremej - 2016. Március 08. 22:44
Én nem értem mi a bánatot kotonyásztok ti ilyen időben egy Nb kaptárban? Ilyenkor max felemelem a takarást és abból kiderül mi a helyzet. Ha a középső lépeken van fedett méz, az látszik. Ha hátul vannak fogy a koszt, megy a lepény(esetleg). De az, hogy ilyenkor mézes kereteket vegyek ki, na az gáz. Szűkíteni nem most kell! Majd ha már ott tartanak, akkor bővíteni...
Karcolni is majd az első teljes vizsgálatnál...ami ugye időjárás függő...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Péter - 2016. Március 08. 23:26
Nem volt arról szó, hogy bárki is most szeretné bolygatni a fészket, így 10 fok alatt,  vagy most szűkítene. Csak megbeszéltük a késöbbi tennivalókat. Nálunk napok óta nincs igazán 10 foknál több, viszont volt már 15 felett is...
Adamez2 pedig részletesen leírta, hogyan végzi a szűkítést, nem mellesleg nagyon profin amiből sok kezdő tanulhat. Igen a teljes átvizsgálás, és a serkentés megkezdése időjárás függő. Üdv P
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2016. Március 09. 09:55
Szeremej, nemcsak a méz a kérdéses ilyenkor. Faluba Zoltán részletesen leírja a könyvében, így csak nagyon röviden: A futó vizsgálat célja, hogy kiderüljön, adott-e a fejlődés minden feltétele a részletes átvizsgálásig. Vagyis van-e elég élelem és vegyes korú fiasítás (petéző anya). Mifelénk ezt a vizsgálatot február második felében eddig még mindig el lehetett végezni. Ehhez képest a részletes átvizsgálásra sokszor csak március második felében nyílik lehetőség (2015-ben április elején sikerült megejtenem). Ha a futó vizsgálat során anyátlan családot találunk és még akkor meganyásítjuk, akkor a fejlődése töretlen lesz. Ha elhagyjuk a futó vizsgálatot, akkor az anyátlanságról csak jó egy hónappal később szerzünk tudomást. Addigra ez a család annyira legyengül, hogy fel kell számolni, vagyis egy termelő egységet elvesztettünk. Ugyanez a helyzet élelem szempontjából is.

A szűkítésre valóban nem most van szükség. Viszont előfordul, hogy a beteleléskor több keretet foglaltak a méhek, vagy legalábbis akkor úgy tűnt. Ebben az esetben ezt a pár keretet ha kivesszük a fészekből azzal nem okozunk kárt, hisz úgysem jutott rá elég takaró bogár. Nyilván évről-évre jobban meglátja a méhész szem, hogy télen mennyire szűkítsen ahhoz, hogy kiteleléskor erre a műveletre ne legyen szükség. Tehát ez nem igazi szűkítés, csak a felesleges, nem takart keretek szűkítőn kívülre helyezése.

A szűkítőn kívüli karcolás szerintem akkor indokolt (de ezt le is írtam), ha a fészek belsejében kevésnek ítéljük a mézet. Ez előfordulhat néhány családnál, főleg ilyen enyhe teleken, amikor szinte végig volt fiasítás, és így értelemszerűen a fészek belsejében igencsak megcsappanhatott a mézkoszorú.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2016. Március 09. 12:26
Az olyan családoknál, ahol ilyenkor kevés az élelem miért kellene a szűkítőn kívülre hellyezni a felkarcolt mézeskeret-kereteket. Egyszerűen a betesszük a fészekbe szélre, üres keretet meg kiveszünk.
A szűkítést főleg hogy ilyenkor a lényeg, őszön bakkfitty hogy teszed vagy nem, max penészes lesz a bőfészek hatására néhány lép.
Természetesen jobb ha már őszön is szűkítve vannak, ilyenkor csak némi kiigazításra lesz szükség.
Ha ilyenkor anyátlanság lép fel az mindenképpen veszteség, ilyenkor  nincs csak úgy anya, "tartalék" kölyökcsaládok vannak, amellyekkel egyesíthetők az anyátlan egységek. De ezekből a tavalyi kölyökcsaládokból akácra termelők válnának.
Februárban futóvizsgálat? Jó lesz az még ezután is.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fülemüle - 2016. Március 09. 17:06
A szűkítésről már sok szó esett. A fészekben a jobb családoknál kifogyott a méz, ha mellette van a legjobb helyzet. Most ki is járnak felnyitogatni és behordani. Csak a mostani szűkítés mértéke  lehet talányos, meddig legyen, de a méztől se válasszuk el őket.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2016. Március 09. 20:20
Robotur, természetesen tartalék családdal történő anyásításra gondoltam. Az évnek ebben a szakában más lehetőség nincs, illetve lehet még gyenge család hozzáadásával is anyásítani, de az technikailag ugyanaz, csak más a körítés.

Én nem azért tartok tartalék családokat, hogy akácra termelő egységeket képezzek belőlük. Erre a célra termelő családokat tartok. Azért tartok tartalék családokat, hogy ha szükséges, tudjak termelő családot anyásítani az év bármelyik részében, továbbá azért, hogy folyamatosan fiasításos kereteket és népet vegyek el. A fiasítást és a népet felhasználhatom kedvezőtlen tavaszon a termelők erősítésére. Jó hasznát vehetem anyanevelésnél és pároztatásnál. Illetve képezhetek belőlük szaporulatot is akár. Ezek a kis családok a legjobb "hústermelők". Mivel folyamatosan arra hajtanak, hogy elérjék a rajzáshoz szükséges fejlődési szintet (ami nem fog menni nekik, mert 4-5-6 keretes kaptárrészben élnek), ezért nagyon szépen dolgoznak. A legszebb munkáslépeket építik, és sok fiasítást nevelnek, tulajdonképpen az egész termelési szezonban. Az egyetlen dolog amire oda kell figyelni az az, hogy mindig legyen helye az anyának petézni, vagyis időről-időre el kell venni fiasítást, különben náluk is felébred a rajzási láz. Az elvett fiasítás helyére mindig műlép kerül (hordástalan időben őket is serkenteni kell). A tartalék családok tehát nem "gyenge" termelő családok, nagyon is meg van a szerepük a termelő méhészetben.

Íme egy példa Faluba Zoltántól arra, hogy számszerűen mit lehet elvárni egy hatkeretes NB tartalékcsaládtól egy szezonban:

- 5-6 kiépített lép
- 6-7 fias lép
- 6-7 léputca méh

Faluba hatására kezdtem bele a tartalékcsaládok képzésébe, és nem bántam meg. Most is nagy biztonságot ad a tudat, hogy bármikor anyásíthatok, ha kell. Tavaly még nem voltak tartalék családjaim, viszont volt anyaveszteségem a télen, ezért egyesítenem kellett két termelő családot. Még el sem kezdődött a szezon, máris egyel kevesebb termelőegységem volt. Ez most nem fordulhat elő, hiszen ott vannak a tartalékok.

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2016. Március 09. 21:27
Még esetleg azt érdemes tisztázni, hogy valójában mi a különbség a gyenge és a tartalék család között? A gyenge család valamitől legyengült (betegség, rossz anya, tartós hordástalanság stb.), míg a tartalék család egészséges és jól funkcionál, csak kisebb, mint egy termelő család. Ha viszont kisebb, akkor hogyan tud jól működni, és hogyan képes például áttelelni? A válasz a kaptárban rejlik. A tartalékcsaládokat párosával kell elhelyezni egy kaptáron belül. Például ketté osztott 10 keretes fiókban, 5-5 kereten. Ilyenkor a két család érzékeli egymás jelenlétét, és bizonyos értelemben közös fészket alkot, amelynek a közepe a választódeszka. A tartalékcsaládban az anya a petézést mindig a választó melletti lépen kezdi, és innen halad kifelé, a kaptár oldala felé. A műlépet is a választó mellé célszerű tenni, itt hamarabb gondozásba veszik a méhek, hiszen ez a fészek közepe, mihamarabb helyre kell állítani a rendet. Teleléskor egy ilyen 5 keretes kis család 3 léputcát foglal el, de itt is érvényesül a közös fészek elve, így a két kis család egy közös, 6 keretes telelőfürtöt alkot, ami garantálja a biztonságos és sikeres telelést.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2016. Március 10. 07:39
Ademez2!
Természetesen ismerem a tartalék család fogalmát.
 De lényegében, ha létrehozhatok egy jó tartalék családott, vagyis a feltételei adottak, akkor annak is adottak  hogy ezek akár termelővé válhassanak. Ez valóban csak azon múlik, hogy megadjuk nekik a lehetőséget a fejlődésre. Tehát normál kaptárakban hozzuk létre, és nem fékezzük mesterségesen ezeket az egységeket. Így innentől már csak a szóhasználton múlik, de  arra használom fel őket amire akarom. Pontosabban ahogyan az szükséges. Miért? Eleve ezeket az egységeket időben kell létrehozni, május, junius, de akár lehet ez már áprilisnak a vége is. Tehát lesz idejük fejlődni.
Technikailag ugyan lenne  rá mód, hogy később is képezzünk "tartalékokat", amikor már kevesebb az idő a fejlődésre, és a néppel is takarékosan kell bánni,  de mi értelme is lenne? A kései anyák minősége már eléggé kétséges.

Ha ezek az általad tartaléknak nevezett egységek már az első évben is rajzási állapotra törekednek, akkor ott az anyát jobb megsemmísíteni, nem való az semmire, csak a gond lesz a rajzással.
Az sem telejesen logikus számomra hogy tavaszon egy gyengébb termelő családott, nyilván az anya már nem eléggé jó, miért egy lendületesen fejlődő nagyobb jövő előtt álló, tavalyi szaporítástól erőssítenék. Arra ott vannak donornak a "bika" egységek. Ezeket az erősítendő családokat jelölöm, és amint lehet új anyát kapnak.
A több egység, egy kaptárban tartását teleltetését nem igazán szeretem mert, ezekkel is csak a gond van.  Problémás a választók zárása, ezért sokszor összemásznak, vagy egyszerűen a dominánsabb anyához költözik a nép nagyobbik része, a közeli kijárókon keresztül. A nosztalgiából meghagyott egy darab NB 24-es kaptáramban is csak egy családot tartok, képezek így nincs gond hogy tavaszra összemásznak.
 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2016. Március 10. 09:47
Robotur, az látszik hogy ismered a tartalék család fogalmát, csak nem érted a lényegét. Hidd el, ezt nem kioktatásként írom, csak az egészséges vita kedvéért, amelynek a célja a megértés és ezáltal fejlődés a témában.

Igazad van abban, hogy egy jó tartalék család felerősítésével termelő egységet lehet létrehozni. Lehet is ezzel a módszerrel élni, ha a termelési cél ezt kívánja meg. De a szándék, amiért létrehozok egy tartalékot az eleve más. Azért képezek tartalék egységet, hogy legyenek "hústermelőim", amihez bátran nyúlhatok, ha szükséges, és ne a termelő családjaimat kelljen gyengítenem, zaklatnom, anyát keresnem egy-két fedett fiasítás kedvéért.

Ha normál kaptárban hozol létre tartalékot, akkor mit is teszel pontosan? Létrehozol egy gyenge családot, amit folyamatosan pátyolgatni és erősítgetni kell, hogy telelőképes legyen. Hiszen hogy néz ki egy tartalék család, amikor létrehozzuk? Egy nyitott fias néppel, egy fedett fias néppel, egy üres lép, egy műlép, egy mézes-virágporos és egy petéző anya zárkázva, vagy érett bölcső. Ebből mikor lesz önálló család? Jó esetben a szezon végére. Azonban, ha ugyanezt a szaporítást másodmagával elhelyezel egy tartalék kaptárban, akkor ezek onnantól kezdve önjárók. Egy kis serkentés, illetve az anya elfogadásának, bölcső esetén a kelés és párzás ellenőrzésének az elvégzésén kívül semmi más teendőd nincs. Ezeket az egységeket akár napraforgó előtt is létrehozhatod, garantáltan telelőképessé fognak válni.

Ezzel szemben hogyan képezek termelőcsaládot? Hat fedett (kelő) fias néppel, egy-két üres keret, két mézes-virágporos keret, petéző anya zárkázva és fiatal nép 2-3 nyitott fiasításos keretről hozzárázva. Na ennek a szaporításnak van értelme, mert ez nagyon hamar családdá érik, és megkezdi a termelést. Egy ilyen egységet megint csak létre lehet hozni akár napraforgó előtt is. Garantáltan telelőképes lesz.

Semmi baj nincs a kései anyákkal, amennyiben az anyanevelés a megfelelő módon zajlott. Sőt, sok család júliusban kezd váltani, ami szerintem annak a jele, hogy ezt a méhek sem gondolják másképp. Az ilyen családokat szét lehet szedni tartaléknak a bölcsős keretek felhasználásával (természetesen csak ha kiváló tulajdonságú a család). A fiasításos keretek és a népesség függvényében akár négy tartalék családot is kiadnak. Szintén érdemes szétszedni a lerajzott családokat, azok már úgyis kiestek a termelésből. Kapjanak érett bölcsőt, és kész.

Azt írod, hogy azok a családok, amelyek már első évben rajzásra törekednek nem jók semmire. Értem, hogy mire gondolsz, de én másra gondoltam, amikor írtam erről. Nyugodtan leszögezhetjük, hogy minden méhcsalád rajozni akar, hisz a természetes fajfenntartási ösztön vezérli. A méhész szempontjából az nem mindegy, hogy milyen fejlettségi foknál következik ez be? Ha 5 fias keretes állapotban, az valóban gond. Ha 10-11 fias keretes állapotban kezdenek bölcsőt húzni, az szuper. De előbb-utóbb minden család eljuthat arra szintre, hogy felébredjen a rajzási láz, és minél népesebbek ez annál fokozottabban jelentkezik. Itt jön be a méhész szerepe, aki ha érti a szakmáját, akkor bizonyos beavatkozásokkal folyamatosan fejlődési állapotban képes tartani a családjait. Azonban minél előrehaladottabb egy család fejlettségi szintje, ezt annál nehezebb elérni, és bizony előbb-utóbb felébredhet a rajzási láz. Ha ez akác után következik be, akkor a méhész örül. Ha nem, akkor is örülhet, de ez egy másik téma, ez is megérne egy hosszabb eszmefuttatást. Visszatérve a tartalékokhoz. A tartalék család, mivel kicsi, ezért folyamatosan azt érzi, hogy fejlődnie kell, vagyis náluk sokkal könnyebben el tudja érni a méhész, hogy ne ébredjen fel a rajzási láz. Ehhez csak annyit kell tenni, hogy 2-3-4 fiasításos állapotban (a tartalék család keretszámának függvényében) elvesz egy keret fiasítást (néppel), és bead egy műlépet. A kis család dolgozik tovább, mert érzik hogy kicsik még a rajzáshoz. De akkor is ez mozgatja őket, mint ahogy minden élőlényt a földön. Ha azonban nem veszed el időben azt az egy keretet mi történik? Nem lesz az anyának helye petézni, ezzel felborul a munkamegosztás, a fiatalok tétlenkednek és bumm, felébred a rajzási láz.

Tavasszal lehet legyengülés, például ha az anya télen elpusztult, vagy mondjuk herepetézővé vált. Ha időben észleljük, akkor még mindig ott van  6-7 léputca nép, amely ha kap egy új anyát 3 kereten, akkor ez a család már nem is gyenge, hanem lehet, hogy az egyik legerősebb egység a méhészetünkben. Azt írod, hogy az ilyen családokat jelölöd, és majd ha lehet anyásítod. Ez leghamarabb április végén, május elején fog bekövetkezni. Addigra ez a család már a termelés szempontjából értéktelen lesz, sőt kockázatos, hogy rablás áldozatává válik. Nem szerencsés gyenge családokat tartani a méhészetünkben.

Jól záró kaptárakat kell használni, és akkor nem másznak össze a méhek. A kaptár a legalapvetőbb termelési eszközünk, és mint tudjuk rossz szerszámmal nem lehet jó munkát végezni.

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2016. Március 10. 12:54
Az első amit félreértettel az hogy valóban jelölöm azokat a családokat amellyekhez kiegyenlíteni kellett, de ezek nem anyátlanok!  A másik az, hogy valóban lehet a nyárvégi anyák között jó is, de ennek sokkal minimálisabb az esélye, mint a tavaszi, vagy nyáreleji anyáknál.
"Napraforgó előtt" ez nem időhatározó, illetve nagyon pontatlan. A napraforgó virágzási ideje nagyon tág fogalom. Ez junius 15.-től akár szeptember 15.-ég is jelenthet időszakot.
Most megint írom, hogy tudom mi a tartalék család, csak éppen én azon az elven vagyok hogy jobb ha az is olyan erősségű hogy ne keljen pátyolgatni. Minek csináljak magamnak, felesleges plussz munkát.
 Kényszerből neveltem már anyát julius közepén is, úgy kb 17 éve történhetet hogy "szívatott" az anyanevelő kaptam igéretet junius elejére, majd végére, utánna julius elejére. Na ekkor megint hivom, és anyák hellyet kioktatást kaptam hogy mi a "búbánatot akarok már ilyenkor". Innentől kezdve magam nevelem az anyákat. Igaz csak, közvetlen akác után sajnos hamarabb nem áll módomban. Mert akácon nem a saját telephellyen vagyunk, hanem távoli vándortanyán. Így azért, nekem sincs túl hamar petéző anya. .. Az erdőre meg termelni megyünk, többnyire ekkor mentenek a méhészek rajbölcsőket nagykeretes pároztatókba telepítve. Mostanság meg eléggé rövid az akác, a menetrendszerű hetes esők miatt, hogy még ilyesmivel is szórakozzunk.
Eleve minden olyan "felesleges" művelett próbálok kihagyni ami kihagyható. Ez is kényszerből alakult ki, amíg munkamellet méhészkedtem. Tehát ha tudom hogy eleve valami pátyolgatásra szorulna inkább kikerülöm, megelőzöm. Mert szokták mondani, hogy: "Ember tervez, Isten végez." Szóval jobb az, ha megy magától, ami mehet magától is.
Az apró csapatok, pedig tényleg nagyobb figyelmet igényelnek. Tapasztalom ezt a kiskeretes pároztatóimnál.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2016. Március 10. 14:09
De hogy ne legyek off, a topik címéhez  igazodva a családok állapota, köszönik szépen  jól vannak. Ahogyan őszön beteletem gyakorlatilag azt az állapotot mutatják élelmük még van bőven. Alig egy-két hellyen kell szűkebre venni a fészket, eléggé jól eltalátam az őszön. Minden betelelt család megvan. A kijárók, és kaptártetők tiszták nincs pöttyözés, sem elfosás. Nem kevés törődés, és munka van mögötte. A többit meg majd meglátjuk.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: zümi - 2016. Március 10. 16:36
Robotur!
Nem a hanyag méhészek közé tartozol minden bizonnyal :)
Mennyi méhcsaládot kezelsz?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Március 11. 20:49
Sziasztok!
Ma több helyről hívtak, és én is tapasztaltam néhány családnál, hogy erősen megkopott a létszám.
Nagyon egyszerű az ok.
Az időjárás.
Ahol szép napsütötte a méhes, és környéke, ők nem panaszkodtak.
A változékony, néha napos, néha felhős időjárás, és a hozzá kapcsolódó 10-12 fok együtt, nagyon gáz.
A belső itató, vagy zacskó, esetleg cumiztatás sokat számít, de így is sok méh esik áldozatául az időjárásnak.
Az árvacsalán, és a most virágzó apró mezei virágok a talaj közelében jóval hidegebbek, mint ahonnan a méh kirepül.
Nem kell mellébeszélni, rengeteg méh ledermed, fogy a népesség.
Ezt felfoghatnánk egy üzemi balesetnek is, és akkor nincs is ezzel gond, ha van kelő fias, ami ezt a veszteséget pótolja.
Az országunk időjárása ma is kettészakadt.
A Kárpátok alján 7-8 fokkal melegebb volt, mint az ország déli részén.
Szerintem nyugtával dicsérjük a napot, hogy a bomba családok hamarosan rajzásra készülnek.
Egy szélsőségesen rossz tavaszon a bomba családokból kölyök családok lesznek, egy szép idővel tarkított, napos tavaszon a kölyök családokból is termelő lehet.
Egyelőre nem túl jók a kilátások, sokan panaszkodnak.
Nagyernyei Attila
 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2016. Március 11. 22:24
QUQURIQ !!!

Méhésztársaim!

Kiskakas 10 parancsolata!

Minden olyan órát ki kell használni, amikor is egy kicsit melegebb az idő!

1. petézés ellenőrzése
2. üres keret kiszedése a fészek közepéből
3. jó mézes keret felkarcolása a fészek mellé
4. oldalszűkítés, családok (összenyomása a fészek közepére)
5. tökéletes takarás, 100 %-os
6. ezzel bepárásítani a fészket, páralecsapódás legyen, hogy minél kevesebb méh menjen ki a hideg itatóra
7. röpnyílás szűkítése
8. kinti itatót meleg vízzel üzemeltetni
9. anyátlant anyásítani
10. gyengéket egyesíteni

Kiskakas!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: mézengúz - 2016. Március 14. 21:01
Hetek óta virágporhiányban szenvednek a családok , egy hónapja beüzemelt meleg vizes itatóról eltűntek a méhek , nyitott fias alig, még két hétig szar idő várható , a bogarak meg elöregszenek , az akác korai megpattant, a héten több nap éjszakai fagyok,gyengülő népesség ,méhészkedésre-kirepülésre alkalmatlan napok tömkelege !!!!!!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2016. Március 15. 20:25
QUQURIQ !!!

Megint ismétlődik a pár évvel ezelőtti március 15. Igaz, nem olyan tartós és hideg idővel.
Azért egy nagyobb kiterjedésű nyílt fiasítás a kannibalizmus áldozatává válhat nagyon könnyen!
Felfűtött fészek, felhasznált méz, kizabált fészek...., megfogyatkozott méhekkel...
A hideg itatókon és természetes vízforrások hidegsége ledermeszti a méheinket, és odavesznek.
A repce ár már igen magasra szökött pár nap alatt! Az akác ár meg készülődik felfelé...
Kiskakas csak javasol, gondoljátok át és úgy cselekedjetek. Ha nagyon nincs szükségetek a pénzre, ne adjátok oda a mézeiteket. Nyár közepétől szerintem sokkal jobb árak lesznek.

Kiskakas
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2016. Március 15. 22:00
"Hetek óta virágporhiányban szenvednek a családok , egy hónapja beüzemelt meleg vizes itatóról eltűntek a méhek , nyitott fias alig, még két hétig szar idő várható , a bogarak meg elöregszenek , az akác korai megpattant, a héten több nap éjszakai fagyok,gyengülő népesség ,méhészkedésre-kirepülésre alkalmatlan napok tömkelege !!!!!!"

Persze hogy eltűntek az itatóról, ha nem volt kirepülésre alkalmas idő. A bogarak miért öregednének el? Mert nem tudtak egy félnapig repülni? Az akácból is maradni fog éppen elég, de egyébként sem várható kéthétig szaridő.
Méhészkedésre alkalmatlan idő? Nem kell ennyit aggódni, tudják a méhek a dolguk. A korai felesleges beleturkálásokkal csak rontani lehet ilyenkor. Nyugalom.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: mézengúz - 2016. Március 18. 10:31
Tegnap óta tavaszi idő: repce fejlettségi foka két héttel előbbre, méhcsaládok fejlettségi foka ugyan az mint négy héttel ezelőtt /csak pete és fedett/, egy léputcával kevesebb bogár !!!!!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2016. Március 18. 12:32
Valami másnak is kell ott lennie, ha ilyenkor erőteljesen, megcsappan a nép. Volt már ennél rosszabb tavaszunk is. Nem lehet mindent az időjárásra fogni. A telelő méhek élettartamát alaposan lelehet csökkenteni, már az őszön és a télen is. Kései etetéssel, elégtelen, vagy drasztikus atkairtással, a téli nyugalom állandó zavarásával. Minden olyannal ami gyengíti a méh immunrendszerét.
Tegnap bekukkantottam a méhekhez, szabályosan ömlöttek a fészekszűkítőn kívül is élelem bőven, méhek bőven. Nem panaszkodom. A többit meg majd meglátjuk, amire nincs befolyásunk azon kár görcsölni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2016. Március 18. 19:29
Tegnap óta tavaszi idő: repce fejlettségi foka két héttel előbbre, méhcsaládok fejlettségi foka ugyan az mint négy héttel ezelőtt /csak pete és fedett/, egy léputcával kevesebb bogár !!!!!

Ez nem akkora tragédia,  húzd összébb őket.
Nem a tavasz a gond, a tél volt nagyon enyhe, hamarabb kezdődik generáció váltás, egy hónapja is ennyi fias volt, meg talán jobb idő is volt.
Az öregek elhasználódtak hamarabb.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: barger - 2016. Március 18. 21:53
Én is sok helyről hallottam, hogy náluk megvolt a generációváltás. 3-4 NB kereten vannak a méhek.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: t.feri - 2016. Március 18. 21:57
Lehet szűkítgetni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2016. Március 18. 22:11
Azok elb@asztak valamit, itt egy keret bogárról beszélünk egy hónap alatt, ami elég mozgalmas volt a családoknak.
Akinek most 3-4 kereten vannak a méhei, az vagy cseszegtette őket egész télen, ahogy Robotur írta, vagy eleve öt esetleg jóindulattal hat kereten ment a télnek, ami ugye elég sovány, csak ez nincs kidobolva.

bargernek válaszoltam.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2016. Március 19. 02:17
"Én is sok helyről hallottam, hogy náluk megvolt a generációváltás. 3-4 NB kereten vannak a méhek."

 Kizárt hogy generációváltás történt volna, a  telelő méhek egyrészének rövidebb lett az élettartama. A maradék 3-4 keretnyi méh több mint valószínű, hogy javarészt még tavalyi lehet a szerencsésebb egyedekből.
 Nem akarnám az ördögöt a falra festeni, de lehet ez Nosema ceranae is. A szűkítgetés önmagában ebben az estben édeskevés lesz, és még sokminden más is.  De hamarosan kiderül ez, mert ha nincs komolyabb baj, akkor egyesítés után akár fejlődésnek is indulhatnak. A ceranae-re jellemző tünet, hogy ilyenkor csappan a nép, de szinte kizárt hogy egységes stádiumban lenne  állományi szinten.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Március 19. 07:19
Barger!
A méhcsaládok korösszetételére vonatkozó generációváltás egy hosszabb folyamat, valóban látni már kikelt fiatal méheket, de Roboturnál van a pont.
Ez számszakilag sem jön össze, meg sehogy sem.
Ha figyelembe vesszük, hogy ma átlagosan 2-2.5 Kg-os családoknak kéne lenniük, akkor ez 20-25.000 méh kikelését feltételezné. (van ahol örülnek az 1-1.5 kilós családocskáknak is)
Ennyi petét sem igazán raktak eddig le a méhanyák, nemhogy 21 nappal ezelőtti időszakban!
Én is hallottam már 5-6 keret Hunor táblás fiasról, de azt senki nem látta!
Maradjunk a realitás talaján.
Amikor lezajlott a generációváltás, annak jól látható jelei vannak, és érezzük is, vagy nem.
A fiatal méhek szelídebbek, nem szúrnak, valamint 1 óra magasságában tájolnak.
A napokban lévő jó időben ez a tájolás még gyengusz.
Ahogy megyünk előre az időben, a tájolás későbbre esik, és a méhek kelési ütemében erősödik.
Legalább is reméljük.
Ha hirtelen mennek el a téli méhek, akár még ijedtségre is adhat okot, de ez természetes.
A fiatalok még csak benti munkások, az öreg méhek meg a túlvilágra távoztak.
Jó volt a gondolattal eljátszani, de a részleges, vagy teljes generációváltás a hónap vége előtt nem várható.
Ez ismét attól függ, hogy az ország mely részén méhészkedünk.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2016. Március 19. 08:11
 A valódi ok ismerete nélkül, nem lehet hathatósan tenni semmit. Pontosabban lehet, de nem biztos hogy hasznosat. Például ceranae esetén a családok megfontolatlan egyesítése esetén lehet hogy csak megfertőzünk még egészséges, vagy kevésbé fertőzött családokat. Vagy hallgatunk az atkát kiabálókra, ( nem kizárt a kettő együtt sem) és alapos furettózásba kezdünk. Szinte biztos a teljes totálkár. Érdemes alaposan körüljárni, másokkal is konzultálni, megnézni, félre kell tenni a szakmai önérzetet a hellyes diagnózis felállítása miatt, hogy menteni lehessen a menthetőt. Nincs idő sokáig siratni azt ami már nincs, felesleges. Azt kell nézni ami maradt, és azzal mit is lehet érdemben kezdeni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: nyuszt - 2016. Március 19. 16:44
Üdvözletem  !  Gyors vizsgálatot tartottam ma a családoknál, és az egyik családnál láttam kirágott idei anyabölcsőt.A méhek  6  NB lépen vannak.A fészek közepéből vettem ki lépet és azon volt bölcső , valamint zárt és nyitott fiasítás egyaránt  található.   14 fokot mutatott a hőmérő,de a szél is fújt élénken így nem zavartam - hűtöttem a fészket feleslegesen. Ha a hőmérséklet engedi pár nap múlva megnézem az t a családot ismét .Várom a véleményeket , észrevételeket . Köszönettel  :nyuszt
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nb18 - 2016. Március 19. 19:54
Sziasztok!

Elvégeztem az állományom nagy részén a futó vizsgálatot és a szűkítést. A kép vegyes a családok állapotáról és fejlettségéről. Ami fontos, hogy ugyanannyi családom van, mint ősszel volt. Én ebből azt vonom le, hogy talán túl sok dolgot nem hibáztam el a télre való felkészítésben.
A családok nagy részét 5 keretre "húztam le" ezeknél 3 keretben van fias és nagyjából megegyező arányban vannak a 6 és a 4 keretre szűkített családok.
Friss virágpor van szépen és itt-ott látható friss nektár is.
Én is tapasztaltam, hogy mintha lett volna egy megtorpanás a fiasításban. Nagy része néhány napos, a többi fedett.
Ha innentől az időjárás normális kerékvágásban haladna, szerintem szép családok tudnának fejlődni akácra.
De az még messze van...

Nb18
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: barger - 2016. Március 19. 20:07
Nyuszt,
Fiasításos kereten volt vagy valahol messzebb a fészektől? Én is találtam kirágott bölcsöt. Tavaly őszi anyaváltás. A többi tünet ugyanaz mint nálad.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nb18 - 2016. Március 19. 20:17
Én is úgy gondolom, hogy tavalyi bölcső lehet, főleg, hogy ha van fiasod is.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: nyuszt - 2016. Március 19. 20:37
Barger    Nb18   !   A fészek közepéből vettem ki az említett lépet , és ezen a lépen voltak nyílt és fedett fiasítások is  . Lehet hogy tévedek de friss /idei /anyabölcsőnek vélem.Egyébként még múlt év október végén , amikor jó idő volt,  nem láttam bölcsőt a családnál.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Március 19. 21:18
Na akkor hány fiasa is van mostanság a szépnek mondható családoknak?
Ma több megbízható kollégától érdeklődtem, hogy állnak a méhek, mennyi fiasuk van.
A válaszok elég egybehangzóak voltak.
Tolna meggyében 3 keret NB fiasa van a szép méhcsaládoknak.
Van aki ezt meg is mérte, és 16 négyzetdecit mondott!
Közismert, nagy formátumú méhészetből való ez az adat.
A fiasítások általában keretenként 2 nyitott tenyérnyiek, a Hunorosok azt mondták, szinte táblásak.
Természetesen van ettől eltérő kisebb, nagyobb meg ennek a többszöröse "hadováéknál".
Véleményem szerint ahol most 3 keret szép fias van, azok a méhcsaládok a jelenlegi fenológiai állapotnak megfelelőek.
Ennek a fiasításnak a zöme fedett, kevés álca és dupla annyi pete.
Tehát az a lényeg, hogy mennyi a fiasítás, mekkora annak a terjedelme!
Emiatt lehet azzal dobálódzni, hogy 8-9 kereten vannak a méhek.
Ha az 5-6 keretre szűkítettnek több a fiasítása, az a jobb család.
Nem az a lényeg, hogy hány léputcás most a méhcsalád!
Mennyi fiasítást tud a méhcsalád  akácig felnevelni, úgy, hogy abból időre kijáró méh legyen.
A jelenlegi népből a mostani információim alapján, mindössze 15-20%  idei méhecske.
Tehát a generációváltás még egyáltalán nem volt meg!
A fenti megállapítások mindenkinek (velem együtt) az egybehangzó véleménye.
Üdv:Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nb18 - 2016. Március 19. 21:55
Attila!

Szerintem sincs még generációváltás. Még csak itt-ott lehet látni a kis szürke nyusziméheket! ;)
Nálam is napközben részben fednek 8-9 keretet, de ha megnézném reggel 0 fok környékén, biztos nem látnék a meleg takaró alól kikandikálni egy lábikót sem. És az a hiteles mérce!

Nb18
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Axoa - 2016. Március 19. 21:56
Szerintem is reális ez a fiasítás mennyiség. Idei évben gyengébbek népességre a családok, átlagosan 5 keret méh. Nagy átlagban 4 keretben van fiasítás, ennek a felülete nagyjából 20-25 cm átmérőjű. Tehát 15 dm2 körüli. Én viszont úgy látom, arányaiban kevesebb a fedett fiasítás mint a nyitott. Szintén csak átlagosan 6 keretre vannak szűkítve a családok.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: LudasMatyi - 2016. Március 20. 20:52
Szervusztok!
Mezei Attila vagyok.
Nem túl rég,csak a 2000-es évek elején kerültem kapcsolatba a méhekkel,tehát nincs akkora tapasztalatom,mint itt sok méhésztársnak,de gondolom ezt a kérdést azért bátran feltehetem:
Az illetékes úrtól(nem cinizmusként írtam)szeretném megkérdezni,hogy mi a probléma az NB fészek+fél mézteres rendszerrel?
Válaszát előre is köszönöm,és nyugodtan tegezhet!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: barger - 2016. Március 20. 21:21
Szia LudasMatyi!

A választ a kaptáras topicban megtalálod, de címszavakban.
Nem tudsz átfüggeszteni. Nagy a fészek, Attila úgy mondaná automata rajzás. Akácon nem tudsz korlátozni, vagy hajlítgathatsz anyarácsot hogy mondjuk 4-5 keretre korlátozd az anyát. A fészek rengeteg mézet elnyel. Amit oda hordanak elvenni macerás, és a különböző keretméret miatti pergetési nehézség csak ez után jön. Hobbiméhésznek tökéletes, csak bölcsőzzön hetente.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Március 20. 21:23
Kedves Ludas Matyi!
Nem tudom melyik illetékes úrra gondoltál, de én is szívesen válaszolok.
Előadásim témája a kaptártípusok összehasonlítása.
Ebben külön kitérek erre a rendszerre, és előre elnézést kérek a használóitól.
Semelyik típust nem merném akkora kritikával illetni mint az NB fészek 1/2 NB mézterűt.
Elmondanék néhány negatívumát, ha már megszólítottál, de nem szeretnék Döbrögi  lenni, remélem nincs pálcád.
Tehát az NB fészek akácon óriási!
Így csak töredéke lehet a méztermés, mint mondjuk egy egy fiókra korlátozott egyenlő lépes 1/2NB-ben.
Véleményem szerint ez akkora hibája, hogy már csak ezért is felejtős.
Biztosan szép a fészekben lévő népes méhcsaládot nézegetni, de ettől többet nem ér.
A két keretméret miatt nem lehet lépátfüggesztést alkalmazni, valójában ez a másik bukta.
Ez igazából nem is rakodó kaptár!
A Hunor keretméret a rakodó rendszer határa!
Már a KB keret sem úgy működik mint a Hunor, de ez külön fejezetet igényel.
Automata rajzást idéz elő, mert megszorul, és mivel nem lehet lépet átfüggeszteni megállt a tudomány.
Végül is nem tudom kinek válaszolok, kezdőnek, vagy haladónak, esetleg profinak?
Még mielőtt összevesznénk ki merem jelenteni, hogy ez a rendszer a méhészeti technológia csődje.
Természetesen aki mást nem próbált és nincs összehasonlítási alapja, neki jó lehet.
Méz ebben is van, de nem jó helyen!
Az óriási fészek, egy "méztemető", nem beszélve a rengeteg nyitott fiasítással akác alatt, ami olyan a méhcsaládnak mint az IFÁ-nak a pótkocsi.
Én teljesen akác centrikusan alakítom ki technológiámat, tehát alap az anya korlátozása!
Ebben a rendszerben ez nem lehetséges jó szinten, vagy sehogy sem, így 30-50%-al kevesebb tiszta akácméz kerül a hordóba, mert a fészekben vegyes méz lesz.
Ez egy olyan öszvér kaptár ami nehezen szerethető, egy igazi nyűg.
Egy egyenlő lépes bármilyen rendszer simán lenyomja.
Mit írjak még róla?
Méhészkedni lehet benne, csak termelni nem.
Egy példával szeretném szemléltetni mekkorát vét az aki nem korlátozza az anyát.
Ugorjunk egy jó nagyot, egészen a napraforgóig.
Abban az időben sok anyát leváltanak a családok.
És pergetésnél mit veszünk észre?
Háromszor annyi méz van ezeknél a családoknál.
Valójában súgnak a méhek, és ezt kell akácon lemásolnunk.
Fel kell borítani a méhcsalád munkamegosztását, hogy minél több kijáró méh induljon hadba!
Ehhez korlátozni kell, de ebben a rendszerben lehetetlen?
És most jön a csattanó, igaz a kollégám NB fészek NB mézteret használ, ez nem ugyan az!
Felülről a fészekbe lenyom egy függőleges anyarácsot.
Tesz rá egy vízszinteset is, és közben felhúz vagy 3 fiast.
Jónak tartom, de brutál ha meghordják.
NB fészek 1/2 méztér?
Ne bánts Ludas Matyi, de most én "ütöttelek"!
Sajnos jót nem tudtam róla írni.
A kemény kritikáért bocsánat!
Üdvözlettel:
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: barger - 2016. Március 20. 21:32
Én mondtam :)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: LudasMatyi - 2016. Március 20. 21:52
Nagyon szépen köszönöm a választ!
Viszont válaszként írom,hogy nem vagyok profi!
Viszont sok profit ismerek,akik igencsak ederményesen termelnek ebben a rendszerben!
És ezt még hozzá teszem:  http://meheszet.hu/en/node/5949
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2016. Március 20. 22:11
 ???

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Március 20. 22:16
LudasMatyi!
Eredményesen termelnek benne?
Mihez képest?
Ezt szoktam összehasonlítani, aztán akkora csend lesz, hogy sokszor én érzem kellemetlenül magam.
Egyedül a telelés biztonságos benne, a nagy lépből adódóan.
Tiszta akácmézet eredményesen, és hatékonyan ebben a rendszerben nem lehet termelni.
Egyszerűen nincs hozzá megfelelő technológia.
De nem akarom magam ismételni.
Ki kell próbálni, aztán dönteni kell.
Minden típusból minimum 5-10 családot kell beállítani, és akkor látható amiről írtam az imént.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: LudasMatyi - 2016. Március 20. 22:38
Vannak 1/2 Nb,és NB fészek+fél mézteres rendszerű családjaim is!(NB 18-as fekvővel kezdtem)
Látom a különbséget,és azt is,hogy melyikkel mennyi munka van!
Véleményem szerint minden rendszerrel,így ezzel is lehet nagyon eredményesen termelni,csak érteni kell hozzá!
Ha nem lehetne,akkor nem használnák annyian!
Te nagyon szidod ezt a kaptárt,amivel persze nincs semmi baj!
Én csupán az indokaidra voltam kíváncsi,és meg is kaptam.
Legyen jó évünk!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2016. Március 20. 22:58
Most mi van?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2016. Március 20. 23:29
Matyi!

Az sem mindegy merre méhészkedsz, mennyi van, és mennyire vagy intenzív vándor?
Akác egy dolog, mink rohanunk utánna rögtön ámorra, majd dohányra, és a végén naprára.
Kell a népes család egész szezonban, lehetőleg éves jól tulajdonságú anyával.
Ha beáll az idő akkor minden kaptárban cumi.
Én folyamatosan megyek, a nagyboci fészek tartja nálam magát legtovább beavatkozás nélkül, a tizes hunorjaim is nagyon jók, de ott bele kell nyúlni sokszor.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2016. Március 21. 00:49
Egy hagyományos NB 24-es kaptárba, elméletben a szemléltetés kedvéért van egy jó családunk, (nem kettő) hová tennéd akácon az anyarácsot? 120% hogy nem a 10. keret mellé. ...
Szinte bármilyen kaptárral lehet eredményesen termelni, hozzáértéssel. Ez igaz de a "hozzáértés" mögött mindíg cselekvés  és szakszerű kellő beavatkozások vannak. Ez pedig munkát és időt jelent. Na az a nem mindegy, hogy azonos eredmény mennyi munkával születeik.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: LudasMatyi - 2016. Március 21. 08:06
Olvashattunk pro,és kontra véleményt,és ha sokan hozzászólnának még,akkor biztos mindkét oldalt lenne 1-1 népes tábor.
Szerintem nincs semmi rossz abban,ha valaki elmond egy jó kritikát,egy kaptártípusról!
Ettől még működhet(és működik is)jól a dolog!
De szerintem nem szabad egyetlen kaptártípusra sem mondani,hogy ez márpedig rossz!
"Aki tud,az még egy cipős dobozban is tud"
Ezt már több nagy méhész is leírta.
Szerintem minden rendszer kiválló,ha jó kézben van!
Legyen jó évünk,és bízzunk istenben!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2016. Március 21. 08:32
Azt nem véletlen írtam hogy szinte bármely, mert nem mindegyik kaptár esik az értelmes módon használhatók közzé. A méhész a tudását, és energiáját ne arra használja hogy szélsőséges kaptár rendszereket próbál üzembentartani. Értelmetlen. A kaptáraknak is van egy evolúciós fejlődése, itt is születtek zsákutcásnak bizonyult, elgondolások, vagy egyszerűen ma már korszerűtlenek, stb.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Március 21. 08:40
LudasMatyi!
Ezt írod:
"Te nagyon szidod ezt a kaptárt,amivel persze nincs semmi baj!"
Egyáltalán nem szidtam, hanem kemény kritikával illettem.
Ez óriási különbség.
A barátok azért barátok, mert a hibákról is nyíltan beszélnek, nem maszatolnak.
Nem szeretek mellé beszélni, sem a szakmában, sem a méhészeti közéletben.
Amikor 80 családból 78 lerajzott, el kellett gondolkodnom, hogy mi lehet az ok.
A fészek dugig, a méztérbe meg alig akarnak felmenni?
A nagy fészek fekvőbe való!
A fiasítás fölötti mézkoszorú, természetes gát a méztérbe vezető úthoz.
Lehet ezen rugózni, de mindenki aki ilyen rendszert használ, ezzel a problémával küzd.
Még egyszer megismétlem, hogy legnagyobb hibája nem a két keretméret (bár az is óriási) hanem, hogy akác alatt indokolatlanul nagy a fészek, sok az álca, tehát a dajkálásra szoruló "éhes száj".
Ez annyira visszafogja a gyűjtési lendületet, hogy az elképesztő.
Kár ezen vitázni, de szívesen leszek benne partner.
Gondolom az triviális, hogy a természetes raj gyűjt a legtöbbet.
Nincs fias, az egész nép gyakorlatilag gyűjt.
Ehhez közeli állapotot kell létrehozni, és akkor tudjuk kihasználni az akácot.
Az anyák zárkázása a legdrasztikusabb.
Ezt én nem használtam sosem, de Ficzere Péter és édesapja így méhészkedik.
Szájtátva hallgattam az eredményeit.
Kezdőknek, és vándorméhészeknek nem ajánlom ezt a módszert, viszont nyár közepén egyszer védekezik az atka ellen, és utána nyugton van őszig.
Szaporítás nuku, méz doszta.
Lehet ezt a kérdést ragozni.
Nagyernyei Attila


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2016. Március 21. 09:13
Látszólag ellentmondás, az hogy én nem korlátozok fekvőben anyát, mégis jó eredményeket tudok elérni akácon. A lényeg hogy csak, Látszólag, mert ott van a tisztítópergetés ténye, (széplelkűek ezt ne olvassák) minden keretet kivétel nélkül pergetnem kell, tehát az álcák megsemmisülnek.
NB 15- ben tehát repcéig, akácig csak a fokozatos fészekbővítés a dolgom. A tisztópergetés egyben a repce pergetése is, egyúttal az esetleges bölcsők is eltávolításra kerülnek. Az akác pergetésekor már nincs sok nyíltfias, 1-2 keretnyi amit már meghagyok. Az egész kapárat léptűzdeléssel fészeknek imitálom ez nagyon príma mézfogási szisztéma. A rajzásgátlás is megoldott.
Nem azért írtam mert utánozni való, de működő, közel 20 éve ezt alkalmazom. Ezért ismerem a hátrányait is, ez főleg az időigényes pergetésben nyilvánul meg.Főleg nehézkes ha beáll a hordástalanság, mostanság pedig ilyen az akác vége. Magam is, akár kaptár, és módszer váltását tervezgetem, de egyenlőre ez van.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: 30x40 - 2016. Március 21. 13:22
"Széplelkűként" elolvastam. Kár volt.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: LudasMatyi - 2016. Március 21. 14:03
Ok,kicsit eltúloztam azt hogy szidod!
Nézzük meg a Dadant Blatt Frank kaptárrendszert:
A fészek 12 keret,szinte pontosan akkora az össz felület,mint a 10 keretes NB fészeknek.
Ezel is eredményesen lehet termelni.
De térjünk vissza .
Ha a jelenleg vitatott rendszerünkben 7-8 ilyen keret van,szinte 0 mézkoszorúval,teljesen nyitott aljal,akkor mi történik?Minden bejövő nektárt igyekeznek az aljtól minnél messzebb raktározni!
Tehát szépen megtelnek a mézterek,a fészekben pedig szinte csak a szélső keretek lesznek mézesek,a fiasokban pedig csak a sarkokban lesz egy kis méz.
Tegyük hozzá,hogy ennyi méz kell is odalent!
És az is igaz,hogy jó anyák,erős családok kellenek hozzá!
Igaz,minden kaptárhoz jó családok kellenek.
Remélem személyesen is hallhatom majd az előadásaid,mindettől a kis vitától függetlenül!
Egyébként szeretek vitázni! ;)
Mezei Attila.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: LudasMatyi - 2016. Március 21. 14:04
Ez lemaradt: https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t35.0-12/12656330_10203962593423703_1690543629_o.jpg?oh=f22232ac9e10d96e614be2495fead4aa&oe=56F1E143
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kuruzslo - 2016. Március 21. 16:40
Tisztelt Ludas Matyi!

A véleményem az, hogy Ti, most nem vitatkoztok, hanem elbeszéltek egymás mellett.
Attilánál, ha az akác termelésről beszélünk alap az anya korlátozása, hogy főhordásra minél kevesebb nyitott (gondoznivaló) fiasítás legyen. Márpedig egy 10 keretes NB fészkű kaptárban ezt nagyon körülményes megoldani, vagy 3 anyarács, vagy 1 anyarács felül és 2 11 centis vakdoboz oldalt, vagy pedig lefejlesztés félfiókra akác előtt 21 nappal. Senki sem állítja, hogy korlátozás nélkül ne lehetne benne méhészkedni. De ha például lefejlesztenéd akácra a fészket egy alsó fél fiókra 3 félfióknyi méz helyett lenne 5. Persze így nem tudsz annyit szaporítani, akác után így azért megcsappan a népesség.

Írásomat a tisztázandás vezérelte.

Üdv. kuruzslo
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Március 21. 17:24
Mi a frászért írogatok ennyit?
Kuruzsló 5 sorban összefoglalta a lényeget.
Még azt is leírta, amit ezután akartam.
Erről van szó!
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: LudasMatyi - 2016. Március 21. 18:30
Azt hiszem részemről is felesleges szájtépés tovább folytatni!
Ha nem működne,akkor nem csinálnák a profik,márpedig sokan csinálják!
Az pedig,hogy a rakodó megáll a Hunornál,ez sem igaz!
A kaptárkérdés örök kérdés!
Mindegyikhez tudni kell,ez a lényeg!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: szeremej - 2016. Március 21. 18:42
Tisztelt Ludas Matyi!

A véleményem az, hogy Ti, most nem vitatkoztok, hanem elbeszéltek egymás mellett.
Attilánál, ha az akác termelésről beszélünk alap az anya korlátozása, hogy főhordásra minél kevesebb nyitott (gondoznivaló) fiasítás legyen. Márpedig egy 10 keretes NB fészkű kaptárban ezt nagyon körülményes megoldani, vagy 3 anyarács, vagy 1 anyarács felül és 2 11 centis vakdoboz oldalt, vagy pedig lefejlesztés félfiókra akác előtt 21 nappal. Senki sem állítja, hogy korlátozás nélkül ne lehetne benne méhészkedni. De ha például lefejlesztenéd akácra a fészket egy alsó fél fiókra 3 félfióknyi méz helyett lenne 5. Persze így nem tudsz annyit szaporítani, akác után így azért megcsappan a népesség.

Írásomat a tisztázandás vezérelte.

Üdv. kuruzslo

Akkor most az anyakorlàtozás a téma, vagy az Nb fészkes öszvér rakodó?
Ez a rendszer folyamatos vándorlásra a legjobb, mert nem csökken a népesség egészen napra végéig...
Amire azt gondoljátok, hogy hátrány, az az előnye.
Persze, hogy rajzik ha nem figyelsz! De melyik nem?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2016. Március 21. 19:08
Itt a pont :D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Március 21. 19:14
LudasMatyi csak el akarja rajtam verni a port!
Na nézzük mit ír ez a Matyi.
Ezt:"Az pedig,hogy a rakodó megáll a Hunornál,ez sem igaz!"
Én nem is ezt állítom!
Az NB fészek NB méztér is rakodó, de a keret méretben a HATÁR a Hunor!
Szépen lassan csak elmondatjátok velem előadásom lényegét.
Na még egyszer, a rakodó rendszer határa a Hunor!
Pont!
Miért állítom ezt?
A kaptártípusok összehasonlításához feltételeznünk kell egy ideális állapotot.
Ez azt jelenti, hogy az összes ma ismert kaptártípust, amiben még különböző rendszerű konténerek is vannak, azonos távolságra tesszük le az akácerdőtől, egy napon született és kezdett el minden anya petézni, egyforma a kijáró méhek száma, azonos a nyitott és fedett fiasok aránya, tehát minden, csak a keretméretek változnak.
Azért, hogy össze tudjuk hasonlítani a rendszereket ezt kell feltételeznünk.
Kérdés az, hogy melyikben lesz több méz?
Természetesen mindegyikben azonos mennyiségű lesz, csak nem mindegy, hogy hol!!!!!
Ez dönti el, hogy fekvő, vagy rakodó a rendszer.
Induljunk ki a Hunor keretből, mert azt állítom ez a határ!
Amikor a keret "mélységét" el kezdem növelni (27 cm!) abban a pillanatban a fiasítás fölött megjelenik a mézkoszorú.
Természetesen vannak NB mérten lévő családoknak olyan anyái, amelyek léctől-lécig kifiasítják a lépet, még a kötősejteket is, de nem ez a jellemző. (ezekkel kell a kollégákat bosszantani)
Amikor a Hunortól nagyobb keretméretet használunk, mint például a KB ami 29 cm, már a sarkokban és a fiasítás fölött is megjelenik a mézkoszorú!
Ez nagy általánosságban igaz, egy két szuper anya mint írtam erre rácáfol.
Ha NB fészket használunk, ott ez a mézkoszorú olyan 8-9 cm-re tehető a fias fölött, valójában itt is súgnak a méhek.
Emiatt az NB keret fekvőbe való!
Annak a méznek a méztérben a helye!
Ki az a bolond, aki egy KB fészkű méhcsaládot, a 2 cm-es fiasítás fölötti mézkoszorú miatt kiperget akácon?
Ja,de mivel szinte minden KB keretben van néhány centi méz, ez kilókat ad ki, és ez is rossz helyen van!
Sok kicsi sokra megy!
Dohos Lacival 1999-ben a Mesterkurzuson Salgótarjánban, kemény csatánk volt emiatt, hogy 300 méhcsalád Hunorban, 300 méhcsalád KB-ban, a Hunor javára csak emiatt 4-5 mázsa plusz!!!!!
A Hunor az igen!
Ezért a Hunor a legjobban lerabolható kaptár, és a legjobban kiaknázható az utolsó csepp méz is belőle.
Ott nem kell a fias fölött mézet keresgetni, mind a méztérbe kerül.
Lehet ezen vitatkozni, azért van a Méhészklub, és én is szívesen partner vagyok egy darabig.
33 évből 27-et csak Honorral nyomtam, és a mellettem lévő egyik kollégámnak, akivel a mai napig egy helyre vándorolunk egyenlő lépes 1/2 NB-je van, a másiknak egyenlő lépes KB-ja!
Ez az időszak elegendő volt arra, ahogy ezt az írást,  előadásaimat is felelősségteljesen bevállaljam.
Állandóan összehasonlítgattuk a fészkeinket akácon, sőt pergetésnél kalákában egymásnak segítünk, mindent látunk.
Tehát azért állítom, hogy a Hunor a rakodó rendszer határa mert a méhek ezt "mondják", és mutatják.
Ez nem azt jelenti, hogy az egyenlő lépes KB nem rakodó!
Remélem érzékeled a különbséget.
A picinyke mézkoszorú ami a KB-nál a  fészekben marad, a Hunornál a méztérbe és a kannába kerül.
A KB keret és a nagy keret telelésnél viszont óriási előny!
Röviden ennyi, én szívesen folytatom, mert az egyik kedvenc témám.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: szeremej - 2016. Március 21. 19:27
És mi van, ha a koszorút felkarcolod, mondjuk április 10 körül?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kuruzslo - 2016. Március 21. 19:37
Ha nem működne,akkor nem csinálnák a profik,márpedig sokan csinálják!

Én úgy fogalmaznék, hogy leginkább profiknak való!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: izso60 - 2016. Március 21. 19:38
Üdv. Uraim!
Ha megengeditek hogy bele kussoljak a "nagyok" dolgába, szerintem az egyenlő lép legyen az bármilyen méretű idejét múlt avitt technológia . A mai kornak kizárólag a különböző lépű elkülönített mézterű technológia felel meg. Jó néhányan dolgozunk a "magyarított Dadant-ba"ami még egy centivel nagyobb a kb-nál, de egy technológiai fortély miatt mégsem lesz méz koszorú csak fiasítás, amit nem korlátozunk mert az akácon kívül kell más méz is de tán még szaporulat is. Dolgozni viszont mindenütt kell, de nem mindenütt lesz az eredménye ilyen magas minőségű fajtatiszta és maradványoktól mentes természetes méz.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2016. Március 21. 19:47
Attila írta:

"'Természetesen vannak NB mérten lévő családoknak olyan anyái, amelyek léctől-lécig kifiasítják a lépet, még a kötősejteket is, de nem ez a jellemző. (ezekkel kell a kollégákat bosszantani)"

Itt álljunk meg egy kicsit.
Az anya dolog nincs a véletlenre bízva, válogatott brigádoktól vannak nevelve, ez kulcs kérdés.
E nélkül tényleg vissza lehet őket pakolni a 24-esbe.





Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2016. Március 21. 19:55
Üdv. Uraim!
Ha megengeditek hogy bele kussoljak a "nagyok" dolgába, szerintem az egyenlő lép legyen az bármilyen méretű idejét múlt avitt technológia . A mai kornak kizárólag a különböző lépű elkülönített mézterű technológia felel meg. Jó néhányan dolgozunk a "magyarított Dadant-ba"ami még egy centivel nagyobb a kb-nál, de egy technológiai fortély miatt mégsem lesz méz koszorú csak fiasítás, amit nem korlátozunk mert az akácon kívül kell más méz is de tán még szaporulat is. Dolgozni viszont mindenütt kell, de nem mindenütt lesz az eredménye ilyen magas minőségű fajtatiszta és maradványoktól mentes természetes méz.

Ez azért így meredek ???.
Mi az a "technológiai fortély" egy 30 centis lépen?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: gewi - 2016. Március 21. 19:57
Sziasztok!

Már régebben is felmerült bennem pár kérdés:
Egy kis matematika.
Egy jó anya naponta lerak 2000 petét. Az 21 nap alatt 42.000.
Egy nagyboci keret 11500 munkás sejtet tartalmaz.
Ennek 70% fiasítás, akkor is csak 5.25 keret.
Akkor ha lezárom 6 keretre az anyát, akkor miben is korlátoztam én őt?
Ha 10 keretből áll a fészek többet petézik?
Vagy az igazán jó anyák naponta 3-4 ezer petét is képesek huzamosabb időn keresztül lerakni?
Most nem kötözködöm, tényleg nem értem (ezt se ???)

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2016. Március 21. 20:09
Hú ba@meg ???, ez kemény.
Meg állná a helyét, ha egy tényleg 2000-et petéző mamit rátennénk üres keretekre, néppel egy kis etetéssel, és indulhat a számolás ;D.
 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Március 21. 20:13
Az anyát nem 6 keretre zárom.
Hunorban 4-5, és az NB-ben is.
Kemény mi?
A 6 sok.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: gewi - 2016. Március 21. 20:16
Ha folyamatában nézem a dolgot akkor sem lesz több.
Kelnek a fiasok, petézik az üres sejtekbe az anya.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: szeremej - 2016. Március 21. 20:19
Idézet
Az óriási fészek, egy "méztemető",
Hova férne a méz 8 fias keretnél?
Idézet
A két keretméret miatt nem lehet lépátfüggesztést alkalmazni, valójában ez a másik bukta.
Miért kéne átfüggeszteni?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2016. Március 21. 20:54
NB fészken nagyobb fiasítást tud létrehozni az anya, mert a nagy lépméret nem korlátozza a fias ideális "geometriáját". Hunornál ez az alak torzul. A létrejött nagyobb nép tud többet hordani a méztérbe, mint amennyivel magasabb a fészek a többi keretmérethez képest. Illetve fel kell az erős családokat még jobban erősíteni a gyengébb családoktól elvett fiassal vagy méhekkel, de még mielőtt felébred a rajzási láz, tehát korán. Ha egyszer felmennek a méztérbe (nincs máshol hely, fel kell menniük), akkor oda hordanak, a fészek mézkoszorúja el is tűnik. Gyenge családot viszont szinte esélytelen felcsalogatni a méztérbe (esetleg fias félkerettel lehetséges), megtömik a fészket, lekorlátozzák az anyát, húzzák a bölcsőt. Az atombombához tudom hasonlítani: ha nincs meg a kritikus tömeg (elég nép), akkor csak pukkan egyet, és magába roskad, ha megvan, akkor nagyot szól.
Viszont ha a gyengébb családokat átrakjuk fekvőbe, termelni fognak. Tavaly ezt csináltam.

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: szeremej - 2016. Március 21. 21:05
Vagy "dobozolsz", vagy kiegyenlítesz...stb.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: LudasMatyi - 2016. Március 21. 21:07
Nem akartam én senkin elverni a port,főlen nem a főnökön!
Sajnálom ha ez jött át az írásomon!
Elnézést!
Na most már rengeteg hozzászólás jött a témához,és ennek nagyon örülök!
Maradok ennél a rendszernél!
NB fészek,fél mézterekkel.
Aki erről le tudna beszélni,az csak maga LudasMatyi!
De ez még neki sem fog összejönni!
Teli kaptárakat mindenkinek uraim!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: izso60 - 2016. Március 21. 21:10
Üdv. Uraim!
Idézet
Az óriási fészek, egy "méztemető",
Hova férne a méz 8 fias keretnél?
Idézet
A két keretméret miatt nem lehet lépátfüggesztést alkalmazni, valójában ez a másik bukta.
Miért kéne átfüggeszteni?

Hát ez az miért kéne átfüggeszteni, az csak görcsölés, épp úgy mint az agyon korlátozás.

robi75: MÉHÉSZET 2015 Február, 10,11,12. oldal "A legjobb gurulós konténer. (a telefont már ne hívja senki, sajnos Ő már nincs közöttünk.) A rendszer úgy működik ahogy kell,csak picivel több tudást igényel mint a "fatengelyes fekvő kaptár vagy bármely egyenlő lépes rendszer, de a minőség ennyit talán megér és megérdemel. Szerény személyem szerint.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: izso60 - 2016. Március 21. 21:15
Üdv. Uraim!
LudasMatyi rendszere jó, csk tudni kell vele dolgozni átfüggesztés nélkül.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: szeremej - 2016. Március 21. 21:41
Idézet
Még mielőtt összevesznénk ki merem jelenteni, hogy ez a rendszer a méhészeti technológia csődje
Ez azért elég erős kijelentés!
Hány évig dolgoztál ilyennel?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2016. Március 21. 21:46
Matyi!
Nem beszél le a rendszeredről senki, de figyelembe kell venni hogy mindenki máshol és másképpen méhészkedik.
Éghajlatban legelőkben nagyok a külömbségek, a családjaink nem egyformák, tehàt már a startnál megbukott egymás győzkődèse. Az öreg motorosok  tudják mit csinálnak ;D mindegy milyen kaptárban, csak egyforma legyen.

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2016. Március 21. 22:36
Izso60!
Erre gondolsz ugye?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Rolcsibácsi - 2016. Március 21. 22:43
A fájlnevet nem ovasva azt hittem mostani képet teszel fel ;)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: izso60 - 2016. Március 22. 18:54
Üdv . Uraim!
robi 75! Igen erre gondoltam. A cikk ott található ahol írtam, de sajnos a kifejlesztője már nem él viszont jó néhányan, jelesül magam is ezt a mai kornak legmegfelelőbb rendszert,technológiát követjük, alkalmazzuk "sikeresen".
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kakadu - 2016. Március 23. 09:51
Izso60!

Írnál erről részletesebben?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Litterae - 2016. Március 23. 15:32
Az öreg motorosok  tudják mit csinálnak ;D mindegy milyen kaptárban, csak egyforma legyen.

Szerintem is a száz egyforma kaptár a legjobb kaptártípus, én is ilyenben méhészkedem. A rossz nyelveket megelőzve, nem feltétlenül azért, mert ebben a legegyszerűbb a százalékszámítás. :)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nb18 - 2016. Március 23. 20:14
Litterae!

Teljesen igazat adok abban, hogy az egységes keretméret mennyire fontos!
Amikor átvettem édesapámtól a méhészetet, négy féle keretméretet örököltem....(Hunor, 1/2 NB, KB, NB).
Komoly mérföldkőnek tartottam, amikor sikerült megszüntetnem az előbb említett méretekből hármat. Maradt a NB, így sokkal egyszerűbb a bővítés, kiegyenlítés, szaporítás, pergetés.

Üdv.: Nb18
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: izso60 - 2016. Március 23. 20:24
Üdv. Uraim!
kakadu!
Természetesen írhatnék is de a kifejlesztője és Malya Péter írt már erről a MÉHÉSZEET 2015 februári számában a 10,11,12. oldalon. Jó kis olvasmány de a telefonszám mint ahogy sajnos a tulajdonosa már nem él ha az olvasás után van kérdésed szivesn állok rendelkezésedre.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Belphegor - 2016. Március 23. 23:49
A hétvégén én is begyújtom a füstölőt. Húsvét ide vagy oda talán végre alkalmas lesz az idő belenézni a kaptárokba. Jövő héttől pedig már egész jó időt jósolnak.
Évek óta nem szoktam tavasszal etetni. Ilyenkor egy-egy mézes keret egyik oldalát felkarcolom nekik ill. minden második keretet megfordítok, hogy a mézkoszorú legyen elől. Elegendő élelem van a családjaimnál, de ha esetleg valamelyiknél szűkösnek találnám a készletet, akkor van jó néhány összel kivett mézes keretem. Ezeket a műhelyben felmelegítem és egyik oldalát felkarcolva beadom annak a családnak, amelyiknek esetleg szüksége van rá. Ha kell tovább szűkítek és gondosan visszatakarom a családokat. A melegvizes itató február közepe óta üzemel, szépen járják és a virágporhordás is intenzív.
Aztán majd kiderül, hol is tartanak valójában...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Péter - 2016. Március 24. 07:23
A zöldön  a " Mi újság a méhesben?" című topikban egy srác bedobta, hogy nála több családnál is 5 Nb kereten kiterjedt fiasítás található. Ezt úgy hiszik is meg nem is.
  Erről jut eszembe, hogy szerintetek most, Nb-n mekkora fiasítás mondható jónak, közepesnek illetve gyengének? P
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Belphegor - 2016. Március 24. 07:33
Szerintem ez vidékenként változó. Ahol hűvösebb volt, ott szinte most vagy nem rég indultak és kizárt az 5 keret fiasítás. Nem mindegy, hogy 5 keretben vagy 5 keret táblás fiasítás. Bár az 5 keretben sem hiszem, hogy jellemző még.
Tavasz van, március viszonylag hűvös, hideg szeles. Néha van egy két kedvezőbb nap a repülésre. Talán jövő héttől lehet intenzívebb a fiasítás. Én úgy gondolom, hogy 5 keret NB táblás fiasítás úgy ápr. 10-15 -e körül alakulhat majd idén.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Péter - 2016. Március 24. 07:38
Hülye kérdés, de azért felteszem. Szakszerűen kifejezve 1 keret táblás fiasítás, az egy keret mindkét oldala léctől lécig bepetézve?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Belphegor - 2016. Március 24. 07:41
Igen. Bár Nb-ben pár centi mézkoszorú is előfordul (így is több fiasítás lehet benne, mint a hunorban). De hunornál mindenképpen.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Március 24. 07:56
Sziasztok!
A méhcsaládok állapotáról nagyon nehéz valós képet kapni.
Sokan vannak akik bombának mondják a méheket (pl. OMME elnök) aztán már lehet, hogy meg sincsenek.
Biztosan vannak kiugró tulajdonságú méhanyák, nagy népességgel, ahol akár 4-5 keret szép fias is lehet már, de nem az a jellemző.
Most a 3 NB és 4 Hunor fias, ami minimum 2 nyitott tenyérnyi keret oldalnként, mondható jónak, időszaknak megfelelőnek.
Én is tudok mutatni ettől többet is, de az átlag a lényeg.
Vannak olyan méhcsaládjaim, ahol még most is "csak" 2 keret fias van.
Aki azt álltja, hogy az egész állománya bomba, nincs közöttük még közepes sem, velük nem kell foglalkozni.
Ahogy majd haladunk előre az időben, akkor lehet eldönteni, hogy mi legyen azokkal a családokkal, amelyeknek most 2 keret szép fiasuk van csupán.
Ha lesz párjuk, olyanokra gondolok amelyiknek most 4-5 keret fiasuk van, akkor ezekből is termelő lehet, mert az erőseket a generációváltás után meg lehet csapolni.
Ha nincs párjuk, mert sok ilyen van, akkor bizony össze kell rakni a közepeseket.
Az egyik megy tartalékba, mert lehet, hogy két olyant helyzetbe tud hozni, amelyiknek kevés kell ahhoz, hogy termelő legyen.
Gyengékkel nem érdemes kísérletezni, mert csalódás lesz a vége.
Inkább egy erős legyen mint 3-4 gyengusz.
Szerintem a méhészek egy kicsit túlaggódják a jelenlegi helyzetet, ennek az is oka, amit Péter említ, hogy megy az össznépi hülyítés.
Egymásra rálicitálnak, hogy kinek mennyi fiasa, meg hány léputcásak a családjaik.
Figyeljétek meg, pörgetésnél ők fognak a legjobban hallgatni.
Ezt tapasztalatból mondom.
Akik szerényen, arra a kérdésre, hogy milyenek a méhei azt válaszolja, szépek, vagy szerintem jók, az ő véleményükre adhattok.
Aki azonnal legendákat beszél, és érezhetően a valóságtól elrugaszkodott erősségről áradozik, azokban kétkedjetek.
Ekkor mindig gondoljatok az OMME elnökére.
Nagyernyei Attila


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: puncimókusz - 2016. Március 31. 22:26
van az a szentgyörgy nap vagy györgy nap vmikor áprilisban vhol olvastam ,hogy akkor 6 fedett fiasnak olyan kockásnak kell lennie ez igaz ?meg még akkor a fedett mellett ott a nyílt akkor az kb 7-8 keret vegyes fias az ideális vki segítene ?akkor erős egy család ha ez megvan ?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2016. Március 31. 23:03
Soha nem számolgattam hogy mikor mennyi, vagy mennyinek kellene lenni a fiasításnak, és főleg nem azért hogy dicsekedjek vagy panaszkodjak miatta. A lényeg az, hogy mindíg tegyünk meg minden tőllünk telhetőt, a tavaszi fejlődés biztosítása érdekében. Ha számolgatja is az ember, esetleg a kiegyenlítés miatt.  Na és akkor mi van ha kicsit kevesebb, vagy több, hiszen minden tavasz más.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Anubisz - 2016. Április 01. 08:44
van az a szentgyörgy nap vagy györgy nap vmikor áprilisban vhol olvastam ,hogy akkor 6 fedett fiasnak olyan kockásnak kell lennie ez igaz ?meg még akkor a fedett mellett ott a nyílt akkor az kb 7-8 keret vegyes fias az ideális vki segítene ?akkor erős egy család ha ez megvan ?

Szent György napon NB kaptárban 6 keret fedett fiasnak kell lenni - legalábbis nekem régi tanítóm így mondta - nyugodjon békében Lajos bá'-
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2016. Április 01. 09:01
Így van :D, meg vagy 15-16 keret népnek.
Ja meg a jószágot is akkor kell kihajtani.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Oldirty - 2016. Április 02. 17:17
Sziasztok!

Az normális hogy a fiasítás környékére is gyűjtik a méhek a virágport?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2016. Április 02. 17:50
Szerintem igen, szeretik a virágport közel tudni, öregebb anyákat be is szorítják vele. De nyáron akár a friss anyákat is, ezért erra is figyelni kell, hogy legyen hellye petézni az anyának.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Belphegor - 2016. Április 04. 06:27
Tegnap végre át tudtam nézni az állományt. Vannak jó családok, de rengeteg a gyenge is. Pusztulás nem volt de
még sohasem volt ennyire gyenge az állományom. Az öreg méhek már márciusban elpusztultak. Élelem, virágpor mindenhol bőven. De ettől függetlenül sokat össze kell raknom...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Bicska - 2016. Április 04. 06:38
Hát.. Fura egy tél volt ez.. Főleg, ami a hőmérsékletet illeti. Egy-két családnál olyan fiasítás van, hogy alig hittem a szememnek. A virágporral talán nem lesz baj, sok minden összenyílott itt délen, ami virágport ad.

Bicska
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: endi33 - 2016. Április 04. 18:36
Helló,

Vasárnap én is átnéztem a családjaimat (12 x NB 18) és azt kell mondjam ,hogy elég siralmas látvány fogadott.Nagyon  megcsappant a népesség. Utoljára valamikor március elején néztem bele egy pár kaptárba persze csak úgy felülről gyorsan és ahhoz képest sokkal kevesebb bogár van a kaptárakba.Csak két családot tartok úgy elfogadhatónak, ahol négy kereten van fiasítás. Persze nem táblás csak olyan két tenyérnyi (néhol több is) mind két oldalon de inkább a két keretesek  vannak többségben. Nem is tudom ,hogy lehetnek ezek az akácra erős családok. Meleg vizes itató van pedig és járják is szépen , kajájuk is volt is van is elég. Nem valami biztató kezdet.Igaz nálunk elég hideg volt a március,nem nagyon volt alkalmas idő a repülésre,nem tudom volt e 5 olyan nap márciusba amikor ki tudtak repülni a méhek egy egy órára és az éjszakák meg szinte mindig 0 fok körül vagy jóval alatta voltak. Felvidéken lakom Putnoktól (BAZ megye) kb 15km re.

Előzmény : (Azzal a 6-7 fias kerettel kapcsolatba szeretnék kérdezni pár dolgot.
Kezdő vagyok a méhészettel kapcsolatban.Tavaly vettem Putnokról 5 családot (NB 18)kaptárostól,kimondottan hobbinak.(pár dolog megmaradt még nagyapámtól) Nem igazán tudom megítélni sem a családjaim erősségét de azt tudom ,hogy 6-7 fias kereteim még június elején sem voltak. :cry: . És igazan nem is értem ez ,hogy jöhet össze. Lehet ,hogy most nagy butaságot írok azért előre is elnézést,de,ha jól tudom az Nb keretben két oldalasan kb 10 000 sejt van. No most azon a képen , amit Tükör tett fel a lep két harmada fias(két oldalasan az kb.6600 sejt) és azt állítjátok,hogy ilyenből van most 6-7. Szóval 6-7x6600= kb. 40 000 -45 000. Egy nagyon jó anya petézési teljesítménye állítólag max. 1500, ami ugye nem márciusban van!! Nem tudom mennyit petézhet ilyenkor de a könyvek szerint időjárás függően kb. napi 100-800 pete.Na most ha veszem a max. márciusi lerakott pete számot 800x21 nap az 16800 ami 2-2,5 két oldalas fias lép. Ami az én felfogásomba annyit jelent,hogy az a jó anya jó időben( ami mondjuk most márciusban nem nagyon volt, legalább is mi felénk) mostanra két NB keretet bepetézett. Sajna nálunk még nem nagyon volt olyan idő , amikor át lehetett volna nézni a családokat de ,ha minden igaz akkor a hét végén már talán bele tudok nézni a kaptárakba(habár meg holnap hajnalra -7 fokot ígérnek). No most az egész írásomnak a lényege, hogy mit is várjak én most ettől a tavaszi átvizsgálástól????? Mitől lehetnék elégedett és mitől elkeseredett????
Most van jelenleg 10+2 család mindegyik áttelelt szépen és ,ha van egy kis repülésre való idő akkor repkednek és virágport hordanak minden kaptárba.Amennyibe nem gond valaki elmondhatna ,hogy hogy is van ezekkel a táblás fias keretekkel , igazából mennyi lenne elfogadható ,mert rengeteget olvasok mindenhol de még sehol sem tudtam meg mit jelent a táblás fias keret. 1 táblás fias keret= 1 lép egy oldalon bepetézve kb. 2/3 ig vagy 1lép két oldalon bepetézve 2/3 ig?????

A magyarázatot és segítőkész felvilágosítást előre is köszönöm .

Tisztelettel. )
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: jani bátya - 2016. Április 04. 18:51
Szia!
No nem akarok neked nagyon nagy okosságokat írni, de a második variáció a telitalálat, tehát a keret mindkét felén minimum a keret háromnegyedében zárt vagyis hézagmentes fiasítás van.
A jelenlegi állapot nálam itt az ország majdnem déli részén a jobb családoknál 5-6 keret de inkább négy az általános. Az igaz, hogy én már korábban keretet forgattam így az anya kevesebb keretet használ de azt alaposabban.
Mivel írod, hogy fekvőben dolgozol én ajánlanám, hogy felkarcolás mellett fordítsd meg a fészket vagyis a kijáró felé kerüljön a mézkoszorú, rendkívül serkenti az anyát, de ehhez az kell, hogy legyen mézkoszorú a keretekben. Ha sok a méz, petézésre alkalmas kerettel bővítsd a fészket.
Ha nincs akkor etetés híg sziruppal.
Nagy vonalakban ennyi.

Üdv. jani bátya
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2016. Április 04. 19:02
Már mindent virágporral tömtek meg a méhek, a vizsgált családoknál  pakoltam is kintebb belőllük, hellyükre némi mézet tartalmazó keretek kerültek, felkarcolva. Aztán majd kiderül, hogy az anya vagy a virágporos méhek a gyorsabbak. A nagyon porozókhoz már második napja ment a virágporszedő. Szerencsére felénk szinte mindíg bőven van virágpor, de ez most extra.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: jani bátya - 2016. Április 04. 19:31
(http://kepfeltoltes.hu/160404/Fot_0224_www.kepfeltoltes.hu_.jpg)
Valami ilyesmi, bár a képen középtájon már kelnek a méhek.
A kép nem idei, az idein sokkal sokkal több a takaró méh.

Üdv. jani bátya
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sárosi István - 2016. Április 04. 21:43
Már mindent virágporral tömtek meg a méhek, a vizsgált családoknál  pakoltam is kintebb belőllük, hellyükre némi mézet tartalmazó keretek kerültek, felkarcolva. Aztán majd kiderül, hogy az anya vagy a virágporos méhek a gyorsabbak. A nagyon porozókhoz már második napja ment a virágporszedő. Szerencsére felénk szinte mindíg bőven van virágpor, de ez most extra.
Szinte kivítel nélkül minden családnál ugyan ez a helyzet nálam is. Mindenhol megszorult az anya a tömött virágporos lépektől. A szélső mézes kereteket áttoltam hengerrel és megcserélrem, a virágporossal mindkét oldalon. Nem tudom, hogy másik évben milyen volt a virágpor hozam, mert ősszel váltottam telephelyet, de most nem panaszkodom. Patakparton,  fűzfák belelógnak a kaptárba, és minden színárnyalatban ömlik be a virágpor.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2016. Április 04. 21:44
Vasárnap én is átnéztem a családjaimat (12 x NB 18) és azt kell mondjam ,hogy elég siralmas látvány fogadott.Nagyon  megcsappant a népesség. Utoljára valamikor március elején néztem bele egy pár kaptárba persze csak úgy felülről gyorsan és ahhoz képest sokkal kevesebb bogár van a kaptárakba.Csak két családot tartok úgy elfogadhatónak, ahol négy kereten van fiasítás. Persze nem táblás csak olyan két tenyérnyi (néhol több is) mind két oldalon de inkább a két keretesek  vannak többségben.

Holnap szűkítsd le családokat. Ahol 4 fias van, ott 7 keretre, ahol 3 fias van, ott 6 keretre és ahol 2 keret fias van, ott 5 keretre. A két szélső jó mézes-virágporos keret legyen. Ha a fiasításos kereteken 2-3 ujjnyinál vastagabb a mézkoszorú, akkor egy részét alaposan karcold fel, hogy a méhek elhordják az anya útjából a mézet. A maradék egy keret, mézkoszorús és fiasításra alkalmas (zömében üres) legyen, és a fiasításos lépek mellé kerüljön, az egyik zárólép elé. A többi keretet tedd a szűkítőn kívülre, és biztosíts egy minimális átjárási lehetőséget a fészekből. A fészket alaposan takard be. Ha most hordás van (márpedig kéne, hogy legyen), akkor 5-6 nap múlva a jelenlegi fiasításos keretek táblásan be lesznek fiasítva. Sőt jó eséllyel az üres keret is zömében fiasításos lesz, főleg a most 3-4 fiassal rendelkező családoknál. Ebben az esetben bővítheted a családot egy üres kerettel. Ha az üres keretet még nem petézte be az anya, akkor a bővítéssel még várni kell 5-6 napot. Az 5-6 naponkénti bővítést folytasd egészen almavirágzásig. Ekkor mérd fel az állományodat, és egyenlíts ki 5 fias keretre. Lehet, hogy pár családot egyesítened kell majd, de ne bánd. Többet ér kevesebb erős család, mint sok gyenge. Akác előtt két héttel ezek a kiegyenlített családok már 6-7 keret fiasítással fognak rendelkezni, ami az NB18-ban pont jó.

Az anyák akár napi 2000, sőt 3000 petét is képesek lerakni bizonyos időszakokban. Ennek most van itt az ideje, de ehhez meg kell teremteni a szükséges feltételeket: virágpor hordás, nektár hordás vagy serkentés, szűkített fészek, meleg takarás, elegendő nép és persze fiatal anya.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Április 04. 21:52
A keretforgatást a profik nem használják.
A mega méhészek az egész felső fiókot átfordítják, ezzel is teret adva a fiasításnak.
Majd később fiók cserét alkalmaznak.
Fél tenyérnyi hely 8-9 keretben a végelszámolásnál jól jön.
A szűkített fészkek hála az égnek egyre szorosabbak, így szinte az összes  családot bővítenem kellett.
Nálam a tűzés ebben az időszakban tabunak számít.
Attól függ, hogy a kezelt méhcsaládnak mekkora a mézkészlete (ezt ránézésre saccolom) kevés mézes, félig mézes, vagy jó mézes lépet karcolok.
Ezek mellettem vannak bevetésre készen egy kezelő ládában, és csak oda kell nyúlnom.
A felkarcolt mézkoszorú nagyobbik része a kijáró fele.
Ezt a mézet nem kell keresni "hús lesz" belőle.
A méhanya néhány napon belül telibe petézi az NB keretet.
Ha!
Ha jó ütemben bővítünk!
Buchinger György mondta, hogy a bővítést nem szabad elsietni.
Nagyon fontos az időpontja, mert a korai fészekbővítés csak árt.
Megfázhat a nyitott fiasítás, és akár be is meszesedhet.
Jó zsufa fészket szabad csak bővíteni, de hogyan(?)
A szélső mézes virágporos, és a fedett fias közé!
Ezért nem tűzésről, hanem bővítésről beszélünk.
Az anya pár napon belül "elkapja" és gyönyörű, léctől lécig fiasunk lesz!
Most kell nyomni a gázt, de nagyon!
Nem sok időnk van ahhoz, hogy a napokban lerakott petékből kikelő méhek akácon dolgozzanak!
A 21 nappal nincs mit csinálni, az annyi.
Viszont ez sem elég!
Nekünk kijáró méhtömeg kell, az plusz egy hét!
Korai akácra készüljetek, ezért versenyfutás van az idővel.
Repce.
Gyenge, közepes családokkal nem szabad repcére menni!
Sokan azért mennek repcére, hogy a méhek erősödjenek, a vége meg az lesz, megrajzik az állomány úgy, hogy még nem is bomba.
A gyenge családok a fészekre hordanak, kiszorítják az anyákat, és jön a csalódás.
Repcén termelni kell nem erősíteni, az csak másodlagos.
Én most úgy látom, 4-5 NB fias alatti családokkal nem szabad repcére lepakolni.
Ha vonatott a hordás, vagy nem jó a fajta, és fél kiló alatti napok vannak még jó is lehet.
Ha viszont bomba a mézelés, már meg is jöttünk akácról.
Aki nem hiszi járjon utána.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sárosi István - 2016. Április 04. 21:56
Béláim az Úrban!

Az ilyen válaszok azok, amik engem boldogsággal töltenek el.
Kérdés és válasz. Pont. Semmi kioktatás, semmi fikázás, (rossz az, aki rosszra gondol) csak segítőkész válasz, amihez nincs mit hozzátenni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nb18 - 2016. Április 04. 21:59
Adamez2!

Én egy kerettel szűkebbre húznám őket!
Tehát ahol négy fias,ott hatra, ahol három ott ötre. Ahol kettő van,ott háromra.
A szűkítés után pár nappal csak akkor bővítek, ha már az alsó lécen is lógnak a méhek a szűk fészekben. Ne csak a fias kiterjedése alapján bővítsünk, hanem a takaró nép alapján!
Hozzá még brutál takarás, kijáró szűkítés, türelem!
Inkább egy nappal később legyen a bővítés, mint korábban!

Nb18
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2016. Április 04. 22:05
NB18, maximálisan egyetértek veled. A kolléga viszont kezdő, és nem láttam a méheit sem, ezért próbáltam olyan tanácsot adni, amivel biztosan nem lő mellé és végig is tudja csinálni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nb18 - 2016. Április 04. 22:16
Értem!
Így ok! :D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2016. Április 05. 02:01
Nem megyek repcére, a repce "jön" hozzám. :)  Így nincs választásom hogy gyenge vagy erős családokkal megyek a repcére. Az anyakiszorítást azé mérsékli a távolság, mert ebből gondom nem volt az előző 10 évben, régebben meg nem volt errefelé divat a repce.  Most nem panaszkodom az általános állapotra, de mint mindíg most is vannak kicsit kevésbé jók. De ez csak relatív, mert volt tavasz amikor ha mind "csak" ilyen lett volna ... de jó lett volna. Most a repce nagyon úgy néz ki hogy korai lesz, az eleje szerintem már talán kezdi is. Úgy hogy majd a méhek eldöntik, mire használják, fejlődni vagy termelni. Szerintem mind a kettő benne lesz a pakliban. Egyenlőre az akác még időarányos, de nyilván ha marad a meleg az előre fogja hozni. Különösebben lehet hogy nem is baj, talán még termelünk valamicskét a szokásos hidegfront előtt. De majd igyekszem időben ott lenni ha megadatik, én tudok várni a virágzással ellentétben.

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Molesz - 2016. Április 05. 10:50
Töröltem.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Vass János - 2016. Április 05. 12:40
Nagyon szépen beindultak a családok , most kell nagyon figyelni a fészek bővítésre anyának mindent megengedni most!!
 Ahogy nézve a méhcsaládokat és az időjárás előrejelzést max 14 napig talán tartós lesz az állandó kirepülés és a magasabb hőmérséklet. Most kell figyelni a méhcsaládokat és a repcét és az akácot ehhez megtenni a méhészeti fogásokat. amint megfigyelhető a repce április 10-20 között itt lesz az akác május 5-10 között biztosan. Tehát most nyomni az anyát petézésre és helyet adni neki lehet fészket húzni a virágporos felé dobja a petéket mert ami petét lerak április 10.ig az lesz hasznos bogár akácra. Műlépezés vagy ahogy Attila írta mézes kereteket nyomni , az tény hogy a jelenlegi 5-8 Hunor keretes fiasból hó közepére szétrobban a kaptár és nagyon nagy rajzási  év lesz a jelenlegi állapotok szerint. Akác jelenleg 0,5 cm ami 5 hét!  Pár adat csak amit még nagyapám figyelt meg és általában nagy százalékban meg is valósult, ha az akác 1 cm akkor 4 hét a virágzásig , ha 4 cm akkor 1 hét a virágzásig jó támpont lehet , persze a hő mennyiség mindent felül írhat!! Azt jó támpont hogy 1 NB keret táblás fias 2 léputcával növeli a család terjedelmet , jó így számolni ha átlagban van most 4-5 táblás fias Hunor összesítve a kaptárban akkor az 7-8 léputcával növeli a méhcsaládot, így sok helyen egy héten belül mehet a fiók rakodó esetében először aláfejlesztés , majd felé méztéri és  várni a jó időt...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: endi33 - 2016. Április 05. 19:39
  jani bátya,adamez2,Nagyernyei Attila,Nb18

Köszönöm ,szépen a jó tanácsokat. Holnap ,ha még nem fog esni át is rendezem őket ezek szerint. Ma sajna nem volt időm most értem haza melóból. Meg annyit azért hozzáfűznék a dologhoz ,hogy 9 családnál tavalyi Vigor © anyák vannak, amik mondjuk nem a nagy népességről híresek.Általában kevés a telelő méh ,jól gazdálkodnak a teli élelem készlettel és a tavaszi fejlődésük is lassabb , viszont később utol érik magukat, de sosem lesz olyan népes család mint például egy  Singer anyás család. Előnye megint csak ,hogy a rajzást teljesen el lehet kerülni és a mézhozam  nem marad el egyéb fajtáktól , sőt még meg is haladja őket.  Nagy mennyiségű mézharmatot képesek begyüjteni. Ezek persze nem a saját tapasztalataim csak nagyjából a fajta leírás és jó pár fórumozó méhész  véleménye cseh és szlovák méhész oldalakon.
Minden esetre holnap " rendbe " rakom őket. Azért így talán nagyobb esélyük lesz.Ártani biztos nem fog ártani nekik.  :)

Köszi még egyszer.

Endre
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Április 05. 19:52
Amelyik családokat vasárnap bővítettem, ma visszaellenőriztem.
Totál bepetézve az NB lépek!
Ezeket csütörtökön, max pénteken újra bővítem az ellenkező oldalon.
Sokan azt kérdezik miért nem egyszerre csinálom ezt a műveletet, mit tökölődök ennyit?
A szűk fészeknek ez a lényege!
A családok fejlődési(kelés) ütemének megfelelően, egyenletesen bővíteni.
Ha két lépet adok, akkor az egyiket tuti bevirágporozzák.
4-5 nap alatt kel ki annyi nép, hogy a következő keretet is megkaphatják.
15 családom az első körből kimaradt.
Nem volt annyira népes (bundás) a lép, és laza fészekre bővíteni tilos!
Nem kell róluk lemondani, mert sokszor volt már olyan, hogy később két keretet kaptak.
A családok átnézéskor 2 anya herepetéző lett, viszont 2 családot 2 léppel kellett bővítenem.
Mindössze 4 keretre húztam őket le, és mind a 4 léctől-lécig fias volt, a fészken kívül felkarcolt lépekből éltek.
Semmi gáz.
Egy mézes lép a legszélére, és a másik oldalon lévő kelő fias mellé (belülről) fészekbővítés.
Ez valójában tűzés, de ez a két család annyira megszorult (elkéstem a bővítéssel), hogy simán kibírják.
Szükség, szabályt bont elv érvényesült.
Röviden ennyi.
A meleg-vizes itatón is nagyüzem volt.
Nálunk a fűz most indul igazán.
Délután egy kicsit fröccsent is a friss nektár.
Az erősebbek zúgolnak, de majd elveszem a kedvüket.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2016. Április 05. 20:28
Attila, ha ennyire kicentized a családokat, nem kezdenek bölcsőt húzni?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2016. Április 05. 20:37
Nem is annyira régen, még pontosabban lehett jósolni az akácot. Durván 1-2 hét különbség volt az ithoni és a vándortanyai virágzás kezedete között. Az elmúlt években volt hogy egyszerre, de olyan is  hogy beelőzte néhány nappal. Természetesen akki nem  "jelfa" alapján jósol, henem helyben van annak könnyebb a dolga. Egy kis nézelődés miatt is 250 km-ert kell autóznom.
A régi öregek tartották, hogy az akáchordás csodákat művel, a fiatal méheket ösztönzi a minél hamarabbi kirepülésre, hordásra.
2011-ben igen nekikeseredetten érkeztem az akácra, a méhek nem voltak még elég jók, szárazság volt, és fagykárok is voltak. A végén 30kg-os átlagnak örülhettünk. ...
Néhány százalék nyenge család, többnyire mindíg szokott lenni ilyenkor. Ez különösebb aggodalomra nem ad okot, ezek általában a kései anyacseréből adódnak, egy kis segítséggel ezek még jutnak valamire. Persze becsúszhat néhe egy selejtes anya is. Az idősebb anyák is, ilyenkor tavaszon még magukhoz képest is kitesznek magukért talán utoljára.
De ha nagy, az állományban a gyengék aránya, ott már érdemes kicsit jobban kutakodni az oka iránt.
Nekem fekvőben, kicsit egyszerűbb a dolgom nem kell "térben" gondolkodnom csak oldalirányban, az az a fokozatos bővítésre figyelni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Április 05. 20:45
Adamez2!
Nem!
Ennek a folyamatos bővítésnek csak az előnyét éreztem mindig.
Az időjárást kell figyelni, mert az bekavarhat rendesen.
A fiasítás korösszetétele is számít.
Most sok az egykorú fedett fias, tehát egy héten belül tömeges kelés várható.
1-2 nap is érdekes lehet, de minél több a csúszás, annál nagyobb a baj.
Nagyon résen vagyok, sokat vagyok a méheknél.
Az a munkahelyem.
Nem szeretek lemaradni semmiről.
Mindent az idejében kell csinálni.
Ha a bővítés hordással párosul(fűz-árvacsalán-repce) akkor a fészek szélét lépekkel is kiegészítem, hogy a begyűlő nektár ne korlátozza le az anyát.
Ha már a fedett fias között is csillog a friss nektár, szorongatja a anyákat, akkor nincs mese, tűzni kell.
Itt még nem tartunk!
Mennek előre a méhek mint a rakéta!
Tudják, hogy korán lesz az idén akác.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Április 08. 21:31
Tehát itt folytatom írásom a saját méhészetem állapotáról.
Sokan kérdezik tőlem én, hogy állok?
Először is azzal kezdeném, hogy ez a hét bombasztikus fejlődést hozott!
Odajött hozzám egy méhész még hétfőn és kérdezte milyenek a méheim.
Mutass rá egyre, bontsuk ki volt a válaszom.
Ez még bővítés előtt volt!
Kibontottam, és láttam a meglepetést az arcán.
Csak 5 kereten vannak?
Persze, de lesz ez még jobb is.
Hány fiasa van?
Nézzük meg.
Az 5-ből 4-en szinte léctől lécig, az ötödik lép egyik oldal volt táblás, a külső oldalon egy tenyérnyi fedett.
Mondom neki, hogy ez a jók között van.
Akkor megbővítettem egy kerettel, tegnap kettővel!
A bővítésben tiszta pete, de felrobbant.
A fészken kívül is léputcák voltak.
Tehát csütörtökön már 8 kereten volt ez a méhcsaládom.
Ez egy átlagos család.
Jelenleg 4-6 keret NB fiasaim vannak, olyan 5 az átlag.
Elmentem hozzá.
12 kereten voltak az NB 24-ben.
Nézzük a fiast.
3 táblás, még kettőben tenyérnyi.
Örülök a lehülésnek, most lesznek igazán jók a méhek.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2016. Április 09. 01:40
Pontosan erről van szó! Ezért nem jelent látatlanban mértékegységet, hogy kinek hány kereten vannak a méhei.  :) Nállam már kezdhetik csipegetni a repce elejét, csökkent az itatón a méhek száma, és kicsit vadultak is a levegőben lévők, de szerencsére nem a kaptárcserés család, de így nem igazán számolgattam a fiasítást.Az is igaz hogy máskor sem igen számolgatom,  13 kereten voltak, na jó ez volt a legbikább, most kaptak egy melegépítményűre alakított kaptárat. Én is szűkítgettem de nem annyira mint Attila, talán majd jövőre még szűkebre veszem a  tavaszi fészket. Most már nállam is a bővítések következnek majd, még nem lehet annyira sürgős nállam 8-10 keret most a jellemző.
 A szűkítők hellyéről kivett lépeket tárolom csak külön, de már jobb odafigyelni ezekre mert a melegebb idő miatt már éledeznek a viaszmolyok, máskor ilyenkor még nem szokott gond lenni velük. (Hűvös helységben kaptárban, diófalevél aljon, lehetőleg szűzlépeket szoktam tárolni.)
Most virágzik a meggy, na a gazdák meg ilyenkor nyomják a nem tudom mi "de mindenre jó" permetet ahogyan ők nevezik.
A virágpor hordás is csökkent már csütörtökön, addig extra volt.
Még tervbe volt némi mézes felkarcolás, de már semmi értelme mert már "kiszagolták" a repcét. Picit korai de legalább így nem kell már a cukros zsákba nyúlni. 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: t.feri - 2016. Április 09. 08:08
Nállam is hasonló a helyzet, mint Robotúrnál. Lehet csinálnom kell egy tisztító pergetést.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2016. Április 09. 08:37
Az átnézés során már javarészt felnyitottam a maradék fedett mézeket, néhány család maradt ki. De azt tapasztaltam hogy a besűrűsödött mézek voltak javarészt, ezt felnyitva ha nincs nagyon más, akkor felhasználják. De kipergetni ezeket nem lehet, tehát egy ilyen irányú tisztítópergetés most felesleges. Ha összejönnek a dolgok, akkor majd akác előtt lesz tisztítópergetés. Ha nem akkor, itthon a repce pergetése, az utóbbi opciót nem igazán díjaznám. 98 óta csak egy akácot hagytam ki. Illetve könnyítőpergetésről is szó lehetne indulás előtt, de most ez sem reális, nem akarok plussz munkát. Ha nehezek lesznek a kaptárak az sem gond :) Majd erős emberek felpakolják. Méhésznek ennél nagyobb gondja ne is legyen.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: t.feri - 2016. Április 10. 11:10
Azon gondolkoztam, lehet elrakom a kölyökcsaládoknak a mézeseket. Így nem kell pergetnem most. Nem túl sok ilyen keret van, de nem szeretném a repcébe belekeverni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2016. Április 10. 12:21
Tavaly én is ezt csináltam, akác előtt kiszedtem ezeket az "öreg" mézeslépeket nem volt sok csak egy kaptárnyi. Úgy voltam vele, hogy ha nem eszi meg a moly amíg hazatérünk akkor felhasználom a kölyökcsaládokhoz. Rosszul zárt a kijáró annyira hogy egy szép családot találtam benne  :)
Most 13 fok, mennek a méhek, de újra vastagon lepik az itatót.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ata67 - 2016. Április 16. 07:18
Volt egy kb. Két hetes időszak, amikor elég ingerülten voltak a családok. Egyik különösen támadt. Tegnap kezeltem őket, általános nyugalom fogadott. Ezt a jelenséget már másik tavaszon is észrevettem.
Lehet, hogy az öreg telelő méhek voltak agresszívak, és a nyugodt viselkedés a fiatal generációnak köszönhető?
A szomszéd méhész azt mondja, hogy a pitypang virágpora miatt ingerültek a méhek. (Felénk nincsen repce.)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2016. Április 16. 08:15
Picit hajlamosabbak rá az öreg méhek, de valami más oknak is kellet lenni a vadságra. Néha nem is sok kellenek hozzá komolyabb okok, elég egy fronthatás, vagy felhősödés. Előfordul hogy maga a méhész az oka, például egy frissen mosott méhészkalap illata, vagy az autóban egy illatosító.
De a nosemás méhek is nyugtalanabbak, ez viszont nem múlik el magától. Felénk is van pitypang, régebben amikor még repce nem volt, én nem tapasztaltam hogy ez ingerlékenységet okozott volna.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2016. Április 16. 19:34
Nálam addig idegbajosak míg megy a kökény, utána csend van.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Belphegor - 2016. Április 16. 20:52
Ma nem kaptam egy szúrást sem. Pedig nagyon erős szél volt. Nem éppen alkalmas idő a méhészkedésre, még a meleg ellenére sem. De hát muszáj rendezni őket...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ata67 - 2016. Április 16. 20:53
Nálam is van kökény, akkor lehet, hogy az volt a bajuk...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2016. Április 16. 21:03
Biztos is.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2016. Április 17. 01:27
Bizony kellene még bővíteni, egy kaptárszakasz még hátravan. A nagy szél miatt nagyon alacsonyan repültek, és pont ellenkező irányba mint ahogyan ezek a kaptárak kijárói néznek. Már a felnyitott tetők is torlódást okoznak, és én is az útjukba lennék. Mivel ez az állandó telephellyem, nem attól függ hogy én hogyan pakolom a kaptárakat. Hanem attól hogy éppen hová vetették a repcét. Egyszer csak lesz csendesebb idő is. Most akkora volt a szél hogy a felnyitott üres kaptárat borította. Néhány szélárnyékos helyen lévő családnál sikerült a bővítést, elvégezni nem kevés szúrás árán. De a takarókat szinte képtelenség volt a hellyére illeszteni. A családok java már 13-14 kereten dolgozik. Némelyik már a  max 15-ön van. De a kisebbek is ígéretesen fejlődnek.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kakadu - 2016. Április 17. 10:12
Ahol megvan a 15 keret már most, azzal mit kezdesz? Veszel el fiast?
Csak azért kérdezem, mert nekem is van néhány 16 keretes kaptáram, 7-8 éve voltak benne utoljára méhek, de még megvannak, az idén arra gondoltam ezekbe rakok félre némi szaporítást.
A szél engem is borzasztóan idegesít, de ma se jobb a helyzet sajna.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2016. Április 17. 13:00
Ezek most igényelték hogy betegyem az utolsó 2-3 keretet.   Általában nem rajzóhajlamú az állományom, de szoktam kiegyenlíteni is. Az öregebb anyásokra kell kicsit jobban odafigyelni. Egyébként a tisztítópergetés, és az éppíttetés, továbbá az akác lepergetése, és szükségszerint az esetleges bölcsők eltávolítása, szolgál rajzásgátlásként. Nem szokott gondom lenni, nekem az NB 15-ös a kaptár teljesen  természetes, 20 éve ilyet használok. Az általános az hogy akácra indulás előtt szoktam 12-13 keretre bővítést elérni. A hiányzó kereteket csak üresen fűzve szoktam a szállításra betenni. A vándortanyán műlépezzük. Egyenlőre ilyen kiegyenlítősdiről nem igazán lehet szó a tomboló szél miatt.
Ma a szél ellenére sikerült végére érni az aktuális bővítésnek, szerencsére nem volt felhősödés mint tegnap, így valamivel szelídebbek voltak összesen ha 3 szúrást kaptam tizennéhány család esetén. Tegnap ennyi, egy családnál is bőven összejött. 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: dcsabi - 2016. Április 19. 22:00
Üdv.
 Szeretném elmondani,hogy jártam most a repcére pakoláskor.
Leraktuk a méheket egy repcetáblára párhuzamosan kb. 400m-re.
Ez a méhektől dél-délkeletre esik.
Eddig nem nagyon volt jóidő,erős északnyugati állandó szél.
És itt jött a gubanc.
A méhektől északnyugatra 2,5km-re másik repcetábla.A méhek most úgy néz ki,rátájoltak oda,gondolom a szél hozta a rapce illatát.
Így a méhek a 2500m-re lévő táblát járják,
ami merőleges a kaptár sorra,és a túloldali kijáró bogarak erre az oldali kaptárakra tájoltak.
Tőlem nem messze egy öreg méhész ugyan így járt,most pakolja a túlszélről a kaptárakat apránként erre az oldalra.
Működni fog?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2016. Április 20. 02:19
 Mézel a közelebbi repce? A méhek mindíg a számukra optimálisabb táblát járják.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Belphegor - 2016. Április 23. 16:39
Sikerült úgy egalizálnom, összerakni az állományom, hogy ha a hűvös idő miatt nem tudok belenézni jövő hét péntektől a kaptárakba, akkor elég nagy bajban leszek.
Nagyon nehéz kiszámítani az időjárást. Nem rég még úgy hittem, hogy május legelején lesz akác de a virágkezdeményeket elnézve és figyelve az időjárást a telephelyemen az akác mézelésének van még 2 hete...
Még a végén azoknak az családoknak kell fiasítást adnom , amiktől 10 napja éppen elvettem... ;)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: dcsabi - 2016. Április 23. 19:46
Mézel a közelebbi repce? A méhek mindíg a számukra optimálisabb táblát járják.

No megnéztem a közeli repcét.Kb.240család van 75Ha-on.
Méh egy darab nincs rajta.Valószínű nem ad nektárt.Itt vetnek három vagy négy fajta repcét.
A méheim röptén látszik,hogy a 2,5 Km-re levő táblát járják.Ma 5kg jött be.Majd látjuk.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Meclood - 2016. Május 08. 21:41
Azt szeretném megkérdezni , hogy olyan két hete el vittem a méheket egy tanyára és azt vettem észre , hogy amíg ott voltak jóformán sehová nem fejlődtek akkor is 10-12 kereten voltak 6-7 keret fiassal mikor oda vittem és mikor haza hoztam őket pár napja akkor is ugyan úgy álltak pedig tavasszal nagyon szépen jöttek fel felé azt hozzá teszem se nálam és se ott ahová vittem nincs repce és mérgezést sem tapasztaltam mert hullák sem voltak azt nem tudom még ,hogy amikor volt az a fagy azt hogy viselték de takarva vannak hőtükrös fóliával és újság papírral is enni valójuk is volt bőven mert március óta folyamatosan serkentettem .nekem úgy tűnik mintha egy nemzedék kimaradt volna most kezdik utolérni magukat .
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: szeremej - 2016. Május 09. 14:52
Szép kerek mondat. Gratula!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2016. Május 09. 18:13
Csak az nem derült ki, hogy mi a helyzet.

"Királynőt megölni nem kell félnetek jó lesz." Ja! De akkó most mit is kéne csinányi: megölni vagy félni?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sárosi István - 2016. Május 09. 22:12
Meclood!
Van elég hely az anyának petézni? Mennyi szirupot kapnak cirka második hónapja? Ha nem méhlegelőre mentél, miért vitted el két hétre? Attól, hogy nem volt elhullott méh, még lehet mérgezés, de akkor csökkenne a népesség, nem stagnálna. Nem feltétlen a kaptárban, vagy előtte hullik el. Szerinrem a hőtükrös fólia és az újságpapír erős takarás már ilyenkor.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2016. Május 09. 23:18
Szerintem meg pangottak abban a hideg két hétben, amit "kimaradt nemzedék"-nek gondolsz, abban még lehettek áttelelt méhek is a mult hónapban bőven, amik természetesen idő közben elpusztultak, így a létszám változatlan. Az elmúlt hetek szokatlanul hideg időjárása meg megfogta a méheket, az ényémet is, csak azokat nem 10-12 kereten.

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2016. Május 10. 10:11
Rengeteg kijáróméh elpusztul a tavasszal a gyors időjárási ingadozások miatt. A méhek a virágporbőség miatt kimennek, de egy hideg szélroham és kint marad. Ha 9-14 C fok között van és sütés a nap, akkor a méhek már tömegesen kimennek a méhlegelőre, de testük könnyen lehűlhet annyira, hogy nem tudnak visszatérni. Néhány ilyen nap és azt látod, hogy a táblás fias mellett néptelen a méhcsalád.

Minél alacsonyabb a hőmérséklet, annál lassúbb a méh anyagcseréje. Ha a méhek ebben az alacsony hőmérsékletű időszakban még mérgezést is kapnak, akkor még kevésbé tud védekezni a méreg hatása ellen, ami viszont alacsony hőmérsékleten is gyorsan eljut a céljához. Tehát ilyenkor még enyhe mérgezés is nagy elhullást okoz. De ezeknek a méheknek a többsége se a kaptár előtt fog haldokolni, tehát ekkor is csak elnéptelenedést fog érzékelni a méhész.

A két hatást, tehát az időjárás és a mérgezés hatását nagyon nehéz elkülöníteni, de mind a kettővel számolnunk kell.

A márciusi robbanásszerű fejődés után április első két hetében már országszerte rajzani kellett volna a méhcsaládoknak, de az időjárás és a mérgezések okozta  veszteségek miatt majdnem három hetet csúszott a táblás herefiasítás beindulása.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Meclood - 2016. Május 10. 10:16
Sárosi Istvának és Robi 75 nek köszönöm, hogy megpróbáltak segíteni . Szemerejnek meg Geddekasnak az arrogáns hozzá  állásával nem foglalkozom . Én ha nem tudok normálisan válaszolni akkor nem a fogást keresem a másikon .
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sárosi István - 2016. Május 10. 10:24
Szerintem egy kerek és segítőkész választ kaptál Geddekastól. Mi volt ebben az arrogáns? :o
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Jam Clerk - 2016. Május 10. 10:32
Szerintem meg pangottak abban a hideg két hétben, amit "kimaradt nemzedék"-nek gondolsz, abban még lehettek áttelelt méhek is a mult hónapban bőven, amik természetesen idő közben elpusztultak, így a létszám változatlan. Az elmúlt hetek szokatlanul hideg időjárása meg megfogta a méheket, az ényémet is, csak azokat nem 10-12 kereten.



Akkor erre gondoljak azoknál a családoknál, ahol az utóbbi 1-2 hétben mintha nem lenne friss fias, de bölcsőt sem húznak? Népesség elvileg van elég, anyátlannak (viselkedésileg) nem mutatkoznak, de olyasminek tűnik a helyzet, mint tavaly, csak akkor akác után álltak le egy ideig.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2016. Május 10. 11:05
Nem, én Meclood nak válaszoltam ott van fias.
De Geddekas utánam még jobban leírta.

Nálad lehet anya gond lesz, nézd át őket rendesen, napos pete stb...,
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2016. Május 10. 11:21
Meclood

Ne haragudj, de nehéz volt kisilabizálni az általad írottakból, hogy mi is történt. Javasolom, hogy rövid tőmondatokban írd le mindig amit akarsz, és akkor könnyebben kapsz használható választ. Ugyanis a többszörösen összetett mondatod miatt vált számomra és úgy tűnik nemcsak számomra értelmezhetetlenné a leírásod.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: szeremej - 2016. Május 10. 12:42
Sárosi Istvának és Robi 75 nek köszönöm, hogy megpróbáltak segíteni . Szemerejnek meg Geddekasnak az arrogáns hozzá  állásával nem foglalkozom . Én ha nem tudok normálisan válaszolni akkor nem a fogást keresem a másikon .
Mi volt a kérdés? Milyen kerettel/ kaptárral dolgozol( nem mindegy, hogy 12 félkeret, vagy 12 Ignácz)? Így néz ki a kérdő mondat...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Május 10. 20:12
Hamarosan elérkezek ahhoz az időponthoz (ha végre lehet méhészkedni), hogy a részben már kikelt fias lépeket a szűk fészektől távol helyezzem el.
Ezt rakodóban is meg szoktam tenni akkor amikor megindul a nagyobb hordás.
Erről írtam már.
Korábban is fel lehet (fel kell) fias kereteket húzni a méztérbe, viszont ezt most is meg kell tenni.
Fekvőben ugyan ezt csinálom, csak 90 fokkal elfordítottam ugye gondolatban a 18-ast.
Van aki annak örül, hogy ilyenkor 11-12 keret fiasa van, én meg annak ha a szűk fészekben már csak fedettek, azon kívül pedig napokon belül kikelők, és mint írtam a fészektől távol.
Ez húzza ki az anyás részből a mézet, és mennek mint a golyó.
Akinek sok fiasa van, annak 30-50%-al kevesebb mézzel kell beérnie, ez nem vita kérdés.
Ja meg a rajzás is ezzel a húzással nagyrészt kilőve.
Ha a 100%-os teljesítményt vesszük figyelembe, akkor arra a természetes raj képes egyedül.
A raj minden tagja gyűjt!
A méhek súgnak, ehhez az állapothoz közelit kell nekünk létrehoznunk, ha az átlagtól több akácot szeretnénk pörgetni.
Ezért korlátozzuk az anyákat, hogy a lehető legtöbb kijáró méh legyen dandárban.
Gyakorlatilag, és akarattal fel kell borítanunk a méhcsaládon belüli munkamegosztást!
Ezekben a "csúcs" napokban minél kevesebb nyitott fiasunk legyen, akkor a dajka korú méhek is gyűjteni mennek!
Ezért kell kiszámolni mikor lesz a dandár kezdete.
Örösi Pál Zoltán a Méhek Között 19. oldal lap alján ezt írja:
"A méhek jól alkalmazkodnak. A határnapok eltolódhatnak, ha a helyzet úgy kívánja. A munkafelosztás nem merev. Ha kell, idősebb méhek is végezhetnek belső munkát, és a fiatalok korábban is külső foglakozásra térnek át,..."
Amikor május 15-ét céloztam meg a dandár első napjának, sokan kétkedve fogadták.
Most is így gondolom, hogy Tolna megye nagy részén ekkor kezdődne az a bizonyos 3 nap amiről mindenki álmodik.
Az időjárás ezt simán keresztbe tudja húzni, de ettől még így lesz.
A méheket erre kell "belőni".
Aki korábban ért el ide, a rajzással küzd, aki később neki szerényebb eredménnyel kell számolnia.

Erről szól a méhészkedés.
Nagyernyei Attila


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Belphegor - 2016. Május 10. 20:36
Én ehhez azért még néhány gondolatot hozzáfűznék...
Az kétségtelen, hogy minél kevesebb akácon a gondozásra szoruló fiasítás, annál több gyüjtőméhünk lesz ezáltal a méz is több lehet. Optimális körülmények között.
De nem csupán akkor rajzik ill. készülődik a rajzáshoz a méhcsalád amikor "kinövi" a kaptárt. Akkor is könnyen felébred a rajzási láz, ha drasztikusan "akarattal felborítjuk a családon belüli munkamegosztást". Ha ugyanis akác előtt erősen lekorlátozzuk az anyát és nyitott fiasítás híján a dajkaméhek nem tudnak álcákat etetni ráadásul az időjárás sem túl kegyes és hosszabb ideig nem tud a család rendesen még röpködni sem kiváltképpen gyűjteni akkor szintén bölcsőket húznak. Ezen persze segíthet egy rohamos hordás, mert akkor jó eséllyel kirágják még a fedett bölcsőket is. De ennek híján eléggé esélyes lesz a rajzásra a család.
Minden akáchoz optimális körülmények kellenek, amit gyakran képzelünk el a fejünkben. Ezt az állapotot nagyon nehéz eltalálni. Felénk például az akác közel 3 hétig nagyjából ugyanolyan fejlődési szakaszban volt. Ráadásul 1 hónappal ezelőtt még inkább azt lehetett sejteni, hogy május legelején már teljes virágzásban lesz. Hideg volt, eső szél, kevés méhészkedésre és gyűjtésre alkalmas idő. Az időjárás gyakran beleköp a levesünkbe....
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Május 10. 21:36
Belphegor!
Ez a szép ebben!
Tökéletesen igazad lehet, de én a rajzástól nem félek, meg attól sem, hogy munka nélkül maradnak a dajkaméhek.
A szűk fészekből egyetlen keretet ellenőrzök.
A építő keretet.
Ha azon minden rendeben, akkor kár tovább nézelődni.
Erről írtam már, nem szeretném ismételni.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Május 11. 06:29
Kapok néhány csípős privát üzenetet, hogy biztosan gyengék a méhcsaládjaim ha csak május 15-re lesznek termelők.
Igazából nem is kéne rájuk reagálni, de ebből látható, hogy ők semmit nem értenek.
Nem akkor kell fejni a családokat amikor már húzzák a bölcsőket, és kifordulnak a kaptárból.
Általában az állományom 10%-nak megfelelő létszámú tartalék családokkal megyek neki a télnek, ezen kívül pedig tavasszal mindig vannak lemaradók, gyengébbek.
A bombákból, a megpattanni igyekvőkből  segítem a szerényebbeket, és folyamatosan egyenlítem az állományt.
Az, hogy valakinek milyenek a méhei mindig mástól kérdezzétek, ne a gazdától!
Az itteni hozzászólások egy részéből is látom, hogy az én módszereim egy része nem egy általános méhészeti technológia.
Sokkal többet dolgozok a méhekkel, de ez nekem szórakozás, örömmel csinálom.
Az eredményeimmel nem döngetem a mellem.
Tudom hol a helyem a méhészek között.
Mivel rengeteg méhészetben jártam,könnyen el tudom dönteni milyen egy jól, termelő méhcsalád fogalma.
Ebben próbálok segíteni, de sokszor elgondolkodom, hogy minek.
Senkit nem szeretnék lefikázni, kioktatni.
Főként azok gúnyolódnak akik soha nem korlátozzák a méhanyákat, így azt sem tudják miről beszélek.
Nagyernyei Attila
 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2016. Május 11. 09:31
Így igaz.
A normális termelő családok 4 fiókon voltak repce indulásakor, az anya 2 fiókra zárva.
A hunorjaim a kontiba így fejezték be a repcét.(de utána még hoztak)
Én mindig a saját méheimhez viszonyítok, mindég elégedetlen voltam, aztán elkezdtem járkálni más méhészetekben mert hívtak.
Lehet pofátlan öntelt vagyok, ezzel az 50 családdal , de azóta meg vagyok elégedve magammal, hozzám képest némelyik méhészet gazdasági csőd, mert egyszerűen általában szarok a méhek (családszámtól ez független).

Az Őrösiben az is benne van, hogy a méztermelés alapja az erős méhcsalád.
Ez leírva csak 1 mondat  ;D, de sokakat falhoz állít.
Az idei szar repcén remek kontroll voltam ;D , pár kolléga látta a családokat belűről is.
Mondjuk én 5 évet vándoroltam intenzíven 89-94-ig, a legszebb korban.  Én amit tudok azt ott láttam és tapasztaltam, és tanítottak velem, nekem azóta is az a nívó.
Pedig abban az időben még a vándor tanyákon elég sok "vaskalapos" öreg volt, aki ha kérdeztem valamit, elősször is ráült a kaptárra ;D, na ba@eg az anyádat gondoltam magamban, beszéltek azok mindenről csak arról nem hogy a méhekkel mit kell csinálni.
Én szívesen elmondok mindent (meg mások is!), de azt tapasztalom hogy nem sokat ér, látni kellene inkább.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: zümi - 2016. Május 11. 09:57
Sokan munka mellett másodállásban méhészkednek. Méhész ismerőseim nagy része 60-80-családdal termel és nem méhtartó ;D
Akác előtt, már minden családnál bölcsőzniük kell, mert meglépnének!
Szerintem, mindenki maga dönti el mennyi családra győz rá. Persze mérvadó lehet, hogy intenzíven vándorol, vagy állóméhész.
Idézet
Az Őrösiben az is benne van, hogy a méztermelés alapja az erős méhcsalád.
Ez leírva csak 1 mondat  ;D, de sokakat falhoz állít.

Robinak teljesen igaza van, annyival egészíteném ki, hogy az adott legelő is sajnos falhoz állíthat(eső, fagykár, hőség, szél, stb)

Nekem is  fele lett repcéből  tavalyihoz képest ::)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Jam Clerk - 2016. Május 11. 11:37
Sokan munka mellett másodállásban méhészkednek.

Robinak teljesen igaza van, annyival egészíteném ki, hogy az adott legelő is sajnos falhoz állíthat(eső, fagykár, hőség, szél, stb)

Nekem is  fele lett repcéből  tavalyihoz képest ::)

Bár egyelőre vakarom a fejem, de a repcém tavalyhoz képest másfélszer annyi lett, a családszámom meg egyelőre majdnem kétszeres  :o
... jó lenne a továbbiakban megtartani ezt az arányszámot, mármint a mézekben... családszámból elég ennyi  ;D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2016. Május 12. 17:12
QUQURIQ !!!

A miértek kiszámíthatók, vagy kiszámítathatlanok???

Sok hírt hallottunk egymástól, hogy mennyire jók a méhcsaládok már kora tavasszal.
Voltak akiknél már repce elején megjelentek az első rajok.
Bölcsőzés, bölcsőzés, mint tudjuk, a méhek jönnek ki nagyrészt győztesként.
A rajok vagy elmennek, vagy ha tudjuk befogjuk. Mindenesetre mézkieséssel jár.
A megmaradt törzscsaládot meg őszig pátyolgatni kell.

Akik valamilyen oknál fogva gyengén teleltek ki, (atka, vírus, Nosema, permetezés, öreg anyák), azoknak a mostani akácvirágzás elhúzódása főnyeremény.
Mint számolgattuk, május elsejére vártuk többen az akác virágzásának a kezdetét, a meleg időjárás miatt.
Szinte csak most indul az akác. Tegnap 1kg nappal.
Mától egy hetes esős hideg idő várható!
Rengeteg méh fog ez alatt kikelni.
Akik idáig bölcsőztek, nehéz napok elé néznek, ha kisüt a nap.
(persze annál nehezebb minél nagyobb az állomány)!!!
1. ...vagy esőben is gályázik az ember, ami rengeteg szúrással jár! (volt benne részem)...
2.... vagy már a hosszan tartó rossz idő előtt elvettük a termelő családok anyját.
Szerintem most azok járnak jól, akik az utóbbit választották.
Jöhet a szép idő, rengeteg a gyűjtő méh, nincsen nyílt fiasítás, a dajkák is gyűjteni fognak, és a rajzással sincsen gondunk.
A pótbölcsős anyákat meg utána kényelmesen le lehet cserélni álcázott, anyás dajka anyákra.
Vagy!
Már eleve kelő bölcsőkel láttuk el a családokat! (ez a jobb megoldás)!
Marad még a fészek leröptetés a rakodósaknak.
A horgászathoz szerencse kell, a méhészethez, meg hatalmas odafigyelés, előre gondolkodás, időjárás figyelés, és a családok összehasonlítása az adott és a jövőbeli időjárással.
Kezdők ne csüggedjetek, a haladók is végigjárták ezeket az utakat, és végig is fogjuk továbbra is járni!
Lehet, hogy igaz lesz az idénre az a mondás, hogy az utolsókból lesznek az elsők?
Korai akácot vártunk, és késői lesz belőle?
Talán így levonhatjuk azt a konzekvenciát, hogy közepes családokkal érdemes a szezonnak nekivágni, mert így
könnyebb bármelyik irányban reagálni, amit az időjárás produkál!
Utólag csak annyit, hogy az esős napokban minden üres  kaptárat rendezzetek be raj fogadásra, hogy egy kis időt nyerjetek...
Mindenkinek, sok nehézséget a kaptárjaiba, minőségi érett mézet pergessetek!

Üdvözlettel: Kiskakas, Baldavári László
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: zümi - 2016. Május 14. 20:07
Egyik méhész ismerősömmel összefutottam tegnap!
Én bosszankodva az időjárásra mondtam a magamét >:(
Aztán gyorsan rátértem a lényegre. Kérdeztem tőle milyenek a méhek? Mennyire akarnak rajozni? Repce stb?
Mindenre gondoltam, csak arra nem amit mondott! Az volt a válasza, hogy nincsenek méhek ::) Mondom mi történt talán lopás?
Sajnos az atka állt a háttérben!!! Állítólag Napra után füstöltek ahogy kell, meg az új "perizint" is használták zárónak!
Száz fölötti volt a családszám! Állítólag még így nem jártak soha......
Nagy traumát láttam a szemében ami érthető is!
Átéreztem a fájdalmát, én nem is tudom mit csinálnék ilyen esetben :-\

 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2016. Május 14. 21:48
Az emeber elesik és feláll. Ennyi. Pedig előtte azt mondtam, ha így járnék nem lenne rá erőm.  Már kétszer tettem meg. Egyszer szinte kezdőként az atka miatt, de azért sikerült az állományom több mint felét megmentenem. Ez az eset abszolút az én hibám volt. A második a nosema ceranae pusztítása volt itt sem hibáztathatok másokat, mentségemre legyen hogy elég kevés volt akkoriban még a közkézenforgó információ főleg a kezdeti tünetekről, de úgy egészében is. Főleg ez az eset volt számomra lesújtó, tudom milyen érzés. 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: mézengúz - 2016. Május 15. 12:38
Több méhész jelezte , hogy visszagyengültek a méhcsaládok !!!!!! Kaptárakban nulla mézkészlet , kin maradnak az akácvirágon a méhek !!!!!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2016. Május 15. 15:29
Hasonló a helyzet nálunk is. Méz már alig van a családoknál, tegnap vettem cukrot, mert ha így marad még pár napig akkor etetni kell. Az akác teljes virágzásban, de hiába. Lehet, hogy szó szerint "elúszik". Már örülök, hogy nem csináltam tisztító pergetést. Másnál mi a helyzet?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ata67 - 2016. Május 15. 15:31
Pécsen tegnap 16 fokban, szemerkélő eső mellett is mentek egész délután. Örülök, ha a saját élelmüket meghordják... Most úgy látom, az lett volna a jó döntés, hogy azt a kevés tavaszi mézet sem pörgetem ki tőlük.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Belphegor - 2016. Május 15. 20:56
adamez2

Ugyanez...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2016. Május 16. 02:20
Nállunk kicsit jobb a helyzet, lett némi repcém, én nem sajnálom hogy elvettem tőlük. Utánna itt is volt szünet a hordásban, de már az apadást pótolták akácról. Még szombaton is pozitív volt a mérleg. Nállunk az aszály volt a gond, most  már itt is hideg esős idő lett. Az akác még szép de kellene a jó idő, mire az elérkezik valószínűleg már késő lesz. 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Május 16. 21:30
A méhcsaládok erősségére szinte mindenki panaszkodik.
Különféle okokat sorakoztatnak fel, viszont a legnagyobb "bűnöst" az időjárást kevesen okolják.
Ma érdekes dologra lettem figyelmes.
Amelyik családjaimat segítenem kellett, az erősek csapolásából, most azok a legjobbak.
Nagyon aggódtam, hogy az a néhány család (összesen 17) amelyiket tuningoltam, semmi nem lesz belőlük, a rossz idő előtt alig akartak még a kaptárból is kijönni.
Párnak a másikaktól lopkodtam mézes lépet, nehogy éhen vesszenek.
És mit látok ma?
Az utolsókból lettek az elsők!
Csak ámultam, bámultam úgy tekeretek ezek a méhcsaládok.
Igen ám, de mi ennek az oka?
Akaratomon kívül egy kísérletet hajtottam végre.
Ezeknek a családoknak a rossz idő előtt, és alatt alig volt kijáró méhük.
Elmúlt a rossz idő, és hopp, ezek a legszebbek.
Nem tudtak elveszni a kijáró méhek, mert ezeknek akkor még nem is volt!
Tehát a saját méhészetemben bizonyítottam be, hogy a kijáró méhek folyamatos elvesztése okozta azt, hogy eddig nem voltam megelégedve a mozgással.
Ma is egész nap arcvédő és füst nélkül dolgoztam, pedig nem volt bomba hordás.
Óriási tájolás, a mérleg pedig nagyon nyűgösen emelkedett.
Mondjuk a 15 fokos időben még ez is csoda.
Hihetetlen egy tavasz van mögöttünk.
Egyik pillanatban korom fekete felhők, februári hideg, 10 perc múlva tűző napsütés,szinte nyár.
Minden évjárat más, még hasonlók sem voltak, ez a szép a méhészkedésben.
Ahol nem volt fagy, és a rengeteg eső nem tette tönkre a virágokat, szinte háborúznak a méhészek egy talpalatnyi lepakolási lehetőségért.

Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Június 01. 11:32
Több témát érint mostani hozzászólásom, de talán itt lesz a legjobb helye.
Sokan érdeklődnek az akác eredményekről, és az országos helyzetről.
Válaszom diplomatikus lesz.
Volt már jobb is.
Általában elmondható, hogy szerény eredmények születtek.
Ez a méhcsaládok erősségétől, a kijáró méhek számától is nagyon függött.
Azonos legelőn lévő, egymás melletti állományok között is óriási különbségek voltak az eredményekben.
Ez attól függ, ki mit tekintett termelő méhcsaládnak.
A bomba, rajzásra készülő méhcsalád nem termelő család, hanem nyűg.
Sokan ezzel küzdöttek, de ez főként nem a méhész hibájának róható fel, hanem az időjárás kedvezett a rajzásnak.
Én úgy szoktam fogalmazni, hogy méhcsaládonként egy 20 kilós pergetési eredménnyel akácon mindenki elégedett lehet.
Ha ettől több van jó évnek számít, ha kevesebb bizony rossznak.
Tehát egyértelmű, hogy országos szinten az idén nagyon rossz akácunk volt!
Simán meg merem saccolni a termés nagyságát, de nem teszem csak utalok rá.
Véleményem szerint 5-600.000 méhcsaládnál több nem termelt, mert vagy ki sem telelt, vagy gyenge volt, vagy elmászott, vagy lerajzott, vagy összerakták a méhészek.
Ezt kell olyan 10 kiló körüli átlaggal számolni, akkor nem vagyunk messze a valóságtól.
(Ezzel a mennyiséggel kéne a 400.000 tonnás EU mézfogyasztását befolyásolnunk?)
Az északi akácosokban némileg jobb eredmények születtek, de sokan együtt pergették az elsővel.
Tudok kiugró eredményekről, de inkább azt kéne megjegyezni, hogy sokan nem pergettek délen.
Nekem az a véleményem, hogy a szerény eredménybe nem csak az akác alatti pillanatnyi időjárás van benne, hanem az egész tavaszt egy mankóként húzták magukkal méhcsaládok.
Mire gondolok?
Folyamatosan fiatal (dajka korú) méhekkel dolgoztattunk, mert az öreg, kijáró méheket többször érte üzemi baleset.
Sokan arról számoltak be, hogy még esőben is jártak a méhek, és óriási hőmérséklet-különbségek voltak pár órán belül.
Tegnap előtt Szekszárdon, délután fél egykor 29 fok volt!
A méheim innen 15 kilométerre vannak.
Mire kiértem ott már csak 15.5 fok volt!!!!!!!!!!!
Óriási felhőszakadás, 3 órakor ismét 28 fok.
Akác alatt ez többször megismétlődött megyénkben, és szerintem ez is benne van a csúfos eredményünkben.
A méhek mindent megtettek, sajt magukat feláldozva küzdöttek, hogy legyen pergethető akácmézünk.
Rajtuk semmi nem múlott.
Minden körülményt figyelembe véve, rekordnak számít az eredményem.
Mivel ezt az eredményt a fiatal méhek produkálták lesz még ennek böjtje.
Majd később kifejtem miért.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Június 02. 19:27
Tehát akkor folytatom.
Mivel az idei év eddig extrémnek számít az időjárás változékonysága miatt, ettől nem lehetnek függetlenek a méhcsaládok sem.
Sokan arról panaszkodnak,  ahhoz képest mennyi fiasítás volt, a méhcsaládok mégsem robbantak fel.
Én most úgy látom, hogy ebben az időjárás nagyon is benne van.
Keressük a külső körülményeket, majd magunkban is a hibát, de a fő ok a változékony időjárás.
Aki sok időt tölt a méheinél megtapasztalhatja, hogy egy napon belül milyen változásokat képes produkálni az időjárás.
Ha ez néha történik meg, azt még a méhcsaládok elviselik, hamar regenerálódnak, sokszor észre sem veszi a méhész a baj okát.
Vándorméhészek ha úgy engedik ki a családokat, hogy 12-14 fokos hűvös, esős idő van, a méhek tömegével rádermednek a virágra.
Az idén többször írtunk már arról, hogy egyik pillanatban nyári meleg volt, a másikban meg februári hideg.
Voltam olyan méhésznél, hogy egy ilyen változóan felhős időben, egyik pillanatról a másikra tömegével dermedtek le a főként virágporos méhek, majd amikor kisütött a nap, egy pillanat alatt eltűntek.
De mi van ha nem süt ki a nap?
Bizony ez volt benne az idei szezonunkban, és akác alatt is.
Felborult a méhek munkamegosztása, de ezt nem mi akartuk, például az anyakorlátozással.
Az időjárás szeszélye tizedelte a kijáró méheket, így mindig a fiatalok indultak gyűjteni.
A korai anyakorlátozásnak különben az idén nagy ára volt.
Ott még nagyobb elnéptelenedésről számoltak be a kollégák, akik türelmetlenek voltak, és korán korlátoztak.
Ismét egy méhész büszkén számolt be arról, hogy még esőben és a hűvösre fordult időben is élénken járták a vizes virágokat a méhei.
Nagyon szerény eredménye lett.
Tehát hamarosan egy újabb generációváltással felérő elnéptelenedést prognosztizálok, amit nem betegség okoz.
A fiatal méhek rövidebb életűek lettek, mert halálra dolgozták magukat.
Mit lehet tenni?
Serkenteni, vagy ismét gyenge hordású legelőre vándorolni.
Ahhoz, hogy a méhcsaládokban folyamatos legyen a munkamegosztás, NB keretre viszonyítva 2 keret nyitott fiasnak kell lennie!
Ha ez nincs meg, akkor folyamatosan nyűgölődnek a családok, és napraforgó után elég lesz őket gatyába rázni, hogy normálisan menjenek telelőbe.
Tehát a méhészek felelőssége, hogy ellenőrizzék a nyitott fias mennyiségét és minőségét.
Bizony le kell nézni a sejtek aljába, és meg kell állapítani, hogy az álcák sínylődnek, (szárazak) vagy csillogósak, pempőben úsznak.
Rendkívül sok múlik azon, hogy a méhész észre veszi e, hogy bizony itt gubanc van, az álcák szárazok.
Ekkor jön a sok egyéb baj, a meszesedés és, hogy rövidebb életűek lesznek a kikelő méhek.
A kaptárban mindenkor bőségnek kell lennie, el kell kényeztetni a méheket, különben nem várhatunk szép eredményt.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Meclood - 2016. Június 02. 22:03
A barátomnak az egyik családjában azt vettük észre . hogy nincsenek fiasok . Sem nyitott sem fedett de az anya az meg van és petézik . De csak abban a keretben van pete amelyiken éppen tartózkodik . Ezt  családot akác előtt és közben is meg kellet csapolni olyan erősek voltak . NB 18 as kaptárjai vannak.  Olyan mintha az  anyát elvette volna pedig nem volt elvéve csak 6 keretre korlátozva . Van olyan ,hogy a pempőt le szívják az álcák alól ? már nem tudom ,hogy olvastam valahol vagy hallottam .
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ata67 - 2016. Június 03. 08:33
Jószerivel 3 héten át esett az eső, hideg volt, alig volt hordás, azon csodálkoznék, ha sok fias lenne.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2016. Június 04. 01:53
Nem mindenhol esett az eső 3 hétig, nállunk még mindíg tart az aszály, néhány rövid és  jelentéktelen mennyiségű esőtől eltekintve. Több oka is lehet az anya "leállásának". Egyszerűen kimerül, vagy idős és beszorítják virágporral. De lehett csendes anyaváltás is, épp egy fiatal párzott anya kezdő petézése. Vagy egy megrajzott család maradéka, szintén már egy új anyával.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2016. Június 04. 21:35
QUQURIQ !!!

Aki anyát nevel álcázással, az bizony tudja, hogy rossz idő után nem lehet megfelelő mennyiségű álcát találni.
Az álcák alatti pempő mennyiségéről nem is beszélve.
Ilyenkor az a trükk, hogy egy 2 dm petéztető kalitkába zárjuk az anyát, és sziruppal serkentjük az anyát.
Így nyerhetünk minimális területen, maximális álcaszámot.

Kiskakas
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Június 06. 22:47
Eddig tartott!
Az anyákat az akác pergetésekor szabadon engedtem, és a szűk fészket átraktam a kijáró előtti oldalra, közben szép világos lépekkel megtűztem.
Mára ismét 7-8 keret táblás fias van a van a családoknak, ebből 4 fedett, a többi vegyes korú nyitott fias.
Tehát a korlátozással egyáltalán nem esnek vissza a méhcsaládok, és a 18 keretes kaptárt szinte "szétfeszítik".
A népesebbektől vettem el fiasítást, és ebből kölyökcsaládokat készítettem, majd a másik telephelyemre szállítottam őket.
Holnap elkezdődik a serkentésük, és pár nap múlva kapják a petéző anyákat.
Az atkagyérítésnek itt az ideje!
Nem szabad vele tovább várni.
Vége annak a szemléletnek, hogy ráérünk napraforgó végén védekezni.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Meclood - 2016. Június 07. 09:48
Attila építtető keretet használsz vagy valamilyen szerre gondoltál. És azokból a családokból lesz még termelő család napraforgóra amelyiket most készítettél ? Felétek mikorra várható a napraforgó virágzása mert mi felénk tavaly pont július 7 én kezdett nyílni .
 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Június 07. 21:42
Igen, használok "ÉK"-et.
Erre nem bíznám a méhcsaládok egészségét, de gyérítésnek kiváló.
Kemény szert alkalmazok, tavaly már utaltam rá.
Jobb lenne, ha a kutatási keretből új atkairtók kikísérletezésere is jutna.
Véleményem szerint az egyik legsúlyosabb problémánk, hogy az amitrázon kívül, minden más csak kencefice.
Ugyan ez igaz a nozema elleni készítményekre is.
A Fumidil-B ami hatásos, de nem engedélyezett.
Egyszer még Cserényi doktor mondta, ha nincs más lehetőségünk a méhcsaládok egészségének megőrzésére, akkor még NEM engedélyezett készítményt is lehet használni.
Nem biztos, hogy szó szerint így mondta, de a lényege ez volt.
Ezek kölyök családok, tartalékoknak teleltetem be őket.
Majd lefotózom, hogy néznek ki.
Az egyik anyát egy nyitott fiassal elveszem, azt felhasználom anyacserénél, és a népet egyesítem.
Most etetem őket.
A napraforgók óriásiak, simán belecsúszik a hársba, és a vaddohányba(selyemfűbe).
Nem tudom  miért vetik ilyen korán.
Napraforgó után aztán nyekk, megint egy keserves időszak következik.

Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Kova - 2016. Június 08. 06:58
Általában az időjárás hozza előre a vetést, ha meleg van. Másik részről meg időben vetik, mivel általában a napraforgó után búzát vetnek, ami már szeptembertől szoktak vetni, hogy elég erős legyen a télre. Szóval ördögi kör...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2016. Június 08. 07:42
A mindenkori talaj és csapadék viszonyok is, befolyásolják a napraforgó vetési idejét. Felénk inkább a belvizek szokták késlelteni, sőt néha meg is akadályozni a vetést. A szárazabb tavaszok korai vetésre késztetik a gazdákat, egyrészt hamarabb lehet rámenni a gépekkel a földekre, de ki kell használni a még meglévő talajnedvességet. A tavalyi esztendő jó példa volt erre, csak néhány nap is sokat számíthatott. Környékünkön nem igazán jellemző hogy a napraforgó után még beleférjen a szeptemberi vetés. 20 éve egy alkalommal volt júniusi virágzású napraforgónk. Sok esetben még ilyenkor is vetik a napraforgót. De ezek jellemzően mostanában nem mézelnek egyáltalán, nagyon gyors fejlődésűek, augusztus közepén már nyílnak. Vélhetőleg fajta jellege miatt nem ad nektárt, de ezt szószerint kell érteni az ilyen táblák mellet akár éhen is halnának a méhek. Régebben a kései napraforgók is mézeltek akár a szeptemberi virágzásúak is, éveken keresztül beteleltek a méheim napraforgón. A közhiedelemmel ellentétben kitűnően telelnek rajta, persze ekkoriban még biztos nem voltak neok. A vetőmagokat egyébként az USA-ból is hozzák most is itt van a kezemben egy ilyen vetőmagos zsákról származó azonosító amilt a gazda a bevetett földje mellett dobott el, nem túl jól mézelő fajta. Szerncsére ez korai vetés volt, a nyári vetésűekről nincs infóm hogy azok milyen fajták.

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: lousicide - 2016. Június 08. 20:44
.......
Kemény szert alkalmazok, tavaly már utaltam rá.
Jobb lenne, ha a kutatási keretből új atkairtók kikísérletezésere is jutna.
Véleményem szerint az egyik legsúlyosabb problémánk, hogy az amitrázon kívül, minden más csak kencefice.
Ugyan ez igaz a nozema elleni készítményekre is.
A Fumidil-B ami hatásos, de nem engedélyezett.
Egyszer még Cserényi doktor mondta, ha nincs más lehetőségünk a méhcsaládok egészségének megőrzésére, akkor még NEM engedélyezett készítményt is lehet használni.
Nem biztos, hogy szó szerint így mondta, de a lényege ez volt.
.........

Attila!

Nem tudom, miből gondolod, hogy a "kutatási keretből" lehetne finanszírozni új atkaölő-szerek fejlesztését?

Ez olyan mértékű tájékozatlanságról tanúskodik, ami még tőled is szokatlan. Fogalmad sincs, mit jelent akár egy új állatgyógyászati hatóanyag, készítmény kifejlesztése, forgalomba hozatalának engedélyezése. Miután az Unióban az engedélyezési eljárás központilag szabályozott, legelébb javasolnám a vonatkozó joganyag áttanulmányozását:
 
http://www.ogyei.gov.hu/EU%20jogszab%C3%A1lyok/

Talán látható, hogy nem a Magyar Méhészeti Nemzeti Program "kutatási keretéből" lehetne finanszírozni még a törzskönyvezést sem, ráadásul a méhek esetében használt állatgyógyászati készítményeknek humán vonatkozásai is vannak, lévén élelmiszert állít elő a méh!

Az új hatóanyagok, készítmények fejlesztésének költségeit felbecsülni is nehéz. Hazánkban a kutatást, engedélyezést alaposan leszabályozták, érthető nyelvezettel a legfontosabb szempontok:

 http://www.magyosz.org/hu/oldal/a-gyogyszerengedelyezes-folyamata

Nem méhész és NP-os feladat a kutatás-fejlesztés, még csak nem is magyar zászló alatt oldható meg. Talán vess egy  pillantást a kutatás-fejlesztés költségeire, a befektetett tőke megtérülési mutatóira:

http://www.lilly.hu/hu/kutatas-es-fejlesztes/az-otlet-utja.aspx
http://semmelweis.hu/gyogyszertar/files/2015/04/Gy_gyszerkutat_s_2015_p.pdf

Nos, ennyit a "kutatási keretből" folytatott gyógyszerkutatásokkal kapcsolatos "javaslatodról"...

A memóriád sem a régi már, dr. Cserényi nem mondott -hiszen nem is mondhatott- olyat, amit igyekszel neki tulajdonítani. Amit a sokat szapult Doki mondott, az olvasható volt a Méhészet hasábjain:
http://meheszet.hu/hu/blogok/allattenyesztes/varroa-atka-elleni-legalis-vedekezes

Mint tetszik látni, szó sincs engedély nélküli gyógyszer szabad felhasználhatóságáról, kizárólag az állatorvos saját felelősségének keretében alkalmazott gyógyszerhasználatról, amennyiben az adott időben nem rendelkezik engedélyezett és törzskönyvezett készítménnyel a gyógyításhoz. A Doki egy szóval sem említette, hogy "legalizálni kívánná" az általad alkalmazott "kemény szer" használatát, de ennek szabálytalan voltát már tavaly is elmagyaráztam. Az általad használt szer méhek gyógyítására teljesen illegális hazánkban, s ha a Fumidillel kapcsolatos NÉBIH-es állásfoglalást ismered, tudod, hogy számolnod kell hatósági feljelentéssel és retorzióval. Ne népszerűsíts illegális gyógyszerhasználatot!


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Június 08. 21:32
A gőzölgőben válaszolok a marhaságaidra.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: sztyopa - 2016. Június 08. 22:43
Szetintem ugy értete hogy lehetne elkölöniteni egy kis összeget ere a célra .
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2016. Július 05. 11:42
QUQURIQ !!!

Figyeljetek, mert nálunk már a szűz keretet kihagyja az anya!

Kiskakas
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Július 06. 20:53
Attól függ.
Két nyitott fias között, ha nincs máshol helye az anyának, és nem egy 5 éves ősanya, simán bepetézte nálam az NB szűz lépet.
A hereűzés is zajlik.
Kicsit korán, de ez van.
A méhek már tudnak valami olyant amit mi méhészek nem.
Szinte az egész országban panaszkodnak a méhészek, gyengék a méhcsaládok.
Nézzük a véleményeket, miket mondanak nekem telefonban.
Először is az a furcsa, hogy azzal kezdik"...felétek milyenek a méhek?"
Ebből rögtön lehet érezni, hogy feléjük nem jók.
Általában a hosszú ideig tartott hordástalanságra, virágporhiányra, a magas UV sugárzásra, szúnyogirtásra, a növényvédelmi munkálatokra, a nyári nozemára, a vírusokra terelődik a beszélgetés.
Ebből megállapítani, hogy országos szinten mi az általános gyengeség oka, nagyon nehéz.
Van egy kutatási keretösszeg, van egy új csapat, hát tessenek vizsgálódni.
Ja, hogy még ötlet sincs?
Az elég nagy baj.
Elsőként ki kell kérni a szakmában ismert "fejek" véleményét, de akár az egész méhésztársadalomét.
Lehet ráakadunk egy olyan közös problémára, amely közelebb visz a megoldáshoz.
Nekem is vannak tippjeim, két szaktekintélynek előadtam, az egyik azt mondta baromság, a másik, hogy ökörség.
Emlékeztetni szeretném a tisztelt olvasókat, hogy amikor a neonikotinoidok káros hatásáról kezdtem el beszélni, úgy 10 évvel ezelőtt, ugyan ez volt a vélemény.
Nem mondom, hogy feltételezésemnek van valóság alapja és bizonyítani sem tudom, de ha visszaemlékeztek tavaly is volt komoly elnéptelenedés a napraforgó virágzást megelőzően, és alatta.
Lehet, hogy most meglepődtök de nem a növényt tartom az első számú ludasnak.
Volna egy kérdésem.
Mi az a tényező, mi az a körülmény amely minden méhészetben jelen van, és esetleg gondot okozhat?
Egyszer írtam már róla, és Dr.Zajácz Edit is beszélt erről a Duna TV-ben.
Üdv:
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: zümi - 2016. Július 06. 21:01
A csávázott napra és kukokorica együttes hatása!?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Július 06. 21:57
Zümi!
Hideg.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ata67 - 2016. Július 07. 06:33
Atka+vírusok.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2016. Július 07. 07:45
Á dehogy, sem ez egyik sem a másik, a baj soha nem jár egyedül, ahogyan a mondás tartja. Szerintem a hibás következtetések mindíg abból erednek ha csak egy "bűnösre" koncentrálunk. A probléma összetett, valószínű hogy  minden negatív tényező játszik. De országosan biztos hogy nem egyformán, míg a Dunántúlon hideg volt, a Tiszántúlon meleg, mig máshol felhőszakadások voltak, nállunk tartós aszály. Egyesek a kevés nép miatt aggódtak, mások a rajokat vadászták.  Volt ahol a méhek éhen akartak halni, volt ahol folyamatos hordás volt, amely ha nem is többet de a szükségletüket bőven fedezte. Szóval egyáltalán nem egyforma körülmények között érkeztünk el, a napraforgó hordás idejéig. Egyenlőre nagyon gyenge napi erdményeket tapasztalni és hallani. Nem mindenhol a családok erőssége a gond. Szinte kizárólag nem, vagy gyengén mézelő napraforgót vetnek. De a méhészek is jók, a virágzásának utolsó negyedében lévő táblákra minek vándorolnak? Most ez a hidegfront sem jött jól.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: zümi - 2016. Július 07. 09:32
Idézet
Á dehogy, sem ez egyik sem a másik, a baj soha nem jár egyedül, ahogyan a mondás tartja. Szerintem a hibás következtetések mindíg abból erednek ha csak egy "bűnösre" koncentrálunk. A probléma összetett, valószínű hogy  minden negatív tényező játszik.

Robotur!
Kiragadtam ezt a néhány mondatot amit írtál!
Lehet kicsit elrugaszkodtunk Attila találós kérdésétől, viszont van valami amit megosztanék veletek.
Egyik évben nem is olyan rég, iszonyú meleg nyár volt, ami virágpor hiányt okozott Tolnában!
Ennek következménye az volt, hogy leálltak az anyák! Naprára már gyengébbek voltak a családok.
Gyűjtés végéig kaptak némi vegyi koktél(neo) aztán az atka sem kímélte a méheket+vírus!
Szóval azon az ominózus éven sok-sok kijáró be lett csukva őszre országos szinten ::)
Ahogy Robotur írta, a baj nem jár egyedül!
Anno két telephelyen voltak a méheim, az egyik a Duna parton, azoknak kutya bajuk sem lett, szép kövér méhek mentek telelőbe! A másik telephelyen, ahol virágpor hiányi is játszott, legyengültek a családok :-\ :'(
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: jani bátya - 2016. Július 07. 22:16
A hétvégén pörgettem a vaddohányt, amely pörgetés inkább a családok átnézését és rendezését szolgálta.
Pár családot meg kellett jelölnöm mert egyáltalán nem volt nyitott fias , napos pete sem, csak födött fias.
Tegnap felszerelkezve tartalék anyákkal ellenőriztem a kaptárakat, megtaláltam az anyákat tavalyiak, s láss csodát két keret napos petés keretet is kaptáranként. Az akác és a dohány között serkentve voltak, a dohány is hozott még ha nem is sokat. A leállásban biztosan szerepet játszott a dohányon tapasztalható virágporínség.
Többször megfogadtam már , hogy nem megyek a vaddohányra, de még egyszer sem hagytam ki.
Az idén is megsínylette az állomány aminek a következményét majd a naprán lehet igazán érezni.

Üdv. jani bátya
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Július 08. 07:52
A tegnap sem telt el panasz nélkül.
Újabb verzió került az esetleges okok közé.
A dinnyések voltak!
Vannak akik teljesen biztosak abban, hogy amikor a dinnye érik, a gazdák kemény rovarirtókat használnak és ez a méhpusztulás oka.
Nézzük a jelenségeket, amely minden estben általánosnak mondható.
Nincs, vagy számottevőnek nem nevezhető méhhulla van a kaptárak előtt. (Taglózó szer mondják, haza sem tudnak jönni a méhek.)
Egyet tudomásul kell venni, ha nincsenek méhhullák, nincs meg a bizonyíték.
A feltételezett vegyszert meg kell találni a növényben, a méhekben, és ennek passzolnia kell a permetezési naplóban leírtakkal.
Tehát ha ez egyik láncszem hiányzik, kapufa, nem tudjuk bizonyítani, vélt vagy valós igazunkat.
Az kevés, hogy "..... eltűnt egy fiók bogaram."
Be kell bizonyítanunk, hogy mi okozta!
Minden más csak vádaskodás, és haragosok szerzése.
Molnár Jenőnek üzenem, hogy igaza van.
Tegnap az egyik méhész kioktatott, hogy hajnalban, vagy késő este kell a méheket nézegetni.
Nappal azért vannak ilyen kevesen, mert dolgoznak.
"Ezt nem tudtad Attila?"
Volt a kolléga kérdése.
Ja csak egy a bibi, nem látni a méhek munkájának eredményét.
Ahogy most látom országos problémáról van szó, amikor a kaptárak elnéptelenedéséről beszélünk.
Szinte az egész szezonban fiatal  méhek dolgoztak, az öregek folyamatosan eltűntek.
"Ahhoz képest, hogy akác után mennyi fiasom volt, kurva gyengék."
Mondta tegnap egy köztiszteletben álló profi méhész.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2016. Július 08. 10:10
Ez felénk is így van, akác után mindenki elment, ámoron és dohányon sínylődtek.
A családok népe soknál megcsappant, ja és atkásak mint állat!!!!!!!!!!! (ezeket láttam,nem csak hallottam).
Mert ugyanis a hordás reménye, meg a lustaság miatt akác után nem lett egy normális atkairtás elvégezve.
Az nem atkairtás hogy "megfújtam kétszer elég az", meg meglocsoltam valamivel.
Ez kevés mint macisajtban a brummogás!!!
Várható volt, mert felénk az éppen maradt akácosokat meglepték, iszonyú sokan voltak, néhol a zsúfoltság katasztrofális volt, és finom voltam! (ezt is láttam). A többi csak mese felénk.
Kolléga állományát nézegettem, a kaptárak előtt tövig lerágott szárnyú herék sétáltak :o :o, két atkával a hátán!!!!!!!!
Mérgezés gyanúval szóltak nekem, persze nem volt semmiféle mérgezés, az atkás heréket felmarkoltam, mutatom neki: Neba@@a má meg az bödöslábú tetves marinéni!!!! Ez micsoda komám??
Nem veszik komolyan, ez van.  A családok állapota miatt óriási különbségek vannak naprán egy körzetben.
Ez annyit takar hogy sokaknak semmi, mások a második pergetésre készülnek, ez van.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: lousicide - 2016. Július 08. 11:22
Tisztelt N. Attila!

Nem tudom, mióta értesz a dinnye növényvédelméhez is? Rólad mindig az a klasszikus székely vicc jut eszembe, hogyaszongya:
Elterjed a hír, hogy Áron bácsi olyan ezermester, aki ehhez is, ahhoz is konyít egy kicsit, s mindent képes megoldani. Uborkaszezon van, a hírlap munkatársa felkeresi az öreget egy "kis színest" készíteni véle.
- Azt mondják a népek, hogy Áron bátyám valódi polihisztor, mindenhez ért. Valóban így van ez?
- No, kedves uram, ez így nem teljesen igaz! Én mindenhez es értek...!

Szóval országszerte a dinnye okozná a méhcsaládok elnéptelenedését? Te Attila! Magyarországon az árutermelő görögdinnye termő terület összesen nem éri el a 6000 hektárt! A termesztés rendkívül koncentrált, a területek több, mint fele Békésben található, Meggyesegyházán és környékén több, mint 2500 hektáron termesztik (idáig nem volt fagy- illetve jégkáruk). Dombegyháza környékén tarolt a jég, a dinnye károsodott... Tolnában a területek jelentős részén fagykárt szenvedett a dinnye, Baranyából sincsenek jó hírek, ráadásként évek óta jelentős területcsökkenést regisztrálnak a Sellye környéki termőtájon, a rossz nyelvek szerint aki felhagyott a dinnyézéssel, az ott méhésznek ment... A nyírségi és hevesi termőtájakról nincs pontos információm, de a Nyírség a hírek szerint szintén részlegesen károsodott. 

Javasolnám, hogy ne a gonosz dinnyések ellen kelts hangulatot, a "tömeges" elnéptelenedést országosan nem a dinnye növényvédelme okozta. Robi 75 valahol jól kapisgálja a problémát...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Texas Ranger - 2016. Július 08. 14:19
"Nem tudom, mióta értesz a dinnye növényvédelméhez is? Rólad mindig az a klasszikus székely vicc jut eszembe, hogyaszongya:
Elterjed a hír, hogy Áron bácsi olyan ezermester, aki ehhez is, ahhoz is konyít egy kicsit, s mindent képes megoldani. Uborkaszezon van, a hírlap munkatársa felkeresi az öreget egy "kis színest" készíteni véle.
- Azt mondják a népek, hogy Áron bátyám valódi polihisztor, mindenhez ért. Valóban így van ez?
- No, kedves uram, ez így nem teljesen igaz! Én mindenhez es értek...!"

Ezt mondja egy kertész, aki a méhekhez es ért!  (A fizikát külön el ne felejtsük megemlíteni a professzor úr repertoárjából!)  ;D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Július 08. 20:34
Lousicide!
Szerintem sok időt töltöttél a fólia sátorban, és ez ártalmasan hatott a gondoltaidra.
Olvasni tudsz?
Nézzük mit írtam:
"Általában a hosszú ideig tartott hordástalanságra, virágporhiányra, a magas UV sugárzásra, szúnyogirtásra, a növényvédelmi munkálatokra, a nyári nozemára, a vírusokra terelődik a beszélgetés."
Majd ma így folytattam:
"Újabb verzió került az esetleges okok közé.
A dinnyések voltak!"
Tehát ismét elragadtattad magad, és dühből írogatsz!
Én a méhészek gondolatait tolmácsoltam, és nem állítottam semmit!
Ez itt az értelmes emberek párbeszéde.
Ha magas a színvonal, boldogíts másokat.
Ma egyébként tettem apró lépéseket a témában.
Nekem van egy verzióm, és most ahhoz kértem a szakemberek véleményét, hogy amire én gondolok azt egyáltalán kutatták e valaha.
Vagy a Méhészetben vagy itt olvashattok majd róla.
Aki kiforgatja írásaimat, mert próbál alám tenni, mindig méltó párjára fog találni.
Vannak akik olvassák írásaimat, és mára már nem volt méhmérgezésük.
El sem mentek a találkára.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: pink panther - 2016. Július 09. 13:32
Vannak akik olvassák írásaimat, és mára már nem volt méhmérgezésük.
El sem mentek a találkára.
Nagyernyei Attila
Valaki, aki érti, hogy itt miről van szó elmagyarázná? Lehet privátban is.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Július 09. 22:10
Valóban egy kicsit árnyaltan fogalmaztam, de ennek oka van.
Az érintettek tudják (mert olvassák írásaimat), hogy nekik címeztem.
Röviden arról van szó, hogy valaki (valakik) ki akarják használni a jelenlegi országos méhcsalád gyengüléseket, és megneveznek egy feltételezett károkozót, kikiáltanak egy bűnbakot.
Van aki a légi szúnyogirtást, van aki a dinnyéseket vannak akik tiltott csávázószer felhasználókat okolják.
Aztán amikor kiderül, hogy abból semmit nem tartottak be, ami rájuk nézve úgymond kötelező (http://www.omme.hu/?p=6930) megfutamodnak.
A nagy arc elolvadt, és az ő általuk szervezett találkozóra el sem mentek.
Egyet már biztosan kijelenthetünk.
Nem szabad kiragadni a lehetséges károsító tényezők vagy okok közül egyet, mert összetett dologról van szó.
Már a CCD-ről is bebizonyosodott (családösszeomlás), hogy több tényezős.
Amikor 2006. június 21.-én Paks és környékén volt az ország eddigi legnagyobb méhmérgezése, néhány méhész arról számolt be, hogy repülőgépről szórták a vegyszert, még azt is látták, hogy a gép alján egy piros csík volt.
Mint utólag kiderült, ennek a repülőnek a méhmérgezéshez semmi köze nem volt!
Ilyenek a méhészek.
Látnak egy repülőt, és már el is könyvelik a tettest.
Minden kárt nekünk kell bizonyítanunk.
Ez a kiindulási pont, egyébként csak egy vádaskodás, és haragosok gyűjtögetése.
Az utóbbi már most borítékolható.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2016. Július 11. 23:53
Nincs olyan, hogy a méhcsaládok általános állapota. A méhcsaládoknak csak konkrét valós állapota van, ami függ a méhlegelőtől és a méhcsalád előtörténetétől. Tehát nagyon sok tényező adja össze az éppen aktuális állapotot. Természetesen vannak a konkrét állapotot jellemző aktuális tünetek és kiszámítható következmények. A CCD egy ilyen állapot. Adható több definició is a CCD-re és vizsgálható számos ok, de vannak jellemző, tehát gyakori oksági kapcsolatok, amik jellemzik a CCD-t.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2016. Július 15. 10:58
Vigyázat! Nagyon sok a virágporhiányos méhlegelő Magyarországon. Még a nagy nektárhozamú méhlegelőink között is vannak virágporhiányosak, pl akác, vaddohány.

Aki ezt a kettőt erőteljesen kihasználta, azoknak a méhállománya érzékenyebb a vírusfertőzésekre, nozémára, növényvédőszeres mérgezésekre. Sőt - lehet, hogy ezzel sokan nem értenek egyet, de a véleményem szerint még - az atkára is.

Ha vírusfertőzést láttok a méhcsaládoknál, akkor az atkairtást soron kívül el kell végezni és a fehérjepótlás is elengedhetetlen. Javasolom Fendrik doktor készítményeit.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2016. Július 29. 22:40
Na idáig már eljutottam a fegyelmezésben ;D, a legfelső sor, a "sorakozó!!!!" vezényszóra már alakzatban rendeződik :D.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Július 31. 21:21
Itt az idő a méhcsaládoknál a fészek mérsékelt szűkítésére.
Mekkora legyen ez?
Amennyit vastagon takarnak, plusz két lép.
Ahol várható még hordás, mert olyan szerencsés helyen van a méhészet (szolidágós területek), ott több lépet lehet hagyni fészken kívül.
A nagy meleg miatt esetleg a felső takarást meg lehet nyitni, és a tetőszellőzőket behajtani.
Most válik el igazán, hogy mely anyák teljesítménye szerényebb.
Ezekkel nem kell kísérletezni, mert jövő tavasszal visszaüt, nem fognak lendületesen fejlődni, ha egyáltalán kitelel.
Amennyiben néhány tíz anyát szeretnénk cserélni, érdemes a nyitott fiasokat elvenni.
Lerázzuk róla a méheket, az öreg anya nyakára bal menet, és ekkor nem tudnak bölcsőt húzni.
Másfél óra múlva kirágósan kapják az új anyát, nagyon jó az elfogadási arány.
Ha közben az etetőjükbe is öntünk egy kis folyékony napsugarat, biztos a siker.
Most nálam 6-7 keret szép fias van.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2016. Július 31. 21:35
Van aki még a napraforgónál tart, többen még most pakoltak át frissen nyíló táblákra. A ráhordás miatt, a még jó családoknál is necces volt a minőség. Talán az elkövetkező napokban eltudom kezdeni a lepergetést, és természetesen egyúttal a fészek rendezése is meg fog történni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2016. Július 31. 23:14
Szűkül a fészek. Mézesedik. Csökken a népesség. Lassítani kell a népesség csökkenését minden eszközzel!
Az tudományos mérések szerint az augusztusban született méhek a legjobb telelő méhek, ők élnek legtovább. Most kell a jövő tavaszi sikert megalapozni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2016. Augusztus 01. 01:37
Ez igy van, ilyenkor pergetéssel "serkentünk" Helyt adunk a fiasításnak. Aki még tovább pakolt most kezdő táblákra, a fene se tudja igazából hogy mi lesz nálla. Bár idén nem túlságosan adta a napraforgó, több mint egy hónapja tart már nállunk a virágzása, de így is csak az extra családok tudtak érdemit összeguberálni. Bár most az elmúlt héten már kedvezőbb hőmérsékleti feltételek voltak, az éjszakák sem voltak hidegek, mint azt megelőzően. 20 foknál nem igazán hűlt lentebb, és más fajta napraforgók nyíltak. Már két hete hozzáfogtam volna a peregtéshez de, egyszerűen éretlen volt a méz, most kezd elfogadhatóvá válni. A ráhordás is csökken, az utolját rugja már, a méheim számára még elérhető területeken a virágzás. Többnyire ilyenkorra már pont végezni szoktunk a napraforgóval, bár azért vannak kivételes évek, több esetben is előfordult hogy aug 20. án még  a vándortanyán voltak a méheink.

Az atka irtása is aktuális volna, de hát amíg nincs lepergetve addaig nem lehet. Szerencsére most nállam pillanatnyilag nincs feldúsulás. Néhány napja jött egy kisebb raj, kiszimatoltak egy még felnem számolt álanyás egységet és a két kaptár közzé telepedtek le. A szellőzőn engedtem be végül őket a szinte üres kaptárba, ezekre jó lesz odafigyelni mert akár lehetnek ezek atkaraj is valahonnan. Normál rajnak már kicsi a valószínűsége, éhraj sem valószínű. Bár egyrészük a letelepedéskor el is pusztult még kivül a kaptáron. Fura egy raj volt.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Augusztus 01. 21:04
Ezt írja Robotur:
"Ez igy van, ilyenkor pergetéssel "serkentünk" Helyt adunk a fiasításnak."
Én ezt már több mint egy hete megcsináltam.
Ma ellenőriztem a tűzéseket, legtöbben már fedés előtti álcák vannak.
Mézel a szolidágó, szépen jön a virágpor, hála az égnek ez a legjobb serkentés.
A kitördelt "ÉK" építő kereteket, sok méhcsalád ismét kiépítette.
Ez a hordás jele, nincs mese.
Tudjátok mi az igazi "kopaszra pergetés"?
Gondolom mindenki rávágja, hogy az összes keret, (kivétel nélkül) kipergetése.
Nincs fias, meg nem fias, megy minden.
Tévedtek.
Ez eddig valójában igaz is, de van ettől is lejjebb.
Amikor a kipergetett kereteket visszatesszük, kinyalatjuk, abból ismét kevéske méz lesz néhány keretben.
Van aki ezt ismét kipörgeti.
Na ez a kopaszra pörgetés.
Alig hittem a fülemnek.
Én ettől mindenkit óva intek, és attól is, hogy a fészket teljesen lepörgessétek.
Csak annyit amennyi az anya petézését korlátozza, és nem többet.
A cukoretetés egy pótcselekvés, a természetes méznek nincs párja.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2016. Augusztus 01. 21:32
"Csak annyit amennyi az anya petézését korlátozza, és nem többet."

Már ahol éppen ott tart valaki, de mi még a napraforgó főpergetésénél tartunk. Most éppen így jött ki naptárilag hogy elhúzódott. Egy hét késés miatt, nem fogom az éves megélhetésem javarészét a kaptárban hagyni. Régebben egyébként szinte mindíg ilyenkorra esett nállunk, a napraforgó vége és lepergetése. Természetesen ilyenkor már nem szabad kopaszra pergetni még lájtosan sem. A nyílt fiasokat ilyenkor már kímélem, és természetesen élelem is kell nekik .
Szerencsére van fiasítás rendesen, hiszen napi 1-2 kilós hordással, és a frontok alatt meg semmi, és akár apasztás, szóval egy hónap alatt guberálták össze amit. Nem igazán szorították ki az anyát a mézzel.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2016. Augusztus 02. 10:00
Hogy a méhcsaládok állapotára is rátérjek, elég vegyes az most. Meglehetősen kíméltem őket a szokámsomhoz képest is. Idén egyáltalán nem volt kopaszrapergetés, objektív okok miatt nem volt az akác miatt rá szükség, helyben nincs jelentős akác így csak "jellegűre" lett volna esélyem. Nem volt értelme mert egybecsúszott a repcével, majd az ezüstfűzzel, és a gyalogakáccal. Szóval nem panaszkodhatom hordásban voltam folyamatosan, és folyton pergettem, ha nem is nagy mennyiségeket, és jelenleg is azt tenném ha kicsit javulna az idő. . Viszont utólag már bánom hogy nem volt meg ez az egytlenegy évente szokásos kopaszrapegetés mert így viszonylag sok volt a raj. Csuja Laci valamikor évekkel ezelőtt a ződön vetette fel, hogy hogyan tudok én NB 15-ben méhészkedni, hogyan férnek el a méhek benne? Most tudok rá valós választ adni, úgy hogy akácon egyszer kopaszra pergetem, és minden sínen van :) De a fő ütést a napraforgó kezdete után következett be, 2-3 napi eredményes hordás után, már érezhető volt a népesség csökkenése. Ez főleg a melegebb és keleti tájolású családokat érintette. Ezeket elég lesz felhozni betelelő állapotra. A kedvezőbb árnyékos helyen lévők, már kevésbé vesztettek népet. Mutatja hogy akár 30 kg-ot is ellehet venni tőlük hogy még marad is bőven. Míg máshol talán 7-8 kg. A két végletet írtam. Ember eü okok miatt voltam idén teljesen álló méhész. Természetesen meglehetne tenni hogy bent hagyom a mézet a kaptárban és nem etetek, télire. De akkor mi érteleme lett volna az egész idei évenek. Cukrott még sem vihetek a piacra Máskor is etetünk, általában augusztus 20-tól, nem lesz abban semmi szokatlan.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Augusztus 05. 20:01
Most végzem a fészkek mérsékelt szűkítését, és minősítem az 1-2 éves anyákat.
Ezekkel nagyon szigorú vagyok, de sokszor rám cáfolnak az öreglányok.
Ma is találtam egy méretre kicsi idei anyát.
Már fogtam a nyakát, hogy átsegítsem a túlvilágra, de úgy döntöttem előtte megnézem a fiasát.
Óriásit hibáztam volna ha elpusztítom.
Gyönyörűen zártan fiasít, és az átlagostól is többet.
Pedig azt vallom, hogy a méret a lényeg, de ez most nem jött be.
Egyszer már említettem, hogy találkozok néha olyan anyákkal, hogy valamelyik potrohgyűrűje sérült, befordult, esetleg kis viaszdarabka szorult alá.
Ekkor az anya nem tud rendesen belecsücsülni a sejtekbe, és szabálytalanul rakja a petéket, általában sörétes a fiasuk.
Ezeket az anyákat se nyírjátok ki automatikusan.
A pályafutásom alatt néhányat már sikeresen "megműtöttem".
Óvatosan fogjátok meg az anyát, és egy hegyes akáctüskével, vagy tűvel meg lehet igazítani a hibás potrohgyűrűt.
Ha viaszdarabka préselődött közé, az is gáz.
Nagyon nyugodt kézzel, és kiváló szemmel sikerülhet a beavatkozás.
Néhány tized milliméteren múlik csupán, hogy túléli e az anya.
Ha megcsúszik a tű, vagy tüske, ettől az anyától elbúcsúzhatunk.
Egy próbát megér.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Augusztus 11. 22:09
Sziasztok!
Ez a néhány napos lehűlés, így nyár közepén, észrevehető lesz a méhcsaládokban.
Pedig most kell nyomni a gombot, az-az padlógáz a fiasításnak.
Virágporból nincs hiány, de a nektárképződés bizony csak a cukros zsákból lehetséges.
Serkenteni kell, és ahol kicsit keményebben elvettétek a napraforgót, ezt nevezhetjük akár feletetésnek is.
Lényeg az, hogy az anyák lendülete ne hagyjon alább, mert a beteleléshez kell az erő.
A másik fontos dolog az atkagyérítés.
Meg kell védenünk a telelő méheket ettől a gyilkos parazitától.
Szerintem sokkal többen panaszkodnak most az atkára mint máskor.
Okát nem firtatom, nem érdemes lazán venni a kérdést.
Aki most áll csak neki a védekezésnek, komoly népveszteséggel számolhat.
A hajnali füstölésekkel óvatosan, mert alacsony a hőmérséklet!
Néhány napja még azt javasoltam, hogy az esti kezeléseket mellőzzétek, mert nagyon meleg van.
Ebben semmi ellentmondás nincs, csupán a hőmérsékletet kell figyelembe venni.
Ma teljesen alkalmatlan volt Tolna megye nagy részén a ködölés(füstölés).
Mivel hűvös, csapadékos volt az időjárás, nem szerencsés ekkor védekezni.
Volt aki mégis megtette, aztán a kaptártetőkön, vizes faleveleken pihegő méhei láttán, már tudta, hogy nem jót tett.
Minden részletre oda kell figyelni, mert ezek a kezelések a méheknek is ártanak, különösen ilyen körülmények között.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2016. Augusztus 15. 01:13
Meglepően gyorsan húzódnak össze a méhcsaládok és mézelik be a három héttel ezelőtt még fiasításos felületeket. Viszont ezeket a mézes felületeket most már lassabban fedik le. Kivételek ez alól az idei párzású anyás méhcsaládok, akik nagyobb felületen petéznek, mint a tavalyi vagy tavalyelőtti anyákkal élők.

Ez az időszak a csendes anyaváltás időszaka is. Én ezeket a váltóbölcsőket nem rombolom le és nem egyesítem a családokat, ha az öreg anya szépen petézik. A méhcsalád tudja ilyenkor a dolgát és a kellő pillanatban eltüntetik az öreg anyát vagy akár egész télen együtt megmaradnak és csak tavasszal tűnik el az öreg anya.

Ja. Ilyenkor szoktam a legtöbb családegyesítést végezni. A gyenge teljesítményű anyákat eltávolítom és a népük, méz- és lépkészletük egyesül az erősebbel. A fölös lépkészlet megy a viaszolvasztóba.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Kevanaar - 2016. Augusztus 15. 16:18
"nem rombolom le" - "A gyenge teljesítményű anyákat eltávolítom"
" Ilyenkor szoktam a legtöbb családegyesítést végezni." - "nem egyesítem a családokat"

sorry, mivaan? nem érteni...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2016. Augusztus 15. 16:26
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2016. Augusztus 15. 20:10
Kevanaar!

Ha csendes anyaváltásra készül a család, akkor nem avatkozok bele az életükbe. Azt tapasztaltam, hogy a nyáron a legnagyobb családoknál fordul elő a csendes váltás. Vannak méhészek akik nem hisznek a csendes váltásban ilyen-olyan módon beavatkoznak a méhcsaládok életébe, mert pl. csak vérvonal tenyésztett anyával hajlandók dolgozni. Én nagyon szeretem a csendes váltást.

A gyenge méhcsaládokat sokan babusgaták, fias lépeket adnak nekik stb. Nem javasolom ezeket a beavatkozásokat, mert így csak a költségeidet növeled, hiszen ezek a családok valószínűleg tavasszal se fognak jól teljesíteni. Az ilyen családok anyját érdemesebb eltávolítani és a népet meg lépkészletet odaadni a szomszéd méhcsaládoknak. 

Ha szerinted ellentmondás van a gondolkodásomban, gondolkodj el azon, hogy az anyák száma a fontos vagy a betelelő méhcsaládok erőssége?

Jenő!

Van hunor méhcsaládom is. Hárson párzott anyával készült böngészett rajból. Ott 7 lépen van nagy kiterjedésű fias. Mocskolódásod meg csak téged minősít.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Kevanaar - 2016. Augusztus 15. 21:13
Nem tudom! Elismerem, nem vagyok 100 éve méhész, pedig nekem is a nagyapám a II. világháború után már méhészkedett. Sajnos nem tudok mutogatni fényképet :), még meg is kergettek mikor megzavartam őket a tanyánkon.
Szóval sajnos nem volt aki folytassa, vagyis én. 30 év után. Egész véletlen, nem üzletből, hanem...
Ezt nem folytatom, mert akkor felismerhető volnék azoknak akik ismernek, ezt pedig nem akarom.

Szóval miért kell az anyát fülöncsípned? Hinni nem a csendes anyaváltásban kell, hanem Istenben,
de én is szeretem és elfogadom a csendes anyaváltást, pláne ha nem veszem észre csak utólag. Piszok jó anyák.
Viszont az tény, hogy amelyik anya lassan abbahagyja a petézést, az nem biztos, hogy a leggyengébb anya. Sőőt.
Két egyformán teljesítő nincs, de egyforma évük sem. Tavaly volt egy anyám, majdnem kidobtam annyira gyenge volt. Nem hozta fel a családot akácra tavasszal, így el sem vittem vándorba. Szétszedtem még a repcén kettőbe, és hagytam tovább őket. Idén a tavalyi tavasszal ellentétben, mikor nézegettem a családokat, hogy mi újság, tömve volt a kettő fiók méhekkel ( 1/2 NB) úgy megtámadtak, hogy leszaladtam a pincébe a sötétbe.
Majd egy alapos vizsgálat megállapította, hogy míg a többiben még csak felül petézik az anya, itt már alul 3 keretben, a méhek meg a falakat döngették. Egyből fordítás, aztán az elsőként megkapta a 3. fiókot.
Szóval nem mondom, hogy nincs igazad Geddekas, csak óva inteném a kezdő kolegákat az anyák selejtezése kapcsán.
Bocs a sztorizgatásért, tudom mindenkinek van rengeteg, de én is iszom szavaitok.
Szűröm is :)
üdv
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2016. Augusztus 15. 21:25
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Augusztus 15. 21:27
Úgy látom előkerültek a nagyot mondók is.
Ahol most 10 keret fias van, ott érdekes az anyakiszorítósdi.
27 évig Hunor kaptárakkal dolgoztam.
Ha most 10 keret fias van, akkor hova etetsz Jenő?
Ezt magad sem gondoltad komolyan, de már ne javítsd írásod.
A kezdőket meg tudod szédíteni, de ez a nagykorúak Méhészklubja.
Mondjuk, ha tenyérnyi fiasok vannak azokat meg nem érdemes szorongatni.
Azt értjük, hogy itt mindenki hülye aki nem Hunoros, de azért mi is termelgettünk az idén is ebben az ínséges időben.
Olyan érzésem van amikor írásaidat olvasom mintha ovisok lennénk újra.
Az én apukám erősebb!
A realitás, és a valóság az, hogy most a szép méhcsaládoknál átlagban 6-7 keret fiasítás van.
Nagyon sok méhésszel tartom a kapcsolatot, köztük sokan 1.000 család fölött dolgoznak, nevettek az íráson.
Arra vigyázz nehogy Karácsonyra megrajozzanak! ;D ;D
Biztosan létezik néhány kiugró, de ugyanannyinak viszont csak 5 fiasa van.
Nem kell a kábítás.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2016. Augusztus 15. 21:37
Nézd Kevanaar! Az esetek döntő többségében ha július végén és augusztusban az anya serkentés mellett nem petézik eleget, akkor a család gyengén telel. Ha gyengén telel, akkor nagy csodát nem lehet tőle várni. Persze nyilván előfordulhat olyan eset is, amit leírtál, de nem ez az átlag. Szerintem a serkentés mellett gyengén petéző anya olyan kockázat, amit nem érdemes felvállalni. Az ilyen családokat nem érdemes tákolgatni, jobb felszámolni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Augusztus 15. 21:43
Előző írásom alatt végig azon gondolkodtam, hogy valami kimaradt.
Hát ez.
Ezt írta Molnár Jenő:
"Nem tudja mit beszél. 8-10 kereten van fias, próbáljuk kiszorítani a nagy adagos etetéssel az anyákat,...."
Aztán Jenő a következő hozzászólásában így folytatja:
"Szolidágón nem kell etetni az idén, vagy csak keveset."
Akkor most melyik az igaz?
10 keret fias nagy adagokban etetés, vagy nem is kell etetni csak keveset?
Kicsit komolyabban.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2016. Augusztus 15. 21:51
Ezt már tavaly is megkérdezted. Nem láttál Te még méhcsaládot. Aztán amikor felraktam a képeket, ahol mind a 12 keretben volt fias, akkor elcsodálkoztál. Mi azért etetünk a 12esben, mert ki kell szorítanunk az anyákat, míg Te etetésre buzdítasz. Amikor nálad 6 kereten lesz fias tavasszal, akkor mi már szaporítunk. Van egy szint, ami alá nem megyünk. Ezért is nem szóltam hozzá semmihez hetek óta, de ami itt megy az valami borzalom.
Gyenge állománnyal nem lehet dolgozni.

1000 forintos akácárról regélsz, amikor már egy hónapja 1200, sőt ma már van 1350es ajánlat is. Milyen világban éltek néhányan? Ne a nyomorodott éhező atkás állományokat nézegesd, hanem menj el egyszer egy méhészetbe is!

Na most meg már megint.
Te olvasni sem tudsz? Aki szolidágón van, például itt Fonyód körzetében, ahol bőséges hordás van. Érted? Nálam csak gyenge hordás van. Azt sem érted amit eléd raknak.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Augusztus 15. 22:05
A "Mézmarketing-mézárak" rovatban válaszolok az árakat illető részre.
2 hete 35 profi méhész, és méhegészségügyi felelős értekezett a méhcsaládok állapotáról.
Volt aki szupernek minősítette az állományát, kiment az eü, felelős hozzá, és kicsit más képet látott a mondottnál.
Na de a Tieid bombák, ez örvendetes.
A 35 profi totál analfabéta a méhészethez?
Akkor nincs itt semmi baj, ne keltsétek a pánikot!
Ja, az ország minden szegletéből voltak az eü.felelősök, és komoly méhcsaládszámokra volt rálátásuk.
Nem kispályások.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2016. Augusztus 15. 22:37
Jenő:
Idézet
Tehát annál a Hunor 7 fiasosnál - ugye mint írod -új párzású anya van. A többiek-mint írod- meglepően gyorsan húzódnak össze. Nekem ebből az jön le, hogy gyengék.
Nehogy azt mond már, hogy neked ebből ez jött le! Attól még lehet nagyon szép érett nagy a méhcsalád bő mézkészlettel, hogy a fiasítás kiterjedése csökken. Ha ilyenkorra a népesség mérgezés vagy atka vagy nozéma vagy anyahiba miatt összeesik, akkor mit tehetsz mást?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2016. Augusztus 15. 23:05
Jenő!

Ha jól emlékszem, akkor te a nagyadagú etetést szeptemberben szoktad csinálni. Vagy tévedek?

Én azt tapasztaltam, hogy a jó méhcsaládban augusztusban az éjszakák hosszabbodása, lehűlése, a nap állásszögének változása hatására a fiasítás szépen komótosan csökken, miközben a népesség lényegesen nem változik, hiszen megjelennek az áttelelő kövér méhek. 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2016. Augusztus 16. 09:00
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2016. Augusztus 16. 10:55
A méhek nemcsak az évszakhoz, hanem a méhlegelőhöz is alkalmazkodnak. Ha bőséges a méhlegelőn a virágpor, akkor természetesen lendületbe jönnek az anyák. Erről számolt be Jenő méhésztárs. Szerintetek a 93 000 km2 területű Magyarországnak mekkora részén van olyan méhlegelő, amiről most Jenő beszámolt? Merthogy itt Gödöllői Dombság területén nincs olyan jó helyzet, az biztos. Nem panaszkodhatunk a Gödöllői Dombság méhészei az idei nyárra, de nem annyira jó mint Somogyország, tehát itt a méhcsaládok fészke most már látványosan húzódik össze. És szerintem nemcsak itt, hanem általában az Alföldön. Megismétlem, nem a népesség csökken látványosan, hanem a befiasított lépfelület.

Amit meg a kicsi népességű méhcsaládokról írtam, fenntartom. Ezeket már kár csucsujgatni, kár a munkaidőt és pénzt pazarolni rájuk, egyesíteni kell őket.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Augusztus 18. 08:50
Nálam a telelő élelem nagy része már a lépekben van.
Így most serkentek, hogy minél több fiatal méh legyen.
Ez szemléletbeli különbség, hogy természetes alapú 600 Ft-os ásványi anyagokkal teli mézen, vagy 250 Ft-os nulla beltartalmú kristálycukron teleltessek.
Az NB lépnek ez óriási előnye!
Amit most még beetetek (serkentek) és gyűjtögetnek, az a jelenlegi mézkoszorút növeli, és ezen fognak telelni a méhcsaládok.
Ekkor nincs szükségük az ásványi anyagokra, csupán a fűtésre használják ezt az élelmet.
Tavasszal, amikor nagy szükségük van az ásványi anyagokra, mert elindul az élet, akkor már a természetes mézet fogyasztják méhcsaládjaim.
Emiatt nálam a kopaszra pergetés tabu téma.
Azoknál a méhcsaládoknál ahol esetleg nem leszek megelégedve a mézkészlet mennyiségével, egy erősebb családtól átemelek mézes lépet és annyi.
Esetleg ezeknek még fészken kívül (takarva) felkarcolok kevésbé mézes lépeket, így azt invertálás nélkül, gyakorlatilag átpakoltatom velük a telelésre szánt lépekbe.
Sokkal kisebb munkával jár ez a méheknek, és ismét természetes mézhez jutottak.
Nem ítélem ez azokat akik "csak" cukron teleltetnek, de amit Csonka Imre(Szekszárdi Tavaszváró Méhésznap) és Dr.Fendrik Péter ezzel kapcsolatban sokszor leírt, és előadott, egyetértek.
Jelenleg nálam NB lépeken átlagban 6 keret szép fias van, fölötte 10-12 centis mézkoszorúval.
Általában ezek a méhcsaládok majd 6-7 kereten fognak betelelni.
Aki ezt gyengének tartja nem veszi figyelembe, hogy 7 NB lép megegyezik 10 Hunor keret lépfelületével.
Tehát egy teljes Hunor fiókkal.
Aki ettől nagyobbat mond, ő felülmúlja Háry Jánost is.
Ezért szép a méhészkedés, mert mindenki másként csinálja.
Zsíros méhésztárs a "Zöldön" így jelentkezik be.
"Mérőszám a tele hordók."(Igaza van!)
A többi csak smafu.
Nagyernyei Attila


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: bekesm - 2016. Augusztus 19. 12:03
Sziasztok!
Kezdő méhtartóként talán nincs is helyén, ha belekotyogók a nagyok dolgába. Elöljáróban megjegyzem, hogy 60 – 70 % mézen telelek, a fias kereteket soha nem pergetem. Lehet rosszul jegyeztem meg eddigi olvasmányaimból, de a méhek a méhkenyérből nyerik a legtöbb ásványi anyagot, vitamint és nem a mézből. Rakjátok már helyre a fejem, legyen már egy kis fény benne.
Üdv.: Misi
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: bekesm - 2016. Augusztus 19. 12:12
Télen a nem megfelelő minőségű mézben sok a salakanyag, ami nagymértékben, indokolatlanul terheli a méhek bélrendszerét. Ezzel szemben a biztosabb megoldás; a sokszínű őszi virágpor és a répacukor etetés. Gondolom én. Én csak azért nem cukron telelek, mert nem akarom törni a fiasítást, általában augusztus közepére a termelő családjaimnál 8-10 keret kiterjedt fiasítás 5 -10 cm mézkoszorú alakul ki, amit kiegészítek augusztus 15-ig 14 kg/család élelemre.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Augusztus 19. 20:38
Ma érdeklődtem több olyan méhészkollégánál akik rendszeres szakelőadók, vagy profi méhészek.
Kérdéseim a következők voltak.
Mennyi jelenleg átlagban a fiasítás?
NB és Hunor fej-fej mellett, 6-7 de a Hunorosok némelyike ettől egyel többet mondott.
A megkérdezettek zöme Baranya megyei, de a többiek is értek szolidágót.
Milyenek a méhcsaládok?
Kivétel nélkül mindenki meg volt velük elégedve!
Mennyi az atkátok.
Ha nem kezeltem volna sok lenne, de az idén nincs vele nagy gond.
Mászkálás, egyéb?
Az átlagostól egy kicsit több a meszes, elvétve tapasztaltak mászkálást.
Mézkészlet?
Itt már sokkal vegyesebb volt a kép.
Van akik egy gyengét még pergetnek is, van akik serkentenek (mint én) és vannak akik nyomják keményen a szirupot.
Ma járt nálam egy busznyi méhész Szabolcsból.
Természetesen téma volt a méhek állapota.
A Hunoros azt mondta neki átlagban 8 körül van jelenleg.
Bekesm!
A méz természetes alkotó része a virágpor.
Mint tudod a fajtamézeket (akác mindenképpen) pollen alapján is minősítik.
Így a mézben lévő virágporral ásványi anyagokhoz jutnak a méhek.
A keresőbe beütve rengeteg irodalmat találhatsz a mézek ásványi anyag tartalmáról.
Minél sötétebb egy méz annál magasabb az ásványi anyag tartalma!
Lásd édes-harmat, viszont ez a méz telelésre nem jó.
Remélem "Tetűirtó" kollégánk nem fog 3 oldal litániát írni erről az egyszerű kérdésről, csak azért, hogy belém kössön.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Hevesi Mihály - 2016. Szeptember 01. 12:45
Van erről több hír is valahol? Omme honlapon részleteket egyelőre nem találok.
http://www.pecsma.hu/pecs-aktual/amerikai-nyulos-koltesrothadas-pusztit-baranyaban/
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Texas Ranger - 2016. Szeptember 01. 12:55
Meszes múmia.... ;D

Szakértők!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2016. Szeptember 04. 09:29
Nem tudja mit beszél. 8-10 kereten van fias, próbáljuk kiszorítani a nagy adagos etetéssel az anyákat?

Attila Te most sem tudod miről beszélsz. Most komolyan! Vannak neked méheid?

EMBER! Eltelt 3 hét azóta. Érted? Egy fiasítás ciklus. 21 nap. Milyen néhány napról beszélsz Te? Tudod Te egyáltalán mekkora változás történik 21 nap alatt ebben az időszakban a telelésre készülő méhcsaládok életében? Az akkori táblás fiasok helyén ma részben vagy teljesen fedett telelőélelem van beérlelve. A koszorúk alatt- amiként Robotur írta-  4-6 keretben, talán 25-35 négyzetdeciméter fias, ami majdnem csak fedett. Még három nap, és elmondhatom, hogy megetettem azóta 80 mázsa cukrot, és 22 mázsa Apikelt.

Belphegor!
Nem szeretnék kötekedni, de akkor hol a 8-10 keret fias amiről pár napja írtatok?


Hol vannak azok a fiasok? Szerinted? Ha láttál már telelésre készülő családot hol lehet? Lógnak vazze mint valami zsongó bunda a lépeken, meg kijönnek délutánonként körülnézni, mintha rajzanának. Miért nem mész el már
végre egy méhészetbe?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Szeptember 04. 20:02
Huhhh!
Észre sem vettem, így múlik az idő.
Közben nyaraltam is, meg gondolkodtam.
8-10 keret fias kikel, le sem lehet venni a méztereket.
Láttam már méheket Jenő, elhiheted.
16 évig voltam méhegészségügyi felelős, tudom, hogy milyen az időszaknak megfelelő méhcsalád.
Ha 10 keret fiasod volt 3 hete, azok teljes keretre számolva max. 5 Hunor keretet adnak ki.
Én azt vártam volna, hogy úgy írjad, 10 keretben van fias.
Ez mindjárt jobban közelít a valósághoz.
Nálunk 10 keret fias még akác előtt is ritka.
Azokban a keretekben jó nyitott tenyérnyi fiasok voltak 3 hete, nagy mézkoszorúval.
Ha beetettél 100 mázsán felül, a "repcu" átlagod már nem is lesz rossz.
Én meg alig etettem, mert főként mézen telelek.
Ezért szép a méhészkedés.
Mindenki másként csinálja.
Üdv:Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Szeptember 04. 21:05
Na tehát, itt a valós helyzetkép.
Egy Gemencben teleltető "ŐsHunoros" most hívott, és hosszan beszélgettünk.
5-6 keretben van fiasa, ebből a szélső kettő már szép mézkoszorús, a középsők szinte léctől-lécig fiasok.
Eddig még nem etetett, csak serkentett!
Még mielőtt valaki ledorongolná az ismeretlent, elmondom, hogy Ő nálam az etalon.
Nincs nagy méhészete, évtizedek óta 50 család az állománya.
A termelési eredményei irigylésre méltóak, telelési vesztesége talán még soha nem volt!
Precíz, igazi gyakorlati szakember.
Általában egy helyre, egy időben vándorolunk, és ez így volt az idén is.
Sokat nézzük egymás méhészetét, és dumcsizunk.
Ő az aki nem nagyítja fel a pergetési átlagait, masszív, megbízható méhész.
Szaktanácsadóként soha nem hagytam ki a telefont, amikor a méhcsaládok általános állapota rovathoz érkeztem.
Ugyanis amibe itt írogatunk, az a szakik jelentésének is része.
Egyébként az NB-ben is hasonló a helyzet, annyi különbséggel, hogy ott bizony valóban nagyobbak a mézkoszorúk.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2016. Szeptember 05. 08:46

Én azt vártam volna, hogy úgy írjad, 10 keretben van fias.

Üdv:Attila

Nagyonsokadszorramegkérdezemhogytudszeolvasnivagyasajátemlékeidrehivatkozvaírtadeztnekem? Beidézem, mert nem keresnek vissza a méhészek, az írásom általad úgy hat, mintha tényleg azt írtam volna? Nézd csak!

Szakmai kérdések / Re:A méhcsaládok általános állapota
« Dátum: 2016. Augusztus 15. 16:26 »
Nem tudja mit beszél. 8-10 kereten van fias, próbáljuk kiszorítani a nagy adagos etetéssel az anyákat, rakodókasos meg egyesítésről elmélkedik. Milyen nyomorék állomány lehet az, ahol egyesítgetni kell most???



8-10 kereten. Oda van írva. Az is látható, hol lehet ennek utána nézni.

(Vagy valakivel összekevertél, akkor fátylat rá!)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2016. Szeptember 05. 09:16
Huhhh!


Ha beetettél 100 mázsán felül, a "repcu" átlagod már nem is lesz rossz.

Üdv:Attila

Van egy 4 órás videó egy előadásomról. Ott megnézhetnéd mi történik azzal a két-három (12H) szélső léppel, amiben ha marad telelőélelem a 9-10 keret fias mellett, méztérfelrakás után, illetve ha már ekkor bent vannak az építtetők, akkor a helyükről kivett lépekkel. Nálam szélső keret az építtető.
De ne fáradj! Ennyi időd nincs tudom. Azok a lépek a műrajok szélső lépjei lesznek. 1:23:30----1:23:50-nél.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2016. Szeptember 05. 10:46
Idézet
Milyen nyomorék állomány lehet az, ahol egyesítgetni kell most???
Több ok miatt szoktak egyesíteni méhcsaládokat méhészek.
1.
Leggyakoribb, hogy kicsi a család, mert öreg vagy beteg az anya.
2.
Atkairtásnak olyan sokféle rossz gyakorlata van, hogy bizony a magyar méhállomány elég jelentős része ekkorra már egyesítésre szorul.
3.
Növényvédőszeres mérgezés miatt legyengült családokat kényszerül a méhész egyesíteni.
4.
Technológiai elem. Vagyis vannak akik ilyenkor cserélik az anyákat, de nem sima anyacserével, hanem az öreg anyát kidobják és a nyáron bepárzott anyás családdal egyesítik a termelő családot. Ezt többnyire a konténeres méhészek csinálják.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Szeptember 05. 14:35
Valóban Jenő!
Úgy írtad, hogy 8-10 kereten van fias.
Ennek oka, hogy szabadon "garázdálkodhatnak" az anyák.
A kollégám akiről írtam, és én is az NB-ben pedig ekkorra már mérsékelten szűkítünk.
Ezt azért tesszük, hogy a betelelésre szánt élelem oda kerüljön, ahol a fészek van.
Tudjuk, Te felnyomod a 12 keretet tökig, mert bombák a méhek.
Én ezzel nem értek egyet, mert pocsékolásnak tarom, de ha neked így működik akkor csináld.
A végső fészek kialakulása Hunorban, 7-8 keret szokott lenni, NB-ben általában egyel kevesebb.
Nálunk az a léputca, ahol a szélső lépek külső oldalát is "bundásan" takarják.
Fontos, hogy azok a lépek amelyen telel a méhcsalád bőséges élelem legyen.
Egy 7-8 Hunor kereten telelő méhcsaládhoz 40-50%-al kevesebb cukrot kell feletetni.
Egy ilyen kis méhésznek ez is fontos, hogy a költségeit csökkentse.
Tehát ha most a 4 középső keretben van nagy kiterjedésű fiasa, akkor abból még egyet kikelés után elvesz, és akkor nyomja fel őket télire.
Ezt most a hét végén kezdi.
Nagy adagokban, NON-STOP.
Így eléri,hogy 5-6 kiló cukorral tökig feletet, ez max 300 kiló!
A fészken kívül rekedt méhek, a hideg idő beköszöntével bemásznak a szűk fészekbe.
Most is gyönyörű az állománya, mindenhol 2016-os anya.
Üdv:
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2016. Szeptember 05. 22:00
Bocsánat, hogy beleszólok a nagyok dolgába.
Egyszerű kezdő vagyok, aki az idén kezdte 3 családdal Hunor12-ben. Most 6 családot pátyolgatok. Olvasom amit Attila ( és kiváncsi111)  ír és nagyon nem úgy néz ki a kaptár, ahogy leírja. Nálam a család 10-12 lépet fed. (10-et vastagon) Van 6-8 keretnyi fias. A szélső lépek tele vannak és fedik, a középső lépeken 8-10cm-s mézkoszorú...na most...vágjak eret magamon, mert elrontottam valamit vagy hagyjam a fenébe az egészet, mert a méhek úgyis tudják?!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: TIBI 77 - 2016. Szeptember 06. 08:14
Berci a figyelmedbe ajánlanám Jenő úr videóit! Nagyon frankón és egyszerűen elmondja a dolgokat a 12-es technológiáról! Nagy PROFI ;) az biztos!
https://www.youtube.com/watch?v=SOBaUfM_OeI  Üdv: Tibi
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2016. Szeptember 06. 08:16
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Szeptember 06. 10:57
Isten ments, hogy kötekedjek veletek.
Ha most még 6-8 keretnyi fiasa van Jenőnek, akkor hol van a 100 mázsa beetetett téli élelem?
Egyszerűen nem jönnek ki a számok.
A 8-10 centis mézkoszorú kevés, a 18 centis meg sok, mert akkor a fiasok alig tenyérnyiek.
Valami nem kerek.
Az is lehet, hogy ekkora különbségek vannak országrészenként?
Olyanról megy a meccs, ami ott nálatok igaz, nálunk meg nem?
Most volt nálam Csányi Anti és beszélgettünk a témáról.
Annyit mondott, hogy azokat a fias lépeket ki kell venni amelyekben most pici a mézkoszorú.
Oda már tuti nem fogják benyomni a telelő élelmet.
Az elmúlt telek igen enyhék voltak.
Senkinek nem kívánok egy igazi kemény telet, de akkor rádöbben, hogy én mit provokálok.
Tavasszal a legtöbb cukorlepényt a Hunorosok használják.
Azért ez már jelzés értékű.
Természetesen ha csurig feletetitek akkor erre nincs szükség.
Csak van egy olyan mutató, amit úgy hívnak gazdaságosság.
A méhészetet nem csak úgy lehet gazdaságossá tenni, hogy a bevételt növelem.
A költségek csökkentése is a hatékonyságot növeli, na de ez már más téma.
Ha szűkített fészekre etettek, fele a annyi cukor elegendő, és biztosan jó helyre kerül.
Az, hogy most vastagon takarnak 10-12 lépet örvendetes.
Mínusz tízben nézd meg, ha lesz rá módod.
Jenőnek valóban van egy ilyen filmje, de ott is a keretek tetején látható a méhtömeg.
Vegyétek a fáradtságot, és nagy hidegben nézzetek le a léputcákba.
A 7-8 léputcás családok bombák, ha mínusz tízben ennyit takarnak.
A többi a jelenlegi viszonyokat figyelembe véve meg az álom kategória.
A méhcsalád a hideg-meleg hatására úgy működik mint egy harmonika.
Belebújnak a sejtekbe, és a szélső léputcákról beljebb húzódnak.
Ezért kell szűkíteni, hogy jó tömött legyen a fészek, és akkor tavasszal robbanásszerű az indulás.
Üdv:
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2016. Szeptember 06. 12:11
Attila!

Hogyan szűkítsek most, ha 12 lépet fednek és az alsó lépeken is vannak méhek? Szűkített fészekben hogyan fér el majd az a rengeteg méh?
( Bocsánat az előbbi hsz-om félreérthető volt. Attilának címeztem a kérdésemet és nem Jenőnek!)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: mézengúz - 2016. Szeptember 06. 16:59
AZ eszem megáll !!!!!!!  Olyan dolgon folyik a vita aminek semmi értelme !!!!!!   Több mint két hónapja magas nosema fertőzöttség és nagyon magas atka fertőzés a méhészetekben !!!!!! Népesség csökkenés , tönkrement családok , kutatás , rablás sok méhészetben !!!!!  Bevált atka irtással nem lehet leszorítani az atka számot !!!!!    Hatalmas tavaszi pusztulás lesz szerintem , de a gyógyszer-cukor támogatás miatt megint nem lesz nagy méhpusztulás !!!!!!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: nata - 2016. Szeptember 06. 17:02
Egyetértek mézengúzzal. Eddig minden évben elmondták, hogy sok atka van, nagy pusztulás stb. Na, most ez tényleg bejött.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: puncimókusz - 2016. Szeptember 06. 17:03
Én is hunoros vagyok én nem szedegetek ki egy lépet se ezzel nem vacakolok ahol nincs meg a 4 újjnyi méz oda beszúrok egy erős mézest azt ámen....
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: puncimókusz - 2016. Szeptember 06. 17:15
Hogy lehet ,hogy nálam évek óta nincs gond az atkával ?AZ  utolsó 6 évben talán egy tálcán találtam tavaly egy 800 ig számolt hullást .Idén se találtam nagyobb hullást  igaz csak 30 család alatt van tálca :)És fújás után ha olyan kedvem van a 30 tálca ellenőrzése után még felbillentek pár fiókot ,mert szeretek képben lenni.És mivel agyam is van és nem szeretem a meglepetést chekmite kontrollnak a tálcásoknak ha nincs változás meg nyugszik a szívem.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Szeptember 06. 20:44
Mit görcsöltem eddig?
"Nyuszimókus" megírta a frankót."
Én is hunoros vagyok én nem szedegetek ki egy lépet se ezzel nem vacakolok ahol nincs meg a 4 ujjnyi méz oda beszúrok egy erős mézest azt ámen...."
Röviden ennyi.
Biztosan én mindent túl precízen írok le, és olyan kioktatásnak tűnik.
Az egésznek a lényege a fenti idézet.
Minden léputcából el lehessen a méheknek érni a mézet.
Hogy ezt milyen módszerrel érjük el, tökig feletetéssel, mézes lépek felkarcolásával, vagy mézes lépek beemelése a kevésbé mézesek helyére, azt döntsétek el.
Ahol most 8 keretben van fias ott tuti kevés lesz a fészekben az élelem.
A 10 centis mézkoszorú ezekben az enyhe mediterrán típusú teleken elegendő.
Ha jön egy zord februári télutó amikor nem lehet a méhekhez hozzányúlni ne sírjatok.
Mindenki panaszkodik, hogy "nem olyanok a méhcsaládok mint máskor", itt meg elképesztő erősségről olvasunk.
Olyan fura ez a helyzet mintha szívatni akarnának.
Most találkoztam egy több ezer családos méhésszel, aki elmondta, hogy átlagban 4 keretben van fiasítás.
Van 5 de van 3-as is.
A méhcsaládok általános állapota rovatba írunk.
Nálam is volt a napokban olyan, hogy tudtam tőle csórni egy szép fedett fiast, mert a népesség, és a méhtömeg simán elviselte ezt a beavatkozást.
Egy közepes megkapta, amelyik így biztonsággal mehet a télnek.
Nekem senki ne mondja, hogy állomány szinten jelenleg a Hunorokban 6-8 keret fias van, tehát az 7-es átlag.
Ha ez így lenne, akkor pedig nem fér el benne a leírt mennyiségű méhtakarmány.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: WENHARDTGY - 2016. Szeptember 06. 20:45
Szerintem ha a HUNOR kaptárba a középső lépekbe van egységesen 10 cm magaságba méz kosszorú az untig elég bár milyen legyen a tél !!!
én soha nem takarom a méheket mert fölösleges
a takarást mindig február utolsó napjaiba vagy március első hetébe végzem ahogy az időjárás engedi én addig nem szűkítem oldalról sem mert addig bármi történhet amikor takarok akkor végzem az oldal szűkítést egyben nálam annyi a lényeg hogy a méh család mindig elöl legyenek a kijárónál ha középen vagy hátul helyezkednek el akkor beavatkozom mézes lépek segítségével :)
 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2016. Szeptember 06. 22:12
Az a 10 centis mézkoszorú a középső lépekben, nem árt ha hátrafelé ível szépen, és hátul leér a keret aljáig majdnem.
Akkor jöhet a tél, sokan ráfáztak nem is régen 2013-ban, komoly állományok pusztultak éhen a környéken.
Nincs olyan hogy elég 10 centi, vagy 8, vagy 12, mindig a legrosszabbra kell készülni, nem bonyolult ez.
Ja a takarás, az nem felesleges, csak nem akarsz vele babrálni, az oldal takaró tényleg nem létkérdés télen, de azért felűről csak takarni kell, rengeteg meleg elmegy felfele, és ez sok mézbe és munkába kerül a családnak!               
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Gömbi a virágbogár - 2016. Szeptember 06. 22:15
Nagy szerencse, hogy egy fényképet manapság nem tart semmiből sem csinálni, ezt Bercinek, ezek a családok mindenkit érdekelnének. Lehet lasssn méztérrel kell őket bővíteni, bocs  ;D :-X
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2016. Szeptember 06. 23:04
Az hogy 12 hunor keretet jól takarnak a méhek ilyenkor az a jó, egyáltalán nem megy csodaszámba, az kb 9 nb keretnek felel meg.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Gömbi a virágbogár - 2016. Szeptember 07. 09:25
Azt mindenki tudja hány NB lép  12 es hunor. Akkor lehet a fogalmakat kellene tisztázni, kinél mit jelent a tömötten fedik. Nállam az NB lépes (10) fészket, ha felnyitom tömötten fedik, de nem a lép aljáig, a keretek kivétele után látszik azért ez csalóka. Tömötten, akkor fedték mikor levettem napra után a méztereket. Pedig nagyon szépek a családok. A feleseknél is hasonló a helyzet. De én örülök ha a kolléga állománya ilyen szép. Akkor viszont az atkára kell figyelnie nagyon ha még így fiasít az anya.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2016. Október 18. 16:58
A fiasítás leállt. Savós fias nincs, a fedettnek is a zöme kikelt. A méhek szépen húzódnak össze, a téli fűrt formálódik. Napsütésben apró virágporcsomókkal érkeznek haza a kijáró méhek. De még nincs igazi téli nyugalom a méhcsaládban. Ha megbontjuk a családot, akkor nagyon agresszívan reagálnak.

Amikor igazi téli nyugalom lesz kb egy hónap múlva, akkor még a mozgásuk is lelassul a méheknek és nem is nagyon van kedvük támadni sem.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Október 21. 19:16
Gömbi a virágbogár hozzászólására itt reagálok.
Egyik kedvenc témám.
Ezt írja:
"Tételezzük fel február elején indul a fias, de én csak március elején takarok, ebben az esetben mivel segítem jobban a családot. Takarok és jobban megtartja a termelt hőt a takarás, a méheknek kevesebb munkájukba telik, vagy nem takarok és akkor a méheknek kell többet dolgozni a meleg megtartásán. Persze a végtelenségig lehetne sorolni ezt. Tudom régen se takarta senki a méheket, de nem is volt ennyi gondjuk szegényeknek. Bár nálam is csak alsó kijáró van, meg mind hig. aljdeszkán azért kíváncsi lennék felsőkijárós tapasztalatokra, robiét már tudom."
Ez egy örök dilemma, hogy takarjunk, ne takarjunk, és mikor takarjunk.
A Méhészet szaklap 7. oldalán is érintem a témát, a Mindenki másként csinálja cikkemben.
1999-ben, Salgótarjánban a Mesterkurzoson előadónak kértek fel.
Már akkor is ezt elemeztem, hogy mikor és, hogy takarjunk.
Azóta is így tartom előadásaimat, hogy a "Kézrátétes vizsgálat".
Ez azt jelenti, ha ütött a méhcsaládok biológiai órája, és a tenyerünket a méheket takaró fóliára rátéve meleget érzünk, kötelező a minél jobban HŐ-SZIGETELŐ TAKARÁST a méhekre tenni.
De mikor?
Figyeljük az időjárás előrejelzést mielőtt beavatkozunk.
Ha a gondos takarás megelőzi a tisztuló kirepülést, még alá is szaladhatunk!
Tehát nem szabad túl korán begyújtani a rakétákat, mert a korai fiasítás igen megviseli a méhcsaládot!
Akkor mégis mikor takarjunk keményen, mikor dörrenhet a startpisztoly?
Ennek elég jól behatárolható időpontja van, és országrészenként változik.
Délen sokkal hamarabb indulnak a méhek, mint Északon.
Ezt, és a növények fenológiai állapotának eltérésbeli különbségét használják ki a vándorméhészek.
Tehát, ha megtörtént a tisztuló kirepülés, és szórványosan beindult a külső virágporhordás, késedelem nélkül azonnal ERŐSEN KELL takarni a méhcsaládokat, és a fészek nagyságának megfelelően szűkíteni.(szerintem)
Ettől az időponttól kezdve versenyt futunk az idővel, ez pedig az akácvirágzás kezdete.
Ha korán takarunk, és még a tisztuló kirepülés sem történt meg, tuti nozemásak lesznek a családok.
Én mindenkinek azt javaslom legyen türelmes a tavaszi starttal.
Addig használjátok az arany középutat, takarjatok mérsékelten.
Így nem indulnak be teljes lendülettel az anyák.
Tehát ha "február elején indulnak az anyák" akkor a start, március eleje körül várható.
A szép, egészséges méhcsaládok simán feljönnek repce virágzásra, akácig pedig kitörhet a rajzási láz.
A korai (februári) fiasítás többet árt mint használ.
A méhcsaládnak rengeteg hőenergia termelésébe kerül, amit a mézből nyernek, és sokkal rövidebb életűek lesznek a telelő méhek, veszélybe kerülhet a generációváltás.
Ha gondoljátok a témát folytathatjuk, de erről már könyvek jelentek meg.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: W. Zoli - 2016. Október 21. 20:21
Idén lesz a harmadik telelésem, ezért nem mondanám, hogy nagy tapasztalatom lenne a témában, d azért írom le, hátha valakinek segítség, meg legyen mit olvasnotok, ne csak a gőzölgőben tépjétek egymást :)

Előző években februárban már betakartam felülről a méheket, és oldalról is leszűkítettem a fészket. A kereten nejlon, és kb 2 cm vastag újságpapír. A kaptárak felső kijárósak. Korábban érdeklődtem abban a témában is, hogy jó-e a felső kijáró hunor rakodónál. Többen mondták, hogy felejtsem el. Nem felejtettem el, mert fontosnak tartottam, hogy vándorlásnál ne legyen gond a kirepüléssel. Nem bántam meg. Nagyon jól telelnek felső kijáróval, nem penészednek a szélső keretek, nem lucskos a kaptár alja, épp annyi páralecsapódás van, amennyi kell. Atkairtás sem okoz gondot. Egyedül annyi a hátránya szerintem, hogy segíteni kell nekik tavasszal takarítani a fenékdeszkát. Azt sem mindegyik családnál, mert a szorgalmasabbak kitakarítanak mire oda érek. De a takarítás nem probléma, nem nagy az állomány, gyorsan megy.

Visszatérve a takaráshoz: Ismerős méhész csak a fiasítás kezdésekor takart, de nem láttam különbséget erősségben, nem volt nálam több fiasítás az első átvizsgálásnál, mint annál, aki nem takart télen. Tehát nem biztos, hogy a takarás befolyásolja a fiasítás mennyiségét. Mivel állandó téma ez a takarás, ezért úgy döntöttem, hogy most nem másik méhész állományával hasonlítom össze, hanem nálam lesznek olyan családok, melyeket csak februárban vagy márciusban fogok takarni. Kiválasztok egyenlő erősségű családokat és azokon fogom megpróbálni. Aztán majd beszámolok az eredményről
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2016. Október 21. 21:03
Ezt nem értem: ne legyen vándorláskor gond a kirepüléssel ???, kicsit bővebben kifejtenéd mire gondolsz?
A rosseb a fiasításba, télire is jó ha rendesen be vannak takarva, kevesebb kaját használ el fűtésre a család, és tél végén sem lessz dilemma, rakjam-ne rakjam-korán van e-vagy elkéstem meg ilyesmi. A tél is lehet keményebb, aztán majd meg lehet nézni a takaratlan családokat, főleg ha a muksó már eleve kicentite a téli kaját, és már most arra készül hogy januárba majd becsúsztatja a lepényt ;D, nehogy éhen dögöljönek.
Igazából nem a takarás fogja megindítani a fisítást, hanem a rendszeres külső virágpor hordás, amíg ez nem indul be addig bármit csinálhatsz. Úgyhogy ha már most rajta van, csak jót teszel velük, és magaddal is, nem kell izgulni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Meclood - 2016. Október 21. 21:48
Hőmérséklet hatása. A meleg nagymértékben befolyásolja a tavaszi fejlődést. A fiasításnak 34-35 fokos állandó meleg kell. Erősen ingadozó külső hőmérsékleten a családoknak igen nagy erőfeszítésbe kerül ennek fenntartása. Egyes falú kaptárainkban a méhek nagyon ki vannak téve a hidegnek. Ezt a hibát a fészek szűkítésével és gondos takarásával mérsékelhetjük. Szűkített és jól takart fészekben a családok jobban fejlődnek és kevesebbet fogyasztanak. Igen jól szemlélteti ezt az egyik szovjet kutatóintézetben végzett következő kísérlet: azonos népességű családokat különböző módon takartak, és ellenőrizték, hogy a hő veszteség pótlására a családoknak egy hónap alatt mennyi mézet kell elfogyasztaniuk. Az eredményeket az 5. táblázat mutatja.
 
A családok takarásának módja Mézfogyasztás
Feszek szűkítetten, takarás nincs 6,17 kg
Fészek szűkítetlen, felülről takart 4,3 kg
Fészek szűkítve és felülről takart 3,94 kg
Fészek szűkítve, oldalról és felülről is takart 2,4 kg
Fészek szűkítve, felülről, oldalról és alulról is takart 2,04 kg
 
5. táblázat
 
A teljesen takaratlan és a gondosan takart családok fogyasztása között egy hónap alatt 4 kg különbség mutatkozott. Ez a 3 téli hónapra elegendő. Ha ehhez hozzászámítjuk, hogy a nagyobb fogyasztás a méhek életerejét is jobban igénybe vette és fejlődésük sem bontakozhatott teljesen ki, látjuk, milyen nagy jelentőségű a családok gondos szűkítése, takarása.
faluba Zoltán gyakorlati méhészkönyv
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Csányi Antal - 2016. Október 21. 22:45
Úgy érzem a takarok nem takarok témában
a lényeg az nagyon egyszerű.
A család télen nem fűti a kaptárt.
A fürtnek a hőmérsékletét többen vizsgálták,leírták már.
A fürt belsejét a méhek mozgási energiával fűtik és a
fürt széle felé levők takarnak,olyan szorosan bújnak össze,
hogy a hő alig távozik.
Ezt olyan jól csinálják,hogy 2 kg körüli élelem fogy,a nagy terjedelmű
fiasítás beindulásáig.
A fürttől 1-2 cm-re a külső hőmérséklettel egyező értékeket mértek.

Egy kis kitérő,hogy érthető legyen amit mondani,állítani szeretnék.
Én télen is nyitok ki családokat,nem lesz tőle semmi bajuk.
Nulla fok körül szét is lehet húzni a lépeket,a keretről lehulló méhek nagy
része visszamászik a kereretekre
Gyakorlatilag az anyák egész télen át raknak le petéket szerintem,csak
az egészséges,megfelelő népességű méhcsalád ezt nem neveli fel.
Az atkás,kis népességű családok szinte az egész telet átfíasitják,
tetézve a saját gondjaikat(tud szaporodni az atka).
Az egészséges nagy népességűeknél talán van egy időszak amíg az
anya nem petézik(de valószínűbb,hogy gyorsan megeszik a petéket és így
nem lehet látni)az az van fias mentes időszak.
Azt tapasztalom,hogy gyakorlatilag a napforduló tájékán lerakott
petéket már felnevelik a családok,így már január elején van fedett
fiasitás.A terjedelme nem túl nagy,1-2-3 keretben összesen pár száz méh.

Visszatérve a takarásra.
Amíg kicsi a fias addig csak a fürtöt fűti a család,annyi a különbség a fiasítás
mentes állapothoz képest,hogy a fürt belseje kicsivel melegebb.
Ha nincs fias akkor is a fürt belsejét fűti.
A nagy mennyiségű,több keretes fiasok csak a tömeges virágpor hordásnál
alakulnak ki,ekkortól van szükség a szűkített fészekre és a meleg takarásra.
Ilyenkor már téli fürtszerűen,a család nem tudja betakarni a fiast,a
nagysága miatt,így túlságosan nagy hő veszne kárba takarás nélkül.
Ne feledjük az öregjeink,elődeink tanítását,a legjobb takaró anyag a sok méh.

Geddekas!
Jót írtál előző hozzászólásodban .
Egy dolog viszont nem igaz. Sok családban még van nyitott
fiasítás(ahogy Te írod savós fiasítás),ezek nagy része atkásabb
család,egy része kései váltású anya és még ki tudja milyen okból
kifolyólag,de felneveli a lerakott petéket.
Minden telephely más.
Úgy 10-25%-a a családoknak még ma is
nyitott fiasítást nevel.
Sok családot láttam a napokban,ugyanis mi méhészkedtünk.
10 fokon a méhek haza szállnak,így tudtunk dolgozni.
Kikapjuk az utolsó fiast,megy az atka a viaszolvasztóba.
Hétvégén is nyomjuk,hétfőn kedden itt nálunk 20 fok is lehet,
így oda lehet pöffenteni fiasmentes állapotban a "dögnek".

Csányi Antal






Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: W. Zoli - 2016. Október 21. 23:03
robi 75: kirepülés alatt azt értem, hogy akkor is gond nélkül közlekednek a méhek ki-be, ha magasabb a fű. Ettől függetlenül lekaszálom rendesen a füvet előttük, még a vándortanyán is, de ha netán nem tenném, akkor sem kéne a kaptár előtti dzsuván átküzdeni magukat. Valahogy nekem jobb érzés, hogy fent van a kijáró.

Egyébként én is azt tartom, hogy inkább legyen takarva, ne kelljen később kapkodni, meg parázni. Meg élelem is legyen, hogy azon se kelljen izgulni. Attila is szokta írni, hogy mikor mit és hogyan, hogy akácra éppen bomba családok stb. Nekem az elég stresszes lenne, úgyhogy én inkább csak szemezgetek a tanácsaiból. Az irányt tartom, de nem annyira kiélezve. Így sem panaszkodok a családokra és a megtermelt mennyiségre. Sőt még a méh eü-is is meg szokott dicsérni :)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2016. Október 21. 23:31
Az lehet hogy a fürttől egy két centire annyit mérnek mint odakint, na de a fürt melyik oldalán mérik?
Nyilván a jobb vagy bal oldalán mérték, és nem a tetején ;), légmentesen csak nem zárnak, a meleg jó része eltávozik felűről, a jó felsőtakarás kell nekik, annélkül jóval többet fogyasztanak,  mindegy akarmerről nézem én takarok.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Október 22. 07:57
Csányi Anti két sorban leírta azt, ami a lényeg.
"A nagy mennyiségű,több keretes fiasok csak a tömeges virágpor hordásnál
alakulnak ki,ekkortól van szükség a szűkített fészekre és a meleg takarásra."
Előtte lényeges különbség nincs.
Ezt mindenki maga dönti el, hogy mekkora az állománya, hogy fér bele az idejébe tavasszal a START.
Ha viszont keményem szűkítetek, és takartok már most, az anyák biztosan korán el fognak indulni, ami nem szerencsés.
Ne csapjuk be a méheket!
Én ezt úgy jellemeztem, hogy ne hozzunk létre ideje korán "Inkubátor állapotot".
A tömeges virágporhordás előtt veszélyes a vastag, hőszigetelt takarást alkalmazni, és erősen szűkíteni.
Meclood táblázata, amely egy szovjet kísérletet idéz teljesen beleillik a képbe.
A mérést biztosan a tömeges virágporhordás után végezték.
Télen, a teljes nyugalom idejében szinte nincs különbség a fogyasztásban.
Ezt úgy kell felfogni mint amikor a maci téli álmot alszik.
Az energiaigénye minimálisra csökken, tavasszal meg amikor jönnek a bocsok, felfalja az erdőt!
Véleményem szerint ez a lényeg.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2016. Október 22. 08:20
Én oldalt csak mérsékelten szűkítek télire, azt is csak gyalogoknál, amik nb fekvők, a két szélső keretet nem takarják a méhek, pont azért amit írtál, nem dunsztolom be őket tudjanak "tágulni", de felűlről be vannak takarva.
Amúgymeg ha a "paraszt" talpon akar maradni, már repcére jobb ha igen jók a családok, és nem ott ébrednek fel.
Felénk ha ütősek a méhek, igen jókat lehet pörgetni róla.
A "szovjet" mérésekből meg mindig egy kalasnyikov jön ki, ezek a tudósok mindent megmértek, de legfőképpen azt hogy tankokkal milyen gyorsan érik el az atlanti óceánt ;D az Őrösi is tele van az eredményeikkel.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2016. Október 22. 09:04
Az őszi szigetelésnek, végtelenül egyszerű az oka, februárban és akár még március elején is lehet kemény tél, nem igazán volna kedvem hófúvásban, vagy hidegben, latyakban, napokig szigetelgetni. Nem szeretem munka az ilyenkor is, a rengeteg újságpapírt hajtogatni, valami mással kellene már a felső szigetelést megoldani, mert nagyon időigényes. Ráadásul, ha már nem kell, utánna is kellene vele valamit kezdeni. Hogy ne legyen egérfészek.  Szemét égetés tilos, papírgyűjtő kontérek már nincsennek. Lehet hogy pappír brikettet kellen belőlle készíteni, de az is s.arakodás, házi módszerekkel, nincs arra időm, és főleg energiám. Ti mit csináltok vele? Én minden évben újat használok így nem kis probléma.

Robi! Őrösi a nagy könyvét , amikor irta, akkor még valószínűleg erősen ajánlott volt a szovjet eredményeket idézni. Az én Méhek Között példányom 1989-es  8. változatlan kiadás. Pult alól, különböző titokzatos kapcsolatokon keresztül jutottam hozzá, valamikor 20 évvel ezelőtt.  Mikor írhatta, az ötvenes években? De az is lehet más forrás nem volt hozzáférhető, meg így legalább nem kellett tartania, hogy jön éjszaka a nagy fekete autó. Vagy legalább is, nem ezért.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fülemüle - 2016. Október 22. 09:14
Jelenleg ott van fias, ahol melegen takartak/erősen szűkítve/  vagy későn etettek. Nálam  a Bihari részen már a fiatal anyák sem petéznek. Én csak a záró kezelés után takarok, ami még nem volt meg. Egyébként az Orosz  filmeken most is látni érdekes technológiákat!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2016. Október 22. 09:23
Az enyém 1952-es kiadású, egyértelmű hogy bele kellett írni az idétlen szovjet tudósok eredményeit, különben dá-dá.
Még ha nem is ők mérték, akkor is azt kellett írni, mert ugyan az akác eredményeket ugyan hol mérték a szovjetek? az Urál előtt, vagy mögött ;D?
Nálam a takarásokat, iskolai papír gyüjtéskor viszik a gyerekek, egy évben kétszer.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Október 22. 19:26
Robotur írja, hogy macerás a méheket újságpapírral takargatni.
Dr.Vicze Ernő bácsi, az alacsony keretes rakodó kaptár írója erre azt mondta, hogy télen néha át is kell lapozni, és újra takarni vele.
Ezzel azt is elérjük, hogy a méhek nem unatkoznak, és megfelelő politikai képzésben részsülnek. ;D ;D
Ebben a takarom nem takarom, hogy takarom témában nagyon fontos az időpont, amit nem árt eléggé emlegetni.
Egy dolog kimaradt.
Melyik a jó takarás és ezt, hogy tudjuk ellenőrizni?
Ettől a világon nincs egyszerűbb dolog.
A felső takaróra rá kell tenni a tenyerünket.
Ha márciusban, amikor elindulnak az anyák meleget érzünk nem jó a takarás!!!
Elillan a hő.
Ez nagyon fontos dolog, mert valóban a méhcsaládoknak rengeteg energiájába telik a hőveszteség pótlása, ami sok mézbe kerül.
Nagyon klassz felső takarónak tartom a zsákba tömködött forgácsot!
Kisebb méhészetekben ahol utána nem gond a tárolása, kiváló, és sok méhésznek a téli gyaluforgácsból megvan.
Könnyen igazodik, baromi jó hőszigetelő, olcsó.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Hevesi Mihály - 2016. Október 22. 19:36

Egy bécsi méhészmester hívta fel a figyelmemet, hogy a fürt felfűtésével kapcsolatban meglepő újabb megfigyelések vannak. Azt már régen tudjuk, hogy a méhek nem a kaptárt fűtik, hanem a a fürtöt , de hogy ez hogyan történik, nem volt teljesen világos. Hisz a méhek a léputcákban egymástól elkülönülve vannak. Sok kérdés felmerül a hogyannal kapcsolatban, ezekre most nem térnék ki. A lényeg, hogy Jürgen Tautz (würzburgi méhészkutató) és megfigyelései alapján világos az, hogy a méhek egymástól külön  felfűtik időnként a léputcák különböző pontjait, majd hagyják lehűlni. Tehát a hőszabályozás nem egészen úgy történik, ahogy azt elképzeltük a klasszikus leírások alapján, hogy a fürt közepéből indul a fűtés. A fűtőmunka a fürt közepén legfeljebb  intenzívebb. Tehát nincs szó állandó hőmérsékletről a fürtben, ez már biztos.
A következő linken épp az említett kutatók online hőkameráján, valós időben csodálhatjuk meg ezt a jelenséget, a honlap alul lévő kameráin pedig magára a helyiségre nézhetünk rá:

http://www.hobos.de/was-ist-hobos/live-daten/#/live/stream/1/cam4
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Hevesi Mihály - 2016. Október 22. 19:39
a linken weitere kameras von diesem standort-ra is lehet kattintani, és ott vannak a többi kameraállások
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2016. Október 22. 20:08
Csak azt nem értem hogy mire jó ez? Félig kereten, félig szabadépítményen vannak. A gyakorlatban ilyen nincs, nem szimulálja a kisérlet a kaptárban telelés pontos körülményeit.  Az világos hogy a fűtésről kiderült valami, de mennyiben befolyásolhatja ez a jövőben a gyakorlati méhészkedést? Mi lehet majd a haszna? 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Hevesi Mihály - 2016. Október 22. 20:33
Egyszerűen szép, és kicsit változtat a fürt fűtésével kapcsolatos korábbi elképzelésünkön. Ez már magában haszon, vagy nem? 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2016. Október 22. 21:00
Mivel a méh izommunkával tud csak hőt termelni, nem csinálhatja folyamatosan. Teljesen érthető, hogy hol egyik hol másik fűti a fészket. Tudomásom szerint amelyik fűt bebújik egy üres lépsejtbe. Ezzel a lépet is fűti és a meleg átjut a szomszéd léputcába is.

Nincs jelentősége annak, hogy a család félig van csak kereten. A fűtés így történik.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: izso60 - 2016. Október 22. 21:02
Üdv. Uraim!
Hát ha akarjuk mondhatjuk akár szépnek is!
De hogy a haszna mennyi az felett nagy kár lenne vitát nyitni!
Hogy kinek milyen elképzelésén változtat döntse el maga!
Mindenesetre köszönjük a német "kutatónak"és Hevesi Uramnak is!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Gömbi a virágbogár - 2016. Október 23. 01:37
Csányi Anti két sorban leírta azt, ami a lényeg.
"A nagy mennyiségű,több keretes fiasok csak a tömeges virágpor hordásnál
alakulnak ki,ekkortól van szükség a szűkített fészekre és a meleg takarásra."

Ha viszont keményem szűkítetek, és takartok már most, az anyák biztosan korán el fognak indulni, ami nem szerencsés.


Itt egy kis ellentétet érzek. Ha a virágpor indítja be akkor a  takarásnak semmi köze hozzá. Tudja szerintem az anya, hogy a család mennyire van ellátva, feltöltve, a  korábbi takarás max kényelem, és kímélés picit. Én is úgy csinálom mint fülemüle, kivéve a tavalyi év, akkor február végén takartam. De előtte november vége minden év. Kézrátételt nem szoktam csinálni :) , ha egy hetet tolok a generációváltáson már megérte. Illetve, szerintem is igaz az, hogy az erősen takart családok kevésbé reagálnak a napi hőingadozásra. Ha nem fűt a fürtön kívül (szerintem se) ne fűtsön mindegy takarva van e, vagy sem de amikor kell azonnal ott a takarás, nem késik el a méhész. Ez az én eszmefuttatásom csak.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Belphegor - 2016. Október 23. 10:02
Tudja szerintem az anya, hogy a család mennyire van ellátva, feltöltve

Na ez ez nagyon lényeges dolog. Igen, pontosan tudja, érzi a család, hogy mennyi a készlete, mennyi tartalékai vannak, "meddig ér a takarója". A méhek -ellentétben velem- nem táplálkoznak élvezetből és csak annyi utódot szaporítanak, amennyit "belátható" időn belül fel is tudnak nevelni. Csak akkor fejlődik igazán a méhcsalád -több feltétel együttes megléte esetén- ha érzi, tudja, hogy bőség van a kaptárban. Ha érzi, ha tudja, hogy nem kell spórolnia a fiasítással mert van mögötte bőséges élelemkészlet, van amire alapozzon. A méhcsalád olyan, mint a szorgalmas, felelősségtudatos ember. (vannak persze akiknél nem így működik a dolog, talán többségben is :-) ) Nem vállal akkor utódot ha érzi, hogy az adott életszakaszában nem igazán tudná tisztességesen nevelni és az káros lenne mind magára mind az utódra nézve. Ha pedig a pénzéhez kemény munkával jut hozzá, akkor megtanulja azt értékelni és beosztani is. Ha nincs vagy kevés a pénze nem költ. Ha viszont tudja, hogy van a pénztárcában akkor több mindent megengedhet magának.

A másik lényeges dolog ez: "ha egy hetet tolok a generációváltáson már megérte"
Igen, mert az alatt az egy hét alatt a család több fiasítást tud nevelni és ez döntő lehet a későbbiekben a termelési időszakban.

A harmadik, ami szerintem is szintén nagyon fontos: "amikor kell azonnal ott a takarás, nem késik el a méhész"
A nappalok hosszabbodásával, a hőmérséklet viszonylagos emelkedésével és a korai várgporok megjelenésével (pl. mogyoró) a méhcsaládban beindul az élet. Ebben az időszakban viszont méhészkedni még nem lehet és nem is kell. Mivel minden év más nem tudhatjuk, hogy ez az időszak mire esik. Január vége, február vége esetleg március ki tudja? A lényeg, hogy ott a takarás és a fejlődéshez szükséges többi feltétel. A méhész nyugodt lehet.
November végén már én is takarom a szűkített családokat. Bár ekkor még csak mérsékelten, de takarom. Zárókezelés után, kb. decemberben már rendesen betakarom és a következő méhészkedésre alkalmas időig (márc.-ápr.) nem zavarom a családokat. De egyébként most sem. Atkaírtást leszámítva én már több mint egy hónapja nem méhészkedem.
Én tavasszal csak várok a jó időre. Elsétálok a kaptársorok előtt, ahol jobb időben rendesen röpködnek és hordják a virágport ott nincs gond. Feleslegesen nem bontok kaptárt mert azzal csak ártanék.
Sokan gondolják, hogy 'minek takarjak, a természetben se takarja senki se a méheket'... Ez így van viszont nem is akart senki sem elvenni a természetes méhcsaládtól 100 kg mézet éves szinten. Ráadásul ezen a földrészen már nem is életképes egy méhcsalád a természetes körülményei között.
A takarni - nem takarni- mikor takarni - mivel takarni örök vitatéma a méhészek között. Én nem akarok és nem is fogok ebben senkivel sem vitatkoni. Biztosan mindennek van alapja, szívesen olvasom mások véleményét, tapasztalatát. Gyakran én is leírom a sajátomat de hogy erről valakit meg is akarjak győzni az nem célom. :-)
A méhcsaládok téli, tavaszi takarása csak egyik fontos feltétele a család fejlődésének. Ha nincs a családban jó anya, ha nincs megfelelően magas élelemkészlete (virágpor, méz), ha nincs megfelelő számú és egészséges egyede, ha nincsenek fiasításra alkalmas lépjei akkor a takarás is csak "részletkérdés". Ha igyekszünk biztosítani minden feltétel együttes meglétét a családjaink számára akkor azok ezt "meghálálják" akkor fognak jól és automatikusan fejlődni, akkor lehet bennük bízni, akkor lehet tőlük várni, remélni.

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2016. Október 23. 12:28
QUQURIQ !!!

Belphegor!

Tetszett az írásod, realista!
Nekem is voltak időszakaim amikor agyon takargattam a családokat, volt olyan is amikor csak a fiasítás kezdésekkor kezdődött.
Szerintem a legoptimálisabb takaró maga a méh, méhek.
Úgy működik mint egy hőérzékelős zsalu.
Télen napközben napsütésben föllazul a fürt, kiengedi a feles meleg levegőt. Így nem érzi az anya a fiasítson. (persze több dolog is közbejátszik).
Hideg időben, meg összezár a fürt, nem engedi el a meleget. A bábinges és mézes lépek meg jó pufferként működik.
Szerintem a kaptárak hideg szél védelme nagyon sokat számít.

Mi legyen a célunk?

  1. jó népes betelelt család
  2. fiasításmentes időszak
  3. atkamentes családok
  4. Nosema spóramentes családok
  5. jól petéző anyák
  6. megfelelő mennyiségű élelem
  7. megfelelő helyen lévő élelem
  8. megfelelő minőségű élelem
  9. minél több virágpor
10. optimális szűkítés, (ha kell)
11. optimális röpnyílás
12. rágcsáló és madár mentesítés
13. páraelvezetés
14. megfelelő időben való takarás
15. téli nyugalom

Megfelelő hosszú tél.
Ennyi minden kell, a jó kiteleléshez.

Kiskakas
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Október 23. 20:35
Sziasztok!
Gondoljatok csak vissza a nem túl rég múltra.
2013. március 15-én havat lapátoltam.
Bizony akkor már régen fiasítottak az anyák, és teljesen be voltunk gőzölve, hogy mi a jobb megoldás.
Keményem takarni, ezért még jobban petézik az anya, vagy fék, lazán takarni.
Sokan megszívták, nagyon gyenge méhcsaládokkal mentek akácra.
Az a tavasz felejtős.
Egyszer már itt a Méhészklubon leírtam egy régi történetemet, amikor méheket vettem kezdő Hunorosként.
Sáy József harsányi méhésztől, március elején.
Nekem a méheim akkor Baranya déli részén voltak, 2-3 keret kiterjedt fiassal, a mézkészletbe jól beleharaptak.
Józsinál az anyák még akkor kezdtek el petézni!
Egy vékony fóliával voltak olyan hevenyészetten letakarva, de nagyon komoly méhtömeg, és rengeteg méz mindegyiknél.
Marhára be voltam rezelve, hogy mi lesz ezekkel.
Az 50 családból akácig szinte mindet fejnem kellett, volt amelyiket háromszor is, de sokat létszer!
Az enyémek meg kicsit összementek a mosásban, mert március végén még hóesésben etettem őket.
Nekem ez jó tanuló pénz volt, hogy nem szabad a méheket korán indítani.
Aztán mindenki maga döntse el, hogy csinálja.
Csányi Anti két sorában minden benne van!
A tömeges virágporhordás megkezdése előtt kár macerálni őket.
Addigra pedig már látható a valós állapot, és ennek megfelelően lehet behúzni a fészket, nem a féket.
Ilyenkor a mérsékelt szűkítésnek, és a mérsékelt takarásnak vagyok a híve.
Még soha nem maradtam le tavasszal a szűkítésről az időjárás miatt.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Meclood - 2016. Október 23. 21:13
Sokan azt mondjak, hogy a téli takarás fölösleges, sőt káros. Szerintük a takarás csak tavasszal szükséges, amikor a fiasítás megkezdődik. Igaz, hogy a méhcsaládnak a fiasítás megindulásától nagyobb melegre van szüksége, mint a teljes nyugalom időszakában, de nem igaz, hogy csak tavasszal kell gondosan takarni. A fészek hőmérsékletét a takart családok télen is kisebb fogyasztással képesek fenntartani, mint a nem takartak. Ezenfelül jól tudjuk, hogy a fiasítás már január végén, február elején megindul, amikor még a családok betakargatására rendszerint nincs mód. Mindenképpen jobb tehát már ősszel gondosan szűkíteni és takarni a családokat (16. ábra).
 
 Faluba Zoltán gyakorlati méhészkönyv Szerintem neki van igaza .
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2016. Október 23. 21:20
Hát én 2013-ban, március legelején szép időben átnéztem őket, minden rendben volt, be is lettek "dunsztolva" még jobban, sőt mivel mondta a hideget kaptak két jó mézes keretet, amibe nem volt, vagy csak kicsi azt kiraktam, visszacsomagoltam őket egy kicsit jobban. Nem is volt gond, de az anyák teljesen leálltak, hiszen minusz 10-15 fok is volt.
Április első hetén asszem, tudtam beléjük nézni, még napos pete sem volt, odalett 1-2 generáció.
Azért emlékezetes nekem mert nálunk nem azzal szívtak hogy "gyenge családokkal mennek akácra", hanem az történt hogy itt becsuktak 250-et, amott 4 konténert, azonkívül kettő 40 családos méhészet teljesen odalett, kettőnkön kívül MINDENKINEK jelentős veszteségei voltak, még az atyaistennek számító xy bácsinak is, aki a megmaradt roncsokat összerakta 1 fiókra. De nekem is a kiesett generáció (k) miatt egy hónapos késésben voltak a méheim, abban az évben feltűnően egyedül voltam a határban, lett is annyi napraforgóm hogy biz isten duplán kárpótolt az akácért.

Közben Meclooddal egyetértek.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: izso60 - 2016. Október 23. 22:13
Üdv. Uraim!
Úgy látom a Kiskakas lózungjait kivéve érdekes hozzászólások születtek.
Természetesen ezek a lózungok igazak,de attól még lózungok,valószínűleg az írójuk is tudja hogy nem minden méhcsalád van ennyire optimális állapotban,de attól még jó takarás,bőséges élelemmel kiteleltethető.
Egyébként hajdan a gyengébb családokat vagy kevés élelemmel rendelkezőket pincézték.
Vajon miért?
Talán hogy ne kelljen megküzdeniük a szabadban uralkodó kemény minuszokkal?
Vagy mert Úri kedvük úgy tartotta jónak?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2016. Október 23. 22:39
De nem is azt írta hogy nála minden család ilyen, csak azt hogy ez legyen a cél, erre kell törekedni, ez egyértelmű, ez is a méhészkedéshez tartozik erőssen. De persze a gyenge szarokat is ki lehet teleltetni, egymásra rakva vagy ahogy írtad pincézve, vagy esetleg konténerben magától is kitelel a gyenge család, de attól még nem lesz a méhész "faszább gyerek" mert a 3-4 keretest is sikerült átteleltetnie. Ezzel ne elégedjen meg senki, főleg ha termelni akar, és pénzt is szeretne látni. 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. Október 24. 08:30
Robi75 "gyenge szarnak" jellemzi a tartalékokat.
A "gyenge szarokat" szerintem fel kell számolni.
A 3-4 keretes, EGÉSZSÉGES tartalékok tavasszal aranyat érnek, ha valahol anya gond van.
Esetleg ha nem tudjuk felhasználni őket, "hústermelésre jók", (termelik a fiast) vagy ha valamelyik család a törzsállományunkba túlfejlődik, és fejni lehet, akkor a tartalékokból akár termelők lehetnek.
Ez nem kötözködés részemről, csak úgy kikívánkozott belőlem.
Itt mindenki mondja a pro és kontra érveit a takarással kapcsolatban, és valójában mindenkinek van némi igaza.
Mi okozza azt, hogy "Mindenki másként csinálja"????
Véleményem szerint a mikroklíma!!!
A Villányi Hegy déli részén szubmediterrán éghajlat van, (vannak is mega méhészetek bőven)Északon, Észak-Keleten meg sokkal hidegebbek a telek.
Buchinger György salgótarjáni méhész, mindig akkor jött le a Dráva árterébe amikor megindult lent a virágporhordás.
Egyik alakalommal amikor vándoroltak Salgótarjánból, a méheket szánkóval húzták a teherautóig!!!!!!!!
Bizony.
Ezt is vegyétek figyelembe.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2016. Október 24. 09:00
Az egészséges 4 keretes egységet, ha nem selejt az anya, tavaszon simán fel lehet hozni, egy közepes termelőcsalád méretére. Csak ügyelni kell a fokozatos fészekbővítésre. Nem kell más trükk. Ha nozema miatt 4 keretes, vagy lehet akár 6 is, azzal valóban nem nagyon lehet mit kezdeni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Hevesi Mihály - 2016. Október 24. 15:09
A minap megosztottam a télifürtöt figyelő "valós idejű"  hókamerát, amin jól látszik, hogyan fűtik fel a méhek a fürtöt. Volt, aki azt kérdezte, ennek mi a gyakorlati haszna. A kérdés részben jogos. Számomra két szempontból van jelentősége. 1. Méhészként, ahogy elnézegettem a hőkamerát hajnali illetve nappali hőmérsékleti viszonyok között, megerősíti eddigi takarás-gyakorlatomat. November végén, December elején teszek be két-három kartonréteget (lehetőleg zárókezeléssel egyidőben), felhajtva elől három-négy ujjnyira a fóliát, hogy a karton a nedvességet magába szívja. A hőkamerán jól látszott, hogy alacsonyabb hőmérsékleten 7 fok alatt (talán 5 fok volt, amikor néztem)  nem lehetett hőhidat látni, csak a rövidebb- hosszabb ideig tartó  foltszerű izzítást a fürtben. Nappal viszont az egész fürt "izzott", és fölötte is látszott, hogy távozik a hő. Tehát az évnek ebben az időszakában éjjelre hőszigetelés szempontjából fölösleges a takarás, nappalra, meg melegebb időben a fiasítás folytatásához vezetne, amit szeretném, hogy zárókezeléskor ne legyen. Tehát, nézetem szerint akár takarok akár nem, az mézfogyasztással jár az évnek ebben a szakaszában. Ha nem takarok, akkor 7 foknál melegebb időben távozik némi hő(méz), ha pedig takarok, akkor a le nem álló fiasítás fűtésére megy el a méz. Más kérdés, hogy a fiasítás téli végi beindulásához, nem árt a takarás- Faluba Zoltán alapján is 2. Tanárként persze talán több haszna van a "foltszerű" felfütés ismeretének, mert erről is mesélhetek a gyerekeknek, akik nagyon szermfülesek, és elég sok keresztkérdést képesek feltenni, amikor a méhek életébe már belemerültünk. El szoktam mondani, hogy a méhek a közhiedelemmell ellentétben "lusták"(Jürgen Tautz kutatásai alapján ismét). Igen, jól olvassa a kedves méhésztárs! Még főhordásban is. Na jó. ne nevezzük őket lustának, hanem inkább mondjuk azt, hogy beosztják az erejüket.  Ha kiegyensúlyozott a méhek kelése, akkor legalább a harmaduk/negyedük a kaptárban nem végez feladatot! Csak van, alszik, eszik, iszik, sétál (hawai dizsi, napfény)! De abban a pillanatban, amikor saját magát érettnek érzi egy feladatra, és szembe találja magát egy  ilyen feladattal, akkor azt rögtön megragadja, elvégzi!  Ez ugye a fürt felfütésében is megnyilvánul. Nem egyszerre fütenek, túlbuzgón, hanem "ésszel", amikor kell.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Meclood - 2016. Október 24. 20:48
Szerintem a takarásnak az anya kései fiasításához semmi köze sincs. szeptember végén még 25 - 30 fokos meleg volt, és nekem már alig volt fias 1-2 keretben az is tenyérnyi. Valamelyik családnál már egyáltalán nem volt Nem hinném , hogy ha most 10 - 15 fok van és betakarom akkor újra beindulna a fiasítás.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2016. Október 24. 20:58
Az egészséges 4 keretes egységet, ha nem selejt az anya, tavaszon simán fel lehet hozni, egy közepes termelőcsalád méretére. Csak ügyelni kell a fokozatos fészekbővítésre. Nem kell más trükk. Ha nozema miatt 4 keretes, vagy lehet akár 6 is, azzal valóban nem nagyon lehet mit kezdeni.

Igen, régen voltak ilyenek, a nagybociban nekem is telelt nemegyszer, nem is egy család négy kereten, simán fel is lehetett hozni, ahogy írod (ez tényleg régen volt). De a mai körülmények között, szerintem ilyen már nincsen, amelyik család négy kereten megy a télnek ott baj volt, vagy van, azért ment össze.
Vagy a méhésztárs ba@ott el valamit, reális esély van erre is, az utóbbi pár évben nagyon sokan belevágtak a "nagy bőgőbe", csak úgy :-\ a maniért.

Közben Meclooddal megint egyetértek, nálam ugyan ez volt.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: sztyopa - 2016. Október 29. 18:57
Egy kérdés tavaszal hogyan állapitható meg a családok erösége ? Vagy mi alapján .
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2016. Október 29. 19:02
Ennéll egyszerűbb nincs is, ha koratavaszon a kerettakaró fólia alá kukkantol, és nagyjából a mostani állapotban találod őket akkor okés.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: jani bátya - 2016. Október 29. 19:09
Ma elkezdtem a zárókezelést a családoknál oxálsavval. 44 családot néztem át. Fias semmi.
Átlagos állapotban vannak. Kettőnél találtam egy kicsit kevésnek az élelmet, ezek több kockacukrot kaptak.
Ha az időjárás engedi , holnap folytatás következik.

Üdv. jani bátya
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: huber - 2016. Október 29. 20:55
Kár sietni, 3-4 hét múlva biztos nincs fias, esetleg a menthetetlen családoknál.
Én még várok.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: jani bátya - 2016. Október 30. 19:27
Ma 52 családot néztem át és kezeltem le, egynél sem volt a fiasításnak egyetlen formája sem.
Átlagosan 6 léputcát foglalnak el.
Holnap szintúgy folytatás, ha az időjárás engedi.

Üdv. jani bátya
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: jani bátya - 2016. Október 31. 20:24
Ma sikerült befejeznem az állomány teljes átnézését.
Mint tegnap írtam ezúttal sem találtam fiast, megkapták az oxált,a páraelszívót, a takarást, egérrácsok fent . várom a tavaszt ;). Persze a kisördög mindig motoszkál az emberben.

Üdv. jani bátya
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2016. November 01. 06:26
Jani bátya.
Mi a páraelszívó nálad?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: jani bátya - 2016. November 01. 07:30
Egyszerűen csak kockacukor.

Üdv. jani bátya
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2016. November 01. 07:51
Felszórod rájuk a takarás alá, vagy hézagmentesen sorba rakod?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: jani bátya - 2016. November 01. 08:00
A kereteken fólia azon van a kockacukor a fészek fölött. Természetesen van nyílás vágva a fólián , hogy fel tudjanak jönni érte ha szükségük van rá. Jártam már úgy, hogy korai berakásnál újra kellett raknom cukrot. Tavaszra el szokott tűnni a kaptárból.

Üdv. jani bátya
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: lalimeheszet - 2016. November 02. 21:38
Robi 75 !
Az én állományom NB 24-es kaptárban van. A kaptár kettő részre van osztva, egy 18-as és egy 6-os egységre.
A 18-as egységben van a törzscsalád, a 6-osban  pedig a tartalékcsaládok idei anyával kb. 4-5 kereten.
A válaszfal vékony OSB lapból készül. A két család a válaszfalhoz van tolva, gyakorlatilag egy egységet képeznek, melegítik egymást. Jó időben legyen mondva, eddig minden kis családom áttelelt volt, hogy három kereten is.
Üdv. Lajos
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: lalimeheszet - 2016. November 02. 21:47
jani bátya !
A fólia és a takarás között mennyi hely van, hogy még a kockacukrok is beférnek ?
Én 1 centimétert hagyok a tavaszi cukorlepény számára.
Üdv. Lajos
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2016. November 03. 21:50

Azt nem mondtam hogy nem lehet kiteleltetni :D. Mint írtam nekem nincs tartalékom, anyacserére illetve kibukók pótlására, nekem is van egy rakás 7-8 keretes ládám, de azok nagy része fel is van használva a nyár folyamán, ami ezekből maradt át van rakva kaptárba, és már rég normális család. Ha véletlen valamikor ősszel bukik ki egy anya, mindig van ilyen is legalább egy, akkor annak a családnak meszeltek, oszlatom.
De gondolom hogy a most 4-5 kereteseket folyamatosan fejni kell, hogy kicsik maradjanak, én arra törekszem hogy erős családok menjenek a télbe, ugyanis korán termelésbe kell menniük, nemigen van szükségem tavaszra tartalékokra, nem szeretek kétfelé gondolkodni amúgy sem, erősítésre meg végképp nem kell őket, sőt inkább fejni kell. De gondolom a 18 keretes fekvő részt azért tolni kell egy kicsit, hogy időben jó legyen, arra neked jó hogy ott vannak kéznél.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: jani bátya - 2016. November 04. 19:29
Lali!
A fólia és a takarás között ott a teljes menekülőtér nálam. a menekülőtér tetejét szigetelem.

Üdv. jani bátya
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2016. November 04. 20:33
QUQURIQ !!!

Tegnapelőtt a jó időben oxálsavval szublimáltam. két hetes periódussal folytatom tovább még két alkalommal, ez lesz a zárókezelésem is.
Nagyon szépek a családok, népesek, bő élelemmel.
Régebben a kaptárakat fekete fóliával takartam, pár évet bírt a fólia.
Ma vettem egy igen strapabíró anyagot, 2 mm karton plasztot. Ebből kap minden kaptár egy dobozt amit felűről ráhúzok. Teljes szél és eső elleni védelem.
Ez az anyag fehér színű. így a téli napsugár nem tudja felmelegíteni a kaptárak elő falát.
Egy oldalt azért festek be  fekete színűre, mert tavasszal átfordítom a takarót, és a délkeleti oldalon lesz a fekete szín, így biztosítva a meleget.
Ezzel a módszerrel bármelyik kaptár nyitható, úgy hogy a többit nem zavarom.
A "Méhész voltam Amerikában" Című videóban látható.

Kiskakas
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: zümi - 2016. November 04. 21:03
Kakaska!
A kartonplaszt nem tűri a nap UV saugarait ::)
Rövid időt fog kibírni. Szét morzsolódik mint a purhab.(ha egy anyagról beszélünk!)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2016. November 04. 21:11
QUQURIQ !!!

Igen egy anyagról beszélünk. kb. ilyen tájt húznám a kaptárakra, kb. áprilisig.
Tudod!
A vak is megmondta!
Majd meglátjuk!

Kiskakas
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ekecs - 2016. November 06. 17:42
Üdv! Csak egy rövid kérdés? Ha mondjuk szeptemberben lejelent valaki x családszámot a tir-be és mondjuk pár napja anyátlanság miatt összedob családokat, vagy elhullik jó pár családja valami miatt, és lejelenti újra ugye 8 vagy 15 napon belül a kevesebbet ,akkor mi alapján számolja az mvh a gyógyszer-cukor támogatást? Az eredeti x családdal vagy az új családszámmal? Vagy egyáltalán lehet ilyet csinálni? Félreértés elkerülése miatt: mindenképpen lekellene jelenteni a kevesebbet ;)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: daoli76 - 2016. November 06. 18:00
én a kaptár aljának raktam kb 5 éve (itt nem kap napot ), de elöregedet .
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. November 06. 18:29
Ekecs!
A támogatás alapja az adott év szeptember 30-ig, a méhegészségügyi felelősöd által megvizsgált, és regisztrált méhcsaládjaid száma!
Pont!
Tehát, ha a telelés alatt (ne adj Isten) bármekkora veszteséged is lenne, de pl. 2016. őszi méhegészségügyi vizsgálaton 156 volt, akkor ez a következő év támogatásának alapja.
Neked majd jövő ősszel kell korrigálnod az új méhcsalád számokat.
Ebben nem volt változás, ez a mai napig így van.
Üdvözlettel:
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ekecs - 2016. November 06. 18:51
Tisztelt Nagyernyei Attila! Kaphatnék egy privát email-címet? Köszönöm
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. November 06. 19:53
Ami a privát üzenetek menüben van, azt használom mindenhol.
attila.nagyernyei@citromail.hu
Üdv:
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: sztyopa - 2016. November 13. 08:01
Egy kicsit előre szeretnék gondolkozni melegvizes méhitatót szertnék amihez nem kell hálozati áram van tipetek.   
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: sztyopa - 2016. November 13. 08:06
Attila itatoja ellég komoly.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Meclood - 2016. December 24. 19:35
Ma meg néztem ,hogy szeptember végétől mostanáig másfél kiló méz fogyott.Hihetetlen nyáron ha nincs hordás ez 2-3 napig  :P
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2016. December 25. 12:48
A te családjaid egészségesek. Ha betegek lennének, akkor lényegesen magasabb lenne a téli mézfogyasztásuk.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Attila - 2016. December 29. 14:49
Tegnap vetettem egy futó pillantást a téli fürtök elhelyezkedésére. Ezt különösebb zavarás nélkül meg tudtam tenni (fél NB rakodó, két keretsoron).
Néhány családnál a fürt legteteje a felső keretsor felső lécénél tart.
Felmerült bennem a kérdés, hogy oldalirányban elmozdulnak-e (fedett mézes kereteken vannak), ha elfogy a méz a felső keretléc alatti sejtekből is?
Biztos ami biztos, előkészítek néhány harmadik fiókot tartalék mézeslépekkel, s azt rájuk teszem, enyhébb időben.

Van konkrét tapasztalatotok, megfigyelésetek az oldalirányba haladásról?

Köszönöm!
Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2016. December 29. 15:19
Amikor elkezdik a fiasítást, megszűnik a léputcaváltás.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. December 29. 19:33
Attila!
Ma már egyszer idéztem Örösi Tanár Úrtól!
Valamikor az Ő idejében, a mézes-lépek felső harmadában (egyenlő magasságban) fúrtak egy 2-3 cm átmérőjű lyukat, hogy ezen keresztül tudjanak a méhek "kommunikálni" a telelés alatt.
Ma már senki nem roncsolja a lépeket, bár ez tökéletesen orvosolná a léputcaváltás problémáját.
Én egyszerűen a felső keretlécre egy szívószálat helyezek keresztbe.
Ez egész évben rajta van!
Szépen bezúgolják így viaszhidakkal a méhek, biztosítva a léputcák közötti átjárást.
1998-ban a Salgótarjáni Mesterkurzuson előadóként beszéltem erről először.
Buchinger György varázspálcának nevezte.
A méhcsaládok mindig a keret tetején, a takarás alatt váltanak léputcát, de az erősek szinte soha.
Azok végigérik a fészket, erre nincs szükségük.
A közepes, és gyenge méhcsaládoknak viszont életmentő lehet.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: barger - 2016. December 29. 20:53
Én megfogtam az autó alapfelszereltségének számító metszőollómat és a méhes alapfelszereltségének számító mogyoróbokrokat és megritkítottam kicsit a mogyoróvesszőket, aztán amelyik család olyan volt oda tettem keresztbe pár vesszőt.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. December 29. 21:25
Teljesen jóóóóó!
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: lalimeheszet - 2016. December 29. 22:36
Nálam, a takaró fólia és a felső keretlécek között 1 cm "légrés" van.
Üdv.:lali
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2016. December 30. 01:08
A keretlécekre 2-3 cm vastag kemény-cukorlepényt raksz, akkor is meglesz az átjárási lehetőség a léputcák között amíg a kemény-cukorlepény el nem fogy.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Attila - 2016. December 30. 10:49
Köszönöm a válaszokat.
És mi a helyzet olyan fürtnél, amely csak fél léputcányi (20-22cm) átmérőjű gömb?
Nem léputca váltással menne a méz után, hanem arra merőlegesen, mivel a lépek teljes hosszában lefedett méz van.
Képesek így vízszintesen tovább menni?

Köszi!
Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2016. December 30. 11:03
Természetesen, de ha van fias, azt nem hagyják el.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2016. December 30. 14:39
Próbaképp kinyitottam délelőtt az elsőt a sorban mínusz két-3 fok volt, ez egy feles család, még elöl vannak tele kajával, majd jönnek azok szép lassan hátrafelé. A "kommunikáláshoz" nem használok lécet vagy szívószálat, megoldják ők ősszel, szép visz építményeket húznak a fólia alá, szabályosan megemelik.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fülemüle - 2016. December 30. 18:26
Ha egy kicsit jobb idő van külső lépfelületről tudnak behordani mézet. De ez csak enyhüléskor lehet.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2016. December 31. 07:44
Szerintem sem kell pálcákkal, vagy szívószálakkal légrést kialakítani, viasz építményekkel megemelik a méhek a fóliát minden esetben. Feltéve ha nincs rápréselve az tonnaszám berakott újságpapírral, az is csak akkor működik, az az jó hőszigetelő ha lazán helyezkednek el egymás tetején a papírlapok, ugyanis a köztök lévő vékony levegőréteg szigetel.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Attila - 2016. December 31. 08:35
Köszönöm a kielégítő válaszokat és külön a fényképet is!
Pont erre a helyzetre gondoltam:)

Üdv.: Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2016. December 31. 10:05
Az újságpapírt össze kell gyűrni, aztán kihajtani, úgy szigetel.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Attila - 2017. Január 02. 15:11
Apropó, "szilveszter." Általában otthon korán rendesen lefekszek, annyira már nem rajongok az őrületért.
Előző előtti szilveszterkor nagyon sok és nagy hangerejű tüzijáték durrant éjfélkor, néhány száz méterre kb., kis településünkön, méheim nagy része a házunk kertjében van.
Kimentem utána végighallgatni a családokat.
Mindegyik erősen zúgott, hangosan és folyamatosan, -9°C fok volt. Nem tudom, mikorra nyugodhattak le.
Nem olyan volt, mint amikor kopogtatásra felzúg, majd elhallgat pár másodperc múlva.
Nem volt egy kellemes élmény számomra sem.
Tavaly levelet kultúrált hangvételű és egyben a méhek életéről és hasznáról tájékoztató jellegű leveleket dobtam utcánk postaládáiba, kértem, hogy mellőzzék az erős hanghatású készítményeket. Talán nem volt annyira erős a durrogtatás akkor.
A mostani megint elég hangos volt... a méheket meghallgatva 1-kor már csendesek voltak, de nem a megszokott nyugodt zúgás, hanem picit hangosabb...
Azon gondolkodom, hogy egy teleltető helységet kellene, vagy egy pincét építenem...

Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: 30x40 - 2017. Január 02. 23:31
http://www.peticiok.com/tiltsak_be_a_tzijatekok_lakossagi_hasznalatat
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2017. Január 04. 20:51
Attila, nagyon együtt érzek veled. Évről-évre én is azt tapasztalom, hogy a méheket megviselik a tűzijáték által keltett rezgések.  A szomszédunkban falusi vendégturizmus van, ezért mindig más-más csoportok jönnek szilveszterezni. Általában a tűzijátékot sem felejtik otthon. Első alkalommal (miután ideköltöztünk és voltak már méheink) nem is gondoltam rá, hogy esetleg tűzijátékozni fognak. Éjfélkor döbbenten vettem észre, hogy a kert irányából robbanások hallatszanak. Kiszaladtam a méhekhez és látom, hogy a rakétákat 8-10 méterrel arrébb állították fel. A méhek közül sokan kirepültek, és elpusztultak a hidegben. Másnap reggel marokszám hevertek a hullák a kijárók előtt. Azóta minden szilveszterkor eligazítást tartok a vendégeknek, és bár a tűzijátékot azért megtartják, de a méhestől már 40-50 méterrel távolabb. Ez nem okoz kirepülést, de az erős zúgást én is tapasztaltam már. Szerencsére az idén olyanok jöttek a szomszédba, akik elutasítják a tűzijátékot, úgyhogy nyugodtan telt a szilveszter nem csak a méhek, hanem az én számomra is.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: sznupi - 2017. Február 04. 14:59
Ma voltam kint a méhesben a hőmérséklet 10C° szúrópróbaként kinyitottam pár kaptárt hát nem pont erre számítottam. A fürt középen vagy hárul helyezkedik el és 3-4-5 léputcásak. Ezt valószínű az őszi atkafertőzésnek köszönhetem, mivel későn kezdtem el írtani őket. Lepényt nem készítettem ezért most nem is fognak kapni, jövő héttől megint hideget jósolnak ezért csak kb. két hét múlva tudok nekik adni. Amúgy van méz a kaptárakban csak ahol most helyezkednek el ott kezd elfogyni remélem most tudnak léputcát váltani mert akkor nem lesz gond. Amint lehet szűkítem őket és adok lepényt, nem húztam szét a kereteket csak felülről néztem rájuk. Délben már elkezdtek repkedni tájoltak és tisztúltak is. Remélem a két hét nem lesz sok, vagy szerintetek avatkozzak be ha kicsit hidegebb az idő akkor is?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2017. Február 04. 17:05
Nálam egy kivételével mind megvan, létszámban nem látok drasztikus csökkenést, viszont csak ürülékpöttyöket látok
, "hurkákat" nem. Tudom, ez a nozéma jele lehet, de reménykedek, hogy az aránylag hosszú bezártság és hideg miatt van ez. Előző években nem nagyon használtam amitrázt, tavaly viszont agusztustól volt áztatott papírlapozás, szeptembertől pedig furettózás.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2017. Február 04. 19:37
QUQURIQ !!!

Ma kaptam egy telefont Vácról. A méhész több kaptárat is felbontott a konténerben. A fészek közepén két keretben volt mindkét oldalon fél-fél tenyérnyi fedett fiasítás. Körülötte meg  nyílt fias.
Egy másik méhész meg arról számolt be, hogy tegnap az alföldön teljes üriíkezés volt. Végiglepényeztek 220 családot, kettő lett a veszteségük. Szép népes családokról számolt be, nagyon boldog volt! A fiának volt 30 kölyökcsaládja is, azok is szépen átteleltek.
Remélem, hogy mindenki ilyen örömök között indul a tavasznak.

Kiskakas
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: vidróczki - 2017. Február 04. 19:54
 Nálam is népesek a családok, nem venni észre a hosszan tartó hideg hatását. A lepény természetesen megy nekik.
80 családból 1 veszteség lett.  (ott  kb. 2 marék élő méh maradt)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kolbasz - 2017. Február 04. 20:21
Ilyenkor mi értelme van a lepényezésnek? (Élelem pótlását leszámítva)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2017. Február 04. 20:27
QUQURIQ !!!

"Ilyenkor mi értelme van a lepényezésnek? (Élelem pótlását leszámítva)"
Na! ez az értelme...
Jókor, jó helyen legyen élelem!

Kiskakas
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kolbasz - 2017. Február 04. 20:36
Mennyi mézzel teleltél be? Mennyi volt a fogyásod?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2017. Február 04. 21:19
QUQURIQ !!!

Magyar Dadant rendszer, (30 cm keretek) addig etettem, amíg marad meg kevés szirup.
Persze a fészek közepében van még ilyenkor fiasítás, így oda kevesebb kaja jut. Hunorról azért a 3 cm +ért váltottam, mert ez éppen a lepény vastagsága!
Itt indul meg az élet először, itt a legkevesebb a kaja. Hosszú volt a tél, nem kockáztathat a méhész!

Kiskakas
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2017. Február 04. 21:23
Hunor keretesek vigyázni!
Nekem a kontiban hunorok vannak, kiváló családok jó anyával, tegnap nálam is teljes tisztulás volt még délután négy órakkor is mentek.
Pár családba belenéztem, a középsö három keret üres! Kettöben meg fias van ahogy kiskakas írta.
Visszajön a tél és a fiast nem fogja otthagyni inkáb elpusztul.
Nincs baj ha mellette jó mézes keretek vannak kétoldalról, és a családok is erösek legalább 7-8 léputcásak, és felülröl is össze tudnak járni akkor nem lessz gond.
A nagyboci családjaimnál ilyen gond még nyomokban sincs, ott még annyi méz van hogy ihaj, esetleg a középsö keretböl hiányzik, lepényezni itt semmi értelme még lehet hogy márciusban is csak belenyal kíváncsiságból.
De hunornál sincs gond ha erösök a családok, ha gyenguszok akkor lepény nincs mese.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kolbasz - 2017. Február 04. 21:26
Robi 75, ez a tapasztalatom nekem is!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2017. Február 04. 21:34
Mid van? Hunor, nagyboconádi,vagy mindkettö.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Kova - 2017. Február 04. 21:36
Hmm, Szintén Szabolcs-ban egyenlőre semmi...délelőtt sütött, de akkor még kevés volt, délután nagy nehezen felkúszott a hőmérő 9fokig, nap nélkül, enyhe hűvös szél, nem nagyon volt kedvük mozogni.... (NB fekvők)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2017. Február 04. 21:44
Én szolnok megyei vagyok, tegnap mentek mint a güzü, kb féltizenegytöl szinte amíg láttak.
Mámma nuku, igaz én mámma szolgálatban vagyok, de a gyereket telefonon kihajkurásztam de semmi, nem volt olyan jó idö mint tegnap, legalábbis itt.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kolbasz - 2017. Február 04. 21:48
Nb van Robi75. Fekvő 18. Hunor a haveromnak.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Február 05. 07:57
Robi75 így kezdi kettővel előbbi írását!
"Hunor keretesek vigyázni!"
Sem hozzá tenni, sem elvenni nem szeretnék hozzászólásából.
Ha visszaolvassátok írásaimat pont erről szóltak.
A Hunorosok most vizsgáznak.
Bizony, ahol abbahagyta ősszel a méhanya a petézést, ott fog most kezdeni!
Emiatt kellett volna ezeket a kereteket ősszel átnézni, és helyükre erősen mézeset beemelni.
Véleményem szerint ez a Hunor rendszer egyik legnagyobb buktája.
Aki ezt nem tanulja meg, nagy veszteségre számíthat.
Azt is helyesen írja Robi75, hogy az erős családokkal semmi baj nem lehet, még így sem.
De tegyük a szívünkre a kezünket, mindenki bomba családokkal ment a telelőbe?
A 3-4 léputcás Hunor kölökcsaládoknak nem ez a tél volt az "álmuk".
A "nagybocik" hasonló helyzetben simán viszik az akadályt.
Nagyon jó, szakszerű írás Robi75-től.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2017. Február 05. 08:11
Igen, azt irtam amit láttam, nálam minden rendben nincs veszteségem de minden családom nekem sem bomba.
Nekem is vannak a hunorokban négy öt léputcásak de rendbe vannak ők is.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: mézengúz - 2017. Február 05. 08:55
Több méhész jelezte , hogy csúnya üritkezést lát /kőr alakú, híg, szemcsés/, be vannak a méhészek is " tojva" !!!     Nosemára gyanakodnak , sokan neki álltak "locsolni" !!!!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Kamikaze - 2017. Február 05. 09:29
Csak érdekességként. Egy családomnál a kijáró el van fosva és gyenge belső űrítkezés nyomai is láthatók. A nozáma spóraszám a képen látható (nem látható).
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Kamikaze - 2017. Február 05. 09:30
A képet megnyitva látható hogy az nem a Holdról készült ;D!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kolbasz - 2017. Február 05. 10:14
Ilyen hosszú bezártság után 1-2 pötty belefér a kaptáron kívül...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Belphegor - 2017. Február 05. 11:23
Azért a Hunorosoknak -ill. aki hunorban tervezi a méhészkedést- sem kell elkeseredni. Már ami a jövőt illeti... ;)
Én a magam részéről épp az eleség miatt aggódom a legkevésbé. Amiatt aztán nem fáj a fejem a Hunorban. A Hunor családokat kiválóan fel lehet készíteni a telelésre úgy, hogy az élelemkészlet olyan bőséges legyen nála, hogy gyenge tavaszi legelő esetén se kelljen élelempótlás miatt etetni.
Nem kell hozzá más mint szaktudás, szorgalom, sok év tapasztalat, rutin és önzetlenség.
Rengeteg embert ismerek, akik évente többször nyaralni mennek, hitelből vásárolnak karácsonyra, elb..nák a világ összes pénzét is. Aztán, ha akkumulátort kell venni a kocsiba akkor meg húzzák a szájuk szélét, hogy honnan szedjék elő rá a pénzt. Mer' ugye másnak meg milyen jó... Én pl. a kristálycukorral is úgy vagyok, mint ahogy a tűzifával. Vannak prioritások, fontos dolgok amik az elsők és utána jöhet csak a többi. Nálam az udvarban már a jövő év utáni évi tüzifa is fel van kuglizva. Épp úgy, ahogy van 3 raklap cukor is a garázsban. Igen, már most ott van 3 raklap cukor, és ha szükséges, akkor veszek még hozzá.
Ezt csak azért írom, mert a méhészek többsége csak kifelé szeret venni a kaptárból visszafele forgatni már kevésbé megy a dolog. Pedig ez mindennek az alapja.
Nem messze tőlem van 2 kezdő méhész. 2011-ben (ami épp az utolsó jobb év volt) vettek tőlem 10 méhcsaládot. Akkor még apámnak volt tizen egynéhány 18 keretes NB-ben családja. Kérdeztem, milyet szeretnének és megmutattam nekik a Hunorokat és az NB-ket is. Hát ők csak hunort akarnak, mer' csak rakodóban tudják elképzelni a méhészkedést. Jó, akkor legyen hunor. Akác előtt adtam el nekik a családokat, mindjárt az évben szépen tudtak pörgetni tőlük. Aztán hamar elszaladt velük a paripa és már úgy adták elő magukat a környékben hogy ők aztán mindent tudnak, majd ők megmutatják, hogyan kell ezt csinálni. Részben mosolyogtam is a dolgon részben azért kissé bosszantott a nagy arc, meg a sok baromság, amiket összehordtak. Mára úgy 5 év múlva aztán erősen visszavettek ebből. Mivel az utóbbi 5 évbe ló...szt sem pörgettek. Karácsonykor panaszkodtak, hogy otthon folyamatosan b..tatja őket az asszony, hogy csak a pénzt viszik de eredmény semmi. Én egyébként az elejétől kezdve folyamatosan segítettem őket ingyen rajokkal, atka elleni védekezésben stb. De bevallom néhány szakmai fogásról nem beszéltem nekik. Épp azért mert olyan pökhendi módon viselkedtek, mint akik már mindent tudnak. Az egyik aztán már kérdezni sem mer meg szerintem már nem is akar, legszívesebben kiszállna az egészből. Csak annyira felfutatta magát a környéken, hogy Ő már sok helyen "komoly méhész ám...". Így nehéz a hirtelen döntés, de majd az idő megoldja. A másik (együtt vannak egyébként) viszont eljött hozzám és kérte a segítségemet, hogy mit csinálnak rosszul?. Valamiért sikerült indulatosan válaszolnom neki amiért aztán elnézést is kértem. Azt mondtam hangosan neki, hogy nézz rám, nézz ide a szemembe! Adj nekik enni b..meg! Megértetted?
A cukor mértékegysége -főleg ahol szűkös a nyári méhlegelő és nagy a méhsűrűség- ott nem tesco kilós, hanem a raklap. Aztán már nyáron nem kell sajnálni a családtól. Nem hogy nem sajnálni, hanem rendesen meg kell őket etetni. Úgy, hogy augusztus végére náluk legyen szinte az összes telelő élelem.
Kérdés, neki lehet-e hunorban adni a méhcsaládnak 20 kg vagy több telelő élelmet anélkül, hogy kiszorítanánk vele az anyát, és a virágport, a fiasítást? Igen, könnyedén nekik lehet adni, nekik is kell adni...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2017. Február 05. 13:00
Egyértelmű hogy aki érti a szakmát, régóta csinálja és gyakorlott méhész, annak mindegy milyen kereten vannak a méhei, és megijedve sincsenek.
De nálunk  van olyan aki 25 éve cumizik a hunorral, de mégse tanul sosem, ugyanúgy lepényezik rendszerint már januárban! meg izgul mint egy kezdő, ennek ellenére mindig van nála pusztulás rendesen, még olyan gyenge teleken is amikor minden "hülyének" kitelelt a méhe magától is, egy "marék" mézen.
Tavalyelőtt január elején jártam nála, a garázs olyan volt mint egy péküzem ;D, dagasztó gépek meg keverő gépek meg a f....om tudja mik :D, hát te mondom mi a jóistent csinálsz? a kocsmába kéne tajrészegen énekelni. Azt mondja nyomni kell be a lepényt ezerrel mert éhen fognak pusztulni. Hogy b....meg mondom hülye vagy te csak nem forogsz, hogy az úristenbe lettek ezek felkészítve a télre? Nem kezdőről van szó, hanem egy 25 éve bugdácsolóról.
 
















Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: lalimeheszet - 2017. Február 05. 21:24
Üdvözletem Mindenkinek !
Nálam pénteken és szombaton teljes tisztulás volt.
Minden kaptárba belenéztem egy pillanatra. A kaptárak teteje tele pöttyökkel, hurkákat nem nagyon láttam.
Egy család  kivételével a keretek tiszták, méz van, bár harciasak voltak egy kicsit de úgy vélem az anyák is rendben.
Az örömbe üröm is vegyült. Egy - beteleltetve még hat keretes gyönyörű család - siralmas képet mutatott.
A szállódeszkán, a kijárón, a kereteken ürülék pöttyök nyomai láthatók. Alig 2 keretnyi népesség maradt,
a kaptár alja a szokásosnál lucskosabb, méz van, - de ami számomra érdekes - feltűnően sok sejt fel van nyitva de
nem fogyasztottak belőle. Hozzá kell tennem, hogy ez a család nem telelt nyugodtan, már régen rájuk akartam nézni de vártam a melegebb időt, nem akartam a többit zavarni. Még soha nem volt veszteségem - igaz még csak 5 éve méhészkedem - így nem nagyon tudom mi történhetett velük. Anyátlanság okozhat ekkora veszteséget ??
Ha valaki tudna tanácsot adni, szívesen venném.
Üdvözlettel : lali
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2017. Február 05. 21:51
QUQURIQ !!!

Szia Lali!

Most sokan megkövezhetnek, amit írni fogok!
Őrösi is leírta, hogy a méheket télen ne zaklassuk, de ha az életük forog kockán, kötelességünk belenyúlni a kaptárba, akár -10 fokban is.
Ha úgy láttad, hogy baj van, rögtön orvosolni kell! Persze, nem nyári mozdulatokkal!
Csak úgy szép lassan, széthúzni a kereteket a rajta ülő méhekkel. Vigyázat, ne szakadjon le a fürt!!!
Ki tudod venni a megüresedett keretet, azokon úgy is nagyon kevés a méh.
Mézes méhes lépeket toljad vigyázva össze, 3 egy mézes takaró lép.
...ha!
Volt olyan keret, amiben nincsen méz, viszont méhek vannak rajta, baromfi (lehet Kiskakas toll is)finoman rásepred az összetolt keretekre a méheket. Jól takarj felülről, hogy a leseprett méhek mihamarabb vissza mászhassanak a fürtbe.
Így túlélheti a kis családod!
Vagy ha megbizonyosodtál, hogy anya nélküli, úgy egyesítheted egy közepes családdal. Az anyátlant vigyed mindig az anyáshoz! Nem kell most semmi papírlap!

Kiskakas
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2017. Február 06. 09:11
Márha amúgy rendben van minden....., de lalinak azt a megmaradt két keret méhet amibe valószínű hogy tombol a nosema, nem javaslom más egészséges családhoz odaadni, az a két keret méhe amúgy sem tesz se előre se hátra.
Én szemrebbenés nélkül egy kis darab kénszalaggal elintézném őket, a keretek mehetnek az olvasztóba, a kaptárt meg kiégetném, a takaróanyagjuk is mehet a kazánba.
Komolyan kell venni, annyira nem drasztikusan mint a nyúlóst, de majdnem.
Ha elszabadul ez is le tudja nullázni a méhészetet.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: SzaboJ - 2017. Február 06. 12:13
Sziasztok,

Segítséget szeretnék kérni. Nálunk (Gödöllő környéke) pénteken történt a tisztuló kirepülés. A mellékelt kép fogadott.
Be vagyok egy kicsit "ijedve". Sem a kijárón, sem a kaptárban nem láttam folyékony ürülék nyomokat.
A családok rendben vannak, bár a fogyasztás magasabb a megszokottnál. Tölgyfakéreg szirupot szeretnék adni nekik lepényben, a következő jobb idő eljövetelekor. Tájékoztatna valaki a lepény elkészítésekor felhasználandó mennyiségekről. Tölgyfakéreg "koncentrátum" készítését már megtaláltam.
Ha van valami más recept, azt is szívesen fogadom.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: SzaboJ - 2017. Február 06. 12:15
Bocsánat a képek lemaradtak
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Kevanaar - 2017. Február 06. 12:44
Kedves SzaboJ!

Nem nyugtatlak meg.
Ha nem is láttál ürítkezést bent, akkor fogsz, mert a neheze Attila mondaná hátravan.
Szer nincs, magunkra vagyunk hagyva, Tölgyfakéreg megelőzésre jó, ilyenkor gyógyszer kell...lene, de nincs. Kivonták, helyette nincs semmi.
Mert pöcs unióban, azt ami rossz azt átvesszük. Kappan vezetésünknek hála, csak bejön dr.Hegedűs vakon lövöldözgetése, tán azt mondta, lefeleződik az állomány tavaszra.
De arról ugye nem beszélt, hogyan is kéne megelőzni.
Még jó, hogy állatorvos és nem szülész.
Arra kérlek, ne hallgass mindenkire, pontosabban hallgass meg mindenkit, de az információt azt szűrd.
Szirupot még ne, mert hidegek jönnek. Ha kaját akarsz, akkor csak és kizárólag tiszta cukorból legyen, hisz szegénykéknek az emésztőrendszerük teljesen odavan, és nem kéne tölgyfakéreggel, meg lósóskával, vagy kamillával, vagy sörélesztővel leterhelni őket.
EZ MÉG NEM VOLT TELJES TISZTULÁS. majd utána adhatsz. És ne 80 dekát meg ilyen baba mennyiséget adjál.
Igazából megkéne tömni a keretek tetejét 2-3 kg. tiszta cukorlepénnyel.
Várom az állatorvos védők véleményét, de van még a tarsolyomban.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: mézengúz - 2017. Február 06. 13:59
13 éve nincs megoldva a "NOSEMA ÜGYE" !!!!!!!! 13 ÉVE sok méhcsaládtól vett minta ment be a laborba erős NOSEMA fertőzést mutattak ki a vizsgálatok !!!!!! AZ egyetlen hatékony gyógyszer ami nem veszélyes a méhészre , nem káros a méhekre , nem okozott soha szermaradványt a mézben / nagyon bomlékony / !!!!! Utoljára az OMME által megrendelt monitoring vizsgálat / 2016 09. 28. vett minták / eredménye 70%-a magas atka fertőzöttséget , súlyos nosema fertőzést állapított meg !!!!!! Így ment be telelőbe sok-sok méhészet /atka elleni védekezések tömkelegétől/ , a méhészek a sok-sok problémával megint magukra maradtak !!!!!  Nincs még egy olyan ágazat mint a MÉHÉSZET , ami gyógyszer nélkül maradt / az atka mellett a nosema okozza a legnagyobb pusztítást a világban a méhészetekben / !!!!!! 13 ÉVE arra várok ,hogy valaki pontot tegyen ennek az ügynek a végére és a nosema betegség elleni védekezést ne a JÓ ISTENRE vagy a szerencsére bízzuk !!!!!!!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Február 06. 14:36
Sziasztok!
Hát mit mondjak?
Elkeseredett méhészek hívogatnak, hogy hasonló tüneteket tapasztalnak, mint az SzabóJ képein látható, mi tegyenek.
A megoldás kézen fekvő, de nem nyúlhatunk hozzá?
Kicsit értetlenül állok a dolog előtt, hogy a Fumagillint, vagy Fumidil-B-t ebben a katasztrofális helyzetben miért nem engedélyezik azonnal.
Név nélkül, egyik gyógyszergyártó készítményét sem szeretném lefikázni, de többszörösen bebizonyosodott, ha nagyon nagy a baj, akkor csak a fent említett készítmények hozzák meg a kívánt hatást.
Mivel az egész EU-ban tiltott szerről beszélgetünk, így csak illegálisan lehet hozzájutni, és használni.
Annyi hozzáfűzni valóm azért van a történethez,hogy a nevezett antibiotikum véleményem szerint soha a büdös életbe nem kerülne be a mézbe, ha a méhészek betartanák a technológiát.
Az pedig egyedül a csorgatást jelenthetné.
Mivel a méhész kényelmes, nem vacakol, nem pancsol, így el kezdte etetni, és ide vezetett.
A csorgatás sokkal hatékonyabb, (vénás injekció) és azok az egyedek amelyek érintkeznek vele, pár héten belül úgyis elvésznek.(generáció váltás miatt)
Na tehát, ne csak az uniót szidalmazzuk, a tiltás okában mi is benne voltunk, mert többen hordásban is etettek.
Ettől függetlenül a vészhelyzetre való tekintettel, az illetékesek helyében átgondolnám a dolgot.
Az is hozzátartozik a ténykehez, hogy nem mindenki panaszkodik.
Vannak gyönyörű, egészséges méhészetek!
Akkor mégis mi lehet az ok, hogy ilyen csúnya képek készülnek országszerte?
Erre egyértelmű válasz nem adható, egy összetett méhegészségügyi problémáról beszélgetünk.
Néhányat felsorolok a lehetséges kiváltó okok közül.
Ezekből akár több is fenn állhat egy időben.
-nem lett időben befejezve az őszi feletetés
-nem jó minőségű élelem (édes-harmat,zöldítési programban vetett kései virágzó-mézelő növények)
-sok "maradék atkával"való telelés (az atka jelenléte, a nyugalmi időszakban izgalomban tartja a családokat)
-hosszan tartó, nappal sem engedő komoly fagyok
-folyamatos külső zavarás
-az atkagyérítő készítmények káros hatása a méhekre (főként az amitrázzal való sorozat füstölés)
Mi tennék ha rajtam múlana?
Egy 24 óra alatt engedélyezném a Fumagillin használatát, de csak és kizárólag csorgatásos alkalmazásban.
Ellenkező esetben a nozemás méhcsaládok, esetleg állományok, elvesztésével kell számolni.
Ezt kell mérlegelni.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2017. Február 06. 15:19
Lehet én optimista vagyok egy kicsit, de a SzaboJ által beküldött képek nekem csak egy rendes tisztulásnak tűnik egyelőre.
Az hogy ez koncentráltan látszik a fehér lemezen, amivel végig vannak takarva a kaptárak, az egy dolog, máshová nem is tudott volna leszállni ahogy elnézem. Nálunk péntekre már nem volt hó, nekem az ifa fülkét rottyantották le, meg a hátsó udvarban mindent ami világos volt és rásütött a nap.
Vagy 10 éve a szomszéd asszony kiteregetett ruháit intézték el(ahogy meg van írva), és az opel astrájukat.
Na mindegy szerintem amik nosemásak azok már régen belül ürítkeznek, és jó ha maradt mostanra 2-3 kereten valamennyi méhecske a családból.

De ezt félve írom egy kicsit, mert igaz régóta köztük vagyok, de olyan sokat nem láttam mint például egy eüs, aki azért sok méhészetben megfordul.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: mézengúz - 2017. Február 06. 16:04
Attila ! Arról nem a méhészek tehetnek !
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: barger - 2017. Február 06. 19:03
Az alábbiakat mindenki fenntartásokkal kezelje. Csupán a képzelet szüleménye stb stb...
Nem vállalok felelősséget érte. Ha valaki kipróbálná akkor azt csak 1 családon és csak saját felelősségére tegye.
Egyébként is csak egy lelkes amatőr vagyok.

Attila, ha cenzúrázod vagy kitörlőd teljes mértékben megértem.

Tehát. A piacon jelenleg is van forgalomban Fumagilin. Aki akarja be tudja szerezni, persze használni nem lehet, illetve ha jól tudom csak a megmaradt készleteket. "Persze van aki egy évezredre bespájzolt"

Helyette van egy szer ami hatásos, van benne egy kis "plusz", így név nélkül. Aki úgy gondolja vásárolja meg, próbálja ki.

Méregkeverők figyelmébe:
A humán gyógyászatban régóta használt szer hasmenés enyhítésére a csersav(tannin). Megtalálható gyógyszerekben, de természetes formában teában, kávéban, csokoládéban, vörösborban stb. Egyesek azt is tudni vélik, hogy a sok étcsokoládé evése szorulást okoz.
Hatása a méhekben: Összehúzza a bélfalat és enyhíti a gyulladáscsökkentő hatása van. Mivel összehúzza a beleket ezért a méhet ürítkezésre készteti, kiüríti a kórokozót, illetve összehúzza a bél nyálkahártyáját ezáltal a spóra nehezebben tud behatolni a sejtfalon. A Spórákra és magára a kórokozóra nem hat, viszont közvetve segíti a gyógyulást.
Adagolás: 1kg lepényben vagy egyszeri szirupos kezelés alkalmával 0,2g
Mezőgazdasági boltban megvásárolható borászati alkalmazásra ajánlott por formájában. Akinek ez nem elég az megveheti a gyógyszertárban is.

A csersav önmagában nem elég, szükség van még valamire ami a kórokozót is pusztítja.
A méhészek régóta tudják, hogy ha nozémás volt a család és virágzott a közelben a fűz, kiváltképp a fehér fűz akkor kigyógyultak a családok, vagy nem lettek betegek. A fehér fűz kérge levele és nem utolsó sorban a virágpora nagy mennyiségben tartalmaz szalicint, szalicilt, szalicilalkoholt. A szalicil a szervezetben szalicilsavvá alakul át. A szalicilsav pedig erős baktérium és gombaölő hatású szer. A szalicin pedig nagyon hasonlít összetételileg az acetil szalicil savhoz ami pedig az aszpirin hatóanyaga.
A szalicilt az egész EU-ban betiltották, kivéve Magyarországon. Ki tudja miért?
Összetétel:
86g szalicil
40g csersav
desztillált víz/esővíz/ioncserélt víz ad 1000ml.
Adagolás: 5ml 2,5-5dl szirupba családonként, vagy 5ml 1kg lepénybe.
A szirupos kezelést 1-2 naponta meg kell ismételni fertőzés súlyosságától függően 10-15 napig. Közbe, utána kontroll.

Figyelem! A fenti szer úgyanúgy mint az összes többi a spórát nem öli, súlyos fertőzés esetén a kötelező a kontroll különben újra felütheti a fejét.

A most jelentkező hasmenés nem írható 100%-ban a nozéma számlájára. Lehet hogy simán csak hasmenésük van a nem megfelelő telelő élelem illetve a hosszú szobafogság miatt. A hasmenés mindenesetre elősegíti a nozéma apis és ceranae terjedését.

Legutolsósorban. Vegyük már észre, hogy a nosema ceranae egy néma gyilkos. Anélkül fertőz, hogy a méhész észrevenné. Két tünet lehet feltűnő. Eltűnnek a kijáró méhek, illetve hasmenés nélküli mászkáló méhek láthatóak. Ezutóbbi fokozottan jelentkezik amitrázos kezelés alkalmával. Elég egy kicsit atkásabb család, kicsit nagyobb amitráz adag és kiürül a kaptár. A diagnózist beküldött minta alapján, vagy utólag az üres kaptár alapján lehet megállapítani. Egy egyszerű pár ezer forintos mikroszkóp is elég 4-600x-os nagyítással. Ezzel a nozáma fertőzés megállapítható. Az apis és a ceranae megkülönboztetéséhez viszont gyakorlott szem kell. A ceranae hosszúkás "stadion", vagy "lovaglópálya" alakú, az apis inkább ovális. Egymás mellett az apis spórája nagyobbnak tűnik. A vizsgálat nélküli kezelést ahhoz tudom hasonlítani, mint amikor valaki a jól megszokott módon higiénikus alj nélkül kezel megszokásból. Aztán egyszer csak beüt a baj, hallottunk már ilyet számtalanszor. Mézengúz sem győzi hangoztatni, bajok vannak a nozéma fronton.

A szereken kívül egyetlen fegyverünk van. Erős család, bő virágporos méhlegelő. Az egészséges családban a betegség is nehezebben üti fel a fejét. Ahogy egy méhész kollégám mondta: Csinálhatsz akármit. A gethás családot egy valami szokta kihúzni a legnagyobb betegségből is. A jó hordás.

Na most akkor pörgessetek vissza ahhoz a részhez hogy NEM vállalok felelősséget és mindeni csak saját felelősségére.




Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Kevanaar - 2017. Február 06. 19:22
Nem értem!

(képletesen írom magamra)
Szerintem nemzeti tulajdonságunk az, hogy ha a nálam gond van, akkor még ki is oktat hol hibáztam, és megnyugtatja magát, hogy ő mindent jól csinált, azt hiszi őt nem érheti baj.
Vannak emberek, akik a szívüket melengetik és hízlalják azzal, hogy a másik házánál baj van. Szinte örülnek a másik sikertelenségének.
De ha nála is becsap a "villám" akkor mindenki mást hibáztat.
Régen azt hittem, hogy csak a komcsik ilyenek.  :-X
Tévedtem.

mézengúz, igazad van, hogy "balfasz,felelőtlen,szakmailag megalapozatlan intézkedés"
de ezzel és Attila szakmai valós és vélt indokaival még nem lakunk jól.
Szerintem itt lenne az idő valós változásra. Most!
OMME tagként elvárnám, hogy azonnal állást foglalnak, vagy ha kappanok is, legalább a szakmának kellene ráhatni de mán.
Szomszédom nagy Kossuth rádió hallgató. Most mondta, hogy ma reggel valamelyik műsorban bejelentették, hogy a méhcsaládok száma a tél alatt 25%-os veszteséget ért el. Már a Kossuth rádió is ezzel foglalkozik.
Kérdem én!  És? 
Nem kéne a szakma képviselőinek valamit csinálni? Ha mán kitartjuk őket.
Kíváncsi lennék, hogy a román vagy a francia méhészeknek ezen probléma esetén hány napjukba, vagy órájukba telne a döntéshozóra kényszeríteni a fumagilin engedélyeztetését, rendszerbe állítását.


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: bekesm - 2017. Február 06. 19:33
barger!
Köszönöm a leírást, most nem kell, de kelhet, ezért elmentettem írásod. Azért vannak akik nem azért imádkoznak, hogy a szomszéd tehene is dögöljön meg.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2017. Február 06. 19:43
"Újra töltve" talán valaki más is hasznát veszi.
http://www.beekeepingforum.co.uk/showpost.php?p=49691&postcount=44

Emulgeált timol keverék  (Nozéma ellen) Az eredeti forrás a fenti linken található.

30g timol kristály egy mézes üvegben, adj hozzá 5ml
izopropil-alkoholt.(megfelel a házi pálinka is)Helyezd az üveget forró vízfürdőbe az oldódás
meggyorsításához.
Egy másik üvegbe önts 140ml forró vizet, és adj hozzá 1 teáskanál
lecitin granulátumot, keverd el jól, és helyezd ezt is forró
vízfürdőbe. Gyakran kevergesd kb. 10 percig, amíg a lecitin granulátum
fel nem oldódik. Ezután a fel nem oldódott lecitin eltávolításához
leszűrheted a keveréket egy teaszűrővel vagy ilyesmivel. Aztán
egyszerűen add hozzá a feloldott timolt ehhez a keverékhez, és keverd
össze jól. Tejhez hasonlóan fog kinézni.

Használathoz adj 5ml-t minden gallon sziruphoz, és keverd el. [1 UK
gallon = 4,55l, így 1,1ml jön ki literenként.] A szirup ugyancsak
tejszerű lesz, nem úgy mint az eredeti keverékkel. (A puha gyúrt cukorlepénybe is adható kilónként az 1,1 ml)

Ha [napokkal] később kristályok formálódnak a keverékben, melegítsd
újra egy régi lábasban, jobb ha ezt a szabadban teszed

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: mézengúz - 2017. Február 06. 20:02
Magyarországon két terület természetes védettséget ad a nosema ellen , egyik Szekszárd vörösbor vidék / tannin/ , a másik a füzesek / szalicil v. szalicin / ! Sajnos ez a védettség nem mindig elégséges , ezért kár kísérletezgetni a boszorkány konyhával , amikor a nosema fertőzés járványszerű / 2004-óta minden nyáron bizonyos időszakokban megfigyelhető volt / .
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Kamikaze - 2017. Február 06. 20:26
Nagyon tetszett a Barger írása. A képet én is azért tettem fel hogy kicsit tisztítsak a helyzeten. Egy kaptárba űrítkező családból vett minta ahol nincs nozéma spóra. Rá akartak beszélni a fumidilre de én a teszt nélkül vakrepülésnek, így utána meg pénzkidobásnak tartanám. Persze nem néztem minden családot külön.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Kevanaar - 2017. Február 06. 21:45
Kamikaze!

Az még nem nozéma, az a legyengült családoknál a meleg beálltával lesz,
De március elején is mutass már arról a családról, vizsgálatáról képet, ha lehetséges,
kívánom, hogy rendben legyenek, de nagyon kíváncsi vagyok a márciusi állapotra,
rád fogok írni, köszi.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Február 07. 06:57
Tegnap a Szekszárdi Méhészklubon a jelenléti ív szerint 72-en voltunk.
Tettem fel néhány kérdést a jelenlévőknek.
"Ki nézte meg a méheit?"
"Ki van megelégedve velük?"
A méhészek kicsit több mint 1/3-a tette fel a kezét a második kérdésemre.
Ez nem azt jelenti, hogy ekkora a baj, de azért jelzés értékűnek tartom.
Elmondtam nekik, hogy ne megszokásból nyissanak kaptárt, mert lehetnek meglepetések.
Igen is pillantsanak rá a méhcsaládokra, hogy hol helyezkednek el.
Legfontosabb ez élelem ellenőrzése, ezzel ne várjanak márciusig.
Valami van a levegőben, mert nem sok vidám arcot láttam tegnap este.
Az okok ismertek.
Remélem egy hónap múlva másként látják a világot azok, akik nem nyújtották a kezüket.
Az előadóval vacsoráztam, és persze téma volt, hogy milyenek a méhcsaládok, mennyi gond van.
Abban egyezett a véleményünk,hogy csökkent a tolongás a méhészkedést elkezdeni akarók részéről.
Azért minden rosszban van valami jó is.
Sokan vagyunk, és már több mint elegen!
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Kamikaze - 2017. Február 07. 07:48
Kevanaar. Rendben, majd írj rám.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Február 09. 18:19
Sziasztok!
Hozzászólásommal remélem nem indítok háborút, és egyelőre feltételezésemet sem tudom bebizonyítani.
Gondolom sokan hallotok rémisztő híreket a méhcsalád pusztulásokról.
Valószínűnek tartom, hogy engem egy kicsit többen keresnek, de volt szaktanácsadó kollégám is arról számolt be, hogy a múltheti felmelegedés után, forró drót volt nála is.
Na nem kertelek, leírom gondolatimat.
Akik panaszkodtak, mindenkit megkérdeztem, hogy rendezte be a téli fészket, hogy takart, mekkorák a kijárók.
Érdekes megállapításra jutottam, amiből végső következtetést nem szabad levonni, de logikusnak tűnik.
Akiknél nincs probléma, vagy számottevően kevesebb, ők vagy higiénikus aljjal teletettek, vagy óriási kijáróval, vagy belső szellőztetéssel.( Felső takarót kicsit hátra húzták.)
Ezzel mit értek el?
Az anyák még nem indultak be ezerrel!!!!
Akik gondosan betakargatták a méheket, és oldalról is erősen takartak, valamint kis kijárót hagytak, náluk hallani nagyobb gondokról.
Ők pedig azt állítják, hogy mindig így csinálták, soha nem volt ezzel semmi baj.
Igen ám, de kérdezem...mikor volt ilyen hosszan tartó visító hideg, amikor a méhek nem tudtak repülni?
Évek óta azon panaszkodunk, hogy nincs tél.
Évek óta arról beszélünk, hogy két hetente tudtak repülni.
Évek óta arról hősködtünk, hogy 5 kiló mézzel kiteleltünk.
És mi volt most?
Hatalmas cumi, aki nem adott ősszel a méheknek eleget.
Hatalmas cumi, akik gondosan takargatták, pátyolgatták a családokat.
Akkor mi történhetett?
Semmi más, mint ismét bejött Örösi Tanár Úr intelme.
A korai fiasítás nagyon káros, igen megviseli a méhcsaládokat, különösen akkor, ha közben nem tudnak tisztulni.
Tehát aki nagy kijáróval, vagy higiénikus nyitott aljjal, esetleg felső szellőzéssel teleltetett, ő nem csapta be a méheit, nála nem indultak be korán az anyák.
Kérdésem.
Hova ez a nagy sietség, hogy januárban már serkentjük az anyákat?
Nekem meggyőződésem, hogy sok méhész vétett, mert ismét megszokásból próbált teleltetni.
A témát folytatom, ha van rá igény.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Kamikaze - 2017. Február 09. 19:10
Szia Attila. Szerintem folytasd nyugodtan. ;D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2017. Február 09. 19:14
Az fiasít, amelyik olyan fajta, és/vagy atkagond volt ősszel.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Február 09. 19:37
Akkor folytatom.
Az egyik méhészetet végignéztem, mert sok családot bezárt a méhész.(Az állomány 20%át.)
40 család alatt volt nyitott higiénikus alj, azok mind egytől-egyik bombák, még hulla is csak néhány darab volt.
A 40 család nem egy sorban, és különböző fele repültek.
A közöttük lévő családok vagy nem éltek, vagy nozemásak voltak, de kajahiány azoknál általánosnak mondható.
A 40 családnál az élelemből is kevesebb fogyott!
Egy esetből, és a kapott telefonokból következtetéseket csak óvatosan szabad levonni, de az előbb leírt méhészet egy kísérletnek is felér.
Az ország északi részéről nincs pontos információm, főként innen a déli országrészből hallok a gondokról.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2017. Február 09. 20:16
Azért mert arra laksz, de itt középen is gondok vannak, ugyan az.
A kisebbekből már páran megnyíltak, de a "nagyhoz" el kell mennem szimatolni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: mézengúz - 2017. Február 09. 21:29
ID. BOCZONÁDI SZABÓ IMRE 1913 : Túl kicsiny nyílásnál ugyanis a kilehelt s párával telt rossz levegő nem találván elégséges szabad utat a gyors kivonulásra : páratartalma lecsapódik a lakás hidegebb részein , az az ablakon és még bizonyosabban a küszöbön .  A MÉHCSALÁD TÉLI ELLENSÉGEI KÖZÖTT LEGVESZEDELMESEBB A LAKÁSBAN LECSAPÓDOTT VÍZPÁRA , MERT EZ  LEGTÖBB ÁLDOZATOT KÖVETEL !!!!!!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Csányi Antal - 2017. Február 09. 21:56
Ez teljesen igaz.
A jól záró,jól elkészített fa,Sztiropol,farost
kaptárakban,mindenképpen kell szellőzési lehetőséget
adni,nyitni.
Télen a kaptár és a méhek legnagyobb ellensége a pára.
A kaptárak elrohadnak,a méhek dunctolódnak.
Erről én is többször írtam már.

Csányi Antal
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Szerlo - 2017. Február 15. 17:48
Sziasztok.

Ma már hordták a vizet.....  :o
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2017. Február 15. 17:56
Az nem a mi környékünkön lehett, itt a napi legmagasabb hőmérséklet -1,2 C fok volt.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Szerlo - 2017. Február 15. 17:59
Nem,

Bajától 6 km-el délre. Csak sasoltam. 10 fok volt. az utolsó 2 hetes fogyás 1 kg ma mérlegelve.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2017. Február 15. 19:17
Gödöllőn még tél van. Bent a fészekben is.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kolbasz - 2017. Február 17. 15:16
Ilyenkor a pára már nem árt bent.... Ugyan úgy felhasználják...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Szerlo - 2017. Február 18. 11:11
Sziasztok,

bocsánat, javítanom kell magam, elnéztem a mérleget (fagyott a tolósúly :) nem 1 kg-os fogyás volt, csak minimális 10-20 dkg közötti. A vízhordás az valós volt.

üdv, Szerlo
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Február 18. 20:27
Sziasztok!
Meleg, meleg, meleg.... a méhek takarója!
Ma több családot megnéztem felülről, keményen fűtenek.
Szerdától jó idő, indulhat a tavaszi szűkítés.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2017. Február 18. 20:41
QUQURIQ !!!

"Szerdától jó idő, indulhat a tavaszi szűkítés".
26-tól meg még 4 nap hajnali mínusz. Így aztán szép lassan bedöcög a tavasz...

Kiskakas
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2017. Február 18. 20:48
QUQURIQ !!!

Múlt hét hétfőn tettük be az egy kg Fondantokat.
Most hétfőn néztem, kb. 60 dkg elfogyott.
Mivel karton plasztos kaptárvédelmem volt, szinte minden család még elöl volt. Szenzációs védelmet adott a méheknek! Tudom mindenkinek ajánlani!

Kiskakas
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: sanyiur - 2017. Február 20. 17:43
Jó hír (legalább is nekem)! Eddig minden család repül. Hasmenés jelét nem  láttam a kaptárakban. Várjuk továbbra is a tavaszt. Még nem ette meg a kutya a telet.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2017. Február 20. 18:02
Nagy kérdés, hogy a hosszú igazi telet egy igazi tavasz követi-e vagy egy nyálkás hűvös vontatott?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nb18 - 2017. Február 20. 20:50
Neked is szia sanyiur!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Február 22. 20:34
Sziasztok!
Ma bontottam méhcsaládot.
Nem méhcsaládokat, csak egy méhcsaládomat, kíváncsiságból szétszedtem.
Ez egy általam közepesnek ítélt, de szép népes család volt.
Teljesen lepadlóztam, hogy mennyi és milyen összetételű fiasítással rendelkezett.
Három keret mindkét oldalán nyitott tenyérnyi fedett, a középsőben egy kicsit ettől is nagyobb.
Az álca ennek egyharmada, és pete is ilyen körüli nagyságban.
A fedett részt néhány napja fedhették, mert világos színe erre utalt.
34. szezonom az idei, de még hasonlóra sem emlékszem, hogy február 22-én 3 keretben ilyen nagy kierjedésű fiasom lett volna.
És a méz?
Na ez a másik.
A fias lépek sarkában valamicske, a veselépek szép mézesek.
Mindenkinek azt tudom javasolni nézze meg a méheket, mert a kaja vészesen megcsappant.
24 méhcsaládot néztem át, 6-ot szűkítettem tovább 1-2 kerettel, a többi fészke pont jó volt.
Sajnos egy anyátlan is volt köztük.
Holnap folytatom.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2017. Február 22. 20:59
Jók az anyák, meg még nem is bontottál meg családot február 22.-én sosem :), igaz?
Nálam is ez van, én február elején mikor 13-14 fok volt megsasoltam, akkor is volt fias 1-2-3 keretbe, de csak tenyérnyi vagy kisebb. Most szerintem mivel hosszan kemény hidegek voltak, nem fiasították át az egész telet össze-vissza, tudtak pihenni a mamik, rendesen kezdték január végefelé ahogy annak lenni kell.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Február 22. 21:04
Robi75!
Valóban, március 5-10 előtt nem szoktam őket piszkálni.
Most helyzet van, bele kell nézni.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Oldirty - 2017. Február 23. 13:39
Sziasztok!

Attilától szeretném kérdezni!

Családok átnézése során kellett-e élelmet pótolni? ha igen akkor ez hogy történt?
Ebben az időben hogy kell kinéznie egy  NB fészeknek?
Az anyátlan családdal mit tudtál csinálni?

Előre is köszönöm a válaszodat!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2017. Február 23. 18:28
Ha kevés az élelem, akkor csúsztass be cukorlepényt a fejü fölé. Bár az enyémek nem éheznek, de kapnak, mert van a lepényben 15 % fehérje.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Február 23. 20:33
Oldirty!
Ezt kérdezed:
"Ebben az időben hogy kell kinéznie egy  NB fészeknek?"
Attól függ az ország melyik részén méhészkedsz.
Észak-Magyarországon hosszú idő óta ma repültek először, délen pedig 2-3 NB lépben van nyitott tenyérnyi fias.
A családoknak ebben az időszakban 5-6 lépen illik lenniük, tömött lépucákkal.
Mivel pótolom az élelemet?
Általában mézes léppel,(a fészken kívülről)  de a kisebbeket virágporos cukorlepénnyel is támogatom.
Egyszer már említettem, hogy a cukorlepényezést nem sztárolom, de a szükség, törvényt bont.
Az anyásítás rém egyszerű.
Megfogom az anya szárnyát, apró füst és beengedem közéjük.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Szerlo - 2017. Február 27. 14:19
Sziasztok,

Baján 17 fok, beindult a mogyoró.

üdv, Szerlo
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2017. Március 02. 11:49
Oldirty!

Sejtésem szerint nincs tartalék anyád. Így ebben az időszakban a család egyesítés a megoldás. Ha lenne egy "tartalék" család, abból kivenni az anyát megint nem célszerű, mert akkor megint van egy anyátlan egység, ekkor is az egyesítés a jó megoldás. Tartalék család híján, az anyátlan családot valamelyik szomszédjával érdemes egyesíteni. A felszámolt család népe előbb vagy utóbb zömében úgy is a szomszédba fog bekéredzkedni. A fogadó család kijáróját szűkítjük, a kaptár elé valamit leterítünk, ez akár lehet farostlemez is,  az anyátlan család népét lerázzuk, és az odatámasztott deszkán, szépen lassan felmásznak bevonulnak a kaptárba. A műveletre napsütéses koradélutáni órák a leg alkalmassabbak. Szerintem egyszerű, és ebben az időszakban nem jár kockázattal.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: lalimeheszet - 2017. Március 05. 19:38
Robotur !
Simán beengedik az új anyát ?
Ezt a megoldást söpört raj telepítésével kapcsolatban hallottam 3 nap pincéztetés után.
Bár még nem alkalmaztam, de érdekes megoldásnak tartom.

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: sztyopa - 2017. Március 05. 20:41
Mia jó szükités vagy lehet e káros a tulszükités pl 1\2 nb Ben ebben a időben?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2017. Március 06. 10:46
lalimeheszet!

Nem egészen éretem mire vonatkozott a kérdésed. Hogy simán beengedik az új anyát?  Igen lehet ilyet is, az egyik amit Attila írt, az a télvégi korai időszak. De ettől több módon és időben is alkalmazható, az anya szabadon beengedése. Lehet alkalmazni frissen kelt anyák esetén, 1-2 órahosszán belül. Továbbá a kiskeretes pároztatókba is, szabadon bocsájtjuk be az anyákat. De akár intenzív hordás esetén is (akácon).  De illatt homogenizálással, gyakorlatilag szinte nincs időbeni korlátja. A kezdő éveimtől eltekintve már kizárólag szabadon anyásítok, (20 éve méhészkedem) vaniliás vízzel permetezem be az anyásítandó egységet, óvatosan az anyát is, (bár van olyan álláspont miszerint az anyát nem kell) Családok egyesítéséhez is kiváló. Egy hétig nem szabad semmivel zavarni a családot, majd egy gyors petézés ellenörzést végezhetünk., miután letelt a hét. Egyedüli 100% módszer, ezen még sokan felhördülnek hogy ilyen nincs :). Régen ezt így is tanították, de ez az állítás már megdőlt. Nem kockáztatnék zárkás szoktatással, szabadon anyásítva kevesebb az elvesztett idő is, a párzott anya rögtön petézhet. Kezdőknek is jó módszer, mert tapasztalat híján nehezen tudják megállapítani, hogy mikor fogadta el a család a zárkázott szoktatóra betet anyát, így dátumhoz kötve állítják át a kalickát, és sokszor ez lesz az anya veszte. Nem részletezem külön az alkalmazott módszerem, mert már többször tárgyaltuk leírtam így  a "tájékoztattás nem teljeskörű"  :)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Kevanaar - 2017. Március 06. 21:41
kedves sztyopa kolega!

Lehet el kellene olvasnod Őrösi mit írt, az tutibb lenne, félek nehogy valami sületlenséget írjak.  Bár én sosem olvastam el, az első néhány oldalnál feladtam.
De ha belegondolunk, hogy a szűkítéssel nem csak a hőháztartást oldjuk meg, hanem arányába hozzuk a takaró méheket a kijárókkal. Így több tud kimenni, több virágport hordanak, jobb lesz bent a kedv, jobban petézik az anya, és sűrűbben takarnak. Pl: ha van egyfiókos családod, ami két fiókon felülről most úgy kb. 4-5 léputca, simán lerakni egy fiókra, sőt kötelező. Így lesz egy tudja fene, 7-8-9 léputcás család, anya pillanatok alatt bepetéz 3-4 keretet. Kis odafigyeléssel akácra 4 fiók, de teli. Ha nem szűkíti le az ember, akkor se kijáró, se takaró, se pete, se virágpor, se méz. Nem kell szégyellni. Tudom, mert én is csináltam, és sokat hallok most olyanokat, ahol épp kiteleltek 1/4 családszámmal, a többi meg vegetál. Attilára hivatkozok, hogy a tavaszi szűkítés alap a jó évhez. Mást is írt még de nem emlékszem. :)
Kérdezted, hogy lehet-e káros a túlszűkítés. Persze. Te sem szeretnél 3 gyerekkel meg asszonnyal egy szobás panelban lakni?!
Ha sokan vannak, akkor fiók alá. De ezt már látnod és érezned kellene.
Egyszóval, nem szégyellni! Szűkíteni... kellett volna már.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Március 06. 22:03
Kevanaar szakmai hozzászólásával egyet értek, és szeretném kiegészíteni.
A szűkítést valóban meg kellett már ejteni, hogy beinduljanak a méhcsaládok.
A jelenlegi időjárással (legalább is Tolna megyében) annyi bibi van, hogy dőlne be a virágpor, de nincs jó idő.
Amikor kirittyen a Nap azonnal jön a virágpor, de néhány perc múlva jön egy csúnya felhő, 8-9 fok és se virágpor se méh, mert ledermednek.
Ez olyan nem szeretem időszak, mert aggódni kell a méhekért.
A szűkítés valóban jótékony hatású, de néha vissza is üthet.
A "megugrasztott" fiasítás, gyakorlatilag kiüldözi a kijáró méheket, mert megnő a virágpor és vízigény.
Akkor jó a start, ha passzol hozzá az időjárás.
Az idén eddig bizony csak az aggódás van, mert a 10 fokhoz közeli hőmérséklet nagyon sok áldozatot szed.
Mindent meg kell tennünk a biztonságos meleg vízhez jutás érdekében, és az élelem is vészesen fogy.
Ma volt a Tolna Megyei Méhész Egyesület közgyűlése.
Alkalmam volt több méhésszel is beszélgetni, és sajnos komoly veszteségekről számoltak be.
Az 50-70%-os pusztulás nem ritka, de voltak ettől nagyobb bukták is.
Több, környező megyéből is vannak nálunk tagok, azoktól is érdeklődtem.
Volt aki 100%-osan kijött a télből, még anyavesztesége sincs eddig, de ő fehér hollónak számított.
Általában vegyesek az állományok, nagyobbak az átlagostól a veszteségek, és sok a gyengusz.
A nozema jeleit is sokan látják belül, a kereteken.
Hát mit mondjak?
Nem valami vidám a méhésztársadalom.
Nagyernyei Attila
 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: lalimeheszet - 2017. Március 06. 22:41
Robotur !
Köszönöm a választ !
Én könyökcsaládokkal anyásítok. Jó módszernek tartom, igaz nem 100%-os (nehogy felhördüljenek) .  :)
De a jónál is lehet jobb. Egyszóval a Te módszeredet is ki fogom próbálni .
Üdvözlettel : lali
u.i :
A megérzésed jó, kezdő vagyok, 6 éve méhészkedem.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2017. Március 07. 18:56
Lali!
A vaniliás permetezéses anyásításnál, a következő dolgokat kell betartani.
Az anyásítás előtt fontos minden bölcső, és bölcsőkezdemény eltávolítása, (mint más eljárás esetén is). A párzott anyával anyásítás esetén várjuk meg hogy legyen fedett fiasitása a pároztatóban. Ez azért fontos, hogy az anya már ne repüljön ki további párzás céljából. Ha hosszabb ideje anyátlan családot szeretnénk anyásítani, feltétlen tegyünk vallató keretet be, mert előfordulhat hogy párzatlan, úgynevezett "futóanya" van a családnál. A korai ellenőrzés elkerülése végett, minimum 5 nap, de biztosabb az egy hét, feltétlen jelöljük a kaptáron az anyásítás időpontját. Ha rajjal, vagy pároztató népével együtt anyásítunk, az anyát kisérjük szemmel hogy valóban be kerül-e a kaptárba, rajta van-e a lépen. Vaniliáscukorból ne a gagyit vegyük,  annak alig van illatta, az is jó, csak egy liter vízhez több 3-4 zacskó kell, míg a márkásból 1-2 is elég. A kaptár falán alján mászkáló méheket is permetezzük be. Szerintem ennyi a fontos betartandó, a hordás, vagy a méhek hangulata lényegtelen ennél a módszernél.

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: sztyopa - 2017. Március 20. 12:48
Reggel volt egy kis mászkálás
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2017. Március 21. 19:09
???
Bővebben egy kicsit.  :)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2017. Március 21. 21:02
QUQURIQ !!!

Holnap megyek egy kezdő méhészetét átvizsgálni.
7 család lett betelelve, 1 maradt!


Kiskakas
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: zümi - 2017. Március 21. 21:13
Az nem jó arány...... ::)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2017. Március 22. 20:01
QUQURIQ !!!

Egy másik, nem kezdő méhész méhei vizsgáltam ma.
7 családból 2 kihalt.
5 ből 3 Nosemás
1 család fiasa 1kereten tenyérnyi, 3 kereten méhek.
1 család közepes.

A 2 kihaltat, nyitott röpnyílással rabolták a többiek.
A feleség szerint az idén még nem méhészkedett a férje.

Hát, ilyenek is vannak!!!

kiskakas
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: somogyi csaba - 2017. Március 22. 20:40
Akkor a betegséget is rabolták, ha jól tévedek!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Március 22. 21:16
Ma egész nap matattam a méheket.
A szűk fészken kívüli mézes lépeket karcoltam fel.
Egy családot tovább kellett szűkítenem, a többit teljesen rendben találtam.
A fészkek gyakorlatilag begyulladtak, és a fészken kívül is egyre több a méh.
A bőség jelei mutatkoznak, a rengeteg virágpor, és a kevéske nektár miatt.
Nagyon kellemes, kecskefűz illat árad a kaptáraimból.
Néhány nap alatt rengeteg méh kikelt, elkezdődött a generációváltás, szépen népesednek a családok.
Még a bővítéssel várok, bár néhány családnál már a takaró lépek belső oldali is fiasok.
A bővítést nem érdemes elkapkodni, mert vasárnap egy hidegfront jön, és ezt is figyelembe kell venni.
Én azt szeretem amikor a keret alján is csüngenek a méhek, akkor nincs mese, elérkezett a fészekbővítés ideje.
Most még nem tartanak ott a családok, ez egy hét múlva már esedékes lehet.
Van akik már meglépték, én nem kapkodok.
Semmi hátrány nem érhet, maximum minden lépet a szűk fészekben befiasítanak az anyák, kívül belül.
Sokszor volt már ilyen "Hunoros" koromban is.
A Hunort az egyfiókos állapotig ugyan úgy kezeltem mint az NB-t, ezt sokszor a szememre is vetették.
Vannak akik marhaságnak tartják a fészek szűkítését.
Én meg az egyik legnagyobb szakmai fogásnak gondolom, természetesen akkor, ha olyan méhész áll a kaptár mögött aki tudja, hogy mit csinál.
Ha jó időben bővítjük a Hunor vagy NB fészket az anyák pillanatok alatt bepetézik.
Kell hozzá egy kis rutin, meg egy jókora szív.....
Alig várom már.....
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ekecs - 2017. Március 22. 22:18
Üdv.
Attila
Ilyenkor a behordott nektárral nem szorítják meg az anyákat? És mi van akkor ha teljesen lerekesztett a fészek? Akkor muszáj bővíteni. Vagy rosszul gondolom?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Március 23. 20:42
Ekecs méhésztárs kérdését már reggel olvastam, de most van időm válaszolni.
A szűk fészeknek pont az a lényege, hogy a nagy része fias legyen.
A szélső lépek egy része virágporos, és a telelésből maradt mézes, illetve a friss hordásból (etetésből) való fedetlen méz.
Mi van ha a külső hordás  akkora, hogy megszorítanák az anyákat?
Ebből a kérdésből látszik, hogy soha nem alkalmaztad a fészekszűkítést, de ezt nem bántó szándékkal jegyzem meg.
Ebben a kora tavaszi időszakban a fészekbe soha nem engedik a JÓ anyák be a friss nektárt.
Úgy kell kialakítani a fészekszűkítést, hogy a méheknek legyen lehetőségük a fészken kívülre raktározni a begyűlő élelmet.
Ma nagyon sok családnál ezt tapasztaltam, de ettől függetlenül még én is karcolgattam a lefedett, fészken kívüli lépeket.
Pont ez a lényege a technológiának, ha majd vasárnaptól jön a lehűlés, ebből a spájzból fogja a méhcsalád saját magát serkenteni.
Nagyon fontos, hogy a spájzba vezető utat könnyen meg tudják közelíteni, erről részletesen írtam a MÉHÉSZET szaklap emlékeztetőjében.
Ismét egy szívószál, egy bodzaág, vagy a műhelyben leeső alkalmas lécecske a keretek tetejére fektetve képez egy méhjáratot.
Itt közlekednek a méhek, mert itt van a meleg!
A virágportól meg soha ne félj.
Bővíteni akkor kell, ha már az anyák léctől-lécig befiasították a lépeket, esetleg a zárólépeket is, és amikor kiemeled a fészek bármely lépét, csüngenek az alsó lécen a méhek.
Ez egy csodálatos állapot, amire már nem kell sokat várni.
A bővítés mikéntjéről később.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Március 26. 21:06
Sziasztok!
Sokan panaszkodtak, hogy elromlott az idő.
Én pedig azt mondom hála az égnek!
Végre egy kicsit rendbe tudták tenni a méhcsaládok a fészket, és ugye nem is olyan sok az a virágpor.
Tegnap egy méhész megkért, hogy nézzem meg a Hunor 12-es méhcsaládjait.
Nagyon nagy élmény volt számomra, mert 27 évig én is nyomtam a Hunort.
Háááát nem voltam eldőlve a látottaktól.
Néhány családot szűkített be csupán március elején a kolléga, a többinek csak felül volt takarásuk, oldalszűkítés semmi.
A látvány lehangoló.
Hat családját néztem meg, és szűkítettem le a népességnek megfelelően.
Egy családot 6-ra, ötöt pedig 5 keretre raktam össze, így is lazának tűntek, de nem akartam, hogy a pics.nyi fiasok a szélére kerüljenek.
3 keret mindkét oldalán nyitott tenyérnyi, és ennyi.
Nézzük amit március elején csinált?
Ugyan ennyi, de táblás, és a kor-összetételben is óriási különbség!
A fiasításban jóval nagyobb volt a fedett fias aránya.
Egy méhészeten belül, egy legelőn, ekkora különbség?
Bizony.
Aki nem hiszi járjon utána.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2017. Március 27. 07:00
QUQQURIQ !!!

Tegnap hívott egy méhész.
Nagyon el van keseredve, mert száz családból negyven elment, és a többi is gyenge. Nagyon sok nála a Nosemás összepiszkított keret.

Kiskakas
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Bicska - 2017. Március 27. 07:06
Sajnos, sokan vannak így. :(
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2017. Március 27. 17:15
U
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: sztyopa - 2017. Március 27. 20:12
Álcázta nem húzták bölcsőt nehéz elhinni .
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: sztyopa - 2017. Március 27. 20:51
Össze kell rakni egy gyengébb családal szerintem
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: sztyopa - 2017. Március 27. 20:55
Később megosztod
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2017. Március 27. 21:23
QUQURIQ !!!

Ma újabb családokat vizsgáltam le.
Ami érdekes, hogy itt is találtam bőven Nosemás családokat amiknek már vége is volt, de voltak olyanok is akiknek nem sok van még hátra.
De ugyanebben a méhészetben találtam sok olyan családot is, ahol a fészek tíz kereten teljesen takarva volt.
Ugyan az a gazda, ugyan az a méhlegelő, ugyan azzal a gyógyszerekkel védekeztek, és mégis ekkora különbség volt a családok között!
Törd a fejed méhész, mit tettél jól, és mit nem?

kiskakas
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2017. Március 27. 21:52
W
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2017. Március 27. 21:56
 Sz
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: sztyopa - 2017. Március 28. 04:32
Az a baj hogy nagyon lefog gyengülni a család elöregszik .
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: sztyopa - 2017. Március 28. 04:56
Milyen here fiasitás legalább 3 hetes legyen  hogy mire a anya kikel  ivarérett herék legyenek​.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: sztyopa - 2017. Március 28. 05:02
Here fejlödése kikeléstöl párzo képesség 32  nap kétszerese a anyának .
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2017. Március 28. 08:36
Ez az időszak nem való anyanevelésre. A családok normálisan csak ezután kezdenek majd herét nevelni. Rakd hozzá egy gyengébb, de jó anyás családhoz, miután a bölcsőket leromboltad. Még újságpapír sem kell, a szélső fias keret mellé rakd be az anyátlan család fiasításos lépeit néppel együtt. A kiürített kaptárt vidd el a helyéről, így a visszaszálló méhek hamarabb bekéredzkednek a szomszéd családokhoz.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2017. Március 28. 14:02
K
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Március 28. 20:56
Ma aztán nem lehetett panasz az időjárásra.
Dől a virágpor, és mézel a fűz.
Akkor nézzük, hogy állunk, mi a teendő?
Mivel nem ismerem mások méhészetét, és méhlegelőjét ezért általánosságokat fogok írni, hogy én mit csinálok.
Nagyon résen kell most lenni, mert a siker kulcsa a kezünkben van.
A fűz biztos mézelő növényünk, nem olyan mint például a hárs.
Folyamatosan figyelni kell a begyűlő nektár, és virágpor mennyiségét, mert kaptártípustól, és technológiától függetlenül kiszoríthatják az anyákat, és ez óriási gond, de valljuk be, kellemes.
Tehát ha a gyarapodás eléri a 30-40 dekát bizony bővíteni kell a fészket, vagy rakodósoknak mézteret nyitni.
A gondos takarást mindenképpen szem előtt kell tartani, hogy a fejlődés egyenletes legyen, és ne torpanjon meg a méhcsalád, ennek záloga, az okos hőgazdálkodás.
A fekvőben ez sokkal egyszerűbb.
Amikor 1-2 mézes-virágporos lép van egymás mellett, már akár el is késhettünk.
A szűk fészek két szélének kivételével az összes keretnek fiasnak kell lennie, sokszor a külsők is azok.
Ekkor jönne el a bővítés ideje, de a nagyobb hordás keresztbe húzhatja a számításunkat.
Jó pár évvel ezelőtt, délelőtt 10 óráig úgy bővítettem a fészkeket, (akkor még Hunorban) hogy híg sziruppal meglocsoltam a lépeket, és a szélső mézes-virágporos lép, és az első FEDETT fias közé BŐVÍTETTEM, nem tűztem.
Aztán délután 2 óra körül akkora hordásba kezdtek a méhek (beindult a fűz), hogy a szirupos kanna felejtős lett, és sok családot 2 léppel kellett bővítenem.
Rá két napra méztereket kellett nyitnom!
Ma délután már fröccsent, de egyelőre sok a fiatal méh, így nincs veszély, hogy kiszorítják az anyákat,és még simán kipakolják a nektárt fészken kívülre.
Ez az állapot pár napig tartható, és akkor általános fészekbővítés szükséges.
Kérdezhetnétek, hogy mire várok, miért tökölődök ennyit?
Nagyon fontos, hogy megvárjuk a kellő pillanatot.
Ha korán bővítünk, akkor virágporral tömik meg a fiasításnak szánt lépet!
Ez öngól.
Következő kérdés, hogy miért nem tűzök, tehát fias lépek közé?
Na még csak az kéne!
Az anyát rálehet kényszeríteni, hogy a lépet bepetézze, de ez nagyon veszélyes játék ebben az időszakban.
Hangsúlyozom, hogy ebben az időszakban.
Amikor még nincs meg a megfelelő méhtömeg (nem bundásak a lépek), ekkor nincs elegendő dajkaméh.
Ezt miből látjuk?
A méhész első feladata, amikor kiemel egy lépet, lenéz a sejt aljába, pete rendben, álca rendben.
És itt állj!
De, hogy néznek ki az álcák?
Olyanok mintha lakkozva lennének, dúskálnak a pempőben, vagy sínylődnek, szárazak.
Ehhez kell a rutin, hogy mikor van olyan erőben a méhcsalád, hogy KIBÍRJA a tűzést, és dőzsöljenek a "kajában"az álcák.
Ha korán tűzünk, bemeszesedhetnek, akár meg is fázhatnak az álcák.
Emiatt a bővítés sokkal kíméletesebb, és ha lendületben van a család, megvan hozzá a megfelelő korösszetételű méhtömeg, akkor a jó időben betett bővítő lépet 24 óra alatt bepetézi az anya.
Tehát mi a tanulság.
Ne rohanjunk, mindent időben, és ne erőszakoljuk meg a méheket.
Ma felhívott egy méhész, hogy CSAK 3-4 Hunor táblás fiasa van, mit tegyen, mert nem érik el az akácot.
Kérdeztem tőle, hogy van e hozzá megfelelő takaró méh...válasza,hogy igen.
Akkor serkentsen, és várjon 4-5 napot.
Akkor simán tud majd bővíteni, és akácra pont jók lesznek.
Ne feledjük!
György napra kell lenni 6 keret táblás fiasnak a Hunorban vagy az NB-ben, a május 10-kor induló akácra.
Ha előbb lesz, akkor más taktikát kell választani.
Nagyernyei Attila


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: norgio85 - 2017. Március 30. 16:01
Üdv! Olyan kérdésem lenne lehet nem ebbe a témába illő. Idén állok át két fiókos 9-es hunor és méztéri két fiókos 1/2 nb rendszerre. Az lenne a kérdésem ha jó a család népes-erős akkor a feles keretek kiépítik, felfognak menni?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2017. Március 30. 17:25
Bocsánatot kérek tőled előre is a sarkos válaszért, de ha a feltett kérdésedre te se tudod a választ, akkor miért akarsz átállni? Egyébként meg a méhcsalád nyomorgatására kiváló rendszer, de termelésre nem. Egy mostanihoz hasonló télen igencsak súlyos problémáid lesznek.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: barger - 2017. Március 30. 18:25
Haha. Szerintem az ég világon semmivel sem alkalmasabb a nyomorgatásra mint a geddekas. Ami a telelést illeti, 1 családom pusztult el valóban amiatt, hogy nem tudott fiókot váltani, de ha ősszel jobban figyelek akkor ez is megelőzhető lett volna.
norgio85 én a helyedben betűznék egy félkeretet, hogy építsék ki(az aljára zúgolni fognak). Aztán utána ezzel a kiépített kerettel tenném fel a mézteret, ki fogják építeni ha van hordás és elég erős a család.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: norgio85 - 2017. Március 30. 19:09
Köszönöm! Így lesz akkor.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: nata - 2017. Március 30. 21:27
Ha eljön az ideje, akkor a két hunor fiókot közöld meg a feles méztérrel. Amúgy a műlépre nem nagyon fognak felmenni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2017. Március 30. 21:29
Üdv! Olyan kérdésem lenne lehet nem ebbe a témába illő. Idén állok át két fiókos 9-es hunor és méztéri két fiókos 1/2 nb rendszerre. Az lenne a kérdésem ha jó a család népes-erős akkor a feles keretek kiépítik, felfognak menni?

2x9 hunor kereten van a fészek? Vagy nem jól értem.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Március 30. 21:41
Ismét egy magas labda. (nekem)
Egy jól működő egyenlő lépes rendszert minek kell megváltoztatni?
A két keretméret örök bonyodalom forrása, egy ketyegő bomba.
Órákig tudnám sorolni a két keretméret együttes használatának hátrányát, és egy mondatban össze tudnám foglalni az előnyét.
Vannak akik szeretnek kínlódni, és ezt még meg is indokolják.
Az 1/2 NB méztéri lépeket a molytól sem árt megvédeni.
A fészek kezelésénél útban van....áá..bele sem kezdek.
Egyszerűen nem értem meg azokat akik keresik a bajt maguknak.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: LipiG - 2017. Március 30. 21:53
Attila!
És a 3x9 keretes hunorrol mit gondolsz?
Erről nem nagyon találtam eddig írást. Kìváncsi lennék a véleményedre!
Üdv.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Március 30. 22:24
LipiG!
Össze kéne foglalnom 27 évi Hunoros tapasztalataimat.
Belekezdek, de lehet, hogy ez "nagy meccs" lesz.
Szívesen írok róla, de összefüggéseiben kell látni egy rendszert.
Aki Hunor méreten gondolkodik, első kérdése, hogy 12-es, 10-es netán 9-es legyen?
Éjszakákat fifikáztunk mi is anno a kollégákkal.
Véleményem szerint a 12-est azért szeretik, mert általában elég egy mézteret használni.
Van egy óriási hátránya, ez pedig akác alatt a  nagy fészek!
Ez egy baromi nagy fék, de nem szeretnék vitatkozni olyanokkal akik nem próbálták ki, és úgy mondanak véleményt.
Előnye még a 12 keretes rendszernek, hogy stabil, nem borulékony, viszont ha megpakolják jó kondiba kell lenni.
Én a 10-est használtam, általában 2 méztéri fiókkal, de a 27 év alatt többször voltak olyan családjaim, hogy 3 méztér volt a fészken Nógrádban.
Ma ez már az álom kategóriája.
És nem azért volt rajtuk annyi fiók mert jól néztek ki, a családok sokkal keményebbek voltak.
Ezek a kaptárak, rajtuk a menekülő térrel és tetővel, az orromig értek!
Na de nézzük a 9-es Hunort!
Szerintem nagyon jó, állítom a legjobb 3 fiókkal!
Aki eljött Szekszárdra a méhésznapunk délutánján pont erről beszélt az orosz Mannapov professzor!!!!
A PÁRATLAN keretméretet a méhcsaládok jobban szeretik, a természetes rajok kizárólag páratlan számú lépet építenek.
Az okokat is ecsetelték, és arra a megállapításra jutottak, hogy ez a szimmetria miatt van.
Na de vissza a magyar valóságba.
A 9-es fészek nem "emészt fel" annyi dajkaméhet a főhordásban, így a fiatalok is kimennek gyűjteni.
Erről már írtam, és idéztem Örösi Tanár Úr idevágó írását.
A 7 NB keret 10 Hunor lép felületének felel meg!
Tehát a 9 Hunor valamivel több mint 6 NB lép, és a "nagybocisok" általában 6 lépre korlátozzák az anyát.
Itt is bejön ez a mutatvány, mert általában valamelyik szélső lép mézes-virágporos, vagy mindkettő!
Tehát ezzel is lehet korlátozni az anyákat.
Ha a két szélére teszel mézeset akkor marad 7 Hunor kereted, ami már közelít a tökéleteshez.
Szerintem ne kavard az 1/2 NB-vel, mert megbánod.
Vagy csinálj tisztán 1/2 NB családokat, vagy tisztán Hunort.
Kicsit borulékony 3 fiókkal a 9-es Hunor mutatványod, de szerintem frankó!

Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: LipiG - 2017. Március 31. 04:04
Köszönöm válaszod!
Hasonlóra is számítottam. Én NB-ről váltanék erre a rendszerre, nem az első kérdező vagyok. Ez lehet megzavart.
Másik topicban olvasnék még többet, csak ezt már ne off-oljuk.
Üdv. LG
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: norgio85 - 2017. Március 31. 06:39
Nagyernyei Attila köszönöm én is!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Március 31. 07:33
Azért ennyivel "nem ússzátok meg"!
Mivel kedvenc témám, és előadásomnak is ez a címe, írok még egy néhány meggyőző érvet.
Gondolom nem titok, hogy az utóbbi 25 évben általában Nógrádba megyek második akácra.
Az utóbbi években sajnos csak egyedül, vagy néhányan.
Régebben kalákában mentünk, és egymásnak segítettünk a pergetésnél.
Ekkor nem volt sumákolás, hogy ki mennyit perget, mert a hordók száma és a méhcsaládok száma mindent eldöntött, ha ez sem volt hiteles megkérdeztük az asszonyokat.
Ők soha nem hazudnak, de nagyot mondó méhésszel számtalanszor találkoztam.
Volt közöttünk 1/2 NB-s, KB fészkes KB és 1/2NB mézteres, Hunoros, Hunor fészkes 1/2 NB mézteres, NB-nek az összes fajtája.
Az akácokon éjszakákba nyúló szakmai csörtéink voltak, a könnyebb pakolászástól, a pergetésig mindent kiveséztünk, néztük a családok erősségét, a rajzási állapotokat és természetesen ugrattuk egymást.
Ősi szabály, hogy az erős méhcsaládnak  mindegy milyen rendszerben dolgozik, csak az nem mindegy, hogy hova pakolja a mézet, "benyeli a fészek", vagy nagy része a méhészé.
Amíg van lendület a rakodó rendszer a "menő".
Az NB sem "nyugdíjas klub" de, hogy a nyugalom szigete azt már 7 éves "kezdő" NB-sként állítom.
Nincs pakolászás, kacatolás, pántolás, tereprendezés a vándorhelyen, mert eldől a torony.
És a pergetés?
Hála az égnek ha meg kell szakadni!
Ez az egy munkafázis, amikor nem bánom ha elfáradok.
Aztán jön a nagy "rakodós ÁSZ", hogy ők tudnak szöktetni.
Aha, meg állandóan pakolászni.
Szöktetésre állítani az állományt, kell hozzá egy plusz fiók, majd hazavinni, visszahozni az esetleges kutatásba, ha pedig tároljuk nyáron két hét alatt kidrótozzák a molyok.
Ezt untam meg, és váltottam, de ettől szép a méhészkedés, hogy mindenki másként csinálja.
Egy szó mint száz, az egyenlő lépes rakodó rendszer minden formáját jónak tartom, a méhész kreativitásán múlik, hogy milyen technológiát választ.
Ha 10 ezer családos méhészetbe bekavarnának egy másik fiókméretet, szerintem megbolondulnának.
Majd az érintett ír róla.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Gömbi a virágbogár - 2017. Március 31. 09:34
Csak általánosságban írok mert hitvitába nem szeretnék belemenni. Nincs olyan rendszer aminek csak előnye van, aki azt mondja hazudik. Embere válogatja kinek mi tetszik mi áll kézre. El kell dönteni mi a cél mit bír az ember, mi az ami bejön neki az adott kaptártípusban , mekkora állománnyal és ahoz kell kaptártípust választani. Amiket Attila írt felfoghatjuk előnynek de felfoghatjuk hátránynak. Elsőre úgy sem fog tudni választani az ember, mert majd ott motoszkál benne, hogy mivan ha a másik jobb. DE azért vannak szerintem fix dolgok amelyek leszűkítik a kaptártípus kérdését. Az meg, hogy valaki milyen erős vagy gyenge családokat tart a kaptárban csak a méhészen múlik. Az erős hord a gyenge nem, kaptártípustól függetlenül. Gyenge családnál már van értelme kaptárkérdésről beszélni, de ilyet meg minek tartani.

De, hogy ne legyen off, igencsak sok a virágpor a családoknál a fias körül, szerintem több apróbb beavatkozással segíteni kell az anyát, helyet kell számára csinálni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Janóka - 2017. Március 31. 20:29
Szöktetésre és pakolásra reagálva, igen alá kell tenni az üres fiókot és levenni a tele fiókot majd visszavinni a kipergetettet, de mindezt ha kell egyedül is meg tudod csinálni. A pergetést kettesben az asszonnyal meg tudod csinálni
Fekvős barátomnál a pergetést minimum hat emberrel lehet hasonló hatékonysággal véghezvinni.
Ja,  és időjárás és kutatás figyelembe vétele nélkül tudsz szöktetni és pergetni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Kamikaze - 2017. Március 31. 22:10
Leszögezem én is inkább hitkérdésnek tartom ezt a kaptárkérdést, de van ezzel egy aranyos sztorim... Néhány éve történt akác elején. Ekkor én már éreztem magamban hogy újra fekvős leszek.
Egy kedves méhésztárs a félkeretes konténerében a repceméz elvételének menetét, valamint a fiaskeretek szétpakolásának fontosságát elemezte, majd mikor az Nb kaptárakról kérdeztem elmondta hogy az teljesen elavult. A gőzgéphez hasonlította a fekvőt, mondta hogy régen ebben dolgozott, akkor az volt jó, mert nem volt még rakodó.
Majd megnéztem hogy perget :o.
Kis disznótor neki is, mint fekvőben. Itt a négy segítőre gondolok. A keretet egyenként vett el, mert neki sem sikerült pont úgy szétpakolni a fiast hogy tudjon szöktetni. Ez egyébként szerintem néhány kivételtől eltekintve csak Vicze Ernőnek sikerült.
Majd a helyszinen kipergettek. És akkor rájöttem hogy Zoli bácsi MOST IS FEKVŐZIK CSAK NEM 18 HANEM 30 VAGY 40 KERETTEL. Meg még sokan mások.  ;D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2017. Március 31. 23:18
Csináltam mindkét fajtát intenzíven vándorolva, ennek ellenére még az atyaúristen sem tudna igazat tenni :), mert hol ez a jó, hol amaz. Hordtam már haza tudatlanul  (felkészületlenül) méztereket, ah mondom de fasza :), elvégeztem odakint ráérek pergetni itthon kényelmesen, Jól elvoltam magammal közben a lépek kihültek, a franc se gondolt erre volt ám szentségelés, ment a paraszt gyalázás. Na mondom hülyegyerek, kockásra pakoltam az agyam és még a kipergetés is orbitàlis szívás volt, szóval azért erre egy- két fűthető helységgel fel kell készülni a portán mielőtt belevág az ember.
A hat ember munkája itt is kell! Csak azt ketten  kell hogy csináljátok három napig, mire hordóba kerül a méz. Sok előnye van papíron a szöktetős hazahordós módszernek, ha minden klaffol. De jó erőbe kell lenni, 2-300 család 4-600 méztéri  fiókját mozgatni állandóan, folyamatos vándorlás mellett folyamatos brigád munkát igényel, és megfelelő hátteret. Millió tonnákat megmozgat az ember 20 - 30 kilójával, ki lehet benne készülni és még nem is méhészkedett a magyar, szóval ha túl sok van belőle ez is tud hányingert csinálni, 50-60 családig meg mindegy, addig öröm a méhészkedés minden munka megvan egy nap alatt, én+fater(70 éves)+ két gyerek(saját).
Az a helyzet hogy nem szeretek "tornaórázni", nincs megfizetve :), marad a kinti pergetés "kaptármelegen", kis odafigyeléssel sosincs gond odakint sem, mindenki csinálja a rábízott munkát, ami nem inat szaggató egyáltalán, emelni max egy keret súlyát kell, a gyerekek is birják és meg is szerették. Napra vége a rázósabb ott a paraszt szeminek " nyitva kell lenni" és akkor sincs gond.
Na mindegy, nekem nem gyerebe a hazahordás, na meg a 100- 200 család " magam talicskázom a nagy futóra" sem, bazi nagy tornaóra az is egy embernek, még kettőnek is
folyamatosan vándorolva, sokkal hatékonyabb- gyorsabb- és pihentető a vándorlás konténerrel, sok erőt megtakarít nagyon sokat, ha kell másod magammal odabent is aránylag kényelmesen ki lehet pergetni, odébb állni meg bármikor amikor úgydöntök öt perc mulva, vissza rugom az ifa gázpedálját és azzal le is van pakolva :).










Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ekecs - 2017. Március 31. 23:39
Üdv.
Attila még nem volt időm megköszönni a multkori válaszod. Most köszönöm. Érdeklődnék,hogy kinek milyenek a méhei? Nekem ennyire még nem húzott szét az állomány. Vannak olyanok amiknek már most 6 keret brutális kiterjedésű fiasa van,és vannak amiknek meg csak 3. Mikor ajánlanátok egy kiegyenlítést? Vagy,hogy csinálnátok a helyemben? Köszönöm.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: zümi - 2017. Április 01. 00:26
Nem vagy egyedül. Nekem is hasonlóak a méhek. Van ahol már 2-kerettel bővült a család,de volt olyan is, ahol szűkítenem kellett egy kerettel tegnap. Egy héttel ezelőtt nagyon érezhető volt a geneeáció váltás. Most már kezdenek kikupálni :)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2017. Április 01. 00:57
Másnál is így van, szórtak a családok, attól függően melyiknek mennyire vágott oda az atka- vagy az atkairtás- a kemény tél- na és a nosema. Biztos van kivétel de a zöme lapít. Én még várok a kiegyenlítés megkezdésével, nekem még nem elég meggyőző a helyzet, a kinti virágpor és kis nektár hordás már tart, mennek a méhek rendesen, de az öregeket a szokottnál jobban megviselte az élet, hamarabb kibuknak. A fias keretek számától függetlenül még átmeneti népesség csökkenés is bekövetkezik ( vagy már itt is van), Szóval én még hagyom őket egyenként kibontakozni, a nagyon jók nálam is megvannak jelölve, következő vizsgálatnál onnan már veszek el, most még nem bármilyen csábító is, egyszerűen még nem tenném oda a rozsdás bökőt egyikért sem hogy az úgy is fog maradni.
A három fiasosod  lehet hogy  össze fog esni, de lehet hogy az anyja fogja egy hét mulva beadni az "unalmast", várjál még vele mielőtt a jót ha csak kicsit is de meggyengíted, egy lehet hogy reménytelen kedvéért.
A méheink külömböző a szokottnál lényegesebben nagyobb terheléseken vannak túl,  Ezt szem előtt kell tartani, szóval én még várok mielőt egyik család fis keretét a másikba raknám nyugodt szívvel.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Április 01. 08:07
Sokan kérdeztetek, így ismét általánosságban válaszolok, majd leírom hogy állnak a "gőz gépeim".
Annyit elárulhatok, hogy gőzgépek nem gáz-gépek!
Valljuk be, az idei tavasznál jobbat rajzolni sem tudnánk.
Tegnap egy méhész azt mondta, minden frankó, csak az akácról maradtunk le.(majd meglátjuk)
Nézzük a bővítést.
A bővítésnek, mint sok méhészeti munkának, előre láthatóan ütemezhető időpontja van.
Azt nagyon jól teszitek, hogy az erőseket megjelölitek, és majd attól lopikáztok, de még korai.
Ez akkora téma, hogy nehéz megfogalmaznom a lényegét.
A családok vizsgálatakor már látható, hogy melyik család a "donor".
FONTOS!
Fejni csak akkor szabad, ha már a szélső lépek külső oldala is "bundás".
Amikor lehúzzátok a keretekről a felső takarást, azt látjátok, hogy a méhek imádkoznak, ez azt jelenti, hogy olyan szorosak a léputcák, hogy jórészt csak a fejüket látjátok, és minimum 6 keret táblás fedett fiassal rendelkezik Hunor, illetve NB keret méreten!
Az anyát kikeresve, rajta ülő méhekkel együtt, a KELŐ fedett fias lépet parányi füsttel odatesszük az erősítést igénylőhöz.
Amelyiket megcsapoltuk azonnal megbővítjük, ha hordás van két léppel is lehet.
Ebben az időszakban a "hústermelésre" gyúrunk, ezerrel kell nyomni a fiasítást, mert az akác nem vár!
A 21 nap és még egy hét mire kijáró méh lesz a ma lerakott petéből.
Ezt kel kimatekozni.
Addig lehet (kell) csapolni ezeket az erőseket amíg vissza nem áll a házirend, tehát György napra a 6 keret táblás fias.
Amennyiben többször van lehetőségünk a csapolására, fontos, hogy a második, ne adj Isten a harmadik alkalommal már nem szabad zömében kelő fedett fiast elvenni, mert ez is "hanyatt eshet".
Tehát a többszöri lépelvételkor vegyes korú fiassal operáljunk.
Amelyik megkapta annak a családnak is fogadóképesnek kell lennie, tehát ha csupán 3-4 kereten vannak, akkor ott alkossanak tömött léputcát.
És a szélére ezt is megbővítjük, mert pár nap múlva kikelnek a jövevények, és csoda fog történni.
A gyenge, laza fészekkel rendelkezőket TILOS erősíteni!
Ennek egyszerű oka van, nincs megfelelő mennyiségű takaró méh, és megfázhat az erősítésre szánt fiasítás.
Ezeket úgy tudjuk "helyzetbe hozni", hogy a fészken kívülre, NYITOTT fias lépekről méheket rázunk, és egy kis ideig nyitva hagyjuk a kaptárt, hogy az öreg méhek visszaszálljanak eredeti helyükre.
Amikor "észhez tér" a gyenge, akkor lehet a fenti módon erősíteni.
Szerintem ezzel a kérdéssel olyan egy hetet kell még várni, de nem többet.
Az erősek begőzölhetnek, és ha rajzásra készülnek az ismét bonyodalmat okozhat.
Mindig akarjanak dolgozni, és ne agyaskodjanak, ez a lényeg.
Tegnap szinte az egész állományomat lehetett bővíteni.
Hát így állnak a gőzgépeim.
Azért a méhek is kapaszkodnak.
Nagyernyei Attila


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: nata - 2017. Április 02. 15:58
A mai napra terveztem az egyenlítgetést. Aztán el se kezdtem, még. A jóknál sincs olyan sok fias, pláne nem fedett. A virágpor és a nektár szorítja az anyákat az alsó fiókra. A feleseknél még egy hetet legalább várok. A hunoroknál nem volt mese, a szélső fias és virágporos közé kellett bővíteni. Kéne egy pár nap rossz idő, hogy fogyjon végre ez a rengeteg virágpor. A népesség változatlan, lényegében a generációváltásnak vége. Már az itatókon is elvétve láttam telelő méheket.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Április 02. 21:48
Teljesen egyet értek Nata hozzászólásával.
A jóból is megárt a sok?
Az idén megmutatja igazi arcát a fűz.
Nem lehet félrefordítani a kereteket, és már szorongatják az anyákat is a begyűlő friss nektárral.
Hamarosan változékonyabbra fordul az időjárás, és akkor a "házi munka" lesz a méhek feladata.
Néhány nap alatt, hogy mekkora változás lesz, csak ámulok.
Ma voltam egy Hunoros méhészetben.
Méheket szeretne eladni, és kérte nézzem meg azokat a családokat amelyeket eladásra kínál.
Sajnos nem voltak leszűkítve, így a fiasok még nem táblásak.
Ettől függetlenül látok bennük reményt, hogy odaérjenek akácra.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2017. Április 03. 08:52
Február 23-án, a szokatlanul meleg időt kihasználva, leszűkítettem a családokat 5-6 keretre.  Legközelebb március 29-én (múlt hét szerdán) néztem át a családokat. Vagyis több mint egy hónapig csak kívülről figyeltem az eseményeket. Aggodalomra nem volt ok, mert itt a fórumon mindig megírta valaki (környékbeli), hogy mi a helyzet a méhcsaládoknál, mennyi a fias, a virágpor és a friss nektár. (Köszi Attila, Zümi és a többiek! :-)). Tehát az idén először múlt szerdán néztem át az állományt alaposan. Az állomány túlnyomó része 4 táblás keret fiasításnál tartott. Voltak 3 és 5 (az egyik zárólépen is nagy kiterjedésű fias) keretesek is. A 3 fias keretesekkel nem volt teendő. A 4 fias keretesek kaptak egy felkarcolt mézkoszorús keretet az egyik zárólép elé. Az 5 fias keretesek 2 felkarcolt keretet kaptak, a fészek két oldalára, a fias keretek mellé. A 4 és 5 fias keretes családoknál meszelést, és ahol kicsit nagyobb hely volt a szűkítő és a zárólép között, zugolást is tapasztaltam, illetve frissen fedett here fiasítást is láttam szinte minden családnál. Szombaton este friss nektár illatban úszott a méhes, erőteljes szellőztetés volt tapasztalható, ezért úgy döntöttem, hogy vasárnap ismét átnézem a családokat (eredetileg csak e hét szerdára terveztem a vizsgálatot). Felkészültem építtető keretekkel. Általánosságban elmondható, hogy 4 nap alatt 1 táblás fias kerettel nőtt a fiasítás, de az is szembetűnő volt, hogy a kelő fiasok helyére nem mindig pete jutott, hanem virágpor és nektár. Vagyis a méhek elkezdték szorongatni az anyát! A (most már) 6 fias keretes családok olyan építtető keretet kaptak, ahol a keret felső fele műlép, az alsó fele üres. A (most már) 5 fias keretes családok tavalyi építtető keretet kaptak, ahol a munkás fias rész már ki van építve, így csak az alsó (építtető) részt kell kiépíteniük. Ezen kívül ott, ahol nagyon sok volt a friss nektár, raktam be a záró lép és a záródeszka közé 1 üres keretet, azért hogy a frissen beérlelt mézet lehetőleg ne a kikelő fiasítás helyére raktározzák. Így most vannak 6-7-8-9 kereten is családok. Úgy gondolom, hogy 1 hét múlva, alma virágzás alatt el lehet végezni az első kiegyenlítést. Ha továbbra is ilyen optimális lesz az idő, akkor az erősebb családokat már műléppel is meg lehet kínálni. Tudom, hogy a korai építtetést sokan ellenzik, de szerintem ha hordás van, akkor építőkedv is van, amit érdemes kihasználni. Egyrészt munkát adunk a fiatal méheknek (odázzuk a rajzást), másrészt frissítjük a lépkészletet, vagy herenevelésre adunk lehetőséget.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: zümi - 2017. Április 03. 11:01
Idézet
Úgy gondolom, hogy 1 hét múlva, alma virágzás alatt el lehet végezni az első kiegyenlítést. Ha továbbra is ilyen optimális lesz az idő, akkor az erősebb családokat már műléppel is meg lehet kínálni. Tudom, hogy a korai építtetést sokan ellenzik,


Idézet
Felkészültem építtető keretekkel. Általánosságban elmondható, hogy 4 nap alatt 1 táblás fias kerettel nőtt a fiasítás, de az is szembetűnő volt, hogy a kelő fiasok helyére nem mindig pete jutott, hanem virágpor és nektár. Vagyis a méhek elkezdték szorongatni az anyát! A (most már) 6 fias keretes családok olyan építtető keretet kaptak,

Kiegyenlítéssel kapcsolatban Attila már írt néhány sort, érdemes fontolóra venni. 6 keret táblás fias és  bundásan takart méhek szükségesek, hogy ne vágd haza a donor családokat!

Építtető keretet én repce előtt helyezem be a családoknak+műlép, addigra jó kondiban szoktak már lenni. Repcén nagyon jól lehet építtetni, ha az idő is nektár is optimális.

Viszont te látod mit "bírnak" a méheid :)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Április 03. 21:33
Örülök, hogy Adamez2 is engem igazol.
Aki nem szűkít, azt sem tudja, hogy mi miről beszélünk.
Egy apró megjegyzésem azért lenne, mégpedig ez.
"A (most már) 5 fias keretes családok tavalyi építtető keretet kaptak, ahol a munkás fias rész már ki van építve, így csak az alsó (építtető) részt kell kiépíteniük."
Az építtető keretnek (ÉK) mindig a tetejét hagyjuk a szabad építésnek!
Ennek több gyakorlati, és egy szakmai oka van.
A szakmaival kezdem.
Általában a lépek felső harmadába, és inkább a kötősejteket alakítják át a méhek hereléppé.
Az esetek 90%-ban a herefiasítás a  keretek felső harmadában van.
Természetesen előfordul ha pergetésnél megsérül egy lép, vagy hézag van a műlép és a keretléc között, akkor "beherézik" a zugokat.
A rakodósoknál a két fiók közötti zugépítményeket használják a méhek, és ide heresejteket építenek.
A gyakorlati okok a következők.
Amikor ellenőrzöd a családokat, első az építő keret kivétele.
Akác alatt, amikor a szűk fészekben kotorászok, ezt az egy lépet vizsgálom!
Ez a méhcsalád tükre.
KI SEM VESZEM!
Csak addig húzom fel, hogy lássam szépen építenek e, és nincs rajta "cucli", anyabölcső kezdemény.
A méhek előszeretettel ide építik az anyabölcsőket, és ekkor megjelölöm ezeket a családokat.
Mivel Adamez2 Te alul hagyod a szabad építést, neked ki kell venned a keretet a vizsgálathoz.
Sokkal praktikusabb, gyakorlatiasabb, és a méhcsaládok természetes ösztönszerű építéséhez is jobban illeszkedik, ha felül hagysz hézagot.
Én Hunor keretbe 1/2 NB lépet tettem, a Nagybociba meg Hunort.
Amikor befedik jöhet a kés.
Bocs a megjegyzésért.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2017. Április 07. 13:13
Az egyik haverom márc. 21-én 10 keretre szűkítette a családokat 12 keretes Hunoron, majd csodálkozott, mert a szűkítőn (etetőkeret betakarva) kívül herelépeket építettek.

Az én " haveromnak " meg már elrajzott az állománya !!!!!!!!!!!!!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Április 08. 06:30
Tehát itt válaszolnék Kivancsi111 alábbi két mondatára:
"Te még életedben nem voltál valamire való méhészetben, nem is lett belőled méhész, pedig már alsóban is szaktanácsadó voltál. Na úgy kell azoknak a méhészeknek, akik elhiszik, hogy nyomorék családokkal is lehet dolgozni, habár anya korlátozással azokkal is lehet valamennyit termelni, de aztán egész évben nulla azután."
Ismét elő kell húznom a nagy ÁSZ-t, Buchinger Györgyöt, akinek szaktekintélyét még soha senki nem kérdőjelezte meg.
Sokat toporogtam mellette, és éjszakákba nyúló szakmai megbeszéléseink voltak.
A Baranya megyei telephelyén sokszor megfordultam,(később az én telephelyemre vándorolt) mivel kérte, hogy nézzek rá a méheire.
Az volt a kérdése, hogy ..."rágják e már a szivacsot a kijárókban?....vagy nézzek bele a gyékényt szétcincálták-e?"
Neki ennyi információ elég volt, és másnap autóba pattantak, és elvégezték a szükséges műveletet, általában a bővítést.
Ez hármuknak 200 család tekintetében néhány órába telt!!!! (Ennek mikéntjéről, már részletesen írtam.)
Ők nem törzscsaládokat adtak el Jenő!!!!!!
Akác előtt megcsapolták az ÖSSZES családot, és ezekből képeztek olyan termelő családokat, hogy sorban álltak a méhészek, csak kaphassanak belőle.
Érted Jenő?
Nem voltak üres sorok, foghíjas kaptárrengeteg, mert az erőt adták el.
Volt amikor én mentem az Illés anyákért, vagy bölcsőkért, és ezek a családok akácra termelők lettek.
Nézd vissza a MÉHÉSZET szaklapot vagy 10 évre visszamenőleg, és megtalálod Buchinger hirdetéseit.
Soha egyetlen termelő családot nem adott el, mégis világcsúcsot pergetett, amiért a fejét követelték, mert kikotyogta.
Egyszer  nála is volt baj (nozema), de barátja, Rádóczi Károly kisegítette.
Tehát az alsóban is láttam bomba méhészeteket, Ő pedig az enyémről áradozott, de hívd fel és add neki elő sirámodat ha tanulni szeretnél még tőle.
Ezek a "nyomorék családok" annyira kemények lettek, hogy sokszor a pergető brigád nyomorodott bele.
A Nagy Boczonádit nem kéne lefikázni, és azokat a méhészeket megsérteni akik a szűkítés mellett döntenek.
Ha az akác előtti szaporításodat adod el, akkor bocs.
Az anyakorlátozás után nem nulla a termelés, és nem nulla a szaporítás?
Utoljára kérdezem.
Ha állomány szinten ezt nem próbáltad, és talán soha nem is láttál ilyent, akkor erről hogy mersz véleményt mondni?
Hétfőn készítek képet a "nyomorékokról".
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2017. Április 08. 08:57
111



Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2017. Április 08. 10:47
Vitatkozhattok, de a lényeg a következő:

A rakodókaptárban is lehetnek kicsi méhcsaládok és a fekvőben is.

Ha a fekvőkaptárban a lép magassága nem éri el a 50 cm-t, akkor a szűkítés-bővítés technikával kell helyettesíteni a rakodókaptárnak a fiók le, fiók fel technikáját. 

A mézhozam meg attól függnek, hogy a hordási időszakban a méhcsalád méhtömege mennyi és milyen arány van a fias tömege és a teljes méhtömeg között.

A mézhozam növelését Mézes Jenő másképp éri el, mint Nagyernyei Attila. Sőt van egy lényeges különbség. Mézes Jenő elsődlegesen a méhtömeg növelésére törekszik, mert neki abból is van komoly bevétele, míg Nagyernyei Attila a mézhozam mindenkori maximalizására törekszik, mert neki abból van jó bevétele. Következésképpen Mézes Jenőnek a családonkénti mézhozama ugyan kisebb, de a méhcsaládok értékesítéséből ezt bőven kipótolja.

A többi csak kukorékolás és marketing fogás.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2017. Április 08. 12:13
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2017. Április 08. 13:23
Ha jól telelt be, akkor két alkalommal. De te is tudod, hogy mennyivel kevesebb fizikai munkát jelent, mint rakodókat bolygatni. A méhész az egész éves munkateher alapján dönt. Az közimert, hogy a fekvő NB  kisebb fizikai igénybevételt jelent, mint a rakodókaptár használata. Másik előny, hogy a kaptár felnyitásakor mindent lát a méhész. Ha Jenönek 100% igaza lenne, akkor nem lenne az ország méhállományának jelentős hányada NB fekvőben.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Ectivus - 2017. Április 09. 10:55
Jó reggelt!
Segítségeteket szerezném kérni bővítéssel kapcsolatban. 10 keretes hunor kaptaraim vannak. 2 fiókon szoktam teleltetni felső fiókban tartva a fészket. Februárban és márciusban már erősen takarok úgy hogy a két fiók közé 2/3 ban bekerül egy hőtükör fólia is. A gondom, hogy nem tudom eltalálni azt az időpontot, főleg a hideg frontok végett mikor cserélhetem meg a két fiókot a fészket és a mézteret. A repce már virágzik de esős hideg időt jósolnak. A fiasítás táblás 5-6 és 7-8 keret között van. Szeretném az 5 fias családokat 1 táblás fedett fiassal megerősíteni a 7-8 fiasokból. Illetve sajnos az építőt rutintalanságom végett csak holnap tenném be. A félelmem hogy az építető keret a kiegyenlítés illetve egy eshetleges fiók csere hirtelen nem hűti le fészket. Viszont tartok attól, hogy a repce virágzása végett telehordják a felső jelenlegi fészket. Ne egyenlítsek még ki vagy várjak a fiók cserével? Gondolom ott ahol 5 táblas fias van nincs értelme a fiókcserének vagy lehet?
Segítségeteket előre is köszönöm.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Április 09. 21:11
Ectivus!
Ez a történet minden rakodós méhész fejében megfordul.
Van egy elég munkás, de nagyon hatékony módszer.
Az úgynevezett "L" alakú takarás.
Most marha fáradt vagyok, mert az OMME-s dolgok kiakasztottak, de holnap összeszedem magam és lerajzolom.
Várd meg a kedd-szerdai hidegeket, addig ne maceráld őket.
Majd megint kapok érte, hogy hülyeség.
Aki soha nem csinálta, erről se mondjon véleményt.
Én azt állítom, hogy működik, legalább 20 évig alkalmaztam.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Április 10. 05:00
Tehát az "L" alakú takarásról, de lehet "Z"-nek is nevezni.
Amikor a Hunor 10-es kinövi az 1 fiókot, nem szabad a "nyakába" dobni egy mézteret.
A méhcsalád gyakorlatilag egy hősokkot szenved el, és ha lehűlés következik az álcák megfázhatnak, de hogy bemeszesedik az szinte biztos.
Ezt az "L"alakú takarással lehet kiküszöbölni.
Alulról felhúzunk egy fedett fiast, természetesen a mézterek közé anyarácsot helyezünk.
A fészek egy részét úgy takarjuk, hogy a méztérbe feltett fedett fias, jobbról-balról kapjon minimum egy záró lépet.
Ez egy kíméletes bővítés, újra van helye az anyának, és fenti lépekbe gyűjthetnek.
Ahogy "dagad" a család, indul a hordás, csak a méztéri lépeket kell bővíteni.
Egyébként ha alul meg van a 8 keret fiasod, a 10-es Hunort nem igazán kell tovább erőltetni, mert hamarosan a fán találod őket, én max. 10 keret fiasig engedrem őket.
Ez egy kötéltánc.
Ha gyenge nem termel, ha erős, megrajzik, és ebbe az időjárás is bekavarhat.
Ha valami nem tiszta, kérdezz.
Működik, kicsit macerás, de az eredmény borítékolható.
És  mi van a "turmix" kaptárakkal?
NB fészek 1/2NB méztér, Hunor fészek 1/2NB méztér és társaik?
Ők ebből a körből kimaradnak, számukra vége a történetnek, kínlódnak, majd fogják a rajokat.
Az egyenlő lépes rakodó rendszer mindent visz.
A variálhatóságának csak az emberi agy szab határokat.
Ahol nem egyenlők a lépek, ott pedig a lehetőség véges, indul a bakter ház.
A rajzot mellékeltem.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2017. Április 10. 14:42
Már készülnek a méhészek a repcére. Az egyik hunoros méhész állományát vizsgáltam. 8 keret táblás fiasnál kevesebb
 és 10 keret táblás fiasnál több nem volt. Két kiépített és befiasított műlép méhcsaládonként. Így indul a repcére. A héten fogja betenni a hereépíttető kereteket.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Ectivus - 2017. Április 10. 18:35
Kedves Attila!
Nagyon szépen köszönöm válaszodat. Tegnap vándoroltam repcére és ma átnéztem őket. A 4-5 fias csaladok most 7 fiasosak. Ami 6-7-8 volt az most 8-9-10. 7-8 nap alatt fejlődött 2 keretnyit erős takarás mellett. A három 10 fiasos csaladban a bölcső kezdeményekben mar friss petét találtam. Gondolom kiegyenlítés helyett megcsapolva őket készítsek új családokat inkább. Még egyszer köszönöm a segítséget. További szép estét.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2017. Április 11. 11:18
Írtam, hogy van olyan méhész, akinek 12 keretes hunorban 8-10 táblás fias kerete volt és hétvégén megy repcére.

Tegnap esti hír egy méhegészségügyi vizsgálatról. 150-nel telelt be az illető és most 10 gyenge méhcsaládja van.

Ez a két véglet. De a személyes tapasztalatom a méhegészségügyi vizsgálatokról, hogy általában gyengébbek a méhcsaládok, mint a tavalyi repcére induláskor voltak. A legtöbb méhcsalád még nem tart ott, hogy herenevelésbe fogjon. Van ugyan egy két fedett heresejtes folt a fészkekben, de akinél volt vadépítmény, ott se heresejtesek még a vadépítmények. Márpedig az lenne a jele, hogy pergethető mennyiséget fog gyűjteni a méhcsalád a repcén.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ekecs - 2017. Április 13. 20:05
Üdv Uraim. Beszéltem egy ismerőssel aki azt tanácsolta,hogy nb24-ben dobjam össze a családokat 10 fiasra akác előtt. Nem akar megrajzani ekkora tömeg? Azon gondolkodtam,hogy mi lenne ha elvenném az anyákat 2 kereten meg 1 műlép a kaptár egyik felébe, a másik oldalon maradna 8 fias + a kijárók,meg kapnának egy érett bölcsőt. Ha sikerülne a párzás akkor szaporítottam is meg raj sem megy ki. Melyik hordana többet? Az anyás 10 fias vagy az anyátlan 8 fias? Kinek mi a véleménye?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Április 14. 07:37
Ekecs!
A válaszom egyértelmű, kétség sem férhet hozzá melyik hord többet.
A 8 fias, mert mire bepárzik az anya, addigra nagyrészt az egész "família" tagjai kijáró méhekből tevődik össze.
Az nem lehet vita kérdése, hogy a természetes raj hord a legtöbbet!
Ha ezt vesszük 100%-nak, akkor az anyakorlátozással ezt is csak megközelíteni tudjuk.(Arról nem is beszélve, hogy
pergetés után, egyetlen füsttel le tudod szinte nullázni az atkalétszámot.)
Tehát minél jobban korlátozunk, annál több lesz a kijáró méhek aránya, de erről már részletesen írtam.
Aki pedig szabadon hagyja az anyákat akác alatt kóborolni, a rajhoz viszonyítva jó ha fele eredményre számíthat, de szerintem kevesebbre.
Itt mond teljes csődöt pl. az NB fészek, ha rakodó fészkének használják, vagy az 1/2NB két fiókos fészek!
Minél nagyobb a fészek, annál kisebb a termés.
Van akinek ezek fájdalmas sorok, de a tényekkel, és a valóssággal kár vitázni.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: LudasMatyi - 2017. Április 14. 08:39
Nagyernyei!
Van egy közmondás,miszerint: "Ki minek nem mestere,hóhéra annak!"
Szóval,ha Te nem tudsz méhészkedni a nem egyenlő lépes rakodókkal,az még nem azt jelenti,hogy azok nem alkalmasak a komoly méztermelésre,és halott a dolog!
Javaslom vedd fel a kapcsolatot Pekár Pál,600 családos méhésszel,aki Hunor fészek+fél mézteres rakodókkal termel,igencsak eredményesen,és ő majd megtanít kesztyűbe dudálni!
De rajta kívül van még nagyon sok,nagyon komoly méhész,aki nem egyenlő lépes rakodókkal termel!
Az utóbbi időben szinte majd minden írásodban gyalázod a nem egyenlő lépes rakodósokat!
Kellemes húsvétot!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Gömbi a virágbogár - 2017. Április 14. 09:16
Egyetértek, én szeretek békésen fórumozgatni, olvasni aktualitásokat, tapasztalatokat, stb. Azt is hiszem, hogy a jó termés alapja az erős család, és az bizony mindenhol meghordja a magáét. Azt is vallom a méhcsaládok nagy hordásban, mint pl az akác korlátozás nélkül is tudják a dolgukat, korlátozzák ők magukat. Amúgy ez a gyalázatos beszédstílus, roppant bántó. Egy komoly ember sohasem engedne meg magának ilyet, főleg, hogy ő nem tudott ebben a rendszerben méhészkedni. Látni másoknál és csinálni is más. Sokan méhészkednek ezzel eredményesen. Javaslom tanácsokat a későbbiekben hunor és fekvő nb rendszerben adj, amit ismersz.

Több fórumozó nevében is megköszönnénk ha ezzel megtisztelnéd embertársaidat, méhésztársaidat!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Április 14. 10:11
Kedves Méhésztársak!
Hol olvastok gyalázkodást?
Senki nem állítja, hogy a NEM egyenlő lépes rakodóval nem lehet méhészkedni!
Én azt állítom, hogy sokkal több rajotok lesz, valamint sokkal kevesebb mézetek.
Ha valaki viszont azt állítja, hogy a természetes rajnál többet tud termeli a méhcsaládja, annak megemelem a kalapom.
Pekár  Pali méhészetében többször jártam, tényleg sokat kérdeztek, és tudtam neki és tesóinak segíteni.
A rajládáimat is ők vitték el, jó méhészek de nem hiszem, hogy megtanítanak kesztyűben dudálni.
Amikor együtt nyaraltam velük az Adrián, akkor is végig méhészkedtünk, soha nem vitatkoztunk.
Volt amikor ők vettek tőlem méheket, volt amikor én vettem tőlük néhány családot (tuningnak.)
Mit értetek gyalázkodáson?
Azért mert nem maszatolok, élesben leírom a különböző kaptártípusok hibáit, majd összehasonlítom őket, ezt jobbító szándékkal teszem, és ezt nevezitek gyalázatos beszédstílusnak?
Én névvel, arccal vállalom írásaimat, Ti pedig lesből, egy Nick név alatt nyomjátok az arctalan rizsát.
Pekárékra visszatérve.
Ők főként méhcsaládok eladásából élnek, mert a Hunor10-es fészket hamar kinövik a méhek!
A plusz fiasokat kiveszik, kölyökcsaládokat képeznek, mert megrajoznának!
Itt az akácon való termelésre van kihegyezve a méhcsaládok, és a kaptártípusok összehasonlítása.
Ha valaki azon megsértődik, hogy az egy fiókra korlátozott 1/2 NB és a 4-5-6 keretre korlátozott NB, vagy a fészekben korlátozott Hunor méhcsalád többet gyűjt, őket csak sajnálni tudom, hogy mit hagynak ki.
Az erős méhcsalád a termelés alapja?
Na Te aztán megmondtad a frankót, soha nem hittem volna.
De milyen a kor-összetétele, és mennyi ebből a kijáró méhek aránya?
Attól, hogy tele van a kaptár méhekkel, még nem záloga a biztos sikernek!
Szerintetek miért vannak azok a technológiák, hogy....hordásban minden második kaptárt hátrahúzzák egyesek?
Azért, hogy a kijáró méhek számát egy kaptárra koncentrálják.
Az ilyen kaptárak valóban hamar megtelnek!
Amelyik családnál viszont a hordás kezdetén rengeteg az álca, pete, ott nagy a fék.
Ezért akác induláskor viszont sokan a nyílt fiasokat elveszik, és ebből képeznek kölyökcsaládokat.
A témát lezártam.
Aki ezen megsértődött, nem sajnálom.
Én annak örülök, ha valaki szól ha hibázok!
Nagyernyei Attila



Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: LudasMatyi - 2017. Április 14. 10:38
Irtam,de inkább töröltem...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Április 15. 08:37
LudasMatyi biztosan összetéveszt Döbrögi bíróval.
A méhészetemben nagyon sok kolléga megfordult azt utóbbi időben.
Természetesen megnéztük a méhcsaládokat, és azon tanakodtunk mikor lesz akác.
Én is szoktam mások méhészetében is nézelődni (ha hívnak), így tettem a minap is.
Az egyik méhésztárs megemlítette, hogy olyan erősek az NB méhcsaládjai, hogy fordulnak ki a kaptárakból, és nem ritka a 8-9 keret fias.
Kicsit behúztam a fülem, mert eszembe jutott LudasMatyi, hogy majd engem is megtanítanak kesztyűben dudálni.
Jobban izgultam a kaptárbontásnál mint a "bemutató" méhész.
Valóban volt nála 6-7 keretben fiasítás,.... de milyen? (8 és 9 egyikben sem!)
Azonnal megnyugodtam, mert akkora mézkoszorúk voltak néhány fias kereten, mint egy 1/2 NB lép.
Gyakorlatilag fele, max 2/3 volt az NB lépekben a fiasítás terjedelme, mert a mézkoszorú megakadályozta annak kiterjedését.
A méhcsaládok egyébként meglepően szépek voltak, de ezekből én sokkal többet tudtam volna kihozni.
Két családot 7 keretre a többit 9 keretre kellett szűkíteni, és a rossz időjárási előrejelzés miatt nem tűztünk, csak bővítettünk egy -egy üres léppel.
Na mi van nálad?...jött a költői kérdése... és elmentünk hozzám.
Az első család megtekintése után ő mondta, hogy nálam az 5 keret táblás fias sokkal több mint nála ami van.
Megnyugodtam.
Mára valószínűsíthető, hogy ezek 6 fiassal rendelkeznek, amit a jelenlegi akácbimbóhoz viszonyítva jónak tartok.
Megjegyezni kívánom, hogy egész héten túrtam a méhészetemet, és 5-6 fiasra állítottam be a termelő családokat.
Nálam sem volt ritka a 7-8 keret fias, és volt már több méhcsaládom amitől eddig 3 illetve 4 fedettet elvettem.
A szélső lépek valamelyike, de soknál mindkettő is fias, de ezeket soha nem számolom.
Minek csapjam be magam?
És még hol van 24-e, György napja?
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Oldirty - 2017. Április 15. 08:53
Szia Attila!
Azt szeretném kérdezni hogy mekkora kijárót kell biztosítani egy közepes családnak így április közepén,repce virágzás idején?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Április 15. 09:09
Oldirty!
Ebből megint háború lesz.
Nálam a téli egérszűkítők nyílásait is tovább kisebbítettem.
Tegyétek a kezeteket óvatosan a kijáró elé ebben az időszakban.
A tenyerünkön van a legtöbb hőérzékelő, akkor rádöbbentek micsoda meleg áramlik ki a fészekből.
Ezt a meleget fenntartani a méheknek óriási energiájába, és sok mézbe kerül.
Nem mértem, de olyan 6-7 cm csupán, és 8 mm magas.
Soha semmilyen kárát nem tapasztaltam, csak előnyét.
Tegnap már sok család szellőztetett, de az nem gond.
Ebben is megoszlanak a vélemények.
Sokan szivaccsal szűkítenek, régebben én is szoktam, majd a méhek lassan "méretre rágták".
Én a kijárószűkítőket közvetlenül akáchordás előtt szoktam kivenni.
Ha repcére vándoroltam, akkor is bent voltak induláskor a szűkítők.
Ahogy nőtt a hordás, és dagadtak a családok, annak megfelelően távolítottam el őket.
Az idén egyelőre nem fenyeget az a veszély, hogy repcén kicsi lesz a kijáró, mert egy hétig ki sem fognak jönni a méhek.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2017. Április 15. 09:59
Húsvét ide-oda, a jóisten megint belecsapott a lecsóba...
Tegye a klímaváltozás jó anyjába a szovjet hadsereg....
Amúgy a méheim kitűnőek, rajtuk nem fog múlni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: LudasMatyi - 2017. Április 15. 20:49
Nagyernyei!
Ismered e azt a kifejezést,hogy szerénység?
Mert azt,hogy rongyrázás,az tuti! :)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Április 15. 21:03
LudasMatyi!
Én a valóságot írom.
Ez nem az álmodozók honlapja.
Ehhez nem kell sem szerénynek, sem dicsekvőnek lennem.
Ha valakit sért a kritika, biztos betaláltam neki.
LudasMatyi!
Te nem vagy az igazi,Matyinak csak az Alteregója vagy.
Az igazi furfangos Matyi soha nem sértegetett.
A méhcsaládok  állapotára sokkal nagyobb rálátásom van az átlag méhészektől.
Ennek több oka is van.
16 évig voltam méhegészségügyi felelős, és nem papíron, hanem a helyszínen vizsgáltam.
10 évig voltam szaktanácsadó.
Erre viszont büszke vagyok!
Kellemes Húsvéti Ünnepeket Kívánok!
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Április 16. 07:29
Kellemes Húsvéti Ünnepeket Kívánok a Fekete-Fehér Méhészklub olvasóinak!
Többen aggódva keresnek, kérdezik, hogy néztem e az időjárás előrejelzést?
És mit szólok hozzá?
Ha megússzuk fagy nélkül, akkor az egyik legjobb forgatókönyv azoknak akik kiegyenlítették az állományt.
Akik repcén vannak, háááát....
Amit az elkövetkező 10 napban figyelni kell, a mérleg, nehogy csak a mérleg koppanjon egyet.
Most már komoly méhtömeg van (kellene) a kaptárakban, és az éjszakai közel 30 fokos hőmérséklet különbség bizony sok kajába kerül a méhcsaládnak.
A gondos takarás, szűkítés nem lehet kérdés, és ha kell az etetés, vízpótlás.
Akik már most a rajzás gondjaival küzdöttek, ez tovább fog erősödni.
Emiatt kell időben a méhcsaládokat visszagyengíteni, mert amikor már "bokszolják" a bölcsőket, elkéstünk.
Többször kifejtettem az irányú véleményemet, hogy aki ebben az időszakban a rajzás problémájával küzd, egy cseppet sincs előrébb azoktól a kollégáktól, akiknek gyenge az állományuk.
Egyik sem fog termelni, sőt ha nem sikerül a rajt befogni, még a méheknek is búcsút inthetünk.
Most (is) kell nagyon résen lenni, mert rengeteg méh elveszhet, ha nem juttatjuk hozzá a családokat a biztonságos vízhez.
Ezt mindenki döntse el miként teszi, nekem a keretetető ilyenkor teljesen működik.
Többen arról számoltak be, hogy az anyákat kiszorították mézzel, és virágporral.
Egy hét múlva térjünk vissza a témához.
Másik kérdés mikor kell anyát zárni?
Erre a válasz bonyolultabb mint gondolnátok.
Attól függ milyen pergetési technikát alkalmaz a méhésztárs.
Ha "korszerű" rakodós, és szöktet akkor nekik korábban kell, mint a "kőkorszaki" NB-seknek.
Én fehéredő (babos, farkasfogas) erdőnél szoktam az anyákat korlátozni.
Erről többször írtam, okát ismeritek.
Nagyernyei Attila
 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2017. Április 16. 08:51
Én ki vagyok hegyezve, önteni kell nekik kaját nincs mese.
A családok nagyon jók, a két hete beinduló repcéről a nektár hordás egy hete áll sajnos. Többszáz hektár repce van a környékemen virágba borulva, méhész alig, sok vizet nem zavarunk egymásnak. Én másfél km-rre helyezkedtem a repcétől, de aki közel van annak sem jönnek ki a méhei, illat egyáltalán nincs ezen a hőmérségleten gyakorlatilag mintha nem is lenne, a szemnek szép de semmi több.
Úgyhogy önteni kell mert a családok semmi perc alatt felélik amit eddig bevittek.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Meclood - 2017. Április 16. 09:11
Robi te az Ország melyik részén méhészkedsz ? Mert itt nálunk Szabolcsba még csak most kezdett el nyílni a repce .
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2017. Április 16. 09:14
Nálunk Gödöllőn még teljes a gyümölcsvirágzás és pitypang meg árvacsalán.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fülemüle - 2017. Április 16. 09:21
A hűvös idő ellenére én nem szorgalmaznám a meleg takarást, sőt nálam már csak a nyári takaró van bent. Különösen igaz ez erős családokra,  a gyengébbek és a gyengék persze egy más kategória. Azok nem képesek fűteni  a kellő mértékben még. Ezért a kiegyenlítést csak melegebb időben javaslom.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2017. Április 16. 09:50
Robi te az Ország melyik részén méhészkedsz ? Mert itt nálunk Szabolcsba még csak most kezdett el nyílni a repce .

Szolnok magasságaban, nagyon jó földeken, nagyon jó méhekkel, nem nagy vasziszdasz jókat pergetni repcéről, jók a feltételek, de sajna most a jóisten beleköpött a levesbe, a kár nálam már simán forintosítható. De ehez méhek kellenek máskülönben hiába a gyönyörű táblák 30-35 ak-ás földeken, és jó idő természetesen, ami most beba@tt. Úgyhogy ott állok a fejlett hordásra érett állománnyal pár kiló litty-löttyel a keretekben.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ekecs - 2017. Április 17. 19:29
Üdv. Azt hiszem valamit elrontottam. A fészekszűkítéssel kapcsolatban. Pl.6 keretre szűkítettem, aztán amikor már sűrűn takarták bővítettem 2 kerettel. Aztán ma néztem és telepakolták a fészket repcemézzel. Kevesebb a fias mint a múltkor. Lehet,hogy korán bővítettem?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Meclood - 2017. Április 17. 20:51
Szerintem nem ha nem bővítettél volna és nagy a hordás akkor is ki szorították volna az anyát .
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Gömbi a virágbogár - 2017. Április 17. 21:17
Lehet, hogy keveset? Azért ezzel az agyonszűkítést is ésszel kell csinálni, nem véletlen. Attilla szokta ajánlani, ami télre, kora tavaszra nem is rossz, főleg amikor még nincs nektár, csak virágpor. Ilyenkor meg .... . Szerintem aki így szűkíti a családokat ennyire, ildomos napi szinten ott lenni. Attila írta, mennyit mért fűzről annó fűzről, talán 2 kg. De ő napi szinten a méheinél van szerintem, és ekkor beavatkozik. Ami nincs ennyire leszűkítve ott nincs ilyen baj. Ráfordított idő kérdése az egész. A másik a 8 keret már minden típusnál kevés. Az utolsó kérdésedre meg, korán? Ha nem bvítesz szerinted hova tették volna és akkor mennyi fiasod van. Ilyenkor tetszenek nekem azok a kaptártípusok amikben lefejlődik a család magától. Pl 3 fiókos fél nb, csak a típus, nem a keretméret.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Oldirty - 2017. Április 17. 21:30
Lehet hogy az anya volt gyenge és hagyta magát kiszorítani.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Gömbi a virágbogár - 2017. Április 17. 23:24
Ez butaság, Ha nincs helye a nektárnak és a fiasnak, az nem anya gond, hanem méhész gond, helyet kell adni mindennek,  de ésszel. Hely hiányában az anya sem tudja uralni a fészkét. Itt a 6 majd 8 kerettel van gond, ezen a tavaszon eddig
, annak a családnak mostanra 10 plusszosnak kellene lennie, ha megfelelő időben bővitve van.

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ekecs - 2017. Április 18. 12:00
Akkor lehet,hogy kicsit túlaggódom ezt a dolgot. Azt nem írtam,hogy a méhek kb. 11-12 keretet takarnak. Csak a fészek 8 kerete mellé tettem be egy szűkítőt ahol pl. 6-7 fias volt. Csak most kevesebbnek tűnik a fias. Lehet,hogy gyöngítenem kellett volna ezeket korábban?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2017. Április 18. 12:15
Üdv. Azt hiszem valamit elrontottam. A fészekszűkítéssel kapcsolatban. Pl.6 keretre szűkítettem, aztán amikor már sűrűn takarták bővítettem 2 kerettel. Aztán ma néztem és telepakolták a fészket repcemézzel. Kevesebb a fias mint a múltkor. Lehet,hogy korán bővítettem?

A leírásod alapján, a szűkítés hatására a fiasítás a rendelkezésre álló lépeken kiterjedt és a család szépen megnépesedett (ez volt a cél), tehát indokolt volt a fészek két léppel történő bővítése. Viszont a hordás megindulásával párhuzamosan a fészek zárólépjein túl is kellett volna, a hordás mértékének megfelelően üres kereteket elhelyezni, hogy a begyűlő nektárt ne a fészekbe tárolják be a méhek. Szerintem még nincs semmi veszve, mert most a hideg napokon a begyűlt méz jelentősen meg fog csappanni, és a fészekben helyre áll a rend. A hétvégén azonban érdemes lehet üres kereteket a fészek két szélére tenni, illetve ha a fészekben találsz olyan lépet, amelynek a nagy része mézkoszorú és virágpor, akkor azt helyezd ki a fészek szélére (fiasításos keret mellé), és a helyére tegyél be egy fiasításra alkalmas üres keretet. Ha hordás van, akkor műlépet is betűzhetsz, de csak ha 8-10 foknál nem lesz hidegebb az éjszakai minimum hőmérséklet.

Csak viszonyításképpen leírom, hogy nálam mi a helyzet. Az állományt egy hete egyenlítettem ki 5 táblás fiasra, és kaptak 1 üres- és 1 műlépet a fias keretek mellé. Amelyik családokat erősíteni kellett, azok nem kaptak műlépet. Mivel nálam is hordás volt, így a zárólépen túl is kaptak 1-2 üres keretet. Így a családok most 10-12 kereten vannak.
Tegnapelőtt ellenőriztem szúrópróba szerűen 8-10 családot. Egy hét alatt 6-7 keret fiasítás lett az 5-ből, és a zárólépen kívülre helyezett üres keretekbe gyűlik a friss méz. A hideg betörés miatt most nem csináltam semmit az állománnyal, de hétvégén újabb kiegyenlítést fogok végezni, az addigra 7-8 fias keretes családokat meg kell csapolni 1 illetve 2 fiasításos kerettel, sőt hamarosan az anyazárás időpontja is elérkezik.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Gömbi a virágbogár - 2017. Április 18. 13:26
Ekecs b....zzz, írni és fogalmazni is meg kell tanulni...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2017. Április 19. 20:02
Hajnal óta folyamatosan havazik, a kaptár kijárókat is belepte a hó. Az imént takarítottam le. A kijárókban 20-30 méhhulla volt, és pár család kidobálta a hereálcák egy részét. Kíváncsi lennék, hogy azoknál a méhésztársaknál, akik előrehaladott rajzási előkészületekről számoltak be, vajon ez az ítélet idő milyen hatással lesz a rajzási kedvre?

(Személy szerint én kipucolt, lerágott bölcsőkre számítanék.)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Belphegor - 2017. Április 19. 20:18
Ez jó lenne, de nem feltétlenül lesz így... ;)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Janóka - 2017. Április 19. 21:01
Abba delegondoltatok hogy az anyanevelők most hogyan teljesítik a megrendeléseket akácra?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Bicska - 2017. Április 19. 21:35
Szia Janóka!

Anyanevelő barátaim az első sorozatot álcázzák. A dajkákat bivaly erősre készítették, folyamatosan serkentették. Az elfogadással talán nem lesz gond, mert szombatra már 17 fok várható. (Sanyi barátom -ma beszéltem vele- a napokban álcáz, az elfogadásról lesz információ, mert vagy Őt kérem meg, hogy írja meg az eredményt, vagy én írom meg a megfelelő rovatban.)  A kulcs a párzás ideji időjárás. Aki kis pároztatókkal dolgozik, annak egy ilyen hideg katasztrófa. A helyzet viszont az, hogy holnapra még hideget jósolnak a meteorológusok, de aztán folyamatosan javul majd az előrejelzések szerint. Mire kikelnek az első sorozat anyái, addigra ez a hideg elmúlik. Ami a párzást akkor veszélyezteti, az az erős szél, a több napig tartó eső. Az ilyen időben sok anya elveszhet a párzás folyamán. Ez azonban az év bármely szakában igaz. Vannak jó, és rossz sorozatok. A korai nevelés pedig mindig kockázatos, azt viszont ne feledd, hogy a profi anyanevelők hetente álcáznak, és mindig igyekeznek többet nevelni, mint az adott naptári időszakra megrendelt mennyiség. Ha nem lesz párzáskor hetekig tartó rossz idő, lesznek anyák akácra.

Üdv: Bicska

Ha van még kérdésed, tedd fel a szaporítás-anyanevelés rovatban. Igyekszem Sanyit rábírni, hogy válaszoljon.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Kamikaze - 2017. Április 20. 06:41
Hajnal óta folyamatosan havazik, a kaptár kijárókat is belepte a hó. Az imént takarítottam le. A kijárókban 20-30 méhhulla volt, és pár család kidobálta a hereálcák egy részét. Kíváncsi lennék, hogy azoknál a méhésztársaknál, akik előrehaladott rajzási előkészületekről számoltak be, vajon ez az ítélet idő milyen hatással lesz a rajzási kedvre?

(Személy szerint én kipucolt, lerágott bölcsőkre számítanék.)

Szia. Vasárnap néztem egy kezdő barátom erősen túlfejlett méhcsaládját. Az Nb18-ban 17 keretet takart a bogár, legalább 10 gyönyörű fias kerettel. Bepetézett és nyitott álcás rajbölcsők is voltak szép számmal. Ez volt nálunk a lehűlés első napja és sok bölcsőből kidobták az álcát. Személy szerint én is kíváncsi vagyok rá hogy lebölcsőzi-e magát teljesen.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Csányi Antal - 2017. Április 21. 09:38
Jelentem nem bölcsözték le saját magukat.
Azért úgy vagyok vele inkább ez legyen a gond.

Csányi Antal
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2017. Április 21. 12:42
Ez csak a kedvező időjárású országrészre jellemző. Az ország nagyobbik része kevés jó időt kapott ebben az évben. Ráadásul sok az elpusztult méhcsalád.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Kamikaze - 2017. Április 24. 16:43
Jelentem nem bölcsözték le saját magukat.
Azért úgy vagyok vele inkább ez legyen a gond.

Csányi Antal

Valóban nem , de ez egy kivételesen erős család. Bár múltkor beszéltem egy kollégával, és elmondta ŐSZINTÉN hogy neki az teljes állomány ilyen.  ;D ;D ;D. Túdom.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2017. Április 24. 18:12
Ma néztem át a családokat. A hideg idő betett, stagnáltak a családok, nem növelték a fiasítás mértékét, vagy ha igen, akkor csak kis mértékben. Átlag 5.5 NB keretnyi fiasítás van a családoknál. Az építtető keretekből eltűntek az álcák, csak napos peték vannak és fedett fias. A munkás álcákban is érzékelhető kiesés. Hozzá kell tennem, hogy nálunk szerdán 30 cm hó hullott, és csak vasárnap olvadt el teljesen. Szerda-péntek ki sem dugták az orrukat a kaptárból (jobb is). Szombaton délután pár órát mentek a méhek, vasárnap szinte semmi mozgás nem volt. Mára normalizálódott a helyzet, hordás is mutatkozott. A családok népesek, mert rengeteg méh kelt ki az elmúlt egy hétben, de a fiasítás láthatóan visszaesett. Rajzás gondom akácig nem lesz, de az anyakorlátozásig kellene még másfél-két hét és jó idő, hogy a családok akác érettek legyenek. Valószínűleg ennyi időm már nem lesz, úgyhogy össze kell majd rakni a termelő állományt. A rossz idő nélkül pont odaért volna az állomány akácra, de hát ez is benne van a pakliban. Másnál mi a helyzet?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Kamikaze - 2017. Április 24. 19:20
Nálam is hasonló a helyzet, 6 keret fias átlaggal. Mivel nem mozgok minddel így ami véletlen nem ütné a szintet van honnan megdonorozni. Én most pakolok át a fekvőkbe. Még 10 híja a boldogságomnak. ;D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Kamikaze - 2017. Április 24. 19:33
Adamez2! Milyen rendszerben dolgozol?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2017. Április 24. 19:54
Meleg építményű NB 18 és keresztlépes fészekmézkamrás NB 20 kaptárakkal dolgozom. A meleg építményű van többségben, ez a csapásirány.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Április 24. 21:15
Ma déltől én is túrtam a kaptárakat.
Csak megerősíteni tudom, hogy egy kis "döcc"van, de nem vészes.
Nálam minimális kiesést tapasztaltam, mert azonnal el kezdtem serkenteni, ahogy beállt a rossz idő.
Működik az etetés ekkor is, simán elhordták a szirupot.
A ledermedés miatt viszont ma is sokan kerestek.
Országos szinten nem tudom mekkora veszteséget jelent a kijáró méhek ilyetén való elvesztése, de biztosan jelentős lehet.
Az egyik szélső kaptáram délután 1-ig árnyékban van.
Addig nem sütött oda a Nap, tömegével ledermedtek a virágporos méhek.
Ahogy el kezdte melegíteni őket a Nap, azonnal felszálltak.
Akik repcén vannak, többen panaszkodtak.
Ez Tolna megye egyes részeire igaz!
Annyit szeretnék még hozzátenni, hogy jártam egy olyan méhészetben ahol az alsó kijárós Hunoroknak teljes hosszában 2cm szélességben nyitva volt a kijárójuk, tehát 37 cm hosszban!
Majd le ültem.
Nálam még az egérszűkítő is meg van felezve!
Ma este szóltam feleségemnek tegye a kezét a kijáró elé.
Ő mondta...olyan mint a radiátor.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kolbasz - 2017. Április 25. 20:13
Most kezdődik az igazi munka, a családokat ,,orgazmus közeli állapotban" kell tartani.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Bicska - 2017. Április 25. 22:39
Hát Kolbász!! Ennyi női egyedet!!! Sok sikert hozzá!!  :D

Bicska
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kolbasz - 2017. Április 26. 05:52
Köszönöm Bicska! Rajta vagyok a témán! :)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2017. Április 26. 11:01
Átnéztem a méhcsaládokat. Az összes méhcsalád megérezte az öt nap hideget. Az túlnépesedéshez közeli erős családoknál kevésbé csökkent a fiasítás, de a közepeseknél látványosabban. Szerintem az öt nap hideg alatt szinte leállt a családok fejlődése, egy családnál szinte leállt a petézés is. Ennek oka, hogy kihegyezettek voltak a családok és mostmár nagyon kevés a tartalék élelem. Rajzási láz még nem indult el, viszont nagyon erős az építési kedv.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2017. Április 26. 17:21
H
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2017. Április 26. 21:39
QUQURIQ !!!

Én évek óta nem fogok be idegen rajt...
Ez az én ügyem!

kiskakas
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2017. Április 26. 21:57
 E
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2017. Április 27. 22:02
QUQURIQ !!!

Oszkár írta!
"Elzavarni nem tudtam". (idegen raj)
Gondolom, viccccvek szántad!....
Kb. 20 évvel ezelőtt Biatorbágyon évekig nyúlós volt.
Mindenki suttogta, hogy biztos a helyi méhészek készakarva terjesztik, hogy senki ne vándoroljon oda.
Majd lett egy erdő kitermelés, és megtalálták az odúba a fertőző méhcsaládot.
Másik eset, amikor egy méhész rajbefogással akarta az állományát bővíteni, holott már igen nagy állománya volt, több rajt is bevitt a telephelyére. Később mint kiderült, hogy az egyik raj a befogottak közül, nyúlós volt. Sajnos sok családot kellett égetni, mert csak későn vette észre a betegséget.
Gondolom, hogy mindenki tudna hasonló esetekről beszámolni...
Ennyit az idegen raj befogásáról....

Kiskakas
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2017. Április 28. 16:29
I
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: nata - 2017. Április 28. 18:34
Sajnos jó pár családnál bölcsőzni kell. Ez a kis havazás nem vette el a kedvüket. Tegnap 2 raj ki is ment. Erősen gondolkozok rajta, hogy a rajozni készülő családot műlépre lesöpröm és a fiasát szétosztom a gyengébbeknek.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2017. Április 28. 20:04
"Én évek óta nem fogok be idegen rajt...
Ez az én ügyem!"

Kiskakas!

Lehet hogy nem mindennapi eset, de mégis előfordult, hogy sajátnak vélt rajt fogtam be. Egymást követőleg 2-3 alkalommal is. Joggal vélhettem az enyémnek, mert a telephelyemen a kaptáraim mellett lévő gyümölcsfákon telepedtek le. Semmi gyanús nem lehetett benne, mert ha van néhány rajzásom azok többnyire"rutinból" ezeket a fákat választják, az első helynek. Én meg szintén rutinból, fogom őket be, (20 éve lesz lassan, hogy ezen a helyen tartom a méheim) Majd utólag derült ki, napok elteltével amint sikerül az egész állományom átvizsgálni, hogy bizony tőllem nem ment el, egy  huncut raj sem el.  Szerencsére nem történt baj.

Egyébként én sem fogok be, idegen rajt.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fülemüle - 2017. Április 28. 20:40
Nekem az a tapasztalatom, hogy az idegen raj mikor meglátja lent a kaptárakat, oda száll, mindjárt a szélső kaptár mellé. Sokszor 1-2 méterre tőle. Ezért érdemes  a "saját" raj fogással is vigyázni, mint ahogy Robotur is írta, hogy így történhet.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2017. Április 28. 21:19
QUQURIQ !!!

Robotur!
Gondolom, emlékezetes érzés maradt benned, amikor rájöttél, hogy nem a Te rajod...
Sajnos, sokan nyitva tartják méhek nélküli kaptárokat, a raj reményében!
Aztán van olyan is, amikor Nógrádi akác végén, egy-két "szemfüles" méhész végigjárja az erdőt, és leszedi az ott hagyott rajokat. Így pótolja a téli veszteséget...

Kiskakas
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2017. Április 28. 21:23
Erősen gondolkozok rajta, hogy a rajozni készülő családot műlépre lesöpröm és a fiasát szétosztom a gyengébbeknek.

A rajállapotba helyezés nem olyan jó megoldás, mint amilyennek látszik. A sok építésre rámegy az akácméz és ráadásul csúnyán épít, mert rajzási lázban ég, és a rajzási hangulatot is csak sokára veszti el (ha elveszti egyáltalán!). Ráadásul ha több családot is raj állapotba kell helyezni, akkor már bajos lehet a fiasításos keretek elhelyezése más családoknál. Több alkalommal is kipróbáltam, ezért merem ezt ilyen konkrétan állítani.

Ennél sokkal jobb megoldás a következő. Az anyát azzal a fias kerettel amin megtalálod, tartalék kaptárba helyezed. Adsz neki még egy kelő fiast, és egy mézes virágporos lépet. Az anyátlanított család fészkében kikeresed a legszebb és legideálisabb helyen lévő bölcsőt, és félre teszed ezt a keretet. A többi keretet lerázod és lerombolsz minden bölcsőt. Végül a félre rakott keretről óvatosan lesöpröd a méheket, és a kiválasztott bölcsőn kívül minden más bölcsőt lerombolsz, majd a keretet megjelölöd és visszarakod a fészekbe. Tapasztalatom szerint az ilyen módon előkészített család fogja a legtöbb akácmézet termelni, és akác végére lesz egy új párzott anyád, amelyik alig várja, hogy helyet kapjon a petézésre.

Buktatók:
- Ha egynél több bölcsőt hagysz, akkor az elsőnek kikelt anyával elrajzik. Ezért kell minden keretet lerázni, lesöpörni.
- A bölcső bezápul. 9-10 nap múlva ellenőrizni kell, hogy kikelt-e az anya. Ha nem, akkor még egyszer kaphat bölcsőt. Ebben az esetben kelő fiast is kapjon erősítésnek.
- Az anya elveszett a párzáskor. Akác után a család eredeti anyját úgy ahogy van fiasítással és néppel együtt visszaegyesíted, újságpapíros módszerrel.

Én mindig ezt a módszert alkalmazom, ha egy család rajzási készülődésbe kezd. A kétéves vagy idősebb anyákat nem is szoktam tartalékolni, ha nincs különösebb tenyészértéke, akkor elpusztítom. Ezzel a módszerrel a rajzást megállítom, új anyát és több mézet nyerek, és szinte a leglényegesebb, a bölcsőzést teljesen kiiktattam a technológiámból. Két évig bölcsőztem, és mindig a méhek nyertek. Vagy elnéztem a bölcsőt, vagy végül megölték az anyát. Teljes zsákutcának tartom a bölcsőzést. Akinél ez "technológiai elem" (már ilyet is olvastam) azt én nagyon nem irigylem.

Még egy dolog, ami lényeges. A család, bármilyen hihetetlen is, de nem esik össze akác végére. A fiatal méhek szervezete nem használódott el a dajkálásban, ezért nagyon hamar újraépíti magát. Az új anya lendületesen petézik, és napraforgóig teljesen behozza a lemaradást. Ha akác után nincs hordás, akkor ehhez serkentés is szükséges.

+1 bónusz: akác után 1 füstöléssel vagy csurgatással le lehet hozni az atkát.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Április 28. 21:27
Most ismét egy érzékeny témát fogok feszegetni.
Sok tűzoltó barátom van, majd mind méhész.
Általában a méhrajok befogásánál ők segédkeznek.
Szerintetek hánynál volt eddig nyúlós??????
Súgok.
16 évig voltam méhegészségügyi felelős, de csak páran maradtak közülük "szüzek".
Volt olyan közöttük akinek a kezében volt a beteg keret és nem látta a fiasításban a különbséget.
Adtam neki egy száraz fűszálat, és mindjárt tudta mit kell nézni.
Ha már rajokat fogtok, alap, hogy nem visszük a saját telephelyünkre!
Műlépre ütni, és ha nincs semmi hordás csak akkor szabad pár nap múlva etetni.
Ha egészséges a fedett fiasa, na akkor a tiétek.
Ha beteg akkor a körzetben mindenkié.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: puncimókusz - 2017. Április 28. 23:03
Adamez és miután elvetted az anyát leromboltál minden bölcsőt akkor ők utána szépen megpótbölcsözik magukat én meg nevetek  ;D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Kamikaze - 2017. Április 29. 06:30
Ne nevess, próbáld ki. Legfeljebb mi rajtad. Én személy szerint ha meglátom a nick nevedet mindig elvigyorodok.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Robotur - 2017. Április 29. 09:24
Az idegen raj befogása, egyértelműleg kockázattal jár. Ezt mindenki tudja, csak éppen kinek hol húzódik a még ésszerűen válalható határ.  Én azt mondanám hogy amíg nincs egy méhcsaládod sem, addig ha befogol egyet, nulla a rizkófaktor. De ha már van egy saját, az már a dupla, vagy semmi katagória. Nem fokozom tovább, de minél nagyobb az állományod annál többet veszíthetel. Külön "karantén" telephellyel kicsit már más a helyzet. Ez volt az elmélet, a gyakorlatban a méhészek egymással versengenek, a befogható idegen rajokért, a nyitva "felejtett" kaptár alap.  A vándorok távozása után, kaptárakat pakolnak a helyükre hogy befogják az ott rekedt méheket. Sőt járják az idegen telephelyek környékét rajzási időben, hogy megelőzzék a gazdát a befogásban. Ez már erőteljesen a lopás kataegória felé hajlik, vagy a még durvább, amikor az "élelmes méhész" a kapotáron kint fürtölő méheket gyűjti be. Igaz ez már nem a méhcsaládok állapotáról, hanem a "méhész" gátlástalan kapzsiságáról szól. Sőt néhány évtizede találkoztunk olyan méhésszel, a vándortanyáján, személyesen dicsekedett el vele hogy "szerezte" az állománya javarészét, érdekes bemutkozásnak, akkor láttuk először, (valahogy nem is igen akartuk, ezek után jobban megismerni ). Vagy amikor a méhész, (nem is, akár ki) Igyekezett úgy pakolni hogy leszedje a méheink, a cudarul gyengén telelt állományát feljavítani.
Nyilván ezek a szélsőséges esetek, sajnos itt is akadnak, mint mindenütt ilyen deviáns figurák. De szerencsére a többség nem ilyen.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2017. Április 29. 11:00
P
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: daoli76 - 2017. Április 29. 11:01
szerintem  sem szabad befogni az idegen rajokat , majd ugyis kiraboljak sajat csaladjaink összel az odúkból.         :P
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: zümi - 2017. Április 29. 11:33
Erősen gondolkozok rajta, hogy a rajozni készülő családot műlépre lesöpröm és a fiasát szétosztom a gyengébbeknek.

A rajállapotba helyezés nem olyan jó megoldás, mint amilyennek látszik. A sok építésre rámegy az akácméz és ráadásul csúnyán épít, mert rajzási lázban ég, és a rajzási hangulatot is csak sokára veszti el (ha elveszti egyáltalán!). Ráadásul ha több családot is raj állapotba kell helyezni, akkor már bajos lehet a fiasításos keretek elhelyezése más családoknál. Több alkalommal is kipróbáltam, ezért merem ezt ilyen konkrétan állítani.

Ennél sokkal jobb megoldás a következő. Az anyát azzal a fias kerettel amin megtalálod, tartalék kaptárba helyezed. Adsz neki még egy kelő fiast, és egy mézes virágporos lépet. Az anyátlanított család fészkében kikeresed a legszebb és legideálisabb helyen lévő bölcsőt, és félre teszed ezt a keretet. A többi keretet lerázod és lerombolsz minden bölcsőt. Végül a félre rakott keretről óvatosan lesöpröd a méheket, és a kiválasztott bölcsőn kívül minden más bölcsőt lerombolsz, majd a keretet megjelölöd és visszarakod a fészekbe. Tapasztalatom szerint az ilyen módon előkészített család fogja a legtöbb akácmézet termelni, és akác végére lesz egy új párzott anyád, amelyik alig várja, hogy helyet kapjon a petézésre.

Buktatók:
- Ha egynél több bölcsőt hagysz, akkor az elsőnek kikelt anyával elrajzik. Ezért kell minden keretet lerázni, lesöpörni.
- A bölcső bezápul. 9-10 nap múlva ellenőrizni kell, hogy kikelt-e az anya. Ha nem, akkor még egyszer kaphat bölcsőt. Ebben az esetben kelő fiast is kapjon erősítésnek.
- Az anya elveszett a párzáskor. Akác után a család eredeti anyját úgy ahogy van fiasítással és néppel együtt visszaegyesíted, újságpapíros módszerrel.

Én mindig ezt a módszert alkalmazom, ha egy család rajzási készülődésbe kezd. A kétéves vagy idősebb anyákat nem is szoktam tartalékolni, ha nincs különösebb tenyészértéke, akkor elpusztítom. Ezzel a módszerrel a rajzást megállítom, új anyát és több mézet nyerek, és szinte a leglényegesebb, a bölcsőzést teljesen kiiktattam a technológiámból. Két évig bölcsőztem, és mindig a méhek nyertek. Vagy elnéztem a bölcsőt, vagy végül megölték az anyát. Teljes zsákutcának tartom a bölcsőzést. Akinél ez "technológiai elem" (már ilyet is olvastam) azt én nagyon nem irigylem.

Még egy dolog, ami lényeges. A család, bármilyen hihetetlen is, de nem esik össze akác végére. A fiatal méhek szervezete nem használódott el a dajkálásban, ezért nagyon hamar újraépíti magát. Az új anya lendületesen petézik, és napraforgóig teljesen behozza a lemaradást. Ha akác után nincs hordás, akkor ehhez serkentés is szükséges.

+1 bónusz: akác után 1 füstöléssel vagy csurgatással le lehet hozni az atkát.


Szépen hangzik :-)
Csak jó szem kell hozzá, hogy megtaláld a már lefogyott anyát! Ha festve van, persze könnyebb.
Gondolom népes családokról beszélgetünk?
Ha jó kondiban vannak a családok és repce is van a közelben, mostanra szinte mindenhol van petés bölcső........
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2017. Április 29. 11:36
És
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Oldirty - 2017. Április 29. 15:50
Szia Attila!

Azt szeretném kérdezni, hogyan szoktad megoldani a rajzási-lázzal járó kellemetlenségeket?
Simán csak lébölcsőződ a családokat bizonyos időközönként?

köszönöm a válaszodat!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: nata - 2017. Április 29. 19:31
Teljesen egyetértek Adamez2-vel. A bölcsőzés az nem technológia, hanem valami kényszeres nyűg. Ami arra jó, hogy ne lépjen meg a család, de hogy nem hord úgy, mint egy "normális" család az biztos. Ma is láttam párat, ami erős volt, de a műléphez nem nyúlt. Tegnap az egyik ilyet lebölcsőztem, a másikat lesöpörtem kiépített keretre. Ott mázli volt, hogy nem ment ki, mert voltak kirágott bölcsők és szűzanyával is találkoztam.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2017. Április 29. 21:20
puncimókusz:
1 db bölcsőt meghagyok, az általam legszebbnek, legfejlettebbnek ítéltet. Így nem húznak pótbölcsőt, legalábbis nekem ilyen gondom nem volt.

oszkár:
Álló méhészetem van. Vándor méhészetben ez a módszer nem igazán alkalmazható, túl sok a kockázati tényező.

zümi:
Minden anyám jelölt, én magam jelölöm őket. Ha kopóban van egy korábban jelölt anyán a festés, akkor újrajelölöm. Kezdteben én sem jelöltem, mert féltem, hogy megsérül az anya, de aztán beláttam, hogy a jelöletlen anya és a fekvő kaptár nem jó párosítás. Inkább megtanultam anyát jelölni. Nekem a jelölő henger nagyon jól bevált. Jelölés után 5-10 percig benne hagyom az anyát a hengerben, csak utána engedem vissza a családba.

Nem várom meg, hogy az anyát lefogyasszák. Ha csak néhány petés bölcsőjük van, akkor még egy-két műléppel és 1 fias keret (+ nép) elvételével általában meggondolja magát (nem mindig). Ha már sok bölcsője van, és álcás bölcső is van, akkor nem várok tovább, alkalmazom a korábban ismertetett módszert. Ekkor még nincs lefogyasztva az anya.

Természetesen rajzásérett, erős családokról van szó.

Ha minden családnál bölcsők vannak, akkor ott valami kezelési hiányosság lehet. Elkéstél a bővítéssel, nem adtál megfelelő időben építési lehetőséget, nem egyenlítettél ki gyümölcs virágzáskor, túl sok méz van a fészekben, vagy ezek ötvözete. Nálam még nincsenek bepetézett bölcsők, a legtöbb családnál még bölcsőkezdetek sincsenek. A családok pillanatnyilag 6-7 keret fiassal rendelkeznek és 11-13 kereten vannak. Hétfőn kiegyenlítem őket 7 fias keretre, és elvégzem az anyakorlátozást. Így akácig már nem lesz gondom a rajzással.

nata:
Pont ezek azok a rajzási lázzal járó mellékhatások, amelyekből nekem is elegem lett.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2017. Május 01. 21:24
Ma a méhcsaládok fejlettségét vizsgáltam. A szépen fejlődött népes méhcsaládoknál most jelent meg nagyobb kiterjedésben a herefiasítás. Ami herék ki vannak kelve, azok szerintem még nem párzóképesek. Úgy sejtem, hogy a mi vidékünkön tömegesen a rajzási láz 10-14 nap múlva indul, vagyis az akácvirágzással együtt.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Kevanaar - 2017. Május 02. 21:06
azt honnan veszed, hogy a herék nem párzóképesek,
tán mintát vettél?  :P
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2017. Május 02. 21:23
Ne foglalkozz vele! Már van idei váltott anyám, amelyiknél fedik az első fiast.
Van kettő pótanyás, már petéznek.

Hasára üt, kitalál, előad, majd ha valaki szól neki, akkor megvédi. Mi meg röhögünk ;D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2017. Május 02. 21:24
.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2017. Május 02. 21:47
Csak megerősítem, nálam is van váltott egy, és egy hete fedik a fiast náluk.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2017. Május 02. 22:10
A herék kikelésük után 10 nappal lesznek párzára érettek.

Azt írtam, amit írtam, nem többet és nem kevesebbet. Itt Gödöllőn a méhcsaládok fejlettsége még itt tart. Ez nem jelenti azt, hogy nincsenek érett herék a méhállományban, de rajzást meghatározó tömegben még nincsenek jelen. Természetesen amit írtam erre a tájegységre és nem egész Magyarországra, főleg nem a melegebb régiókra jellemző.

A gúnyolódás és a tájékozatlanságod meg téged minősít Kíváncsi. Ennyi méhésztapasztalat után már tudnod kellene, hogy a frissen kelt herék párzásra alkalmatlanok. Tán te 10 évesen már termékeny kemény legény voltál?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: werberet - 2017. Május 04. 15:32
Sziasztok!

 Van egy olyan sejtésem hogy egy családom kirajzott. tele vagyok fákkal a méhes közvetlen környezetében. Milyen távol mehetnek el és mennyi ideig maradnak a fán vagy más tereptárgyon? Nem volt dolgom még rajjal. Bölcsőztem is őket de két napja az anya már le volt fogyva tegnap pedig nem tudtam rájuk lesni szóval most történhetett az akció..
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Május 09. 21:44
Sokan el vannak keseredve, hogy az idén is kapufa lesz az akác.
Az imént írtam róla az időjárásrovatban, hogy egy erdész-méhész nagyon bizakodó.
Akárhogy is csűri, csavarja az időjárás az akácvirágzás kezdetét, csak május 10 körül fog igazán elindulgatni.
És akkor pont jól időzítettük az anyakorlátozást, tehát ezt a részét a történetnek kipipálhatjuk.
Az sem hátrány, hogy naponta 1.000-2.000 méhecske kel ki, és ezek pont a dandárban fognak szorgoskodni, úgy ahogy a MÉHÉSZET emlékeztetőjében helyesen le is van írva.
Sokan már most a rajzással küzdenek, mert kapkodtak, és előbb értek a célba.
A bölcsőzés egy átok, azt mindenképpen el kell kerülni.
De hogy?
Akkor amikor már mások 8-10 keret fiasról áradoztak, én pedig "csak" 5-nél tartottam mondtam, hogy baj lesz.
Erre felmentésként rávágják, persze mert az idei esztendő "rajzásos év lesz".
Tavaly már leírtam, most csak megismétlem, hogy nem cserebogarakat tartunk a kaptárakban.
Ha a méhész nem elég körültekintő, és hagyja a családokat túlfejlődni, pont akkor lesz a baj, amikor a legjobban kéne a méheknek dolgozni.
Nekem is volt néhány megneszült anyám, de azokat kicseréltem a tartalékokkal, és semmi gond.
Ha pedig az anya már le is fogyott, ne remegjen a kezdetek, még mindig jobb egy balmenet a nyakára, minthogy kivigye a rajt.
Hagytok egy szép bölcsőt, és megy az élet tovább.
Nekem erre a beavatkozásra az idén még nem volt szükségem, de ki tudja.
Egy hónappal ezelőtt írtam, hogy május 5 előtt nagy dolgok nem lesznek felénk, és május 15-től várom a dandárt.
Én így "lőttem be" a méhcsaládjaimat.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2017. Május 09. 21:51

Ha a méhész nem elég körültekintő, és hagyja a családokat túlfejlődni, pont akkor lesz a baj, amikor a legjobban kéne a méheknek dolgozni

Jövőre leszűkítem őket. Vagy egy fél kénlap nekik, dunsztolva.  :-X
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Május 09. 22:04
Jenő!
Neked más a célod a méhekkel!
Te mondtad!
Neked a méhek eladása az elsődleges, így megérthető, hogy más a taktikád.
Én termelni szeretnék.
A törzscsaládok folyamatos csapolásának köszönhetően, az  anyatartalékaim nagy része is termelő lett.
A szűkítés ismét csodát művelt.
Volt olyan "Nagyboci" amelyiktől 5 keret fiast vettem el,(többszöri fejéssel) és így is szép termelő maradt.
Rajom nem volt, és remélem nem is lesz.
Én termelni szeretnék, ha kegyes lesz az idő, a méheimen biztosan nem fog múlni.
Üdv: Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2017. Május 09. 22:22
Sajnos nem számított senki sem egy hónapja az elhúzódó virágzás kezdetére a baráti kőrömben sem. Ez van. Csak csapolással lehet menteni a menthetőt. Szaporítani. Még így sem biztos a család egyben maradása, és ha a rajzás nem is következik be, a kotlás miatt termésvesztés fog bekövetkezni. Viszont akiknek gyengén telelt az állományuk, nekik most jól jön ez a csúszás, valamint az öreg anyások is népesebbek lesznek, habár azok már kevesebb néppel is szaporodni akarnak. A nagy csapás akkor következne be, ha néhány napig be lennének egy esetleges hűvös esős idő miatt zárva. A gyenge serkentő jellegű repce és galagonya mézelés is hajtja őket. Az előrejelzés szerint jó idő lesz.
Van üres kaptár, műlépes keret, csak hordás kell hozzá. A bölcső sem hiánycikk :'(


2017-ben megkérdőjelezni a szűkítés jelentőségét, nem valami nagy szakértelemre vall.

Az időjárást hosszútávon csak eltalálni lehet, előrejelezni kuruzslás.
Na ma már nem írnád le? :D ;)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Május 10. 06:18
Akkor kezdem!
Mit is állít Kivancsi111?
Ezt:
"Sajnos nem számított senki sem egy hónapja az elhúzódó virágzás kezdetére a baráti kőrömben sem. Ez van. Csak csapolással lehet menteni a menthetőt."
Nézzük miket hordtam én össze egy hónapja?
Április 12-én írtam a következőt, ebből látszik Jenő, hogy írásaimat nem veszed semmibe:
"Áprilisban szinte biztosan nem fogunk még akácról mérni, ha a mellékelt időjárási helyzetet nézem.
Különösen a hajnali hidegek fogják a virágbimbókat, és végig 20 fok alatt marad a hónapban a hőmérséklet...."
"Mivel a hajnalok hűvösek, és nappal is mérsékelt meleg van, áprilisban nem lesz még hordás.
Az, hogy fehéredik egy erdő, nem jelent még semmit, vagyis ekkor kell (lehet) az anyákat korlátozni.
Mégis én mit tippelek?
Hogy május 5 előtt nem fog a mérleg akácról megmozdulni."
Aztán a méhekre vonatkozó részről így "elmélkedtem" április 10.-én pont egy hónapja:
"Egyébként ha alul meg van a 8 keret fiasod, a 10-es Hunort nem igazán kell tovább erőltetni, mert hamarosan a fán találod őket, én max. 10 keret fiasig engedtem őket."
Április 15.
"Nálam sem volt ritka a 7-8 keret fias, és volt már több méhcsaládom amitől eddig 3 illetve 4 fedettet elvettem."
Április 16.
"Akik már most a rajzás gondjaival küzdöttek, ez tovább fog erősödni.
Emiatt kell időben a méhcsaládokat visszagyengíteni, mert amikor már "bokszolják" a bölcsőket, elkéstünk.
Többször kifejtettem az irányú véleményemet, hogy aki ebben az időszakban a rajzás problémájával küzd, egy cseppet sincs előrébb azoktól a kollégáktól, akiknek gyenge az állományuk.
Egyik sem fog termelni, sőt ha nem sikerül a rajt befogni, még a méheknek is búcsút inthet."
A következő hozzászólásom a témához:
"Mire elérkezik az anyakorlátozás ideje pont olyanok lesznek, amiről eddig szóltak írásaim.
Tíz NB fis felett az összes család a jó Istenhez kívánkozik fel az égbe.
Mi maradjunk meg emberként a Földön"
Így folytatom:
"Ha előbb kattannak be a családok, és folyamatosan bölcsőzni kell, a pergetési eredmény drasztikusan csökken.
Az a lényeg, hogy a méhek AKARJANAK dolgozni, és ne a távozáson agyaljanak."
Aztán Jenő így minősítette gondolataimat, ami most őt minősíti:
"Te még életedben nem voltál valamire való méhészetben, nem is lett belőled méhész, pedig már alsóban is szaktanácsadó voltál. Na úgy kell azoknak a méhészeknek, akik elhiszik, hogy nyomorék családokkal is lehet dolgozni, habár anya korlátozással azokkal is lehet valamennyit termelni, de aztán egész évben nulla azután."
A választ a méhészkollégákra bízom.
A "nyomorék családok" MOST bombák, a valamire való méhészet meg megbolondul a rajoktól, és folyamatosan bölcsőzget?
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2017. Május 10. 08:23
Attila te valamit még mindig nem értesz. Vannak méhészetek ahol már szaporítani kell a profi kiegyenlítés ellenére is, mert túlfejlődtek a családok, a nem várt akácvirágzás csúszása miatt. Nem voltak szűkítve és serkentve.
Nem lehet építtetéssel, meg egyéb beavatkozásokkal visszafogni a rajzást most már. Olyanok a családok, hogy anyakorlátozás nélkül is meg fogják hordani azt, amit a nyomorék korlátozottak, de ehhez gyengíteni kellett már most sokat, mert kotlanak. El tudod képzelni, hogy vannak olyan méhészetek, ahol a bőség a gond?
A "bombákat" már eladták ;) . A maradék bombákból már készülnek a "nyomorékok" amelyekből bombák lesznek jövőre, ha ilyen jó tél és tavasz lesz ismét. Én nem sipákoltam egész télen a hideg miatt, és ha kicsit hűvösebbre fordult az idő tavasszal, akkor amiatt sem. A bezárt kaptárak sem aggasztottak, mert az nekem nem volt. Tudod van egy más világ, amikor nem kell serkentgetni, szűkítgetni, meg a "szuperfogásokat" sorolni. Vannak méhészetek, amilyeneket te még nem láttál, ezért el sem tudod képzelni. Neked hiába rakják fel a képeket, amelyen a 8 keret Honor fiasosokat leszűkítette a méhész és a takarón kívül az anya telepetézte a frissen épült herelépeket, te még mindig a szűkítést és a 6 keret fiast írod. Ebben megerősít harcostársad, akinek még nincs érett hereméhe, miközben nálunk már fedett fiassal is rendelkező új anyák is petéznek, és a herék vastagon ülnek a szélső lépeken. Majd jön a magyarázat, hogy ő 100 méterrel magasabban van a tengerszint felett.
Úgy is mondhatnám, a jó tavasz miatt szerencséjük van a gyenge állománnyal kitelelőknek. Mi meg (12esek)előbb szaporítjuk vissza az eladott családokat. Már most vannak jelentkezők a jövő évi méhcsaládokra. Na nehogy már megijedjek a rajoktól, ha nem bírok velük ;D
Egyébként jövő hét közepén már több lesz a szaporulatom, mint neked az egész állományod, és a java csak ezután készül. Egy év múlva pedig mennek a piacra. Kit érdekel az a száz mázsa körüli esetleges akácméz? 80 vagy 120. Nem 111? Melléktermék. Vegyes meg nálunk évek óta 5-10 kg.
Hidd el, van más világ is, és jobb mint az örökös szenvedés a kaptárakban a szinte már eladhatatlan mézért.
Na meg az elszólások:

Most nem jól áll a szénánk!
A kiakasztó időjárás miatt szomorúak a méhészek.
Naponta hívnak fel, és árad belőlük a panasz.


...Azért nem lehet mindent az atkára fogni!...

...Ehhez a balesethez, kellett a kemény tél is...

Jó volt az a tél. A tavasz pedig csodálatos, és most jön egy jó akác.

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Gömbi a virágbogár - 2017. Május 10. 11:21
Jó, szeretem ;D ;D ;D

Tegyétek már ezt rendbe mert komolyan kezdek kételyek között élni. Most milyen kaptárban méhészkedjünk és hogyan  :-X ;D ?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2017. Május 10. 17:29
Ahogy a múlt héten írtam, környékünkön most jutottak a méhcsaládok rajzási állapotba. Az első rajom ma jött ki. Az almafáról könnyű volt befogni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: mézengúz - 2017. Május 10. 19:19
Más világ: méhegészségügy romokban , hordós méz ára alacsony , időjárás katasztrofális , évek óta rossz méztermés , OMME szakmai munka nincs , méhészek egymást irritálják , akác nagyon reménytelen /csúnyán megfázott / , hát Én nem ilyen világot szeretnék !!!!!!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2017. Május 10. 20:55
Megint más...
A hunor mézterek jó háromnegyedig repcével, holnap kezdem a pergetést( mostmár be tudok menni autóval).
Csinálni kell mert rengeteg  repcém van és így néz ki, az illatától el lehet szédülni. A kép most készült két órája sincs. Én így a biztosat nem merem elhagyni, az akácosom rommá fagyott, máshova hívott cimbora de nincs kedvem lagziba menni, és az még mindig kutyavacsorája sötétedés után.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Litterae - 2017. Május 10. 21:33
Azt hittem, hogy egy kicsit idősebb gyerek vagy. De elszontyolodni biztosan nem kell, csak fel a fejjel, még előtted áll az élet...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2017. Május 10. 21:44
Az a fiam, előtte ő vett le egy rajt az idén az elsőt.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Litterae - 2017. Május 10. 21:53
Csodálkoztam is, de nagyon. :) Egyébként jóképű, stramm kis kölök…
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2017. Május 10. 22:13
Ja hogy a témánál maradjak, a méheim rendben vannak, kb két hete készültek el az első szaporítások, meg lettek vágva helyette műlép ment hunornak 3-4, nb-nek 2-3, amiket suttyomba szépen ki is építettek, két nap végzek a pergetéssel és  megy a második széria szaporítás és műlép, a repcén még bőven kiépítik. Aztán majd meglátom mi lesz...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Litterae - 2017. Május 10. 22:35
Jók az idén a családok, a tavasz nagyon húzta őket. Eddig pörgettem átlagban 10 kg fűzet, ilyen még nem volt. Mostanra pedig már rendesen kell velük bűvészkedni. Ha az idő engedi, akkor holnap és holnapután kitekerem a repcét. Úgy látom, hogy az akác a hétvégén indul, most nincs elég meleg, de ettől függetlenül nagyon vegyes a kép. Ezért akácra átmegyek egy másik területre, az egészségesebb képet mutat. Aztán majd meglátjuk…
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Május 11. 07:23
Először azt gondoltam, hogy nem reagálok Kivancsi111 beszólására, aztán mégis.
Annak idején amikor buliba jártunk volt egy "vagi srác" közöttünk.
Mindenkit lefikázott, a csajokat megbolondította, aztán nagy csalódás volt amikor kiderült, hogy csak egy nagy dumazsák.
https://www.youtube.com/watch?v=QAA6Q0GPprE
Ezt írja Kivancsi111 szerényen:
"Egyébként jövő hét közepén már több lesz a szaporulatom, mint neked az egész állományod, és a java csak ezután készül. Egy év múlva pedig mennek a piacra. Kit érdekel az a száz mázsa körüli esetleges akácméz? 80 vagy 120. Nem 111? Melléktermék. Vegyes meg nálunk évek óta 5-10 kg.
Hidd el, van más világ is, és jobb mint az örökös szenvedés a kaptárakban a szinte már eladhatatlan mézért."
Ha az összes lerajzik Jenő, akár háromszorosa is lehet az enyémnek az állományod.
Én arra vagyok büszke, hogy eddig egy rajom se volt!
Az általad mellékterméknek nevezett akácméz (Hungarikum) nálam a FŐ termék.
Nagyon jól értékesíthető, már 4 éve 2.500 Ft-ért adjuk kilóját.
Emiatt is nem értem magam, hogy miért vitatkozok veled?
Neked a szűkítés, a serkentés az marhaság?
Én egész tavasszal azért méhészkedtem, hogy elkerüljem azt amiben most Te benne vagy.
Folyamatosan csapoltam, gyengítettem az állományomat úgy, hogy ezáltal az anyatartalékolók egy része is termelővé vált.
Ha érdekel, nekem sincs üres kaptáram.
Én megelégszem a 200 körüli NB létszámmal, nem szeretnék szaporítani, inkább "mellékterméket" termelni.
Ennek a mellékterméknek meggyőződésem, hogy az idén nagy keletje lesz.
Nem szeretnék számhaburúba belemenni, de a méhcsaládok eladása csak akkor "üzlet" ha gyenge marad a mézár.
Éves szintre kivetítve, az eladott családoktól nincs termés, nincs szaporulat, csak egyetlen bevétel, az eladásuk.
Egy átlagos termésnél, átlagos árat számítva teljes bukta eladni azt, ami a "mellékterméket" állítja elő nekünk.
Én minden grammját megbecsülöm az általad mellékterméknek nevezett akácmézemnek, és továbbra is ezen az úton szeretnék haladni.
Mivel írásaidból teljesen kitűnik, hogy nem érted a szűkítés lényegét, mert neked mindig bomba az állományod, emiatt a továbbiakban azokhoz kívánok szólni, akiknek nem mellékes, hogy mennyit termelnek.
Neked semmit nem kell ezután csinálnod, csak lesni a rajokat.
Én akác alatt pihengetek, mert eddig dolgoztam, most a méheimé a pálya, egyáltalán nem szenvedek a méhek között.
Te talán igen?
Nem lehet valami felemelő érzés hajnali kettőkor leizzadva felriadni, hogy az egész állományod útra kél....
Én most füvet nyírok, kerítést festek, tegnap éppen kirándultam.
Nem értem meg azokat akiknek akác alatt nincs idejük.
Számomra a méhészeti szezon leglazább időszaka, mert csak az időjárást kell sasolni, na meg a mérleget.
Remélem két hét múlva nekem is lesz dolgom, alig várom már a "mellékterméket", ezért drukkol sok méhész, köztük én is.
Annyit a végére, hogy senkit nem az tesz naggyá, mekkora a méhészete.
Azért ismét jó volt az oviban érezni magam...."Az én apukám erősebb beeee....."

Nagyernyei Attila


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2017. Május 11. 08:23

Nem lehet valami felemelő érzés hajnali kettőkor leizzadva felriadni, hogy az egész állományod útra kél....


Te sem vagy sokkal különb Geddekastól. Te akkor is leizzadtál, amikor 3,40 kor hajnalban már a deres fűben a parázsló csikk szemlélésekor hallottad hogyan zúgnak a méhek az akácon. Tudod, amikor a kutyád fogának vacogására ébredtél. Rá lehet arra is keresni. Egy ország röhög rajtad. Jól elvagytok Ti együtt Csujával. Nem is zavarlak benneteket. Aki meg még hisz nektek, annak úgy kell...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2017. Május 11. 11:46
Nem értek a méhekhez...Jenő viszont telefonálás közben is keresett 40.000-et a méhekkel. Na ezt csinálja utána valaki! :)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2017. Május 11. 17:00
Ez okos hozzászólás volt.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2017. Május 11. 17:30
Jó...most vezettem volna le azt az egyszerű gondolatot, hogy a "méhek szeretete miatt csinálom" és a megélhetési/főállású méhészet között mi a különbség?! Hogy a méhészet azon a szinten, ahol Attila és Jenő csinálja netto közgazdaságtan?! Az egyik mézet termel a másik húst (számomra teljesen érthetetlen,hogy évtizedek óta méhészkedők ezen össze tudnak ugrani?!) ...mire az egyik "izgul" azon, hogy mi lesz az akáccal (elfagy, nem fagy) vagy kesereg,hogy kivágtak több hektár galagonyást, addig a másik kiárul 200 családot. Neki amit az akác vagy az összes többi virágzó növény ad "melléktermék". Mondhatta volna, hogy "ajándék", mert az szebben hangzik, de a tényen nem változtat...és igen. Éppen telefonon beszéltünk amikor egy rajt leszállt az udvarán egy tujára. Világbéke! :)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: mézengúz - 2017. Május 11. 20:43
Mivel Én is eladtam sok méhcsaládot mégse vagyok boldog , ez nem kiút a válságból , ha lesz még elmebeteg aki jövőre is méheket vesz !!!!!!!!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2017. Május 11. 20:53
"addig a másik kiárul 200 családot."

Na jól van ez a vége nyilván, és ez a látványos része.
De azért Jenő bának sem csak úgy magától állnak össze ezek amíg ő tévézik otthon, kell ott pörögni és sokat melózni hogy flottul menjen és ne torkolljon káoszba.
Azért nem matyizva keresi azt a pénzt ő sem ezt ne felejtsük, még mielőtt beájul az ország és átáll mindenki eladásra.
Egy normális vándor állománnyal közepes-jó repcén és naprán is könnyen meglehet azt a pénzt keresni egy családdal mondjuk negyvenet. Ha esetleges fog még egy kicsi akácot vagy ámort vagy dohányt, azt itt is mondhatjuk mellékterméknek.
Azért a normális termelő méhészek sem döglenek éhen.

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2017. Május 11. 21:29
A hunorjaim méztere így néz ki, nyomtuk máma ezerrel kifelé meg holnap is mert a méhek is mennek ezerrel olyan hordás van, még mindig repce, kitart még a jövő héten. A végére még csak meglesz a két hunornyi belőle, ahogy annak lenni kell. Minnyá jobb a paraszt kedve, pedig nemrég még én is vakargattam a fejem, mindent megtettem tényleg csak az időjáráson múlott.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2017. Május 11. 21:31
Ez lemaradt, a képek ma készültek.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2017. Május 11. 22:27
Éppen telefonon beszéltünk amikor egy rajt leszállt az udvarán egy tujára.

Na akkor számoljunk egy kicsit, mégis mekkora üzlet a lerajzott család:

Raj telepítéséhez szükséges eszközök:

10 db keret: 1 200 Ft
10 db műlép: 4 000 Ft
30 kg cukor: 7 500 Ft
Atkairtó szerek: 500 Ft
Kaptár+eszköz amortizáció: 1 000 Ft

Szükséges munkaidő:

Befogás és betelepítés: ~1 óra
~5-6 alkalommal átnézni: ~1 óra
~20 alkalommal megetetni: ~1.5 óra
~10 alkalommal atkát írtani: ~0.5 óra
Munkaidő összesen: 4 óra
2000 Ft-os óradíjjal számolva: 8 000 Ft

Összesítés:
A raj családdá fejlesztése összesen: 22 200 Ft
Lerajzott család terméskiesése (~20 kg akácméz, 1200 Ft hordós áron): 24 000 Ft

Költségoldal összesen: 46 200 Ft
Bevételoldal összesen: 40 000 Ft
Megtermelt haszon: -6 200 Ft

Lehet másképpen is számolni, de az nem más, mint önbecsapás. Az akác előtt lerajzott család mindenképpen bukta. Eredményesen szaporítani nem így kell (és nyilván Jenőnél sem ez a csapásirány), hanem a túlfejlődők megcsapolásával akác előtt, illetve tervszerű szaporítással akác után. Ez a leakasztom a fáról a 40 000 forintot, csak parasztvakítás.

Ja, és a lerajzott család anyásítása (ha esetleg nem sikerül a párzás), további plusz munka és esetleg terméskiesés.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Gömbi a virágbogár - 2017. Május 11. 23:15
Én is árnyaltabban fogalmaznék! (Ha ez ilyen ecccerű vóna) Meg ha mindenki azt az utat választaná mint Jenő, nagy lenne a baj. Ő családok eladásával, meg ha van akác abból teremti meg a kenyérre valót, Attila meg vándorol és ez így is van jól. Persze tovább lehetne még írkálni, a különbségeket de kár lenne. A szűkítést nem szűkítést hagyjuk rájuk  ;D ;D ;D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2017. Május 12. 05:07


Na akkor számoljunk egy kicsit, mégis mekkora üzlet a lerajzott család:



A számításod több helyen sántít. Máshogy látjuk...legyen Neked igazad! :)

Igaza van Gömbinek! A szűkítést nem szűkítést hagyjuk rájuk! :D :D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2017. Május 12. 07:54
Gondókoztam az éjszaka......
Annyi haszna mégiscsak van Jenőnek hogy elmarad a vándorméhészkedés izgalma.
Ami rosszul szervezve szedett vedett állománnyal, esőben, folyton hengerfejes rossz ifákkal eléggé idegőrlő. Van az a pont amikor az ember gyufát dobna az egészre és hagy égjen, vagy felköti magát.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Belphegor - 2017. Május 12. 08:16
Gondókoztam az éjszaka......


Ez jó, én is így szoktam...:-) Az embernek állandóan jár az agya. :-)
Néha azt gondolom, hogy a középszerű agy a legrosszabb opció (ha mondjuk a magamét annak tekintem, bár nem mindenki így gondolja) :-) Mert ha hülyébb lenne az ember akkor nem járna folyton az agya,  megkímélné az idegei-és ezáltal másféle egészségét. Ha meg egy géniusz lenne, akkor meg azért nem kéne annyit agyalnia, mert az összetettebb dolgokat is gyerekes egyszerűséggel átlátná- nem gyötörné le saját magát.  :D
De hiába van akinek csak ezt a fajtát osztották.  ;)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: zümi - 2017. Május 12. 08:34


Na akkor számoljunk egy kicsit, mégis mekkora üzlet a lerajzott család:



A számításod több helyen sántít. Máshogy látjuk...legyen Neked igazad! :)

Igaza van Gömbinek! A szűkítést nem szűkítést hagyjuk rájuk! :D :D

A Berci írásai nekem hasonlít valakire :-) :-)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2017. Május 12. 09:38


Na akkor számoljunk egy kicsit, mégis mekkora üzlet a lerajzott család:


A számításod több helyen sántít. Máshogy látjuk...legyen Neked igazad! :)

Akkor kérlek világosíts fel, hol sántít a számításom, mert nagyon érdekelne. És ezt nem gúnnyal írom, hanem tényleg kíváncsiságból.

Az állományomat nagyrészt söpört rajokból építettem fel, így amiket írtam, nem légből kapottak, hanem konkrét adatok.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2017. Május 12. 09:41
Gondókoztam az éjszaka......


Ez jó, én is így szoktam...:-) Az embernek állandóan jár az agya. :-)
Néha azt gondolom, hogy a középszerű agy a legrosszabb opció (ha mondjuk a magamét annak tekintem, bár nem mindenki így gondolja) :-) Mert ha hülyébb lenne az ember akkor nem járna folyton az agya,  megkímélné az idegei-és ezáltal másféle egészségét. Ha meg egy géniusz lenne, akkor meg azért nem kéne annyit agyalnia, mert az összetettebb dolgokat is gyerekes egyszerűséggel átlátná- nem gyötörné le saját magát.  :D
De hiába van akinek csak ezt a fajtát osztották.  ;)

A géniuszoknak sem a kisujjából jön a tudomány. Rengeteg tanulás, figyelés és "agyalás" a titka. Úgyhogy még Te is lehetsz géniusz (vagy kit tudja, lehet hogy már az is vagy).  ;)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2017. Május 12. 10:58
A munkadíjjal ne nagyon számolj, a műlép is lehet cserés, és annyi cukor sem kell minden esetben.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2017. Május 12. 11:44


Akkor kérlek világosíts fel, hol sántít a számításom, mert nagyon érdekelne. És ezt nem gúnnyal írom, hanem tényleg kíváncsiságból.

Az állományomat nagyrészt söpört rajokból építettem fel, így amiket írtam, nem légből kapottak, hanem konkrét adatok.

Mortimer kb. leírta, hogy hol "sántít" a számításod. ( a véleményem szerint a 2000ft/ó munkabér a mezőgazdaságban irreális. ) A bevétel, ami napraforgón keletkezik ( álló méhészetnél az mindig kérdéses) tovább faragja a költségeket.


Zümi! Bertalan "Berci" Zsolt vagyok... és nem az MVM vezérigazgatója...a gondolataimat magamtól írom, és mielőtt "azt" gondolnád, nem vagyok senki szócsöve. :)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2017. Május 12. 19:54
@Mortimer
A munkadíj ugyanolyan költség, mint a kaptár vagy a pergető. Ha ezt nem veszed számításba, akkor nem kapsz reális képet arról, hogy a méhészeted nyereségesen vagy veszteségesen üzemel-e. Sajnos itthon, talán az iskolai képzés hiánya miatt, sokaknak lövése sincs a vállalkozási alapismeretekről. Érdemes ebben az irányban olvasgatni, képezni magát a méhésznek is. Merthogy a méhész is vállalkozó (és nem csak szakmunkás).

A "cserés" műlép ellenértékét, vagyis a viaszt is megtermelte egy méhcsalád, szintén műlépből ugye. Továbbá a méhész nem kevés energiát és munkaidőt fordított a viasz feldolgozására, hogy utána cserealap lehessen belőle.

A cukor tekintetében egyetértek, de mivel Jenő cukron teleltet, ezért a számításban szereplő 30 kg cukor szerintem reális.

@Berci:
Minden attól függ, hogy Te mennyire értékeled a munkádat (persze reális keretek között). A 2000 Ft nem sok, éppen csak a megélhetésre elég, tekintve, hogy idénymunkáról van szó. Tegyük fel, hogy március 1-től szeptember 30-ig minden hétköznap átlagosan napi 8 órát méhészkedsz.  Ennyi idő alatt kell előteremtened az egész éves jövedelmedet. Ez nagyjából 140 munkanap és 1120 munkaóra. 2000 forintos órabérrel ez összesen 2 240 000 Ft, vagyis havi 186 666 forintra jön ki a "fizud". És akkor ebből még lejönnek a különböző állami sarcok. Ha a méhészkedésből szeretnél megélni, akkor minimum 2000 forintra kell becsülnöd a befektetett munkád értékét. Ezt kell megtermelned évről-évre a méhészet többi költsége felett. Ezért kell számításba venni a munkadíjat is a költség oldalon.

A napraforgó pergetést felejtsd el, az arra pont jó, hogy telelőképessé váljon a raj. Idei rajtól majd csak jövőre várhatsz termést.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2017. Május 12. 20:21
Óriási csalódás ért ma a méhesben, alig térek magamhoz, ezért muszáj, hogy megosszam veletek.

Tegnap megindult az akác, így ma a szűkített fészekbe be kellett tűznöm a műlépes kereteket. Haladok szépen családról-családra, és lám-lám, alig egy-két rajbölcső, de az is mind üres. A "jobbaknál" egy-egy petés vagy álcás harang, de sehol egy igazi rajzóhangulat. Olyanra gondolok, amikor egymást érik a bölcsők, az anya lefogyasztva, a méhek csüngnek a keretek alján és a homlokfalon, a műlépek elrontva, a munkakedv a béke segge alatt... Úgy érzem a méheim átvertek! Ahelyett, hogy a fő termékre koncentrálnának, és igyekeznének, hogy mihamarabb kiülhessenek a fára, hogy legyen belőlük jövőre egy-egy jó negyvenezres, ezek a marhák képesek voltak leállni mellékterméket termelni!!! Nem tudom elhinni, hogy ahelyett, hogy vígan repkednének a szabadság mámoros bűvöletében, inkább itt gályáznak a kaptárban és az erdőn. Persze lehet, hogy mindez azért történt, mert hát "nyomorékok" szegények, éppen csak családroncsok... Csak azt nem értem, hogy akkor az első két napon miért emelkedett 4 kilót a mérleg??? Ja, biztos rajta felejtettem a téglát a kaptáron... Hmm... holnap feltétlen leveszem.  :D :D :D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: izso60 - 2017. Május 12. 21:05
Üdv.Uraim!
Már megint olyan dolgokon rugóztok aminek itt értelme nincs!
Valószínűleg ilyenek miatt köszönt el Jenő!
Tisztelt Uraim!
Aki órabírbe kíván robotolni az keressen magának másik állást,a méhészet,az agrárium nem ilyen,ha a sajátodat csinálod,de természetesen jelentkezhetsz más gazdánál 2000 Ft órabírért,majd meglátod!
A méhész bíre,az eladott méz,az eladott szaporulat!
Ha 500,ha 5000 Ft óránként akkor is.
Ne egymást marjátok hanem mindenki tegye a dolgát,szűkítsen vagy nem az Ő dolga.
Termeljen mindenki eredményesen a lehetőségeit maximálisan kihasználva és nem bírálva a többieket,Ők is teszik a dolgukat,valószínűleg a legjobb tudásuk szerint.
Nehézséget a kaptáraitokba!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2017. Május 13. 00:19
Már bocsánat, de mindig csodálatos Kiváncsi indította a kötekedést.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2017. Május 13. 09:20
Izso60, Te nem érted a viccet. Nem martam én senkit, csak viccelődtem egy sort. Amúgy ez egy szakmai fórum, miről beszélgessenek illetve vitatkozzanak a méhészek, ha nem a méhészkedésről? Ameddig ez normális keretek között zajlik, addig ebben nincs semmi rossz. Éppen a védelmedbe vett személy volt az, aki az övétől eltérő méhészeti módszereket és az azokat űzőket sértegette a földbe döngölős stílusával. Utána ezzel a "negyvenezres" raj dumával olyan magas labdát adott, hogy ezt nem lehetett nem lecsapni. Még egy kezdő méhész -aki legalább egy szakkönyvet elolvasott- is tudja, hogy az akác előtt rajzásnak indult család kiesett a csatasorból.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: izso60 - 2017. Május 13. 19:36
Üdv.Uraim!
adamez 2!
Semmi gond!
Sem a viccelődéssel sem a számításaiddal,ha neked fontosak az efféle számítások.
Csak Én amíg nem csak méhész voltam bejártam az agrárium szinte teljes vertikumát,de soha nem számoltam órabért,legfeljebb az alkalmazottakét.
Az Én bérem kizárólag teljesítménybér volt,a régi időkben alkalmazottként és az új időkben magángazdaként is.
A szőlő,a gyümölcs,a takarmánynövény termesztése épp úgy hasznot hozott mint mint a jó néhány állatfaj tartása,nevelése,feldolgozása,de ez már múlt idő,most "csak"méhészkedem,nem kis örömömre és nem órabérbe.
Az Én bérem ma is teljesítménybér,amit családban és hordóban ill. üvegben mérünk.
Csak ennyit akartam értésedre adni,az agráriumban órabére csak az alkalmazottnak van,a gazdát teljesítménybér illeti meg!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Május 13. 20:39
Akkor a viccet félretéve, ma meglátogatott egy Méhészklubtárs.
Kérdezte, hogy megnézhet e egy szűk fészket, és nem hiszei el, hogy nincs rajom, meg semmi méz a fiasok fölött.
Na elő a fényképezőgépet, mutass rá egy családra!
Május 13-án nem hagytak cserben méheim.
Lehet ők is olvassák a Fekete-Fehér Méhészklubot?
Egyébként mára nagyon kifehéredtünk, tiszta virágpompában az akácerdők.
Minden aggodalmunk ellenére úgy néz ki nincs baj a mézeléssel.
A képen egy "családroncs" szűk fészke látható, egy selejt anyával.
A bent maradó keretek is ilyen fiasak voltak, csak a képre már nem fért volna rá.
A család "méztéri" oldalát nem mutatom, mert a nyugalom megzavarására adna okot.
Legyen annyi elég, hogy belakták a 18-asokat faltól-falig, pont akkor amikor kell.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2017. Május 13. 21:40
Attila, nálam is pont így néznek ki, csak hat keret van a kis fészekben. Két keret minden családnál léctől-lécig fias, a harmadikban is van már fias kisebb-nagyobb kiterjedésben, attól függően, hogy mennyi kaja volt benne, amikor zártam az anyát (ez a keret, a lerekesztéskor még mézes virágporos volt). Ezen kívül három műlép volt a három kereten túl, amivel tegnap megközöltem a kis fészket. Az erősebb családok egy műlépet már kiépítettek a tegnapi rendezésre, van ahol már a másodikat kezdték. Akác végére 4-5 táblás fiasítás lesz (megújított fészeklépekkel), és a fészekmézkamra tele lesz fiatal méhekkel. Egyáltalán nem esnek vissza jobban a családok, mint ott ahol nincs korlátozás. A különbség viszont drasztikus. Ahol nincs korlátozva, ott 10-12 keretben néhány tenyérnyi fias, fölötte vastag mézkoszorú. A korlátozott fészekben ezzel szemben léctől-lécig fiasok, míg a fészekmézkamrában csak érett méz van. A fiasítás mértéke szerintem ugyanannyi, de az elhelyezkedése nagyon más, a korlátozott fészek javára.

A képen a kaptárak rövid oldalán van kijáró. Ezek melegépítményűek, vagy netán a keresztlépes fészekmézkamrás kaptárt próbálgatod?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2017. Május 13. 21:54
Üdv.Uraim!
Semmi gond!
Sem a viccelődéssel sem a számításaiddal,ha neked fontosak az efféle számítások.
...
Csak ennyit akartam értésedre adni,az agráriumban órabére csak az alkalmazottnak van,a gazdát teljesítménybér illeti meg!

Azért tartom fontosnak a számításokat, mert csak így lehet követni, hogy pontosan mennyi a nyereség vagy a veszteség. Vannak jó, rossz és átlagos évek. A rossz években is meg kell lenni a megfelelő életszínvonalnak, ezért a jó években sem szabad "elverni" a teljes nyereséget. A számok abban segítenek, hogy pontosan lásd mikor mennyit költhetsz. Egy vállalkozás nem arról szól, hogy ami befolyik az mind a vállalkozóé. A vállalkozásnak vannak működési költségei, és a jövőre vonatkozó tervei, amelyek megvalósításához szintén pénzre van szükség. Ezért jó, ha a vállalkozó meghatároz magának egy tisztességes fizetést, amit hónapról-hónapra fel tud venni. Nem többet, nem kevesebbet. Ha a működési költségeken felül (beleértve a saját bérét is) sikerül nyereséget elérnie, akkor dönthet úgy, hogy a többlet bevételt mire fogja fordítani. Ez lehet fejlesztés, de egy osztalék is, amelyet kivesz a cégből, és arra költi, amire akarja. Ezek a dolgok a világ nyugati felén, már legalább 60-70 éve így működnek függetlenül attól, hogy mondjuk informatikai, építőipari vagy agrár vállalkozásról van-e szó. Én értem, hogy a régi "gazda" típusú szemlélet nem így működik. Sőt, azt sem állítom, hogy ne lehetne így is sikeresen működni. Azonban azt gondolom, hogy az egyre kiéleződő versenyben csak az tud majd fennmaradni, aki tudja, hogy a vállalkozásában, gazdaságában forintra pontosan mi a helyzet. A zsigerből vállalkozás egyre kevésbé lesz életképes, én így látom.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2017. Május 13. 22:01
Ja és még valami. Pont a negyvenezres raj a jó példája annak, hogy számítások nélkül bomba üzlet, számításokkal már inkább a buktára hajaz a dolog. Még ha levonjuk azt a fránya munkabért, akkor is mennyi a nyereség? Kemény 1800 Ft. Ezért aztán érdemes volt fára mászni, nem?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Május 13. 22:36
Ezt kérdezi adamez2:
"A képen a kaptárak rövid oldalán van kijáró. Ezek melegépítményűek, vagy netán a keresztlépes fészekmézkamrás kaptárt próbálgatod?"
Igen ezek sima, melgépítményű NB 18-as kaptárak.
Egyszerű oka volt, hogy ilyeneket is hadrendbe állítottam.
Ezekből egy állványra 4 darabot tudtam tenni, a sima hidegépítményű NB18-asból pedig csak 3-at.
A méhesházamban is van 40 darab, így összesen 64 melegépítményű NB18-asom van.
Meg 140 hideg.
Ennyi a méhészetem.
A képen egyébként az is jól látható, hogy az építő kereten (ÉK) még rajbölcső kezdemény sincs.
Ha ezen is bezáródik a fias (még 3-4 nap) akkor lesz nálam dandár kezdete, tehát nyitott fias az nuku.
Lehet azt is mondai, hogy ez bejött.
Ja, vagy 25 éve így van ez.
Néha azért nekem se passzolt minden, amikor bejött a 30-32 fokos nappali hőség, meg az éjszakai meleg, akkor nem működött a mutatvány.
Most, hogy elég elfogadhatóak a hosszútávú meteorológiai előrejelzések, én is egyre jobban be tudom lőni a korlátozás időpontját.
Minden azon múlik!
A baráti körünkben ezt mindig megtárgyaljuk, és ritkán tévesztünk.
Nagyernyei Attila 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kolbasz - 2017. Május 14. 03:14
Attila, a meleg 18-ban hátra zártad az anyát, vagy a röpnyíláshoz?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2017. Május 14. 05:44
Adamez.
Erősen bezavar a munkadíj számolásába az, hogy a méhészkedést általában akik művelik, azok szeretik csinálni, míg akik bejárnak nap mint nap egy gyárba, egy boltba vagy akárhova melózni, nem szeretik a munkájukat. Viszont valahogy dolgozni, pénzt keresni kötelező.
Tegyük fel, hogy egy főállású méhész leosztja az többéves bevételét, minden kiadást levon, kivéve a munkadíját, és kijön neki 150 000 Ft havonta, amit bármire elkölthet (ház rezsi meg ilyenek). Jókedvvel él. Megnézi a számítását a haverja, és aszondja vond már le haver a munkadíjjadat is, mert akkor pont nullára jössz ki, neked is el kell jönnöd minden reggel a busszal a gyárba jönni melózni a  tiszta 150 000 Ft  haviért. A méhész megteszi, elad mindent, bejár a munkahelyre, és rosszkeddvel él.
Kezdeni vagyóknak mondom, hogy ezt a havi 150 000-t a méhészetből elérni nagyon nehéz, nehogy most miattam mindenki egyből méheskedésbe fogjon.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Laja - 2017. Május 14. 06:57
Attila !

Ez nagyon szép !!!
Mikor korlátoztad le az anyát 5 keretre, hogy igy telefiasították a fészket ? A méztérben kiépített ,kipergetett keretek vannak, várják a mézet?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Május 14. 07:18
Kolbasznak, és Lajánk is válaszolnék.
A melegépítményű NB18-asban ugyan az a technika mint a hidegben.
Attól, hogy a röpnyílása a rövid oldalon van, semmit nem befolyásol.
Tehát a kijárótól ellentétes oldalra, hátra zárom az anyákat.
Most öt keretre zártam a zömét, de van négyes is.
Egyébként ezt másoktól láttam, főként a mohácsi "guruktól", akik Illés féle kontiban nyomják.
Ők sem tudták megmagyarázni miért jobb hátra zárni az anyákat, ezt jobbnak tartották.
Sokáig 6-ra zárták az anyákat, néhány éve amikor nálam látták, már ők is 5-re.
Én is próbáltam előre is zárni, de ez valóban jobban működik ha hátul vannak az anyák.
Akác pörgetéskor csak kihúzom a falat, és eljött a szabadság, esetleg néhány léppel megtűzöm a fészket.
Mikor korlátoztam?
Itt a Méhészklubon is leírtam.
Május 1-2-3, mert sokszor megszakította a melómat az esős idő.
Ezek a keretek az akkori szűk fészekben nyitottak voltak!
Egyébként nem szeretek kapkodni, ez a rendszer a nyugalom szigete.
A melegépítményű annyival talán szerencsésebb, hogy közéjük tudok lépni, és a mellette lévőnek ráülök a tetejére, így kényelmesen tudom kezelni.
Ja és az egész méhészet egy 30 cm-es pinceblokkon lévő szőlőtám-oszlopos állványon van.
Így nem kell görnyednem, nincs jajveszékelés, hogy a derekam.
A Hunorok fészkeinek matatásakor estére sokszor négykézláb mentem.
A Nagybocik olyan magasan vannak, mint ahogy a Hunorok mézterei voltak.
Hiába a 27 év a Hunorok mellett mély nyomot hagyott bennem.
Erre a kérdésre:
"A méztérben kiépített ,kipergetett keretek vannak, várják a mézet?"
A válaszom igen, de egyet kivettem, és meglazítottam.
Így szépen kihizlalják, meg könnyebb a fedelezőgéppel lenyomni.
Majd ha odaérünk azt is megmutatom.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kolbasz - 2017. Május 14. 09:50
Nahát akkor mondom mi az előnye, ha hátra vannak zárva. Nem kell a fészken átjárni nekik, így kevésbé érzik zsúfoltnak, elnézett bölcső esetén (már ha van) nehezebb a dolga a rajzással. Hátránya, hogy természeténél fogva a méhek szeretnek a röpnyílással szemben leghátra, fentre hordani, na már most ha valaki nem 4-5 keretre korlátoz, mert akác után tervei vannak, hanem 6 keretre, és abból 3 üres(esetleg műlép) korlátozáskor, úgy megszorítják az anyát, hogy 5 kg akác oda. Szóval 6 keretes fészektől én előre zárok, 6-tól lefele meg hátra. Ez az én tapasztalatom.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Laja - 2017. Május 14. 20:46
Attila !Az 5 keretre való korlátozás és az akác virágzás után ebben a felállásban hogyan oldható meg egy esetleges család szaporítás?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Május 15. 06:41
Laja!
Simán.
Akác végére, a tegnap feltett képeken látható zárt, fedett fias kikelése után az anyák ismét bepetézik.
Általában 3-4 léctől-lécig fias lesz méhcsaládonként, és dugig méhek.
Akác végén a szűk fészekből 1 esetleg kettő táblás fias büntetlenül elvehető.
Amikor a válaszfalat kiveszem, az anyák úgy beindulnak, hogy pillanatok alatt ismét 7-8 fias lesz.
Soha, semmi hátrányát nem éreztem az anyák korlátozásának.
Természetesen ha nagyobb szaporításban gondolkodsz, akkor érdemesebb 6 keretre zárni a mamákat, de ekkor már 10-20 %-os hozamcsökkenés regisztrálható.
Ezt mindenki maga dönt el mit szeretne kihozni az állományából.
Az 5 keretre korlátozás az arany középút.
Az idén is teljesen működik.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Laja - 2017. Május 16. 06:20
Attila köszönöm a válaszokat ! :D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Laja - 2017. Május 28. 16:39
Attila !
Most akác után milyen módszert  javasolsz szaporításra ?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Május 29. 20:49
Tisztelt Laja Méhésztárs!
Én csak és kizárólag fészkes, böngészett rajokat szoktam ebben az időszakban készíteni.
Ismét az a kérdés, hogy mi a szándékod velük?
Ha már napraforgón szeretnél velük termelni, akkor Hunor, vagy NB kereten 4-5 kelő fedett táblás fiassal készítsd el őket, és vidd el a telephelyedtől távol, minimum 5 kilométerre.
Ha néhány napig anyátlan, semmi gond, sőt jobban fogadja a párzott, vagy párzatlan anyát is.
Az anyásítás előtt azért nézd át, nincs e pótbölcső, mert akkor az általad betett anyának kapufa.
Bölcsőnél ez a művelet elmaradhat.
Ha kölyökcsaládot, vagy tartalékcsaládot szeretnél készíteni, akkor ennek a fiasnak a fele elég.
Az anyásítás sikerét nagyban elősegíti, ha közben eteted az így elkészített csapatot.
Bölcsőt is adhatsz nekik, de akkor két hétig nincs fias.

Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Laja - 2017. Május 30. 07:00
Kedves Attila !
Van két erős túlnépesedett családom, ezekből szeretnék szaporítani egy esetleges rajzás megelőzésének céljából.Akác kezdetén pont egy ilyen kondiciójú család rajzott ki, bár sikerült őket befognom ezt most szaporítással szeretném megelőzni. A 4-5, esetleg a 2-3 fedett fias elvétele böngészett raj készítésekor több családtól is összeszedhető?Az anyakérdést vásárolt bepárzott anyával terveztem megoldani.?
Köszönettel Laja
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Május 30. 07:27
Igen!
Azért nevezzük böngészett rajnak, mert több, túlfejlődött családtól veszünk el fedett fiast.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2017. Május 31. 11:50
QUQURIQ !!!

Mi nap ellátogattam egy méhész ismerősöm méhészetébe.
Nagyon szép, rendezett állományt láttam, bomba családokkal.
Jól elbeszélgettünk, persze a méhekről.
Amikor indultam haza, már beültem a kocsimba, még váltottunk pár szót. Beszélgetés közben arra lettem figyelmes, hogy a szélvédőmön szétterülős méhürülék volt, elég sok.
Mondtam is a barátomnak, hogy figyelje a méheit, mert hasmenés nyomok ezek.
Már az előző évben is hallottam több méhésztől, a nyári Nosema  jelenlétéről.
Rögtön kérdeztem, hogy irtott-e atkát valamivel mostanában?
Azt mondta, hogy a hét végén kezdi.
Tehát az atkaölő miatt sem lehetett az ürítkezés!
Hát akkor mitől ?
Figyeljétek Ti  is az ürítkezéses nyomokat, hátha többen többet tudunk megállapítani!

Kiskakas
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2017. Június 01. 12:29
A lépkészlet rengeteg mérget képes tárolni. Ez is lehet oka a nosema-nak.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2017. Június 14. 23:38
QUQURIQ !!!

A fenyvesekről gyűjtött kései édes harmat méz, a legnagyobb ellenség!
Alaptomosan, vontatottan kerül be a kaptárba, keveredve az etető élelemmel.
Így a méhész észre sem veszi a "méz" színéből, hogy édes harmat is került a kaptárba.
Ennek a méz fajtának nagy a ballaszt anyag tartalma, gyorsan megtelik a méhek bele, és ürítkezésre kényszerül.
Akkor lehet csak szerencsénk, ha vagy nagyon hosszú az ősz, vagy még tél elején tud kint ürítkezni a méhecske.

kiskakas
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2017. Június 16. 22:35
Ilyenkor szoktak a legszebbek lenni a méhcsaládok. Ekkorra már az első sorozat anyacserék lefutottak és ahol valami ok miatt nem sikerült, ott még nyugodtan lehet termékeny anyával pótolni az elveszettet. De a nyári napforduló után már jobb egyesíteni az anyátlanul maradt méhcsaládokat, ha erős betelelő családokat akarsz.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2017. Június 22. 20:14
QUQURIQ !!!

Ma oxálsavazás közben láttam, hogy a szűz keret megfogja az anyákat. Így gyorsan ki is tettem a fészek szélére ezeket a kereteket.
Ma van a napforduló, világos kereteket mellőzzük a fészek közepéből.
Vagy az összes keret világos legyen.

Kiskakas
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Bicska - 2017. Június 24. 22:07
Hogyan juttattad be az oxálsavat? Csorgattál, vagy szublimáltál?

Üdv:Bicska
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2017. Június 25. 18:30
QUQURIQ !!!

Csurgattam, vékony tűn keresztül. kicsit idő igényes munka, de nem láttam veszteséget.
Azért csurgattam, mert taposó rácsaim vannak, teljesen nyitott fenékkel.
Tavalyi tapasztalatom az atkaszámláláskor, hogy sok túléri a szereket, és visszamászik.
Így a tél folyamán minden aljdeszkámat átalakítottam taposórácsosra.
A nem várt permetezés ellen is jó, a családok kapnak lezáráskor és vándorláskor is bőven levegőt!!!
Napraforgó után bekerülnek a tömör lapok, és jöhet a szublimálás kettő hetente.

Kiskakas
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Június 25. 20:41
Sokan nem szeretik azokat a méhcsaládokat, amelyek "ragadnak" a propolisztól.
Olyan .....fááááj,minden ragad ezektől....szokták mondani.
Én pedig azt ajánlom, hogy ezeket a családokat különösen jegyezzétek meg, mert ez egy igen jó tulajdonság.
A Tavaszváró Méhésznapon Szekszárdon járt két orosz professzor is többször említtet, hogy azok a méhcsaládok amelyeknél az átlagtól több a propolisz, szorgalmasabbak is, valamint a költésmeszesedés kizárt.
A kaptárban lévő higiéniának köszönhetően, kevesebb a baktérium stb.
A mellékelt képen láthatjátok, hogy mennyi friss propolisz van a kereteken, amit természetesen összegyűjtöttem.
Az anyásítás sikeres volt.
Az idén cseréltem egyszerre pályafutásom alatt a legtöbb anyát.
Közel 150 anya egyszerre való kicserélése komoly dolog.
Jelentem az összes petézik, átlagban 3-4 keret nyitott fiasuk van már, aminek 10-15 %-a fedett csupán.
Először az öreg anyát kikerestem a családnál és zárkába tettem a látott módon.
Ezt egy napig itt tartottam, hogy ne húzzanak bölcsőt, közben előtte háromszor 2 decis adagokkal a család jobb elfogadási hangulatát erősítetem.
Amikor nálam volt az új anya, egyszerűen kicseréltem őket, és rögtön kijárósra fordítottam a dugót.
Az idei elfogadás hibátlanra sikerült.
Megjegyzem, hogy egy napnál tovább nem szabad az öreg anyát zárkában tartani, mert "valami rosszat neszelnek" a méhek, és megkezdődik a váltóbölcsők építése, így jelentősen csökken az új anya elfogadási esélye.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ekecs - 2017. Június 26. 18:57
Üdv. Csak érdeklődnék,hogy ha a termelő családjaimnál van 5-6 keret fias akkor egy-egy fias elvétellel tudok még szaporítani ilyenkor? Ki hogyan csinálná? Köszönöm
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Csányi Antal - 2017. Június 26. 23:38
Ekecs!

A méhekkel nagyon sok mindent meg lehet tenni,
ha szerencséd van és nem mérgezik le a méheidet.
Minden attól függ mik a céljaid.
Leírok egy konkrét esetet.
Mit mondasz arra ha azt mondom,hogy augusztus végén
leanyátlanitom a családokat.
Akitől tanultam a méhészkedést megtette ezt,mert 30 anyát kértek
tőle,ő pedig leanyátlanitott 30 családot és horror áron eladta az anyákat
Semmit nem csinált a családokkal.
Most jön az érdekes része a történetnek.
Mind a 30 meganyásodott és a következő évben szépen termeltek.
Egyszerűen dobtam egy hátast,alig hittem el.
Az "öreg" jó méhész volt Ő erre számított.
Hogy lehetett ez?
Már augusztus elejétől a kelő méhek áttelelőek.
A téli népesség zömét az augusztusi méhek adják
az új anyák szeptemberben még egy jó adagot fiasítottak,
így az augusztus végi anya elvétel mükődött.

Ekecs!

Te is vehetsz el még fiast esetleg fiasokat.
-Ha nem lesz "permetezési" veszteséged akkor működhet.
-Ha nem szorítja le a jó napraforgó hordás az anyákat.
-Ha leszorítja gyorsan el tudod venni a mézet.
-Ha tavassszal sokat dolgozol velük és pátyolgatod őket.
-Ha,ha,ha és ha!

Ez a méhészkedés.
Mindig tudnunk kell mi vár ránk a méhesben,anélkül,hogy járnánk ott.
Tudnunk kell mire mit reagálunk,hogy a méheknek jó legyen.
Nekünk akkor jó ha méheinknek jó.
Kivétel a rajzás és a ha sok méz van,mert ez estben be kell
avatkoznunk,meg kell előznünk méheinket.

Jó méhészkedést,sok sikert!

Csányi Antal

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fülemüle - 2017. Június 27. 08:23
Sutba dobhatjuk a  nehéz munkával kialakitott , jó genetikával rendelkező anyákat? Hiszen pótbölcsős anyával pótolhatók. A történetben valaki tényleg jól járt, lehet hogy az, aki megvette az anyákat?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Csányi Antal - 2017. Június 29. 00:08
Fülemüle!

Nyugodtan sutba dobhatod!
Ez az egész anyanevelést körülvevő mítosz
semmi más,csak paraszt vakítás.
Nézd meg a svéd profeszszor nő előadását,amit Szekszárdon
tartott.A genetikai sokszínűség a fontos,ha ez meg van akkor lesz
a családok immunitása megfelelő.
Pont a szelektálást tagadja.
És igaza van,én is így gondolom.
Gondolj a magyarországi keveredésre,már mint nálunk embereknél.
Nézd meg a zárt falvakat,közösségeket.
Debil emberek születnek,ahol nem alakultak ki azok a szokások,
törvények amik a közeli rokonság szaporodását gátolták volna.
Úgy,hogy ne szelektálgas.
Egyébként a mai magyar méhsűrűség mellett "tenyészkedni"
nevetséges.Annyi a méh mint égen a csillag.
Ne beszélve arról ha fiatal álca megkapja a megfelelő mennyiségű,
és minőségű méhpempőt,akkor mindegy milyen bölcsőnek hívjuk.
Ne dőlj már be az anyanevelők és a tudományoskodók szövegének.
Mondok még egy igaz történetet.
Húsz családról szaporitottam a méheinket ötvenre még az előző
évezredben.Elvettem az anyát két családtól majd a húzott böcsőket
szétosztottam.Ebből szaporítottam.Soha ne legyen jobb évem
-családjaim-mint a következő volt a múlt évezredben.
Jó sutba dobást.

Csányi Antal
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fülemüle - 2017. Június 29. 12:15
Néztem az előadást, nagyon sok mindenben egyet is értek vele. Van igazsága, de..... Sok dolgot viszont a mi termelési körülményeink között nem tudunk megtenni. A szelekcióval egyet értek, de többi indítványoddal nem. Ettől függetlenül én csinálom úgy mint eddig, Te pedig megint úgy, ahogy szeretnéd. A körülményeknél pedig arra gondoltam, hogy az előadásban van pl. olyan dolog, hogy a ragadozó skorpiók megölik az atkákat. A kaptárnak külön élővilága van, sok élőlénnyel, de sajnos ezeket egy amitrázos, vagy flumetrines kezelés teljesen kitakarítja. Hasznos vagy haszontalan, mindet elpusztítja. Tehát igazából ez sem gyakorlatias, mert vegyszeres atkaírtás nélkül nem tudunk termelni. A hangyasav és oxálsav is az.  A céltudatos tenyésztésnek meg meg van az eredménye. Ha lenne ilyen országos szinten, jobban elhinné mindenki az eredményeket. A környező országok  valahogy előrébb járnak, ne szépítsük a dolgot, van lemaradásunk.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Bicska - 2017. Június 29. 22:35
Nagyon sokat gondolkodtam, hogy megírjam-e ezt a hozzászólást. Amit leírok, azt nem vitatkozva, inkább az elhangzottakat kiegészítve teszem. Az anyanevelés (szerintem) a méhészet legnagyobb precizitást, legnagyobb tudást igénylő ága. Teljesen egyetértek azzal a kijelentéssel, hogy a belterjesség nagyon rongálja az utódok életképességét, bármilyen élőlényről is legyen szó. Az sem titok, hogy ilyen méhsűrűséggel lehetetlen tisztán tartani egy vérvonalat. Az anyanevelők (legalábbis, akiket ismerek)még cserélgetik is egymás közt az anyákat. Fenntartanak egy nagy állományt, egyrészt, hogy legyen miből betelepíteni a pároztatókat, másrészt, hogy mindig a legjobb tulajdonságú családok adják a tenyészanyagot. De ez csak a fele a nevelt anya tulajdonságának. A másik fele a heréktől jön, ami ennél a méhsűrűségnél (szinte) sosem lesz csak a saját here. Szerintem szinte mindegyőnk szaporított már pót-bölcsővel. Gyors, eredményes. És működik is, amíg minden évben lecseréljük az anyákat. Idézve Illés Sanyi bácsit: "Minden anya jó egy évig." Örösitől, Zsidei-ig minden szakkönyv azt írja, hogy a legjobb bölcső a váltó bölcső. Miért is? Mert azokat anyás dajkák nevelik. És ugyanezt teszi az anyanevelők jó része, anyás dajkával dajkáltat. Én is próbálkoztam korábban sok mindennel. Kezdtem lépszalagos neveléssel. Aztán mártott bölcsőbe történő álca áthelyezéssel. Sikerült is szép bölcsőket húzatni, de mindig anyátlan dajkával csináltam. A 2. évben ezek az anyák már lankadó teljesítményt mutattak, a harmadikban pedig tavasszal cseréltem őket, mert igen gyengén muzsikáltak. Viszont most van három éve, hogy kaptam Sanyi bácsitól két általa nevelt anyát. Még mindig kielégítően petéznek. Kb. úgy, ahogy az általam neveltek a 2. éveben. Csakhogy ezek három évesek. Ennyit számít az anyás dajka. És ezzel nem vonom kétségbe Anti állítását, mert a pótbölcsős anyák bőven petézhettek kiválóan a következő évben. A 2.-3. teljes év viszont kihozza a különbséget. Amíg támogatás van anyákra, addig szerintem egy átlagos méhésznek nem érdemes bíbelődni az anyaneveléssel. Persze nagyon szép feladat, és nagyon szép látvány, amikor az általunk berendezett dajkák meghúzzák a bölcsőket, de egy méztermelésre szakosodott átlagos méhészetnek ez időpocsékolás.

Üdv: Bicska
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Bicska - 2017. Június 29. 22:35
Meg kell jegyeznem azt is, hogy Antinak ordító igaza van a növényvédő szerekkel alkotott véleményében. Persze hátradőlhet mindenki, hogy nálam nincs ebből gond, de ez három okból lehet:

1. az illető nem is látja, hogy baj van, nem ismeri a "béke" idők állományát, eredményeit
2. minél kisebb az állománya, annál kevésbé jelentkeznek a problémák
3. büdös nagy szerencséje van, jó helyen van.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Csányi Antal - 2017. Július 01. 08:36
Sosincs elég időm,hogy egy egy témában kapcsolatban
leírjam mindazt amit szeretnék.
Így volt ez az anyanevelést érintő témában is.
Anyanevelés topicban folytatnám.

Cs.Á.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Zumzum - 2017. Augusztus 14. 13:23
Sziasztok!
Lehet, hogy nem jó helyre írok, de remélem így is kapok választ.
Elkezdett a kaptárjaimban here fiasítás is lenni. Valaki azt tanácsolta, hogy villázzam ki őket. Szükséges ez? Valamelyik könyvben azt olvastam, hogy úgy is elüldözik őket meg megölik. Mit tegyek akkor velük, hadjam benn vagy villázzam ki?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2017. Augusztus 14. 15:18
Ha fedetten kivillázod, akkor atkákat is el tudsz távolítani, mivelhogy a herefiast sokkal jobban szeretik. Viszont ha most vált anyát valamelyik családod, akkor kisebb eséllyel talál majd herét.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Zumzum - 2017. Augusztus 14. 15:50
 Az egyik regi anyas a masik ujanyas. Remelem nem valt anyat. Ha nem villazom ki az gond lehet?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2017. Augusztus 14. 18:03
O
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: perlaki.gabor - 2017. Augusztus 19. 22:09
Az egyik családomnál napra után volt egy váltás. A két héttel ezelőtti átvizsgáláskor együtt petézett a jelölt öreg és a jelöletlen új anya. Ma néztem a családot, relatíve sok fiasítás van a többi családhoz képest, tehát az anyával valószínű nincs gond. Az öreg anyával most nem találkoztam, de egy jelöletlen anyát megint láttam. Ami zavar, hogy a relatíve sok fias ellenére volt petés és álcás bölcső is. Van valakinek tippje, hogy ez mitől lehet? Ennyire belejöttek a váltásba? 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Augusztus 20. 08:36
 Perlaki.gabor!
A körülmények teljes ismerete nélkül csak találgatni lehet, de leírnám az én verziómat.
Alig egy hónapja írtam arról ha az anyaváltás olyan stádiumban van, hogy már a váltóbölcsőket lefedték, ne adj Isten az öreg és az új anya együtt van a néppel, érdemes "megkönnyíteni a döntést".
Tehát az öreg anyát elvesszük, mert fenn állhat annak veszélye, hogy a fiatalt "nyírja ki" a nép.
Ennek okát nem tudom, de nálam is történt már ilyen.
Ezért alkalmazom ezt a "demokratikus választást", eldöntöm én, hogy melyik maradjon.
A Te esetedben is elképzelhető, hogy az új anyát ölték le, és most ismét váltottak.
Ami egy kicsit tovább bonyolítja a dolgot, hogy vannak olyan bölcsők amelyek petések és álcásak.
Még van egy lehetőség, és ezt se vessük el.
A jelöletlen anya kevés herével találkozott, nem kapott megfelelő mennyiségű spermát, és kiürült a magtarisznyája.
Ezt mi nem tudhatjuk, de a méhek igen.
Ha ilyen dolgok nem lennének nagyon egyszerű lenne a méhészkedés.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ekecs - 2017. Augusztus 20. 13:06
Üdv! Attila,hogy állnak nálad a méhek? Egy általános állapotot leírnál,ha megkérhetlek? Köszönöm.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Augusztus 20. 15:35
Ha egy szóval jellemezhetném, gyönyörűek.
Általában 5-6 keret fiasom van még, nagy mézkoszorúval.
Mellette 3-4 keret méz, benne sok virágporral.
Az anyák intenzíven petéznek.
A fias keretek között 1-2 a nyitott fias, és itt is sok a virágpor.
A fiasok felett, alatt, mellett friss méz!!!!!
Az etetés minimális volt, inkább serkentésnek mondanám.
Egy hét, tíz nap alatt gyarapodtam 1,5 kilót külső hordásból, és tegnap még fröccsent, pedig már 4 napja nem is serkentettem.
Hát így állok.
Most az a teendőm, hogy semmit nem kell velük csinálnom.
Így mától egy hétig lazítani fogok.
Ha megjöttem átnézem az egész állományt, de a mostani állapotokat figyelembe véve még akkor sem tudom majd továbbszűkíteni őket.
A végső cél a 6-7 keretre való zsúfolás, de ott még nem tartok.
Általában 9-10 kereten vannak, és a fészken kívül is jócskán van még méh.
Az elválasztó falon túlra is került a friss hordásból, ami ilyenkor furcsa.
Olyan mindenből van minden, pont jó állapot.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: norgio85 - 2017. Augusztus 28. 12:00
Hát én még ilyen kutatós napokat nem éltem amióta méhészkedek, mindent úgy csinálok ahogy szoktam még jó hogy rajtuk van a szűkítő. Esténként etetek de még nem is nagy adagokkal reggelre el is hordják.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Szeptember 24. 08:54
Most kezdtem egy nagyobb cikket írni, a "Az egyenlő lépes Hunortól az NB-18-ig" címmel.
Ehhez egy könyv is kevés lenne, de vannak olyan részek amit már többször ITT is kitárgyaltunk.
A betelelés alatt most elértünk egy kritikus időszakhoz.
Természetesen akik "cuftig" feletetnek, tehát minden keretet telehordatnak a méhekkel, ez a hozzászólás rájuk nem vonatkozik.
Csak!
Van a méhészeti vállalkozásnak egy gazdaságossági mutatója is.
Általános tézis, hogy a nyereségünket úgy is növelhetjük, ha csökkentjük a kiadást.
Tehát, akiknél sok a cukorfelhasználás, ott elszállhatnak a költségek, hacsak nem üzleti céllal etet a kolléga.
Most nem erről van szó!
Így a betelelés vége felé mérsékelten leszűkítettem már a méhcsaládokat, és a kikelő fias helyére vagy külső etetésből, vagy a fészken kívüli mézes-lépek felkarcolásából is élelem került.
Egy utolsó pillantást azért vessenek a Hunorosok a fészekre!
Véleményem szerint ez a Hunor rendszer legnagyobb hátránya, hogy most is kotorászni kell.
Többször írtam, mondtam de nem elégszer.
Ahol az utolsó fiasok kikelnek (és ha egymás mellett több is van ilyen) azokban a keretekben a Hunornál a mézkoszorúk kicsik!
Ezt a február végi március eleji kritikus időszakra kell tervezni.
Mivel ott fog elkezdődni a fiasítás ahol az anya abbahagyta a petézést,bizony élelemhiány léphet fel úgy, hogy a mellette lévő keretek földig mézesek.
Amikor tél végén, kora tavasszal megindul ezekben a "mézszegény" keretekben az anya petézése, és ha pont ekkor lesznek a visító mínuszuk, baj lehet.
A méhek az életük árán sem hagyják ott  a tenyérnyi fiassal együtt az anyjukat, és már meg is jött a család.
Mivel kint tombol a mínusz, nem tudnak a léputcák kommunikálni, a kevéske méz pedig elfogy.
Van megoldás?
Természetesen, neki sem álltam volna az írásnak.
Sajnos a Hunorosoknak ebben az időszakban még egyszer érdemes méhészkedniük.
A keretek meglazításával le kell lesni a középső léputcákba, hogy mennyi az annyi.
Ha csak néhány centis a mézkoszurú a középső keretekben, akkor ki kell venni!
Helyére a széléről szép mézeset beemelni és a probléma kiikszelve.
Most jönnek a nagy okosok intelmei, hogy erre semmi szükség ha jól feletettünk.
Mivel is kezdtem írásomat?
Költségtakarékossággal.
Véleményem szerint pénzpocsékolás az egész lépkészletet cukorsziruppal benyomni.
Ez az ellenőrzés amiről fentebb írtam, csupán egy mozdulat.
A baj még tovább fokozódik, ha több ilyen szerény mézes kerül egymás mellé.
A fiatal anyás, sokáig petéző méhanyáknál fokozottan számolhatunk ezzel a problémával.
Ahhoz, hogy nyugodtan tegyük le január végén is a fejünket a párnára, MOST kell megtenni mindent a sikeres telelés érdekében.
Mi van a "Nagybocikkal"?
Semmi.
Ennél a keretméretnél a plusz 9 centiméter mindent megold, de a 27 évi Hunoros múltam miatt még ezekbe is belelesek.
Akármilyen hihetetlen, de a KB Boczonádi  keretméret a plusz 2 centijével már a Hunor előtt jár, télen.
Akácon ez hátránya, de ezt is kitárgyaltuk.
Mi van az 1/2 NB-vel?
Ők úgy teleltetnek, hogy a 2. fiók csurig mézes.
Ha "rendes" családok vannak ebben a típusban, akkor a fürt a két keretsor között átlóg a méztérbe.
Itt nincs pardon.
Addig kell szűkíteni őket amíg nincsenek zsúfolt léputcák.
Egyelőre ennyi, majd folytatom.
Nagyernyei Attila
 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ekecs - 2017. Szeptember 24. 21:50
Attila! Mit jelent nálad a mérsékelt szűkítés nb-ben?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Szeptember 25. 07:13
Ekecs!
7-8 NB lép.
Van néhány 9-es, de ugyanannyi 6-os is.
Mindig összehasonlítom az NB-t a Hunorral.
7 NB lép, pont 10 Hunor lépfelület.
Tavasszal az 5-6 NB lépen indulókat akác előtt fejni kell.
Természetesen a szűkítés azt jelenti, hogy a lépek külső oldalát is "bundásan" takarják.
Mínusz 20 fokban a szélső léputcákról behúzódnak.
A hidegben úgy működik a méhcsalád mint a harmonika.
Szét, és összehúzódik.
Ha biztosak akartok lenni abban, hogy hány keret a megfelelő télre, akkor reggel kell rájuk nézni a hűvösben.
Ha akkor "viszik" az összes lépet, mindent jól csináltatok.
Azért becsapós is lehet a felülről való ránézegetés, mert nem látható, hogy a lépek alsó harmadában is van e méh.
A minap meséltem az egyik kollégának, hogy hány keretre szűkítek most. (tavaly átlagban eggyel kevesebbre)
Na az övéit be sem tudná ennyire passzírozni.
Kértem, hogy menjünk ki a méhekhez, had nézzem meg őket.
Már a kibontáskor láttam, hogy sok a lép.
Kaján mosollyal kérdezte..na mi van?....mintha leesni látta volna az állam.
Mondtam neki, hogy hasonlóak mint az enyémek, de van amelyiket 6NB-re húznám, és kivett a széléről két olyan keretet amelyen csupán 3-4 centi méh volt.
Ez nem léputca!
Addig kell szűkíteni, amíg az összes lépen, az alsó lécig méhek vannak, plusz egy keret.
Ennyi.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Oldirty - 2017. Szeptember 25. 11:03
Szia Attila!

Ha jól értem ,akkor szűkítés az úgy történik, hogy annyi lépen legyenek a méhek amennyit bundásan takarnak és plusz még egy 1 jó mézes lép melléjük a fészekbe?

Azt szeretném még kérdezni, hogy a kaptárfalánál közvetlenül van a fészek vagy elhagysz egy kis helyet és beteszel válaszfalat és ezt követi a fészek majd még egy válaszfal?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Szeptember 25. 16:38
Oldirty!
Nem a deszka mellett van az első lép!
Ott a vályús etető, és az mellé van letolva egy farostlemez, mert különben az aljára zugot építenének, általában herelépet.
A szűk fészek másik oldalán is van egy elválasztó, a fészken kívüli lépektől, de ha lesz időm holnap lefotózom.
Ma volt a méhegészségügyi felelősöm, mindjárt mondta, hogy olvasta bejegyzésem, neki világos minden.
Az egész szűkítésnek ilyenkor az a lényege, hogy minden léputcából érjenek a méhek mézet.
Ha jó helyen van a téli élelem, a méhcsalád 5 kiló kajával simán kitelel.
Ha rossz helyen van, vagy nem érnek hozzá, akkor a 15 kiló is kevés!
Ha kölyökcsaládokat, vagy tartalékokat szeretnénk átteleltetni, a 4 NB vagy 4 Hunor lépen simán meg lehet próbálni.
Ekkor viszont minden lépnek bőségesen mézesnek kell lennie, én olyan 70-80%-osra gondolnám a fedett méz arányát a lépfelületen.
Tavasszal ezek az "öcsik" jól jöhetnek, ha az első vizsgálatkor a törzsállományban becsúszna egy anyátlanság.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Oldirty - 2017. Szeptember 25. 19:30
Azt szeretnem meg kerdezni, hogy az eteto melletti farostlemeznek es feszek masik oldalan levo szukitonek hermetikusan kell zárnia?
Azert kerdem mert, van nekem olyan csupasz nb keretem, aminek a belsejeben ket cm-es hungarocell van es ez mindket oldalrol le van zarva farost lemezzel.De itt alul van ket cm hezag es oldalt is egy kicsi. Szerinted ez alkalmas lehet telelesnel feszek valamelyik oldalan?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Szeptember 25. 19:34
Semmiképpen nem szabad a szűkítőnek hermetikusan zárnia!
Sőt, méhjáratokat kell biztosítani rajtuk, hogy a "spájzba", a fészken kívül felkarcolt keretekhez is hozzáférjenek a méhek.
Majd ezt is lefotózom, ha lesz rá kicsi időm.
Ja meg ha melegszik az idő, akkor legyen a fürtnek hova "tágulni".
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Szeptember 26. 19:52
Tisztelt Fekete-Fehér Méhészklub olvasók!
Akkor közkívánatra mellékelek néhány mai fotót.
Azért, hogy jól látható legyen a szűkítés, kivettem néhány keretet.
Ezek a képen műanyag lapok, melyek tetején és alján szikével egy méhjáratot képeztem.
Az etetővályúk oldalán farostlemezből van ugyan ez!
Látható az etetővályúba hajtogatott "Z" betű is.
Azt is láthatjátok, hogy kaptárbontás nélkül teljesen zártan tudok etetni, ha kihúzom a dugót, a vályúba egy csövön keresztül be tudom önteni a szirupot.
Az egyik kaptár meleg, míg a másik hideg építményű.
A tartalék családok pedig magukért beszélnek.
A képeket nem önfényezésnek szánom!
Ha tudtam velük segíteni, akkor örvendek.
A fotó készítésekor 14 fok volt.
4 kép van mellékelve!
Kellemes időtöltés!
Üdvözlettel:
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Csányi Antal - 2017. Szeptember 26. 21:03
Attila!

Szép szürkéket tartasz.
Nem kellene egy-két sárga csík?
Milyen "szépek" a sárga olaszok.

Csányi Antal
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Zumzum - 2017. Szeptember 28. 07:26
Kedves Attila!
Kezdőként az első 3 kép alapjan egy kérdés merült fel.
Télire a fészek mellett a többi keretet benn hadja a kaptárban?
Szép napot!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Szeptember 28. 19:16
 Zumzum!
Igen!
A fészken kívüli lépek ott maradnak.
Ezekkel a legnagyobb gond a penészesedés, lucskosodás.
Nagy tapasztalat kell ahhoz, hogy tavaszra is megmaradjanak ilyen szép állapotban.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Csányi Antal - 2017. Szeptember 28. 21:05
Szerintem nem nagy "ügy" a keretek megóvása.
A kaptár és a keretek is penész,gomba mentesek lesznek,
ha a méhek vannak betakarva és a kaptáron biztosítunk
szellőzési hézagot.Így a kaptár belső száraz lesz.
A fekvőn szellőzőt nyitottam,a rakodónknak külön szellőzőt
építettünk be.
A kaptárt egész évben szellőztetni kell.
Minél jobb minőségben készült,minél jobban zár a kaptár
annál inkább szellőztetni kell.
Műanyag kaptárt kötelező!!!!
Felső nagy kijáró kevésbé lucskosodik,de ott sem árt.
Arra kell csak vigyázni,ha fény jut be a szellőztetéskor a kaptárba
a méhek úgy legyenek letakarva,hogy ne ott akarjanak kijönni,a
kijáró adja a nagyobb fényt a takaráson belül.

Csányi Antal

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Zumzum - 2017. Szeptember 29. 08:34
Attila!
Esetleg el tudná mondani mire kell oda figyelni a bentmaradt lépeknél? Mert az egyik csaladomnál elég sok mézes keret van még benn nem tudtam elvenni tőlük üresen. A 18bol még 17 benn van. Bár most ürültek ki a fiasítástól így valószínűleg még fognak elhordani belőle.
Üdv: Zumzum
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Meyrez - 2017. Szeptember 29. 13:52
Kedves Antal!
Kezdőként félkeretes rakodóval (műanyag kaptár) abban szeretnék tanácsot kérni, hogy a szellőzőt hova érdemes beépíteni.
Eredetileg azt gondoltam, mivel a higiénikus alj mellett a kaptár alján van valamennyi rés, ahol a levegő egész évben bejut, nem lesz penészedés.
Ennek ellenére tél végére-tavaszra elég sok lép penészes lett, néhány tönkre is ment. Ezért egy ideje tervezem, hogy valahova szellőzőt építek a kaptárba, csak nem tudom, hova és milyen módon kellene - hogy ne okozzak több kárt vele, mint amennyit használ.
Üdv,
Meyrez
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: sztyopa - 2017. Szeptember 29. 20:12
Milyen  kaptár sztirol?  Higiénikus aljat használj és meg oldódik a problémád  egész évben nyitott  csak tavasszal rakom vissza a tálcát meg atka számlálás kor.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Szeptember 30. 03:22
 Zumzum  ezt kérdezi:
Mit tudsz csinálni a megmaradt mézes lépekkel?
Ha mézfelület teljesen fedett, akkor semmi gond nem lehet velük.
Ha a fészken kívül nyitott mézes sejtek is vannak, akkor a lép lucskosodik, nem szerencsés.
A félig mézesek a tavaszi serkentés zálogai.
Felkarcolva a legjobb serkentő.
Lényeges, hogy külső betolakodók ne férjenek hozzá!
Esetleg ha nem túl sok lépről van szó, és még nem kristályosodott be teljesen, akkor beviheted meleg helyre, és pár nap múlva, ha meglágyult, pörgethető.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Csányi Antal - 2017. Szeptember 30. 21:37
Meyrez!

Sztyopa már válaszolt Neked.
Én higénikus aljon keresztüli szellőztetést
nem próbáltam.
Mindig felülről oldottam meg a levegőztetést.
A sztiropol kaptárjaink etető tálcájának elején vannak
állandó beépített szellőzők.
Olyan kemény polietilén elemeket készítettünk amin
a levegő áramolhat de a fény nem jut be.

Csányi Antal
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Meyrez - 2017. Október 02. 09:23

Köszönöm a válaszokat, tanácsokat!

Sztirol kaptárakról van szó nálam is.
Eddig egész éven bent volt a higénikus alj, egyéb szellőzési lehetőség nélkül, valószínűleg ez okozta a téli penészedést.
Első lépésben megpróbálom tálca nélkül.


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: sztyopa - 2017. Október 02. 20:15
Nyugodtan kiveheted  semmi bajuk nem lesz .
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Meyrez - 2017. Október 06. 12:46
Még egy dolog felmerült bennem.
Olyan a kaptár kialakítása, hogy ha kiveszem a tálcát, egy nagy felületen csak a taposórács választja el a méheket a külvilágtól.
Azt megértettem, hogy a hőháztartással nem lesz gondjuk, de a fény, ami alulról jön, nem fogja zavarni őket?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: sztyopa - 2017. Október 08. 14:28
Meg kell törni hogy bejusson.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: nyuszt - 2017. Október 21. 14:16
Üdvözletem  !  Mások is tapasztalták herék jelentétét a családoknál ? Egyik családnál a kijárónál három darab here is kint volt. Az előbb kaptárt bontottam és megnéztem , a család nem túl népes , az anya meg van ,fiasítás is van  kb: két tenyérnyi és dolgozó fiasítás  ( nem here petéző az anya ) . Nem kellett volna már régen elűzniük a heréket ? Üdv : nyuszt
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fülemüle - 2017. Október 21. 16:42
Nekem csak egyetlen egy családnál vannak herék. Ott elég sok, az anya két keretben petézik, rendes fedett dolgozó fias. Nyári beadott anya, tehát nem leváltott, rajta a jelölés. Szokatlan dolog.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fülemüle - 2017. Október 22. 09:34
Vajon nem az anya kezd fáradni és ezt érzik a méhek?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: nyuszt - 2017. Október 22. 13:19
Fülemüle  ! Ez jó kérdés . Más években ilyenkor már nyoma sem volt a heréknek , réges -régen elűzték a dolgozók. Mi lehet a hiteles magyarázat magam sem tudom , de nekem nem tetszik ez a jelenség . Nálam avatottabbak esetleg tudnának elfogadható magyarázattal szolgálni nekünk !     Üdv : nyuszt
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: sztyopa - 2017. Október 22. 20:23
Here üzés akkor következik be mikor màr nincs nektár adó növény ,és elkezdenek spórolni . Valószínűleg zöldítés bezavar . nekem ez a infom.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: sztyopa - 2017. Október 22. 20:38
Azért kíváncsi lennék egy nagyobb szakmai tapasztalattal rendelkező véleményére  ."Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ati22 - 2017. Október 23. 12:01
Üdv mindenkinek!

Nálam zúg az udvar!  Pedig esik az eső és,10 fok van kint. Hordják a vizet a méhek erősen. A levelekről,meg mindenhonnan. Valószínű,hogy az elmúlt napok meleg időjárásának hatására, újra nagy kiterjedésű fiasítás keletkezett a családoknál.
Üdv Attila.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: lalimeheszet - 2017. Október 23. 22:18
Sztyopa !
Nálam nyoma sincs herének sem a fiasításban, sem a  lányok között.
Pedig, zöldítésnek vetett virágzó növény ( lásd a méhlegelő topikban (http://lásd a méhlegelő topikban) ) nálam is található és a hőmérséklet is 20 C fölött volt az utóbbi napokban.
Véleményem szerint állomány szinten ez a jelenség már nem szabad, hogy jellemző legyen.
Az idős, kimerülőfélben lévő és a fiatal, de valamiért rosszul párzott anyák produkálhatnak ilyet, azonban a lépek szélén lévő, herés sejtekbe ebben az időszakban már nem szívesen petéznek az anyák. A  középen heresejtes vagy egyéb okból fiasításra alkalmatlan lépeket pedig már régen el kellett volna távolítani.



Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: sztyopa - 2017. Október 24. 05:33
Lali méhészet én nem a fiasitásrol írtam hanem a hereüzésröl.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Október 24. 08:03
A "késői heréknek" több oka is lehet.
A zöldítési program mindenképpen benne van a csomagban, mert teljesen megbolondították a méhcsaládok több millió éves ösztönét.
Az őskorban ilyen nem volt, hogy zöldítési program.
Szépen elvirágzott minden, és ezzel megszűnt a fiasítás.
Ahol intenzív virágporhordás, és mellé a vízhordás is társult, nincs min csodálkozni.
A herék mostani jelenléte akkor jelentene problémát, ha az összes méhcsaládban ez általános lenne, de méhészeten belül is óriásiak a különbségek.
Vannak olyan méhcsaládok ahol már két hete semmilyen fias nincs, a mellette lévőben meg két tenyérnyi nyitott fias.
Mi emberek sem vagyunk egyformák, és ez így van rendjén.
Az anyák kora is bekavarhat egy-egy családnál, mert egy sikertelen váltás miatt is késhet a hereűzés.
Mindent összevetve ezt nem tartom aggasztónak, annál inkább a lefedetlen mézet!
A zöldítési programban ez a legnagyobb veszély!
Ha kemény, tartós lesz a tél, és kirepülésre nem adódik alkalom, bizony baj lehet.
Ha többször tudnak a méhcsaládok tisztulni, észre sem fogjuk venni a problémát.
Az édes-harmat mézzel sokkal nagyobb a gond.
Nagyon könnyű felismerni, hogy zöldítésből, vagy a tetvek "édes váladékából" volt a gyarapodás.
Egy világos, vagy szűzlépet kell a fészekből kiemelni, és a Nap felé fordítani.
Tökéletesen elválik a napraforgó, az etetés, és a sötét méz határa.
Tehát NEM CSAK azért kellet betelelésnél ráetetni, hogy elegendő legyen az élelem, hanem, hogy a méhcsalád biztonságosan, minél kevesebb "salakot képző mézhez" jusson.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Gömbi a virágbogár - 2017. Október 25. 09:18
Idézet
Egy világos, vagy szűzlépet kell a fészekből kiemelni,


Ezt a leszűkített fészkekből vegyék ki? ;D engem kíváncsivá tett ez a dolog, kinél vannak még szűz lépek amit takarnak is a méhek, és hordhatnak is bele :o
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Október 25. 20:56
Mivel napraforgón kiválóan építenek a méhek, és ekkor már nem "herézik el" a sejteket, ezekből néhány (nem egymás mellett) simán maradhat télire a szűk fészekben.
Ha megnézted a képeimet amiket nem túl régen tettem fel, azon is láthatod, hogy mennyi a fiatal lépem.
A fa odvában is simán teleltek a kései rajok, ott senki nem csereberélte őket sötétre.
Lehet Gömbi a virágbogár nem vándorol napraforgóra, és nem is épít, akkor elhiszem, hogy kíváncsi.
A következő évi lépkészletem legalább 1/4-ét napraforgón szoktam kiépíttetni.
Tavasszal ha jó a fűz, akkor ott kezdem, repcén ha vándorolok rá, de az utóbbi időben menekülök előle.
A hárson is gyönyörűen szoktak építeni, de a napraforgó a csúcs.
Ha válaszom kielégített örvendek, ha nem sajnálom.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Gömbi a virágbogár - 2017. Október 25. 23:06
Na akkor tisztázzuk a kérdésre a pontos választ, amire ugyan több oldal írásra lenne szükség, de ugye erre nincs idő!

Napforduló után már nem szeretnek az anyák a szűz lépbe petézni. Ugyan némelyik még ekkor is "befogja", ha nem is táblásan, de petézik oda is, de a többség kihagyja. Tehát ilyenkor már jobb kivenni, mint berakni. ;D a szüzeket. Az idősebb anyák többsége csak a már bábinges lépet fogadja el. Műlépet pedig semmiképen sem szabad a fészekbe rakni. Én csak a méztérben építtetek, ugyanis akkor nem idézek elő kényszerépíttetést, ami a család egyéb munkára való méheit elvonja a feladatuk valódi végzésétől. A méztérben ha akar épít, ha nem, akkor nem.
A fészekben régen én is szoktam betenni műlépes kereteket, amikor még híján voltam a lépkészletnek a sok szaporítás miatt. Ma is látok az őszi vizsgálatok idején kezdő méhészeknél gyakran teljesen, vagy részben szűzlépet a telelő lépkészletben. Sajnos gyakran előfordul amikor olyan helyzet áll elő, hogy a túl későn berakott műlép, vagy szűzlép kettévágja a családot, és ezáltal szinte az egyik felére zárja az anyát a fészekben. Termelő új anyás családoknál ez ilyenkor még nem annyira gyakori, de néhány hét múlva már azoknál is be fog állni ez a tény. Na ilyenkor szokták ezeket a szűzlépeket megtölteni a fészekben napraforgó mézzel, esetleg egy jó tenyérnyi fiassal a közepén, amitől idegbajt tudok kapni. Nem akarom tovább szaporítani a bizonyítékokat, de még soká lehetne... Tehát ezt elkerülendő, a Kiskakas és a Nagy Csaba tökéletesen jól írja, hiszen méhészek. Királyi előadást meg már személyesen is hallottam, hát meg kell mondjam, sok mindent kibírnak a méhek. Csoda, hogy a nozémától léteznek nála. Aki meg gyakran butaságokat beszél és ír, annak már amiként mondani szoktam, azt sem hiszem el, amit kérdez.
Tehát most már csak zsemleszínű lépekkel tűzzük meg a fészket, ha szükséges, és csak a méztérbe rakjon műlépet, aki a lépkészletét szeretné bővíteni, esetleg újítani.

Én azt tapasztaltam, hogy az anya szűzlépet, amikor tudja kikerüli. Az év minden szakában így van. A mértékében van különbség napforduló előtt ill. után. Ha nem tudja kikerülni, akkor foglalja el. Tehát félkeretes fiókban ha szabadon mehet akárhová, akkor sosem fogja bepetézni, ha van választási lehetősége. Ha csak egy fiókra van korlátozva , akkor akár augusztusban is. Ehhez persze hordás is kell. Alapvetően a műlép (szűzlép) gátolja az anyát, rajzásveszélyes időszakban rajzás kiváltója is lehet. Inkább rajbölcsőt húz, mint bepetézné. Inkább úgy mondanám, hogy amelyik anya szépen elfogadja a szűzlépet, lendületesen petézi, annál nem kell félni, hogy a közeljövőben rajzani szeretne. Ezért legjobb áprilisban bepetéztetni a szűzlépeket, tűzdeléssel.


Ennyivel válaszolnék.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Október 26. 07:24
Kedves Gömbi a virágbogár!
Most már látom honnan fúj a szél.
Mivel Kivancsi111 nem írogat hozzánk, téged biztat, de semmi gond.
Aki nem szűkít, meg ilyen szép eredményt adó akácos évben eladja a termelő családjait, hát mit is mondjak.
Hallgass rá és okosodj!
Én továbbra is napraforgón fogom kiépíttetni a lépeim nagy részét, mert ettől szebben semmilyen hordásban nem építenek.
Még Örösi is leírja, ha a fiatal méheket nem építtetjük,akkor elhullajtják a viaszlemezkéket.
Szerintem nem jó oldalon kutakodsz, mert ez nem a kezdők tábora!
Ezt így csinálom 34 éve, és nem szeretnék rajta változtatni.
Én nem túl későn, félig kiépített műlépről írtam!!!!!!
Ezt hol olvasod Gömbölyű?
A napraforgó hordásban, és ha itt megtöltik mézzel, közte tenyérnyi fiassal, azt nem pergetem ki, mert ebből a szűk fészekbe kerülhet.
A mentorod kopaszra perget, majd 150-200 mázsa cukrot benyom, amiből jövőre már repce méz lesz.
Ha piszkálni, vagy ugratni szeretnél nem jó partnert találtál.


Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Gömbi a virágbogár - 2017. Október 26. 08:40
Továbbra is azt gondolom, hogy okos ember vagy, csak vagy nem érted, vagy nem tudod értelmezni miről írnak neked és ezért válaszolsz totálisan mást mindig. Ezek az összeesküvés elméletek meg nevetségesek. Nem biztat engem senki csak ha hülyeségeket írsz. Vagyis a szűzlépes dolog nem hülyeség de ilyenkor hol vannak már a szűzlépek ..... amit nézegethet az ember, a raktárban max.
Nem ismerem kíváncsit,  jesszus  :-\ , azért idéztem mert minden benne volt a hozzászólásában, de volt ott más idézet is.

[/quote]
Nagyon könnyű felismerni, hogy zöldítésből, vagy a tetvek "édes váladékából" volt a gyarapodás.
Egy világos, vagy szűzlépet kell a fészekből kiemelni, és a Nap felé fordítani.
[/quote]

Mindezt írod október 24 én.
Nem tudom nálam a fészkek már akác után a telelésre szánt lépekkel vannak feltöltve(ami tavasszal kap műlépet rendesen), marad is így. De szerintem másoknál is, még akác után böngésznek pár fiast helyére műlép és kész. Ha van is szűzléped a fészek szélén amit meg rendesen megpakolnak oda ilyenkor meg már nem kerül semmi, hogy nézegethesd, mert majdnem talpig fedett mézes.

Erre egy időpontot tudok elképzelni, napraforgó után ha valaki még fenthagyja a szűz méztereit, ott elválik igen. De te a hozzászólásodat október 24 én írtad.

Csak te szokásodhoz híven elkanyarodtál, az építés felé, meg a "viaszlemezek" felé, meg még ki tudja.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2017. Október 26. 12:13
 ON: Én sem ismerem Gömbi-t. Semmit nem tudok róla, soha nem beszéltünk. Ha tőlem idéz, nem véletlen, de semmi közöm ehhez.

Attilát viszont ismerem. Ennyire nagyképű tehetségtelen méhészt rajta kívül még nagyon sokat. Marhaságok tömkelegét kacsapicsa módjára legépelni naponta nem kevés munka. Ráadásul a Főnök Főnőkének szóvivőjeként. Sajnos a 34 év kevésnek bizonyul e szakma megismeréséhez, megtanulásához. Ezekből az írásaiból egyértelműen következik, hogy a következő 34 is Attilának a játékméhész maszatolását fogja jutalmául adni a szakma.

Aztán: Nekem nem kell szűkítenem Te okostojás. Nem is tudnék, mert nem férnének be a kaptárba. Aztán meg azt adtam el, amit már ember nem bír egyedül kezelni, és visszaszaporítottam. A dupláját adtam el, és szaporítottam, mint ami neked van. Fel tudod ezt fogni? Fel tudod fogni, hogy már 3x annyi keretem be van műlépezve, mint amit Te egy évben kiépíttetsz? Fel tudod fogni, hogy még 6x annyi keretet készítek, mint amennyit Te egy évben kiépíttetsz? Fel tudod-e értelmileg dolgozni, hogy még annyi mézem van, mint amit Te évek alatt kipergetgetsz? Elhiszed, hogy nem érek rá a hülyeségeidre reagálni,( mert egyszer ugye elbúcsúztam agymenéseid következtében a maradóktól), -sokan mások is ezt tették -, és építkezek. Én már szeptember elsején letakartam, és csak március végén bontok kaptárat. Nálam nincs atka. Ismét 2x annyit el fogok adni, amennyi neked marad, és 4x annyival termelni.

Na ha már belemelegedtünk.
Amikor nálam megtörtént a betelelés, szeptember elsején, akkor azt követően vagy 3 héttel még híg szirupos etetésre buzdítottad itt a fórumom valamelyik jobb sorsra érdemes kezdőt, majd az időjárás változását ecsetelted, amitől megváltoztak a méhcsaládok életfeltételei az utóbbi években. Na. Nem a zöldítés miatt. Akinél még petéznek, ott atka van. Vagy zaklatás. Például a megkésett atka elleni védekezést követő majré miatti féktelen családmacera a szerek végtelen tárházából.
Na és ugye tavasszal sem volt ez másként, amikor már februárban etetésre buzdítottad  a méhészeket.

"Még Örösi is leírja, ha a fiatal méheket nem építtetjük,akkor elhullajtják a viaszlemezkéket."

Naná. Hordásban. Aztán a fészekből ki a szűzlép, mert gát. Napraforgón meg a méztérben, de Te azt sem tudod mi az, csak a turkálást végzed a ládában.

"A mentorod kopaszra perget, majd 150-200 mázsa cukrot benyom, amiből jövőre már repce méz lesz.
Ha piszkálni, vagy ugratni szeretnél nem jó partnert találtál.
"

Nem vagyok a mentora, nem ismerem. Nem kopaszra pergettem, hanem amit tudok azt elveszek, majd cukorral időben visszaetetek. Nálam ismeretlen a családpusztulás és a nozéma. Egyébként 100 családonként csak 8 mázsa cukrot kellett beetetni az idén. mert adott a  szolidágó is. Így a cukor megmaradt, de nem februárban fogok vele serkenteni, mint nálad szokás, sőt egyáltalán nem fogok serkenteni, mert úgy tele vannak mint amiről Te álmodni sem szoktál.

Akác méz meg csak foltokban van, ne sugalld a népnek főnökeid igéit.

Aztán nyugodtan hülyítsd a népet, mert van rá igény úgy látom. De hidd el, amennyi hívást kaptam ma, sokan megvetnek téged. Engem felejts el!
OFF


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Október 26. 20:18
Négy képet tettem fel!
Az utolsó a "legütősebb"!!!!

Először Gömbi a virágbogárnak válaszolok, addig Kivancsi111 írását el sem olvasom.
Tehát még egyszer, lehet nem írtam le mindent részletesen.
Ha a napraforgó mézelés elején kezdek műlépeket betenni, a hordástól függően 5-9 NB keret kiépíthető.
2010-ben váltottam Hunorról NB18-ra.
A 320 Hunor méhcsaládomat akác előtt eladtam, de tegyük hozzá óriási mázlim volt, amely egy méhészeti pályafutás során nem szokott megismétlődni.
Miért?
Mert az ország 90%-ban (Zala és Vasmegye kivételével) nulla lett az akác.
Tehát semmit nem vesztettem, mert akiknek akkor méhei voltak még etetniük is kellett!
Ha 30 kilós akác lett volna, óriásit bukok.
Miért írom le részletesen a történetet?
Olvassátok végig, és akkor Gömbi is megérti.
Azonnal megrendeltem 100 NB kölyökcsaládot, azokban a rajládáimban amit már többször feltettem ide.(Nem akartam az átfejlesztéssel bíbelődni.)
Gyönyörű szép 8 keretes kölykök voltak, 5-6 NB fiassal.
Úgy kértem az eladótól, hogy amikor elkezdődik a napraforgó virágzás viszem őket.
Így is történt.
A vadi új kaptárakba átraktam a családokat, és azonnal kaptak 2-3 műlépet!!!!!!!!!!!!!
Ezt megcsináltam még kétszer, így napraforgó végére gyakorlatilag tele volt a 18-as kiépített tökig meghordott szűzlépekkel.
Akkor még jóban voltam Józsi bácsival, aki a körzet méhegészségügyi felelőse volt, ő is nagyot nézett a vizsgálatkor.
Ugorjunk egyet időben.
Mivel tele voltam szűz lépekkel, vagy világos lépekkel,a szép mézeseket összeválogattam, és ezen teleltem.
Bomba családokkal jöttem ki a télből, és a 2011-es akácomat is a jó évek közé sorolnám.
A 2010-ben a napraforgó elején vett családok szaporításából 2011-ben 210 NB-családdal teleltem!
Megdupláztam az állományt (akác után vettem őket szét) és már napraforgón 80%-uk termelt!
Tehát nem kell félni a szűz lépektől, de ahogy írtam szerencsés ha nem kerülnek egymás mellé, mert az öreg lépek bábinge szigetel.
Az pedig a Napnál is világosabb, ha a fény felé fordítjátok a lépet, és nem pergettek "kopaszra", hordástól, etetéstől függően elválnak a mézfajták!
Ez nem vita kérdés, vegyetek ki egy lépet, és nézegessétek.
Írásom október 24-én de január 18-án is igaz lesz.
Végezetül, ha a telelésre szánt lépek közé néhány erősen mézes szűzlép, vagy világos lép kerül, egyáltalán nem befolyásolja a telelés sikerét.
A sikertelen telelés okát máshol kéne keresni.
Leírtam, hogy a fa odvában sem csereberélte senki a lépeket, mégis évmilliókig kiteleltek a méhcsaládok.
Egy 2010-es képet mellékelek, hogy mennyi világos léppel indultam neki a télnek.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: lalimeheszet - 2017. Október 26. 21:49
Üdvözletem Mindenkinek !
NB 18-as rendszerben méhészkedem. Az idei akácvirágzás előtt történt, hogy egy 2016-os anyával rendelkező család, - amely tavasszal egyébként szépen fejlődött - állanyás lett.
Az összes méhet műlépes keretekre ráztam, - röviden rajosítottam - az elvett régi kereteket szétosztottam az állomány többi családjai között . A raj, pluszban kapott 1 db. mézes keretet, kelés előtt álló anyabölcsővel. Jelenleg 8 (világos és szűz kereten) beteleltetve, köszönik szépen jól vannak. Remélem, tavasszal is ugyanezeket tudom róluk elmondani.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Gömbi a virágbogár - 2017. Október 27. 10:06
Megint a végletekről írsz és nem általánosságokról. Ha csak szűzlép van bent, hova máshova petézzen az anya? De nagyon jól látszik így is, hogy a bábinges részről egy db sejttel sem tért le az anya, hogy szűz részbe petézzen. Tudod sok mindenre rá lehet kényszeríteni a méhcsaládot.  A 3. képen látható családról kellett volna képet feltenned, ahol vegyes a lépkészlet. Látom eddig elindulrunk októbertől, majd napraforgón jártunk, most meg már akác előtt ütünk családokat műlépre. Értem .... Szerintem mindent megbeszéltünk, kár tovább folytatni....
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Október 27. 18:08
Gömbi a virágbogár!
Ezt kinek írtad?
"Látom eddig elindulrunk októbertől, majd napraforgón jártunk, most meg már akác előtt ütünk családokat műlépre."
Üdv:
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: izso60 - 2017. Október 27. 19:27
Üdv.Uraim!
Ezek a képek és lalimeheszet írása rossz rovatba került!
A humor topicba illenek,vagy nyitni kell újat mellébeszélés címen!
Ha nem világos hogy miért írom ezt akkor még inkább!
Ha akác előtt rajosítok és még 10.hó24.napján is szűzlépnek kell nevezni a család lépkészletét akkor nincs miről írni!
Ha az egyébként szűkített fészekbe 10.hó24.napján 11+1ÉK van akkor vagy az olvasót próbáljuk címeres ökörnek nézni,vagy
Kiváncsi111-nek nagyon igaza van!
Legyünk tényszerűek tisztességesek és ne beszéljünk mellé!
További szép estét,jó magyarázkodást!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Október 27. 19:34
Izsokaaaaaaa!
Előkerültél?
A kép amire utalsz 2010 napraforgó utáni.
Csacska, előbb ugrottál, mint gondolkodtál!
A,Á..B, C
Tudod, így kezdődik az olvasás óra.
Az olvasót soha ne nevezzük címeres ökörnek.
A figyelmetlenség néha átcsap gyűlöletbe, ez nálad most lecsapódott.
Üdv:
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: izso60 - 2017. Október 27. 19:54
Üdv.Uraim!
Ahogy írtam,jön a mellé duma, annak aki,hogy is szoktad mondani?"becuclizza"!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Október 27. 20:02
Bocsi Izso60!
Nem tudtam, hogy más írogat helyetted, olvasni sem tudsz még gyermekem.
Picibaba megismétlem:
"Úgy kértem az eladótól, hogy amikor elkezdődik a napraforgó virágzás viszem őket.
Így is történt.
A vadi új kaptárakba átraktam a családokat, és azonnal kaptak 2-3 műlépet!!!!!!!!!!!!!
Ezt megcsináltam még kétszer, így napraforgó végére gyakorlatilag tele volt a 18-as kiépített tökig meghordott szűzlépekkel."
A képek 2010-es napraforgó virágzás alatt, és után készültek!
Azért tettem ki oldalra az "ÉK" keretet, hogy ne maradjon bent a fészekben télire.
2010, ismered már a számokat?
Csúnya baba, nem érti... OÁ OÁ
Én értelmes méhészekkel vagyok hajlandó további párbeszédre.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: izso60 - 2017. Október 27. 20:14
Üdv.Uraim!
Nagyernyei Uram!
Nem vagyok a gyermeked!
Még akkor sem ha továbbra is lököd a hülyeségeidet!
A telelőfészekből akartál szűz lépet kihúzatni,erre felraksz pár július végi képet.
És még van pofád nagyképűen gúnyolódni?
Menj Te oda ahova Én gondolom és ott dumálj mellé baromságokat gyermekem!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Október 27. 20:20
Elnézést kérek a Fekete-Fehér Méhészklub olvasóitól a következő link miatt amit Izso60-nak küldök.
A szövegértési probléma kezelésében szeretnék segítségére lenni.
Türelmes vagyok, így hát harmadszorra is nekirugaszkodok.
A képek 2010 napraforgó alatt, és után készültek.
Érthető?
Igen, akkor menjünk tovább.
Ezekből néhány ha bent marad a szűk fészekben semmi gondot nem okoz.
Még egyszer leírom, hogy Izso60 is értse.
Ezekből néhány ha bent marad a szűk fészekben semmi gondot nem okoz.
Tehát a kép nem most készült, hanem 2010-ben!!!
Ne haragudjatok, de lassan feladom.
http://www.tantaki.hu/blog/szovegertes/
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2017. Október 27. 20:23
Ugye nem gondoltad komolyan Izso60, hogy képes lesz Attila felfogni amit írtál? Nem is megy neki.

Tudod Attila az teljesen mindegy, hogy mikor készült a kép. Az akác előtt "rajosított"  ::) családnál napraforgóig nem petézett az anya? Ha meg petézett, akkor azok a lépek már nem szüzek. Aki meg szar rajt készít, annak a nyomorék fészken kívüli lépjei szüzek maradnak, és éppen arról volt szó, AZOKAT NAPFORDULÓ UTÁN KI KELL VENNI, MERT GÁT, AZ ANYA KIHAGYJA, ÉS A TÉLI ÉLELMET SEM SZÍVESEN RAKTÁROZZÁK AZOKBAN, ugyanis nem nekünk termelnek a méhek, hanem a melegebb bábinges lépeken szeretnének telelni, AZON AZ ELRAKTÁROZOTT MÉZEN . Na most Te, aki agyoniskolázott, aki Izsonak képes az ábc.ből is részletet idézni,(biztosan ismersz még néhányat) bizonyára könnyen megérted a következőt. Te akartál a szűzlépekben "(még 10.hó24.napján is szűzlépnek kell nevezni a család lépkészletét )"mézharmatot láttatni a méhésszel október végén, amire Gömbi... reagált (akkor), nem Izsó találta azt ki.
Hol vagy Tomipapa? Meséld már el hol vannak a mézharmatot ontó levéltetvek, vagy egyéb váladékozó csodabogarak október végén!!!
Én arra gondolok, hogy azon mézharmatozók maradékát rég megzabálták a Karácsonykor még 2 fokban randalírozó darázskolóniák  :D. Majd ismét akkor lesznek ilyen mézharmattermelők, amikor 3.40-kor roppan a deres fű, de már zsong az erdő akácon. Na gondolkodj el azon az orvosi segítségen Attila, hátha rossz címet adtál meg ;D ;D ;D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Október 27. 20:36
Ha lenyugodott a csapat akkor folytatom, mert teljesen begőzöltetek.
A telefonokat lehet konferencia beszélgetésre is használni, ne egyesével hívogassátok egymást.
Sajnálom, ha nem fogalmazok világosan, valamint összekevertétek írásomat Laliméhészet hozzászólásával, de úgy beindultatok, hogy észre sem veszitek.
Nem akác előtti kép Jenő!
Ne kezd el mint Izso60.
Odáig már eljutottam, hogy mi a szűzlép, de mivel itt másra megy ki a játék, és a Fekete-Fehér Méhészklub színvonalát porig romboljátok, én kiszállok a sárdobálásból, de egy sorra még válaszolok, hogy tanuljatok belőle.
Erre:
"Hol vagy Tomipapa? Meséld már el hol vannak a mézharmatot ontó levéltetvek, vagy egyéb váladékozó csodabogarak október végén!!!"
Augusztusban és szeptemberben gyűjtik be a levéltetvek ürülékének nagy részét a méhek, és ez bekerülhet a telelő lépekbe.
Tavaly hívott két méhészkolléga, hogy baj van, a világos lépekben látszik, hogy sötét, sűrű a cucc.
Mondtam nekik, hogy azonnal pergessék ki.
Az egyik megfogadta tanácsom, simán kitelelt, pedig szeptember közepét is elhagytuk.
A másik méhészet 250 családjának kapufa.
Tavasszal segítettem neki eladni a kaptárak egy részét, és az egyik konténert.
Ebből vett újra méheket.
Itt a vége!
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: vjanos - 2017. Október 27. 20:47
Tiszteletem,

Evek ota olvasom lelkesen ezt a forumot, de most batorkodtam regisztralni...kezdo hobbi meheszkent sokat tanultam az itt leirtakbol. Ami viszont borzaszto kiabrandito ahogy itt emberek egymassal beszelnek. Mint az oviban. Komolyan le kell sullyedni ilyen mely szintre? Az egymasra ralicitalas pedig szoszerint nevetseges...alazat! De remelem, hogy csak atmeneti zavar volt a dolog es maradok hu olvasotok! Koszonettel: Janos
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Október 27. 20:53
Teljesen egyet értek vjanos hozzászólásával. :'(
Annyi apró megjegyzésem lenne, hogy nézzük ki is adta az első "szájast".
Én befejeztem, ebbe az alpári sárdobálásba továbbra nem kívánok részt venni.
Engem szidalmazhattok, ha ezt mással teszitek, az írást törlöm.

Nagyernyei Attila
Klubvezető
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Gömbi a virágbogár - 2017. Október 27. 20:57
"Azonnal megrendeltem 100 NB kölyökcsaládot, azokban a rajládáimban amit már többször feltettem ide.(Nem akartam az átfejlesztéssel bíbelődni.)
Gyönyörű szép 8 keretes kölykök voltak, 5-6 NB fiassal."

""Úgy kértem az eladótól, hogy amikor elkezdődik a napraforgó virágzás viszem őket."

"Ezt megcsináltam még kétszer, így napraforgó végére gyakorlatilag tele volt a 18-as kiépített tökig meghordott szűzlépekkel."

Én nem akarlak megbántani Attila, de amit rajládában hozol el, az ne hordja már meg a 18 ast, pont ne napraforgón, meg a feltett fiasról az a kép sem arról árulkodik, hogy szétfeszítették a 18 ast. Bocs csak ezen megakadt a szemem!

Előbb is írtam én befejeztem, a kérdés azért továbbra is kérdés maradt  ;D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2017. Október 27. 21:06
Nem sül le a bőr a pofádról Nagyernyei? Ki adta az első szájast?

Kedves vjanos! Ha Te évek óta rendszeres olvasója vagy a fórumnak, akkor bizonyára feltűnt neked, hogy én már -nagyon sok méhészhez hasonlóan-, ide tavasz óta be sem léptem. Nem csak nem írtam ide, hanem BE SEM LÉPTEM. Ugye Te ezt jól tudod?! Ez a nagyképű hazudozó, főnökének szóvivője nevezett engem Gömbi biztatójának. Erről én úgy értesültem másoktól- rendszeres olvasóként ezt Te is észrevehetted másokkal egyetemben-,  sok hívást kaptam ismerősöktől. Arról szóltak a hívások: nem fér a bőrében a "klubvezető". Na én ugye már sokadszor nagy építkezésben vagyok és a kőművesek sem értették mi ez a telefon áradat. Ebéd időben aztán meggyőződtem erről, illetve ennek okáról. Tehát akkor ugye ki adta az első szájast? Az aki ide hónapok óta be sem lépett?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Október 27. 21:12
Nem bántasz meg Gömbi a virágbogár!
Annyi mázlim van, hogy sokan járnak hozzám a méhészetembe.
Ha gondolod, privátban küldök egy telefonszámot, és őt kérdezd meg mit látott nálam 2010-nen.
Ezzel el is árultam, hogy az ottani méhegészségügyi felelősöm.
A 2010-es napraforgó az átlagostól jobb volt számomra.
Az 5-6 keret fias pedig folyamatosan kelt, és a méhek gyönyörűen építettek.
A rajládáim mindkét oldalán óriási szellőzők vannak.
Közelről hoztam a kölyköket, csurig méhekkel!
Arra lennék kíváncsi, hogy termelő családoknál napraforgó kezdetén mennyi fias van.
Max 1-2-vel több, de vagy a hárson, vagy a selyemfűn leharcolt öreg méhekkel.
Ezek mind fiatal anyás kölök családok voltak, és végig serkentették őket.
Az, hogy kölyök családoknak nevezem megtévesztő lehet, de sokan örülnének ha napraforgó kezdetén a törzscsaládjaik lennének ilyenek.
A két családos tartalék, amit néhány napja feltettem, messze nem éri el ezt a szintet, de tavasszal jól jöhet.
Üdv:
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2017. Október 27. 21:24

Gyönyörű szép 8 keretes kölykök voltak, 5-6 NB fiassal.
...A vadi új kaptárakba átraktam a családokat, és azonnal kaptak 2-3 műlépet!!!!!!!!!!!!!
Ezt megcsináltam még kétszer, így napraforgó végére gyakorlatilag tele volt a 18-as kiépített tökig meghordott szűzlépekkel.
Akkor még jóban voltam Józsi bácsival, aki a körzet méhegészségügyi felelőse volt, ő is nagyot nézett a vizsgálatkor.


Nem szeretnék a nálam tapasztaltak dolgába beleszólni, csak kérdezem...8+(2)3+(2)3=(12)14...a 14 lép az "gyakorlatilag tele" kaptár?

A másik kérdésem: 300 körüli Hunor10-es családot nem egyszerűbb/olcsóbb/gyorsabb átfejleszteni 150 NB-be? ( ahogy én csináltam volna: 150 családot eladok, abból finanszírozom az új rendszer kialakításának költségeit. 150 családot berakok- a Hunor kereteken- az új kaptárakba és termelnek. Nem kockáztatom az az évi akác termelésemet. Valami mézem is lesz és, ha ügyes vagyok,akkor egy anyaráccsal napraforgó előtt kikerül a rendszerből az összes Hunor keret. )
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Október 27. 21:41
November 13. Debrecen, December 15. Kaposvár.
Ott képekkel, és 2 órás előadásban beszámolok a váltásom okairól.
Így nagyon nehéz.
A mellékelt  képen az egyik "kölyök" hozott fiasa, 2010 napraforgón.
Ilyenből volt 5-6, és csurig méhekkel.
Mást már nem tudok mondani, a képen látható a sok világos felső keretléc.
Számoljátok, én már belefáradtam.
Más képet nem találtam, a kezemtől meg nem látszik az egész lépkészlet.
Gyertek el, hallgassatok meg, és kérdezzetek.
Mindenre mindig szoktam válaszolni.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: WENHARDTGY - 2017. Október 27. 21:43
 Atilla

Néhai édesapámmal jártunk hozzátok de az hogy éveken keresztül azt megkérdőjelezem
Én a te méhészetedbe amikor Hunoroztál  nem jártam
Volt közöttünk üzleti kapcsolat amit rendszerint rendeztem amire te igent  mondtál
Te jártál az én méhészetembe 2010 be repce virágzás alatt  akkor az hangzott el a szádból hogy húsz éve nem láttál ilyen erős méhcsaládokat !!!!!
Szóba beszéltünk a méhészeti fogásokról annyi agy volt a fejembe hogy  fel tudjam fogni még ha nem is úgy tűnt
 !!!!!!
Két alkalommal még segítettél vándorolni is !!

DE  a mi kapcsolatunkról nekem az jött le hogy te oda húzol ahol van valami érdeked  !!!!

A méhészklubon időnként elő kell vend KIVÁNCSI 111-et  mert ha nem tennéd unalmas lenne, hol van TEXAS RANGER  KISKAKAS
és a többiek

Sajnos én úgy érzem hogy te nem  a TOLNA MEGYEI méhészek érdekeit képviseled hanem a főnökeidét ismételve KÍVÁNCSI 111-et gondolkozz el rajta hogy kik lehetnek a főnökeid !!!!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Október 27. 22:01
Wenhardtgy ezt írja:
"Sajnos én úgy érzem hogy te nem  a TOLNA MEGYEI méhészek érdekeit képviseled hanem a főnökeidét ismételve KÍVÁNCSI 111-et gondolkozz el rajta hogy kik lehetnek a főnökeid !!!!"
Mivel Te is a Tolna Megyei Méhész Egyesület tagja vagy a közgyűlésünkön javasolhatod a leváltásomat.
Arra kérlek indokold meg kinek az érdekeit védem, és kik a főnökeim.
Ezt ki kell beszélnünk mert engem is érdekel.
Szerintem a szakmapolitikában folytassuk.
A méheid akkor a Csányi zöld kaptárakban valóban gyönyörűek voltak.
Azóta pedig nem jártam a méhészetedben.
Üdv:
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: lalimeheszet - 2017. Október 27. 22:04
Tisztelt izso60 !
Csak pontosítani szeretnék. Én ezt írtam.
Idézet
Jelenleg 8 (világos és szűz kereten) beteleltetve
Az én olvasatomban ez azt jelenti, hogy :
a 2 zárólép az talpig mézes, nem fiasított szűz,
a zárólépek közötti lépek pedig a világos - vagy ha úgy tetszik zsemleszínű - lépek, melyek már június óta több alkalommal adtak helyt a felnövekvő nemzedéknek.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: vjanos - 2017. Október 27. 22:19
kivancsi111 velem miert vagy ingerult? A szemelyes konfliktusokat miert nem lehet privatban megbeszelni? Vagy csak itt vallalhato fel? Versenyszferaban dolgozom es szivesen jovok ide napkozben kikapcsolodni(olvasni). Engem pedig hol erdekel, hogy ki kezdte? :) Szakmai forum...en csak ujra vissza akarok jarni es olvasni a tapasztalatokat, mert a meheszet a mehek miatt erdekel es hogy kinek milyen meglatasai vannak ezzel kapcsolatban. :)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2017. Október 27. 22:38
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2017. Október 27. 22:39
A.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Gömbi a virágbogár - 2017. Október 27. 22:50
Arra lennék kíváncsi, hogy termelő családoknál napraforgó kezdetén mennyi fias van.

NEEEEEMÁR Attila!!!! Pont te kérdezed ezt aki heti szinten szűkíti meg bővíti a fészket, mert ha még egy kezdő kérdezné, de te!

Én a kölyökcsaládokat nem termeltetem. Az erősség nálam napraforgó előtt 2 fiók, meghordja a téli élelmet, ha jól adja felénk, ennyi. De elképzelhetetlen nálam, hogy kiépítsen 8 nb keretet és még meg is hordja, mert azért azt tudjuk, hogy az erős építtetés a termelés rovására megy, és ha nálad meghordta, kiépítette. Ha jó ha rossza az év ez nálaam elképzelhetetlen.
Bátorkodva merem megjegyezni, hogy a fórumokon amikor elkezdődik a napraforgó egyből panaszkodnak, a 4 fiókos termelő családoknál eltünt egy fiók bogár, aggódnak, a 3 fiókos családokért. Te 8 keretnél meghordatod velük.

Jövöre ha napra előtt vmelyik családom többet takar 8 keretnél csapolom ;D ::) :-X. Bocs!

Maradok a továbbiakban ritkás tisztes olvasja a fórumnak.

Tisztelettel Gömbi!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Bicska - 2017. Október 27. 23:13
Ha gőzölögni akartok, a gőzölgőben tegyétek!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Október 28. 07:25
Irány a gőzölgő!
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2017. Október 28. 08:19
A két ember konfliktusa onnan eredeztethető, hogy Attila sokszor felhívja a figyelmet arra, hogy az NB kaptárjaiban az adott dolgot egyszerűbben, hatékonyabban meg tud oldani, mint a hajdani Hunorokban. Nem tudja megállni, hogy a Hunort ezért lealázza. Ez azonban felér Jenő szíven döfésével. Akit én szintén nagyon tisztelek, ahogyan Attilát is. A különbség a két embernél abban van, hogy amíg Attila (sokszor Csuja is) az észérvek hallatán képes elismerni a másik igazát, nem csinál az ügyből presztízskérdést, addig Jenő a karizmatikus emberek közé tartozik. Ő az évek alatt felépített rendszere elleni támadásnak véli Attila megjegyzéseit. Pedig csak és kizárólag arról van szó, hogy mindkettő a saját céljainak megfelelően csiszolta éveken át a technológiáját olyanra, amellyel a leghatékonyabb módon képes dolgozni. Jenő egyébként a fél NB_vel szemben viselkedett régen úgy, mint Attila a Hunorral. Alapos indokaik vannak, hogy miért váltottak. Nincs tökéletes kaptár, mindenki azzal méhészkedik, amelyikkel a legkevesebb  gondja van a saját termelési célt elérni. Jenőnél a szaporulat, Attilánál a legtöbb akácméz. De Jenő sem csak a szaporítás miatt állt át a 12-s Hunorra, hanem szempont volt a méz is. Szerintem szaporítani legegyszerűbben fél NB-vel lehet. A család erősségének megítélésén is sokszor vita van köztük. Szeptemberben, vagy éppen februárban mennyi a népesség. Ilyenkor el szoktam szégyellni magam, hogy nekem Jenőhöz képest milyen silányak a méheim, de aztán amikor akác előtt az öt fiók az esetek 80 százalékában kevés szokott lenni, akkor arra gondolok, hogy ha ősszel annyi népességem lett volna, mint Jenőnek, akkor ezeket a családjaimat csak egy emeletes ház teraszáról tudnám kezelni. Szóval a szubjektív megítélésű dolgokról tényleg nem kellene vitákat rendezni, mert az nagyon félrevezető lehet. Szerintem mindannyian nagyon sokat tanulhatunk e két nagyszerű méhész tapasztalataiból. Ha vita van, akkor sokkal fontosabb lenne az eltérés okának tisztázása emberi hangnemben.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Depicsacsi - 2017. Október 28. 14:53
Semmit nem szeretek jobban kezdő, hobbi méhészként, mint mikor Nagyernyei Attila és Kiváncsi111 "egymásra talál".

Indokok:
1, nagyon szórakoztató (két jó humorú ember)
2, ezek a hozzászólások olyan információ gazdagok, amiért egy kezdő méhész nem lehet elég hálás.

Úgy hogy a magam részéről mindkettőjüket nagyon tisztelve, bizakodva várom a folytatást.


Depicsacsi


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: izso60 - 2017. Október 28. 20:58
Üdv.Uraim!
Tisztelt Depicsacsi!
Azt hiszem a folytatásra sokat kell várnod,ezért azt azt tanácsolnám,ha elfogadod hogy keress szakkönyveket és vedd fel a kapcsolatot Jenővel,vagy hozzád közelebb lévő eredményes,tapasztalt méhésszel!
Ez a fórum a klubvezető irányításával,NEM szakmai fórum,Ő maga kérte ki magának!
Hogy képes vagy leszűrni számodra hasznos dolgokat az csak a Te szemfülességeden múlik.
Ha szereted a humort nézd a showder clubot,tanulni nem itt kell.
Az itt folytatott parttalan vitákból sok jót nem tanulhatsz,ha csak nem akarsz karácsonykor darazsat irtani,füstölő csövet szét verni,stb.
Azt írod kezdő vagy,akitől tanulni kívánsz 30 éve kezdő!
Így nem jutsz messzire,de lehet hogy nem is akarsz,ezt csak Te tudhatod!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Csányi Antal - 2017. Október 29. 02:08
Depicsacsi!

Ne törödj Izso60 írásával.
Rövidlátó,csak kritizálni tud.
Attila szakmai tudása kétségeket kizáróan rendkívüli.
Kiváncsi111 is kíváló méhész,méhészeti szaktudása megkérdőjelezhetetlen.
Nagy kár,hogy energiát pazarol Attila befeketitésére,
mert ennek semmi értelme.
Értelmes szakmai vitákra,beszélgetésekre van szükségünk.
Nem szabad egymàst bántani,túl kel lépni vélt vagy valós
sérelmeken.
A természet,méhpusztító vegyszerek ellen kell fellépnünk közösen.

Csányi Antal


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Október 29. 06:51
Valóban ez nem szakmai fórumnak indult, de hagytam a történetet, nem avatkozok bele merre viszi a Fekete-Fehér Méhészklubot a sors.
Eddig is a méhészek szerkesztették, és ezután is így lesz.
Még néhány év aztán választások, ismét meg kell védenünk az OMME-t, ami az első körben sikeres volt.
A közhasznúságunkat visszakaptuk, van bejegyzett alapszabályunk, és a zsarnokok nagy részével leszámoltunk.
Az a néhány meg amelyik az elnökségben rontja még a levegőt, nem sok vizet zavar.
Ennyit a szakmapolitikáról.
Nem probléma,hogy próbálnak szakmailag "megfogni", de ez nem fog menni.
Érzek magamban annyi erőt, és felkészültséget, hogy a válaszokat mindig meg tudom adni.
Aki nem fogadja el (általában nem érti), hogy miről beszélek. (írok)
Érmelléki méhésztárs azt írta, hogy az akácot tartom szem előtt, ennek mindent feláldozok.
Ez így is van, én így méhészkedek.
Teljesítményemmel nem szoktam handabandázni, mert attól nem leszek sem több sem kevesebb, esetleg további ellenségeket szerzek.
Aki folyton azzal kardoskodik, hogy kifolynak a méhek a kaptárból, még soha nem láttuk a "mézes" hordóit, amit egy szezonban produkált.
Többször idéztem a "Zöldről" Zsíros méhésztárs szlogenjét, ami nagyon találó.
"Értékmérő a tele hordók."
A többi csak rizsa.
Adott méhészetre (betelelő állományra) kivetítve ki mennyi mézet produkál a következő évi akácon.
Ebben benne van ugyan úgy a méhpusztulás, mint a szaporítás, vagy családösszepakolászás is.
Véleményem szerint ezért kell egy bázisszám, az pedig a jelenlegi állapot.
Sokan mondják akácon, hogy ....."Voltak olyan családjaim tökig meghordták, lehetett vagy 40 kiló benne."
Aztán mennyi az átlagod?
Tizennyóc, ......amitől pergettem.
Tehát az én számolásom szerint  10-11kiló csupán.
Ne kábítsuk egymást.
Írásaimban mindig arra törekszem, hogy elmondjam a saját tapasztalataimat, és ha lehet fényképeket mellékelek.
Addig amíg számolgatják, hogy jön ki a 18NB keret napraforgó végére a 8 keretről való start után, csak nevetni tudok.
Had fúrja az oldalukat.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kas62 - 2017. Október 29. 07:45
("Értékmérő a tele hordók.")

Ezzel kérkedni nem szerencsés!

Ha, nem mézzel van tele és bukta van, akkor meg hallgatni???? ::)

"A többi csak rizsa."
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. Október 29. 11:10
Ismét lassan kell írnom, hogy értse kas62 is.
Azért tettem idéző jelbe, mert valakinek a mondása.
Oké?
Ha így sincs rendeben, akkor sajnálom.
Ha valakinek meg nem tetszik a szókimondó stílusom olvasgasson mást, ugorja át írásaimat.
Néhányan azért dorgálnak meg, hogy minek "okosítom" a méhészeket a világhálón, miért jó az, ha mindenkinek sok méze lesz?
Én ettől nem tartok, mert mint látható, még itt a honlapunkon sem értik miről is szólnak írásaim.
A teljesítmény fokozásról, a maximális eredmény eléréséről, úgy, hogy közben a méhcsaládok is jó kondiban maradhassanak.
Alig várom már Popravkov professzor új könyvét!
Abból sokat fogok idézgetni.
Talán az egyik legismertebb orosz kutatónak jobban fognak hinni a kételkedők, mint nekem.
Egy poént már elsütöttem, de megismétlem.
Minél jobban korlátozzátok a méhanyákat, annál hosszabb életűek lesznek a családban a méhek.
Ugye van még új a nap alatt?
Tehát az egy marhaság, ha korlátozzátok a méhanyákat akác előtt, akác után összeomlik a méhcsalád.
Én sem tapasztaltam soha ilyent, viszont annál többször, ezt...hülyeség az anyákat korlátozni, mert legyengülnek akác után, és szaporítani akarok.
Sok privát üzenetre válaszolok, talán majd idézek is néhányból.
Akik eddig hallgattak rám, és megszívlelték intelmeimet, mindenki hálás.
Azt viszont nehezen tudom elviselni és továbbra is keményen vissza fogok válaszolni, ha olyanról mond valaki véleményt amit soha nem próbált, de még nem is látott.
Az udvarából még soha ki sem vitte a méheit, viszont véleményt mond egy északi akác mézeléséről nekem, aki 34 szezonból csupán néhányszor nem vándoroltam.
Ehhez kell ám komoly önbizalom!
Amit pedig  több mint 30 éve alkalmazok, és bizonyíthatóan eredményes, inkább "ellesni" szokták mint kritizálni.
A mai napig van egy szűk szakmai stábunk akikkel összedugjuk rendszeresen a fejünket, és kielemezzük a mindenkori méhcsaládok helyzetét, éves szinten ez valójában egy "házi bajnokság".
Ebben van Hunoros, 1/2 NB-s, KB-és és jómagam az NB18-al.
Egyetlen alkalommal nem vetettük egymás szemére, ha kérdéseink voltak.
Azonnal, önzetlenül kapjuk a választ, az oxálsavas kezeléstől, a pergetésig, a vándorlások időzítésétől a mézárakig mindenre érvényes.
Ők a barátaim, akikkel együtt örülünk a sikereinknek, és szomorkodunk az esetleges kudarcainkon.
Az irigység nem jó tanácsadó.
Sok írásban ezt vélem felfedezni.
Senkire soha nem voltam irigy, én ilyen neveltetésben részesültem.
Ez a fogalom, vagy viselkedési forma nálam ismeretlen.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2017. November 15. 19:31
QUQURIQ !!!

Ki, hogyan van megelégedve a betelelésével?

család nagysága
élelem mennyisége
élelem minősége
élelem elhelyezkedése
méhek áthúzódása egyik keretről a másikra
atkaszám
család takarás
kaptár takarás
egér rács
zárt helyi teleltetés
feletetéstől számítva volt e már valakinek kaptár kiürülés
felszámolt családok

Kiskakas



Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kerekes.batya - 2017. November 15. 22:53
Ma csorgattam 5 fokban, haaat, a ket hete csorgatott allomany egy kicsit osszement... 8-9 h keretet fedtek, ma meg nagyon megijedtem, hogy hol vagytok? Haat bebujtak a sejtekbe...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. November 17. 20:35
Ezt írja "wr":
"Sosem értettem ezt az anyakorlátozós dolgot, de biztos velem van valami baj."
Az is meglehet, de sokan nem értik ezt, mert macerás, tehát nem próbálják.
Itt van saját magadnak a válaszod, de ezt a debreceni előadásomban is kihangsúlyoztam:
"Akkor minek korlátozzam én az anyát még pluszmunkával? Azért hogy 1 vagy 2 keret mézzel több legyen?"
Itt van az óriási tévedés!!!!!!!!!!!
De kár erről olyanoknak papolnom akik soha nem próbálták, és ezen belül is vannak apró trükkök, hogy a teljesítményt tovább lehessen növelni.
Erről most nem írok, had fúrja az oldalatokat, azok akik pedig megtisztelik előadásimat, nekik elmondom.
Viszont rögtön belátjátok Ti kettecskén, hogy miért érdemes az anyákat korlátozni.
Bár ne csináljátok!!!!!!!
Kérlek ne, mert akkor nektek is több mézetek lenne, azt pedig nem bírnám ki, hogy tőlem tanuljatok.
A viccet félretéve, ugorjunk egyet időbe a napraforgó virágzásáig.
Ezt a példát azért említem, mert sok méhésznél megtörténik a következő.
Mégpedig az, hogy a napraforgón leváltja a méhcsalád az anyját.
Ez egy szerencsés dolog, különösen akkor ha sikeres a párzás.
És mit vesztek ekkor észre "kettecskén"?
Legalább kétszer annyi mézet tudtok ezektől a családoktól pergetni!
Tehát nem 1-2 kerettel többet, hanem sokkal többet!
Ezt kell valamilyen módon akác előtt lemásolnunk, mert a méhek súgnak nekünk, hogy lehet a teljesítményüket növelni.
Aki erre a súgásra nem figyel, átlagos méhész marad.
Tehát, minél kevesebb a dandárban a nyitott fias aránya attól nagyobb eredmény várható.
Ez gondolom nem újdonság, de hogy ezt miként lehet elérni úgy, hogy a méhcsaládok az év hátralévő szakaszában is erőben maradjanak, sőt szaporítani is lehessen tőlük, ezt most nem fogjátok megtudni.
És láss csodát.
Lassan elérünk majd odáig, hogy KÖTELEZŐ lesz a fiasításmentes időszak a termelési idényben, mert különben nem fogunk bírni az atkával.
Tovább nem firtatom a dolgot, különösen olyanokkal nem állok le vitázni akik ezt marhaságnak tartják.
Egyszerűen azért, mert ezzel nem érnek rá bíbelődni, és rögtön rávágják, hogy hülyeség.
Jelenem én 34 éve korlátozom az anyákat akác előtt, de nem érzem magam korlátoltnak.
Maradjatok a rakodó mellett, pakolásszatok, cuccoljatok.
Én meguntam, kikötöttem hajómat a nyugalom szigetén.
Úgy hívják NB18.
Sziasztok.
Nagyernyei Attila



Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2017. November 18. 01:03
Számszerűsítsetek. Akácméztermést kilóban, ráfordított időt órában.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Kamikaze - 2017. November 18. 06:47
Nem lehet összehasonlítani sehogy. Ha másért nem mert teljesen más körülmények között méhészkednek. A kaptárvitát úgysem lehet eldönteni, ez olyan hitvita. Ki melyiket szereti akár teljesen szubjektív indokok miatt azt favorizálja. Amúgy meg biztos vagyok benne hogy nem jobb egyik mint a másik. Az én fekvőimet pl moslékosládának hívja egy féljeretes munkatársam  ;D. Ez van, nem nagyon tud meggyőzni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. November 18. 08:01
Kamikaze!
Tévedsz, és a többiek is tévednek akik az anyakorlátozást kaptárvitaként fogják fel.
De ne csak a levegőbe lövöldözzek, idézek előadásomból, talán akkor Jenő is enyhül.
Az anyakorlátozás teljesítmény növelő volta független a kaptártípustól.
Nem kívánom sztárolni dr.Cserényi Péter 1/2 NB-s módszerét, de a doki ezt a részét nagyon "vágja".
(Megjegyzem, hogy szakmailag soha nem volt vele gondom, baromi ügyesnek tartottam mindig, a másik része meg nem ide tartozik.)
Tehát a doki akác előtt egy az-az egy fiókra korlátozza az anyát!!!!!!
Azon most ne vitatkozzunk, hogy az alsó fiókban akác végére milyen lesz a fiasítás összetétele, és a szélső lépek bemézesednek. (Ez további előny véleményem szerint.)
Mi van az NB-ben?
Ugyan ez amikor 4-5 keretre korlátozzuk az anyát.
A Hunor és a KB lóg ki a sorból, mert ezekben a kaptártípusokban rádobják a méhészek a fészekre az anyarácsot, vagy hizlalt mézteret használnak, de ami a legrosszabb, az 1/2 NB méztér.
Ha a fészek 12 keretes az a legnagyobb FÉK a hordásban!
Lehet csűrni csavarni, hogy ki mennyi szakirodalmat írt, és mennyi előadást tart, ki kell próbálni állományon belül azonos számú méhcsaládot, és döntsenek a hordók.
Ficzere Péter NB-s járja az országot az anyazárkás mézeltetésével.
Meredeknek tartom, soha nem fogom ezt a drasztikus módját választani a korlátozásnak, de a lehető legjobbnak tartom, és még az atkával is simán elbánik!
Isten ments, hogy ebben az időszakban valamilyen permetezési kár érje az állományt, mert akkor be lehet csukni a méhészetet.
A kaptárvitán felül áll, hogy minél közelebb érünk a természetes raj állapotához annál nagyobb eredményre számíthatunk.
És mikor van igazán jelentősége az anyák korlátozásának?
A gyenge akácos években!!!!
Ha szabadon kószálnak az anyák, ilyenkor legfeljebb a fias lépek köré tesznek mézkoszorút, és kész.
Néhány centi mézért ki fog nekiállni pergetni?
Ahol lekorlátozták az anyát ilyen nincs, a kevéske méz nagy része is elvehető.
És aki gyenge években is elfogadhatóan perget, rögtön előkerülnek a rosszmájú méhészek, susmognak a hátam mögött, hogy ......biztosan végig etetett.
Ezért nyitott a méhészetem, oda bárki bejöhet, nincsenek titkaim.
Az irigyeken meg jókat derülök.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2017. November 18. 08:32
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: bekesm - 2017. November 18. 09:09
Idézet
Jelenem én 34 éve korlátozom az anyákat akác előtt, de nem érzem magam korlátoltnak.
Idézet
A Hunor és a KB lóg ki a sorból, mert ezekben a kaptártípusokban rádobják a méhészek a fészekre az anyarácsot, vagy hizlalt mézteret használnak, de ami a legrosszabb, az 1/2 NB méztér.
Attila elismerem tudásod! Viszont amit nem ismersz, nem tudsz, nem csináltál arról ne legyen ilyen markáns véleményed. Most-már le merem írni; egymást követő 3. évben hunor/12 -ben az éves átlag (betelelt-eladott) meghaladta a 100 kg-t. igaz mind három évben 33 család volt az átlag alapja. Tehát módszerem százas, több százas állománnyal nem tudom meg lehet -e csinálni. Hidd el van módszer a hunor rendszerben is anyakorlátozásra, még ha nem is ismered. Balázs Zoltánnak van egy előadása, hunor/10 anyakorlátozásáról. Üdvözlettel: Misi
 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2017. November 18. 09:22
Nem sztárolom a Jenőt, már csak azért sem mert személyesen sosem találkoztam vele, plusz én sem mindenben értek vele egyet. Az egyik a 2 hunor fiók, a tapasztalatom az hogy egy valamirevaló családnak kell a 3 fiók, ha csak 9 kerettel akkor is, de nála a 24-es az intenzív szaporítás miatt működik. A másik a mézelvétel. Mint már írtam én is bocival kezdtem, ott csak a söprögetős dolog működik, na az nekem nagyobb szenvedés volt mint a méhek számára, úgyhogy ettől a fajta "mézelvételi módtól" mindenképpen meg akartam szabadulni.
Miért hunor és nem fekvő vagy félkeret? Nagyon egyszerű. Vagy azért mert tényleg nem tudok méhészkedni mint azt írták,  :D de inkább azért, mert bármennyire is kedvelem a méheket, nem a kaptársorok mögött kalappal a fejemen szeretném leélni az életemet. Bocival kezdtem, aztán dolgoztam flkerettel néhány évet, majd kipróbáltam néhány hunort. Aztán az előbbiektől végleg megszabadultam, mert rájöttem hogy ugyanannyi, de inkább több mézem van a hunorral és most jön a lényeg: kb. harmada annyi munkával! Engem az nem érdekel hogy pontosan mennyi az annyi, plusz vagy mínusz 2-3kg, egyedül az számít hogy nem készülök ki fizikailag. A félkeretben már beadtak két alkalommal cukorlepényt (az eszem áll meg attól is), meg háromszor turkáltak a fészekben tavasszal és én még nem nyitottam kaptárt, mert minek. A hunorban akkor is szépen fejlődik a család ha nincs tavasszal piszkálva, míg a felesben sosem fog. És még csak márciusnál járunk... Felénk is vannak négyévszakos méhészek, akik decemberben még turkálnak a kaptárban, és januárban már turkálnak. Nem is őket sajnálom, mert ha jó nekik hogy háromszor annyit dolgoznak, tegyék. A méheiket sajnálom, hogy folyamatosan zaklatva vannak.
A fekvőnek egyetlen előnye van a rakodókhoz képest, mégpedig hogy bármikor bele lehet nyúlni a fészekbe, nem kell hozzá leemelni a méztere(ke)t. És ezzel ki is fújt.
Sosem kérkedtem vele hogy mennyi mézet termelek, meg hogy milyenek a családjaim, mert azt megteszik helyettem mások. Pörgetnek 40 kilós akácátlagot olyan kaptárból amibe fizikailag sem férne bele, meg amikor megkérdem tőle hogy hogy sikerült a betelelés akkor rögtön rávágja hogy hát még neki sem állt, mert nem lehet, még 11 léputcán vannak.  ::)  :D És akkor kezd el etetni amikor én már régen abbahagytam...
Nálam nincsenek ilyen "kiugró" eredmények, de a jobb családjaimnál a 30 hunor keretben akácon nem nagyon szoktam üres sejtet találni.
Az előző hozzászólásomból az "anya nélkül hagyjuk" dologra elfelejtettem leírni a lényeget. A család egyik legnagyobb ellensége a stressz, és a legnagyobb stressz éppen az ha anya nélkül vannak. Ha éppen nincs kelés előtt álló bölcsőm akkor nálam úgy működik az anyacsere, hogy a régi anya be van téve 9 napra zárkába, a 10. nap délelőtt kiveszem, és 2-3 óra elteltével beadom az újat. Sosem szúrtak le egyet sem, mindig elfogadják. Az más kérdés, hogy ebből majd néhányat leváltanak a nyár folyamán, vagy ősszel. De ezt nem azért teszik mert az anya rossz lenne (persze előfordul olyan is), hiszen tökéletesen teljesített előtte a kölyökcsaládban, hanem azért, mert nem a sajátjuk, nem ők nevelték. És mindig akad néhány olyan család amelyiknek ez nem tetszik, és ők olyan anyát akarnak amit ők neveltek.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. November 18. 09:36
Bekesm!
27 évig volt Hunor méhészetem.
Csak nem gondolod komolyan, hogy abban nem korlátoztam az anyákat?
Pont arról írtam, ha CSAK rádobják a fészekre az anyarácsot, az semmi.
Néhány hónapja írtam a Hunor fészekben való korlátozásról.
A "dobozos" módszerről, a "TV"-ről, a függőleges anyaráccsal való korlátozásról.
Ezt a témát teljesen kiveséztem, és most sem értem miért lett ebből kaptárvita.
Az EGYENLŐ LÉPES kaptárak, közöttük a Hunorral nagyon szuper termelő kaptárak!!!!
Eredményed valóban kiváló, de ahogy növeled az állományodat ettől elbúcsúzhatsz.
Vannak olyan termelési technológiák amivel késlekedni nem szabad (anyakorlátozással az élen, bölcsőzés, fejés, anyakeresés) ami a méhészet nagyságának határt szab.
Annak semmi értelme, hogy átláthatatlan káosszá váljon egy méhészet, mert nem értünk oda időben.
Ez olyan mint a nagy szőlőültetvény.
Ha nem ér oda a gazda időben a permetezéssel, nincs, vagy csak töredéke termés lesz.
Ha nincs idő a bölcsőzésre, mert felrobban az állomány, az idegileg, és anyagilag is megviseli a kollégát.
Ma dívik a mega állományok létrehozása, csak egyet felejtenek el.
A 100 méhcsalád kezelése, tartástechnológiája nem egyenlő az 500 vagy 1.000 családos méhészetekével.
Ebbe a hibába esnek bele sokan, hogy egy berögződött technológiából nem tudnak leadni.
Én a 200 méhcsaládomat tudom úgy ellátni, hogy örömöm lelelem a méhészkedésben.
Nálam a 320 volt az a határ, amikor úgy éreztem ez nem az én pályám, és mást pedig nem engedek a kaptáraimba belenyúlni.
Most megtaláltam azt a harmonikus egyensúlyt, hogy nem küzdök a rajokkal (idén egy sem volt), így ez a része kimarad a tennivalóimnak.
Persze ismét felerősödik az a vélemény.....mert gyengék a méheim.
Sok képet tettem fel tavasszal, és az év folyamán, a pergetések előtti képeimet, de bizonygatni nem akarok semmit.
A baráti körömben egy pohár szekszárdi vörösbor mellett szoktuk kitárgyalni eredményeinket.
Azért eddig nem szoktunk eljutni...
https://www.youtube.com/watch?v=3M_KX4Him2E
Üdv:
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Gömbi a virágbogár - 2017. November 18. 11:15
wr ugyan mar! Egy jol betelelt 3 fél nb fiókos családdal több munka lenne tavasszal  :o, legalább annyi mint a 2 hunor fiókon betelelt családdal, semmi. Lefejlesztés van, a család nem szorul meg, mert a feje fölé a kikelt fias helyére gyűjt. Repce közepéig a család marad 3 fiókon, repce kezdetekor az anyát lefüstölöm a felső fiókból, alá anyarács. Hol sok a munka .... csak a rendszer adta lehetőségeket kell kihasználni, hogy minél kevesebb legyen a munka.

A gyenge család, mert olyan is van mindig mindenhol, az meg segítség nélkül gyenge marad fél nb, hunoron, meg nb n is. Azzal minden keretméreten dolgozni kell.

Akác előtt meg megint, minden kaptárral dolgozni kell, függetlenül a kaptár típusától és a keretmérettől. Ideális esetben meg egyikkel sem kellene dolgozni, mert a család elrendezné magát, de ez talán sosincs ...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Kamikaze - 2017. November 18. 11:36
Attila. Ott voltam a debreceni előadásodon, jó volt. Sokszor a röhögésem alig bírtam visszatartani, amikor kissé ironikusan  ecsetelted az egyik rakodós barátodnál a mézelvételt, a fészekben építtetett alacsony keret alatti zug kivágását, meg hogy a tevékenységet a medvéhez hasonlítottad. Annyira magamra ismertem, mi ezt macizásnak hívtuk. Most is nevetek ha eszembe jut.
A fekvővel sokszor szerintem akkor csömörlenek meg amikor kezdőként szaktudás meg megfelelő technikai háttér nélkül kevesen elkezdenek pergetni egy már 17x eldobott háromkeretes pergetővel tejesládába fedelezve rendes étkészletből kivett villával (ez komoly).
Volt szerencsém pergetésben segédkezni Fülemüle méhészetében. Oktatófilmet lehetett volna forgatni. Mindenki halálnyugodtan kellemesen beszélgetve tette  a dolgát, semmi szívás, minden halad. Példás rend, és eredményes munka.
Az amit Wr írt hogy a hunorban harmadannyi munkával annyi vagy több méze van ez izgalmasan hangzik. Nem tudom hogy a fekvőre vagy a felesre írta. Ez is csak azt bizonyítja hogy a kaptárkérdés legtöbbször érzelmi alapon dől el. Ha az Nb hez írtad nehezen hiszem el, de elfogadom, nekem meg a rakodó nem jött be.
A felesek akiket ismerek és jókat pergetnek minden megtermelt kiló mézükbe simán 2x annyi munkaórájuk van. Ismétlem, akiket ismerek, a jelenlevők rendszerint kivételek ;D.
Na de ne fogjátok vissza magatokat, tavaszig ráérünk vitázni, utána mindenki boldogan dolgozhat tovább a NEKI legjobb rendszerben, a sajátjában.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Laja - 2017. November 18. 16:14
Attila !

Melegépítményü NB18-ban ha le van korlátozva az anya akkor a rajzás nem lehetséges. Jól gondolom ?

Másik...A debreceni előadásodon beszéltél az NB fészek+1/2 NB méztér hátrányairól. Ugyanakkor említetted, hogy NB méztérrel működhet a dolog, bár
a mozgatása, kezelése  igy "emberessé"válik. Gondolkodom, hogy tavaszra kipróbálom az Nb mézteret. Mi a véleményed erről?
Űdv Laja.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. November 18. 17:36
Wr ezt írja:
"A fekvőnek egyetlen előnye van a rakodókhoz képest, mégpedig hogy bármikor bele lehet nyúlni a fészekbe, nem kell hozzá leemelni a méztere(ke)t. És ezzel ki is fújt."
Az egyik előadásom címe a "A kaptártípusok összehasonlítása az akácméz termelés tükrében."
Ehhez gyúrtam hozzá az "Egyenlő lépes Hunortól az NB18-ig" címűt.
Amit wr ír és idéztem, ettől sokkal de sokkal bonyolultabb, misem jobb bizonyíték rá, minthogy napok óta meccsezünk.
A fekvőnek rengeteg előnye van a rakodóhoz képest, de legalább ugyanannyi hátránya!
Mindenki tegyen maga elé egy virtuális serpenyőt.
Ebben legyen benne a saját életkora, a teherbírása, a kezelni kívánt méhészet nagysága, álló vagy vándorméhész, a segítségek, a szállító jármű, a kiszolgáló épületek, hűtőkamion puttonya a lépek megóvására, a rakodósoknak a plusz fiók és lépkészlet és sorolhatnám.
Tehát ezt nem lehet egy csattintással elintézni, hogy "egyetlen előnye".
És mi van a konténerekkel??????
Vándorláskor leköröznek mindenkit, mert náluk a vándorlás egy vezényszóból áll csupán:
"Józsi tolass alá.."
A rakodórendszernél a vándorlás előkészítése egy rémálom.
Ezt az összes "rakodós" tiszta szívből utálja.
A téma örök, szerintem folytassuk.
Lajának a válaszom az, hogy bármely kaptártípusban ha az anyát anyaráccsal lekorlátozod, és ezen a részen nincs kijáró, akkor legtöbb esetben ha rajzásra indulnának, leölik saját anyjukat!!!!
Ha valahogy a lefogyott anya mégis át tud fészkálódni a rácson, kimegy a raj.
Az NB fészek NB méztér brutál, de működik.
Ebben a rendszerben sem árt az anyát a fészekben korlátozni, meg egy konditerem bérlet is jól jöhet télen.
A MÉHÉSZET-ben én csináltam riportot a napraforgó körkép alatt egy NB rakodós méhésszel.
Az egyenlő lépes rakodóknak az egyik (ha nem a legnagyobb előnye) a fias lépek átfüggesztése!!!!!!!!
Ezért gáz a Hunor vak KB esetleg az NB fészek 1/2 NB méztér.
Ők mindig a rajzással küzdenek, csak nem vallják be.
Sokan a vágyaikat fogalmazzák meg, a valóság ettől sokkal kritikusabb.
Ha megszorul a méhcsalád, irány Egyiptom ahogy Kivancsi111 írta.
Ezt kell megelőzni, ami valójában egy kötéltánc.
Erős, termelő családok kellenek, de nem rajzók.
Erről szól a méhészkedés, ezért vagyunk mi a kaptárak háta mögött.
A rajzás ugyanolyan átok mint a gyenge állomány ha termelni akartok.
Amelyik család már "agyal", vagy ahogy felénk mondják "kotlik", attól nagy eredmény nem várható.
Mindig egy lépéssel a méhek előtt kell járnunk, nekem azért van CSAK jelenleg 199 családom.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Laja - 2017. November 18. 19:04
Köszi Attila !

Ha a korlátozást, és minden egyebet jól csinálunk, akkor mi indíthatja el a rajzást ? A szűk fészekben állandó petézési lehetőséget kell biztosítani az anyának ? (Ezt csak gondolom)

Laja
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. November 18. 21:04
Laja!
Az felelőtlen kijelentés lenne számomra, ha azt állítanám, hogy az anyakorlátozással nem fognak rajzásra készülni.
Ezt előadásomban is elmondtam, hogy ekkor van az építő keretnek (ÉK) szerepe.
Amikor akácon elindul a hordás nekiállok a szűk fészket átnézni, ami egyetlen keret félig való kiemelését jelenti.
Ez az ÉK.
Ha azt kiépítették, és nincs rajta "cucli", akkor már megyek is tovább.
Ha nem építik, vagy bölcsőkezdeményezést találtam, akkor azt a kaptárt megjelölöm, majd ha végeztem ezeket újra vizsgálom.
Ekkor döntöm el, hogy mennyire nagy a baj.
Ha kövér a mami, semmi gond, adok neki egy petézésre alkalmas lépet, és a dolog méregfoga kihúzva.
Amennyiben már le is fogyott, akkor vagy agyonnyomom, vagy kicserélem egy tartalék anyára.
Ez is működik.
A szűk fészekben a dandárra szinte megszűnik a nyitott fias, ami gyakorlatilag a célunk, valamint egy helyen van az összes fias lép.
Az anyák nagyon jól tűrik a 2 hetes zártságot, ha pedig északra vándorolok velük, akkor pergetéskor még egyszer megismétlem a fent leírt gyors átvizsgálást.
Nincs fiókpakolászás hozzá, az egész beavatkozás nem veszt több időt igénybe fél percnél, mert ki sem veszem az ÉK keretet, csak félig kihúzom!
Ha tömeges rajzás indulna, mert elromlott az idő, akkor szívás.
Hála az égnek az utóbbi időben mióta 100 családdal kevesebb van, és jobban kézben tudom tartani az állományt, ilyen gondom nem igen van.
Amikor az idén sokan bölcsőzésről, meg tömeges rajzásról írtak, én éppen lazítottam, előtte viszont többször, nem kis munkával kiegyenlítettem az állományt.
Nem mindig sikerült nekem se ilyen tökéletesen, de az idén sportlövő nyelven....szög tízes.
Üdv:
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Misi - 2017. November 18. 23:00
...
Lajának a válaszom az, hogy bármely kaptártípusban ha az anyát anyaráccsal lekorlátozod, és ezen a részen nincs kijáró, akkor legtöbb esetben ha rajzásra indulnának, leölik saját anyjukat!!!!
Ha valahogy a lefogyott anya mégis át tud fészkálódni a rácson, kimegy a raj.
...
Nagyernyei Attila
Na ne tessék mondani!
Ugye ez csak valami vicc?
Mert egyébként orbitális tévedés.

- Az anyát a tora akadályozza meg abban, hogy átjusson a Hanneman-rácson. A tor mérete pedig állandó!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. November 19. 06:43
Misi!
Ez nem a "kekeckedők" klubja, de lásd kivel van dolgod, válaszolok.
Akkor szerinted miért van az, hogy néhány anya mégis ki tud valahogyan szökni, ha lefogy?
Abban természetesen igazad van, hogy tor mérete nem változik.
És amikor kövér, szinte repülni sem tud, sokszor ha megszökött volna a levegőben simán elkapható.
Ha rajzásra készül lefogy, semmi esély arra, hogy elkapjuk, mert fürge, mozgékonyabb.
Addig amíg az anya nyugodt soha nem keresi a szökés lehetőségét.
Ha pont akkor nyitjuk fel a kaptárt amikor a raj már indulóban van, és ha a takarót felhajtjuk a méhek a menekülő térbe tódulnak.
Ekkor legtöbbször meglelhetjük a festett anyát, amely még a rostaszöveten lévő hibán is szeretne átbújni.
Ha nyugodt a család, ilyen nincs.
Nem kertelek, pontatlanul fogalmaztam, igazad van!
Rajzás előtt elveszíti az anya a tömegének minimum felét.
Hanemann anyarácsnak az alulemezből préseltet hívjuk.
Ez már a múlté, a legkorszerűbb a pont-hegesztett, de itt is előfordulhat, hogy deszka mellett, vagy ha felemeli a rácsot a viaszhíd, átszökik.
Örülök, hogy ennyire figyeltek, ez valahol nekem is a felelősségem, ezért szakmai fórum.
Köszönöm a szakszerű kiegészítést!
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2017. November 19. 08:20
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2017. November 19. 09:43
"Erős, termelő családok kellenek, de nem rajzók."
Így van! Emiatt (is) jobb szerintem a hunor 3 fiókkal bármelyik másik kaptártípusnál. A hunorosok zöme (sacc/kb több mint 90%-a) 2 fiókkal, 20 kerettel használja ezt a kaptárat, ami egy vicc. Amikor megkérdem tőle hogy hogyan fér el abban egy ereje teljében lévő méhcsalád a behordott nektárral együtt, akkor nem is érti hogy mit kérdeztem. Mert 20 hunor keretben bizony nem fér el még a család sem, és akkor van az hogy jönnek a rajok, és az elvehető méz mennyisége is kevesebb lesz. Ezért kell rá plusz 1 fiók, ezt én már a hunor kipróbálásának első évében láttam, amikor leemeltem róla a menekülőteret és annyi méh volt benne mintha egy raj ült volna ott, miközben a kerteken is hemzsegtek.
A 20 hunor keret nem csak kevés, hanem az sem jó ha a meglévő lépmennyiséget csak középen tudom elválasztani, sokkal jobb ha 1/3-ánál vagy 2/3-ánál, függően attól hogy mennyi fiast szeretnék. Amelyiktől sokat ott felengedem az anyát a második fiókba is, vagy felhúzok 2-3 fedett lépet. A 20 keretes hunornál a családok zöme a rajzás mellett fog dönteni, míg a 3 hunor fiók esetén csak kb. 20-30%-uk, a többinek eszébe sem jut, akkor sem ha az égvilágon semmit nem teszek a rajzás ellen.
A másik a pörgetés, 2 fiók esetén vagy tartalék fiókok kellenek, vagy a másikét kell odaadni neki (amit én nem csinálok mert mindegyik a saját lépjeit kapja vissza), vagy jön a sepregetés és a kapkodás hogy vissza is lehessen tenni. A 3 fióknál meg a telit szöktetőre teszem, addig hordhatnak a másikba, kipörgetés után pedig fiókcsere, semmivel sem kell kapkodni segítség hiányában sem.
Most akkor nekem is azt kellene mondanom azoknak akik szerint a hunor nem jó, hogy nem tudnak méhészkedni? Ja kérem, 20 hunor kerettel nem is nagyon lehet...
És persze a fekvőt is lehet dicsérni, de nekem abból gyorsan elegem lett, feleannyi családot sem tudtam ellátni azzal a módszerrel. Nem beszélve a helyhiányról, egy fekvő helyére beteszek 2 hunort. És a fekvőnél a derekam is kikészült mert minden keretkivételhez hajolni kellett, a hunornál csak a legalsó fiókhoz kell hajolni, a 3. már mellmagasságban van. És többször már nem akarom leírni azt, hogy nálam ez volt az egyetlen olyan kaptár, ahol a tavaszi fejlődés során nem kellett "bűvészkedni", sőt még kaptárat nyitni sem, a család mégis jól fejlődött. A fekvőnél folyton bővítgetni kellett, a felesnél meg lerakosgatni a fedetteket ha azt akartam hogy robbanásszerű fejlődés legyen. Azt meg már le sem merem írni, hogy az ilyen dolgokat hogy fészek takargatás meg szűkítgetés végleg elfelejtettem. Ez nálam annyiból áll, hogy a beteleléskor ráteszem a kaptárra a nikecell bélésű kaptártetőt, ugyanúgy mint bármelyik kaptárnyitás végeztével.  ;)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: WENHARDTGY - 2017. November 19. 13:58
Nekem van Hunor 12 és Hunor 10 keretes is. Én jobban szeretem a 10 est több vele a munka mint a 12 el
de ha jó a méhlegelő és passzol a méhcsalád  állapota akkor nagyon nagyot lehet vele pergetni akácon illetve napraforgón is amikor az első méztér jó félig van akkor beszúrva a fészek és az első méztér közé egyszerűen a méheket halálba lehet vele kergetni amikor ezt a fiókot megkapja a család akkor indul meg igazán a mérleg nyelve addig csak nyalakodás van !!!!   
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Kitin - 2017. November 19. 21:07
Ha valakinek megvan, kérem tegye már fel azokat a videókat, ahol a kaptár dobolásával a keretfedőre kergetik az anyákat!

Egyszer vándorlás során történt, hogy már nagyon kimerültünk és elejtettünk egy kaptárt.
A 18-as kaptár megpördült és pont a tetejére esett. Nem nyílt ki, néztünk egy nagyot aztán helyére tettük.
Másnap felnyitom - hát látom, hogy az anya és néhány méhecske fönt sétálgat az etetőben.
/§/ na mondom biztos megéheztek a szállítás során, adok nekik enni. Betöltöttem nekik egy liter sűrű szirupot.
- másnap felnyitom a kaptárt s látom, hogy az anya ott van belepusztulva a szirupba a többi méhecskével együtt...
 Na mondom ezeknek is annyi, nem olyan már a genetika, mint régen volt, nem is fogadják szívesen ha az ember segíteni próbál nekik. Mérges lettem, azóta azt a kaptárt fel sem nyitottam, csináljanak amit akarnak. /§/

Sajnos videofelvételt nem készítettem róla.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mózes Albert - 2017. November 19. 23:17
       Kíváncsi  nagyon szőrszálhasogató vagy, olvass pontosabban!
  Attila ezt írta:   "Ha pont akkor nyitjuk fel a kaptárt amikor a raj már indulóban van, és ha a takarót felhajtjuk a méhek a menekülő térbe tódulnak.
Ekkor legtöbbször meglelhetjük a festett anyát,"

 Te:" ahol a kaptár dobolásával a keretfedőre kergetik az anyákat!"
 Másról beszélsz. a felnyitás , és dobolás között van némi külömbség
                             egy családban egy anya van!
  Elnézést a bele kotyogásért de a kezdőket ti vezetitek legjobban félre az ilyen  magyarázkodással. Feleslegesnek tartom az ilyen erőből vitatkozást, aki érti az tudja miről van szó, a kezdő meg olvasson el pár könyvet, és értelmezze a méhek életét,és ne legyen rest kísérletezni, megfigyelni.
 A kaptár vitát lehetne más hangnemben folytatni, véleményem szerint , ember függő , terület függő...Kinek a pap, kinek a papné , ... nekem pl. a lánya. :D


  Kiti-nek csak annyit, ha ilyen baleset történik,h leesik a kaptár(mert megeshet) javaslom a vízzel való locsolást. A méhek stesszes állapotban felhevülnek, jót tesz nekik a hűtés , nem éhesek ,csak gondolj arra mikor valaki rosszul van, egy pohár víz többet ér mint a zsíros deszka.

  Legyünk már felnőttek , és ne az erősebb kutya... mondás  alapján akarjunk kitűnni. csak ennyi köszi. ;)

  Albert
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: főnix - 2017. November 20. 00:24
Nagyon szórakoztató lehet sok méhész számára ez a sok-sok téves gondolat, amelyeket naponta leírsz, és mi meg próbáljuk ezeket megcáfolni. Jó szórakozást!
Ezeket a félresiklott gondolatokat ha egy néhány éve méhészkedőtől olvashatjuk, csak mosolygunk. De tőled?



Kedves Jenő!

Mindig élveztem az előadás-módodat, le sem tudnád tagadni: Isten is arra teremtett, hogy megosszad gondolataidat a nagyérdeművel.

Annak nem sok értelmét látom, hogy Nagyernyei Attilát kijavítsd, hiszen azzal a szakmát előre vinni nem lehet. Elegendő szerintem, ha leírod, Te miként látod, ítéled meg, s ha nem is állítod párhuzamba Nagyernyei Attila állításaival, téziseivel, az olvasó anélkül is le tudja szűrni a konzekvenciát.

Nincs nagy jelentősége, súlya az anyarács-kérdésnek, egy tévesztés az anyagban, az egyik feltaláló nevének helytelen írásmódja sokat nem ront vagy javít a magyar méhészet helyzetén, s talán a kezdők sem ilyen tévesztés miatt gondolják meg, kinek a "tanítása" hiteles. Nem is akartam belefolyni a beszélgetésbe, mert azt a végtelen nyugalmat, amit kap az ember, ha nem látogatja ezt az oldalt, kár elrontani egy nem túl fontos közbeszólással, ám látva, hogy szegény Attilának milyen súlyos tehertételt jelent az állandó bizonyítási kényszer, mégis csak segíteni szeretne neki az ember. Azt ugyan nem tudom, hol vannak a kezdők, akik ájultan csüggnek a klubvezető kinyilatkoztatásain, de gondolom, a végtelen tisztelettől akad el a hangjuk, ha megszólal Attila. Mindenesetre érdemes veled karöltve nekem is segíteni a klubvezetőt, hogy valóban hiteles legyen a tájékoztatása, s ezért megpróbálom képbe hozni őt az anyarács múltja, története tárgyában is, téged pedig kérlek, a szakmai vonatkozásokat továbbra is tartsd a fókuszban. Nem feltétlenül kell minden alkalommal ilyen élesen kiemelni azokat a pontokat, amelyekben klubvezetőnk ismereteinek tára még rendelkezik folytonossági hiányokkal, legfeljebb szelíden kellene felhívnod a figyelmét, hogy az agresszívitás és a látszólagos magabiztosság nem helyettesíti az ismereteket. Idővel szelíden rávezetheted arra is, hogy az ő igazi területe nem a póriasan lecsupaszított szakma, hanem az elmélyült szakma-politikai tevékenység. Igazán abban van ő otthon, s talán az Egyesület is többet profitálhat, ha a háttérből, de továbbra is a megszokott teljes vehemenciával támad mindent, amit támadni lehet, érdemes és aminek támadását Brosstól feladatként megkapta. Ideje volna segítened Vivaldi, Geddekas és Tóth Zoltán ellen folytatott harcában is, ez a sokfrontos küzdelem felőrölni látszik szegényt, s ráadásul a régi harcostársak is valószínűleg "agyongyőzték" magukat. Bizonyára láttad, hogy már a kukorékolás sem a régi...

No, de foglalkozzunk végre a rácsokkal, ha már feladtuk a némasági fogadalmat, szemmel láthatóan az okosodni vágyók lélegzetvisszafojtva várják a tájékoztatást...:

Lássuk hát, ki volt a jó Hannemann:
    Friedrich-August Hannemann (1819-1912)
A jó F-A 1853-ban kivándorolt, s 1877-ben -természetesen már Brazíliában- egy méh-rácsot (Hannemann hive screen) készített, amely 2 mm vastag sárgaréz rudakból készült (tehát nem préselt alulemezből). Tartott és tenyésztett 300- 400 méhcsaládot. Igazán nem is valódi "anyarácsnak" szánta a rácsot, hanem anya-szűrőnek (a rajokból kívánta kimenteni az anyákat).

Lássuk egy kicsit részletesebben is, idézem:         

"Az anyarács, vagy ismertebb néven Hannemann (és nem Hahnemann és nem Hanneman és nem is Haneman valamint nem Hanemann; megj. a zárójelben tőlem) rács feltalálója Friedrich August Hannemann volt, ki 1875, 78 és 79-ben irta méhészeti czikkeit a Bienen Zeitungba. Mikor utolsó közleményeit irta 1879-ben, már 3o éves méhész volt s 26 év óta kizárólag a méhészetből tartotta fenn magát és családját. Dél-Amerikában Brazília legdélibb részében telepedett le közép európai méhet vitt magával s rendesen 3oo családot tartott. F. Greiner szerint ezek a családok valószínűleg legnagyobb részt, ha nem kizárólag paraszt kasok voltak. Családjait gazdasági tőkének nevezte; a rajok voltak a kamatok, melyeket a mézelési idény alatt mézre váltott fel. Déli Brazília kiválóan alkalmasnak látszik méhészkedésre. A mézelési idény Hannemann szerint 2 1/2—3 hónapig tart s főleg hat hétig a virágok valósággal ontják a nektárt. A nevezett ismert rácsot egészen más czélra készítette, mint a mire most az egész méhészvilág használja. H. ugyanis az össze-szállt rajokból az anyák kiválasztására készített rostában alkalmazta, de itt nem vált be, mert a herék is mind ott maradtak. Ezért más rostát szerkesztett s az anyarácsot az ő mammuth családjaiban használta az anya elzárására nagy mézelés idején. H. ugyanis óriás családjait úgy csinálta, hogy az egy nap alatt kijött rajokat mind egyesitette s anyáikat anyarács közzé tette, mert azt tapasztalta, hogy ha az anyához a munkások mehetnek, jöhetnek, folyik a munka rendesen, főleg a mézgyüjtés, mig ha olyan sürü sodrony mögé zárta, hogy a munkások nem fértek hozzá, pár nap múlva megapadt a rendes tevékenység s anyabölcsőt is kezdettek épitni. De meg az anyarácscsal elzárt anyát szabadon bocsájtásakor a méhek minden ellenségeskedés nélkül fogadták, mig a sodronyháló mögé zártat rendesen meg támadták, mikor szabadon bocsájtották.  H. emlit esetet, mikor egy nap 79 raját fogott be 3 kisebb gyermekével, megrostálta s egy mammuth-kaptárba lakolta be s az anyákat anyarács mögé helyezte. Egy óriáskaptár és két hordó fogadta be ezt a rengeteg méhtömeget. A méz-szezon végén 1600 font mézet kapott tőllük. Emlit H. egy másik óriáscsaládot, mely 54 kgr. méhet foglalt magába, melytől a mézidény végén 448 kgr. és 38 font viaszot szüretelt; (egy kilogr. = 2204/i0oo f°nt) vagyis más szavakkal minden kgr. méh 8  és 3/4 kgr. mézet hozott. A 14 kalitba zárt anyából a mézkiszedéskor 9 volt életben, 1879-ben 2 hónap alatt 700 raját fogott be. Ekkor egész évi hozama 15.428 font méz és 1212 font viasz volt. A mézet nagy cementezett cisternákban tartotta. Greiner szerint Németországban nem adoptálták H. rendszerét. Egyedül H. Gühler próbálta meg több éven át, de szerinte a mi éghajlatunk alatt kevés haszna van az anyakizárásnak, legfölebb a H.féle anyakalitkát alkalmazhatni eredménynyel. Güthler ugyanis a H.-féle kalitba zárt anyát egy fiasitásos lépen felteszi a mézkamrába a mézidény kezdetén. A munkások azonnal felmennek és hordják a mézet. Ha azonban az anyának kalitba zárását túlhajtjuk, tojó munkások lépnek fel. Pl. G. egy esetet emlit, mikor az anya 5 hétig volt elzárva. H. publicatioi után Németországban már árultak olyan anyakalitkákat, a milyet H. ajánlott föl: egy kis keret mindkét oldalán anyarácscsal befödve; különben a H. újításai csak részleteiben (úgy látszik a helyi viszonyoknak megtelelően) terjedtek el honfitársai között. Közbe Greiner azon véleményének ad kifejezést, hogy az amerikai rendszerű méhészkedés kezd Németországban is tért hóditni. (Tudvalevő dolog, hogy Dzierzon rendszerű méhészkedés Németországon kivül az osztrák-magyar, birodalomban s Oroszországban st. van elterjedve csupán, mig Angliában, Franczia-országban és Európa déli részében mind a Langstroth-rendszer [számos változatában] van elterjedve, valamint a többi 4 világrészben is.) — (F. Greiner a Gleanings in Bee-Culture 1898. No. 18-ban.)
Az idézet forrása: XIV. évfolyam. 1899. Február 1. (2. szám). AZ ERDÉLYRÉSZI MÉHÉSZ-EGYLET SZAKKÖZLÖNYE.

Nos, a Hannemann-féle anyazárkáról ennyi biztosan elég is lesz, Jenőnek köszönet a tapasztalatok közreadásáért, Albertnek azért, hogy ennyi bölcsességet ingyen adott. Hajrá Attila! Szur-kol-jon Min-den-ki!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2017. November 20. 07:37
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. November 20. 09:51
Most már hárommal kel küzdenem.
Tomipapa is előkerült, de ő sem a régi.
A Küldöttgyűlésen láttam, hogy egy kicsit megtört, szakálla egyre nagyobb.
Amit ír a Hannemann rácsról természetesen elfogadom, de az összes szakirodalomban amiből jelenleg is a szakmunkás tanulók merítik a tudásukat, ezt egy préselt alumínium anyarácsként említik.
Ilyen mélységig én sem néztem utána, de Tomipapa elég alapos, így helyretette a kérdést.
Köszönjük!
Ez a megállapítása számomra egészen hízelgő:
"...... az ő igazi területe nem a póriasan lecsupaszított szakma, hanem az elmélyült szakma-politikai tevékenység. Igazán abban van ő otthon, s talán az Egyesület is többet profitálhat, ha a háttérből, de továbbra is a megszokott teljes vehemenciával támad mindent, amit támadni lehet, érdemes és aminek támadását Brosstól feladatként megkapta."
Brosstól semmilyen feladatot nem szoktam kapni, mivel nem vagyok olyan pozícióban, hogy bármit el lehetne az én munkámmal intézni.
Az egyesület azért a Fekete-Fehér Méhészklubból sokat profitált, mert leszámoltunk azok egy részével akik lezüllesztették az egyesületet, de még nem szabad megnyugodnunk.
Kezdenek újra aktivizálódni, főként azzal, hogy TÉGLA mellé álltak!
Ebben legalább két elnökségi tag is aktívan részt vesz, az egyikkel ma este fogok találkozni, és rákérdezek.
Vissza a szakmához!
Teljesen mellé megy ez a rajzás kérdés, és úgy látom "FÁRA ÓÓÓ.." -ért nem kell Egyiptomba menni, csupán Balatonlellére.
Soronként nem szeretnék válaszolni, mert akkor könyvet írhatnék.
Menjünk neki még egyszer.
Fekvő kaptárban ha a szűk fészekben van az anya és megindul a raj, a nyitott kijárón el kezd kitódulni a nép, de mivel az anya nem tud velük tartani, nem állnak össze fürtbe.
Ha ezt a pillanatot elkapjuk és a szűk fészken felrántjuk a fóliát, és azonnal visszacsapjuk a rostaszövetet, az anyát biztosan leölik.
Ezt úgy hívjuk méhész nyelven, hogy....egy kicsit megfőzzük őket.
Utána átnézzük a szűk fészket, és rendet teszünk, majd hozunk egy duci petéző anyát egy nyitott fiassal, és szent a béke.
A méhcsalád megnyugszik, dolgozik ezerrel.
Mi van az 1/2 NB-vel ha az anyát az alsó fiókra zárják, és a második vagy a fölötte lévő fiókokon van a kijáró?
Ugyan az mint a "Nagybociban"!
Ha elnéz a méhész a fészken kívül egy "cuclit", akkor simán kimegy a raj.
Ha precíz, és már nincs lehetősége a családnak a bölcső építésre, vagy megszűnt a fészken kívül az összes fias, még ekkor is lehet baj.
Ha az anyás rész megszorul, beindulhat a rajzás, a raj méhei csak köröznek, mivel az anya bennrekedt és nem tud velük  tartani.
Itt jön Kivancsi111-nek a válaszom, mert a Hunor is így működik, de az összes rendszer, ha NEM a szűk fészken van a kijáró, és a mézteret anyarács választja el.
Ha ekkor leemeljük a mézteret, akkor a fészekbe szorult nép fogja az anyát a pánikban leölni, csak hagyni kell őket egy kicsit.
Ha ekkor levesszük az anyarácsot akkor valóban irány Egyiptom.
Amennyiben most sem kielégítendő a válaszom, kérdezzetek, folytatom.
 Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Gömbi a virágbogár - 2017. November 20. 10:26
Az anyarács izgalmain túl, voltak itt jobb témák is, bár tagadhatatlan okozott már nekem is sok álmatlan éjszakát az anyarács, annak pontos neve, és típusa. De ez már a multé! ;D

Idézet
    Így van! Emiatt (is) jobb szerintem a hunor 3 fiókkal bármelyik másik kaptártípusnál.     

 8) én ezt elhiszem neked!!! Bárkinek elhiszem, hogy az általa használt kaptártípus a legjobb. Nekem soha nem tetszett a hunor, de amikor ilyeneket olvasok, csak eljátszom én is a gondolattal, és ha már hunoroznék 3x9, kevésbé lenne stabil tudom.

Szóval nagyon szívesen olvasnám írásodat a 3 x 10 hunorról.  Főleg repcétől akác végéig! Sőt ha Attila írna egy részleteset az sem lenne baj,ha ideje engedi.?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: sztyopa - 2017. November 20. 18:09
Én is használom a épitö keretet, és volt már hogy ennek köszönhetően nem kellett fáraó mászni , úgy hogy köszönöm  jó ötleteket .
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Oldirty - 2017. November 20. 20:33
Sziasztok!
Le tudnatok irni reszletsen az epittetokeret hasznalatat?
Mikor kell betenni a feszekbe? Hova?Mikor kell kivenni?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Axoa - 2017. November 20. 20:41
Szia Jenő! Úgy emlékszem említetted már többször is, hogy az első tavaszi átvizsgálás alkalmával, márciusban kiveszed a téli takarást. Mi ennek a pontos oka ? A nemzedékváltást előtt, nincs hátránya ez miatt a családoknak ?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2017. November 20. 21:17
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Kitin - 2017. November 20. 21:29
       Kíváncsi  nagyon szőrszálhasogató vagy, olvass pontosabban!
 


  Kiti-nek csak annyit, ha ilyen baleset történik,h leesik a kaptár(mert megeshet) javaslom a vízzel való locsolást. A méhek stesszes állapotban felhevülnek, jót tesz nekik a hűtés , nem éhesek ,csak gondolj arra mikor valaki rosszul van, egy pohár víz többet ér mint a zsíros deszka.

  Legyünk már felnőttek , és ne az erősebb kutya... mondás  alapján akarjunk kitűnni. csak ennyi köszi. ;)

  Albert

Téged kéne vízzel meglocsolni mert még a viccet sem érted!
Gyengébbek kedvéért még meg is jelöltem /§/az írásom viccnek szánt részét.  ;D
olvasd el még egyszer...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2017. November 21. 09:17


 8) én ezt elhiszem neked!!! Bárkinek elhiszem, hogy az általa használt kaptártípus a legjobb. Nekem soha nem tetszett a hunor, de amikor ilyeneket olvasok, csak eljátszom én is a gondolattal, és ha már hunoroznék 3x9, kevésbé lenne stabil tudom.

Szóval nagyon szívesen olvasnám írásodat a 3 x 10 hunorról.  Főleg repcétől akác végéig! Sőt ha Attila írna egy részleteset az sem lenne baj,ha ideje engedi.?
Ne hidd el, inkább próbáld ki! Sajnos nagyon régen én is beleestem abba a hibába hogy mások tanácsát követtem, miszerint a félkeret mindennél jobb, az a jövő, mert hát az iparszerű méhészkedés meg blabla. Aztán a félkerettől még rémálmaim is voltak (nem vicc). Nem úgy fejlődtek a családok, nem lehetett kizárólag fiókos kezelést alkalmazni mint ahogy azt ígérték, a 40-50 keretet egy családhoz meg már elkészíteni sem volt piskóta, nem utána még egész évben tapogatni, rakosgatni. Az anyakeresésről (mert nagy ritkán azt is kell) már ne is beszéljünk.
Hunorból a 3x9 egyébként még jobb mint a 3x10, néhány év múlva már nálam is csak olyanok lesznek. Miért? Önerejéből (bűvészkedés nélkül) csak a legjobb családoknak kell a 30 keret, az meg úgy általában az állomány max 30%-a, tehát célszerűbb a többihez, a 70%-hoz alkalmazkodni. Ebben nagy része van annak hogy túl van terhelve a legelőnk, legalább kétszer annyi méhcsalád van a környéken mint ami normális lenne. Aztán annak is, hogy a veszekedéseim ellenére a gazdákkal mindig elhullik valamennyi kijáró méhem a repcén, mérgezésben. Mert hát ők méhkímélő szert használnak, meg ne akarjam már nekik megmondani hogy mikor mennek ki permetezni, ezért kimennek délelőtt 11-kor, mert éppen akkor érnek rá. Lehet hogy csak én nem értem azt, hogy egy rovarölő szer mitől lesz méhkímélő?  ::)
A másik hogy azt emelni is könnyebb mint a 10 keretest. A harmadik, hogy a 9 kereten sokkal koncentráltabban lesz a telelő népesség a mézkészlethez viszonyítva, egyáltalán nem kell szűkíteni (ha normális (szigetelt) tető van takarni sem), és nem fordulhat elő olyan hogy elszakad a család a méztől. Persze mindig akad aki értetlenkedik a 9 keret hallatán, mert nála 8-10 NB keret a telelő népesség.  :D :D :D Nálam átlagban csak 6 keret, mert én nem számolom bele azt amin csak 2-3 marék bogár bóklászik. A negyedik, hogy ha anyát akarnék korlátozni (de nem akarok) akkor arra is tökéletesen alkalmas a 3x9 hunor, mert abban az történik, hogy a két szélső keret belső felét is bepetézi az anya, tehát lesz benne (7+2db fél) 8 hunor keret fias. Aztán mivel már nem tud hova petézni, a fiatalok munka nélkül lesznek, kezdődik a rajzás. Ha nincs az anya korlátozva, ő olyan 11-12 keretet szeret bepetézni. Az ilyen családot akác után akár ketté is lehet venni, napraforgón mindkettő termelni fog. Az idén a jobbak 6 hunor keretet építettek ki napraforgón, és meg is hordták azt. Pedig nem is középre tettem hanem a 3. fiókba, hogy emelgetés nélkül is lássam hogy hogyan épül. Napraforgón kétnaponta nézem a jobbakat, és ami nagyon jól épít és hord attól a fedés előtt álló kereteket elveszem, kap helyette még műlépet, a mézeset pedig gyengébb vagy kölyökcsalád kapja meg.
Hogy mit csinálok egész évben a hunorral azt nem akarom leírni, mert akkor mindenkinek olyan lesz, és nem lesz kinek méhet eladni.  :D Viccet félretéve a körülöttem lévő feles kollégáknak is tetszik, egyetlen indok van amiért nem váltanak: ők nem fognak hunor fiókot emelgetni! Erre szoktam nekik mondani hogy én sem. Olyankor emelgetem amikor még nincs súlya. Amikor meg már van, akkor plusz 1 perc kikapni belőle 3-4 keretet, meg plusz 1 perc visszatenni, és mindjárt nem kell akkorát emelni. A másik, hogy a kaptárak zöme olyan, hogy nincs rajta fogantyú (a gyári nikecell kaptárakon van) így persze hogy meg sem lehet normálisan emelni, mert azon kell erőlködni hogy mennyire szorítsd emelés közben a sarkát hogy ne essen le. Ha van egy léc fogantyú az elején akkor csak magamhoz fogom, a súlyt nem csak a karom tartja hanem a derekam vagy a hasam, mert hát derék és mellmagasságban van már a 2. illetve a 3. fiók, sokkal könnyebb emelni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Attila - 2017. November 21. 21:57
Sziasztok!

Látható, hogy a különböző kaptárak közül mindenki megtalálja a saját magának legjobban illőt.
Több év szükséges ahhoz, hogy egy típust kitapasztaljon a méhész, mivel minden év más.
Még csak 10 éve méhészkedek 20-25 családdal fél NB rakodóval.
Mindent egyedül végzek, nincs segítség.
Munkahely mellett jónéhány évig építkezés és méhegészségügyi felelősség mellett. Hál'Istennek ezeken már túl vagyok.
Fél NB rakodónál szeretem, hogy:
- fiókokat előre be lehet rendezni bővítéshez, gyorsítja a munkát, pl. tavaszi méztér felhelyezéskor, akác utáni fészek visszabővítéshez 2 fiókra; mézelvételkor és hordáskor rács feletti "beközléshez".
Ezeket a műveleteket borús és szeles időben is el lehet végezni, ami a kritikus rajzási időszakban fontos.
Akác kezdetéig két fiókos a fészek, akkor az anyák lekerülnek az alsóba, max.2-3hétig. Petézése nem korlátozva, inkább irányítva van ezáltal. hogy a fiókos kezelés lehetővé váljon. Két fészken hagyva sok keret lenne mézes-fias, nehezebb lenne a fészeklépek megújítása.
Egy kaptárhoz 3 méztéri fiók van.
Teleléskor szerintem fontos, hogy a két keretsoron lévő fürt miatt a keretlecek a lehető legvéknyabbak legyenek! (Az ideális az NB keret) Ez ahhoz hasonlít, mint amikor télen egy nem bélelt 5ujjas kesztyűben kezdenek az ujjaid fázni és nem tudod a tenyeredbe hajtva megmelegíteni.
Bizony kell a cuccoknak tároló helyiség.
Gépi segítségem egy gőzös viaszcentri és tavaly óta egy 6NB önfordítós automata.
Ezek működéskor egy fél embernyit segítenek, a viaszcentri mellett lehet mást is dolgozni.

Van pár NB fészek fél NB mézteresem is kísérletből.

Üdv.: Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2017. November 22. 20:47
QUQURIQ !!!

Ma szépen tisztultak a méhek!

kiskakas
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: nyuszt - 2017. December 07. 15:23
 Üdvözletem ! Nem biztos , hogy a megfelelő topikba írom ezért előre is elnézést kérek . Ránéztem a méhesre délután és az egyik szélső kaptárnál rablást tapasztaltam . A hőmérséklet árnyékban 8 C fok , a napon 13 C fokot mutatott a hőmérő .A rablás nem erőteljes , de félre ismerhetetlen. Már korábban is volt probléma , most gyorsan kaptárt bontottam és ránéztem  a családra ,hogy egyáltalán maradt e még belőlük valamennyi . Nos  talán egy -két maroknyi a megmaradt népessége a családnak. Nem csak a saját állomány járt ma rabolni , hanem idegen állományból is  jöttek , tőlem kb :200 m-re Dél-Keletre van méhészet és a rablók  zöme arra felé vette a repülési irányt. Úgy gondolom halálra van ítélve a lerabolt család, ha megérik a tavaszt akkor is fejlődésre képtelenek  lesznek. Azon gondolkodom , hogy lezárjam most a kijárót , vagy hagyjam, és megvárva a tavaszt tegyem ugyanazt amit most is megtehetnék ? Ha lesz még enyhe időszak ,akkor  tovább fogják rabolni őket  a kijáró már le van szűkítve , jobban nem lehet már . Üdv : nyuszt
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Illés Sándor - 2017. December 07. 16:55
nyuszt!Ne haragudj,de hogyan kérdezhetsz ilyent?Nem most kellene bezárni azt a kijárót,hanem sokkal előbb!Ennek a családnak a népét még megmenthetted volna,ha kora ősszel egyesíted egy erőssel.Amennyiben az a kolléga is olvassa ezt,aki a méheidtől dél-keletre van és most a méhei rabolják a tiédet,most nagyon örülhet.Ez egy nagyon veszélyes időszak,sokkal jobban oda kellene figyelni ezekre a dolgokra.
Szerintem ne várd meg a tavaszt,holnapra 12 fokot mondanak,mi lesz ott?

Illés Sándor
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2017. December 07. 16:57
Annak a családnak már annyi, illetve az már nem család még akkor sem ha esetleg az anya megmaradt, bár ha lenne anyja akkor nem rabolták volna ki. Nem zúgtak már napokkal ezelőtt? Ha maradt volna legalább 2 keret nép akkor talán meg lehetne menteni de így nem. Ha holnap még netán lenne jó idő akkor a maradék méhet ki kell rázni a szomszéd család kijárója elé, de előtte meg kell nézni hogy valóban nincs anyja, nehogy az is bebújjon a szomszédba. A kaptárat pedig be kell zárni. Legjobb lenne a helyéről is elvinni, mert több család méhe is odaszokott már, plusz a kisöpörtek is oda akarnak majd visszamenni mindenáron (ha elviszed onnan akkor bemennek a szomszédba), de ezzel az a baj hogy ha nem találják a helyén a rabolt kaptárt akkor a mellette lévőt fogják zaklatni, bár ilyen időben erre kevesebb esély van mint ősszel. És ez az egész jövés menés meg a vele járó lárma a madarakat is odavonzza, főleg a harkályt és a cinkéket.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: nyuszt - 2017. December 07. 18:10
Köszönöm a válaszokat , felvetéseket !  Illés Sándor   ! igazad van tagadhatatlanul !Már az ősszel fel kellett volna  számolnom  azt a bizonyos családot  , de döntésemben  nem a szakmai szempontokra hagyatkoztam ,hanem  az érzelmi szempontok  játszottak döntő szerepet. (Egyszerűen  sajnáltam  őket ,szerettem volna megtartani  ,megmenteni.) Rosszul döntöttem !       wr  !  Kérdésedre válaszolva, nem vettem észre hogy zúgnának.A javaslatod nem tudom mennyire kivitelezhető. Ha valóban jó ,enyhe idő lesz és kirázom  a maradék népességet a szomszéd családhoz a kijáró elé  , attól tartok hogy a rablókat is átirányítom a másik kaptárhoz , így csak rontok a helyzeten .
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fülemüle - 2017. December 07. 18:57
Az én javaslatom szerint zárd be a kijárót, van ott annyi levegő, ami nekik kell, majd akkor nyisd ki, ha napok mulva lehül az idő. Addig el vannak így, talán megmaradnak, ha egészségesek. Azért majd figyelni kell, mert hetek múlva is emlékeznek a rablók a helyre!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Csányi Antal - 2017. December 07. 19:33
Az én véleményem tök egyszerű.
Össze kell rakni egy másik családdal.
Az anyák majd "lejátszák".
4-5 Hunor keretnyi népességnél gyengébbeket
még tartaléknak sem érdemes megtartani,mert
tavaszra semmitérővé válnak.

CsÁ.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: nyuszt - 2017. December 07. 20:20
 Igazán jól esik , hogy segítő szándékú hozzászólásokat kapok  ! Nos , hogy válaszoljak is  , kezdeném : Fülemüle ! Ideiglenes megoldásnak lehet , hogy jó lenne a javaslatod . De tavaszig is működne ?   Csányi  Antal  ! Az általad javasolt módszer esetén nem ölnék egymást  az összerakott családok.Nem csak az anyákra gondolok. A dolgozók nem "pusztítanák " egymást ?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fülemüle - 2017. December 07. 20:33
Én egy telelő, termelő családot nem zaklatnék fel a telelés idején egy idegennel.  A fürt megbomlás, szétmászás nem kedvező ilyenkor. Ez az egyesítéses dolog hamarabb kellett volna. Az én véleményemet mondom, hagynám az előbb leírt körülmények között.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. December 07. 20:52
Azt a kaptárt amelyiket kutatják, ahogy javasoltátok ki kell venni a sorból.
A mellette lévőket erősen leszűkíteni, szinte egy-egy méh férjen be.
A megszüntetendő családroncsot egy napos részen, de a helyétől távolabb kell kirázni, amikor a legnagyobb a méhmozgás.
A java haza szeretne menni, de kaptár az nincs, így a mellette lévőkbe kéredzkednek be, de nem mind.
Ahova leráztátok ott is marad.
Ha nagyon kevesen vannak, talán jobb őket elpusztítani , és a lépeket ki kell kiolvasztani, kaptárt tavasszal kiégetni.
Mivel azt írta nyuszt, hogy nem csak a saját méhei rabolják, jobb az óvatosság.
Nagyernyei Attila 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: W. Zoli - 2017. December 07. 21:32
Miért kellene a lépeket kiolvasztani? Nem betegség áldozata lett a család, hanem lerabolták. Én nem olvasztanám ki a lépeket ebben az esetben. Az is elég drasztikusan hangzik, hogy rakja be egy másik családba és az anyák majd lerendezik. Hátborzongató. Semmiképp sem tenném ki ilyen megpróbáltatásnak decemberben a méhcsaládot. Meg amúgy sem.
A leghumánusabb megoldás, ha tényleg csak egy-két marék méh maradt (és azok egészségesek), hogy azokat jobb időben leszórni egy kaptár elé, és azok szépen bebocsátást nyernek. Ha nincs anya, az lenne a legjobb, mert akkor nincs dilemma. Ha van, akkor megköszönöd neki az eddigi munkáját, bocsánatot kérsz tőle, és összenyomod. Mert ilyen kevés néppel nagyon kicsi az esélye, hogy túlélik. Szerintem ezzel a verzióval élik túl a legtöbben.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: zümi - 2017. December 07. 22:13
Megmondom én neked a frankót! Mielőbb vidd pincébe a családot. Nagy eséllyel túlélik(levegőt kapjanak :o)
Üdv:Zümi
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. December 08. 08:22
Ezt kérdezi W.Zoli:
"Miért kellene a lépeket kiolvasztani? Nem betegség áldozata lett a család, hanem lerabolták."
Először is már azt megkérdőjelezem, hogy milyen méhcsalád az amelyiket rabolják?
A rablás a nyúlós melegágya!
Ha egy családot szétcincálnak, lerabolnak az fokozott veszélyt jelent.
Bross Péter mesélte amikor Amerikában volt Dicknél, hogy a targonca fellökött vagy 100 méhcsaládot.
A méhészek el kezdték pakolászni, mire a gazda beszól, hogy hagyjátok, nincs rá idő, mert vár ég a többi 12.0000 család!
Majd 2 hét múlva visszajövünk, a méhek kiválasztják maguk közül az életképeseket.
Ez Amerika, mi ne így méhészkedjünk.
Senki nem állíthatja azt, hogy a méhjárás irányából kikövetkeztethető, hogy csak és kizárólag a 200 méterre lévő szomszéd méhei rabolnak.
Ekkora méhsűrűség mellett egy ilyen préda a betegség terjedésének melegágya.
A méhegészségügyi tanfolyamokon minden alkalommal elhangzik, hogy a hordástalan időszakokban az erős méhcsaládok nekieshetnek a gyengébbeknek.
Ez legtöbb estben nem a méhész hibája, mivel általában a háttérben anyátlanság van, vagy nem megfelelő az anya feromon kibocsátása, ami a kolónia összetartozását biztosítja.
Sokszor a méhész már csak a romokat veszi észre, mert úgynevezett csendes rablást nehéz felderíteni.
Véleményem szerint ebben az esetben is szerencsésebb az alsó kijáró, mert a viaszmorzsák már árulkodóak.
A közép, és felső kijárós kaptáraknál a rablás jeleinek felellésekor már szinte menthetetlen a család.
A ragacsos kijáró, az idegesen harcoló méhek, a serény "munka", mind intő jelek.
Ha az egész méhészet nyugodt, nagyon könnyű kiszűrni a szorgoskodókat.
Az a néhány lép ami a kutatás áldozatának esett, a mézkészlet hiányán kívül más veszteséget nem okoz.
Lehet nem is tud a méhész arról, hogy a körzetében betegség van (ilyen eü. hálózat mellett), így én biztosan megtenném az óvintézkedést.
Így utána gondolva talán a méhcsaládroncs elpusztítása mellett döntenék.
A nyúlós költésrothadás terjedése a másik méhcsalád lerablásával kezdődik.
Az idén is volt egy ilyen megyénkben!
A gondos méhész nem is tudta, hogy a szomszédban baj van.
Most áthúzódó zárlat miatt már tudja.
Neki eddig 3 méhcsaládja bánta, a szomszéd méheit pedig mind eltüzelték.
Miért festem mindjárt az ördögöt a falra?
Mert a nyúlós kérdés jelenleg Magyarországon egy ketyegő bomba!
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fülemüle - 2017. December 08. 21:13
Ha esetleg nyúlósos lenne a család, még inkább nem javasolnám a másik családra ráröpítését. De ez most úgysem vehető észre, csak tavasszal. Talán ha nem kezdődő, akkor a pörkökről.  Tapasztalatom szerint a rablással egy részben terjed a nyúlós költésrothadás, legalább annyi esetben a rajbefogás a közrejátszó dolog. A fertőzött raj legalább olyan veszélyforrás és sajnos gyakori. Összegezve tehát szerintem vagy a bezárás és tavaszi vizsgálat vagy a megsemmisítés.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2017. December 09. 13:31
Nyúlósos raj?

Egy barátomnak 80 méhcsaládja van. Egyet se vásárolt. Rajokat fogott be és szaporította. Soha nem volt nyúloósa.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2017. December 09. 17:38
Előre is bocsánatot kell kérnem a "tűzoltó méhészektől"!
Tudjátok sok magyar tűzoltó másodállásnak választotta a méhészkedést.
Sokan közülük bejelentett rajbefogók, mivel jól jön nekik a műszakban befogott raj.
Sajnos a statisztika nem igazolja Geddekas idilli helyzetmegvilágítását, maradjuk ennyiben.
Annyi szerencse van a történetben, hogy legalább ők nem félnek a tűztől. :'(
Amennyiben a raj eredete nem igazolható (nem tudjuk honnan szállt ki) rendelettel szabályoznám a kiirtásukat.
Mondom ezt annak tudatában, hogy 16 évig voltam Tolna megye méhegészségügyi felelőse, és a befogott rajok számtalanszor voltak betegek.
Példát is írtam rá a méhegészségügyi rovatunkban, nem kívánom megismételni.
Az talán működik, hogy idegen rajt megfigyelésre, amíg nincs fedett fiasa karanténba kell tartani, ha már annyira örvendünk a jövevényeknek.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. Január 06. 16:40
Ma egész délután 14 fok volt árnyékban, minden család repkedett, tájolt, néhány a virágport is hordta. Lesznek itt még gondok...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: mézengúz - 2018. Január 06. 23:16
Felhívott egy méhész ismerős 6 családot kibontott , mind a hatban fiasítás /3-5 kereten / !!!!!!! Beijedtem én is megnéztem 4 családot /a méhek laza fürtben sehol semmi fias / !!!!!!! Tőlem 10 km.-re van a méhészete !!!!!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. Január 07. 11:32
P
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: jani bátya - 2018. Január 07. 11:56
Ez irányú kérdést szerettem volna feltenni, de oszkár megelőzött az adatokkal, köszönet érte.

Üdv. jani bátya
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. Január 07. 12:50
P
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nb18 - 2018. Január 07. 12:51
Sziasztok!

Ma 11óra körül tavaszi zsongás a méhesben, virágporhordás, tisztulás..
Az nem jutott eszembe, hogy kaptárt bontsak, nagy valószínűség szerint az anyákat is felpörgette az enyhe idő, a fűszálakról vizet gyűjtögetnek a méhek...
A kaptárak előtt pólóban mászkáltam amíg tudomásomra nem hozták a méhek, hogy rossz helyen vagyok. :-[
Nyílik a hóvirág, itt-ott a gyermekláncfű, a mogyorón pedig megjelentek az első méhek. Egy-két enyhe nap és az is elkezdi adni a virágport....
Nagyon korai ez még......

Nálam is olyan 5kiló körüli a fogyás.

Nb18
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. Január 07. 13:32
P
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nb18 - 2018. Január 07. 13:50
Szerinted van olyan? ::)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Gömbi a virágbogár - 2018. Január 07. 14:21
Ha elszakad a kajától a fias kedvéért teljesen mindegy fel vagy e etetve vagy nem. Inkább azzal nyugtasd magad, hogy enyhe az idő, ezért nem lesz baj (talán).
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. Január 07. 15:00
P
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Meclood - 2018. Január 07. 20:08
Nálam Október elejétől máig másfél kiló fogyás a mérleges kaptáron .
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: afatter - 2018. Január 07. 21:13
Sziasztok! Budakeszin , napos részen lévő méheim alatt 3 mérleg van: 2 családnál 4kg fogyás november közepe óta, a 3. Pedig 6 kg....
A családok fele meleg építmény, a másik hideg NB . Erősen szűkítve mindegyik(5-6 léputca, de tömött... A méh eü.felelős most ott volt szerinte szép erős családok.)
Eddig háromszor volt olyan az idő amikor nagyon mente a családok. Minden alkalommal rettenetesen hordták a vizet, emiatt gondoltam hogy van fias. A jó idő miatt ma a 6 kg os kaptárba belenéztem... 3 keret nagy kiterjedésű fedett-nyitott-pete és kelő fias. Ezek után még kibontottam a leggyengébb családot( nem is lett volna szabad a télbe engednem.... ) 1 kis tenyérnyi fias itt is(vegyes).
A 4 kg os fogyásnál: 3 nagy kiterjedésű vegyes...a 4.keretben is egészen biztosan volt de azt már meg se néztem.....
Nálam egészen biztosan kell a kemény cukorlepény....! Pedig rendesen fel voltak etetve. Takarás 3 újjnyira el volt húzva, szellőztető résnyire. Ezekszerint nem igazán állt le a fiasítás. Amit zárókezelésnek (oxál-szublimálás) szántam december közepén az .....semmi volt :'(
Nálam gáz van...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Január 08. 09:27
Helyzet van.
Gyakorlatilag égnek a vonalak, e-mailek, privát üzenetek, hogy mi lesz...
Akkor kezdem.
Több alternatívát fogok felvázolni, mert országrészenként, méhészetenként más-más a helyzet, és ebbe még a mikroklíma is bekavar.
Akik "cuftig" mézes lépeken teleltetnek, ők ne olvassák el írásomat.
Az ég adta egy világon semmi gondjuk nem lesz a mostani felmelegedésből, mivel a sok méz fizikai gátat jelent ahhoz, hogy az anyák beinduljanak, valamint a lépek alja, ahol mégis lenne lehetősége a petézésre, hidegebb.
A másik jó hír, hogy a mostani "telelésünk" alatt, többször ki tudtak a méhek tisztulni.
Ezek után nézzük, hogy mi van azoknál a méhcsaládoknál amelyek gyengébben lettek beteleltetve, élükön a Hunorral.
Az mindjárt kijelenthető, hogy bizony itt gond lehet, nem kicsi.
Ahol az anyák ősszel abbahagyják a petézést, azokon a lépeken fog tavasszal indítani.
Aki ezeket a lépeket nem ellenőrizte (és nem etetett fel rendesen) ezekben a lépekben a kicsi mézkoszorú hamarosan meg fog csappanni, és a lép felső harmadán elindul a fiasítás. (ahol most még méznek illene lennie)
Ha egy ilyen lépről van szó a fészekben akkor sincs még nagy gáz, ha kettő ne adj Isten három, az a méhcsalád végét jelentheti.
Senki ne ringassa magát abban a hiszemben, hogy vége a télnek.
Még el sem kezdődött.
Ha visszajönnek a tartós fagyok, és nem lesz kirepülésre sem lehetőség, valamint a fiasítást pátyolgató méhek nem tudnak léputcát váltani, nem tudnak átmenni az életet adó "spájzba", akkor baj lesz.
Emiatt kell a méheket erős mézes lépen teleltetni, és ezek a lépek ott is legyenek ahol a fészek, nem mellette.
A jelenlegi fiasítás mennyisége rendkívülinek mondható, és ez nagyon meg is viseli a méheket.
Az idei év megtanítja a méhészekkel, hogy miért kell sok mézen "teleltetni".
Aztán előkerülnek sebtiben a megmondó szakemberek, akik rögtön azt javasolják, hogy...semmi baj dobj a fejükre egy cukorlepényt.
Valójában akik kevéske mézzel kísérleteztek, mást nem is tehetnek, de nyugodtak ekkor se legyenek.
A méhészkedéshez kell egy zsák szerencse is.
Ha a cukorlepény a fejükre is kerül, de tartós bezártság előtt állunk, akkor egyenes az út.
Amikor még szaktanácsadó voltam, akkor is volt egy rendkívülinek mondható telünk, amikor március 15-én havat lapátoltam.
Azt is azok a méhészek úszták meg gond nélkül akik nem spóroltak ősszel az élelemmel.
Zárszóként összefoglalva írásom lényegét.
Ha az elkövetkezendő két hónapban többször lesz lehetősége a méheknek a kirepülésre, nem lesz problémája azoknak sem akik szerényebb mézkészlettel próbálkoztak.
Amennyiben tartós, kirepülésre alkalmatlan időjárás van előttünk, a nozema megtizedeli az állományokat.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. Január 08. 11:45
Idézet
Senki ne ringassa magát abban a hiszemben, hogy vége a télnek.
Még el sem kezdődött.
Ez sajnos így van. Nálam 8-10kg cukor került be egy egy kaptárba július végétől szeptember elejéig az egyéb hordáson (maradék napraforgó, aranyvessző, zöldítés) felül, és az időjárás miatt így sem vagyok nyugodt. Ismerek olyan méhészt akinél 2kg. Gondolom ott minden rendben van...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: bekesm - 2018. Január 08. 13:20
Sziasztok!
Nem értem! Mi a gond a hunorral/12? Erős takarásnál szeptember 15 -i hez képest jan 04-én tisztulást követően  3,8 kg fogyás. Az - az a középső 4 keretből elfogyott kb. 2 kg, a többi 6-ból szintén 2 kg (1-12 hungarocel). minimum maradt 10 kg. Attila allergiás vagy a hunorra. érthető, magára Kíváncsira vagy allergiás. Persze tudom; tanuló vagyok, nem értek hozzá! Méh eü. felelősöm HD Dr., Ő mondta ősszel; környéken a legszebb állományom van, és elég az élelem. Kérlek hidd el a hunor/12 nem egyenlő a H/10 -zel. az nem csak 2 keret mínusz, az egészen más technológia. A mostani időjárás gondolkodásra készteti a "méhészt". Legalább két kérdésre kell "jó" választ adni. 1./ etetni, szükséges? 2./ de mivel? amennyiben kevés az élelem! a tél sokáig tart a puha lepény többet árthat, mint használ.(bél megtelik, nincs lehetőség ürítésre = belső ürítés, nozéma). Szóval a méhek 3 napja hordják a virágport (10- ből 8 virág porral tér haza) nem kérdés, az anya terjeszti a fiasítást. A többi kérdésre mi a válasz? Szerintem; - takarás és szükség szerint kemény lepény, (puhára semmi szükség, van virágpor). Üdvözlettel: Misi
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. Január 08. 15:09
Nem tudom hogy mit szerettél volna közölni ezzel a hozzászólással. Csak reménykedem hogy nem azt, hogy azért jobb a 12-es H a 10-esnél mert abban több a méz ilyenkor.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Január 08. 15:25
Bekesm hozzászólását én sem értem.
Egyébként nem vagyok allergiás a Hunorra, csak a veszélyeire szerettem volna felhívni a figyelmet.
Én 27 évig nyomtam, tapasztaltam egyet, s mást.
Aki ezt okoskodásként éli meg, sajnálom.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. Január 08. 18:02
P
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. Január 08. 18:35
Hogy videót tudsz-e azt nem tudom, de ha nem és van esetleg gmail-es fiókod az alapból ad tárhelyet is (google drive), ahonnan be tudod linkelni.
A nagy felület ilyenkor (sem) jó, mint pl. NB vagy 12-es Hunor. Nálam is szokott lenni néha itt ott 7-8 keret telelő népesség de ugye nem ez a jellemző a hunorban hanem a 6 keret. Miért jó ha a 6 keret nép 10, 12 vagy akárhány kereten telel? Azért hogy azokba a keretekbe is bele tudjunk még etetni keretenként 1,5kg cukrot? Vagy azért hogy ugyanazt a mennyiséget a több lépen osszák el, veszélybe sodorva az ilyen időjárás mellett önmagukat? Esetleg azért, hogy egy csomó anyaggal meg plusz munkával a plusz kereteket kiszedegessük, azoknak helyet keressünk, és szigetelőanyagot pakoljunk a helyére? Csak én nem értem?  :D
A 6 keret nép maximum 8 kereten teleljen, ezek legyenek jó mézesek, és akkor nem kell azon vakarózni hogy január elején 5 keretben fias van, amit majd nem fognak otthagyni ha megjön az igazi hideg és éhen halnak, vagy ha nem akkor is feleslegesen használódnak, kopnak, meg az atka is szaporodik. Aztán az sem baj ha olyan fiókban telelnek aminek kicsi a felülete (alapterülete), nem széled szét ilyenkor a család, és takargatni sem kell (9 keretes fiók) mert minek.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Arpink - 2018. Január 08. 19:44
Ezért szép és érdekes a méhészkedés. Apám azt modta- azért kell fiam sokat olvasni, mert egy élet kevés, hogy annyi tapasztalatot gyűjtsünk amiből mindenre lesz megoldásunk. Pont emiatt kedvelem a fórumot, sok vélemény találkozik.
Kissé úgy érzem az idei télen a saját magunk ásta verembe esünk bele.
Rendkívül nagy találmány a fészekszűkítés, de most úgy tűnik túl korán csapjuk be vele méheinket- már aki ügyes, gondos előrelátó volt és már ősszel megcsinálta.
Az élelem mennyiségén véleményem szerint (ha nincs nagy szűkítés) nem kell aggódni, mert lehet még nagy tél, de hosszú már nem igazán ( az előrejelzések szerint az egész január enyhe lesz).
Bízzunk méheinkben, ne zaklassuk őket ( most a viselkedésüket nem tudjuk csak drasztikus módszerekkel megváltoztatni)- egyébként is sokszor éreztem, hogy akkor a legszebbek a méheim ha hetekig rájuk sem nézek pl. júniusban, de jártam már úgy tavasszal is, hogy az a család fejlődött a legszebben amelyiket nem kezeltem, mert mindig "szúrósak" voltak.
Izgalommal várom mi fog kisülni ebből  a "telelésből". Viszont, ha így megy tovább és április végén indul az akác,  akkor azok érhetnek célba, ahol szépen beindultak az anyák. Kitudja, lehet, hogy ők tudnak valamit- lehet, hogy nekünk is több méhpempőt kellene ennünk.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. Január 08. 20:16
P
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. Január 08. 20:27
P
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: zolesz1991 - 2018. Január 08. 22:26
Pénteken a felvásárlóm azt mondta, hogy úgy hallotta a Dél-dunántúlon már van fiasítás.
Ma megnéztünk három kaptárt nyugodtan kijelenthetem, hogy a Bihari részen is van fias. (fedett is)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2018. Január 08. 22:43
QUQURIQ !!!

Tegnap is és ma is szépen repkedtek a méhek.
Megbontottam egy 8, egy 9 és egy 10 keretes családot. KB.
Egynél sem volt fiasítás itt Bp től 30 km re.
Hozzáteszem, hogy karácsony előtt egy héttel toltam be a tömör aljdeszkát a higiénikus aljra.
Addig teljes felületen csak a taposórács volt.
Mindhárom helyen az anyát is megtaláltam, még nem indult "hízásnak"!
Ezért az egész állományt oxálsavval ma leszublimáltam.

Kiskakas
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Meclood - 2018. Január 09. 12:49
Oszkár Én ha fel akarom fűteni a lakást, akkor bezárok ajtót ablakot ,hogy kevesebb tüzelő fogyjon . Szerintem ahol már fiasítás van jobban jár ha takarja őket .Nálam Október elejétől takarva vannak . Nincs fias és másfél kiló méz fogyott eddig .
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ekecs - 2018. Január 09. 16:34
Üdv! Attila a másik topikban ajánlott lepényt most is be lehet rakni szerinted. Az az igazság,hogy szerintem jól feletettem a lányokat,de bennem van a félelem. Ma kibontottam párat és igen hátul vannak. Bár nem szedtem szét kereteket de szerintem kicsit előrébb kellene lenniük. Szerinted,szerintetek belenézzek,hogy mennyi méz van,vagy ha itt vannak akkor ez alapból gáz és mehet a lepény?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. Január 09. 19:14
M
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Meclood - 2018. Január 09. 20:18
ása. A meleg nagymértékben befolyásolja a tavaszi fejlődést. A fiasításnak 34-35
fokos állandó meleg kell. Erősen ingadozó külső hőmérsékleten a családoknak igen nagy
erőfeszítésbe kerül ennek fenntartása. Egyes falú kaptárainkban a méhek nagyon ki vannak téve a
hidegnek. Ezt a hibát a fészek szűkítésével és gondos takarásával mérsékelhetjük. Szűkített és jól
takart fészekben a családok jobban fejlődnek és kevesebbet fogyasztanak. Igen jól szemlélteti ezt az
egyik szovjet kutatóintézetben végzett következő kísérlet: azonos népességű családokat különböző
módon takartak, és ellenőrizték, hogy a hő veszteség pótlására a családoknak egy hónap alatt mennyi
mézet kell elfogyasztaniuk. Az eredményeket az 5. táblázat mutatja.
A családok takarásának módja Mézfogyasztás
Feszek szűkítetten, takarás nincs 6,17 kg
Fészek szűkítetlen, felülről takart 4,3 kg
Fészek szűkítve és felülről takart 3,94 kg
Fészek szűkítve, oldalról és felülről is takart 2,4 kg
Fészek szűkítve, felülről, oldalról és alulról is takart 2,04 kg
5. táblázat                                                                                                                                     Faluba Zoltán GYakorlati Méhészkönyv . Holnap készítek egy képet megnézheted ,hogy hol vannak a méhek ha nem hiszed el . Nekem még teljesen elől . Tavaly  Szeptember végétől Március elejéig 2,50 deka fogyott.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: jani bátya - 2018. Január 09. 20:36
 "Tavaly  Szeptember végétől Március elejéig 2,50 deka fogyott."

Szerintem vagy elírtad, vagy igen erős diétára fogtad a családokat. ;D

Üdv. jani bátya
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Meclood - 2018. Január 09. 20:40
Nem nem írtam el most sem hiszem,hogy több fog elfogyni . 50 deka egy téli hónapba elég neki.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nb18 - 2018. Január 09. 21:07
2,5 deka?
Na muti azokat a képeket! ;)

Nb18
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. Január 09. 21:18
 P
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Meclood - 2018. Január 09. 21:27
2,50 kg ::)

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nb18 - 2018. Január 09. 22:37
 ;)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Baloghmeheszet - 2018. Január 12. 20:26
Én kezdő vagyok de elég nehéz elhigyem igy is hogy egy ilyen kemény telet mint ami tavaly volt 2.5 kg élelemmel áttelelje
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Meclood - 2018. Január 13. 19:45
Attól , hogy kemény a tél nem kell nekik több ennivaló sőt !! Szerinted ha a méhek 3 hónapig nem tudnának kirepülni . És mondjuk már meg ettek volna 7 kiló mézet. Akkor úgy néznének ki mint a cserebogár! De nem is azért írtam mindenki azt hisz amit akar. Én Október elején 6 Nb keretre valamelyiket 5 re szűkítem és be is takarom. 10 kiló méznél nem nagyon tudok többet feletetni. Mert a középső keretek csak félig mézesek.Ha nincs most fias és nem repülnek minden nap egy hónap  egy fél kiló méz ! Márciusban már más a helyzet akkor hetente egy kiló. Áprilisban már minden nap kapják a szirupot .
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. Január 25. 18:34
A kelleténél picivel korábban kezdődött az idei szezon.  :-\ Új jártak ma az itatóra hogy kellett bele vinnem meleg vizet, és a virágport is hordták. Lehet hogy egész februárban meg hó lesz meg kemény fagyok.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. Január 27. 17:20
P
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2018. Január 28. 15:14
A kelleténél picivel korábban kezdődött az idei szezon.  :-\ Új jártak ma az itatóra hogy kellett bele vinnem meleg vizet, és a virágport is hordták. Lehet hogy egész februárban meg hó lesz meg kemény fagyok.
Melyik tájegységen van a méhészeted? Itt Gödöllőn többször volt ugyan tisztuló kirepülés, de még teljes a téli nyugalom.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. Január 28. 16:17
Az ország déli részén. Olyan hogy téli nyugalom errefelé a nikecellekben egyáltalán nem volt, de már a fa kaptárakban sincs, mert egyre több kijárón folyik ki a nedvesség. A kijáróban megjelenő nedvesség, a felerősödött zsongás, valamint az hogy tömegesen mennek az itatóra biztos jele annak hogy fiasítanak. Amelyik eddig nem fiasított a héten az is biztosan elkezdte mert 10 fok feletti hőmérsékletek voltak.
Januárban én így "méhészkedem", szemrevételezéssel és sztetoszkóppal. Vannak persze akik ilyenkor is a kaptárban turkálnak, kereteket szednek ki, csurgatnak, atkaölős papírlapot dugdosnak meg lepényeket pakolgatnak...
A zöldön sok ilyet lehet olvasni, oda azért nem is regisztráltam, nem is olvasom mert csak felidegesíteném magam.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2018. Január 29. 08:43
Nálunk ezt történt eddig:

November 6 - Január 28 között 2.5 kg-ot apadt a mérleges kaptár súlya.
Január 6-án tömeges virágporhordás mogyoróról.
Az elmúlt négy napban folyamatos szélcsend és napsütés, 10 °C árnyékban.
Az első napon a méhek szórványosan jártak. A másodikon tömegesen tájoltak. A harmadik és negyedik napon a tájolás megszűnt, vizet és virágport hordtak a méhek, de nem volt erős járás. A virágpor hordás intenzitása meg sem közelíti a január 6-i mértéket. Igaz, a mogyoró már igen csak a vége felé jár, legalábbis itt nálunk.
A tél folyamán nagyjából hetente bekémlelek a kijárón. Eddig a kaptárak alja patyolat tiszta, csak csak két kaptárban láttam néhány méhhullát. Páralecsapódást és nedvesedést sehol sem tapasztaltam. A jelek alapján egyenlőre nincs okom aggódni a méhek miatt.
A méhek 9-10 kereten telelnek, felettük csak fóliatakarás van 3-4 cm légréssel, és azon telibe egy filc szőnyegpadló darab.
Élelemmel jól el vannak látva és eddig minimális volt a fogyasztás.
Mostantól hetente ellenőrzöm majd a mérlegállást.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Oldirty - 2018. Január 29. 13:18
Hol van az a nálunk?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2018. Január 29. 15:09
Hát nálunk. A méhesben. :-) Kelet-Mecsek, Hosszúhetény, vegyes erdő, déli hegyoldal.

Kicsit elhamarkodtam az utóbbi írásomat. A mai időjárás gyökeres változást hozott. Verőfényes napsütés, szélcsend, 14 °C árnyékban. A méhes ma olyan, mintha április lenne. Tömeges tájolás, repkedés és virágpor gyűjtés. Ezek után nem láttam okát, hogy ne nézzek bele néhány családba. Összesen hét családot néztem át futólag:

- Két családnál még nem indult be a fiasítás (az anyák megvannak).
- Két családnál 1 kereten volt fiasítás, összesen 2-3 dm2  / család
- Két családnál 2 kereten volt fiasítás, összesen 5-6 dm2 / család.
- Egy családnál 3 kereten volt fiasítás, összesen 9 dm2.

Élelem bőven van, a fiasításos keretekben is.

Minden fiasítással rendelkező családnál megfigyelhető volt, hogy főként kelő fiasításuk van. Az álcák száma minimális, és elég sok a pete. Ez teljesen egybeesik az elmúlt időszak időjárásával. Január elején hasonló meleg volt, mint most. Akkor indulhattak be az anyák, és az akkor lerakott petékből kelnek most a méhek. Azóta szünetelt a fiasítás, pontosabban nagyon kis területre terjedt csak ki, ahol most álcák és fedett sejtek vannak vegyesen. Ez általában az egyik fias lép egyik oldalán egy tenyérnyi rész. Ha igaz a feltételezésem, akkor állomány szinten két hónap volt a fiasításmentes időszak. Volt már ennél rövidebb is.

Maximálisan egyetértek Gömbivel (http://meheszklub.hu/index.php/topic,654.msg37946.html#msg37946), nem lehet a méheket becsapni szellőztetéssel és takargatással. Pontosan tudják hogyan reagáljanak az időjárás változásaira. Az időjárási szélsőségekre adott válaszokban az összes többi méhfajta közül a Krajnai a legjobb.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Január 29. 17:15
Adamez2!
Már válaszoltam is Gömbi írására.
Annyit szeretnék még hozzáfűzni, hogy a méhészet helye, a mikroklíma nagyon fontos.
Annak idején ezért volt nehéz a MÉHÉSZET-be megírnom az emlékeztetőt.
A déli országrészben ősszel még komoly hordás volt a kolduskrizantémról, amikor az északi országrészben már teleltek a méhek.
Neked is arra hívom fel a figyelmed, hogy indokolatlanul ne csapjátok be a családokat.
Az évmilliók alatt biztosan volt már hasonló időjárás.
Bízzatok a méhekben, és egyelőre hagyjátok őket békén, ne takargassatok.
Majd március elején erről már más lesz a véleményem.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2018. Január 29. 17:46
Attila, ebben a kérdésben ugyanazt az elvet valljuk. Mint két hozzászólással ezelőtt leírtam:

A méhek 9-10 kereten telelnek, felettük csak fóliatakarás van 3-4 cm légréssel, és azon telibe egy filc szőnyegpadló darab.

Amiben Gömbivel maximálisan egyetértek az az, hogy a méhek akkor indítják el és akkor szüneteltetik a fiasítást, amikor ennek szükségét érzik. Az már más kérdés, hogy mi méhészek mit teszünk és mit nem. Szerintem sem jó, ha a méheket már ősszel beszűkítik és betakarják, de mégis sokan tették és teszik ezt sikerrel. Még Faluba Zoltán is ezt tanácsolja a Mit, hogyan, miért a méhészetben című könyvében, és nála hitelesebb méhészt nem sokat ismerek. Egy méhésztől hallottam, hogy a méhészetben minden állításnak az ellenkezője is igaz. Először szellemesnek találtam ezt a mondást, de ahogy telnek az évek, egyre inkább érzem, hogy mennyire így van.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: zümi - 2018. Január 29. 20:28
Mi is kimentünk ma a méhekhez kicsit "feltöltődni" :)
Azt mondja nekem az ássszony ahogy közeledtünk a kaptárakhoz, hogy mi van itt akácon vannak a méhek? ;D ;D 
Azért egy kicsit túlzott :-[ :P
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Január 29. 20:38
Adamez2-nek írom.
Néhai Barkovics Kálmán bácsinak a mesterkurzuson egyszer Buchinger György meg azt mondta, hogy a méhcsaládnak egész éveben azon kell dolgoznia, hogy amit a méhészek elrontanak, azt helyrehozzák.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Csányi Antal - 2018. Január 29. 22:17
Hát nálunk. A méhesben. :-) Kelet-Mecsek, Hosszúhetény, vegyes erdő, déli hegyoldal.

Kicsit elhamarkodtam az utóbbi írásomat. A mai időjárás gyökeres változást hozott. Verőfényes napsütés, szélcsend, 14 °C árnyékban. A méhes ma olyan, mintha április lenne. Tömeges tájolás, repkedés és virágpor gyűjtés. Ezek után nem láttam okát, hogy ne nézzek bele néhány családba. Összesen hét családot néztem át futólag:

- Két családnál még nem indult be a fiasítás (az anyák megvannak).
- Két családnál 1 kereten volt fiasítás, összesen 2-3 dm2  / család
- Két családnál 2 kereten volt fiasítás, összesen 5-6 dm2 / család.
- Egy családnál 3 kereten volt fiasítás, összesen 9 dm2.

Élelem bőven van, a fiasításos keretekben.

Nálunk is kb ez a helyzet.
Adamez2!
Nagyon szép a méhesed.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. Január 30. 08:45
Idézet
Néhai Barkovics Kálmán bácsinak a mesterkurzuson egyszer Buchinger György meg azt mondta, hogy a méhcsaládnak egész éveben azon kell dolgoznia, hogy amit a méhészek elrontanak, azt helyrehozzák.
És ez sok esetben nagyon is igaz. Jártam egy két olyan méhészetben ahol azon csodálkoztam hogy egyáltalán életben vannak még a családok. A méhek kizárólag munkaeszköznek vannak tekintve, a méhésznek egyedül a bevétel számít semmi más.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: somogyi csaba - 2018. Január 30. 11:58
Tisztelt hölgyek urak!
Elnézést, de itt teszem fel a kérdésemet, bár az aktuális témától elég messze van, de nekem nagyon fontos lenne a válasz.
Kezdő vagyok, Hunorral méhészkedem. Mi lenne akkor, ha a repcén a méztéri fiókot a fészek alá tenném? A 2017 es repce miatt kérdezem, mivel 3 hétig virágzott és a virágzás alatt 2 hétig hűvös volt az idő.

Üdv: Csaba
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: konihoney - 2018. Január 30. 14:33
adamez2 írja Baranyából.
- Két családnál 2 kereten volt fiasítás, összesen 5-6 dm2 / család.


Élelem bőven van, a fiasításos keretekben is.

Minden fiasítással rendelkező családnál megfigyelhető volt, hogy főként kelő fiasításuk van. Az álcák száma minimális, és elég sok a pete. Ez teljesen egybeesik az elmúlt időszak időjárásával. Január elején hasonló meleg volt, mint most. Akkor indulhattak be az anyák, és az akkor lerakott petékből kelnek most a méhek. Azóta szünetelt a fiasítás, pontosabban nagyon kis területre terjedt csak ki, ahol most álcák és fedett sejtek vannak vegyesen. Ez általában az egyik fias lép egyik oldalán egy tenyérnyi rész."

Ez igaz nálam is Nyugat Nógrádban, Börzsöny lábánál. Karácsony utáni enyhe idő meghozta hatását. Nálunk még nem volt tömeges tisztulás, ki röpülés.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. Január 30. 18:02
P
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Január 31. 07:41
Vártam, hátha valaki reagál Oszkár hozzászólására.
Amit alább leírt, ezt én is tapasztaltam már, valójában akaratlanul egy kísérletet hajtott végre.
Erről írok már napok óta, hogy nem szerencsés ebben az időszakban "bebugyolálni", és erősen leszűkíteni a méhcsaládokat.
Lám most a méhek súgtak is nekünk!
Semmi mást nem kell csinálnunk, csak lemásolni azt, amelyik a legjobb megoldás.
Tehát a hűvösben lévő kaptárakban lévő méhcsaládoknál sokkal kevesebb élelem fogyott.
Ha valakinek a méhei napsütötte, kies részen vannak, és még jól be is takargatja őket, nem szeretnék a helyébe lenni.
Buchinger Györgyről sokszor írtam már.
Ő az NB-ben egy iránymutató, nagystílű méhész, és ő is úgy tett, hogy Salgótarjánban teleltetett, majd a tisztuló kirepülés után másnap, levándorolt délre.
Továbbra sem értem hova ez a rohanás, mi ez a kapkodás.
A méheket ne csapjuk be, a fiasítás akarattal való kiterjesztése nagy áldozattal jár.
A témát befejeztem, majd márciusban visszatérünk rá, hogy ki járt jobban.
Az aki már most lepényezik, vagy az akinek nyugiban, rengeteg mézzel telelnek a családjai.
A méz mennyisége perdöntő, erről is írtam már.
Fizikai gátat jelent az anyának, és akármilyen furcsa de ebben az időszakban ez JÓ!
A startpisztolyt ravaszát, normál körülmények között február végén, március elején kell meghúzni, amikor is tömeges virágporhordás, és a jó idő beköszönt.
Ekkor azonnal szűkítek, takarok, és napi néhány decivel belső itatást alkalmazok.
Repcére az állomány nagy része már termelő, és onnantól FÉK!
Ez eddig bejött, és ezen továbbra sem kívánok változtatni.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nb18 - 2018. Január 31. 08:27
Sziasztok!

Azokról meg ne is beszéljünk, aki a hétvégén már a virágporos lepényt is beadta........


Nb18
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. Január 31. 08:46
Van akinél már a második lepényt hordják el szerencsétlen méhek...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. Január 31. 08:54
Idézet
Mi lenne akkor, ha a repcén a méztéri fiókot a fészek alá tenném? A 2017 es repce miatt kérdezem, mivel 3 hétig virágzott és a virágzás alatt 2 hétig hűvös volt az idő.
Ne féltsd őket, ha a fészket melegen tudják tartani akkor tömni fogják a mézteret is. A 3x9 keretes hunorban pl. minden normális (azaz erős) családra a repce vége felé a harmadik fiókot is fel kell tenni.
Kipróbálhatod a lefejlesztést, de sem az anya sem a család nem szeret lefelé terjeszkedni. Azt én úgy csinálnám hogy letenném az anyát azzal a kerettel amelyiken megtaláltam, plusz tennék mellé 2-3 nyitott fiast is, és rá az anyarács.
De az anyakeresés ilyenkor (is) teljesen felesleges dolog, plusz munka, ráadásul olyan időben amikor még hűvös van, ezért amúgy sem szerencsés széttúrni hosszú időre a fészket és ezáltal lehűteni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: molnarzoli75 - 2018. Január 31. 09:31
Szia Attila!
A február végi, márciusi itatás az szirupos itatás, ugye?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Január 31. 16:16
Igen!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: somogyi csaba - 2018. Január 31. 20:07
WR!
Köszönöm válaszod! Elfogadom és úgy fogom csinálni, ahogy írtad!
Üdv: Csaba
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: molnarzoli75 - 2018. Február 01. 17:46
Idézet
Mi lenne akkor, ha a repcén a méztéri fiókot a fészek alá tenném? A 2017 es repce miatt kérdezem, mivel 3 hétig virágzott és a virágzás alatt 2 hétig hűvös volt az idő.
Ne féltsd őket, ha a fészket melegen tudják tartani akkor tömni fogják a mézteret is. A 3x9 keretes hunorban pl. minden normális (azaz erős) családra a repce vége felé a harmadik fiókot is fel kell tenni.
Kipróbálhatod a lefejlesztést, de sem az anya sem a család nem szeret lefelé terjeszkedni. Azt én úgy csinálnám hogy letenném az anyát azzal a kerettel amelyiken megtaláltam, plusz tennék mellé 2-3 nyitott fiast is, és rá az anyarács.
De az anyakeresés ilyenkor (is) teljesen felesleges dolog, plusz munka, ráadásul olyan időben amikor még hűvös van, ezért amúgy sem szerencsés széttúrni hosszú időre a fészket és ezáltal lehűteni.
Nem szeret az anya és a család lefelé terjeszkedni? Ez azért, ha a természetes állapotot vesszük alapul, nem igazán állja meg a helyét.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. Február 01. 18:38
Miért nem? A mézet lefelé hordják? Nem. Ha nincs nagy mennyiségben hordás az anya lefele terjeszkedik? Nem, csak nagy hordásban leszorul. A 3 fiókos hunorban ha főhordás után nincs rács a fészken hol lesz az anya alul marad? Nem. Fent fog petézni a második és a harmadik fiókban.  ;)
És ez nem csak a tavaszi fejlődéskor van így, az alsó fiók az őszre kiürül, némi virágporon kívül más nem lesz benne. Ami egyben a méhésznek is nagyon jó, mert az öreg lépeket ki tudja szedni, így a család nem a fekete lépeken fog telelni.
A félkerettel dolgozók pont ezzel szórakoznak egész tavasszal amivel nekünk nem kell, hogy a felső félfiókban az anya által bepetézett kereteket lepakolgatják az alsóba, hogy aztán a felső fiókban bepetézze a többit is, mert nem szívesen megy az alsóba.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2018. Február 01. 19:20

A félkerettel dolgozók pont ezzel szórakoznak egész tavasszal amivel nekünk nem kell, hogy a felső félfiókban az anya által bepetézett kereteket lepakolgatják az alsóba, hogy aztán a felső fiókban bepetézze a többit is, mert nem szívesen megy az alsóba.
Ezzel szemben én azt állítom, hogy az ősszel egyesített öreganyás és fiatal anyás családok esetében, ha a méhész csak akác előtt néz bele a kaptárba, akkor annyi dolga van, hogy elvigyen három-négy fias fiókot anyástól, lerakja őket külön-külön, 2 nap múlva megkeresse az anyát, adja vissza, majd pörgessen. Az anyát megfékezni sem lehet, úgy rohan lefelé petézni magától is, ahogyan az odúban teszi. Nyár végén akadály neki a fiókok közötti hézag, nem tavasszal.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: molnarzoli75 - 2018. Február 02. 05:29
Miért nem? A mézet lefelé hordják? Nem. Ha nincs nagy mennyiségben hordás az anya lefele terjeszkedik? Nem, csak nagy hordásban leszorul. A 3 fiókos hunorban ha főhordás után nincs rács a fészken hol lesz az anya alul marad? Nem. Fent fog petézni a második és a harmadik fiókban.  ;)
És ez nem csak a tavaszi fejlődéskor van így, az alsó fiók az őszre kiürül, némi virágporon kívül más nem lesz benne. Ami egyben a méhésznek is nagyon jó, mert az öreg lépeket ki tudja szedni, így a család nem a fekete lépeken fog telelni.
A félkerettel dolgozók pont ezzel szórakoznak egész tavasszal amivel nekünk nem kell, hogy a felső félfiókban az anya által bepetézett kereteket lepakolgatják az alsóba, hogy aztán a felső fiókban bepetézze a többit is, mert nem szívesen megy az alsóba.
A lefelé terjeszkedés ennél sokkal egyszerűbb dolog. Tavasszal a begyűlő mézet a méhek a fejük fölé pakolják. Ennek hatására az anya mind lejjebb és lejjebb tud csak petézni. Amikor az összehúzódás időszaka kezdődik és mérséklődik illetve leáll a fiasitás, továbbá elkezdik fogyasztani az elraktározott készletüket, az irány megfordul és haladnak felfelé. Őrösi tanárúr talán jobban tudta ezt!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. Február 02. 08:41
Idézet
Tavasszal a begyűlő mézet a méhek a fejük fölé pakolják. Ennek hatására az anya mind lejjebb és lejjebb tud csak petézni.
Ha nem teszel rá fiókot, akkor szerencsétlen anya nyilván másfelé nem tud terjeszkedni csak ahol helyet talál, mert a mézre nem tud rápetézni.  :) Ezért petézik alatta, és nem azért mert ott szeretne, de ezt már az előző hozzászólásomban is leírtam. Ne tegyél anyarácsot a rakodóba, és rá fogsz csodálkozni hogy hol fog petézni az anya.  :) Megsúgom. Nem lent, az alsó fiókban egy idő után csak virágpor lesz.
Idézet
Őrösi tanárúr talán jobban tudta ezt! 
Talán tudta, de úgy látom hogy a tudását nem sikerült maradéktalanul átadnia.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2018. Február 02. 09:35
Idézet
Őrösi tanárúr talán jobban tudta ezt! 
Talán tudta, de úgy látom hogy a tudását nem sikerült maradéktalanul átadnia.

A Te esetedben ez valóban kissé hézagosan sikerült. A lefejlesztés sokkal közelebb áll a méhcsalád természetes ösztöneihez, mint a fejelés. Nem tűnt még fel, hogy a méhek sokkal szívesebben teszik a mézet a kikelő fiasítás helyére?

A méhek természetes fészkében nincs olyan, hogy mézkamra. A méhek általában hosszú lépnyelveket építenek, ezen mozognak az év folyamán, pontosan úgy ahogy molnarzoli75 is leírta. Az építmény bármelyik része lehet fiasítás vagy méz és virágpor, de a mézet természetükből fakadóan a kijárótól távolabb próbálják elhelyezni. Ezért rakják általában a fejük fölé és az odú belsejébe. Télen ahogyan fogy az élelem, úgy húzódnak a méhek a méz után fölfelé illetve hátrafelé. Tavasszal is itt kezdik a fiasítást, közvetlen kapcsolatban a mézzel. Ahogy kelnek a méhek és gyűlik a nektár, a mézet már a kikelő fiasítás helyére teszik, ezért a fészek lejjebb koncentrálódik. Amikor már nagyobb részt méz van a lépekben, az anyának már nincs helye petézni, a család megrajzik. Nyáron tovább gyűjt a méhcsalád, új anya fiasít, "beteleli" magát a család, fürtbe húzódik, majd a tél folyamán a mézet fogyasztva szépen ismét felfelé halad a lépnyelveken. Tavasszal minden kezdődik előröl.

Az amit írsz, hogy anyarács nélkül a méhanya mindenhová petézik ez egy nagy baromság. Ilyen csak akkor fordulhat elő, ha a méhész a fészek egységét felborítja, és a kaptárban szétszórja a fészek kereteket. Ilyenkor ugyanis az anya inkább fiókot vált, hogy egy számára természetes, bábinges lépbe petézhessen, mintsem hogy belepetézzen mondjuk egy szűz lépbe. Ha a fészek egységben van tartva, akkor az anya nem szívesen hagyja ott, pláne szűz keretek kedvéért. Esetleg olyan tömeges hordásnál fordulhat ez elő, ahol a begyűlő nagy mennyiségű nektár szó szerint kiszorítja az anyát a fészekből. A méheknek erre is megvan a természetes válaszuk, amit rajzásnak hívnak, de ebbe most nem mennék bele.

Nem azzal van a baj, ha valamit nem tudsz, hanem ha úgy csinálsz, mintha Te tudnád a legjobban. Az, hogy másoknak még ebből a "nemtudásból" tanácsokat is adsz, már csak hab a tortán.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. Február 02. 10:17
Idézet
Az amit írsz, hogy anyarács nélkül a méhanya mindenhová petézik ez egy nagy baromság. 
  :D Ezen most jót kacagtam. Szerintem a méhészek többségének rengeteg felesleges pénze meg ideje van, azért szórakoznak az anyaráccsal. Elárulom, hogy ha nem teszek rácsot a fészekre, az anya néhány nap múlva már a méztérben petézik. És nem a bábinges keretekbe ahogy írod, hanem a frissen berakott műlépeket petézi be, már akkor amikor még ki sincsenek teljesen építve. Majd fényképezek neked ilyet áprilisban...
Idézet
A lefejlesztés sokkal közelebb áll a méhcsalád természetes ösztöneihez, mint a fejelés. 
Szerinted. Azt az odúban nem azért csinálják úgy mert úgy szeretnék, hanem mert nem tudják máshogy, ennek a miértjét is leírtad, pedig úgy látom hogy érteni csak nem érted. Nálam minden évben van pár család aminek az anyja nincs lezárva, és ha hiszed ha nem, a zöme a harmadik fiókban petézik.  :D Lehet hogy ők nem ösztönlények, de az is lehet hogy csak nem olvastak Örösit.  :D
Idézet
Nem azzal van a baj, ha valamit nem tudsz, hanem ha úgy csinálsz, mintha Te tudnád a legjobban.
Ez a mondat nem emlékeztet önmagadra?
Senkinek sem osztok tanácsokat, az "észt" azt osztják itt éppen elegen, a zöldön meg pláne. Van ez a vak vezet világtalant mondás. Azért a tanácsaim ellenére csak próbáld ki hogy az egyik családot fejeled, a másikat meg lefejleszted, hogy melyik hogyan fog fejlődni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Jam Clerk - 2018. Február 02. 10:34
Idézet
A lefejlesztés sokkal közelebb áll a méhcsalád természetes ösztöneihez, mint a fejelés. 
Szerinted. Azt az odúban nem azért csinálják úgy mert úgy szeretnék, hanem mert nem tudják máshogy, ennek a miértjét is leírtad, pedig úgy látom hogy érteni csak nem érted. Nálam minden évben van pár család aminek az anyja nincs lezárva, és ha hiszed ha nem, a zöme a harmadik fiókban petézik.  :D
Idézet

Csak úgy általánosságban kérdem, hogy a rakodónak nem pont az lenne az elvi alapja, hogy az évmilliók alatt megszokott odút leutánozza?
A másik kérdésem: sehol nem használsz rácsot és minden családodnál, kivétel nélkül ezt tapasztalod? Vagy többségében használsz rácsot, és a nem-rácsozottak zöme ezt csinálja? Vagy van néhány nem-rácsozott, és azoknak a zöméről van szó? Azaz, utóbbi lehetőség alapján gondolod úgy, hogy ha a többi se lenne rácsozva, akkor azok is ezt tennék, csak nem próbáltad még ki? Nem kötözködésként kérdem, csak nem világos ez az utolsó idézett mondat a számomra.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2018. Február 02. 10:54
Idézet
Az amit írsz, hogy anyarács nélkül a méhanya mindenhová petézik ez egy nagy baromság. 
  :D Szerintem a méhészek többségének rengeteg felesleges pénze meg ideje van, azért szórakoznak az anyaráccsal. Majd fényképezek neked ilyet áprilisban...

Két esetben indokolt az anyarács használata:

1. Ha a fészek keret alacsonyabb, mint ami a méhcsalád természetes igénye lenne. Az egységes keretméret (40x30 cm) alatti keretméretek túl alacsonyak a méhcsalád természetes igényeihez, ezért nem tudják azt a fészekformát felvenni, amit szeretnének és ezt próbálják orvosolni azzal, hogy feljebb tolják a fészket a mézkamrába. Persze nem az egész mézkamrába, csak annyira, hogy a 30 cm körüli fészekmagasság nagyjából meglegyen.
Olvasd el a Méhészet legutóbbi számában a Shuller méhészetről szóló cikket. Pontosan alátámasztja azt, amit állítok. Minden évben akad néhány anya a 160 családból amelyik felmegy a közvetlenül a fészek fölötti mézkamrába és bepetéz néhány keretet, de ez inkább csak kivétel. Értelemszerűen NB fészkű rakodóra sem kell anyarács, ott a problémát inkább a mézkoszorú átlépése jelenti.

2. Ha a méztérbe átfüggesztik a fészek keretek egy részét.

Az anya akkor is inkább a korábbi fiasításos kerethez ragaszkodik, ahogyan az előző hozzászólásomban is írtam. Azért kell az anyarács, hogy ezt meggátolja.

Idézet
Idézet
A lefejlesztés sokkal közelebb áll a méhcsalád természetes ösztöneihez, mint a fejelés. 

Szerinted. Azt az odúban nem azért csinálják úgy mert úgy szeretnék, hanem mert nem tudják máshogy,

Milyen jó, hogy lett a méhész és szegény méheknek végre megadta azt, amire évmilliók alatt úgy vágyakoztak...
Ugye most erre nem azt fogod írni, hogy csak azért laktak odúban, mert nem tudtak kaptárt építeni?

Idézet
Nálam minden évben van pár család aminek az anyja nincs lezárva, és ha hiszed ha nem, a zöme a harmadik fiókban petézik.  :D Lehet hogy ők nem ösztönlények, de az is lehet hogy csak nem olvastak Örösit.  :D

Valószínűleg nálad valami rendszerszintű probléma van, ugyanis nálam ilyet nem csinálnak a méhek.

Idézet
Idézet
Nem azzal van a baj, ha valamit nem tudsz, hanem ha úgy csinálsz, mintha Te tudnád a legjobban.

Ez a mondat nem emlékeztet önmagadra?


Nem, mert én nem úgy állítom be az írásaimat, hogy az kioktatónak tűnjön, pláne nem röhögök másokon. Te viszont folyamatosan ilyen stílusban nyilvánulsz meg, és ez eltér a fórum stílusától, következésképpen zavaró.

Idézet
Senkinek sem osztok tanácsokat, az "észt" azt osztják itt éppen elegen, a zöldön meg pláne. Van ez a vak vezet világtalant mondás.

Az a baj, hogy most hiába mondanám azt, hogy olvasd vissza az írásaidat, mert ha meg is tennéd, úgysem értenéd meg, miről beszélek.

Idézet
Azért a tanácsaim ellenére csak próbáld ki hogy az egyik családot fejeled, a másikat meg lefejleszted, hogy melyik hogyan fog fejlődni.

Ha egy család szakszerűen van fejelve, vagy lefejlesztve, ugyanolyan jól fog fejlődni. Itt nem az volt a vita tárgya, hogy a fejelés vagy a lefejlesztés a jobb technológia. Arról volt szó, hogy a méhcsalád szempontjából melyik a természetesebb, és ez a lefejlesztés. Ha a méhész érti a dolgát, akkor mindkét technológiai fogással sikert érhet el.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: molnarzoli75 - 2018. Február 02. 11:05
Az a baj wr, hogy te nem érted azt amiről mi beszélünk. Az, hogy az anya "szeret" e lefelé fejlődni, terjeszkedni, évmilliókon át tartó evolúciós folyamat. Ami történetesen, odúkban, sziklaüregekben alakult ki. Te a pár évtizedes rakodó és fekvőkaptáras méhészkedésben próbálsz evolúciós elméleteket gyártani, megcáfolni. Nehéz lesz! Természetes, hogy a te kaptáradban, ahol már lefelé nem tud menni, rajozni nem engeded és elveszed a mézet a fejük felől, akkor az anya fel megy, mert az ösztöne hajtja és petézik ahol helyet talál. De azért ez ne legyen már egy több évszázados, ezredes, megfigyeléseken, kísérleteken alapuló tudomány meghazudtolásának alapja.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2018. Február 02. 11:17
Kár ezen veszekedni. Az anya akkor megy felfelé, ha a felső takarás és a fészek közötti rész meleg. Ez az odúban is így van, mert van az odú felett 5 méter fa, következésképpen a család által termelt hő felfelé távozik, de megreked  a felső szigetelés miatt (ez is hulladékhő). Ha alul NB lép van, akkor az anyát nagyon ritkán lehet arra rávenni, hogy a felette lévő fél NB keretet bepetézze. Ahhoz alul nagyon meg kell szorulnia. Lefelé akképpen megy, hogy először bepetézi herével vagy  az alatta lévő keret felső lécét, vagy a lép felső sejtsorait. Tehát lefelé a hidegebb miatt a herepetézéssel terjeszkedik. Aztán ahogyan kelnek a fiatal méhek, és felfelé nem tudnak menni, ezért kénytelenek az alsó fiókot elfoglalni, és kellően fel is fűtik. Ha április első felében fejelek, akkor az anya nagyon vonakodva foglalja el a felette levő fiókot. A tisztogatáshoz is időre van szükség. Míg egy 3-4 fiókon teleltetett család, amelyik a felső fiókban kezdte az évet, az alatta lévőt hosszú időn át tudja alkalmassá tenni a petézésre. Az is jót tesz, ha a keretek tartalmaznak valamennyi lefedett mézet. Annak a helyére szívesebben megy az anya. Az olyan család, amelyik feje felett van egy teli mézes fiók, félkör alakban eszi ki a mézet, és petézi azonnal az anya. Az ilyen család a méz után megy felfelé.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2018. Február 02. 11:40
Kár ezen veszekedni. Az anya akkor megy felfelé, ha a felső takarás és a fészek közötti rész meleg. Ez az odúban is így van, mert van az odú felett 5 méter fa, következésképpen a család által termelt hő felfelé távozik, de megreked  a felső szigetelés miatt (ez is hulladékhő).

Nem veszekedésről van szó, ezt tisztázzuk. Az amit írsz, teljesen egybevág a méhek ösztöneivel. Tartanak valahol a lépen. Felül méz, alatta fészek. Nincs jelentős beáramló nektár, tehát fogyasztanak a mézből, ami a fejük felett van, majd az anya bepetézi a méz helyét. De a tendencia akkor is az, hogy tavasszal lefelé húzódnak, ősszel meg felfelé, mindig kapcsolatban maradva a mézzel.

Idézet
Lefelé akképpen megy, hogy először bepetézi herével vagy  az alatta lévő keret felső lécét, vagy a lép felső sejtsorait. Tehát lefelé a hidegebb miatt a herepetézéssel terjeszkedik. Aztán ahogyan kelnek a fiatal méhek, és felfelé nem tudnak menni, ezért kénytelenek az alsó fiókot elfoglalni, és kellően fel is fűtik

Alacsonykeretes rakodó esetén ez így van, hiszen legjobb esetben is 3.5 cm megszakítás van a lépfelületben. Magasabb lépeken nincs ilyen jelenség, spirális alakban akadály nélkül egyre lejjebb terjesztik ki a fészket.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. Február 02. 12:29
Idézet
Az a baj wr, hogy te nem érted azt amiről mi beszélünk. Az, hogy az anya "szeret" e lefelé fejlődni, terjeszkedni, évmilliókon át tartó evolúciós folyamat. 
Ez már csak ilyen, lehet hogy dilettáns vagyok.  :) Az a baj hogy nagyon is értem miről beszéltek, viszont ez fordítva nem igaz. Ezért hát harmadszor is leírom. Az odúban vagy akárhol természetes körülmények között sem lefele terjeszkedne az anya, ha tudna felfele. De nem tud. Ennek a megértéséhez nem kell évmilliókra vagy Örösire hivakozni, még diploma sem kell hozzá, csak néhány év megfigyelés meg a megfigyelésre alkalmas elrendezés. Ha az odút elvágnád és megtoldanád felül abban a pillanatban a mézkoszorút elkezdenék feljebb hordani és az anya is elkezdene felfele terjeszkedni. Szóval semmilyen elméletet nem gyártok, csupán megfigyelem a méheimet.
Olyat meg hogy nem megy fel az anya a méztérbe petézni csak olyan figyelhet meg akinek csak családocskái vannak. Az egyenlő lépesben legyen is az bármilyen, fel fog menni. De a fél fiókokkal fejelt hunorban is felmegy, ha nem menne akkor nem kellene az ilyen kaptárral méhészkedőknek anyarácsot használniuk. Bizony kell...
Szóval rájuk kell tenni azt a fiókot és akkor nem kell az anyának leszorulnia. Persze olyan családokra nem kell amelyik repcén még csak a fészekfiókban serénykedik. Március utolsó-április első hetében kapják a méztéri fiókot, rá két hétre a másodikat. Mindegyik. Amelyik nem, azzal nem is számolok akácon.
Kioktató lennék? Nem gondolom. Annak tűnhetek kioktatónak aki sértésnek veszi ha olyat írok le ami neki nem tetszik. Igen, sokaknak nem teszik ha leírom hogy nem decemberben meg januárban kell a kaptárakban turkálni hanem márciustól novemberig. Meg nem januárban kell a családot élelemmel ellátni hanem augusztusban. És akkor érvelés hiányában jön a személyeskedés...
Az a helyzet hogy a lefejlesztést én is kipróbáltam, már a félkeretes időszakomban is. Ott egyáltalán nem működött, de hunorban is elég nagy különbség van a fejlődés tekintetében a fejelés és a lefejlesztés között. De nyilván mindenki úgy csinálja ahogy akarja, hiszen nem rég olvastam itt hogy a méhészetben minden igaz, meg annak az ellenkezője is.  :)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2018. Február 02. 14:03
Ha az odút elvágnád és megtoldanád felül abban a pillanatban a mézkoszorút elkezdenék feljebb hordani és az anya is elkezdene felfele terjeszkedni.

Arra azért várhatnál. Hamarabb megrajzik, minthogy felbontsa a lepecsételt mézkoszorút csak azért, hogy felhordja.

Idézet
Március utolsó-április első hetében kapják a méztéri fiókot, rá két hétre a másodikat. Mindegyik. Amelyik nem, azzal nem is számolok akácon.

2013 március második felében még havat lapátoltunk a méhesben. 2016 április második felében szinte nem volt kirepülésre alkalmas idő. Ennek ellenére Te ezekben az években is naptár szerint felraktad a méztereket? Ha igen, akkor gratulálok, ha nem, akkor meg miért nem teszed hozzá, hogy "ha az időjárás engedi... ha a méhek ennyi meg annyi kereten vannak" stb. Az ezzel a gond, hogy ha még átlagos években működik is naptár szerint a dolog, de azokban az években ami jelentősen eltér az átlagostól már nem. Sok kezdő méhész olvassa a fórumot, és a félinformációk igen veszélyesek lehetnek.

Idézet
Kioktató lennék? Nem gondolom. Annak tűnhetek kioktatónak aki sértésnek veszi ha olyat írok le ami neki nem tetszik. Igen, sokaknak nem teszik ha leírom hogy nem decemberben meg januárban kell a kaptárakban turkálni hanem márciustól novemberig. Meg nem januárban kell a családot élelemmel ellátni hanem augusztusban. És akkor érvelés hiányában jön a személyeskedés...

Nem ezzel van a baj, hanem a stílussal. Szerintem ha egy kicsit visszavennél (nem a tartalomból, hanem az előadásmódból), akkor nem lenne semmi gond. Ez csak az én személyes véleményem.

Idézet
Az a helyzet hogy a lefejlesztést én is kipróbáltam, már a félkeretes időszakomban is. Ott egyáltalán nem működött, de hunorban is elég nagy különbség van a fejlődés tekintetében a fejelés és a lefejlesztés között. De nyilván mindenki úgy csinálja ahogy akarja, hiszen nem rég olvastam itt hogy a méhészetben minden igaz, meg annak az ellenkezője is.  :)

Igen, ezt én írtam, de nem én költöttem. Annyival egészíteném ki, hogy természetesen csak akkor, ha a szóban forgó állítás tényekkel alátámasztható.

A lefejlesztéshez lehet, hogy rossz technikát választottál, vagy nem adtál elég időt magadnak, hogy kifinomítsd. Mindazonáltal ha van más módszered ami jól bevált, akkor használd azt.

Minden évben kipróbálok különböző mézeltetési fogásokat. Van ami beválik, van ami nem, és van amit érdemesnek tartok a következő évben tovább finomítani.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Gömbi a virágbogár - 2018. Február 02. 14:39
Kár ezt folytatni! Amúgy igaza van mindkettőtöknek! Amúgy wr tavasszal az az 1 hunor fiók könnyen megtelik mézzel, virágporral, fiassal, ha aláraknád is elfoglalná, de nyílván kényelmesebb fölé(tudom te csak h vagy).
A lefejlesztés meg praktikus dolog, nem kell nézegetni tömötten fedik e a fészket, mehet e rá az üres fiók. Így nincs túl korán és későn, ezt nem kési le a méhész :)  De aki meg tud lefejleszteni az más problémákkal szembesül, ettől szép ez!
De szerintem kérdezzétek Geddekast, ha valaki ő biztosan tud segíteni!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: molnarzoli75 - 2018. Február 02. 16:37
Én is fejelek tavasszal, de itt nem erről van szó. Itt a méhek természetes ösztönéről kezdtük el beszélni, amikor azt írtad, hogy nem szeret sem az anya, sem a család lefelé terjeszkedni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Február 02. 18:26
Nagyon tetszik a meccsetek, csak ne sértegessétek egymást!
Gyakorlati kérdéseket feszegettek, amiből lehet tanulni.
Adamez2 ezt írta:
"Értelemszerűen NB fészkű rakodóra sem kell anyarács, ott a problémát inkább a mézkoszorú átlépése jelenti."
Ez egy elvi tévedés, szem előtt tartva azt a dolgot, hogy senkit nem kívánok megsérteni.
A rakodó rendszer határa a Hunor keretméret!
Holnap ezt Nagykanizsán ismét bőven kifejtem.
Az NB lép rakodóba nem való, úgy ahogy Adamez2 rávilágított a legnagyobb problémájára.
A mézkoszorú átlépésének problémája = az automata rajzással.
Különösen akkor, ha 1/2 NB méztéri fiókokkal kombinálják ezt az "öszvért".
Öszvérnek mondanám, mert a rakodó rendszer (de ez az sem) legnagyobb előnyét, a lépátfüggesztést hiúsítja meg.
Akkor beszélünk rakodó kaptárrendszerről, ha legalább 3 fiók "üzemel".
A Hunor fészek Hunor méztér szakszerű kifejezése egyenlő-lépes Hunor.
Ha feltesszük a 3. fiókot, attól kezdve Hunor rakodó.
Mint tudjátok 27 évig nyomtam Hunorral, megpróbálom egyszer gondosan, lépésről-lépésre leírni, hogy fejlesztettem fel az állományomat akácra.
Minden írásban van megszívlelendő, de én egy kicsit más utat választottam.
Meglátom mekkora igény lesz arra, hogy közkinccsé tegyem módszerem lényegét.
Jövő héten rossz idő lesz, talán akkor nekiugrok.
Nagyernyei Attila 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: daoli76 - 2018. Február 02. 19:07
Lehetne erről egy feltenni egy videot . Én sajnos vagy 300km vagyok , de érdekelne az előadas?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: molnarzoli75 - 2018. Február 02. 20:21
Nagyon tetszik a meccsetek, csak ne sértegessétek egymást!
Gyakorlati kérdéseket feszegettek, amiből lehet tanulni.
Adamez2 ezt írta:
"Értelemszerűen NB fészkű rakodóra sem kell anyarács, ott a problémát inkább a mézkoszorú átlépése jelenti."
Ez egy elvi tévedés, szem előtt tartva azt a dolgot, hogy senkit nem kívánok megsérteni.
A rakodó rendszer határa a Hunor keretméret!
Holnap ezt Nagykanizsán ismét bőven kifejtem.
Az NB lép rakodóba nem való, úgy ahogy Adamez2 rávilágított a legnagyobb problémájára.
A mézkoszorú átlépésének problémája = az automata rajzással.
Különösen akkor, ha 1/2 NB méztéri fiókokkal kombinálják ezt az "öszvért".
Öszvérnek mondanám, mert a rakodó rendszer (de ez az sem) legnagyobb előnyét, a lépátfüggesztést hiúsítja meg.
Akkor beszélünk rakodó kaptárrendszerről, ha legalább 3 fiók "üzemel".
A Hunor fészek Hunor méztér szakszerű kifejezése egyenlő-lépes Hunor.
Ha feltesszük a 3. fiókot, attól kezdve Hunor rakodó.
Mint tudjátok 27 évig nyomtam Hunorral, megpróbálom egyszer gondosan, lépésről-lépésre leírni, hogy fejlesztettem fel az állományomat akácra.
Minden írásban van megszívlelendő, de én egy kicsit más utat választottam.
Meglátom mekkora igény lesz arra, hogy közkinccsé tegyem módszerem lényegét.
Jövő héten rossz idő lesz, talán akkor nekiugrok.
Nagyernyei Attila
Szia Attila!
Az igényt hol lehet jelezni?  :D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: somogyi csaba - 2018. Február 02. 20:42
Szervusztok!
Örülök neki, hogy ma rossz idő volt és volt időtök fórumozni!
A lefejlesztés témát én dobtam fel, nem is gondoltam volna, hogy ilyen parázs vita alakulhat ki belőle. Nagyon sokat tanultam a hozzászólásokból, idén megpróbálom majd megfigyelni az általatok említett fejlődési időszakban történő terjeszkedést oly módon, hogy lesz fejelés, lefejlesztés és átfüggesztés is más más kaptárban kipróbálva.

Attila mázlink van, mert az időjárás kedvezni fog Neked a Hunor technológia közzétételéhez.

Tisztelettel: Csaba
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: zolesz1991 - 2018. Február 02. 22:04
Szia Attila
A video szerintem sem rossz ötlet.Biztos sok ember szívesen nézné az előadásod akik nem tudják meghallgatni.
Lehetséges lenne, hogy úgymond saját magadat felveszed és közzé teszed?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2018. Február 03. 05:07
mert a rakodó rendszer  legnagyobb előnyét, a lépátfüggesztést hiúsítja meg.
Nekem feleseim vannak, de soha nem használom a lépátfüggesztés gyakorlatát. A rakodó rendszer azért van, hogy fiókosan lehessen kezelni, nem keretesen. Az kétségtelen tény, hogy az osztott fészek miatt nyár végén elveszíti a feles rendszer a fiókos kezelés lehetőségét a következő évre, mert gyengébb családokat eredményez. Hacsak ez nálam nem genetikai probléma. Tervezem is, hogy meezesjenőtől egyszer veszek rajbölcsőket génállomány frissítés miatt, ha ad el. Ebből kifolyólag két megoldást favorizálok. 1: öreganyás és fiatal anyás családok októberi egyesítése. 2: szaporítás esetén a fiatal anyás családok szűkítése öt-hat keretre. Ezeknél éppen úgy működik a lefejlesztés, mint az erős  egyesített családoknál teljes fiókon. Alulra a harmadik és negyedik fiókot egyszerre kell berakni még márciusban. A szűkítést akác elejéig benn kell hagyni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2018. Február 03. 08:14
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2018. Február 03. 08:42
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fülemüle - 2018. Február 03. 15:13
Jól írod kiváncsi111, mert egészen más az anyák minőségének elbírálása ha szaporításra megy rá az ember, mint ha méztermelésre. Azonban a két dolog összeér, ha a higiénikus viselkedés felé fordulunk. Vagyis az anyák minősége mégiscsak fontos lehet.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: norgio85 - 2018. Február 03. 18:35
Én is igényt tartanék akár az egész Hunor technológia leírására! Köszönöm!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. Február 03. 19:41
P
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2018. Február 03. 20:11
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: zümi - 2018. Február 03. 23:38
Szintén engem is érdekel a Hunor technológia ;)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Február 04. 07:13
"Kivancsiak" vagytok mi?
Rajzolni is fogok, valamint több ütemben állok neki.
Molnár Jenőnek nincs mit tanulnia, hiszen mindent tud.
Ő nem szűkít, nem serkent, csak elad, és perget.
Írásom az átlag méhészekhez fog szólni, és ha lesz benne olyan rész amit megszívlelnek, annak örvendek.
A START állapottal fogom kezdeni, ami átlagos években március első napjaiban szokott bekövetkezni.
Onnan vezetem végig az "ósdi, macerás" technológiámat.
Amit garantálok?
Aki ezt hajlandó (precízen) végigcsinálni, akácra bomba családjai lesznek úgy, hogy a rajokkal semmi gondja nem lesz.
És van egy jó hírem!
Mivel egy fiókos állapotig a Hunorokat fekvőként kezeltem, a Nagybocisok is figyelhetnek.
Ma családi programom, lesz, de este kezdem.
Biztonsági öveket bekapcsolni!
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. Február 04. 10:39
Idézet
Mivel egy fiókos állapotig a Hunorokat fekvőként kezeltem, a Nagybocisok is figyelhetnek.
Ez a része engem is érdekel, csak mert el nem tudom képzelni hogy egy 9-10 keretes H fiókban mit kell csinálni tavasszal a családdal, azon kívül hogy esetleg felkarcolok nekik egy mézes keretet.
Idézet
Ő nem szűkít, nem serkent, csak elad, és perget.
Persze hogy nem, azért használ hunort.  :) Mondjuk a 12 keretes az keményebb dió, a 10 meg erősen határeset, de a 9 keretesben már egyáltalán nincs szükség semmiféle szűkítésre és takarásra sem. Serkentésre meg egyikben sincs.
Kíváncsi lennék mások tapasztalatára, objektív véleményekre ezzel kapcsolatban. Lehet hogy csak nálam működnek máshogy a méhcsaládok, de én régebben 3 éveben is kipróbáltam azt, hogy a családok egyik felét serkentettem a másik felét meg nem. Azért három évben, hogy ne vonjak le téves következtetést 1 év eredménye alapján. Az égvilágon semmilyen különbséget nem vettem észre, ugyanolyan ütemben fejlődtek a nem serkentett családok is mint a serkentettek. Akkor van értelme a plusz munkának?
Egyetlen dolog van ami nagyon sokat számít márciusban és áprilisban, a szigetelt kaptár. Ebben biztos hogy elkerülik fejlődésben a családok a fakaptáras társaikat, ez is most már úgy 3 év tapasztalata. Általánosítani nem lehet, nehéz is mert nincs 2 egyforma család, de általában 1-2 keret fiassal mindig előrébb járnak a szigetelt kaptárakban lévők. A szigetelésnek nagy előnye ilyenkor van, nem télen.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2018. Február 04. 13:49
Azt nem állítom, hogy olyan esetben, amikor tavasszal is tele vannak még élelemmel, akkor a fedett mézes keret felkarcolása nem jelent előnyt, mert hát itt arról van szó, hogy az anya be van korlátozva. Tehát ha van hely, akkor az ilyen serkentésnek sem látom értelmét. A limitáló tényező a virágpor. A kaptár szigetelése: nekem meggyőződésem, hogy csak április második felében jelentkezik a műanyag kaptár előnye, amikor a sok méh miatt már olyan mértékű a hulladékhő termelés, hogy a fürtnek nincs jelentősége. Ilyenkor a kaptár fala fogja meg a meleget, nem a fürt. Ez azért meg tudja dobni a családot, de egyéb szempontok miatt ezzel nem kompenzálja ki a műanyag kaptár hátrányait (törékenység, rágás, harkály, a régi Lukács-féle elcseszett méretei anyarács vonatkozásában stb.).
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: nata - 2018. Február 04. 14:21
Már április elejére lehagyják a polisztirol kaptáras családok a többieket. Ugyanazon a hőmérsékleten, ugyanolyan népes család kb. dupla annyi kijáróméhet "indít". Ezt márciusban tökéletesen lehet látni. Az új Lukács féle kaptárakkal dolgozok, volna még mit rajta fejleszteni. Tökéletesen látszik a kaptáron, hogy pl. a "feltaláló" nem vándorol.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. Február 04. 14:39
Idézet
A kaptár szigetelése: nekem meggyőződésem, hogy csak április második felében jelentkezik a műanyag kaptár előnye,
Tehát a meggyőződés áll szemben a leírt tapasztalatokkal, eddig az enyémmel meg az előttem szólóéval. Van még többeké is, de ők nem tagjai ennek a fórumnak, meg a másiknak se.
Pontosan az előttem leírtakat tapasztaltam egy ismerős méhészetében. Nem akartam neki elhinni, hogy a nikecellben folyton 1-2 keret fiassal előttem jár, és már március végére is. Úgy voltam vele hogy biztos lódít mint a méhészek általában, ezért vettem pár négyzetméter 4cm vastag XPS lapot és bebugyoláltam vele néhány kaptáramat. Az eredmény magáért beszélt.
Nem írtam hogy a nikecell kaptárat kell megvenni, mert azok szerintem sem sokat érnek, nálam a hangyák és az egerek már régen megették volna, léteznek egyéb technológiák is. A mindenhol jól záródó vastag falú nikecell kaptárnak egyébként is van egy óriási hátránya ami nagyon jól látszik pl. a mostani télben is. Ezekben az anyák szinte egyáltalán nem állnak le, végigfiasítják az egész telet, tavasszal pedig majd lehet vakarózni hogy mit is csináljunk a rengeteg atkával.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2018. Február 04. 15:43
a meggyőződés áll szemben a leírt tapasztalatokkal.... a nikecellben folyton 1-2 keret fiassal előttem jár, és már március végére is.
Itt pedig a logika áll szemben a közöltekkel. Ha ez így van, hogy márciusban 1-2 kerettel előtte jár, akkor három héttel később 2-4 kerettel, rá három héttel pedig 4-8 kerettel kellene előtte járnia. Mert ez ebben az időben a fejlődés természetes üteme. Az anya petézőképességének határáig. De az húsz-huszonöt félkeret is lehet.
Azt azonban én sem állítom, hogy április közepéig a hulladékhő megfogása miatt a nikecellben ne tudna egy kicsivel nagyobb felületű fiast fenntartani, hanem azt, hogy szembetűnő változás ekkor látható. Soha nem tudjuk a családokat önmagukhoz hasonlítani két kaptártípusban. Tehát nem tudjuk, hogy ugyanez a méhcsalád a másik kaptárban mekkora lenne. Április második felében látszik a különbség, és bátrabban lehet például fias fiókokat üressel közölni, mint fa kaptárban. Utóbbinál nem is szoktam, nikecellnél igen.  Eddig az állapotig eljutni nyilván fokozatosan is lehet, csak mérni nehéz.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Február 04. 18:51
Akkor kezdem!
Írásom elején rögtön leszögezem, hogy tapasztalataimat írom le tényszerűen, és nem vágyaimat fogalmazom meg.
Aki nem szűkít és nem serkent, valamint azokat a technológiákat kihagyja amik az eredményes pergetéshez szükségesek, lapozzon másik oldalra.
Lépésről, lépésre részletesen leírom a méhcsaládok tavaszi felfejlesztési módját, de ez nem azt jelenti, hogy lassú.
Azt nem garantálom, hogy nem munkaigényesebb mint az általánosan használt "lazán csuklóból" technológia, de a pergetési eredményeim engem igazolnak.
Azt is meg kell jegyeznek, hogy szerencsémnek köszönhetően sok Hunor méhészetben megfordultam, és tudom, hogy hol a helyem közöttük.
Írásomat lehet fikázni, de immúnis lettem, fájdalmat nem tudnak vele okozni, mivel az irigy embereket egyszerűen kinevetem.
Ennyi bevezető után ugorjunk egy hónapot előre az időben!
Átlagos évet, és időjárást figyelembe véve március elején amikor megtörtént a tisztuló kirepülés, szinte pár nap elteltével beindul a tömeges virágporhordás. (Országrésztől függően, délen a leghamarabb.)
Tehát március első napjaiban a telelő fészket tovább szűkítem! (Mellékelt ábra szerint.)
Ez azt jelenti, hogy a fal mellé behelyezem a vályús keretetetőt, melynek a méhcsalád felőli oldalára egy hőszigetelő anyagot csúsztatok le a fenékig, úgy, hogy alul hagyok egy méhjáratnyi hézagot.
Az első keret 3/4-ig mézes-virágporos, majd jönnek az addig befiasított lépek, és zárásként egy ismét 3/4-ig mézes-virágporos zárólép.
Annyi keretre húzom össze a családokat, hogy az alsó lécig legyenek minden léputcában!!!!!
A 35 év alatt soha az-az soha nem láttam sem nálam, sem másnál olyan méhcsaládot, amely március első napjaiban 10 vagy 12 kereten az alsó lécig fedjék a lépeket a méhek.
Én a valóságról szeretnék beszámolni, és azoknak a méhészeknek szánom írásomat akik a földön járnak!
Tehát, ebben a formában a családjaim zöme 6 kereten szokott indulni, de volt 7-es és 5-ös is, és néha előfordult, hogy 4 Hunor keretre kellett összehúznom induláskor néhányat.
A szűk fészek etetőtől távol eső másik oldalán ismét egy hőszigetelő anyagot tolok le a fenékdeszkáig, ennek alján is kihagyva egy méhjáratnyi hézagot.
A szűk fészek nagy odafigyelést igényel!
A keretek tetejére mindig (úgy is teleltetek) teszek egy szívószálat, de a nádszál, bodza, vagy akácág is megteszi.
Ennek az az oka, hogy a   méhek a keretek tetején közlekednek, és még a hűvös időben is kijárnak a fészken kívüli lépekhez!
A szűkítés után pár napon belül elkezdem a méhek serkentését, egy nagyon "vékony" híg sziruppal.
Ennek főként a vízpótlás a célja.
Naponta, kétnaponta néhány deci langyos 3/1-es szirupot kapnak, és ezt akkor is amikor nem tudnak kijárni!
Mivel az etetővályú össze van takarva a méhek szűk fészkével, a ledermedés kizárt!
A méhcsalád biohője, gyakorlatilag előmelegíti a néhány deci folyadékot.
(A zacsis megoldás is jó, de ott kaptárt kell bontani.)
Az etetés rettenetesen gyors, mivel keveset nyomok be a mobil etető kocsiról, szinte játéknak élem meg.
Természetesen kaptárt nem kell nyitogatnom, erről már tetem fel képeket.
Ez az állapot addig tart amíg a hőszigetelő fóliát megemelve azt nem tapasztalom, hogy csak a méhek fejét látom  léputcákban (imádkoznak), és a fészken kívüli lépeken és sűrűn vannak már méhek.(megtörtént a generációváltás)
Ekkor eljött az első bővítés ideje, ami gyakorlatilag egy mozdulat csupán.
Általában eddigre a középső 4 lép léctől-lécig fias (nem tenyérnyi), és sokszor mindkét széle, de az egyik biztosan.
Dátumot nehéz írni, mert időjárástól, virágporhordástól igen függ a dolog.
A művelet úgy néz ki, hogy félretolom a külső takarás melletti keretet és azonnal látom, hogy fias e a széle.
Ha fias, de a fedett mézkoszorú megfogta az anyát (ez sokszor van így, a belső lépeknél meg soha, ott tiszta fias eddigre), akkor felkarcolom a fedett részt, és a kijáró felé fordítom a lépet, majd a szélére teszek egyet fészken kívüliekből,amit szintén felkarcolok, és esetleg meg is locsolok a híg sziruppal.
Két léppel kivételes esetben bővítek (első alkalommal soha), és a fias lépek közé való tűzés meg tabu kérdés.
Mindig az utolsó fedett fias külső oldalára bővítek! (Nyitott mellé tilos!)
Mivel ekkor már megtörtént a generációváltás nagyon résen kell lenni, mert jön a következő bővítés, ami általában 3-4 nap múlva szokott bekövetkezni.
Kérdezhetnétek, hogy mi ez a tökölődés, miért nem egyszerre nyomok nekik kettőt?
Ez nem az a cég, de gondolom most már érzitek is.
Az egyenletes fejlődés záloga a kíméletes bővítés!
Ezzel azt érem el, hogy a szűk fészekben maximálisra növelem a fiasítás felületét, és nem szakítom meg a folyamatos fejlődést.
Ha jókor bővítek az anyák 90%-a egy napon belül "elkapja" a lépet.
Mi van ha kettővel bővítek?
Az egyik szinte biztosan virágporos lesz, ki kell próbálni.(Én ezen már túl vagyok.)
Bár kivel vitába szállok, hogy az így babusgatott, szépen lassan felhúzott méhcsaládban a fiasítás nagysága fényévnyivel több  a szabadon bóklászó társaikénál.
Amikor eljön az az állapot, hogy néhány család kinövi az alsó fiókot, nincs pánik.
Vannak lemaradók, ezeket kiugrókat (mert megrajzana)szépen megcsapolom, és megkapják azok.
És mi van akkor, ha már kiegyenlítettem az állományt, és nincs hova tenni a fias lépeket?
Ekkor jön egy olyan újabb húzás amit soha sehol nem láttam.(2.ábra)
A méhészek nagy része ilyenkor dörzsöli a tenyerét, és rádobja  a méztéri fiókot.
Ez nálam nem működik!
Ha így tennék (vagy alá tenném a fiókot és lefejlesztenék) akkor vagy bemeszesedik, de mindenképpen a család kap egy "hősokkot", megtorpanna a fejlődében.
A 10 Hunor léppel egyszerre való bővítés 7NB lépnek felel meg.
Ha ezután lehűlés következik, bizony megnézhetjük a méhészetünket.
Az még elfogadható, hogy félig, 3/4-ig letakarják a fészket és úgy kapja meg a család a mézteret, de ez sem valami kíméletes.
Akkor meg hogyan?
Jön a "Z" alakú takarás.
A fészek alsó 6 keretét telibe takarom, és felhúzok egy kelő fedett fiast.
Alulra kaphatja az újabb bővítést.
Felül ekkor a méztér széle mézes virágporos, majd a felhúzott fedett fis, és 1-2 záró lép.
Anyarácsot tegyünk, mert feljön az anya.
Ezzel ismét azt érem el, hogy egyenletes marad a fejlődés, és már 8-9 keret Hunor fiasnál járok!
Ezt még egyszer megcsinálom, és FÉK!
Ekkor már elérkeztünk az anyakorlátozáshoz, és a rajzásgátláshoz.
Innen folytatom.(Ha tetszik.)
Nagyernyei Attila




Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Gömbi a virágbogár - 2018. Február 04. 20:08

Az etetés rettenetesen gyors, mivel keveset nyomok be a mobil etető kocsiról, szinte játéknak élem meg.
Természetesen kaptárt nem kell nyitogatnom, erről már tetem fel képeket.


Egy egy képnek örülnénk még, hunornál, hogyan volt megoldva (gondolom a menekülőtérnél) illetve a mobil etetőkocsiról?!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2018. Február 04. 20:14
Én azt nem értem, ha az oldaltakarónál alul-fölül hagyunk rést, akkor az mennyi hőt fog meg? Szerintem minimálisat. Nálunk az egyik szobánál a kőművesek elrontották a plafon szerelését, 1 oldalon a falnál kb. 300x1cm rést hagytak, amit a sarok díszléccel tudtak takarni úgy-ahogy. Abban a szobában télen mindig kb. 3 fokkal hidegebb volt, mint a lakás többi részében. Ezt felfedeztem, aztán kinyomtam purhabbal, onnantól jó idő lett.
Tehát ha ez az oldaltakarás minimális hőt fog meg, akkor a fejlődési előny abból van, hogy a család összezsúfolódik téglatest alakra a gömb helyett? Akkor miért nem teszi ezt meg oldaltakarás nélkül is?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Február 04. 20:50
Mortimer!
Majd lerajzolom, vagy lefényképezem a "rést".
A meleg mindig felfelé száll, ezt kell megfogni.
Hogyan terjed a hő?
Hővezetéssel,hőáramlással, és hősugárzással.
Ezt pedig a felső hőreflektoros fólia szépen visszaveri.
Ha a szobában a padlóra leteszel egy hőmérőt, és utána a mennyezetre, 4-5 fokkal melegebb lesz fent.
A "méhjáratnyi rés" azt jelenti, hogy szikével egy laza metszéssel, a szélső takarók aljából néhány centi hosszat kikanyarítok.
Felül ugyan így, mivel nem tudnának sem az etetővályúhoz, sem a fészken kívüli lépekhez hozzáférni.
Ha pedig teljesen hermetikusan lezárnánk, a méhek "lehelete", a pára nem tudna távozni.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2018. Február 04. 21:22
Tehát akkor azért fog meg meleget így is.
Ami nekem van oldaltakaró, az felül és oldalt légmentesen zár, alul a rostaszövetig leér, a hátsó alsó sarka van levágva kicsit, itt tudnak a méhek átjárni a többi kerethez.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2018. Február 04. 21:43
Már április elejére lehagyják a polisztirol kaptáras családok a többieket. Ugyanazon a hőmérsékleten, ugyanolyan népes család kb. dupla annyi kijáróméhet "indít". Ezt márciusban tökéletesen lehet látni.

Nekem XPS betétes fakaptáraim vannak, az állomány fele ilyenben van, a másik fele sima fakaptárban. Nem igazán a hőszigetelése miatt vettem, hanem a súlya miatt, mert sokkal könnyebb, mint a fakaptár. Itt vége is az előnyöknek. Ha anyarácsot rakok be a méhek belülről megrágják az XPS-t az anyarács széleinél. Télen a cinkék csipkedik kívülről, ha nem hálózom le. Ha véletlenül nekimegyek valami keményebb tárggyal, azonnal benyomódik a felülete. Nagyon jól vezeti a hangot, így a kintről jövő hangok és rezgések miatt sűrűbben és erősebben felzúgnak a méhek. Tudom, hogy a polisztirol kaptár anyaga nem XPS, de gondolom, hogy ha nem is ennyire, de ott is jelentkeznek ezek a problémák. Ehhez képest valóban van egy kis előny a fejlődésben, ez vitathatatlan, bár jól leszűkített családnál ez nem annyira szembetűnő. Ha március elején 6 keretre szűkítem a családokat, akkor nagyjából hasonlóan fejlődnek. Szűkítetlen fészeknél nagyobb lehet a különbség. Mindig azt kell nézni, hogy mi a cél. A méhészek többségének az, hogy akácra bomba erős családok legyenek rajzás nélkül. Miután ezt minden probléma nélkül el lehet érni 19mm falvastagságú fakaptárban is, ezért teljesen indokolatlannak látom a polisztirol kaptárak alkalmazását. Arról nem is beszélve, hogy a gyártása és a megsemmisítése is nagy mértékben szennyezi a környezetet, míg a fakaptár megújuló erőforrás és ha tönkremegy, akkor még mindig el lehet tüzelni (bár a festék miatt ez sem a legjobb a környezet szempontjából, tehát érdemes előtte eltávolítani, amennyire lehet).
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2018. Február 04. 21:57
Mortimer!
A hőhíd fogalma jól ismert. Szerintem a méhek a hőhidat megérzik, és ott "vastagabb" fürtöt képeznek. Az nem mindegy, hogy ezt a vastagságot mekkora területen kell kialakítaniuk. Ahol van szigetelő, ott nem. Ebben különbözik a ház szigetelésétől.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2018. Február 05. 04:27
De ezt csak úgy tudnák megoldani, ha testükkel betömnék a lyukat, tehát az oldaltakaróra ülnének ki. Nem tudok róla, hogy ilyet csinálnának, akkor viszont ott távozik a meleg levegő. Oké, nem mindegy, mekkora a rés, mennyi levegő szökik el.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Február 05. 08:54
Tehát ott fejeztem be, hogy FÉK, elérkeztünk az anyakorlátozáshoz, rajzásgátláshoz.
Itt ismét fehér hollónak számítok a rakodósok körében, de talán a fekvősöknél is.
Miért?
Mert én DANDÁR ELŐTTI 10  NAPRA számítom az anyakorlátozás idejét  NEM AKÁC ELŐTTI 10 NAPRA!.
Ezzel csúszással a sok száz, vagy ezer családos méhészeknek nem szabad számolniuk, mert akkor a tisztító pergetésnél nincs leűzés, és szöktetés, mert nem kelnek ki időre a méhek!
Én pont erre "utazok" (a fekvőben is), hogy a főhordás megindulásakor legyen még néhány keret "PKFF" pár napon belül kelő fedett fiasom!
Ezt sokan értetlenül hallgatják előadásaim alkalmával is, ezért pontosan kifejtem a lényegét.
Amikor beállítom a méhcsaládokat termelőre(3-as ábra), az anyákat általában 5 Hunor keretre korlátozom, de a 4 volt a legjobb!
Ismét egy biztosíték kiverve!
Alul úgy néz ki a szűk (korlátozott) fészek, hogy széle mézes-virágporos, majd az ÉK (Építő Keret), amely ekkor már másodszor van kitörve.
Utána nyitott fias, majd egy üres, vagy ML (Műlép), és egy fedett.
A szűk fészek FÖLÉ teszem az összes többi megmaradó vegyes korú fiast, szorosan egymásmellé húzva.
Ha a méztér másik oldalára kerülne egy nyitott fias lép, akkor egy anyás dajkát képeznék, és ha elnézem a bölcsőt, megrajzana.
Így, mivel a szűk fészekből az anyatermék (feromon) akadálytalanul feláramlik a méztérbe a fias lépek közé, nem vagy csak néhány család húz bölcsőt, de ezt majd a tisztító pergetéskor lerombolom.
Így indulok neki az akácnak, és eddigre ha normális az idő, a szűk fészken kívüli lépekben szépen van repce, vagy tavaszi méz.
Amikor megindul az akác azonnal nekiállunk pergetni.
A szűk fészekben van egy utolsó ellenőrzés, de ekkor már ki sem veszek egy keretet sem, csak az ÉK keretet picit megemelem, hogy lássam az építményt, nincs e bölcső.
Erről részletesen írtam már, ezt átlépem.
A tisztító pergetésnél Hunorban a fias lépeket nem kell pergetni, mert a szűkítésnek ez az egyik legnagyobb hozadéka.
A fias körüli mézkoszorú felkarcolásával, és szűkítéssel azt értem el, hogy ezekben a keretekben nincs méz, vagy csak körömhegynyi.
Ekkor a méztérben szétosztom a kelő fias lépeket és indulhat a hordás.
Amikor már 10-15 kilót emelkedett a mérleg jön a következő (kellemes) beavatkozás, ami miatt 5 évig hezitáltam a váltáson!
A szűk fészek fölötti mézteret felemelve beközlök egy újabb fiókot, ami "ízlés dolga", hogy milyen kereteket teszek bele.
A szélére mindig öreg, bábinges lépek kerülnek, majd műlép, és üres lépek vegyesen.
A 3. fiókban (4.ábra) ekkorra már  már főként kikelt fiasok vannak!
És itt az a pont amiért AKÁC DANDÁR ELŐTT 10 nappal korlátozom az anyákat!
Ezek a lépek, amelyekben már csak "pötty" fiasok vannak, arra jók, hogy a méheket megőrjítsük.
Dandár előtt vagyunk!!!!!
Olyan hordásba kezdenek, hogy az bámulatos.
Néhány napon belül mindenhol méz lesz, rajzás meg nuku!
A szűk fészekben mint a metrón, az ajtók (sejtek) záródnak, nincs dajkálandó álca, csak fedett fias, emiatt szinte raj állapotba került a család.
A 10 naposnál fiatalabb, tétlen  dajkaméhek (erre idéztem Örösitől) is munkába állnak.
Ezt a módszert évtizedeken keresztül alkalmaztam sikeresen, és fekvőben is folytatom, csak 90 fokkal el kellett a kaptárt fordítani, de az elv ugyan az.
Ha dandár előtt kikel az össze fiasunk, a mutatvány nem működik, mert nincs ami húzza a mézet, és letömik a szűk fészket, automata rajzás.
Röviden ennyi.
Köszönöm, hogy végigolvastátok.
Aki hajlandó ezt megcsinálni, és lemond a tisztító pergetéskori szöktetéskor, nem fog csalódni.
Minimum 30%-al nagyobb termés, rajzás kizárva, és akác végére 4-5 keret táblás-fedett fias, mert az anyák általában eddigre kimennek a szélére.
Folyatás következik.
Ha megyek második akácra, és szaporítás..
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. Február 05. 10:05
Akartam írni ezt azt de inkább nem írok, mert már egyáltalán nem csodálkozom rajta hogy elment a kedved a hunortól. Az olvasottak alapján nekem is elment volna...
Nekem épp azért jött meg, mert a hunor az egyetlen olyan kaptártípus amibe ezeket a dolgokat egyáltalán nem kell csinálni, sőt ha olyan a fiók (szűk és meleg) leginkább semmit sem kell csinálni. Arra a plusz 30% mézre is kíváncsi lennék hogy az mennyi is összességében, nekem az a tapasztalatom hogy az 15% sincs ahhoz képest ahogy a méhek egyébként dolgoznának.
Van viszont azért a 10-15% méztöbbletért 4-500% plusz munka, a fészek többszöri megbontása, lehűtése. Éppen ez az a dolog amin jót mosolygok mindig a felessel dolgozókon. Akác előttig úgy hatszor hétszer nyitnak kaptárat és turkálnak benne, én jó estben egyszer, rossz esetben meg kétszer.
A 9 keretes szigetelt falú fiókból ki kell venni beteleléskor az egyik szélső lépet a méhektől távolabb eső oldalról, tehát 8 kereten telelnek. Nem kell a helyére bedugdosni semmit, tavasszal sem. Föléjük sem kell rakosgatni semmit, mert szigetelt a fiók, a menekülőtér és a tető is, nem megy el a fészek melege. Tehát teljesen értelmét veszti mindaz amit leírtál, rengeteg felesleges munka spórolható meg, miközben a család ugyanolyan jól fog fejlődni.
Az sem igaz hogy ne lehetne egy fiókot tavasszal rátenni. Ha olyan az idő már március végén ráteszem, persze az első 2-3 napban alatta hagyom a fóliát és csak utána veszem ki. Ez plusz 2-3 perc munka családonként a fészek megbontása nélkül! Nem hogy nem torpan meg a család a fejlődésben, hanem néhány nap alatt teljesen elfoglalja az egész fiókot. Utána már csak azt kell lesni hogy a harmadik fiók felrakásával el ne késsünk, mert ha elkésünk akkor lesz az, hogy a raj már április 25-e körül fent lesz a fán. Tavaly pl. kitolt velem az időjárás plusz figyelmetlen is voltam mert siettem, így lett is egy rajom már április 21-én.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Téli fagyok - 2018. Február 05. 11:54
 :o

Hogyan, de tényleg hogyan tud kitolni az időjárás egy olyan rendszerrel amelyhez akácig 1 x kell nyúlni? Ez egy időjárás, és szinte már méhészfüggetlen rendszer! A rajzással meg hát nincs gondod, korábban ezt írtad.

 :o


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nb18 - 2018. Február 05. 12:16
Sziasztok!

Egyetlen kérdés!
Akkor miért nem mindenki a 9 keretes szigetelt falú Hunort használja?

Nb18
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: nata - 2018. Február 05. 12:21
Már április elejére lehagyják a polisztirol kaptáras családok a többieket. Ugyanazon a hőmérsékleten, ugyanolyan népes család kb. dupla annyi kijáróméhet "indít". Ezt márciusban tökéletesen lehet látni.

Nekem XPS betétes fakaptáraim vannak, az állomány fele ilyenben van, a másik fele sima fakaptárban. Nem igazán a hőszigetelése miatt vettem, hanem a súlya miatt, mert sokkal könnyebb, mint a fakaptár. Itt vége is az előnyöknek. Ha anyarácsot rakok be a méhek belülről megrágják az XPS-t az anyarács széleinél. Télen a cinkék csipkedik kívülről, ha nem hálózom le. Ha véletlenül nekimegyek valami keményebb tárggyal, azonnal benyomódik a felülete. Nagyon jól vezeti a hangot, így a kintről jövő hangok és rezgések miatt sűrűbben és erősebben felzúgnak a méhek. Tudom, hogy a polisztirol kaptár anyaga nem XPS, de gondolom, hogy ha nem is ennyire, de ott is jelentkeznek ezek a problémák. Ehhez képest valóban van egy kis előny a fejlődésben, ez vitathatatlan, bár jól leszűkített családnál ez nem annyira szembetűnő. Ha március elején 6 keretre szűkítem a családokat, akkor nagyjából hasonlóan fejlődnek. Szűkítetlen fészeknél nagyobb lehet a különbség. Mindig azt kell nézni, hogy mi a cél. A méhészek többségének az, hogy akácra bomba erős családok legyenek rajzás nélkül. Miután ezt minden probléma nélkül el lehet érni 19mm falvastagságú fakaptárban is, ezért teljesen indokolatlannak látom a polisztirol kaptárak alkalmazását. Arról nem is beszélve, hogy a gyártása és a megsemmisítése is nagy mértékben szennyezi a környezetet, míg a fakaptár megújuló erőforrás és ha tönkremegy, akkor még mindig el lehet tüzelni (bár a festék miatt ez sem a legjobb a környezet szempontjából, tehát érdemes előtte eltávolítani, amennyire lehet).

Az XPS betétes kaptár és a gyári polisztirol nagyon nem egy kategória. Nem akarok győzködni senkit, mindenkinek saját maga kell kitapasztalnia, hogy mennyivel is jobb a műanyag kaptár. Környezetszennyezésben sem hiszem, hogy nagy különbség volna. Már a fa kivágása sem környezetbarát, majd az elégetése végképp nem. A polisztirol élettartama többszöröse a fáénak, az nem fog elkorhadni és az esetleges sérüléseket is könnyen ki lehet javítani. Mondjuk azt se árt megjegyezni, hogy nagy különbség van az új és a régiek keménysége között. Az újaknál eddig 1db rágásnyomot se találtam, se a hangyák, se a méhek részéről.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. Február 05. 12:22
Ki tud, éppen a sokkal kevesebb szükséges beavatkozás miatt. Nyilván nem akácot akartam írni hanem a repce végét, de úgy látszik rajtad kívül ezt mindenki értette.  :) A hozzászólásod egyébként nagyon hasznos volt, tökéletesen rávilágít arra hogy az égvilágon semmit sem érdemes ide írni segítő szándékkal, mert biztosan lesz valaki aki majd beletrollkodik, vagy csak egy kalap alá veszi a faodút egy 3 fiókos kaptárral, és akkor persze hogy nem érti hogy abban a méhek miért viselkednek máshogy.
Szerintem itt be is fejezem az értelmetlen szócséplést, tessék használni továbbra is a "szuper" kaptárakat mint a fekvő és a félkeretes, ami mellett tavasszal (meg máskor is) a sokszorosa munkaórát el lehet (azaz kell) tölteni ehhez képest. Nem írnám ezt ha azokat nem használtam volna ugyanúgy éveken keresztül, de sajnos használtam, és el is töltöttem mögöttük rengeteg olyan időt amit ma már másra tudok fordítani.
A rajzással valóban nem sok gondom van, nekem úgy arányaiban harmada-negyede annyi szokott lenni mint a körülöttem lévőknek, és ehhez nem kell kivonulnom hetente bölcsőzni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. Február 05. 12:25
Idézet
Egyetlen kérdés!
Akkor miért nem mindenki a 9 keretes szigetelt falú Hunort használja?
Azért, mert nem mindenki tudja hogy az NB mennyivel jobb.  :D Meg nagyon szereti a méheit, miért ne töltsön velük ötször annyi időt.  :D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. Február 05. 12:33
Idézet
Az XPS betétes kaptár és a gyári polisztirol nagyon nem egy kategória. Nem akarok győzködni senkit, mindenkinek saját maga kell kitapasztalnia, hogy mennyivel is jobb a műanyag kaptár. 
Hát igen, aki nem ért hozzá az vagy a méhekkel vagy a nap UV sugaraival szokta megetetni az XPS-t.  :) Ugye, belülről nem rakható oda közvetlenül anélkül hogy a méhek megrágnák, kívülről meg festeni kell, mert az EPS-el ellentétben az XPS szétporlad az UV-tól ha süti a nap.
A hangyák azok szeretik ezeket rágcsálni, viszont a harkályos tapasztalatok jobbak. A nikecellt is megkopácsolja a harkály ha akkora hó van hogy nem talál mást, de közel sem tesz benne akkora kárt mint a fában. És ami a lényeg hogy a családban sem, mert belefúr 2-3cm mélyen, nem talál semmit, odébbáll. A 2cm fát meg átfúrja, észreveszi hogy van ott mit enni és nem tágít.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2018. Február 05. 12:46
Idézet
Az XPS betétes kaptár és a gyári polisztirol nagyon nem egy kategória. Nem akarok győzködni senkit, mindenkinek saját maga kell kitapasztalnia, hogy mennyivel is jobb a műanyag kaptár. 
Hát igen, aki nem ért hozzá az vagy a méhekkel vagy a nap UV sugaraival szokta megetetni az XPS-t.  :) Ugye, belülről nem rakható oda közvetlenül anélkül hogy a méhek megrágnák, kívülről meg festeni kell, mert az EPS-el ellentétben az XPS szétporlad az UV-tól ha süti a nap.
A hangyák azok szeretik ezeket rágcsálni, viszont a harkályos tapasztalatok jobbak. A nikecellt is megkopácsolja a harkály ha akkora hó van hogy nem talál mást, de közel sem tesz benne akkora kárt mint a fában. És ami a lényeg hogy a családban sem, mert belefúr 2-3cm mélyen, nem talál semmit, odébbáll. A 2cm fát meg átfúrja, észreveszi hogy van ott mit enni és nem tágít.

Valóban nem értettem hozzá, de jónak tűnt, ezért gondoltam kipróbálom. Nem vált be, leírtam miért. Azt is leírtam, hogy a polisztirol kaptárak anyaga valószínűleg erősebb, mint az XPS, tehát nem vettem egy kalap alá. A hangyák egyébként nem rágták meg, az UV sem károsítja, mert ugyanúgy le van festve vízbázisú zománc festékkel, mint a fakaptár. A harkály még nem próbálkozott, de azt hiszem annak nem lenne ellenfél. Bár szerintem a harkálynak a polisztirol sem ellenfél, ha a bükkfába is bele tud menni jó mélyen, akkor miért nem tenné ezt meg könnyedén a polisztirollal?

Ha nem lenne olyan nehéz a súlya, akkor nádkaptárakat használnék, mert ott minden együtt van ami kell. Természetes anyag, ingyen vagy legalábbis olcsón hozzáférhető, jól szigetel és átengedi a párát is.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2018. Február 05. 12:53
Az XPS betétes kaptár és a gyári polisztirol nagyon nem egy kategória. Nem akarok győzködni senkit, mindenkinek saját maga kell kitapasztalnia, hogy mennyivel is jobb a műanyag kaptár. Környezetszennyezésben sem hiszem, hogy nagy különbség volna. Már a fa kivágása sem környezetbarát, majd az elégetése végképp nem.

Én sem vettem egy kalap alá a kettőt, az anyagminőség tekintetében csak az XPS-ről írtam, hiszen ezzel van tapasztalatom. A környezetszennyezés már egy másik téma. A fa nem környezetbarát, mert kivágják? Persze, ha a fatolvaj vágja ki az nem az, de erdészet által értékesített faanyag esetében ettől nem kell tartani. Jelenleg is arányaiban több fát ültetnek Európában, mint amennyit kivágnak, vagyis ez egy megújuló erőforrás. Ugyanez nem mondható el műanyagokról, ami a gyártástól a megsemmisítésig kizárólag a környezetet szennyezi. A fa égése során nem bocsát ki több széndioxidot, mint amennyit élete során megkötött, tehát ha így vesszük, akkor nem tekinthető környezetszennyezésnek az ésszerű elégetése (például lakóház fűtése télen), pláne más energiahordozókkal összehasonlítva.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nb18 - 2018. Február 05. 13:25
Idézet
Egyetlen kérdés!
Akkor miért nem mindenki a 9 keretes szigetelt falú Hunort használja?
Azért, mert nem mindenki tudja hogy az NB mennyivel jobb.  :D Meg nagyon szereti a méheit, miért ne töltsön velük ötször annyi időt.  :D


Örülök, hogy rádöbbentél a NB előnyös tulajdonságaira! ;)
Valóban nagyon szeretem a méheimet, de nem ötször, hanem húszszor annyi időt töltök velük mint Te! ;)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Február 05. 15:35
Megfogadtam, hogy nem reagálok azokra a hozzászólásokra akik fikázzák a technológiámat.
Hol olvastad wr méhésztárs, hogy ez nem egy munkaigényes módszer?
Én azt állítom, hogy legalább 30%-al több termés érhető így el, bazi nagy melóval.
Amikor a hordókat számolom, soha nem gondolok arra, hogy ezt mekkora munkával tudtam megtölteni, mert imádok a méhekkel foglalatoskodni.
De nem ész nélkül!
Mindent precízen átgondoltam, és sok apró kísérletezés után alakítottam így a technológiámat.
Nálam ott bukott el wr méhésztárs elmélete amikor megkérdőjelezte a többlet termést.
Ezt már mások is megtették, olyanok akik soha nem próbálkoztak az anyakorlátozással.
Azt gondoltam írásommal segíteni tudok, de ha még mindig azon kell győzködnöm a kollégákat, hogy a raj állapothoz közeli méhcsaládok gyűjtik a legtöbbet, mert ezekben van a maximális kijáró méhtömeg, akkor nincs miről beszélni.
Nagyon örvendek, hogy Hevesi Mihály is beidézte Popravko orosz professzor azon sorait, amely arról szól, ha minél tovább korlátozzuk a méhanyát,annál hosszabb életűek lesznek a dolgozók.
Senkit nem szeretnék győzködni, és sokszor meg is bánom azt, hogy a világhálón kiteregetem szakmai titkaimat.
Sokat kísérleteztem, és néhányszor keresztül húzták számításaimat a méhek.
Számtalan méhészetben jártam, ahol csak dobálták a méztéri fiókokat, aztán amikor elmentem a sajátjaimhoz, rádöbbentem, hogy mekkora dumazsákok a méhészek.
A csúcs az volt, hogy MÁR 2 éve egy "Illés féle" tolnai konténerben méhészkedő szájhős, előadást tartott Baján.
Az önbizalmán kívül semmi nem fogott meg, mert annyira mellette volt a termelésnek, hogy az fizikai fájdalmat jelentett.
Előadónak kiváló, mert még meg is tapsolták.
Itt tartunk.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Téli fagyok - 2018. Február 05. 16:01
maradjunk a hunornál wr, lehet, hogy Attila többet dolgozott a hunorokkal mint te, de csak, hogy rávilágítsak a fellengzős semmitmondó írásaidra ..... Attilának elég akácig a 2 fiók, de néked
Idézet
harmadik fiók felrakásával el ne késsünk, mert ha elkésünk akkor lesz az, hogy a raj már április 25-e körül fent lesz a fán
   

Idézet
Nyilván nem akácot akartam írni hanem a repce végét, de úgy látszik rajtad kívül ezt mindenki értette.
mert olyan sok idő szokott eltelni a kettő között
Idézet
Akác előttig úgy hatszor hétszer nyitnak kaptárat és turkálnak benne, én jó estben egyszer, rossz esetben meg kétszer.

most akkor repce vége, vagy repce "előttig"

Idézet
Az anya szeretne 11-13 keretet is bepetézni de nem tud a rács miatt, ezért a fészekből 2-3 keret fedett fiast ki kell venni, amit felteszünk a rács fölé.
Mivel ez a repce elején történik, a feltett fiasok a szöktetés idejére kikelnek, a két méztéri fiók elvehető,

Most akkor repce végéig, vagy előttig elég csak rádobni a mézteret anyaráccsal amit a 8 kereten lévő család, mert az egy keret helyére nem kerül semmi (ez ugye nem fér bele az 1x foglalkozásba), majd két, három nap alatt elfoglal,(csak halkan jegyzem meg, ha anyaráccsal dobod rá, hogy az a 8 kereten lévő család csak úgy elfoglalja,), vagy fel is kell húzni? Ugye repce végét akartál írni ... lentebb azt írod már csak a 3. fiók felrakása jön, korábban másnak meg felhúzol fias keretet.  Mé egyszer megerősítem amit írtál
Idézet
Nyilván nem akácot akartam írni hanem a repce végét
Korábban azt írtad, hogy söpröd is, most meg csak szöktetsz.

Össze kellene szedni azokat a gondolatokat fejben, meg alázattal elismerni , nem csak 1x nyúlok bele, hanem többször, de előny az egyenletesebb fejlődés, meg nekem ez jött be a legjobban, stb stb. Ez így lenne korrekt és kerek ....
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: foxrudi - 2018. Február 05. 16:46
Tisztelt Méhészek!
Nagyon kezdő vagyok, van 10 családom. Hunor és NB kaptárban.
Az kérdésem milyen állapotban kell családoknak elleni?
Rakok fel pár képet jan 29-én destruktor kezelés után két nappal.
Köszönöm 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. Február 05. 18:38
Idézet
fellengzős semmitmondó írásaidra
Értem, Szóval ha az Attila írja az akkor is rendben van ha elképesztő marhaság, ha meg wr írja az eleve nem is lehet más csak semmitmondó hülyeség. Utólag is elnézést kérek érte hogy bárkinek segíteni próbáltam, belátom hiba volt. Lehet hogy ő többet dolgozott a hunorral, a leírásából ez látszik is. Sokkal többet.  :) Kb. 1 év alatt annyit mint amit én 4 év alatt. Sajnos én egyébként is kevesebbet, mert elkövettem azt a nagy hibát hogy fekvővel kezdtem, majd aztán elkövettem egy annál is nagyobbat, hogy hagytam magam rábeszélni a félkeretre.
Hogy én is hozzak egy "jól" ideillő hasonlatot az Attila módszerére mert az itt divat.
Kb. valami ilyesmit hirdet nekem szentírásként:
Van egy részidős munkahelyem ahol dolgozom napi 2 órát, és kapok érte százezret havonta. De ez nem jó, el kell menni egy olyanra ahol adnak százharmincat, de nem 2 hanem 8 órát kell dolgozni érte! És ez a tuti módszer, ezt tapsikoljátok! Mit lehet erre mondani? Hát semmit, hagyni kell hogy menjenek, én meg elmegyek addig wellness-kedni amíg mások a kaptárban turkálnak.
Ráadásul nagyon nincs is így, nálam (a saját rendszerben) sosem volt a mostani módszerhez képest 30% méztöbblet az általa leírt babusgatós módszerrel, inkább csak olyan 10-15%.
Ha egy 6-7 léputcán telelt család nem tudja melegen tartani a 8 keretnyi fészket hanem 6 léputcába kell őket benyomorítani akkor azt megette a fene. Ráadásul nem lesz ott neki az a plusz 1 keret amit jó időben megtölt virágporral, és ha jön 3-4 nap lehűlés és nincs kirepülés akkor sincs baj, tud fejlődni mert van miből. A 6 keretbe hova teszi a virágport? Vagy akkor csak 4-be petézik? Akkor mitől fog "jobban" fejlődni?
Mindent amit leírtam segítő szándékkal írtam, merthogy valóban sokkal kevesebbet kell dolgozni ezzel a kaptárral akár elhiszed akár nem, és a mézed sem nagyon lesz kevesebb. Az Attila babusgató módszerét emberileg is képtelenség megcsinálni egy nagyobb állománnyal, de épp arról próbáltam itt írogatni hogy nem is kell, meg lehet oldani máshogy, jóval kevesebb munkával. Na mindegy...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: molnarzoli75 - 2018. Február 05. 18:51
A, ha Attila írja és a, ha wr írja között annyi a különbség, hogy az Attiláéra kíváncsiak vagyunk, sőt kértük, hogy írja le! Te egyelőre csak arra vagy itt hivatott, hogy elvedd a kedvét ettől. Hidd el, ha neked is lesz egy építő jellegű hozzászólásod, örömmel elolvassuk, de addig is, hagyd már azokat, akik valóban kíváncsiak az Attila módszerére! Köszönöm!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. Február 05. 19:11
A privát üzenetek amiket itt kaptam, meg az email-ben történő megkeresések is az ellenkezőjét bizonyítják az írásodnak. Ha nem érdekelte volna őket amit írok akkor nem keresnek. Utóbbiaktól utólag is elnézést kérek, azt az email fiókot nem olvasom, a levelek automatikusan törlődnek, tehát csak a privát üzenetekre tudok válaszolni. De azt hiszem ezek után arra sem fogok, mert talán be sem lépek többet.
Idézet
A, ha Attila írja és a, ha wr írja között annyi a különbség
Azt azért tedd hozzá hogy számodra. Tudod, láttam én már karón varjút, meg megszállott félkeretes kollégát is, aki szintén görcsösen ragaszkodott a kis dolgaihoz, semmivel sem lehetett meggyőzni más módszerről. Most már ő is hunorozik, ugyanazzal a módszerrel amire itt "senki nem kíváncsi".  :D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. Február 05. 19:12
P
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: molnarzoli75 - 2018. Február 05. 19:33
A privát üzenetek amiket itt kaptam, meg az email-ben történő megkeresések is az ellenkezőjét bizonyítják az írásodnak. Ha nem érdekelte volna őket amit írok akkor nem keresnek. Utóbbiaktól utólag is elnézést kérek, azt az email fiókot nem olvasom, a levelek automatikusan törlődnek, tehát csak a privát üzenetekre tudok válaszolni. De azt hiszem ezek után arra sem fogok, mert talán be sem lépek többet.
Idézet
A, ha Attila írja és a, ha wr írja között annyi a különbség
Azt azért tedd hozzá hogy számodra. Tudod, láttam én már karón varjút, meg megszállott félkeretes kollégát is, aki szintén görcsösen ragaszkodott a kis dolgaihoz, semmivel sem lehetett meggyőzni más módszerről. Most már ő is hunorozik, ugyanazzal a módszerrel amire itt "senki nem kíváncsi".  :D

Nem akarom vakon követni Attilát és eltántoríthatatlanul dicsőíteni a módszerét. Egyszerűen csak szeretném végigolvasni azt, hogy ő mit és hogyan csinált a tízkeretes fából készült, hunor kaptáraiban a méheivel. Itt szerintem senki sem olyan együgyű, mint amilyennek a te tartasz bennünket. Képes vagyok eldönteni, hogy mi a jó és a mellőzhető dolog azokban az írásokban, amiket ide írnak a tagok. Hidd el a fórum olvasói és még én is     csak azokat a tanácsokat, ötleteket használom fel amiket én jónak ítélek és az én méhészetem adottságaiba be tudok illeszteni. Tényleg meg kellene fogadnod oszkár tanácsát és leírnod a te, egy évedet a hunorban. Ígérem, ha egy wr klón felregisztrál és osztani kezd, megkérem őt is, hogy tartsa tiszteletben a közlendődet!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2018. Február 05. 20:02
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: nata - 2018. Február 05. 21:11
Szerintem azt senki nem vitatja, hogy a szűkítésnek jótékony hatása van a tavaszi fejlődésben. Viszont ahogy írták is, mérlegelni kell, hogy megéri-e a ráfordított plusz munka. Pl. 100 családot kezelek szűkítgetéssel vagy 150-et enélkül. Kicsit olyan ez, mint a vándorlás. Megyek virágról-virágra 100 termelővel vagy szinte helyben termelek 150-el ugyanannyi mézet, csak sokkal kevesebb költséggel. Majdnem elfelejtettem ,hogy azért tavasszal a szűkítgetéssel egy jó pár napig tartó rossz idő esetén eléggé meg lehet szívni a dolgokat.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Február 05. 21:26
Én ezt a módszert 250-320 Hunor családdal csináltam.
Azért mert aprólékosan leírtam (bár sokkal részletesebben is lehetett volna) nem jelenti azt, hogy tökölődtem.
Amíg egy fiókon volt a kezelés, azt általában 2 nap alatt el szoktam végezni.
Ha valakinek megadatott az életben az a szerencse, hogy Buchinger György salgótarjáni méhész mögött toporoghatott, az biztosan nem tökölődik.
Olyan határozott, gyorsan dolgozó méhésszel még nem találkoztam.
Szerencse is kell hozzá, hogy ilyen szakemberek társaságukba fogadtak.
Senkit nem kértem arra, hogy kövessen.
Azt viszont továbbra is röstellem, hogy úgy mondanak róla véleményt, hogy soha nem próbálták!
Ha valami kiakaszt, ez az.
Én sem kotyogok bele olyan dolgokba amit nem próbáltam.
27 évig nem lehet valaki balfácán, mert előbb-utóbb tönkremegy.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Téli fagyok - 2018. Február 05. 22:28
wr, írta valaki, h egyik jobb mint a másik. Csak azt lenne jó megértened, hogy a nem csinálok semmit hihető. Egy kezdőnek talán! Írd le te is, ennyi.... majd szépen eldönti mindenki, neki mi a jó!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2018. Február 06. 07:13
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. Február 06. 08:27
Nem írok le semmit mert amit leírtam azt is felesleges volt. Jenő leírta a tutit, Attila módszerét kell követni, és majd kiderül hogy 1 év elteltével lesz-e még egyáltalán kedved méhészkedni.  :)
Ha veszünk egy normális állapotot, tehát rendben áttelelt a család, van elegendő élelme és az anya is normálisan petézik, akkor hogy a család milyen ütemben fog feljönni akácra, az időjáráson kívül már csak egyetlen dologtól függ, a fészek hőgazdálkodásától úgy április elejéig közepéig. Tehát nem a serkentésektől, és nem is a 6 keretre szűkítéstől.
Csatolok egy képet aminek a megértéséhez nem kell energetikai mérnöknek lenni, és aki foglalatoskodott már a lakása vagy a háza hőgazdálkodásával, szigetelésével, és a fűtése költségeivel annak nem fogok újat mondani. A kép nem biztos hogy arányos mert szabad kézzel rajzoltam, de a lényeg látható. A fekvősök most majd újból fel fognak hördülni, de ha tetszik nekik ha nem, a család a fekvőben az egész kaptárat fűti, még akkor is ha oldalról takarva van! Ez jelentős hőveszteséggel jár. Attila írásának megfelelően betettem egy kék színű takarást a fekvőbe. Ugye ez nem zár légmentesen mint írta, hanem alul és felül is rés van amin a méhek közeledhetnek. A fészek hője körkörös irányban sugárzódik szét, de a meleg levegő felfelé áramlik. A takarás felső résén ha lassabban is, de szépen eltávozik az összes meleg, át a kaptár távolabbi részébe. Ráadásul alul az alsó résen ki fog alakulni egy másik légáramlás is a lakás fűtéséhez hasonlóan, azaz azon jön vissza a hideg levegő a család alá, és ebből lesz egy körforgás.
Tehát a rakodókhoz képest a fekvőben akkor is jóval nagyobb a fészek hővesztesége ha takarva van, a család vontatottabban fog fejlődni, és ilyenkor jön az, hogy a már leírt módszerrel ezt megpróbálják kompenzálgatni (szűkítgetés stb.), több kevesebb sikerrel. És ehhez még ugye x naponta kaptárt is kell nyitogatni, amivel szintén elengedjük a fészek melegét. A szűk odú a legmegfelelőbb a család fejlődésére egy márciusi időszakban. Ezért jobb a fejlődés tekintetében (is) egy 9 keretes szigetelt hunor fiók akármilyen fekvőnél, mert abban nem kell elkövetni ezeket a hőveszteségből adódó beavatkozásokat mégis jól tud fejlődni a család. Töredéke munkám lesz tavasszal? Igen.
Ahol egy rakodóban ilyen szöszmötölésre van (illetve lenne) szükség tavasszal azok a gyenge családok. Azonban egy 4 kereten áttelelt családdal sem érdemes ennyit dolgozni, mert akkor sem lesz akácra termelő, és akkor jön az újabb Attila féle trükk (az évben már a második felesleges beavatkozássorozat), hogy akkor korlátozzuk brutális módon a családot. Borítsuk fel a család természetes népességmegoszlását, hogy valamennyit mégis termeljen. Kérem szépen az erős és egészséges családdal ilyet sem kell elkövetni, ennek ellenére is népes lesz, és a két hunor fiókot meg fogja tölteni mézzel. Ha van mondjuk 3db 4 keretes családunk tavasszal akkor azokat nem pátyolgatni meg szűkítgetni kell, hanem csinálni belőlük 2db 6 keretest, és akkor azok pátyolgatás nélkül is termelni fognak. Elment már a kedvem az írogatástól, de majd ha odaérünk lehet hogy teszek fel egy két képet mert az beszédesebb.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2018. Február 06. 09:11
wr, jó kis hozzászólás, szakmai érvekkel alátámasztva. Pár dologban azért vitatkoznék veled.

Idézet
A fekvősök most majd újból fel fognak hördülni, de ha tetszik nekik ha nem, a család a fekvőben az egész kaptárat fűti, még akkor is ha oldalról takarva van!

Ez csak akkor igaz, ha a takarás nem teljesen zárt, illetve ha nemcsak alul, hanem felül is van átjárási lehetőség. Télen kifejezetten hasznos ez a levegőáramlás, mert egyáltalán nincs vizesedés és penészesedés, ha résnyire a szellőző is nyitva van. Tavasszal már más a helyzet, én speciel a szűkítéskor telibe takarom a családokat, nincs semmilyen hőveszteség.

Idézet
Tehát a rakodókhoz képest a fekvőben akkor is jóval nagyobb a fészek hővesztesége ha takarva van, a család vontatottabban fog fejlődni, és ilyenkor jön az, hogy a már leírt módszerrel ezt megpróbálják kompenzálgatni (szűkítgetés stb.), több kevesebb sikerrel.

Nem azért szűkítünk, hogy a hőveszteséget kompenzáljuk, hanem azért, hogy akác előtt két héttel ne 9-10 kereten legyen szétszórva a fiasítás. Legyen 6-7 táblás (11-12m2/lépoldal) fiasítás. Ebben az esetben ugyanis nincs mézkoszorú, így nem kell fiast pergetni a tisztító pergetésnél.

Érdekelne, hogy akác indulásakor Te hogyan veszed ki a második fiókban lévő felhúzott fias keretekből a mézet?

Idézet
És ehhez még ugye x naponta kaptárt is kell nyitogatni, amivel szintén elengedjük a fészek melegét. A szűk odú a legmegfelelőbb a család fejlődésére egy márciusi időszakban. Ezért jobb a fejlődés tekintetében (is) egy 9 keretes szigetelt hunor fiók akármilyen fekvőnél, mert abban nem kell elkövetni ezeket a hőveszteségből adódó beavatkozásokat mégis jól tud fejlődni a család. Töredéke munkám lesz tavasszal? Igen.

Nem csak ezért bontunk kaptárt, hanem azért is, hogy építtessünk. Cseresznyevirágzás végétől kezdve heti egy alkalommal kell bővíteni, amit én műléppel végzek, illetve majd az építtető keret is egy ilyen bővítésnél kerül be. Természetesen ehhez hordás is kell, ami nálunk adott, így érdemes kihasználni. Természetesen ha nincs folyamatos emelkedés, akkor fiasításra alkalmas kerettel bővítek. Pillanatok alatt megvan, még csak ki sem kell teljesen bontani a családot. Felső takarást felhajtom, oldaltakarást elhúzom, ha bundásan fedik a méhek a szélső lépet, akkor elé rakom a bővítő keretet és kész. Ha nem fedik, akkor nem kapnak keretet, de ez a ritkább eset.

Az a véleményem, hogy Te is beleestél abba a hibába, mint Kiváncsi111, hogy a méhészkedésed kezdetén kipróbáltad ezt is, azt is úgy, hogy valójában még nem értettél a méhészkedéshez, tehát nem láttad át összefüggéseiben a dolgot. Mire belejöttél egy kicsit a méhészkedésbe, addigra jutottál el a hunorhoz amivel végre sikereket értél el, és ebből azt a következtetést vontad le, hogy a többi rendszer rossz. Egyáltalán nem rosszabb a hunornál sem a fekvő, sem a fél keretes rakodó, csak teljesen más szemlélettel kell benne méhészkedni. Ha valaki átlátja a rendszert amit használ, és kiveszi a felesleges lépéseket a technológiájából, akkor nagyon hatékonyan lehet dolgozni bármelyik kaptártípussal.

Örülnék, ha hasonló írásokkal jelentkeznél a jövőben is és így kialakulhatna egy építő jellegű kommunikáció. Amit most leírtál az alapján kedvet kaptam ahhoz, hogy kipróbáljam a 9 keretes hunort.

Attila Hunoros írásával kapcsolatban nekem az az érzésem támadt, hogy Attila lélekben mindig is fekvőkaptáras méhész volt, és 27 év után végre eljutott a számára legideálisabb rendszerhez, a fekvőkaptárhoz. Ezért is szokta azt írni, hogy a fekvőkaptár számára a béke szigete.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. Február 06. 09:13
Ami kimaradt az írásomból ha már az ellentmondások szóba kerültek. Emlegetve lett nemrég a méhek természetes szálláshelye az odú, mert hogy aszerint élnek évezredek óta, meg a dicsőített NB fekvő.
Ha valami a méhek mindenféle természetes ösztönének ellentmond akkor az éppen a fekvő kaptár. Ellentmond a tavaszi fejlődésüknek, a mézük tárolásának és a telelésre való felkészülésüknek is. De csak azért is ilyennel kell méhészkedni.  :D Még véletlenül sem szabad a 9 keretes hunorral, ami ha a Geddekastól eltekintünk akkor az itthon fellelhető fészkek közül a leginkább megközelíti a természetest.
De írjanak erről azok is akik "tudnak" méhészkedni, mert én nem tudok.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. Február 06. 09:44
Idézet
Ez csak akkor igaz, ha a takarás nem teljesen zárt, illetve ha nemcsak alul, hanem felül is van átjárási lehetőség. 
Teljesen zárt takarást amin egyáltalán ne menne el a meleg nem tudsz csinálni, talán nagyon alapos munkával és precízen, pontosan készített kaptár esetében, de fekvőben én olyat még nem láttam. Most nem a télről beszélünk hanem márciusról.
Idézet
Nem azért szűkítünk, hogy a hőveszteséget kompenzáljuk, hanem azért, hogy akác előtt két héttel ne 9-10 kereten legyen szétszórva a fiasítás.
Biztos így van, de én a léctől lécig fiast nem nevezném szétszórtnak, alkalomadtán majd erről is teszek fel képet.
Idézet
Érdekelne, hogy akác indulásakor Te hogyan veszed ki a második fiókban lévő felhúzott fias keretekből a mézet?
Ez a felhúzás dolog nem mindig egyértelmű, sok tényezős de leginkább az aktuális családtól függ. Ha felhúzom akkor az fedett fias, méz gyakorlatilag nincs benne esetleg virágpor. Repcén megy a pörgetőbe, utána tiszta, tehát akác lesz benne mindenféle szennyező méz nélkül.
Idézet
Nem csak ezért bontunk kaptárt, hanem azért is, hogy építtessünk.
No én ilyet sem csinálok, mert fejeléskor egyből megkapják a műlépeket is a fiókban. A jobbak 4db-ot, a gyengébbek arányosan kevesebbet. A fészekbe pedig vagy teszek vagy nem, általában nem.
Idézet
Az a véleményem, hogy Te is beleestél abba a hibába, mint Kiváncsi111, hogy a méhészkedésed kezdetén kipróbáltad ezt is, azt is úgy, hogy valójában még nem értettél a méhészkedéshez, tehát nem láttad át összefüggéseiben a dolgot. Mire belejöttél egy kicsit a méhészkedésbe, addigra jutottál el a hunorhoz amivel végre sikereket értél el, és ebből azt a következtetést vontad le, hogy a többi rendszer rossz.
Akár így is lehetne, csakhogy én egy darabig párhuzamosan használtam őket, tehát ott volt néhány hunor a többi mellett.
Idézet
Ezért is szokta azt írni, hogy a fekvőkaptár számára a béke szigete.
Nos, nekem az a néhány hunor kaptár volt a béke szigete a többiekhez képest.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2018. Február 06. 09:47
wr, igazad van abban, hogy a fekvőkaptár egyáltalán nagyon hasonlít egy odúhoz. A hunor kaptár sem, még akkor sem, ha 9 keret van benne. Sőt még a geddekasnak sincs túl köze az odúhoz, de nem szeretnék most más vizekre evezni, maradjuk a fekvőkaptárnál.

Úgy tűnik, hogy az akác előtti viszonylag intenzív beavatkozás sorozat üti ki a biztosítékot sokaknál. Ezért szeretnék rávilágítani a következményekre is. Akác előtt 10-14 nappal egy NB család 10-12 lépet takar és 6-8 keret táblás fiasítással rendelkezik. Ekkor történik egy kiegyenlítés 7 fiasításos keretre, egyúttal az anyák lezárása 6 keretre. A folyamatos építtetés és a kiegyenlítés hatására nem ébredt még fel állomány szinten a rajzási kedv. Ha az akácig tartó két hétben hordás van, akkor már nem is fog. A rakodósok, illetve azok a fekvősök akik nem így csinálják, ilyenkor már javában bölcsőznek. Tudom, mert a méhészkedésem első pár évében én is így jártam, és hát folyamatosan olvasom a szaksajtót, és a méhészetbemutatásoknál gyakran azt lehet olvasni, hogy "nincs mit tenni, bölcsőzünk". Én meg nem bölcsőzök, mert nincs rajzási hangulat az állomány 80-90%-nál. A maradék 10-20% méhcsaládtól pedig elveszem az anyát, lerombolom a bölcsőket és kapnak egy jó tulajdonságú családtól nevelt bölcsőt. Innentől kezdve ezekkel a családokkal sincs gondom.

Nálad mi a helyzet ebben az időszakban, hogyan tudod kezelni a rajzás kérdését?

Akác végéig nincs gond a rajzással, utána pergetünk és visszaállítjuk a fészkeket, mérsékelten szaporítunk. Rajzási kedv végleg kihúzva. Mi van nyáron? Semmi. A felújított fészekben az anya kiterjeszti a fiasítását, szépen népesednek a családok. Elvesszük a nyári mézet, jön a napraforgó, amit mi bent hagyunk telelésre. Utána lépselejtezés, enyhe fészek szűkítés, atkaírtás és serkentő etetés. Augusztus folyamán folyamatos szűkítés és serkentés. Szeptember elejére bent van a telelő élelem, a család 9-10 kereten várja a telet. Vagyis az intenzív tavaszt egy szinte eseménytelen nyár követ.

Nálad hogy alakul az akác utáni szezon?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2018. Február 06. 09:53
Még véletlenül sem szabad a 9 keretes hunorral, ami ha a Geddekastól eltekintünk akkor az itthon fellelhető fészkek közül a leginkább megközelíti a természetest.


A hunor keretmagassága kicsit alacsony, pár centivel magasabb fészket (fiast) akar kialakítani a család. Az egységes (32,5 cm magas) a tuti :)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2018. Február 06. 10:17
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2018. Február 06. 11:29
Szerintem Adameznek óriási igazsága van abban, hogy ki mivel kezdi a méhészkedést, Eleinte az elkövetett hibák száma nagyobb, mint később. Sokszor ezeket az emberi hibákat is hajlamosak vagyunk a kaptár hibájának tekinteni később. A magam részéről köszönöm Attilának, hogy leírta a Hunoros technológiát. Ezt senkinek nem kell átvenni. A szemléletünket gazdagítja. Aztán mindenki a saját szempontjai szerint dönt. Az azért ne legyen már szitokszó, ha valaki az akácméz termelés hatékonyságát próbálja maximumra emelni. Aztán, hogy ezzel mennyi munka van, és ez másnak megéri-e, az már egyéni döntés kérdése. Attila bűne Jenő szemében az, hogy sokszor pellengére állította a Hunort. Ilyent tenni egy ekkora macival szemben főben járó bűn. Tízen-huszon éve Jenő is nyitogatta az írásaival az én zsebemben is a bicskát. Mondogattam is magamban néhány dehonesztáló megjegyzést rá, hogy persze a fél NB-hez érteni is kell, de azt én is éreztem, hogy alapvetően nagyon sok igazság van abban amit leírt. Én mégsem váltanám le a fél NB-t. Ha amellett maradt volna Jenő, akkor most tized annyi munkával tudna szaporítani. Itt ahhoz nem kell kereteket kihúzogatni. Amíg valaki kihúz egy keretet a Hunorból, az alatt nekem kész az új kölyökcsalád, ami mellesleg egyenlő a bölcsőzéssel is. De nyár végén már szívesebben lennék Hunoros, vagy NB-s. De aztán arra is van módszer, hogy kompenzáljam a hátrányt. Egyikünk itt kompenzálja ki az egyik kaptártípus hátrányát, a másikunk máshol a másik kaptártípusét. Erről szól a szakma. A kaptárvitában  sohasem a kaptár a ludas, hanem a méhész. A kaptárkérdést mindig a méhész igényei határozzák meg.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2018. Február 06. 12:37
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Február 06. 12:37
Amit adamez2 ír, azzal sok mindenben egyet értek, szerintem egy húron pendülünk.
Némi eltérés azért van, mépedig az, hogy én 5 keretre korlátozok.
Ha azt gondolnátok mindegy, hogy 5 vagy 6 esetleg 4,akkor ismét tévedtek!
Ki kell próbálni, (Kilmájer kipróbálta) és azóta 5 keretre zárja az anyákat.
Ezt írja Kivancsi111:
" Aztán lehet a hülyeséget tovább fokozni a lépkarcolgatással."
Mivel szeretek hülyéskedni, minden "Ó mézet" felkarcolok!
Ezzel azt érem el, hogy tökig fias az összes fészeklépem, és így a tisztító pergetés sokkal gyorsabb.
Amit itt a "tökölődéssel" elveszítek, akkor kamatostól visszakapom.
Jenőnél a méhcsaládok száma határt szab ennek a bíbelődésnek.
Én kevesebb méhcsaládot gondozok, emiatt nehéz összemérni a két technológiát.
Egy 200 családos méhészetben teljesen más a szemlélet mint egy 500-asban, vagy egy 1.000-esben.
Szeretek a földön járni, és élvezni a méhészkedést.
A pakolászásból elegem volt.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2018. Február 06. 12:52
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2018. Február 06. 13:14
Aztán ha gyenge hordású a tavasz, akkor egy-két etetés.

Ha ott lenne az ó méz (vagy ó cukor, ha úgy tetszik), akkor erre nem lenne szükség. Egy nagyobb állományt megetetni is legalább akkora munka, mint beadni egy bővítő keretet a fészek szélére.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. Február 06. 14:17
Idézet
Mivel szeretek hülyéskedni, minden "Ó mézet" felkarcolok!
Ezzel azt érem el, hogy tökig fias az összes fészeklépem, és így a tisztító pergetés sokkal gyorsabb.
Pontosan úgy van ahogy Jenő írja.  :D Mily meglepő, a hunorban ilyet sem kell csinálni. Ó méz az a szélső lépben marad ha marad, a többi mind fias lesz, szinte léctől lécig. Ezért nem kell lepényezni meg serkentgetni sem. A téli készletet éppen felélik addigra mire jön a hordás, azt pedig már a méztérbe viszik. Máshova nem is tudják, hiszen a fészekben telt ház van, amelyik sejtben nem fias van abban virágpor. A gyengéknél maradhat ó méz, meg talán karcolni is kellene, de attól sem nagyon fog jobban fejlődni, ott kell nekik hagyni, vagy ha olyanok hogy nem éri meg vesződni velük akkor ketté kell őket osztani és mindegyiknek adni egy bölcsőt, és lesz belőlük két kölyökcsalád, anyatartalék vagy akármi.
Idézet
Szeretek a földön járni, és élvezni a méhészkedést.
Ezt azért elég nehéz elhinnem azok alapján amiket leírtál. Vagy csak nekem túl gyenge a képzelőerőm, ezért nem értem hogy mit lehet élvezni azon ha megszakadok. Nálam a pörgetett méz mennyisége csak a dolog egyik része. A másik (nem kevésbé fontos) része az, hogy ezért mennyit kellett dolgoznom.
Idézet
A pakolászásból elegem volt.
Nekem is.  :) Szedegethettem egyenként a fekvőből a kereteket, meg csinálhattam nekik mindenféle dobozokat megy állványokat amikben behordom meg tárolom. Egy ismerősöm volt az egyik előadásodon, el is mesélte ezt a dolgot amin jót mosolygott, hogy hát ott nem kell pakolászni meg a tárolással vesződni, miközben meg a képen hegyekben álltak valami dobozok vagy akármik a lépekkel.
Erről leveszem a fiókot és beviszem a tárolóba, ahol 8-9 fiókos tornyokat képezek belőlük, egyetlen keret sem marad árván, szabadon. Minden fiók számozva van, így tavasszal mindegyik a saját lépjeit kapja vissza a selejtek kivételével. A 3 fiókos hunornak ez az egyetlen hátránya a 2 fiókoshoz képest, hogy ősszel nem csak 1 hanem 2 fiókot kell bevinni. De nem egy ütemben, mert a harmadikat napraforgó pörgetés után már is nem kapják vissza.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Jam Clerk - 2018. Február 06. 15:04
Nektek pár évet közös méhlegelőre kéne járnotok, aztán vagy kiderülne, melyik működik jobban, vagy esetleg összevesztek/megegyeztek/akármi  ;)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2018. Február 06. 15:18
Neo tényleg el kell jönnöd
Így legyen!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2018. Február 06. 16:59
Nem alacsony. Éppen ideális. Amikor a középsőkben "léctől- lécig" van fiasítás, akkor már 8-9 kereten van 70-80 négyzetdeciméter összesen. Méztér felrakáskor, ami a repce kezdete, gyakran már minden keret fias. Tehát az ÉP és 11 H. Ugyan így van fias az NB-ben is elhelyezkedve, kb Hunor méreten. Csak ott (NB-ben) lehet mézkoszorú a fészek felett, a Hunorban meg ami marad, az a szélsőkben van :o.  Vagy alul üres sejtek a fias keretek alján. Na ezért akarják a nagy táblás fiasítást létrehozni szűkítéssel, mert a család nem ezt akarja, de látványos. Semmi előnnyel nem jár, csak felesleges meló.
Jenő.
Én az egységes keretméret magasságot irtam, nem NB-t. A fias magassága kb. 30 cm szokott lenni megfigyeléseim és a szakirodalom alapján is.
Lehet, hogy ezért jobb a H12, mint a 10 keretes egységes keretméretű fészek:
Mindkettő fészekméretnek lényegében megegyezik a lépfelülete.
Ha a hunorban megnézzük a középső keretekben a fiast, akkor téglalap alakúnak látjuk. Ha ugyanezt megnézzük az egységesben, ott az jobban hasonlít a körhöz, magasabb az azért pár centivel, sőt mivel csak 10 keretes, oldalirányban sincs elnyújtva, tehát az egész fias gömb alakúbb, mint a H12-ben. Ezért ennek a melegét könnyebben meg tudják tartani a méhek, tehát visszafele gondolkodva kevesebb méh kell a melegen tartásához, ezért amikor jön a rajzás időszaka, a család könnyebben megszabadulhat egy bizonyos méhtömegtől, mint H12-ben.
Persze most azt a technológiát mondtam, ahol a méztérbe nem akasztunk fel fias keretet, az módosítja az egészet.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2018. Február 06. 18:01
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: foxrudi - 2018. Február 06. 18:11
Köszönöm a válaszokat.
Előző 4 kép Hunor most pedig 3 NB fekvő és 1 Hunor kaptárról.
Igen az kérdés télifürt mérete, téli élelem, hibák, stb. keretek kibontása nélkül.
Amit gyakorlót méhész rögtön kiszúr.
Nagyon szépen köszönöm.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2018. Február 06. 18:13
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2018. Február 06. 18:33
Egy nagyobb állományt megetetni is legalább akkora munka, mint beadni egy bővítő keretet a fészek szélére.
Ez biztos? ;)

Én úgy gondolom, hogy igen, a szirup elkészítésével együtt biztosan.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. Február 06. 18:48
P
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. Február 06. 18:53
P
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: molnarzoli75 - 2018. Február 06. 19:05
Nektek pár évet közös méhlegelőre kéne járnotok, aztán vagy kiderülne, melyik működik jobban, vagy esetleg összevesztek/megegyeztek/akármi  ;)
Jam Clerk ragadta meg a lényeget! Jenő, Jenő bácsi, nem tudom, hogy is szólítsalak. Bevallom, én végigolvastam az évedet a hunor 12-sel, még a filmet is megnéztem és gyártattam is hozzá kaptárakat. Így utólag már tudom, hogy mit szúrtam el. Nem kalkuláltam bele, hogy nem azonos adottságú méhlegelőn és nem olyan ideális klímában van a méhészetem. Csupán ezt az egyet felejted ki a hozzászólásaidból, hogy talán Magyarország legjobb és legideálisabb helyén vagy, méhészetileg. Ettől nem nehéz sz@rabb helyen lenni és ebből próbálni kihozni a legjobbat. Nekem Te olyan vagy, mint Attila, csak egy évvel korábban kerültél a látóterembe. Tanulni szeretnék, azoktól, akik már végigjárták az utat addig, ahol most tartanak. Ha annyi méhcsaládom lenne mint neked, nekem is csak mellékzönge lenne a méz, de Te sokat tettél azért, hogy a szaporításodra mindig legyen kereslet. Itt a babusgatós, pár családos méhésztől, a mellékállasú hobbistán keresztül a főállású és profi méhészekig mindenki megtalálható. Neked van, kell lennie már emberismeretednek. Bízz mindenkiben, hogy tud dönteni. Te is építs! Köszönöm!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. Február 06. 19:15
Idézet
Meg tavasszal kivinni. Meg felrakni. Meg minden alkalommal, amikor a fészekbe nyúlunk, akkor is levenni és visszarakni egy helyett kettőt. Minden kezeléskor, ha nincs hordás alulról felülről kettő fiókot takarni, mert amíg a fészket matatjuk, addig a kíváncsiskodókat távol kell tartani. 
Egyszerre tavasszal is csak egyet kell. Kisebb méret kisebb súly. Nem kell a családot tavasszal egyszerre 12 kerettel szembesíteni, meg ősszel sem egyszerre kell az egészet levenni. Egészen a betelelés napjáig 2 fiókon vannak. Szóval a teljes lépkészletnek nem az 50 hanem csak a 30%-át kell mozgatni egyszerre. Ha kell szépen működik a 2:1-es arány (harmonika), tehát ha akarom 2 fiókon van a fészek és 1 fiók a méztér, ha meg úgy akarom akkor 1 fiók a fészek és kettő a méztér. Külön pároztatókat sem kell csinálni, csak egy másik aljdeszkán középen kettéválasztani a fiókot, és lesz benne kétszer 4 keretnek hely. Hogy duplán kell emelni azzal sincs baj, olyankor amikor már fent vannak igyekszem nem nagyon turkálni a fészekben. Akác után meg fel szoktam engedni az anyát, ilyenkor méztől meg ösztöntől függően a második harmadik fiókban petézik, máris nem kell az alsó fiókot nézegetnem.
Egyetlen esetben van nagy baj, ha valamelyik fészkébe éppen akkor kell belenéznem amikor mindkét méztérben van már bőven méz. Na egyedül ebben jó a fekvő, hogy bármikor bele lehet nézni a fészekbe emelés nélkül is (azokba kell is sűrűn).
De a sok egyéb mellett van egy számomra szintén lényeges dolog ami miatt kizárólag a 3 fiókosat favorizálom. Én nem seprek, azt nem tartom kíméletes dolognak a méheimmel szemben. Szöktetni meg csak úgy lehet ha 3 fiók van. Leszöktetem az egyiket, kitekerem, aztán jön a másik fiók.
Aztán ha netán megosztással akarnék szaporítani (csak elvétve szoktam) akkor meg lehet csinálni azt is hogy széthúzom ketté a fészket (vagy eleve be sem teszem a rácsot és akkor 2 fiókon lesz), és az egyik felét fiókostól elviszem. Két fiók marad a helyén, a harmadikkal új családot csinálok. Anyát sem keresek, amelyiknél nem lesz az kap egy bölcsőt.
Idézet
Egyébként látszik az írásaidból, hogy téged is a méhek tanítottak meg méhészkedni mint engem. 
Szégyellem is magam emiatt, mert mint itt megtudtam inkább az Örösitől kellett volna tanulnom.  :D
Az a helyzet hogy én a kezdetek kezdetén elolvastam vagy 8 ezzel kapcsolatos könyvet, különféle írók tollából, meg volt egy idős mentorom aki mellett tanulgattam. Aztán ahogy teltek az évek jöttem rá arra hogy amiket ott leírtak annak egy része kb. úgy van, a másik része meg teljesen máshogy. Olyan érzésem volt mintha az ott leírt dolgok egy része teljesen hibás következtetés lenne.
Ekkor döntöttem úgy hogy inkább elkezdem figyelni a méheimet, és igyekszem elfelejteni mindent amit olvastam vagy amire a mentorom tanított. Bejött, mert a méheimtől tanultam a legtöbbet.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. Február 06. 19:28
Idézet
9-10-12 hunorok. Mi van a 11.es hunorral?  Van aki erre esküszik.  Szólaljon már meg.
Én már csak félve merek megszólalni, mert kiderült hogy nem értek semmihez.  :D A hunornál egyet kell eldönteni, hogy 2 fiókos vagy 3. Ha 3 fiók akkor 9 keret, ha meg 2 fiók akkor 12-13 keret.
A 20 azaz kétszer 10 keretes hunor semmire nem való. Aki nagy büszkén leáll a Jenővel vagy velem vitatkozni az általában ilyennel "dolgozott", akarom mondani bohóckodott, tehát nyugodtan ki lehet jelenteni hogy fogalma sincs a hunor kaptárról, de ez az írásaiból látszik is.
Felénk is van egy ilyen méhész, még azt is megmagyarázza hogy több mézet vesz ki a 20 hunor keretből mint én a 27 keretből.  :D Lássuk be, ennek a valószínűsége erősen konvergál a nullához. Még akkor is, ha nálam netán marad néhány üres sejt a harmadik fiókban a hordás végére. Nem sok üres sejt szokott maradni. A 20 hunor keretben a család sem tud kellően nagyra fejlődni, és akkor még a nektárt is be kellene hordani valahova. De ezt már Faluba is leírta, nagyon nagyon régen.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. Február 06. 19:49
P
 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: lovasz antal - 2018. Február 06. 20:10
jólenne tudni az anyarács méretét amit a tolnai kontiban használnak. hogy,teljes keresztmetszetben,közlekednek a méhek,vagy,a válaszfalra 1db anyarácsvan rögzitve.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2018. Február 06. 20:17
Amit én láttam, ott OSB lapból volt a választó, amin mindössze egy 7 cm sugarú kör volt kivágva, ezen volt az anyarács. Bár ez inkább kaptárgyártás téma lenne.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Február 06. 20:26
Az én véleményem, és tapasztalatom is egyben, hogy minél nagyobb felületű anyarács szükséges.
Indokom a következő, és ezt mindig elmondom.
A kicsi ("picsányi") anyarácsdarab arra jó, ha a szűk fészken kívüli keretek között van nyitott fias, és miért ne lenne, akkor arra biztosan bölcsőt fognak húzni.
Ez gyakorlatilag ebben a formában egy anyás dajka!
Hogy lehet ezt elkerülni?
Teljes felületű anyaráccsal, és a válaszfal mindkét oldalára nyílt fias.
Ekkor a dajkaméhek odahúzódnak, és észre sem veszik a méhész beavatkozását.
Ha bölcsőt találunk a fészken kívül akkor valamit elcsesztünk, de egyet biztosan.
A család hangulata nem lesz valami heppi.
Amennyiben a szűk fészekben jó duci, kövér anya van a főhordásban akkor jól csináltunk mindent, és a hangulat is pompás.
Főként a méhésznek a pergetéskor.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2018. Február 06. 22:01
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2018. Február 06. 22:41
Én arra céloztam, ha a fészekben lévő keretben méz is lenne, akkor nem kellene etetni. NB kereten, ha a család rendesen be volt telelve, akkor akácig nem fogy ki a méz. Még 2016-ban sem kellett etetnem, amikor április második felében nem volt kirepülésre alkalmas idő. Azt gondolom, hogy ha más nem is, de az mindenképpen az NB keret javára írható, hogy minden elfér rajta, amire a családnak szüksége van.

Fekvőben sokkal egyszerűbb a mézes kerettel történő bővítés. A szűkítőn túl ott vannak a család saját keretei. Vannak köztük mézkoszorúsak is. Ezekből teszünk be a fészekbe. Tehát ki sem kerül a kaptárból, nem kell sem vinni-hozni, sem tárolni, sem kénezni (amíg Te többször is kénezel, addig a méhek helyettem gondozzák a kereteket). A kaptárban marad egész télen. Beadáskor néhány helyen megkarcolom, és már megy is be a fészekbe. Takarás vissza, és kész.

Idézet
Na abban a szirup kajában nem lesznek nosema spórák, egyéb spórák, aki akarja melegen is adhatja, nincs ideje kihűlni.

No és a szénhidráton kívül más beltartalmi értéke sem lesz. A méz nemcsak szénhidrát:

Idézet
A méz kiváló szénhidrátforrás, mely gazdag ásványi anyagokban, tartalmaz vitaminokat, s szerves savakat, illóolajokat és fontos enzimeket. Találhatók még benne aminosavak, fehérjék és egyéb bioaktív anyagok. 81%-ban főleg monoszacharid cukrot tartalmaz. 22 féle makro-, és mikroelem található benne. Elsősorban C-, és B-vitamin, folsav és nikotinsav a leglényegesebb vitamintartalma. Rendkívül magas az enzimtartalma is, és ez okozza a jelentős antibiotikus sajátosságát. (Wikipedia)

A nozémától csak annak kell tartania, akiknek hiánytáplálkozást folytatnak a méhei. Azok a méhcsaládok, amelyek a saját maguk által begyűjtött és lehetőleg minél több forrásból származó mézet és virágport fogyasztanak nem lesznek nozémásak. A nozéma ugyanis minden méhegyedben megtalálható, de csak akkor tud bejutni a sejtbe és ezáltal elszaporodni, ha a méh immunrendszere legyengült állapotban van, aminek a következtében a sejtfal elvékonyodik. Ez pedig köszönhető a cukoretetésnek és a monokultúrás táblára vándorlásnak. Nálam a méhek, egy minimális serkentő etetést leszámítva (~2 kg cukor / család / év) a saját mézüket fogyasztják. Soha nem tapasztaltam még nozémát a méheimnél, és soha nem volt gondom a sok méhész által telelésre alkalmatlannak minősített mézzel sem. Jut eszembe, ha évmilliókon keresztül jó volt a méheknek a saját mézük, akkor most miért ne lenne ugyanolyan jó?

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2018. Február 07. 07:37
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2018. Február 07. 07:45
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. Február 07. 07:53
Idézet
No és a szénhidráton kívül más beltartalmi értéke sem lesz. A méz nemcsak szénhidrát:
Hogy ki mit csinál azt én nem tudhatom, de én tiszta cukrot sosem adok a méheimnek. Kapható ma már többféle ásványi anyagokat és nyomelemeket tartalmazó kiegészítő (folyékony promotor, apibiovit stb), és ha nem is lesz tőle olyan a cukor mint a természetes méz, nem sokkal lesz rosszabb.
Idézet
Nálam a méhek, egy minimális serkentő etetést leszámítva (~2 kg cukor / család / év) a saját mézüket fogyasztják. Soha nem tapasztaltam még nozémát a méheimnél, és soha nem volt gondom a sok méhész által telelésre alkalmatlannak minősített mézzel sem. Jut eszembe, ha évmilliókon keresztül jó volt a méheknek a saját mézük, akkor most miért ne lenne ugyanolyan jó?
Megint az évmilliókkal jöttök, miközben megfeledkeztek arról az apróságról hogy akkoriban méhész sem sok volt, gazda meg pláne nem aki elvet a méhek közelében 100 ha napraforgót. Így azok a méhek nagy valószínűséggel akácon teleltek, mert abból tele tudták hordani a fészküket, amit meg esetleg még azután találtak azt fel is élték közben.
Egyik évben gondom volt a párzással, elég sok anya nem tért vissza a párzásból. Nem akartam semmit a véletlenre bízni, ősszel beteleltem 10 kölyökcsaládot is a pároztatókban, 4 kereten. Ezektől semmit nem vettem el és nem is adtam nekik semmit, telehordták magukat napraforgóval és azon teleltek. A tél végére 10-ből 6 nozémás lett, és 2 még anyátlan is.
Előtte évben október végén, tehát nem januárban vagy februárban hanem október végén felkarcoltam egy ilyen teli napraforgós keretet. Teljesen be volt kristályosodva. És ezen a kristályos mézen telelteted a méheidet, mert gondolom nem az akácot hagyod benn nekik télre. Csak sajnálni tudom őket.
Nem csak azért kell cukron teleltetni mert az harmadannyiba kerül mint a vegyes méz, hanem azért is mert az nem fog már októberben bekristályosodni. Na meg azért is, mert biztos hogy a cukorrépában is vannak vegyszerek, talán még neo is, de szerintem közel sincs benne annyi mint a napraforgó nektárjában.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2018. Február 07. 08:06
Elhiszem neked, hogy nem kell semmit sem csinálni tavasszal a hunor 12-vel, leszámítva azt a néhány dolgot amit leírtál. Én ezzel nem vitatkoztam, lévén, hogy soha nem voltak hunor kaptáraim, tehát nem is lehet az ilyen jellegű vitára alapom. Csupán arra próbáltam rávilágítani, hogy az NB keretnek is vannak előnyei, például az, hogy nem kell tavasszal etetni. A fekvő kaptárnak is vannak előnyei, nem is kevés, de Te ezt soha nem fogod belátni, mint ahogy neked mindenki tudatlan, aki másképpen gondolkodik, mint Te.

Lehet, hogy az immunrendszerrel kapcsolatban nem eléggé szakmai módon fogalmaztam, de a lényeg akkor is az, amit leírtam. Az a méh, amelyik a kellően változatos virágforrásból származó, saját maga által gyűjtött mézét és virágporát fogyasztja nem lesz nozémás.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Oldirty - 2018. Február 07. 08:09
Nektek pár évet közös méhlegelőre kéne járnotok, aztán vagy kiderülne, melyik működik jobban, vagy esetleg összevesztek/megegyeztek/akármi  ;)
Jam Clerk ragadta meg a lényeget! Jenő, Jenő bácsi, nem tudom, hogy is szólítsalak. Bevallom, én végigolvastam az évedet a hunor 12-sel, még a filmet is megnéztem és gyártattam is hozzá kaptárakat. Így utólag már tudom, hogy mit szúrtam el. Nem kalkuláltam bele, hogy nem azonos adottságú méhlegelőn és nem olyan ideális klímában van a méhészetem. Csupán ezt az egyet felejted ki a hozzászólásaidból, hogy talán Magyarország legjobb és legideálisabb helyén vagy, méhészetileg. Ettől nem nehéz sz@rabb helyen lenni és ebből próbálni kihozni a legjobbat. Nekem Te olyan vagy, mint Attila, csak egy évvel korábban kerültél a látóterembe. Tanulni szeretnék, azoktól, akik már végigjárták az utat addig, ahol most tartanak. Ha annyi méhcsaládom lenne mint neked, nekem is csak mellékzönge lenne a méz, de Te sokat tettél azért, hogy a szaporításodra mindig legyen kereslet. Itt a babusgatós, pár családos méhésztől, a mellékállasú hobbistán keresztül a főállású és profi méhészekig mindenki megtalálható. Neked van, kell lennie már emberismeretednek. Bízz mindenkiben, hogy tud dönteni. Te is építs! Köszönöm!

Merre méhészkedel hogy azt mondod rá ,hogy nagyon szar hely?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Bagira - 2018. Február 07. 08:46
Itt nagyon sok hozzászóló dicséri a maga "lovát" ami érthető is valamilyen szinten.Viszont még senkitől nem láttam,hogy leírta volna,hogy mennyi a valós átlaga akácmézből vagy napraforgómézből.Lehet szépeket írni,hogy mennyivel többet termeltem de lássuk már mégis mennyi az annyi.Ezt minden sértő szándék nélkül írom.Mert így csak azt érjük el mint a pecások,"hogy ekkora halat fogtam,én meg ekkorát".
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2018. Február 07. 09:00
Erről van szó!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2018. Február 07. 09:01
QUQURIQ !!!

Bagira!
"hogy ekkora halat fogtam,én meg ekkorát".

A hal mindig akkora, mennyire eteted és milyen idős!...

Kiskakas  ;D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2018. Február 07. 09:12
Itt nagyon sok hozzászóló dicséri a maga "lovát" ami érthető is valamilyen szinten.Viszont még senkitől nem láttam,hogy leírta volna,hogy mennyi a valós átlaga akácmézből vagy napraforgómézből.

Javaslom elolvasásra az alábbi könyveket:

Faluba Zoltán: Mit, hogyan, miért a méhészetben?
Cicatricis Géza: A méhészkedés gyakorlata

Mindkét könyv több évre vonatkozóan közli, hogy fekvő kaptárban, adott kezelési móddal, milyen terméshozamokat sikerült elérni akácon.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Február 07. 09:18
Bagira méhésztárs bele is csapott a téma közepébe!
Nem kell a Hunorral semmit csinálni, de azt elfelejtik, hogy ekkor a pergetés is úgymond "szerényre" sikerül.
Részben azért mert tömeges rajzásnak indul az állomány, amiről el felejtenek az urak beszámolni.
Az állományszintű rajzás legalább akkora átok mint a gyenge méhészet!
2013-ban az EMLÉKEZTETŐ-ben írtam, hogy ez egy kötéltánc!
Úgy kell beállítani termelőre a méhcsaládokat, hogy maximális kijáró méhtömeget elérve, a rajzásra még csak NE is "gondoljon" a méhcsalád.
Ezt úgy hívják MÉHÉSZ SZAKMA!
Szerintem azzal kéne kezdened Bagira a kutakodást, hogy kinek mennyi raja szokott lenni.
Már hallom, hogy persze azért nincsenek nálad rajok mert gyengék.
Azok állítanak ilyent akik még soha nem jártak a méhészetemben.
Nézzük egy kicsit mit is írnak a szakemberek, a kutatók erről:
"Az időben feletetett cukor a legjobb telelőélelem."
Popravko orosz kutató írását már be sem idézem.
Na nézzük:
"A téli élelemkészlet cukorral való helyettesítése könnyű és olcsó élelempótlásnak tűnik. A méhészek ilyenkor általában arra hivatkoznak, hogy télen nem kell más a méheknek, csak energia. Ez súlyos tévedés, sőt a probléma már korábban kezdődik. "A természetes nektárban meglévő antidiabetikus  elem hiányzik a cukoretetésből, ezért a hasznosulása nehezen megoldható a méhek számára." (Mike McInnes, 2007).Ez azt jelenti, hogy a glükóz bejutása a sejtekbe és az ebből induló energia termelése rendellenes lesz. Tehát, ha az élelem nem nektár eredetű, az izommunkához szükséges energia termelésben zavar keletkezik, egyrészt az antdiabetikus elem, másrészt az ásványi anyagok hiánya miatt. Az energia termelése sejtekben zajló, többlépcsős biokémiai folyamat, amely nem működik ásványi anyagok nélkül. "
Na tehát, 2018-ban egy méhész szakmai oldalhoz nem méltó megkérdőjelezni a természetes mézen való teleltetés fontosságát, é egy egyszerű szénhidrátot ennek előterébe helyezni.
Arról nem is beszélve, hogy az álcák etetéséhez, amikor méz és virágpor keverékét kapják, nélkülözhetetlen az ásványi anyag.
Az ásványi anyagokat az álcák a nem csak a virágporból nyerik, hanem a mézből is!
A cukorban mi a lényeg.
Hogy óccsóóó.....
Már csak 155/kiló,nyomjuk nekik.
A méheket el kell kényeztetni, nem szabad kizsákmányolni, akkor várhatunk tőlük szép eredményt.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. Február 07. 09:30
Idézet
Itt nagyon sok hozzászóló dicséri a maga "lovát" ami érthető is valamilyen szinten.Viszont még senkitől nem láttam,hogy leírta volna,hogy mennyi a valós átlaga akácmézből vagy napraforgómézből.Lehet szépeket írni,hogy mennyivel többet termeltem de lássuk már mégis mennyi az annyi. 
Ilyet én több okból sem szoktam leírni. Azért nem, mert jobbára az égvilágon semmilyen következtetést nem lehet belőle levonni. Aztán azért sem, mert ismerem már annyira a méhészeket hogy szeretnek nagyokat mondani. Ha én leírom hogy 20 kiló, akkor rögtön lesz valaki aki rávágja hogy 22 vagy 25 kiló. Inkább meg szoktam nézni a felvásárló kis jegyzetfüzetét és abban látom hogy a kolléga arányaiban közel sem adott neki annyi mézet mint aminek a megtermeléséről beszámolt.  :D És ugye a repce meg a napraforgó nem az a fajta amiből hordószám el szoktak vinni üvegben.
Aztán meg azért sem, mert én soha sehol nem írtam olyat hogy én bárkinél többet termelnék, bár sok esetben azért egy picivel több van. Én azt írtam, hogy ugyanazt a mennyiséget töredéke munkával termelem meg! És ezt nem sikerült még megérteni mostanra sem.  :(
De hogy számot is írjak ha az annyira lényeges. Napraforgón 19,3 kg átlagom jött ki, úgy, hogy ebben nincsenek benne a töredék csak a teli keretek mert azokat nem szedem ki, azt bent hagyom a családnak. Plusz növeltem a családszámot 25%-kal, amit majd most tavasszal értékesíteni szeretnék. Ennek fényében mond bármit is a szám? Szerintem semmit.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Jam Clerk - 2018. Február 07. 09:39
Csupán ezt az egyet felejted ki a hozzászólásaidból, hogy talán Magyarország legjobb és legideálisabb helyén vagy, méhészetileg. Ettől nem nehéz sz@rabb helyen lenni és ebből próbálni kihozni a legjobbat.

Merre méhészkedel hogy azt mondod rá ,hogy nagyon szar hely?

A szövegkörnyezet alapján szerintem nem azt írta, hogy nagyon szar helyen volna, hanem hogy "talán Magyarország legjobb és legideálisabb" helyéhez képest méhészetileg "nem nehéz sz@rabb helyen lenni"  ;)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. Február 07. 09:48
Idézet
Na tehát, 2018-ban egy méhész szakmai oldalhoz nem méltó megkérdőjelezni a természetes mézen való teleltetés fontosságát, é egy egyszerű szénhidrátot ennek előterébe helyezni.
Arról nem is beszélve, hogy az álcák etetéséhez, amikor méz és virágpor keverékét kapják, nélkülözhetetlen az ásványi anyag.
Nem kell azt megkérdőjelezni, majd a család jelezni fogja a méhésznek hogy melyik miért jó vagy nem jó. Teleltessetek a becukrosodott vegyszerekkel teli napraforgómézen, csak utána tavasszal nem kell csodálkozni ha legyengül néhány család, meg elpusztul pár anya. Soha nem szoktam télen háborgatni a méheimet, de most a téli melegben úrrá lett rajtam a kíváncsiság és néhányról finoman felhajtottam a fóliát. Ugyanúgy néznek ki mint novemberben, egyetlen család sem lett még csak gyengébb sem, pedig a vacak cukron telelnek.
Keresd meg a neten mondjuk az apibiovit leírását, és nézd végig hogy hány féle vitamin meg ásványi anyag található benne.
Idézet
méhész szakmai oldalhoz
Ez a kifejezés számomra már valami egészen mást kezd jelenteni.
Idézet
Nem kell a Hunorral semmit csinálni, de azt elfelejtik, hogy ekkor a pergetés is úgymond "szerényre" sikerül.
Részben azért mert tömeges rajzásnak indul az állomány, amiről el felejtenek az urak beszámolni.
Pont erről (is) írtam tegnap. A 20 keretes hunorban ez valóban így van, szóval aki esetleg ilyennel bohóckodik az ne is csodálkozzon a végeredményen. A 20 hunor kereten nem tud kifejlődni a család, a mézét sem tudja hova rakni, plusz tavasszal még gyorsabban is fejlődik mint a fekvőben vagy a félkereten, és ez a 3 dolog hozza magával a rajzást. Szóval maradjunk annyiban hogy hunorral életedben nem méhészkedtél, mert bizony azzal nem így kell.
Nagyon kevés rajom van minden évben, és a méztermésemmel sincsenek gondjaim. Aztán ha ez mégsem így van és hazudok, akkor a rengeteg raj meg a kevéske pörgetett méz legyen az én problémám.  :D  :D  :D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: molnarzoli75 - 2018. Február 07. 09:51
Nektek pár évet közös méhlegelőre kéne járnotok, aztán vagy kiderülne, melyik működik jobban, vagy esetleg összevesztek/megegyeztek/akármi  ;)
Jam Clerk ragadta meg a lényeget! Jenő, Jenő bácsi, nem tudom, hogy is szólítsalak. Bevallom, én végigolvastam az évedet a hunor 12-sel, még a filmet is megnéztem és gyártattam is hozzá kaptárakat. Így utólag már tudom, hogy mit szúrtam el. Nem kalkuláltam bele, hogy nem azonos adottságú méhlegelőn és nem olyan ideális klímában van a méhészetem. Csupán ezt az egyet felejted ki a hozzászólásaidból, hogy talán Magyarország legjobb és legideálisabb helyén vagy, méhészetileg. Ettől nem nehéz sz@rabb helyen lenni és ebből próbálni kihozni a legjobbat. Nekem Te olyan vagy, mint Attila, csak egy évvel korábban kerültél a látóterembe. Tanulni szeretnék, azoktól, akik már végigjárták az utat addig, ahol most tartanak. Ha annyi méhcsaládom lenne mint neked, nekem is csak mellékzönge lenne a méz, de Te sokat tettél azért, hogy a szaporításodra mindig legyen kereslet. Itt a babusgatós, pár családos méhésztől, a mellékállasú hobbistán keresztül a főállású és profi méhészekig mindenki megtalálható. Neked van, kell lennie már emberismeretednek. Bízz mindenkiben, hogy tud dönteni. Te is építs! Köszönöm!

Merre méhészkedel hogy azt mondod rá ,hogy nagyon szar hely?
Szia! Úgy írtam, hogy nem nehéz sz@rabb helyen lenni, mint Somogy, Zala, ahol kora tavasztól, késő őszig egyenletes, állandó nektár és virágporhordás biztosított. Van olyan hely, ahol csak akác van, se előtte se utána semmi, de az ott élő nem örülhet még ennek sem, mert rápakolnak akkor, amikor virágba borul az erdő. Ott előtte is, utána is etetés van. De nagyon sok ilyen, egy-két főhordásos hely van, ahol a köztes szünetekben nem csak az élelmet, hanem a virágport is pótolni kell. Én jó helyen lakom, a Tisza mellett, Tiszapüspöki és Szajol között van a méhészetem. Van minden körülöttem, de annyi nincs, hogy egy 12-es hunor kaptár tele legyen mézzel és méhecskével. Ha nem szűkítettem volna tizesre tavaly, még napraforgó mézem sem lett volna. Tudom, biztosan elbaltáztam valamit, meg ezt is, azt is rosszul csináltam, de erdekes módon a három eredetileg tíz keretesben ment minden mint a karikacsapás.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Február 07. 10:04
Ezt írja wr!
"Inkább meg szoktam nézni a felvásárló kis jegyzetfüzetét és abban látom hogy a kolléga arányaiban közel sem adott neki annyi mézet mint aminek a megtermeléséről beszámolt."
Nálam egy felvásárló egyszer tette ki az asztalra ezt a jegyzetfüzetét, amiben mutogatta, hogy ki mennyi mézet adott le.
Azóta nem lépte át nálunk a kertkaput!
Amit Bagira méhésztárs ír soha nem fog senki reális átlagokkal szolgálni, mert sokan a szakmai nagyságukat próbálják úgy igazolni, hogy az átlagokat feltupírozzák.
Az egyik méhész, aki ismert "nagy vetítő" az átlagszámításban, el kezdte nyomni a rizsát, hogy mekkorát pergetett.
Az akkor még csak kamaszodó fia rászólt az apjára, hogy....apúúúúúúúúú, anya mást mondott.
Az átlagszámításra nincs kialakult házirend, de még a napi gyarapodásra sem!
Azzal kell kezdeni, hogy minek az átlagát kell venni?
A beteleltetett méhcsaládok számát, amit ősszel felmért a méh-egészségügyi felelős (szerintem igen, én így számolok), vagy a kollégák ugratására a legjobb családot, ami általában a mérleges.
Vagy csak azokat számolja a kolléga amitől szépen pergetett?
Tudok olyan esetről, hogy az 500 családos méhész arról panaszkodott, hogy megvan még az összes méze mind az 50 mázsa.
Előtte kérdeztem tőle, hogy jó volt e az akác?
Válasza....szuper, 25 kiló feletti átlagom lett. (Matekból nem volt jó a kolléga.)
Ha valaki 100 családdal telet be, és 20 elpusztult, vagy ilyen-olyan módon tartalékba került, akkor nem 80 családra kell számolni az átlagot, hanem 100-ra.
Tavaly az országot az OMME felmérése alapján 24.000 tonna méz hagyta el.
Ha mindenki eladta volna a termését, az 1.200.000 méhcsaládra ezt a számot kivetítve, 20 kilós átlag jön ki.
Rögtön rávágja az akinek még megvan a méze, hogy mindenki nem adta el.
Igen, de ez minden évben így van.
Lehet a témát ragozni, de mint ahogy a kamasz fiú mondta az asszonyokat kell megkérdezni.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2018. Február 07. 10:12
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2018. Február 07. 10:20
Egyszer felállítottam magamban egy törvényt, mely valahogy úgy szól, hogy egy tévhitet úgy lehet a legkönnyebben felismerni,ha nagyon gyorsan elterjed, akkor biztosan az. Ha az istennek sem lehet az emberek fejébe verni, akkor nagy valószínűséggel  igaz a hír. Hát itt mindjárt van három is.

Az a méh, amelyik a kellően változatos virágforrásból származó, saját maga által gyűjtött mézét és virágporát fogyasztja nem lesz nozémás.
Kérdés: miképpen lehetséges az, hogy a kísérletek során bármikor meg tudják fertőzni a méheket Nozémával, akármilyen virágport fogyasztott előtte?
Az immunrendszer kérdést Jenő már helyretette.
 A harmadik:
Idézetet írta: Nagyernyei Attila
A természetes nektárban meglévő antidiabetikus  elem hiányzik a cukoretetésből, ezért a hasznosulása nehezen megoldható a méhek számára." (Mike McInnes, 2007)
A cukoretetésnél rendszerint előkerül a rovarinzulin. Aminek a szerkezetét én már annyiszor szerettem volna megtekinteni. De valahogy sohasem tud  nekem a gugli ilyent mutatni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2018. Február 07. 10:36
Az igazsághoz az hozzátartozik, hogy a méheknek is vannak fagocitáló képességgel rendelkező hemocitái. Ezek az immunrendszer legősibb képviselői. Sebzések alkalmával bekerülő baktériumokat tud bekebelezni. Akár a Nozémát is. Hiszen a Nozéma sejten belüli kórokozó, tehát a fagocitába is belefér. Azonban éppen azért, mert sejten belüli kórokozó, az ellene való védekezésben  nincs nagy szerepe, mert annak a sejten kívül, a véráramban van jelentősége. A Nosema pedig nem a vérárammal terjed, hanem a sejtről sejtre. Arról nem is beszélve, hogy a Nosema szám és a fagocita szám között óriási különbség van az előbbi javára, tehát nincs annyi fagocita, mint Nosema egyed.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2018. Február 07. 11:20
Az a méh, amelyik a kellően változatos virágforrásból származó, saját maga által gyűjtött mézét és virágporát fogyasztja nem lesz nozémás.
Kérdés: miképpen lehetséges az, hogy a kísérletek során bármikor meg tudják fertőzni a méheket Nozémával, akármilyen virágport fogyasztott előtte?

A gyakorlat szempontjából teljesen mindegy, hogy laboratóriumi körülmények között sikerült-e megfertőzni a méheket nozémával. Nyilván van az a kórokozó szint, ami ellen már az egészséges szervezet sem tud védekezni. Annyit tudok mondani, hogy az én méhészetemben a méhek alapvetően mézen telelnek, és az elmúlt évek gyakorlati tapasztalata alapján állítom azt, hogy soha nem tapasztaltam sem a nozéma jeleit, sem legyengülést, amit esetleg nozéma okozhatott volna. Ezzel szemben például Cserényi Péter - ha már meg lett említve - egy nagyon jó példa, mert nála és a hasonló cukron teleltető méhészeknél általában technológiai elem a tavaszi antibiotikumos kezelés.

Úgy érzem eljutottunk arra a szintre, amikor a farok csóválja a kutyát. Tényleg odáig jutottunk, hogy azt kelljen bizonygatni a méhészeknek, hogy a méhek természetes élelme az általuk begyűjtött méz?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2018. Február 07. 11:31
Cukron teleltetve dumájával is már számtalanszor meg lett fogva. Cserényi egyszer elmagyarázta neki az újságban, hogy miért csökkent a mézeinkben a cink tartalom ;D ;D ;D

Ha ilyen jól emlékszel, akkor légyszíves azt is írd le, hogy Cserényi cikkére is érkezett válasz cikk, amely teljes egészében rácáfolt Cserényi feltételezésére. Vagy ha esetleg a válasz cikket véletlenül nem olvastad volna: Cserényi feltételezése az volt, hogy a vizsgált régi mézmintában azért volt a mostani mézmintához képest jóval több a cink mértéke, mert biztosan cink kannában tárolták a mézet. Csakhogy a válasz cikkből kiderül, hogy végig üvegben tárolták a mézet, így a tárolás módja nem lehetett hatással a cink mennyiségére.

Úgy látom, hogy Te az igazságnak csak azt a részét szereted közölni, amely rád nézve kedvező. A számodra hátrányos részekről hajlamos vagy megfeledkezni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. Február 07. 11:49
Idézet
Tényleg odáig jutottunk, hogy azt kelljen bizonygatni a méhészeknek, hogy a méhek természetes élelme az általuk begyűjtött méz?
Nem kell bizonygatnod semmit, majd a méhek bizonyítják. Nálam már bizonyították. Meg az egyik szomszéd méhésznél is. Egyszer próbálta ki a napraforgón teleltetést, megfogadta hogy soha többet. Azon a télen 35%-os vesztesége lett. Előtte sem és utána évben sem volt.
A méhek természetes élelme az általuk begyűjtött méz. Igen, a termelés időszakában. Az a "természetes" az már annyira nem természetes, hogy sokkal jobb eséllyel telelnek át a cukron. Ez meg az én tapasztalatom. Meg a körülöttem lévő méhészeké is.
Idézet
Ezzel szemben például Cserényi Péter - ha már meg lett említve - egy nagyon jó példa, mert nála és a hasonló cukron teleltető méhészeknél általában technológiai elem a tavaszi antibiotikumos kezelés.
Ez meg egy újabb, minden alapot nélkülöző állítás, ami kb. egyetlen példa lapján született. Fumagillint akkoriban láttam először és utoljára amikor még a mentoromtól tanulgattam, saját méhészetemben antibiotikumot sohasem használtam. Pedig cukron teleltettem mindig is.
Antibiotikumot azokban a méhészetekben használnak ahol nem egészségesek a családok, és ennek általában maga a méhész az okozója, de egyáltalán nem a cukorral. Van olyan méhészet itt kettő is nem túl messze, amelyikben a családok 20-25%-a minden évben le van seperve, azaz ezek a családok már akác után megesznek 10 kg cukrot, ebből építik ki a lépjeiket mivel az összes kiépítettet elveszik tőlük mindenestől. Utána még cukron is vannak teleltetve, mégsem mennek tönkre, pedig antibiotikumot sem kapnak.
Meg van olyan méhészet is ahol azt állítja a méhész, hogy ha nem adna minden évben fumidilt a családjainak akkor akác utánra nem maradna kijáró méhe. Hogy ő mit csinál vagy mit nem, vagy min teleltet arról fogalmam sincs.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2018. Február 07. 11:55
Nyilván van az a kórokozó szint, ami ellen már az egészséges szervezet sem tud védekezni.
Ez volt a kettes számú hír. Nincs ami megvédje. A peritrofikus hártyát szokták felhozni, hogy annyira vastag a fehérjével kellően ellátott méhek esetében, hogy a Nosema ostora nem képes áthatolni rajta. Akkor hogyan fertőzhető mesterségesen az, amelyiknek kellő vastagságú a peritrofikus hártyája?
Cserényi doktor méhei lehet, hogy azért nem mászkálnak, mert megfelelő adagú fumagillint kapnak.
Cink: a cikk szerzője ott volt végig, amíg tárolták? Miért csak a cink szintje csökkent a modern mezőgazdaság eredményeként, a többi nyomelemé pedig nem? Ezzel az volt a baj, hogy száz mintából lehet véleményt formálni, egy üveg eredményeiből következtetést levonni sarlatánság.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2018. Február 07. 12:25
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2018. Február 07. 12:35
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Oldirty - 2018. Február 07. 12:53
Itt nagyon sok hozzászóló dicséri a maga "lovát" ami érthető is valamilyen szinten.Viszont még senkitől nem láttam,hogy leírta volna,hogy mennyi a valós átlaga akácmézből vagy napraforgómézből.Lehet szépeket írni,hogy mennyivel többet termeltem de lássuk már mégis mennyi az annyi.Ezt minden sértő szándék nélkül írom.Mert így csak azt érjük el mint a pecások,"hogy ekkora halat fogtam,én meg ekkorát".
Nb 18-as kaptarakkal méhészkedek és 22 kg volt az átlagom akácon.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2018. Február 07. 15:23
Nyilván van az a kórokozó szint, ami ellen már az egészséges szervezet sem tud védekezni.
Ez volt a kettes számú hír. Nincs ami megvédje. A peritrofikus hártyát szokták felhozni, hogy annyira vastag a fehérjével kellően ellátott méhek esetében, hogy a Nosema ostora nem képes áthatolni rajta. Akkor hogyan fertőzhető mesterségesen az, amelyiknek kellő vastagságú a peritrofikus hártyája?

Nyilván meg van rá a magyarázat, de ezt ne tőlem várd, mert én nem biológus vagyok csak egy egyszerű méhész, aki a lehető legjobbat akarja a méheinek, és ezért nem fosztja meg őket attól, ami az övék. Igaz, hogy csak 7 éve méhészkedem, ami nem nagy idő, viszont ez alatt az idő alatt mindössze egy legyöngült családom volt tavasszal, az is vélhetően anyátlanság miatt. A méhcsaládjaim mindig szépek, mert mindent megkapnak, amire szükségük van.

Idézet
Cink: a cikk szerzője ott volt végig, amíg tárolták? Miért csak a cink szintje csökkent a modern mezőgazdaság eredményeként, a többi nyomelemé pedig nem? Ezzel az volt a baj, hogy száz mintából lehet véleményt formálni, egy üveg eredményeiből következtetést levonni sarlatánság.

Minden nyomelem jelentős csökkenést mutat, de a cink hiánya volt százalékosan a legmagasabb. Több mézminta is rendelkezésre állt, és már annak is örülni kell, hogy egyáltalán volt mihez hasonlítani. A mintákat végig üvegben tárolták, és miért kellene ezt kétségbe vonni? Talán mert nehéz szembenézni azzal a ténnyel, hogy cirka 50 év alatt az ember jelentős mértékben károsította a termőtalajokat? Azzal meg még nehezebb szembenézni, hogy nagyjából 20-25 év múlva az európai termőtalajok jelentős részéből el fog tűnni a humusz réteg, és akkor teljesen elfogynak az ásványi anyagok, és a talaj meddővé válik. Ezt nem én találtam ki, elég komoly kutatások foglalkoznak ezzel, mert érthetően elég cikis helyzet előtt állunk.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2018. Február 07. 15:32
Semmivel sincs kevesebb cink a termő területeken, mint akkor. Sőt. Több elemből sokkal több van a kelleténél, mert agyon szórják és permetezik a termőterületeket.

Makroelemekből (Pl. nitrogén, kálium) lehet sokkal több a kelleténél a felelőtlen műtrágyázás miatt, de a mikroelemek szintje (pl. szelén, cink) az elmúlt 50 évben erőteljes csökkenést mutat. Márpedig ezek az anyagok sehol máshol, kizárólag csak a talajban termelődnek.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2018. Február 07. 16:14

Nyilván meg van rá a magyarázat...
Nincs. Apis esetén a szaporodás gátja lehet a magasabb hőmérséklet, de nem az immunitás. Ceranae esetén ez sem. Bailey azt mondta, hogy ha fehérje pótlás történik, akkor még a méh élettartama sem csökken le (nyilván az apisról beszélt 50 évvel ezelőtt). Kérdés, hogy nem dajkáló méh eszik-e virágport? Egyébként nem kell azt gondolni, hogy valaki azért etet fumagillint, mert a méhei a Nosema tüneteit mutatja. Valószínűleg látja a különbséget a népességben akáckor. Az ABPV és CBPV miatt lehet ez.
Ásványi anyagok nem keletkeznek a talajban. Körforgás van. Növénnyel kikerül, annak elégetése esetén  füst formájában a levegőbe kerül, onnan pedig kihull az esővel. Nyilván az óceánba hulló nem a talajt gazdagítja. A vulkánok viszont esetleg pótolhatják. Maradjunk annyiban, hogy az egy nagyon komolytalan vizsgálat volt, általános iskolai szintű munka.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2018. Február 07. 16:50
Olvastad a szóban forgó vizsgálatot, vagy csak az itt leírt félinformációk alapján vontad le ezt a következtetést?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2018. Február 07. 17:44
Idézet
Talajpusztulás

Vannak olyan behatások is, amelyek a talaj vékonyodását, fogyását, terméketlenné válását idézik elő. Ilyenek például a talajerózió, az elsavasodás, az elszikesedés, a lemosódás, az elsivatagosodás. Ezt igyekszik gátolni a talaj védelmét biztosítani igyekvő szabályozások [1]. A jelenlegi talajpusztulási folyamatokról készített felmérések azt mutatják, hogy éves szinten mintegy 75 milliárd tonna termőtalaj tűnik el a földfelszínről, amely pusztulási ütemmel számolva, mindösszesen 60 évig marad még termőképes talaj a Földön. A talajpusztulásnak egyik velejárója, hogy kevesebb ásványi anyag tud felszívódni a növényekbe, így azok terméseinek, gyökereinek egyre kevesebb lesz az ásványi anyag és tápanyagtartalma.

A legrosszabb a helyzet a talaj pusztulása szempontjából Kínában, ahol 57-szer gyorsabban pusztulnak a talajok, mint ahogyan újratermelődnének. Európában ez az arány 17-szeres, Észak-Amerikában 10-szeres, Ausztráliában ötszörös.

Forrás: https://hu.wikipedia.org/wiki/Talaj
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Február 07. 17:54
Na tehát ott tartunk, hogy a Hunor kaptárak között a legjobb a 9 keretes, na meg a 12-es mert azzal dolgozni sem kell.
Azért figyelmetekbe ajánlom, hogy a Hunor 10-es a mai napig az uralkodó, olyan 95 %-os arányban.
Emiatt nem tudom, hogy kinek szánta a "csípést" wr amikor ezt írja:
" A 20 keretes hunorban ez valóban így van, szóval aki esetleg ilyennel bohóckodik az ne is csodálkozzon a végeredményen. A 20 hunor kereten nem tud kifejlődni a család, a mézét sem tudja hova rakni, plusz tavasszal még gyorsabban is fejlődik mint a fekvőben vagy a félkereten, és ez a 3 dolog hozza magával a rajzást. Szóval maradjunk annyiban hogy hunorral életedben nem méhészkedtél, mert bizony azzal nem így kell."
Gondolom nem nekem, mert ha igen akkor nem figyelt wr méhésztárs.
Én az állomány nagy részével akácon 3 (hallod három!) fiókkal dolgoztam!
Menjünk tovább.
Örömömre szolgál, hogy olyan nagyságok írnak honlapunkra akik már a tudósok, és a kutatók előtt járnak.
Ezek a géniuszok viszik előre a világot!
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2018. Február 07. 18:06
Idézetet írta: adamez2
Olvastad a szóban forgó vizsgálatot..?
Természetesen olvastam, és nagyon mély nyomot hagyott bennem: egy üveg mézből, mely nincs pontosan dokumentálva, hogy milyen körülmények között tárolták, a kontroll nem ugyanonnan történt, mélyreható következtetést levonni nagyon rossz benyomást kelt, ha tudományos vizsgálatnak akarja valaki  eladni.
A humuszt nem tudom miért írod. Az adott területen lévő növényállomány csak azt viszi vissza a talajba, amit onnan kivett. A mérleget nem változtatja meg. Amit a talajpusztulásról írsz, az nem azonos azzal a negatív mérleggel, ami a termény elvitelével, és a csapadék, szél által történő visszapótlás különbözetét jelenti. Hiszen itt alapvetően az lett volna a helyes, ennek a mérlegét bemutatni. Akkor lett volna hiteles, ha ugyanannak a talajnak az ötven évvel ezelőtti mézét hasonlítja a jelenlegihez, amelyről tudjuk, hogy egyik sem bádog pergetőben lett pörgetve, és tárolva sem. Egyébiránt a talajt vizsgálom, ha erre vagyok kíváncsi.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2018. Február 07. 19:01
QUQURIQ !!!

Akit érdekel!
Ma tettem be a fészek közepére a távhőmérőt. 34,7 C , tehát a fészket felfűtötte a család. Fiasítás van, a kaja fogyása már megindult.

Kiskakas
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: norgio85 - 2018. Február 07. 20:54
Attila várom ma is a Hunor technika folytatását :)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2018. Február 07. 21:27
QUQURIQ !!!

Akit érdekel!
Ma tettem be a fészek közepére a távhőmérőt. 34,7 C , tehát a fészket felfűtötte a család. Fiasítás van, a kaja fogyása már megindult.

Kiskakas

Ez szinte hihetetlen ;D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2018. Február 07. 22:00
Olvasgatva a hozzászólásokat a méhészeti technológiákról. Bartos Szabolcs András doktori disszertációja jutott eszembe. Részletek a disszertációból (kiemelések tőlem):

" A méztermelés munkaigényességének egyik mérőszáma az egy méhcsalád gondozásához szükséges munkaórák száma, ami az USA-ban 5 óra/év, az Európai Unió tagállamaiban 10 óra/év, hazánkban 13 óra/év volt 2006-ban. A hatékonyság alacsony szintjének fő oka a technológiai elmaradottság, az élőmunka-igényes kaptártípusok használata (Simmins, 2003; Szabó, 2004).

Termelési költség
A termelési költségeket az Országos Magyar Méhész Egyesület rendelkezésemre bocsátott adatai, korábbi kutatásaim és a mélyinterjúim során összegyűjtött adatok alapján értékeltem. Az így kapott adatokat hasonlítottam össze az EU tagországainak hasonló módon számított adataival… Egy méhcsaládra vetített éves termelési költség igen nagy intervallumot ölel fel. Nagysága függ a méhészkedés technológiájától, az esetleges vándorlásoktól, ökológiai adottságoktól. Átlagosan egy méhcsaládra jutó termelési költség 20000-30000 Ft között változhat.
Az EU tagországokat termelési költségeik alapján három nagy csoportra lehet felosztani:
• Nagy költségű államok Németország, Svédország, Finnország, Egyesült Királyság, Hollandia. A méhcsaládonkénti termelési költség 26491–33587 Ft között mozog.
• Közepes költségű államok, termelési költségek 13245-21524 Ft között (Ausztria, Dánia Belgium, Luxemburg, Portugália).
 • Az alacsony termelési költségű államok 4730-9697 Ft -ot költenek méhcsaládokra évente. (Görögország, Spanyolország, Finnország, Olaszország). Ez alapján elmondható, hogy
Magyarország a nagy termelési költségű országok közé sorolható, melynek talán legfőbb oka a munkaigényes és elmaradott méhészeti technológiák alkalmazása."


Szóval azt hiszem van mind gondolkodni...én maradok a H12-es "bödönnél" és figyelem a méheimet.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Téli fagyok - 2018. Február 07. 22:37
Ennek soha nem lesz vége! Beszéljünk inkább a talajról! :) Lassan mar mindenből 12, vagy 9 et látok!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: pink panther - 2018. Február 08. 00:16
Mert talaj részeg vagy.😁
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Február 08. 05:19
Ha Magyarország a nagy termelési költségű országok közé sorolható, akkor érdemesebb méheket eladni?
" Átlagosan egy méhcsaládra jutó termelési költség 20000-30000 Ft között változhat."
A méhcsalád eladásnak nincsenek költségei?
Új kereteket kell készíteni, drótozni, műlépezni, majd jöhet a tuning, a cukor.
Ezek az eladott rajok, vagy családok nem vesznek részt a termelésben!
Ezektől nem lehet szaporítani, és pergetni sem, mert általában akác előtt értékesíti őket a méhész.
Én inkább azt az utat választottam, hogy "akác-centrikusan" méhészkedek, minél kisebb költséggel.
A Hunort fogom folytatni, de készülök a Tavaszváróra, és a szervezés leköti az energiámat.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Bagira - 2018. Február 08. 07:48
Nekem 10 keretes Hunor fészek és 1/2 NB mézterű kaptárjaim vannak.Tudom ez egyesek szerint egyenesen szentségtörés,de megfelelő technológiával működik a dolog.1/2 NB kaptárral kezdtem és minden évben akáckor és napraforgón megbánom,hogy váltottam,mert mindig több mézet tudok elvenni tőlük,mint a Hunor kaptárakból.Hagytam egy pár 1/2 kaptárt,hogy lássam a különbséget.Ez a különbség tudom,hogy miért van.Szerintem azt kijelenteni,hogy a 10 keretes Hunor nem jó,felelőtlenség.Nekem itt az Ukrán határhoz közel,pont ideális.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2018. Február 08. 08:14
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. Február 08. 08:49
Idézet
A méztermelés munkaigényességének egyik mérőszáma az egy méhcsalád gondozásához szükséges munkaórák száma, ami az USA-ban 5 óra/év, az Európai Unió tagállamaiban 10 óra/év, hazánkban 13 óra/év volt 2006-ban. A hatékonyság alacsony szintjének fő oka a technológiai elmaradottság, az élőmunka-igényes kaptártípusok használata (Simmins, 2003; Szabó, 2004).   
Nem is értem hogy egy disszertációban hogy mernek ilyet leírni.  :D Hiszen hazánkban zömében korszerű technológiával méhészkednek, lásd NB fekvő.  :D A kaptárakat nem kell gyakran nyitogatni csak 3 naponta, a mézelvétel is gyorsan megy, felnyitod a tetőt, 2 perc és az összes mézes lép a talicskán van méhtelenül. A betelelés is 2-3 perces dolog. A kaptár felülete és térfogata meg épp megfelelő a telelő népesség számára, ezért egyáltalán nincs szükség plusz anyagokra, plusz munkára ennek biztosításához.  :D
Ezt a 3*9 hunort egyébként nem én találtam ki, nem az én érdemem hanem egy távoli ismerősömé. Ő kísérletezte ki úgy 15 évvel ezelőtt, csak mivel a munkája még a méhekkel való törődést is alig engedte, nem volt rá ideje hogy megvalósítsa, nála csak néhány család van ilyen kaptárban. Én megtettem. Tegnap beszéltem vele telefonon, mondtam neki hogy olvasson bele ebbe a topikba, mert egyébként ő nem olvasgatja a fórumokat. Azt mondta utána, nem tudta hogy sírjon vagy nevessen. Meg azt is mondta hogy ne írjak ide, hagyjam őket, használják továbbra is a "korszerű technológiát".  :D Meg azt is mondta, hogy ha majd nála is kialakul véglegesre ez az egész, és a teljes állománya ilyen kaptárakban lesz, akkor fog készíteni egy teljes szezont felölelő videót, mert materialista világban élünk, aki nem látja a saját szemével hogy ezzel mennyivel kevesebb a munka az nem hiszi el.
Az USA számai egyébként azért olyan jók, mert az a kaptárrendszer tökéletesen megfelel az ottani viszonyoknak. Láttam olyan videót ahol azt lehet mondani hogy egyetlen keretet sem fogtak meg, teljesen fiókos kezelést alkalmaztak szinte egész évben. Erre találták ki nálunk a félkeretest, csak itt a fagyi visszanyalt, és sok esetben nem lehet fiókosan kezelni, olyankor meg sokkal több munka van vele. A 3*9-es hunornál ha eltekintek a tavaszi fias lépek felhúzásától, meg a beteleléskori keret válogatástól akkor azt lehet mondani hogy ennél is fiókos kezelés van, ami a töredékére csökkenti a kezelések számát és az azokra fordítandó munkaidőt is.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. Február 08. 08:57
Idézet
Tehát a szaporulat felesleg, el kell adni.
Ezt sem lehet nekik megmagyarázni.  :) Azért nem, mert náluk nincs felesleg, ők azzal vannak elfoglalva hogy egyáltalán szinten tudják tartani az állományt és ne csökkenjen a családszám. A hunorban meg (ha úgy akarom) minden évben lesz legalább 20-25% méhfelesleg. Ezt ugye a végtelenségig nem tudom növelni mert nincs helyem tehát el kell adni. És eközben a pörgetett mézem is ugyanannyi. Akkor összességében mennyi is az annyi?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: LudasMatyi - 2018. Február 08. 10:15
Nagy tisztelettel üdvözlök mindenkit!
Én kb 10 évnyi félkeretes rakodózás után váltottam a Hunor fészek+félkeret méztérre,ami nekem nagyon bevált!
A félkeretes kaptárakkal is nagyon szépen lehet termelni,de nekem nem jön be a legózás.
A 10 keretes Hunor fészek  félméztérrel nagyon közel áll hozzám,de ennek ellenére idén néhány családdal kipróbálom a  "normál" Hunor rendszert,amihez innen is merítek majd segítséget!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2018. Február 08. 10:37
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2018. Február 08. 10:46
Jenő utolsó előtti hsz-e nekem nagyon tetszett. A hangnem miatt. Mindig az érveknek kell ütközniük nem az embereknek. Ilyen érvként elmondok egy kis történetet. Édesapám szívbeteg, és egyszer én is elmentem a kardiológusához, mert nagyobb terhelés esetén szúrt a szívem. Vérnyomásomat mértem, az rendben volt. Terheléspróbánál 3 perc után leszállítottak a bicikliről. Engem, aki 25 évvel azelőtt  egész nap képes voltam rajta ülni, és a 200 km az rövid távnak számított. Vérnyomás 240. Hogy a fenébe. Hát az otthoni rosszul mért, és én is igyekeztem a legnagyobb nyugalomban mérni. Azt mondta a doktornő, hogy húsz kilót le kell fogynom. Én azonban miután a gondjaim megszűntek, eltévesztettem az előjelet, és nem leadtam, hanem még felvettem húsz kilót. De nem is ez a lényeg. Azt mondta a doktornő, hogy gondoljak bele milyen drága mindig annyival többet enni, mint a szükséglet. A doktornő azonban tévedett. A kövér ember nem mindig eszik többet a soványnál, hanem csak akkor, amikor meghízik. Így persze nem egészen igaz, de a lényeg az, hogy ha mindig többet enne, akkor folyamatosan hízna.
Miért mondtam ezt el? Ha a méhész mindig szaporítana, és nem mézet termelne, akkor a végén az ország tele lenne méhekkel, a méhészek sem férnének el, nemhogy a többi ember. A mézet viszont az emberek elfogyasztják. Tehát a méhészeti tevékenység alapvető célja nem a szaporítás, hanem a méztermelés. A szaporításból való megéléshez mások hülyeségére is szükség van. Egyszer azonban azok is elfogynak. A méztermelés viszont hosszú távú célként is reális méhészkedési forma. Ezért a méztermelési szempontoknak meg kell előzniük a szaporítási szempontokat. Minden más már részletkérdés.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Gömbi a virágbogár - 2018. Február 08. 11:03
Félkereten meg ha úgy akarom 100, ot szaporítok, de lehet több is, nem 25 % ot, akácon a családok meg a maximumot hozzák, és pont. A dolog máshol úszik el, ahogy olvasom, de mindegy.

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Bagira - 2018. Február 08. 13:16
Ha kipróbáltad, akkor majd írd meg! De legalább háromszor a Döbrögiknek.

Én nem szoktam soha senkiről véleményt mondani és jelzőkkel illetni ,mert nem tudom,hogy milyenek a körülményei,stb.Szerintem ez a rendszer nem rossz,amit én csinálok.Ha tehetném akácon és napraforgón fészeknek használnám a félkeretes fiókot és méztérnek a Hunort.Csak van egy bökkenő,hogy már nem vagyok olyan fiatal.Igaz még most sem jelent problémát a kaptárak és a fiókok emelgetése,de viszont az a problémám,hogy a pergetést szinte a nejem és én végezzük.Nagyon ritkán van segítség.Minden dobozt haza kell vinnem pergetni és nem mindegy,hogy Hunor dobozt emelgetek és rakom az utánfutóra vagy félkeretest.És ezt mind egyedül.Én szöktetővel veszem el a mézet,nem söpröm.Tehát szerintem mindig az adott körülmények határozzák meg,hogy az ember mit miért csinál.Ha nem utáltam volna keresgetni az anyát akác előtt(tudom két anyarács)még mindig félkeretessel méhészkednék.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Február 08. 16:04
Még mielőtt vr méhésztárs hanyatt esne a 9-es Hunorjaitól, volna némi megállapításom.
Ezt írja:
"Tehát a szaporulat felesleg, el kell adni."
"Ezt sem lehet nekik megmagyarázni. Azért nem, mert náluk nincs felesleg, ők azzal vannak elfoglalva hogy egyáltalán szinten tudják tartani az állományt és ne csökkenjen a családszám. A hunorban meg (ha úgy akarom) minden évben lesz legalább 20-25% méhfelesleg. Ezt ugye a végtelenségig nem tudom növelni mert nincs helyem tehát el kell adni. És eközben a pörgetett mézem is ugyanannyi.Akkor összességében mennyi is az annyi?" (Had tudjuk meg végre mi is
mennyi az annyi.)
Még ha egyet is lehetne érteni írásaival ez a hozzászólása nagyfokú tájékozatlanságra utal!
Aki Magyarországon méhészkedik, és nem valahol a fellegekben jár mint vr méhésztárs, az tudja, hogy minél nagyobb a lép annál dinamikusabban fejlődik rajta a méhcsalád.
A család szinten tartásáról annyit, hogy Buchinger György néhány évvel ezelőtti hirdetéseit nézd meg a MÉHÉSZET-ben!
Ha nem  hinnél a szemednek, és az időpontnak, rendszeresen akác előtt adott el méheket, úgy, hogy a saját állománya is bomba volt. (Egy tavaszon küzdött a nozemával, akkor méhészbarátja segítette ki.Ezt csak a tényszerűség kedvéért írtam!)
Sokszor megfordultam nála (hála az égnek) és már akkor gondolkodtam a váltáson.
Akác előtt már szétszedte a méhészetét, és a szaporulatot eladta!
Többször én vittem neki Illés Sanyitól a méhanyákat.
Folytatom.
Az ominózus világcsúcs pergetésekor én vittem a méheit tovább.
Pergetés nélkül pakoltunk, mert rohanni kellett tovább.
102 kilós volt a mérleges, de az nem volt a legnehezebbek között.
Vr méhésztársnak az álom kategóriába tartozik mit lehet kicsavarni egy NB "nehézbombázótól", ha résen van a méhész.
Te csak most gyakorolod azt, amit többen évtizedek óta űzünk.
Az eredmények tükrében elmondhatom, hogy amit a 18-as NB melegépítményű kontikból a lánycsóki nagyágyúk kicsavarnak, amiatt sokat "LEGÓZ"-hatsz a kis tornyaiddal.
Senkinek a technológiáját nem kell lefikázni!
Honnan is indultunk?
Leírtam, hogy kezeltem 27 évig a 10 keretes Hunorokat, akácon 3 fiókkal.
Ebből kaptárvita alakult ki, hogy.....az én apukám erősebb!
Sokan felköthetnék a gatyájukat, hogy a "nagybocikat" lenyomják!
Nekem erről ez a véleményem, és a tapasztalatom, amely feljogosít a felelősségteljes írásomra.
Szaktanácsadóként rengeteg méhészetben megfordultam, és nyitott szemmel jártam.
A nagybocis kollégáknak nem kell szégyenkezniük, gyakorlatilag vezetik a virtuális bajnokságot!
Képzeljétek el, ha ott ciki dolgokat, rossz eredményeket látok, váltottam volna?
A választ rátok bízom.
Ja és még valami.
Vr mészésztárs mindig úgy fogja meg a dolgokat, hogy minél kevesebbet kelljen dolgozni.
Amikor pántolsz, szöktetsz, vándorolsz, majd lepakolásnál eldől a tornyod mert ráraktad egy pocoktúrásra, aztán pakolászod a fiókjaidat,vagy  a fiókok között hordástalanságban szaglásznak a méheid, majd küzdesz a molyokkal hogy megvédd a lépeidet, gondolj arra, hogy ez a fekvőben nincs. :-[
A fekvővel  sokat kell dolgozni.
Azt a kaptártípust, amelyben munka nélkül lehet elérni nagy eredményeket most tervezik.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: lovasz antal - 2018. Február 08. 17:17
nb16.dolgoztam. váltottam, hunorra 6év váltottam tolnaikonténarre. na azóta van eladó mézem
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Jam Clerk - 2018. Február 08. 21:24
nb16.dolgoztam. váltottam, hunorra 6év váltottam tolnaikonténarre. na azóta van eladó mézem

Irigyellek a kitartásodért ;)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Február 11. 21:14
Tehát a Hunor technológiát folytatom, csak elkalandoztam egy kicsit a szakmapolitikába.
Így fejeztem be 5-én írásomat:
"Folyatás következik.
Ha megyek második akácra, és szaporítás.."
Itt az időtényező nagyon fontos.
Az utóbbi néhány évben vagy kapkodni kellett, vagy egyszerűen el sem mentem második akácra, mert egybevirágzott a két legelő.
Ha úgy döntök, hogy megyek, és tudom a vándorlás napját, akkor előtte egy nappal belenézek a szűk fészekbe, hogy tűrik e az anyák a fogságot.
Ez ismét annyit jelent, hogy az ÉK-et kicsit kiemelem (nem veszem ki) és belepillantok, hogy mit látok.
Ezt megint nem ecsetelem, részletesen leírtam, hogy mikor mit teszek.
(Nem épít, bölcsőt húz..stb.)
Amelyik család "begőzölt", az marad!
Másnap pergetés, este vándorlás.
Csak azokat pergetem, amelyik utazik, ezt az előző napi vizsgálatkor megjelölöm.
Amikor vége a fenti akácnak, (soha nem várjuk meg, hogy kutatás legyen) akkor a pergetéssel egy időben elengedem az anyákat.
Anyarács ki, a szűk fészket több léppel megtűzöm.
Általában egy hét alatt ismét 7-8 keret fiasításom lett.
Amikor már szépen megtömték a fészket virágporral, és megvan a fent leírt mennyiségű fias, akkor irány az alföld, a vaddohány.
Ez nagyon sokáig így volt, az utóbbi időben viszont ez a legelő sorra csalódást okozott.
Ha a Hunorban szaporítani szerettem volna, ez a világ legegyszerűbb dolga.
Be kell lássam itt sokkal praktikusabb volt mint a fekvő.
A mézteret rányomtam egy új fenékre, és a szűk fészkekből böngésztem (a méhek lerázása után) kelő fedett fias lépeket.
2-3 fedett fiast tettem egy méhekkel csurig lévő fiókba!
Ezt hűvös, árnyékos helyre tettem, majd este elszállítottam őket az alföldi legelőre.
Néhány nap múlva amikor már megindult a hordás simán lehetett anyásítani ezeket a kis rajokat.
Az anyaelfogadás szinte hibátlannak mondható, mivel nyílt fiasuk nem volt.
Ezek annyira szépen szoktak fejlődni, hogy napraforgón már termeltem velük.
Amikor az állománynövelés volt a célom, két év alatt ezzel a módszerrel megdupláztam a méhészetemet.
Röviden ennyi.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Oldirty - 2018. Február 12. 14:09
Amikor vége a fenti akácnak, (soha nem várjuk meg, hogy kutatás legyen) akkor a pergetéssel egy időben elengedem az anyákat.

Szia Attila!

Azt szerném kérdezni hogy amikor hazahozod a méheket az északi-akácról, akkor van még némi hordás, hogy kutatás nélkül tudsz pörgetni, vagy északi-akác helyszínén pörgeted ki az akácot?
Továbbá tanácsodat szeretném kérni abban ,hogy ha olyanná vált a szituáció hogy kutatásban kell elvenni akácmézet fekvőkaptárból, akkor mit és hogy tegyen a méhész?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: molnarzoli75 - 2018. Február 12. 17:49
Köszi Attila! Ha még a nyár végéről és a betelelésről, vele együtt az atkaírtásról is írnál pár mondatot, teljes lenne az év. Köszönöm a más véleményen lévőket, hogy a saját technológiájukkal is gazdagították a topikot!  ;)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Február 12. 18:38
Köszönöm a  kérdéseket!
Az egyik alakalommal Nógrádban óriási esőt kaptunk az akác kellős közepén.
Az ottani fő guru azt mondta azonnal álljunk neki pergetni, mert olyan kutatás lesz, hogy azt megemlegetjük.
Másnap hajnalban felmentem a hegyre, és végigbóklásztam a környéket.
Mondtam Gyurinak, hogy szerintem nincs vége, az erdő szélvédett része megmenekült.
Mit válaszolt erre?
.... Messziről jött "álföldi" ember nehogy már nekünk  megmondja a frankót...
Még 12 kilót mértem a vihar után!
Tehát mi volt akkor ha kutattak, mert egyszer csak vége a hordásnak?
Alap dolog, hogy hajnalban vesszük el a mézzel teli fiókokat, vagy lépeket, amikor még nincs méhmozgás.
Zárt, méhektől mentes bódéban, vagy a méhektől messze kipergettük a mézet.
Este, amikor kezdtek elcsendesedni, kapták vissza szűkített kijáró mellett.
Ez gondolom másnál is így szokás.
Nyár vége, betelelés?
A Hunorokkal általában úgy teleltem, ( hogy ne kelljen pakolászni) hogy a mézterek alulra kerültek, arra pedig egy fólia, melyet 3-4 centire hátrahúztam.
Tehát az aljdeszkán a termelésben részt vett méztér, arra pedig a fészek, és ezen volt a kijáró.
Ha az alsó fiókon hagytok kijárót, ezzel a kutató méheknek, és a darazsaknak egy könnyű prédát kínáltok.
A szolidágó, (aranyvessző) után serkentő etetés, majd egyre sűrűbb szirup, és az adagok növelése.
Ekkor már a Hunor is 7-8 keretre volt lehúzva, hogy a betelelésre szánt élelem azokba a lépekbe kerüljön amelyen a fészek kialakul.
Természetesen azok a méhészek akiknek mínusz 20 fokban is faltól-falig tele a 9-10 vagy a 12 keretes Hunorjuk ezt nem kell megcsinálniuk. :P
Ilyen méhcsalád nem létezik amelyekről 1-2 lépet nem lehetne lehúzni!
Amiket ide feltettek a kollégák képeket, mind 5-6 keretre simán lehúztam volna.
Továbbra is mondom aki nem próbálta azt se tudja miről beszélgetünk itt.
Az atkairtásban semmi extra!
Tavasszal soha nem védekeztem.
Akác után, ha szükséges egy sorozatfüstölést végeztem, de addig viszont az ÉK-et általában 2-3 alkalommal kitörtem.
A fő csapás iránya a napraforgó pergetés után következik azonnal, szinte másnap.
Ekkor valamilyen hatékony tartós hordozót szoktam beakasztani, és ha nem vagyok biztos a sikerben, füstölök egyet, és ellenőrzöm a lehullást.
Zárókezelésnek általában oxálsavval csorgatok, de használtam Perizint is.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: somogyi csaba - 2018. Február 12. 19:49
Köszönöm szépen Attila!

Nekem nagyon sokat segítettél, mivel én is Tolna megyei vagyok, csak egy kicsit északabbra: Bölcske.
Alkalmazhatom tanácsaidat, mivel max 1 nap különbség van hőösszegben és mivel kezdő vagyok, néhány családdal méhészkedem, nem lesz nehéz egy kis plusz munkával, a családok jó értelembe értsd "babusgatásával", /nagyon szeretem és csodálom Őket/ gondozni méheimet.
 Sőt, mivel a szaporítási idő az Általad ismertetett módon lényegesen elöbbre hozható, nekem feltétlenül követnem kell!

Köszönettel,tisztelettel: Somogyi Csaba
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: mehesz76 - 2018. Február 13. 04:08
Üdvözletem

Rajzással kapcsolatban!
Pár éve 30 rajom volt a 40  családból és sokszor kapkodnom kellett, hogy beérjek a munkahelyemre is miután leszedtem 2-3 rajt a fáról.
Ezek után megfogadtam, hogy ilyen évem többet nem lesz és elkezdtem utánaolvasni a rajzásgátlásnak.
Fontos a családok kiegyenlítése amit nagyapám mindig akkor csinált mikor a fehérorgona virágzott. Ez nálunk kb. 2 héttel van az akáchordás kezdőnapja elött. Maga az akác hordás 14 napig tart és a 10.napon van a dandár.
Mivel nekem 11 keretes középboci rakodóim vannak,  kiegyenlítésnél 6 keretnyi mindkét oldalán fedett fiast számolok minden családnál ha több van elveszek ha kevesebb van adok, ilyenkor nem rajzanak ki a családjaim akácig.
Viszont akácig mivel van még kb. 2 hét újra rajzás közeli állapotba kerülnek.
Az akác első napját jelzi a mérleg de akkor csak kb. 1 kilót szokott felmenni.
Akkor megkeresem az anyát és azon a kereten amin van átteszem egy üres kaptárba, teszek még 2 zárt fias keretet hozzá, 2-3 műlépet és szép világos petézendő kereteket, és 1-1 sötétebb keretet a két szélére. Rá anyarács, fölé berendezett méztér szép barna keretekkel amiket vízzel spriccelek át. Magát az anya nélküli törzscsaládot elviszem egy másik helyre pár méterrel arrább leteszem.
Az anyával berendezett "családocskát"  leteszem az eredeti helyre.
1-2 nap után a kijáró bogarak visszarepülnek az anya nélküli törzscsaládtól az eredeti helyükre és mivel mézük az nincs elkezdenek gyűjteni mint az őrültek. Ekkor már csak 7 nap van dandárig!
Ráadásul etetni nem kell a lárvákat mivel nincsenek.
Az anya nélküli család kap 2 nap múlva 2 érett bölcsőt és kész.
Ezzel a módszerrel megduplázom az állományomat, nem lesz egy rajom sem és mézből is több lesz, nincs anyakorlátozás anyazárkázás, anyaszárnycsonkítás, bölcsőzés.
Én repcére, 2. akácra nem megyek,  csak napraforgóra.
Ezt azoknak ajánlom akiknek gondja van a rajokkal,akác elött és alatt.
Wirth Tamás


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2018. Február 13. 09:49
Ezzel a módszerrel megduplázom az állományomat, nem lesz egy rajom sem és mézből is több lesz, nincs anyakorlátozás anyazárkázás.

Köszi, hogy megosztottad a technológiádat! Elöljáróban jelzem, hogy nem kritizálni szeretném a módszeredet, csak néhány ponton reagálnék rá. Szerintem jól kitalált módszer, és rajok szempontjából bomba biztos. További előnye, hogy a leválasztott család elviszi az atkák 60-70%-át, és a bölcsős anyásítás miatt eleve kialakul egy nagyjából 3 hetes fedett fiasítás nélküli állapot, így akác után egyetlen kezeléssel meg lehet szabadulni az atkák 90-95%-tól. Később az új anyás egységeket termelő családdá lehet erősíteni, vagy a régi anyás családokkal egyesíteni, az öreg anya elvételét követően. Hátránynak azt látom, hogy elég munkaigényes, így csak kisebb állomány esetében alkalmazható, hiszen az akác elején kell mindezt megtenni: anyakeresés, fészekrendezés, átpakolás. Szerintem a begyűjtött akác méz várható mennyisége a lehetségesnél kevesebb lesz, mivel a fiatal népesség nagy része eltávolításra kerül, így ezek a méhek a feldolgozásban és később a gyűjtésben sem tudnak részt venni. Ezzel szemben a korlátozott anyás családoknál a fiatal munkanélküli méhek egy része gyűjtővé válik, ami nálad értelemszerűen nem tud megtörténni. Továbbá ez a módszer csak ott ajánlható, ahol akáctól napraforgóig nincs elvehető mézet adó méhlegelő, és a méhész nem is vándorol köztes legelőre.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fülemüle - 2018. Február 13. 15:42
Az anyakorlátozás és az anya nélküli mézeltetés nem ugyanaz. Valóban visszafogható a rajzás, de a gyűjtés mennyisége nem lesz ugyanaz egy rendben lévő családnál és egy anyaváltással bajlódó családnál. Jó a teória az atkamentesítésre is, de az akácot én ilyen nagy belenyúlással nem zavarnám. Erős hordásban még egy kaptárbontást is észre vesz a család.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fülemüle - 2018. Február 13. 16:11
Bocs, most értettem meg, hogy lényegében elveszed a fiast fiatal méhekkel és azok kapnak bölcsőt. Helyette a nagy család üres lépeket kap. Így tényleg más a helyzet!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: bükk - 2018. Február 13. 19:32

Az atkairtásban semmi extra!
Tavasszal soha nem védekeztem.
Akác után, ha szükséges egy sorozatfüstölést végeztem, de addig viszont az ÉK-et általában 2-3 alkalommal kitörtem.
A fő csapás iránya a napraforgó pergetés után következik azonnal, szinte másnap.
Ekkor valamilyen hatékony tartós hordozót szoktam beakasztani, és ha nem vagyok biztos a sikerben, füstölök egyet, és ellenőrzöm a lehullást.
Zárókezelésnek általában oxálsavval csorgatok, de használtam Perizint is.
Nagyernyei Attila

Bár itt a Klubvezető írását idézem be,megtehetném néhány más kolléga technológiájával is.
Ami a közös bennük az a következő:
Ti-egyébként nagyon helyesen-elutasítjátok a mezőgazdaságban használatos kemikáliák
használatát.Aggódtok mezgaz. termékekben található szermaradványok miatt,betegségek veszélyeiről,halálozási statisztikáról írtok.

Aztán amikor hazamentek a saját méhészeteikbe,ott végignyomjátok az összes lehetséges fajta taglózó vegyszert a kaptárakba.
Vizet prédikálni,és közben bort inni nem illik.




Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Február 13. 20:22
Ezt írta Bükk méhésztárs:
"Aztán amikor hazamentek a saját méhészeteikbe,ott végignyomjátok az összes lehetséges fajta taglózó vegyszert a kaptárakba.
Vizet prédikálni,és közben bort inni nem illik."
Jó kis szekszárdi vörösbort esténként rendszeresen iszom.
Szerinted az összes méhész biomézet termel?
A méhészek néhány százaléka "bios".
Én is használok oxál savat, mint írtam.
Te egyébként mivel védekezel?
Nagyernyei Attila


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: atya - 2018. Február 14. 09:40
Idézet
"Aztán amikor hazamentek a saját méhészeteikbe,ott végignyomjátok az összes lehetséges fajta taglózó vegyszert a kaptárakba.
Mert félnek, és mert féltik az állományukat, a megélhetésüket, legyen az másodlagos, vagy harmadlagos megélhetés. Talán fel sem fogják, hogy mekkora bajt okozhatnak ezzel maguknak. Akinél nem történik óriási kár, (mert kevesebbet tett bele valamiből, az már rögtön felér egy dr-i címmel. Gondolja Ő.
Viszont amit, és amiért ezt csinálják, az nem másért van, mint hogy nincs semmiféle hiteles korrekt, "központi" iránymutatás a betegségek felszámolása, gyérítése érdekében.
(Talán erre, és az ilyen feladatra vásárolták meg az "OMME méhesét", csak sajnos úgy jártak vele, mint cigány a lovával. mire meg szokta az éhezést, belepusztult.)
Sajnos így marad a találgatás, és sorra nőnek ki gomba módjára a kémikusok.
Jó ez nekünk?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2018. Február 14. 11:40
Azért azt nem mondanám, hogy nincs megfelelő "központi" tájékoztatás. Az ingyenesen hozzáférhető OMME füzetekben több lehetséges atkairtási módszer le van írva éves felosztásban. A szaklapokból ismertek különböző diagnosztikai módszerek, amelyekkel elég pontosan meghatározható az atkafertőzöttség mértéke (például: a porcukros vagy alkoholos mintavétel). A támogatást igénybe véve gyakorlatilag ingyen hozzá lehet jutni a támogatott atkaölő szerekhez. Milyen "központi" segítség kellene még? Jöjjön házhoz a Tóth Péter és kezelje le ő a méheket a méhész helyett?

Nemrég beszélgettem egy 200 családos nem kezdő méhésszel. Kérdeztem, hogy tavaly volt-e gondja az atkával? Az volt a válasz, hogy neki nincs gondja az atkával, mert gyakorlatilag tavasztól-őszig írtja az atkát. Azt nem írom le, hogy mikor mivel és hányszor, nehogy valaki ihletet merítsen.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: atya - 2018. Február 14. 17:00
Idézet
Nemrég beszélgettem egy 200 családos nem kezdő méhésszel. Kérdeztem, hogy tavaly volt-e gondja az atkával? Az volt a válasz, hogy neki nincs gondja az atkával, mert gyakorlatilag tavasztól-őszig írtja az atkát. Azt nem írom le, hogy mikor mivel és hányszor, nehogy valaki ihletet merítsen.

Na hát, látod kb ilyenekre gondoltam én is. Menny "nagy méhészet" van? Szerinted ki, vagy kik azok akik elmondják a frankót az atkagyérítés ügyében?
Azok a "nagyok" nem hisztiznek itt velünk, nem osztják az észt, hogy miből mennyit, és hányszor, és miben oldja fel, hogy juttatja ki, stb. Úgy néz ki, hogy itt is csak a "kis méhészek" próbálják megoldani ezt a problémát. És ráadásul úgy, hogy néha vérre-menő sértegetésbe torkollik az egész.
Jó ez nekünk?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2018. Február 14. 17:21
atya, nem teljesen értem mire akarsz kilyukadni. Az általam említett méhésszel pont az a gond, hogy részletesen elmondta, mikor mit használt. Hát én nem ennék a mézéből, maradjunk ennyiben. A kaptárszám önmagában nem minősíti a méhészt. Lehet valakinek kevés kaptárja és szép méhese, erős, egészséges családokkal. Ez fordítva is igaz. Egyébként ha engem kérdezel, akkor pont a kis méhészek azok, akiknek nagyobb esélye van a problémákat megoldani. Éppen azért, mert nem a megélhetésük függ tőle, és több időt is tudnak fordítani a méheikre. Ott ahol több száz család van, a méhész nem ér rá kísérletezni és talán nem is mer kipróbálni új dolgokat, mert félti a megélhetését. A sértegetés, és a kivagyiság valóban nem viszi előre a dolgokat, de a jó értelemben vett vitatkozás és eszmecsere annál inkább.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: nata - 2018. Február 14. 17:28
A mostani monitoring füzetben is benne volt, hogy egy napraforgó méz mintájában, találtak amitráz bomlástermékeket. Aztán a méhész utólag beismerte, hogy akác után kezelt. A véleményemet inkább nem írom le, mert sokan megsértődnének...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2018. Február 14. 18:16
111

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: zümi - 2018. Február 14. 19:05
Idézet
Szerinted az összes méhész biomézet termel?
A méhészek néhány százaléka "bios".
Én is használok oxál savat, mint írtam.
Te egyébként mivel védekezel?

Szerintem óvszerrel ;D Ezt nem lehetett kihagyni bocsi :P
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. Február 14. 19:46
Idézet
  Menny "nagy méhészet" van? Szerinted ki, vagy kik azok akik elmondják a frankót az atkagyérítés ügyében?
Megfogadtam magamnak hogy nem írok erre a fórumra többet, és nem csak a zöldet hanem ezt sem fogom olvasni a továbbiakban. Most mégis kivételt teszek.  8)
Szóval akad azért egy két ember aki leírja a "frankót", de általában senki nem szokta, nem ok nélkül. Azért nem, mert a "frankót" már leírták hivatalosan, talán szaklapban is. Csak azt felejtették el odaírni, hogy azzal nem biztos hogy sokáig fogsz méhészkedni, vagy sokáig fogsz élni. Azon nevettem egy nagyon jót, amikor olyat olvastam az újságban hogy leírta az illető hogy csurgat egyet oxállal akác után, meg kettőt ősszel, és ez az éves védekezés. Szerintem ezt ő maga sem hiszi el.  :)
Én sem használnék taglózó szereket ha lenne más, de nincs. Most biztos sokan felhördülnek megint hogy de hát a szerves savak. Persze. Szerves savakkal kizárólag szublimálással lehet hatékonyan védekezni (igen, tudom, van aki háromszor csurgat egy évben és bombák a családjai  :D ), de az meg a méhészt fogja majd tönkretenni. Nem a kezeléskor, hanem majd másnap meg harmadnap amikor belélegzi.
Én sem használnék semmit ha nem lenne muszáj, de muszáj, és mivel a saját mézemet eszem (más méhészét nem eszem meg) nem tolok bele ész nélkül vegyszert.
A téli dolgokról újabb vitát lehetne indítani, nem fogok mert erről is leírtam már a véleményem. Van aki november óta már a negyedik alkalommal irtott atkát, és még csak február közepe van... Meg tartós hordozót is hagyott benn egész télre, mert majd akkor nulla atkája lesz.   :o Persze. Addig amíg el nem kezdődik a hordás. Télen nem kezelek soha semmivel, olyankor nyugalomra van szükségük a családoknak. Maradt néhány atkám őszről? És akkor mi van? Akác után amikor üres a méztér kapnak néhány kezelést, a többit meg majd ősszel amikor minden értékesítendő méz ki lett már szedve a kaptárból.
A 3 szerrel (amitráz, fluvalinát, szublimált oxál) tökéletesen meg lehet védeni egy szezonban a méheket. Akinek van higiénikusa le is ellenőrizheti, ugyanúgy fognak potyogni mindegyiktől. Az a nem mindegy, hogy melyiket, mikor, és hogyan használja az ember, a szublimálást meg döntse el mindenki maga, én végleg abbahagytam.
A laborvizsgálatokon eddig mindig megfelelt a mézem.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: somogyi csaba - 2018. Február 15. 15:14
Köszönjük WR!
Részemről azt is, hogy maradtál.
Nem vagyunk szerencsére egyformák és ettől szép a világ!
Az, hogy mindenki a saját technológiájára esküszik az természetes, hisz minden cigány a saját lovát dicséri van ki csendesen, van ki vehemensen.
Üdv: Csaba
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2018. Február 19. 20:04
QUQURIQ !!!

Ma árnyékban + 3 C volt. a fürt külső héján a méhek hőmérséklete: 17,1 C
A fürt maghőmérséklete: 34,1 C

kiskakas
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Február 19. 21:32
A tél most kezdődik.
Eddig volt a "nulladik" óra!
Sokan már azt kérdezték, hogy teletek a méhek.
Ne vicceljünk már!
Az elkövetkező időszak dönti el ki, hogy készítette fel a méhcsaládjait a télre.
Ahol tapsoltak januárban a 2-3 keret fiasnak, ott úgy járnak mint a toronyóra.
Neki kakukk!
Mindent időben.
Nem szeretném írásaimat magasztalni, és az észosztó szerepében tündökölni, de a Fekete-Fehér Méhészklub alapításakor még az első évben leírtam, hogy az utóbbi években a tél kitolódik, és február-március lesz a kemény.
Jövő héten ilyenkor leszünk a mélyponton.
Holnap este Leobenből (Ausztria) jelentkezem.

Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: afatter - 2018. Február 19. 23:18
Nem gondolnám, hogy volt az országban bárki is aki január 7 én tapsolt a 2-3 keret fiasnak, mint ahogy én is tragédiaként éltem meg... megtettem mindent azért hogy ne így legyen... háromnegyedig visszahajtott fólia, nyitott szellőző , annyáig feletetett családok... az nb10 es pároztató 7 kereten 51kg ot nyomot. Tehát szinte majdnem minden keret talpig mézes.....vagy legalábbis a jobbról balról  szélső kettő mind az volt....  Tudom mert minden család végig lett nézve , mivel nincs csak 40db ezért megtehettem.... Úgy hogy ha reggel benéztem a teljes szélességben nyitva hagyott kijárón alul a léputcák bundásak. Akkor mi az amivel Én indítottam a fiasítást? -Tőlem gyakorlottabb(27 év , illetve másik méhész akinek az apja jónevű anyanevelő volt Ő is ugyanezzel a problámával küzdött....) és ezek után azt kakukkolni ,hogy én megmondtam....szerintem....Nem vagyok az a megmondó ember, de .. jó kirándulást!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Február 20. 07:11
Alfater!
Kicsit félreértetted írásomat, és magadra vetted.
Magyarország méhészeti adottságai rendkívüliek. (Ezért vagyunk ennyien.)
Többször írtam már a mikroklímáról, és arról, hogy még településen belül is lehetnek a méhcsaládok között fejlődésben különbségek.
Ismét nem szeretném évekkel ezelőtti írásaimat felhozni példaként, de még az sem mindegy, hogy TÉLEN merre néznek a kaptárak.
A hűvös, szélvédett völgyekben sokkal később fognak beindulni az anyák, mint a napsütötte, déli fekvésű domboldalon.
De menjünk tovább.
Én emiatt hoztam haza Baranya megyéből a méhészetemet, (erről is írtam) mert úgy jártam mint Te.
Ha ez többször megismétlődik, el kell gondolkodnod, hogy jó helyen vannak e a méheid.
Több méhészetnek tanácsoltam már az átpakolást, és jelentem azóta mind rendben van.
Egyikük itt nálunk is írogat, nem bánnám ha hozzászólna.
Zárszóként annyi, hogy ezt figyelni kell, de azért még nem kell meghúzni a vészharangot, mert a méhek is alkalmazkodnak.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: LudasMatyi - 2018. Február 20. 08:22
Szevasztok!Nekem jelenleg 2 telephelyen vannak a méheim.Az egyiken dél,a másikon észak felé néznek a kijárók.Lehet ebből bármilyen előny,vagy hátrány?Így még nem teleltem.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2018. Február 20. 10:03
Ahol tapsoltak januárban a 2-3 keret fiasnak, ott úgy járnak mint a toronyóra.
Neki kakukk!
Mindent időben.

A Dél-Dunántúlon virágpor hordás és kifejezetten enyhe idő volt januárban, kizártnak tartom, hogy nálad ne indultak volna be az anyák. Ezt az időjárási körülményt, mikroklíma ide vagy oda, nem lehet "átpakolással" megoldani, hacsak nem a hűtőházba viszed a méheket. Senki nem tapsolt a 2-3 keret fiasításnak, egyszerűen csak tényként közöltük a kialakult helyzetet. A kiterjedt januári fiasítás tehát nem a méhészek hibájából jött létre, hanem az enyhe időjárásnak köszönhetően. Mindazonáltal ott ahol a megfelelő helyen és elegendő mennyiségben van élelem, nem kell aggódni a méhek miatt.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: WENHARDTGY - 2018. Február 20. 11:51
Adamez nincs igazad lehet befolyásolni hogy a méhek mikor kezdjenek el fiasítani pl : én télen semmi takarást nem használok és semmi olyat nem vettem még észre hogy hátrányba lettem volna más méhészekkel szembe akik takarnak !!!
A másik dolog a mikroklíma abba is sok minden rejlik pl: a növények virágzási kezdete
Az egyik telep helyemen dél nyugati tájolással voltak egész évben a méheim amikor vissza értünk napraforgóról akkor az egész állományt északi tájolással pakoltuk le majd ami előtt beindulna a tavasz egyik este átforgatjuk dél nyugatira, és egyenlőre úgy látom hogy jobban telelnek a méheim !! Egyébként az volt vele a problémám a téli hónapokban amikor egész nap sütött a nap és alacsony volt a hőmérséklet akkor korán kicsalta a méheket és tél végére ez igen csak észrevehető volt méhek létszámán !!! Ez igazán enyhébb teleken jött elő ez a probléma !!!
Vissza térve a januári hónapba  nb 3 keretbe lévő fias családokra én azt is el tudom képzelni hogy atkásak voltak és át fiasítottak és az enyhe idő és a virág pór hordás rátett még egy lapáttal !!!!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: afatter - 2018. Február 20. 12:52
Nem magamra akartam venni a dolgot... nálam ez a méz koszorú természetes gátat jelent az anyának a korai fias megindításának... ez nem jött be . Amikor ellenőriztem őket akkor szinte azon gondolkodtam, hogy hova fognak EZEK "elbújni? -november elején egy két hetes fias mentes időszak biztosan volt.- de legalább a záró atka irtás meg volt akkor...talán...?
A méhész újságokban( az elmúlt 10 év újsága megvan és mellette legalább 10 év  megvan - és olvastam is...és elhihetitek szerintem nem sok magyar könyv van ami valamilyen formába ne lenne meg) és méhész tanfolyamon azt hallom és olvasom, hogy egy igazi jó anya szeptember közepére leáll magától vagy legalábbis kicsi ráhatással és nyugodtan telel...  Nem gondolom, hogy rossz anyáim lennének ... az állományból 2db ismeretlen származású raj anya, 2 db ismert származású raj anya , 2 db anyanevelőtől származó bölcső, 15 db 2017-es májusi anya anyanevelőtől és a maradék 19 pedig 2016-os anyanevelőtől származó.
-Erre majd az jön valakitől, hogy az anyanevelők csak lehúzzák a méhészeket és különben is ő sokkal jobb anyákat nevel mint bármelyik, mert az Ő kifinomult anyanevelési technikája... mert ő már heréből is jobbat nevel.  (tudom , most erre sok régi motoros ki fog fakadni, hogy ezeken a tanfolyamokon nem lehet l.f...t se tanulni!!!! de ezt a TANÁR nevében kikérem)
A családok közül volt 7 db olyan amelyiknek a kijárója északra nézet - ugyanúgy fiasított. Van 3 család ami olyan rossz helyen van, hogy szinte állatkínzásnak érzem: egy terebélyes ezüstfenyő pereménél úgy hogy csoda hogy ki tudnak járni.... egész évben árnyékban - FIAS mégis ugyanúgy!!!
Az állomány közel fel meleg építményben a másik rész hideg építményben. Nincs köztük különbség fias szempontból.
Október közepén még hordták a virágport szolidágóról, a virágon gyűjtögető méheket láttam, bár a 3 mérlegen nem volt a tömege érzékelhető (2 db fürdőszoba mérleg egy kaptár alatt) ezek után se az időjárásban sem a körülményekben nem igazán vettem észre különbséget és nem is háborgattam őket.
December elején az volt a furcsa - illetve elkeserítő, hogy azt látom hogy az előszeretettel itatónak használt rongyhalmot lepik a méhek és hordják a vizet. Még a napfordulót se várták meg...
Ősszel abból a meggondolásból hogy télen- tavasz elején ne keljen bontogatni ezért az oldalszűkítés be lett rakva a szűkített családokhoz, felső takarást  csak előre kellett volna hajtani- igazából nem volt betakarva, szellőző nyitva, a kijáró szélesen hagyva anyaráccsal zárva- az anyarácsos zárás szerintem óriási mellényúlás volt. Le is szereltem. A január 7- i vizsgálatnál -mivel a mérleges kaptárok csökkenés mutattak november közepétől (számomra sokat- 4kg legalább) belenéztünk. Azt kaptuk amit sejtettünk... illetve nagyobbat! Az az érdekes ,annak ellenére hogy pörög a fias , kimerült bogarak nem hevernek a kaptár aljakon, kidobott fias sehol. Azt nem tudom , hogy van e annak köze , hogy azóta 3x4 volt  alkalmuk tisztulni. - Lent voltam eme alkalmakkor - gyönyörűen mentek....ürülék "gyönyörű", nosemának nyoma nem volt.
Tudom, egy kicsit hosszú voltam , de az Ördög a részletekben van... hátha valakinek mond ez valamit. - és úgy is azt lehet sokatoktól hallgatni, hogy erre kell felkészülni....
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2018. Február 20. 14:00
Adamez nincs igazad lehet befolyásolni hogy a méhek mikor kezdjenek el fiasítani pl : én télen semmi takarást nem használok és semmi olyat nem vettem még észre hogy hátrányba lettem volna más méhészekkel szembe akik takarnak !!!

Én sem takarok, ebből is látszik, hogy a méhanyák nem a takarástól indulnak be. A fiasítás nevelése a hosszabbodó nappalok hatására kezdődik meg. Akkor is megkezdődik, ha hideg van, csak nem terjed ki ~1 dm2-nél nagyobb területre. Az idén annyiból volt más a helyzet, hogy tavaszias időjárás és virágpor hordás is volt januárban. Ehhez alkalmazkodva az anyák kiterjesztették a fiasítást a szokottnál nagyobb területre.

Idézet
A másik dolog a mikroklíma abba is sok minden rejlik pl: a növények virágzási kezdete


Ebben teljesen egyetértek veled, de ez a mostani felmelegedés mikroklímától függetlenül is hatással volt a méhcsaládokra.

Idézet
Az egyik telep helyemen dél nyugati tájolással voltak egész évben a méheim amikor vissza értünk napraforgóról akkor az egész állományt északi tájolással pakoltuk le majd ami előtt beindulna a tavasz egyik este átforgatjuk dél nyugatira, és egyenlőre úgy látom hogy jobban telelnek a méheim !!

Ez igazán jó hír, úgy legyen!

Idézet
Vissza térve a januári hónapba  nb 3 keretbe lévő fias családokra én azt is el tudom képzelni hogy atkásak voltak és át fiasítottak és az enyhe idő és a virág pór hordás rátett még egy lapáttal !!!!

Nem voltak atkásak, és nem is fiasították át az egész telet. Október közepén az állomány nagy részében már nem volt fiasítás. November elején már a teljes állományban fiasításmentes állapot volt. Ekkor megcsináltam a zárókezelést. Január elején indulhatott csak be a fiasítás, ami egyébként, ahogy fent is írtam, egyáltalán nem szokatlan dolog. A kiterjedése volt szokatlan, de az időjárási helyzetet figyelembe véve nem volt meglepő.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2018. Február 20. 14:14
A január 7- i vizsgálatnál -mivel a mérleges kaptárok csökkenés mutattak november közepétől (számomra sokat- 4kg legalább) belenéztünk.

Az egy kicsit tényleg több, mint ami lenni szokott. Viszont ha tényleg úgy el vannak látva élelemmel, ahogy írtad, akkor nem lehet gond.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: afatter - 2018. Február 20. 14:58
A 4 kg fogyás az január 7 ig volt, azóta ott újabb majdnem 4 kg minusz. 
Legnagyobb gondotott abban látom , hogy ez a mennyiség alapvetően a fias keretekből hiányzik, hiába van a szélső keretekben elég méz a fészek közepe üres. Úgyhogy jobbat nem tudtam kitalálni... lepény.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Február 21. 07:27
Ezt írja adamez2:
" A Dél-Dunántúlon virágpor hordás és kifejezetten enyhe idő volt januárban, kizártnak tartom, hogy nálad ne indultak volna be az anyák. Ezt az időjárási körülményt, mikroklíma ide vagy oda, nem lehet "átpakolással" megoldani, hacsak nem a hűtőházba viszed a méheket. Senki nem tapsolt a 2-3 keret fiasításnak, egyszerűen csak tényként közöltük a kialakult helyzetet. A kiterjedt januári fiasítás tehát nem a méhészek hibájából jött létre, hanem az enyhe időjárásnak köszönhetően. Mindazonáltal ott ahol a megfelelő helyen és elegendő mennyiségben van élelem, nem kell aggódni a méhek miatt."
Na tehát.
Akkor még egyszer megpróbálom.
Az én méhészetem megyénk leghidegebb völgyében van, éppen a fenti anomáliák miatt.
Nálam virágport elvétve láttam, az itatót nem járták.
Többször rájuk pillantottam felülről, és azt láttam, hogy fürtben vannak.
A tőlem 5 Km-re lévő kollégámnál, élénk mozgás mellett, óriási virágporhordás.
Amikor az északi oldalon a mogyoró  csak "szőkült", a déli oldalakon járták a méhek.
Ugyan ezek miatt tudunk délről északra vándorolni akácra is.
Északon az anyák el sem kezdtek még petézni, amikor nálunk már 2-3 keretben kiterjedt fias van.
Ezért kár vitatkozni, mert még adott vidéken belül is más-más a fenológiai állapot, és a méhcsaládok fejlettsége.
Abban megegyezhetünk, hogy a korai fiasítás káros, nagy áldozattal jár.
Mit nevezek korai fiasításnak?
Amikor a VALÓS tavasz, a dömping virágporhordás előtt indulnak be az anyák.
Ha ez így van, akkor ott valami hiba csúszott a számításba.
Mivel lassan február végét írjuk, szinte mindenhol lehet némi fias, a mennyisége nem mindegy.
A januári 2-3 keret fiasításnak, ha még 1 hónapig nem fognak repülni a méhek, a vége, nozema.
Most ez fogja legjobban fenyegetni a méhészeket, pláne ha még cukorlepénnyel tetézik a bajt.
Akinél már most kaja gondok vannak, magában keresse a hibát, ne az időjárásra fogja!
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2018. Február 27. 10:45
QUQURIQ !!!

"QUQURIQ !!!

(február 19.)
Ma árnyékban + 3 C volt. a fürt külső héján a méhek hőmérséklete: 17,1 C
A fürt maghőmérséklete: 34,1 C"

(február 26.)
Árnyékban - 5,5 C A hó közvetlen felülete -15,2
A fürt belsejében 31,1 C  A fürt külső héján a méhek hőmérséklete. Felül a a pufis takarás alatt 7,1 C
Egy hét alatt 10 C esett a fürt külső hőmérséklete.
A fürt maghőmérséklete csak 3 C esett vissza. Erősen fűtenek a " lányok" , persze ezért etettünk be nyár végén.

Kiskakas
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Meclood - 2018. Február 27. 19:04
Attól tartok,hogy ahol sok volt a fias egy hónapja . Ott hiába etettek fel ősszel rendesen. Most még is sok család fog éhen pusztulni. Vagy nozémások lesznek .
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2018. Február 27. 19:10
QUQURIQ !!!

Már csak 5 mínuszos napunk van hátra!
Amíg 34,1 C van a fészek közepén, nem lehet akkora baj!

Kiskakas
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2018. Február 28. 20:01
QUQURIQ !!!

Nem szeretnék most a fürt külső részénél takaró méh lenni!
Vagy-vagy...

Kiskakas
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Február 28. 20:24
Ha a méhcsalád minden léputcája a mézhez ér, simán viszik a mínusz 20 fokot.
Amelyik léputcában kifogyott az élelem, annak annyi.
Ha éppen ott volt az anya, akkor  mínusz 1 méhcsalád.
Ebben a hidegben (és, hogy nappal sem enged) a szomszédos léputcák nem tudnak kommunikálni.
Ezért IS volt Örösi tanár Úr lángész.
A lépek felső harmadában egy 5 cm átmérőjű lyukat fúrt, ha bejönne a hasonló kemény idő, akkor is a szomszédok tudják egymást fűteni, mert a méz a méhek "téli tüzelője".
Máskor is voltak ilyen telek, a méhek a hideget gond nélkül tűrik.
Amit viszont egyáltalán nem viselnek el, az a gondatlan méhész, aki kísérletez az élelem mennyiségével.
Még akkor is előfordulhat kisebb gond, ha mindet a legnagyobb körültekintéssel végzünk.
A jó helyen lévő, és mennyiségű élelem a sikeres telelés záloga.
Pár napon belül kiderül.
Kiskakas addig meg bújj közelebb Tyúkanyóhoz.
Nagyernyei Attila


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: afatter - 2018. Március 01. 09:49
Telelőfürtről alkotott elképzelések átgondolása Méhész újság 2002 február Nagy Lajos fordítása
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nb18 - 2018. Március 01. 18:13
Sziasztok!

Ma délután végigjártam a méhesem és most nem szűrópróbaszerűen, hanem módszeresen végighallgattam a családjaimat.
Ezidáig az összes betelelt családom szépen duruzsol, talán egy-kettőnél hallottam egy kissé hangosabb zümmögést.
Remélem, ez így is marad...

Nb18
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2018. Március 07. 16:41
Nálunk ma teljes tisztulás volt. A kaptárak előtti területről már napokkal ezelőtt eltakarítottam a havat, így száraz területen tudtak landolni a méhek. Rengeteg volt az ürülék, mindenhol sárga pöttyök tarkították a méhes környékét. A hullákat is szépen hordták. Egyenlőre minden család megvan.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Március 08. 07:03
Többen kérdezték privátban, hogy mikor kezdem a szűkítést?
Bizony, sokszor ilyenkor már régen megcsináltam!
Most ahogy az időjárást nézem, vasárnap már biztosan elkezdem.
Ez gyorsan megy, mert már ősszel részlegesen megcsináltam, csak a felső takarót kell rájuk tennem, és oldalról néhány keretet kivennem, ha szükséges.
Rá egy hétre, amikor már beindul a külső virágporhordás,  és rendszeresen kijárnak a méhek, elkezdem a folyamatos belső itatást-serkentést.
Tehát látható, hogy ezek a dolgokat nem a naptári napokhoz tervezem, hanem az aktuális időjáráshoz.
Amúgy nem is lehet sablonszerűen méhészkedni, mert két azonos szezon nincs!
Volt amikor az északi akácok május 13-án véget értek, és volt amikor lúnius 1-én vándoroltam Romhányba.
Így kell ezeket a hozzászólásaimat olvasnotok.
Tegnap még a méheim előtt 10-15 centis hó volt.
A tenyeremen jó nagy vízhólyag lett, mire ellapátoltam előlük ezt az égi áldást.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: afatter - 2018. Március 08. 19:08
Úgy néz ki , hogy a nagy lehülés előtti pánikom alaptalan volt... ma fél 4 körül mindegyik család mozgott a verőfényes napsütésben(Budakeszi). Hordták a vizet. Volt olyan méhecske amelyik kicsike virágporral a lábán tért vissza.... gondolom megtalálták a közeli virágboltot. Persze azzal tisztába vagyok, hogy a nemzedék váltás nem lesz egyszerű... de legalább ez a lehülés nem tett be! Szép volt lányok! :)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: sznupi - 2018. Március 09. 19:32
https://youtu.be/ulTHIw6t3D4 (https://youtu.be/ulTHIw6t3D4)

Öröm volt nézni ahogy röpködtek (tisztultak).
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: WENHARDTGY - 2018. Március 09. 20:13
Ma délután belenéztem néhány családba összesen 10 be 2 családnál volt 1 keretbe féltenyérnyi fedett fias a többi pete és kevés tejes álca fedés előtt álló fias még nincs igazából most indultak !! A másik 8 családnál csak pete volt látható 2 keretbe a generáció váltás április 1 és 15 között várható az én méhészetemben  gyenge virágpor hordást lehetett látni !!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Meclood - 2018. Március 09. 20:53
WENHARDTGY! Ha nálad április elején lenne a generáció váltás . Akkor azok a családok össze omlanának. Mivel most még jóformán csak peték vannak .
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. Március 10. 18:58
P
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: mézengúz - 2018. Március 10. 19:23
Fiasítás lenullázva /csak pete , minimális álca , fedett /, mogyoró elnyílott-megfagyott , mandula , kajszi , őszi megfagyott , méhek vitalitása legyengült , viharos szélben sok méh kint marad , április elejére erős elnéptelenedés várható !!!!!!!!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nb18 - 2018. Március 10. 20:25
mézengúz!

Nálam is hasonlóan kevés a fias, de ezen nincs mit csodálkozni hiszen 8-10 napja -20fok közelében járt a minimum hőmérséklet.
Én azért a gyümölcsfákért nem aggódnék, mert talán nem volt mind annyira előre, meg aztán ott vannak még a füzek, amik azért jó minőségű nektárt, virágport tudnak adni viszonylag sokáig...

Nb18
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Március 11. 06:30
Két méhész van.
Az egyik pesszimista, és óvatos a jövőt illetően.
A másik meg dicsekszik, hogy milyen bombák a családjai, és csettint egyet.
Aztán amikor elérkezik a pörgetés ideje, a pesszimista szép eredményt ér el.
Az optimista?
Ez a mocsok időjárás tönkretette a kijáró méheimet, és bedobja az ÁSZT....lepermeteztek.
Tisztelt méhésztársak.
Előbb legyen meg zökkenőmentesen a generációváltás, akkor már kicsit megnyugodhatunk.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2018. Március 11. 07:00
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: mézengúz - 2018. Március 11. 15:42
Generációváltás talán majd jövőre !!!!! Szerintem nagy a baj !!!!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: nata - 2018. Március 11. 16:41
Szokatlanul sok család tűnik anyátlannak. A mostani lepénybeadáskor zúgott egy pár. Arra gondolok, hogy lehet azért, mert még csak most kezd el az anya petézni. Elnézve, hogy az itatót egyáltalán nem járták, nagy fiasok nem lehetnek...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ata67 - 2018. Március 11. 17:07
Öt családot néztem meg, napos petét találtam, kevés nyitottat, egy-két fedett sejtet. Pécs.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2018. Március 11. 17:15
Tegnap még hófoltok voltak, de a napsütésben virágport gyűjtöttek a méhek. Mára a hó elolvadt, a virágporgyűjtés megmaradt. Annyira fogyott a mézkészlet, hogy nem volt mese, cukorlepényre volt szükségük. Itt-ott volt fedett fiasos méhcsalád is, de a családok többségében a fiasítás csak petés stádiumban tartott.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Március 11. 19:18
Ezt írja Kivancsi111!
"... szokták mondani, hogy két fajta méhész van. Van aki vesz, van aki elad. Lehet fokozni. Van egy harmadik is, aki megfogadja a tanácsokat, de ki tudja szűrni azokból a jókat, és elkezdi árulni a méheket, mert nem győzi a felesleget. Meg van aki mindig ostoba marad."
Meg van aki akác alatt "szedd és vidd a rajaimat" akciót hirdet, mert nem győz rájuk.
Eddig ilyent csak a szekszárdi szőlőszüret alkalmával hallottam, hogy szedd és vidd, de változik a világ.
Nem győzi a felesleget?
Minek annyi méhcsaládot tartani, ha összecsap fejünk felett a munka?
Milyen ostobaság termelő családokat eladni, amikor egy átlagos évben családonként simán elérhető az 50 Kiló/ méhcsalád?
És ezekből még szaporítani is lehet ám...
Aki eladja őket nuku tőlük pergetés, nuku tőlük szaporítás.
Zsozsó a zsebbe, amiből gyorsan vonjuk le a keretek, a műlép és a méhekkel eladott eleség árát.
Én bírok velük mert nem vállalom túl magam, és örülök hogy végeztem a szűkítésekkel.
Még egy télre való mézük maradt, és egységesen szépek.
Veszteségem nincs (egyelőre), de még ebben az időszakban nagyon esendők a méhcsaládok.
A generáció váltásig csak fogyni fognak, ezt is mérlegeltem a szükítéskor.
Majd készítek fotót, hogy is néznek ki a termelő családok induláskor.
Jövő hét közepétől indul a serkentés, de van akik már elkezdték.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2018. Március 11. 19:22
Idézet
Milyen ostobaság termelő családokat eladni, amikor egy átlagos évben családonként simán elérhető az 50 Kiló/ méhcsalád?
Egyetértek. Viszont a törzsállománynak lehetnek eladó szaporulatai még hárson vagy napraforgó előtt.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Március 11. 19:32
Nem erről van szó Geddekes!
Akác előtt adják el a termelő családokat, amelyek ettől kezdve a másik gazdának dolgoznak.
15 kilós akácnál és 10 kilós napraforgónál már a vevőnél van a pont.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Vadkan - 2018. Március 11. 19:32
Szerintem pontosan azért adja el akác előtt az előző évi szaporulatot, hogy ne csapjon össze a feje felett a munka. Akác előtt az ár is magasabb, és a nagyságrendet nézve.... hát hogy is mondjam... Amíg mi az akác virágzáson izgulunk, addigra Kíváncsi111 már mosolyog. Aztán "melléktermékként" meg a még megmaradt "csekély" állományától perget annyit, amennyiről sokan csak álmodnak.
Szóval szerintem nem biztos, hogy rosszul csinálja.  ::)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: izso60 - 2018. Március 11. 19:50
Üdv.UraimI
Szerényen megkérném a klubvezető Urat hogy fotó helyett kizárólag őszinteséget ha lehet!
mert egyébként sz..t sem ér az egész hókusz pókusz,plusz nem biztos hogy azt kéne fikázni akinek
évek óta eladó termelő családjai vannak,azzal szemben aki időről időre innen onnan azért vesz  hogy termelő családjai legyenek, azután meg beszámol a rekord termésről.
"Nekem erről ez a véleményem!)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. Március 11. 20:04
P
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. Március 11. 20:06
E
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: izso60 - 2018. Március 11. 20:15
Üdv.Uraim!
oszkár!
Igen!
Ez a FIKÁZÁS itt egy szlogen,természetesen nem mindegy hogy mire alkalmazzuk!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. Március 11. 20:19
P
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Március 11. 20:46
Ezt írja Oszkár.
"Számoljatok,csak"2 kerettel számolva,amit elvesz 1000 keret " felesleg", ez 100 család,de akkor ez 10 fedett fias."
És a petéző anya honnan van akác előtt?
Izso60 (Lengyel János) megint jól odamondott....
"Üdv.UraimI
Szerényen megkérném a klubvezető Urat hogy fotó helyett kizárólag őszinteséget ha lehet!
mert egyébként sz..t sem ér az egész hókusz pókusz,plusz nem biztos hogy azt kéne fikázni akinek
évek óta eladó termelő családjai vannak,azzal szemben aki időről időre innen onnan azért vesz  hogy termelő családjai legyenek, azután meg beszámol a rekord termésről.
"Nekem erről ez a véleményem!)"
Látod Izso60 ez amit itt leírsz tipikus esete annak, hogy bújik ki a szög a zsákból.
Szerinted amiről én itt a világhálón beszámolok azt nem teljes őszinteséggel teszem?
Engem így neveltek szüleim, és ebből még soha nem származott bajom!
Aki olyan neveltetést kapott, hogy ilyen kérdéseket fogalmaz meg az szégyellje magát!
Nekem erről pedig ez a véleményem.
A kamuzás nem az én asztalom.
Vagy irigy vagy Izso60?
Szívesen segítek, pedig volna rá okom, hogy ne álljak veled szóba.
Molnár Jenő szakmai tudását soha nem kérdőjeleztem meg.
Előadásai is kiválóak.
Én azt feszegetem, hogy "üzleti szempontból" véleményem szerint nem éri meg termelő családokat eladni, hacsak valaki nem kívánja abbahagyni ezt a gyönyörű tevékenységet.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: izso60 - 2018. Március 11. 21:02
Üdv.Uraim!
oszkár!
Nem tartozom az itt népszerű észosztók közé, ahogy a kiváncsi111 sem,de nem ez a lényeg.
Mi a saját környezetünkben ismert,elismert méhészek vagyunk próbálnak tőlük tanulni,de Te is tudod mint sokan mások hogy vannak rossz és vannak jó tanulók.
A jók elérik a céljaikat,a rosszak szót sem érdemelnek.
Én  nem minősítek,ezt megteszi az élet,(ha az írásomban mégis minősítés fedezhető fel az az Én koncentráció zavaromnak tudható be ami egy ilyen fórum kapcsán talán nem nagy bűn.
Az előbb említettem tanulókat,de ugyanígy vannak jó és rossz tanítók.
Nos,ezt neked,(NEKTEK)kell kiszűrnötök.
Én nem osztok tanácsot,sőtt időnként magam is kérek,(ez nem szégyen),ha viszont speciális kérdésed van állok rendelkezésedre,és a máséra is.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. Március 11. 21:44
P
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: izso60 - 2018. Március 11. 22:09
Üdv.Uraim!
Oszkár!
Nos valami ilyesmit gondoltam magam is,bár azt hittem a közeledben is találsz hasonlót.
A van és a nincs között különbséget tenni nem nehéz ,de nem rossz,sőtt..
Ezt mondom Én is (meg éri elmenni sok méterre is némi hiteles imfomációért,talán megyehatáron túl is.
Aztán a tapasztalat majd igazol vagy nem,de ez nem tragédia,mint írod jó példa áll előtted,használd ki,
Sok sikert!
Üdvözlettel:Lengyel János
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: atya - 2018. Március 16. 07:09
Idézet
Idézetet írta: mézengúz - 2018. Március 15.  23:31
Az előző hideg front is nagyon megviselte a méhcsaládokat /március 8-ra szinte nulla fias, meggyötört méhek/még nem tudni mi marad a népességből, hogyan képes újból elindulni a fejlődés a családoknál !!!!!

Sajnos teljesen egyet értek veled!
Tegnap voltam egy méhész barátomnál, és ugyan ezt a problémát láttuk.
De mások is hasonlóra panaszkodtak már.
Azt is észre vettem hogy ezek a problémák nem mindenhol jelentkeznek.
Az ország egyes részein igen, míg máshol nem tapasztalhatók ezek a jelenségek.
Ez szerintem nem minden esetben időjárás függő. Itt jöhet szóba a megfelelő méhtartás felelőssége, a méhlegelők, a méh tartási helyek közvetlen közelségében végzett mezőgazdasági művelésű területek (permetezések, csávázószerek, és így a behordott élelmiszer, a méz, stb).
Mindenki, aki teheti mérje fel ezek alapján a "területeit", közvetlen környezetét, mert nagyon fontos a méhek számára, hisz ösztönlények. Elsősorban Ők fognak belepusztulni, majd másodsorban (az ágazat) a méhészek mennek tönkre. Most nagyon úgy néz ki, hogy ezekkel szemben a méhészek, és a méhek állnak vesztésre. Egy pár évig elmegy a méhészetek vissza fejlesztése, mire belefárad a méhész, és a mi veszteségeinkkel sajnos nagyobb arányban megnő a "fertőzött" területek nagysága. Ha bezárul ez a kör, akkor fogunk rájönni, hogy mit tehettünk volna meg akkor, amit most nem tettünk meg? Bosszantó és felháborító, hogy a méhészek azt érzik, egyedül maradtak ebben a harcban.


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2018. Március 18. 09:10
QUQURIQ !!!

Nyakunkon van a kései tél, nagyon szép, de karácsonykor még hangulatosabb is lehetett volna!
A gyümölcs termesztők a barackosokat kémlelik, a szőlészek a vesszőket, a mezőgazdák a vetések miatt aggodalmaskodnak.
Mi méhészek, szurkolunk az akácért, a méhcsaládjainkért.
Mint már előzőleg olvashattátok, többször leírtam a fürt hőmérséklet adatait.
Véleményem szerint nem is a hidegtől kell félnünk, mert a méhek az optimális fészket tudják hőn tartani, ezért kell a bőséges eleség. Amikor beindul rendesen a fiasítás, a déli és az éjszakai hőkülönbség csak pár tized.
A baj a hideg idő hosszúságával van. A rohamosan növő fiasítás rengeteg fehérjét igényel, ami a tél végi készletből már hiányzik, vagy csak kevés van. Kintről, ilyenkor nem lehet gyűjteni. Ezért méheink átváltoznak kannibállá, és a fiatal álcákból leszívják a fehérje anyagot, a "bőrüket" meg kidobják, kitisztítják a sejteket.
Csak azok izgulhatnak nagyon, akik nem néztek még bele a kaptárakba, nem szűkítettek, ha kellett, nem egyesítették az anyátlanokat, az egerek is munkálkodhatnak tovább, és a takarást is elhagyták.
Mint az Atya írta, "Azt is észre vettem hogy ezek a problémák nem mindenhol jelentkeznek.
Az ország egyes részein igen, míg máshol nem tapasztalhatók ezek a jelenségek."
Igen én is így látom. Nálam gyönyörű népességgel teletek a családok, a kaja is még jól áll náluk, és csak kevés helyen kellett szerencsére szűkíteni 1-1 kerettel.
Kora tavasszal porított sörélesztővel kiegészítem a természetet, gondolván a virágprtalan váratlan időjárásra...
Persze az országban vannak kiváló tavaszi lehetőségek a méhek számára....

Kiskakas
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Március 19. 16:54
Tisztelt aggódó méhésztársak!
Tegnap az OV arra is alkalmas volt, hogy "szaglásszak" egy kicsit, miket mondanak a kollégák.
Kicsit másra számítottam bevallom.
Tehát az a nagy helyzet, hogy mindenki panaszkodik, nem túl szépek a méhcsaládok, és komoly veszteségekről is hallottam. (De ez minden éveben szokott lenni.)
Amiben egyező álláspont alakult ki a rögtönzött méhészklubban, az a következő.
Elképzelhető, hogy ez az egy hét nagyobb károkat fog okozni a méhészeknek, mint az eddig eltelt időszak.
Sokan élelemhiánnyal küzdenek, és most akarták berakni a lepényeket.
Egy konkrét beszélgetésnek voltam ezenkívül fültanúja.
Az egyik idősebb kolléga még vagy két hete nagy mellénnyel újságolta, hogy ő nem aggódik, jöhet bár mi, doszta volt a családoknál méz.
Mondja neki a barátja, hogy mikor nézte őket?
Válasz...én a jó idő beálltáig nem szoktam macerálni őket.
Na a nagy unszolásra csak belenéztek ezekbe a családokba.
Azóta mindegyiken cukorlepény, és az idős méhész hálálkodott a barátjának.
Vannak még hasonló történeteim, de ha ilyen nagyok a gondok, talán belátják azok a kollégák is, akik most még 1.600-1.700-ért adják az akácméznek csúfolt valamijüket, hogy ez eddig sem volt helyes.
Én nem aggódok, mert továbbra is 2.500-ért adom az akácmézet, de akinek nem lesz méze, és a piac megtartásához vennie kell,.... az kapaszkodjon.
Majd hordóban vehet 2.000-ért aztán ezt lehet adni 1.600-ért.

Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. Március 19. 17:41
P
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. Március 19. 17:47
P
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: nata - 2018. Március 21. 15:14
Pár családba belenéztem az átlátszó fólián keresztül. A fa kaptárakban fürtbe vannak húzódva, fogadni mernék, hogy ott van kidobálva a fiasból. Ezzel szemben a polisztirolokban szépen szétterülve vannak, mintha kint 15 fok lenne. Ott a lepények is jól fogynak, a takarófóliára lecsapódott vizet meg iszogatják. Tavaly is lényegesen jobban fejlődtek bennük a méhek, idén pedig szerintem óriási különbség lesz.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2018. Március 21. 16:40
QUQURIQ !!!

Ma kora délután nagyon szépen járták a vizet.
A fészek hőmérsékletét tartják, 33,8 C
Szerintem, nem hagyta abba az anya a fiasítást, ott, ahol megfelelő méretű a fészek, és a takarás is jó.
Azokból a virágporokból éltek, amit idáig behordtak.

Kiskakas
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Március 22. 08:21
Jó reggelt Méhésztársak!
Ismét egy fagyos éjszakán vagyunk túl.
Többen érdeklődnek, hogy véleményem szerint milyen károkat okozott az elmúlt, extrémnek minősíthető időjárási ciklus a méhcsaládok fejődésében?
A válasz egyszerűnek tűnhet, viszont sok olyan külső tényező van, amit illik figyelembe venni.
Először is az ország melyik régiójában van a méhészetünk?
Ahogy most látszik ÉK Magyarország, és NY Magyarország a legveszélyeztetettebb, de vannak ezen kívül is olyan tájak, ahol a hőmérséklet még nappal sem ment nulla fok fölé.
Ezen kívül vannak BELSŐ körülmények is, amely a mézkészlet, a zacsis etetés, a cukorlepény, a szűkítés és a takarás is befolyásol.
Mindenki az arany középútra törekszik, de ebben most nagyon nehéz okosat mondani, én kísérletet teszek rá.
Jó egy hete írtam, hogy véleményem szerint (mivel extrém hideg közeleg) nem tartom szerencsésnek az arra való törekvést, hogy a fiasítást mindenféle trükkökkel kiterjesszük!
Többen arról "panaszkodtak", hogy a higiénikus aljakon látnak álcákat kidobva, nagy a baj.
Én pedig azt mondom, a méhcsalád egy olyan szuperorganizmus, amely évmilliók óta a Földi élet része, így nincs aggodalomra okunk!
Hacsak nem avatkozik be a méhÉSZ annyira, hogy becsapja a méheket!
Ebben a rendkívüli hidegben a legrosszabbat akkor tehettük a méhekkel ha becsaptuk őket, és petézésre buzdítottuk a méhanyákat.
Ez hihetetlenül megviseli a méhcsaládokat, gyakorlatilag kiégetjük őket, mielőtt végbemehetne a klasszikus generációváltás.
Nem volt még meg a megfelelő mennyiségű virágportatalék, és természetesen a jó idő.
Ugye ismét előző írásomra utalva arra hivatkozom, hogy akkor kell beindítani ezerrel az anyákat amikor eljő a valós tavasz, és beindul a dömping virágporhordás.
Volt már az idén ilyen?
Igen, néhány régióban néhány nap, de ez nem jelenti az állandóságot!
Majd most!
Holnaptól serkentés, és csapjunk a lovak közé!
Most van itt az idő, ami tavaly február végére esett.
Minden növény három hét egy hónap hátrányból indul, még semmi nincs veszve!

Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2018. Március 22. 08:45
Ebben a rendkívüli hidegben a legrosszabbat akkor tehettük a méhekkel ha becsaptuk őket, és petézésre buzdítottuk a méhanyákat.
Ez hihetetlenül megviseli a méhcsaládokat, gyakorlatilag kiégetjük őket
Nem tudom, de én logikai ellentmondást érzek. Ha egy dajkaméh kinevel maga helyett egy utódot, akkor az az utód több fiatal méh kinevelésére lesz képes. Tehát én ebben a kiégetésben nem hiszek. Akkor lehet igaz, ha a lerakott petéből kinevelt álcákat kidobálják, tehát a a dajka elhasználódott, de nem nincs utód, ami átveszi a helyét. Ti elképzelhetőnek tartjátok azt, hogy az anya olyankor petézik, amikor nincs elég virágpor? Olyan megfigyelésem már volt, hogy májusban néhány keret néppel, fias nélkül elvittem az anyát. Az anya egy-két nap alatt telepetézte ezeket a kereteket. Igen de közben lerepült (az elvitel után rossz idő volt, tehát egy-két napig nem volt lerepülés), így még ott is pete volt, ahol a keretet nem fedték méhek. Természetesen dajkahiányban kidobálták az elpusztult petéket. Vagyis a szabályozást a pempőző dajkaszám végezte el. Amelyik fiasítást nem tudta gondozni, az elpusztult. De a jelenlegi helyzetben nincs szó lerepülésről, ami lecsökkentené a dajkák számát. Nyilvánvaló, hogy a kidobott álcák száma árulkodó. De a veszteség az ennyi, nem több. Ez pedig nem ezerszámra kidobott álcát jelent. Ha petéket dobálnak ki, akkor minimális veszteséget jelent, ha megeszik az álcát, akkor pedig az elveszített fehérjét visszapótolják. Tehát én azt állítom, hogy annyi a veszteség, amennyit kidobálnak. Kiégetésről szerintem nincs szó.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Március 22. 09:09
Ezt írja Neo méhésztárs:
"Nem tudom, de én logikai ellentmondást érzek. Ha egy dajkaméh kinevel maga helyett egy utódot, akkor az az utód több fiatal méh kinevelésére lesz képes."
De ehhez mekkora áldozatot hoz a méhcsalád? (Lásd Poprovko prof. kutatásai.)
Aztán ezt kérdezi?
" Ti elképzelhetőnek tartjátok azt, hogy az anya olyankor petézik, amikor nincs elég virágpor?"
A választ az előző írásomban megtalálhatod!
Bizony van olyan!!!!!
"Ebben a rendkívüli hidegben a legrosszabbat akkor tehettük a méhekkel ha becsaptuk őket, és petézésre buzdítottuk a méhanyákat."
Erre van a sok fehérjés, ásványi anyagokban gazdag, sőt természetes virágport tartalmazó készítmény!!!
Bizony ha becsapjuk a méheket és ebben a hidegben oktalanul nagy álca dajkálására kényszerítettük őket a trükkökkel, akkor bizony öngól lőttünk.
Ha nincs dajkálandó fiasítás a méhek élettartama akár ötszörösére is nőhet!!!!
Ami igencsak megviseli őket az a dajkálás, a pempőtermelés.
Ehhez még hozzáadódott a "fűtésszámla"!
Már 2013-ban a MÉHÉSZET szaklap emlékeztetőben leírtam, hogy ne hozzunk létre inkubátor állapotot, ne csapjuk be a méheket, mert vissza fog ütni.
A természetet meg lehet erőszakolni, de nem érdemes.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. Március 22. 10:23
Idézet
Ezzel szemben a polisztirolokban szépen szétterülve vannak, mintha kint 15 fok lenne. Ott a lepények is jól fogynak, a takarófóliára lecsapódott vizet meg iszogatják. Tavaly is lényegesen jobban fejlődtek bennük a méhek, idén pedig szerintem óriási különbség lesz.
Ez pontosan így van. Valaki nemrég írta csak már nem találom, hogy a természet is el van maradva másfél hónappal. Az a helyzet hogy nincs, csak a méhek vannak elmaradva annyival. A természet behozza, a méhek nem tudják. Némi adalék a mondandóm igazolására, hogy melyik éveben melyik napon volt nálam az első repce, illetve az első akác hordásos nap. Ezen szépen látszik az, hogy a repce virágzása sem a tavaszi időjárás függvénye, az akácénak meg gyakorlatilag semmi köze hozzá, mert ugye tudjuk hogy milyen volt a 2013-as év márciusa.
 
            repce      akác
2012.   04.12.   05.07.
2013.   04.23.   05.11.
2014.   03.30.   05.07.
2015.   04.21.   05.12.

Szóval az akác az ki fog nyílni a maga idejében függetlenül attól hogy a családjaink milyen állapotban lesznek. Gondolom nem árulok el nagy titkot vele, hogy a fakaptárakban az elmúlt napokban fürtben lévő, és a habkaptárakban az elmúlt napokban a serkentés miatt folyamatosan fiasító családok nem lesznek ugyanolyan szinten.
Írom ezt úgy, hogy én sem serkentek.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. Március 22. 11:07
P

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: nata - 2018. Március 22. 11:23
A mai naptól a Tescoban 159ft a Koronás. Gyorsan hoztam is 5 mázsát. Vasárnapra tűrhető időt mond, akkor kapják meg idén először a szirupos zacskókat. Addigra a lepény is elfogy. Jó lesz ez szerintem, ilyen csapadékos, belvizes tavasszal szinte mindennek adnia kell a nektárt. A pitypangban és a galagonyában nagyon bízok.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2018. Március 22. 11:53
Az imént kint voltam a méheknél. A zacskóból teljesen kiitták a szirupot, a lepényt alig fogyasztották. A szép napos időben jól be lehetett látni az aljdeszkákra. Viaszmorzsalékon és egy-két méhhullán kívül mást nem láttam. Egyáltalán nincsenek kidobált álcák. Holnap kapják a következő zacsit.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2018. Március 22. 13:55

Már 2013-ban a MÉHÉSZET szaklap emlékeztetőben leírtam, hogy ne hozzunk létre inkubátor állapotot, ne csapjuk be a méheket, mert vissza fog ütni.
A természetet meg lehet erőszakolni, de nem érdemes.



Jövő hét közepétől indul a serkentés, de van akik már elkezdték.


Indult? Vagy csak másoknak ajánlottad? ;D



Bizony ha becsapjuk a méheket és ebben a hidegben oktalanul nagy álca dajkálására kényszerítettük őket a trükkökkel, akkor bizony öngól lőttünk.

Tehát öngólt lőttetek.


Látod Izso60 ez amit itt leírsz tipikus esete annak, hogy bújik ki a szög a zsákból.
Szerinted amiről én itt a világhálón beszámolok azt nem teljes őszinteséggel teszem?


De igen. Csak nem szabad megfogadni a tanácsaidat. Mert:

"Az interneten olvasottak és látottak nagy részének semmi köze nincs a valósághoz."
                                                                                                      (Petőfi Sándor)  ;D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Március 22. 18:49
Milyen érdekes.
Elindítottam egy okfejtést, majd arról megy a vita, hogy a deszka vagy a polisztirol kaptárban fejlődnek jobban a méhcsaládok.
Ezért írtam, hogy nagyon sok tényezőt kell figyelembe vennünk az elemzésnél.
Akkor még hol van pl. a meleg-építményű fűtött konténer, és hasonlók?
Leírtam a véleményem, és tapasztalatom, senkit nem kívánok kioktatni.
A szűkítést már régen elvégeztem, a serkentést pedig holnap kezdem.
Miért csak most?
Mert két hétre sem én sem a meteorológusok nem látták ezt az időszakot, hogy eddig fog tartani.
Lehet kötekedni, fikázni, piszkálni, a pergetési eredmény a lényeg.
Természetesen a számolásnál a beteleltetett méhcsaládokat vegyétek alapul.
Ez még egy furfangos téma, amikor rákérdez az ember.....na, hogy sikerült az akác?
Válasz...30 kiló körül, amelyektől tudtam pergetni.
Kicsit több komolyságot méhésztársak.
A pergetési átlagot az egész állományra "illik" számolni, azért átlag.
Az első variáció a méhészkollégák ugratására viszont kiváló.
Nagyernyei Attila
 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2018. Március 22. 19:26
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Március 22. 19:41
Tisztelt Méhésztársak!
Ritka dolgot fogok most írni nektek.
Kivancsi 111 minden sorával egyet értek.
Írása végén azért elkottyantotta, hogy ideges.
Szerintem semmi oka rá.
Én tök nyugodt vagyok.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Balogh László - 2018. Március 22. 19:52
Gratulálok!
Végre megértük, hogy normális hangnemben, emberhez méltóan szóltatok egymáshoz.
Fiúk! Élvezet volt olvasni az utolsó két hozzászólást.
Így kellene mindig! Tudjátok, méhész baráti stílusban, még akkor is ha nem értetek egyet.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2018. Március 22. 20:10
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Balogh László - 2018. Március 22. 20:25
Ugyan már Jenő, miért ne élvezkedjek?
Tudom, hogy szakmáztok, hidd el, tudok olvasni a sorok között. Nem mondom, hogy szaktekintély vagyok, de kicsit én is konyítok a méhekhez. Letudom szűrni, mikor kinek van igaza. DE a HANGNEM, nem méltó ilyen jó szakemberekhez.

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ata67 - 2018. Március 22. 21:27
ést pedig holnap kezdem.
Miért csak most?
Mert két hétre sem én sem a meteorológusok nem látták ezt az időszakot, hogy eddig fog tartani.
Nagyernyei Attila
Az a baj ezzel, hogyha pl. március közepén elkezdek híg sziruppal serkenteni, mert jó idő van és dől befelé a virágpor, és egy hét múlva érkezik egy két hetes sarkvidéki hidegfront, akkor a végén láthatom majd, hogy a labdát, amit Puskás Öcsi módjára rúgtam el, a jeges szél az én kapumba csavarta be...  :' :'( Vagyis, amikor elrúgjuk a labdát, akkor nem látjuk, hogy gól, vagy öngól lesz a vége. Ha három hetet látnának biztosan a meteorológusok, akkor biztosra lehetne menni a korai serkentéssel, hiszen akkor kezd kikelni a serkentéssel életre hívott nemzedék.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Március 23. 06:35
Ata67 ezt írja:
"Vagyis, amikor elrúgjuk a labdát, akkor nem látjuk, hogy gól, vagy öngól lesz a vége."
Amikor 36 éve elkezdtem méhészkedni nem gondoltam volna, hogy lesznek évek amikor már áprilisban mérünk akácról. )Már volt kettő.)
Nem gondoltam volna, hogy lesz év amikor már az északi akácnak is véget ért május 13-án.
Nem gondoltam volna, hogy lesz év amikor március 15-én havat fogok lapátolni. (Már volt kettő.)
Akkor még nem gondoltam volna, hogy az atka még ma is problémát fog okozni.
Nem gondoltam volna, hogy olyan növényvédő szereket fognak alkalmazni amely nemcsak a méhészekre, hanem az egész élővilágra nézve pusztító, de a pénz, a haszon elnyomja a józan észt.
36 éve nem gondoltam volna, hogy az OMME honlapján fogok olyan hirdetést találni, hogy 1.100 Ft-ért kínálja valaki az akácmézet, amikor már 1.400 körül jár a felvásárlás.
Soha nem gondoltam volna, hogy egy vándorhelyen való lepakolásért fizetnem kell, amikor már akkor a környező országokban a méhészeknek fizettek ezért.
Akkor eszem ágába sem jutott még, hogy lesz egy olyan program, amely tönkreteszi a méhészeti közéletet, a barátokból ellenség lesz.
Tehát tökéletesen igazad van amikor ezt írod:
"Vagyis, amikor elrúgjuk a labdát, akkor nem látjuk, hogy gól, vagy öngól lesz a vége."
Ezért szép a méhészkedés!
Örök kihívás, amelyben benne van a siker, de a bukás is.
Én szűkítettem, erősen takartam, és mától serkentek.
Ahogy most látszik ekkora hideghullám már nem lesz.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Meclood - 2018. Március 24. 20:37
Szerintetek ezt a három hét lemaradást be tudják még hozni a méhek ?Ma néztem az akácot a kertben most kezd megpattanni .De ami nekem itthon van egy héttel később szokott virágozni mint az erdőben.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Meclood - 2018. Március 25. 17:07
Ma bele néztem három családba siralmas ez az idő behúzta a féket .Majdnem az a helyzet mint három héttel ezelőtt. Két három keret mind két oldalán tenyérnyi fedett fias körülötte pete.Álcák nincsenek vagy fedés előtt állók, vagy csak nagyon kevés párdarab.De a méhek érzik a lemaradást úgy mentek ma mint a golyó hozták a virágport .
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Március 27. 21:15
Ezt írja Meclood:
"Ma bele néztem három családba siralmas ez az idő behúzta a féket "
Ezt, még egy -két hétig nem is fogjuk észrevenni, hogy mit okozott a rendkívülinek mondható időjárás a méhcsaládoknak.
Majd amikor a normál generáció váltás lenne, akkor lesz a nagy koppanás.
Az idén ez sokkal drasztikusabban fog bekövetkezni, mert a zökkenőmentes generációváltáskoz
nem lesz megfelelő létszámú kelő méhtömeg.
Akkor lesz siralmas a helyzet.
A szűkítésnek, és a gondos takarásnak az most hatványozottabban nagyobb szerepe van.
Aki azt írta, hogy április elejére várja a generációváltást, gondolom most kissé módosítani szükséges a dátumon.
Ma egyébként nagy repülés mellett tisztultak, és ismét szépen gyűlt a virágpor.
A méheken eddig, és ezután sem fog semmi múlni.
Az időjárás meg olyan, amilyen.
A kezdők legalább egy kicsit elgondolkodnak, hogy mekkora lutri is a méhészkedés.
Eddig csak a hordóinkat számolták, és aztán lettek sokan méhtartók, a nagy buli reményében.
Ilyenkor dől el, hogy ki az igazi méhész.
Most vizsgáznak sokan, az előző évek csupán a nulladik órának voltak tekinthetők.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. Március 27. 22:15
E
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Március 28. 07:08
Vártam már ezt a kérdést.
De, valamivel hosszabb életűek lesznek.
Az emberek maximális élethossza, ha minden körülmény passzol,100-120 év.
Japánban és Oroszország egyes vidékein, ahol a környezeti hatások, az élelmiszerek  minősége, stb. ezt nem befolyásolja, ettől némileg több is lehet.
Az viszont kijelenthető, hogy 200 évig senki nem élt még.
Jelenleg a méhek élettartamának hosszát nem csak a fiasítás gondozása, vagy nem gondozása
befolyásolja csupán,  hanem a hosszan tartó fűtésre fordított energia is.
Ha csak minimális nyitott fiasítás volt (ezt feltételezzük), akkor is a fészek hőmérsékletét 35 fok közelében kellett tartaniuk, amikor kint még nappal is alig csúsztunk nulla fok fölé, az éjszakákról nem is beszélve.
A külső hőmérsékletet mindenképpen figyelembe kell venni!
Emiatt nekem most az a véleményem, hogy a generáció váltás nem lesz sima.
Takarni, erősen szűkíteni, mert ha elmennek a téli méhek akkor is kell a keléshez a fészek melege.
Nagyernyei Attila
 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. Március 28. 11:58
P
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Meclood - 2018. Március 28. 20:33
Minden fele azt hangoztassák ,hogy a téli méhek akár 6 hónapig is élhetnek . Szerintem 8 hónapot is megélnek ebben biztos vagyok .És azt is hallani ,hogy egy méhanya naponta akár 1500 petét is lerakhat . Szerintem a csúcson 3000 et is lerak.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Március 28. 20:51
Az, hogy egy méhanya 24 óra alatt mennyi petét képes lerakni, ismét egy összetett dolog.
Először is megfelelő kor-összetételű méhcsalád, megfelelő kitisztított lépfelület, minimális külső hordás, és virágpor....ja és szuper időjárás.
Ebben az esetben néhány napig extra mennyiségű petét képesek lerakni a méhanyák, de ezt nem folyamatosan, és semmiképpen nem hosszasan.
Ezért kell nekünk nagyon résen lennünk, mert ebbe némileg mi is be tudunk avatkozni, mondjuk egy jókor beadott fészekbővítéssel, esetleg tűzéssel.
Ma amikor óránként változott az időjárás, egyelőre ez csak vágy.
Alig tudta a hőmérő lekövetni.
Egyik pillanatban melegem volt, rá 10 percre sapkát kellett felvennem.
Olvasom a Zöldön, hogy mennyi virágporos méh esik áldozatul.
Sokan azt mondják ez benne van a pakliban.
Benne van, de nem hiányzik.
Tavaly leírtam, hogy egy idős szekszárdi méhész mondása volt:
"Tavasszal forint darabja a méheknek!"
Egyébként Dr.Bakán Andrásnak hívták, és ügyvéd volt.
Azok között is akadhat jó szakember.....
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. Március 28. 20:53
P
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2018. Március 28. 22:16
QUQURIQ !!!

Oszkár!
"Biz isten megjelölök vagy 100-at  ősszel."

Kb. 5 ével ezelőtt az utoljára kikelt(kb. okt. közepe) méhekből 10 kaptárban 20-20 méhet megfestettem fehér körömlakkal.
Legnagyobb meglepetésemre, volt olyan család, ahol akác negyedik napján még 4 festett méhecske tevékenykedett!!!
Nem tudom, hogy a csatolásban mennyire látszanak a festett méhek.

Kiskakas
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mózes Albert - 2018. Március 28. 22:32
   "Szerintem a csúcson 3000 et is lerak."  ez kirááá..ly, :o ;D  és pisilni mikor szokott. ::) :-[ :-\
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. Március 29. 17:46
P
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Meclood - 2018. Március 29. 19:22
   "Szerintem a csúcson 3000 et is lerak."  ez kirááá..ly, :o ;D  és pisilni mikor szokott. ::) :-[ :-\
https://www.youtube.com/watch?v=H7rniVFvh6o Tanulni soha nem késő Albert !
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Gömbi a virágbogár - 2018. Március 29. 19:27
 ;D  tisztára mint mikor többel termelsz, mint amivel betelelsz  :o
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mózes Albert - 2018. Március 30. 07:46
    Kedves Meklood

   "Tanulni soha nem késő Albert !" én is így gondolom, meg még az, h ha egyszer el olvasok valamit azt  meg jegyzem. Zsidei tanár úr könyvében meg ezt találtam "20-30pete lerakása után az anya megpihen,táplálkozik. Csak csúcsidőben képes kétezer körüli petét lerakni teljesen ideális körülmények és maximális ellátás közepette ."  (Méhanya nevelés , 22 old ).Matekból sem voltam jó, de azért 1/2 percenként  petét rakni az "Király" 8) :P, és még holnap is van nap. :-X

    oszkár   
   " másik kaptárból "lopták"."   a régi Öregektől hallottam én is ilyet ,de a konkrét megfigyelések ,Zsidei szerint  "A pete a fullánk nedves szuronyain jut le a sejt aljára, ahol a fullánk hegyével rögzíti az anya. A petéket kevés, ragadós nedv köti a sejthez vékonyabb végüknél."
  A lombik bébi programnak nagyon kicsi a valószínűsége.

   Igaz, tanulni soha sem késő.

  Albert
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Csányi Antal - 2018. Március 30. 09:09
És azt is hallani ,hogy egy méhanya naponta akár 1500 petét is lerakhat . Szerintem a csúcson 3000 et is lerak.
Meclood neked van igazad!
Albert nem froclizni akarlak,de tényleg nem ártana a matekot egy kicsit átnézned.
Nb-ben áprilisban,a jól szűkített,majd jókor bővített
erős családok 8,szinte léctől-lécig fias fölé is képesek menni.Az Nb lépfelülete 13.2 dm2.,de csak számoljunk
10-el,mert egy kis virágpor,méz azért itt ott van.A lép két oldalán lévő 20 dm2-t szorozzuk kb 400-as
sejtszámmal az 8 ezer,az szorozva a 8 léppel az 64 ezer,ezt elosztjuk 21 nappal az 3047.
Így számolva nagyvonalú voltam mert a fiasitás átlag több is lehet mint keretenként 20 dm2.
Rázzatok üres keretre családot vagy a fészek alá-anyaráccsal-tegyétek le az anyát szintén üres  keretekre.Mi az utóbbit csináltuk és azt tapasztaltuk,hogy 7 nap és pár óra múlva fedték a sejteket,19-20 nap múlva kezdtek kelni a méhek.
Úgye erről sem ír a szakirodalom!
Ha figyelembe veszem,hogy ebben az időszakban hamarabb kelnek a méhek mint tanultuk,az az ha kevesebb nappal osztom mondjuk 20-al a gyengén számolt 64 ezret akkor bőven 3000/nap fölött vagyunk. 

Ideje lenne elfogadtatni a szakmával,hogy az anyák tavasszal több mint 3000-et is tudnak petézni naponta,ha megfelelőek a feltételek!!!!!!

Zimmer Zoli belinkelt videóján nem mondott nagyott!!!
Nem úgy mint az egyik anyanevelő aki a mesterkurzuson a 24 Hunor fiasra képes anyáiről
regélt.

Csányi Antal


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. Március 30. 09:54
Pp
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Március 30. 20:44
Gondolom többen megfigyeltétek már, hogy tavasszal (induláskor) a méhészek egy része panaszkodik, hogy ...ledermedtek, nem jönnek fel akácra, össze kell rakni őket.
Aztán ahogy közelít a virágzás ugyan ezek.....már volt egy rajom, folyamatosan bölcsőznöm kell, majd.....30 kilós átlagom lett.
Miért írom le ezeket?
Mert a "gyümölcsészek", ugyan ezt csinálják!
Két hete azt állították a mandulában....tar fagy van, a sárgabarackosok 80%-nak kapufa.
A mai napon a szekszárdi domboldal, Dél-Keleti lankáin lévő mandulafák virágba borultak!
A maximális hőmérséklet 20,4 fok volt, és ebben a pillanatban is még mindig 16 fok van!
Ne legyetek depressziósak!
Van ennek egy jó oldala is.
Akác alatt nem kell a bölcsőkkel bíbelődni, a méhek dolgozni fognak, eszük ágában egy ilyen tavasz után a sok "szegény méhészt" hoppon hagyni.
Bízzatok a méhekben, még semmi nincs veszve!

Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mózes Albert - 2018. Március 30. 23:20
   Tisztelt 3000-sek nem vitatkozni akartam, csak elgondolkodtam a teljesítményen.Én nem azt a matekot használtam  amit Anti, nálam 24 óra =1440percel, ebbe az időbe bele kell férni: az anya megtalálja a megfelelő sejtet,(munkás ,here , bölcső) érett pete legyen a pete vezetékben, minden petecsövecske egészséges legyen, táplálkozzon , pihenjen. Mivel én kis méhész vagyok, ezért van időm nézni a méheket kezelés közben. Nagyon sok érdekességet láttam tapasztaltam, csak azt nem ,h az anya kapkodott volna. Végig csinálta a protokollt minden pete lerakáskor. Anya nevelők mondták, amikor anyát akarnak nevelni, a kiválasztott anyát -akitől lesznek az anyák-pihentetik azért, h a pete megfelelően érett legyen,és ezután teszik a petéztető tokba. Gondolom a munkás peténél is számít a pete minősége."Ideje lenne elfogadtatni a szakmával,hogy az anyák tavasszal több mint 3000-et is tudnak ...". Igazad van, csak mi értelme, ha túl hajszoljuk az anyát, nincs meg a megfelelő alap anyag( dolgozó méh),a méhek immunrendszere gyengül érzékeny minden betegségre. van értelme?  És ez az anya fogja végig petézni a szezont. Csak gondolkodom.......
   
  Az Öregek többször eszembe jutnak mint gondolnád,és tisztelettel gondolok rájuk.Az biztos, ha vissza jönnének nem hinnének a szemüknek. Azt amit fel építettek az akkori méhészekkel és méhészekért, és látva az utódok görcsös nagy semmit tevésüket, az ilyen piti vitatkozásokat, nagyot mondásokat, jól fenékbe billentenének bennünket, és sírva vissza mennének. Nem akartam ki oktatni senkit bocsi. Én a magam módján reálisan próbálom tovább adni a tudásomat, remélem tudnak vele mit kezdeni. A kezdő v profi, kicsi v nagy méhészettel rendelkezők azok nálam =.
   Azt hiszem jobb ha kiszállok .

 Albert
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Március 31. 08:40
Ne szállj ki Albert!
Ez egy normál szakmai vita, semmi kivetnivalót nem látok benne.
Véleményem szerint mindenki érzékeli a generációváltás után, hogy mekkora robbanás következik be a méhcsaládoknál.
Ennek az az oka, hogy ilyenkor már nem kopik a téli méh, és a napi veszteség is minimális, amit a normális elöregedés okoz, esetleg madarak által elkapott méhek, autóelütés stb.
Tehát ha egy átlagot veszünk, és azt mondhatjuk, hogy van egy olyan időszak amikor minden passzol, és ha ekkor az anyák leraknak napi 2.000 petét, ami 21 nap múlva kikel, akkor beláthatjuk, hogy 5 nap alatt 10.000 méhvel (ca. egy kilóval) dagad a méhcsalád.
Ha azt elfogadjuk, hogy egy NB léputcát (35 mm-es keretvállal) 27-30 dkg méhecske megtölt, láthatjuk, hogy másfél naponta egy léputcányival "dagadnak" a családjaink!
Ekkor kell rendkívül résen lenni, mert ha nem bővítünk a begyűlő nektárnak (repce), vagy nem adunk az anyáknak újabb helyet a petézésre, beindulhat a tömeges rajzás.
Aki szűkít (mint én is) rendkívüli odafigyelést igényel ez az időszak, és sajna nem egyszerre következik be minden családnál!
Ez az idén is be fog következni némi csúszással.
Ezért említettem többször, hogy a méhészkedési technológiánkat nem a naptár szabja meg!
A külső időjárási körülmények, a növények fenológiai állapota, a családok méz és virágpor készlete,és még nagyon sok minden bekavarhat, és akkor még a sok "tuning" kajáról nem is beszéltem.
Ezért szeretek a méhekkel foglalkozni mert állandó kihívást jelent, a méhek nem tolerálják a lazítást.
Folyamatosan fittnek kell lennünk, akkor a siker nem maradhat el.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Csányi Antal - 2018. Március 31. 09:17
Albert!

Nem piszkálni,bántani,"piti vitatkozásba" akartam bonyolódni Veled.Nem "nagyot mondani"akartam.A méhészeti szakma rossz számokat használ,és ezt szerettem volna jelezni.
Igen csak ideje lenne az 1500-on túl lépni.
Mecloodnak igaza volt.
Az anyák több mint 3000 petét tudnak produkálni naponta,ha az adott időszak úgy kivánja.
Nem azért amit Te írsz,miszerint is"mi értelme,hogy túl hajszoljuk az anyát"hanem azért mert a természet a mi méhünket ilyenre faragta.
A méhcsalád tavasszal szaporodni akar megosztodni,mint az összes többi élőlény,mert ez az ösztöne,így marad meg a faj.Ezt úgy tudja biztonságosan megtenni ha sok méhet nevel fel a lehető leghamarabb,mert "tudja",télre meg kell erősödnie minden új egységnek és be kell gyűjtsék a télire valót.
Nem tudjuk mi méhészek hajszolni az anyát!
Ez így volt az "öregek" alatt is és így lesz ezután is,amíg az ember az atka vagy valami más ki nem pusztítja szeretett jószágunkat.

Csányi Antal

Ui:Írd már le mi nem tetszene az öregeknek,mert
    nekem marha sok minden nem tetszik.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2018. Március 31. 10:46
Nem hinném, hogy Antinak szakmai kérdésben megerősítésre lenne szüksége, de jobb ha elhiszi az, aki kételkedik, hogy az anya képes 3000-es petézésre. Valószínűleg azért csóválja a fejét , mert nincsenek erős családjai akác előtt. Ugyanis ehhez a teljesítményhez erős család kell. A dolog lényege: tavasszal az anyát nem tudják kiszolgálni a dajkák, ezért az anya teljesítménye úgy mutatkozik meg, ha biztosítunk neki plusz dajkatömeget. Nyáron fordítva van, plusz anyát kell biztosítani a dajkafelesleg számára. Legalábbis ez az én technológiám lényege. Nyáron van egy öreganyás törzscsalád, és a szaporulat fiatal anyája, amit októberben egyesítek. Ez a plusz dajkatömeg szolgálja ki tavasszal az anyát. Melynek folytán, az akác előtti hetekben olyan dajkatömeg van, hogy az anya tényleg 3000 körül pörög. Egyszer megszámoltam 26 félkereten volt fias. Ha csak 1500 petét számolok oldalanként, akkor 75-80000. Mivel herefias is van, osszunk 23-mal, akkor föle is van a 3000-nek. Annyit még hozzátennék, hogy ehhez nyilván kaptárra is szükség van. Azt vettem észre, ha az anyának mindig rendelkezésre áll dupla űrtartalmú kaptár, mint amennyi fiasa van, akkor nem nagyon akar rajzani, tehát nem fékez be az előtt, hogy elérné ezt a teljesítményt. Úgy tágul bele a jórészt üres kaptárba a kikelő méh, hogy nem idéz elő megszorulást. Más kérdés ebben az esetben az akácméz tisztasága. A baj, hogy nyolc fiókos kaptárat nehéz kezelni (NB 40-es). De mondom, ez csak őszi egyesítéses családoknál van így. Akit érdekel a méhbiológia az kipróbálhatja. Nem azt állítom, hogy ez az egyedül üdvözítő megoldás, pusztán az útkeresés egyik eredménye.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fülemüle - 2018. Március 31. 12:52
Bizony meg lehet az anyát hajtani, aki a szekszárdi előadást figyelmesen hallgatta, igazat ad ennek. Mivel akácra vagyunk kihegyezve, helyt adok neo hozzászólásának, sőt helyesnek is tartom ezt az irányt. De megint a jó anya kérdéshez jutottunk - jól petéző anya, erős család, sok méz a kaptárban - mégse akarjon rajzani. A sok petét pedig az anya természetes vagy mesterséges "feltuningolásával" érjük el.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: afatter - 2018. Március 31. 16:48
Méhanya teljesítmény vizsgálatok...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Meclood - 2018. Március 31. 17:25
Ettől a kutatástól nem vágom magam hanyatt. Én a saját szememnek hiszek. Amikor  április vége fele korlátozom az anyákat nem egy családnál figyeltem meg,hogy az NB keret mind két oldala 90 százaléka pete . Nem kell hozzá nagy ész,hogy az ember vissza ossza 3 napra.Én nem tudom ,hogy ezek mit kutattak csak sajnálni tudom őket ,hogy nincs egy jó anyájuk vagy családjuk . Nem ezek gondozták az OMME  méheit ?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: afatter - 2018. Március 31. 17:35
A mérés és a "szerintem" között nagy különbség van...  És akkor előjön az, hogy ebben az országban mindenki tud anyát nevelni csak az anyanevelők nem  ... :o
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Meclood - 2018. Március 31. 17:44
Nekem nem kell,hogy más mondja meg milyen színű a hó el tudom dönteni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: afatter - 2018. Március 31. 17:54
A hangoskodó vagy tekintélyelvű emberek szoktak így érvelni...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Csányi Antal - 2018. Március 31. 18:13
Az anyanevelők is nevelhetnek jó anyákat.
Több évig vásároltunk bölcsőt is anyát is.
A bölcsőkkel vásároltakkal
semmi gond nem volt,mert mi pároztattuk több keretnyi néppel.
A kis pároztatos párzott anyák nem működtek.
A nevelés csak az egyik része a jó anyának.
Azt be is kell pároztatni.
A pici pároztatok népessége túl kevés ahhoz,hogy
megfelelő mennyiségű párzásra rá kényszerítsék az anyát.
Egy nagyon jó " öreg motoros" méhésztársunk mondta ezt nekem.Ő figyelgette miként lökdösik ki a párzatlan vagy párzás közbeni anyát a méhek sokadszorra is a kaptárból.
Tény,a kis pároztatóban párzott anyák nem olyan jók
mint a nagyobbaknál párzottak.

Afatter!

Számolni Te is tudsz!Április végén a legjobb családjaidban számold meg a fiasitást és osszál szorozzál.Nem csak az anyanevelők tehetik ezt meg.

Csányi Antal

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fülemüle - 2018. Március 31. 18:34
Hát, nem osztom a kis pároztatós nézeteket. Ez relatív dolog, nekem a gödöllőitől nagyobb, a keretestől kisebb pároztatóm van. És jó a párzás. Sőt, azt vettem észre, amikor bezárja az anyákat az ember /pl. inszeminálás előtt nem lehet kiengedni/ annyira törekedne kifelé, hogy akár meg is sérülhet. Az ötödik nap után alig lehet bent tartani őket. Ha inszemináláshoz vesszük ki, azonnal felröppen, igen fürge.  Ha úgy kell kilökdösni, hát...... nem is tudom.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Meclood - 2018. Március 31. 20:13
A hangoskodó vagy tekintélyelvű emberek szoktak így érvelni...
  Afatter ! Nem is tudtam,hogy pszichológus vagy. Én a saját megfigyelésem és tapasztalatom írtam le. Nem vagyok anyanevelő nincs okom sztárolni az anyákat . De azért kiállok a véleményem mellet nem fújom azt amit sokan csak hallomásból tudnak. Beszéltem uff   Ja még annyit aki nem hiszi járjon utána.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mózes Albert - 2018. Március 31. 23:08
  Azt írtam a hsz végére, h kiszállok.Az utolsó szó jogán csak annyit engedjetek meg, én nem kételkedem az anya teljesítményén. Biztos van ilyen,de azoknak akik kezdők ne úgy adjuk elő ezt a
 történetet,h ez átlagos. Megint el megyünk egy olyan irányba ami nem visz sehova. Ti adtatok választ sok mindenre ami számomra azt bizonyítja, h ezt a teljesítményt csak úgy tudja ,ha az ember beavatkozik.

     Ezeket az idézeteket csak azért tettem ide, mert  a könyv ,és a kutatási adatok ezt bizonyítják.
   Sajnálom, h valakinek megsértettem az önérzetében.
   
    " Valószínűleg azért csóválja a fejét , mert nincsenek erős családjai akác előtt."
   Talán már láttam méheket, és lehet, h meg tudom különböztetni a méhecskét a darázstól.


  :Írd már le mi nem tetszene az öregeknek,mert
    nekem marha sok minden nem tetszik.
 Ehhez csak annyit , óriási káosz az egyesületben, ki kivel, ki ellen, vezetőségi anomáliák .
      Régi értékeink elvesztése , oktatás , egyetemi méhes, kutatás,EÜ,  de erről ti is beszéltek csak nem haladtok semmire.
       Mézfelvásárlás, régen arról volt szó, h a mézet kiüvegezve nagyobb haszonnal lehet értékesíteni. Ez jó lesz a kiszerelőnek, és a termelőnek, most mi van, hosszú ideje azt lehetett hallani a mi akácunk javító méz , ennyit ér pont. A kiszerelők közül nagyon kevesen törekedtek e vélemény megváltoztatására? Ide is lehetne írni sok mindent, de erről is beszéltetek, nincs változás.

  Mindenki megy a saját feje után, próbál előre szaladni,menteni a menthetőt, csak a nagy igyekezetbe nem veszik észre, h mi mindent tesznek tönkre maguk körül. Ennyi... vagy is........? ? ? ? ? ? ? ?


 Albert :-X
   
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: afatter - 2018. Április 01. 07:59
Neo írja, hogy volt olyan: 26 fél kereten volt fiasa.... ez 13 keret nb- vonjuk le a két keret közti felület különbséget - így keretpáronként 10880 sejt van... gondolom ezt a számot senki nem hiszi! Sokszor elhangzott itt , hogy pár lézengő méhecskét ne tekintsünk léputcának.... szerintem itt is érvényes, azért mert egy keretbe belepetézett párat azért az még nem fiasításos keret.
És még egy kérdés: ezek alapján amilyen számokkal dobálóztok ,minek alakult ki a NB 24 kaptár- mert mint tudjuk 1 családnak NAGY, 2-nek....
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2018. Április 01. 08:35
Neo írja, hogy volt olyan: 26 fél kereten volt fiasa....mert egy keretbe belepetézett párat azért az még nem fiasításos keret.
Ezt a kört nagyon felesleges volt futni, mert az első mondatban ott a válasz. Ennyi kereten volt, nem ennyi keretnyi. Aztán, hogy mennyi egy átlagos kereten, írtam, hogy 1500. Négyszer ezerötszáz, az 6000 a Te általad számolt 10880 db-bal szemben. Ugye ezt hívják csúsztatásnak? Ugyanis így Neked 63000-rel több jön ki a számolás során, mint amit én kiszámoltam és leírtam.
Idézetet írta: Mózes Albert
" Valószínűleg azért csóválja a fejét , mert nincsenek erős családjai akác előtt."
   Talán már láttam méheket, és lehet, h meg tudom különböztetni a méhecskét a darázstól.
 
Ahogyan ez is nagyon jó logikai kapcsolatban van az idézett mondattal. Sokan fekvő kaptárban méhészkednek, melyről tudjuk, hogy szabott a nagysága. Az efféle erős család, ahol a 3000-es peteszám megmutatkozik, 24 NB felett kezdődik, annál nagyobb tudtommal nem kapható szériagyártásban. De azt is írtam, hogy ez a fajta erős család, igaz ugyan, hogy egy anya petézési tevékenységének eredménye, de két család dajkanépének a következménye. A kérdés azonban a petézési képesség lehetséges maximális mértéke volt.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Meclood - 2018. Április 01. 09:06
Afatter ! Nagy boconádi a 24 est eredetileg 1 családra szánta .Csak azóta sok minden változott. De még valahol mindig belakja egy család. Ahol a 24 keretes NB kaptár benépesítéséhez 2-
3, sőt 4 család kell, ott már nem a kaptárban van a hiba, hanem a méhcsaládban. Ezen pedig nem
azzal segítünk, hogy a kaptárt kisebbítjük, hanem azzal, hogy a családok fejlődését gátló tényezőket
küszöböljük ki. 12 NB kereten a család nem fejlődhet ki rendesen és a jó hordást sem használhatja .     Id.Faluba Zoltán
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kapitany - 2018. Április 01. 09:07
Sziasztok,kezdö méhészként lenne egy kérdésem.Egy hete szűkitettem le a családoka 6-7 nb keretre ,milyen àllapotunak kell kinézni a családnak mikor bővitenem kell.Profiktól várok válaszokat.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fülemüle - 2018. Április 01. 09:12
Két dolgot szeretnék hozzáfűzni. Az egyik, hogy Boczonádi egy családra tervezte a kaptárat, jó anyával, jó hordáskor kell a 24 keret. De tudjuk, hogy ez nem a méznek kell, hanem a hírtelen begyűlő nektárnak, az foglal el dupla helyet . Ha ezeket a jó napokat kihagyjuk, /nem sok van belőle/ jelentősen csökken a mézünk, a család kapacitása sincs kihasználva. A másik dolog, hogy az NB kaptár bővíthető. Lehet nem mindenki hallott a BNB kaptárról, mely Borbély Gábor készítménye, egy 24-es NB kaptár megfejelve egy 24 db-os 1/2NB fiókkal. Ez volt ám a kaptár. Talán még túl nagy is!
Szerintem kimondottan jó, ha felszínre hozzuk ezeket a mélyben rejlő problémákat, ezért fórum a fórum. Ezekből a hozzászólásokból tudunk okulni, idős-fiatal méhészek egyaránt.
Albert hozzászólásában valóban van gyakorlatiasság, mert a méz felvásárlása és kivitele között furcsa differenciákat lehet látni. De ez már egy más téma.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Meclood - 2018. Április 01. 09:13
Sziasztok,kezdö méhészként lenne egy kérdésem.Egy hete szűkitettem le a családoka 6-7 nb keretre ,milyen àllapotunak kell kinézni a családnak mikor bővitenem kell.Profiktól várok válaszokat.
  Hát hány kereten teleltek 10 ? Szerintem azok nincsenek  le szűkítve csak elvettél tőlük keretet . Április közepéig nem igen kell bővíteni . Csak nemzedék váltás után amikor sokasodnak addig csak fogyni fognak .
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2018. Április 01. 10:25
Borbély Gábor derecskei méhész a barátom volt. Korán halt meg. A különös kaptárjának kifejlesztésében szerepem volt. Biztattam az elkészítését. Írt egy méhészkönyvet is, aminek lektora voltam. Sajnos a könyvből nincs példányom. Ha valaki hozzá tudna segíteni egy példányhoz vagy fénymásolathoz, megköszönöm.

A nyolcvanas években szinte csak az akácról lehetett árumézet pergetni, a többi legelő köztes legelőnek számított, ami a családok túlélését szaporítását szolgálta. Borbély Gabi kaptára kiváló volt az akác kihasználására. A jugoszláv hibrid napraforgók megjelenésével szélesedett a méhlegelő paletta. Azóta lett két hordású az alföldi méhlegelő.

Az anya petézési teljesítménye mindíg vita volt és mindíg kaptárvitába torkollot. Sajnos ebben a kérdésben Örösi nem foglalt nyiltan állást, de nagyon támogatta az NB 24-et. Mára már gyült össze annyi új tudományos információ ami alapján meg lehetne írni egy új szakkönyvet és évtizedekre irányt lehetne mutatni.

Az én álláspontom, hogy minél kisebb a keretfelület, annál kényelmesebb a méhésznek, minél nagyobb annál kényelmesebb a méhanyának. A három sőt négyezres peteszám is lehetséges, ha optimális a lépfelület és dajka arány a tavaszi, koranyári méhlegelőn. De a mai méhlegelőink nem optimálisak és a kaptáraink sem. Ezért nagyon sok méhész élete során soha nem tapasztalta meg mire képes egy igazi krajnai méhcsalád. Ugyanis a repcénk és napraforgónk, sőt a többi köztes méhlegelőnk a szántóföldeken mérgezett.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: afatter - 2018. Április 01. 10:36
Én csak annyit mondtam, hogy amikor fias számmal "dobálózunk" jó lenne egy egységes mérettel számolni.... ha 30 keretbe van fias akkor számoljuk át a kiterjedését mondjuk hunor méretre( mert talán az közelít a leginkább a természetes fészekmérethez és ezt a keretméretet használják sokan) és akkor lehet bármit is kezdeni a számokkal! Erről már sokszor írt Nagyernyei Attila fészekszűkítés és telelő népesség kapcsán! Én egy tanulmányt csatoltam melyben szakmailag hiteles emberek közöltek MÉRT ADATOKAT!  A mérés és a szerintem úgy van ahogy én mondom között nagy külömbség van... Nekem a 076 tenyésztanyától van anyám.... lehet hogy nem 3000 , de a MÉRT értéket hozza ....
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Csányi Antal - 2018. Április 01. 11:06
Afatter!

Láttál már ilyen fiast?
Számolgass!
Ebben a családban 8 hasonló fias volt,és még virágzott az árvacsalán,látszik is a fotón.
Ne a méhanyanevelők számaival foglalkozz!
Azt,hogy az anya mennyit petézik a saját tapasztalataidra,számaidra hagyatkozz!

A szakmának végre nem az anya 1500-as petézését,hanem akár a 3000 felettit kellene elfogadnia!!!!!!!!!!

Csányi Antal
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fülemüle - 2018. Április 01. 11:48
Igaz, hogy nem nekem címezted a kérdést, de ez jó anya, jó keret. Az ilyeneket kellene reprodukálni, ez lenne a tenyésztés lényege.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Gömbi a virágbogár - 2018. Április 01. 11:52
Olvasom, hogy aggódik mindenki az akác, családok miatt. Csatoltam pár képet mai (remélem sikerül) ,akác Bács megyében. Ez a jelzőfám, ami minimum egy héttel előrébb jár az erdőhöz képest (faluban van bent, napos, relatív szélvédett helyen). Felénknem volt zöldítés, szerencsére. Április ne hozzon nagy meleget, én ezen aggódom, a hosszútávú előrejelzésben meg nem bízok, de ha bejönne a legjobb lenne.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Gömbi a virágbogár - 2018. Április 01. 11:56
Sajnos telefonról raktam fel, meg kurtítottam meg a méretét nem biztos, hogy a legjobb, remélem azért látható.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2018. Április 01. 13:02
A jugoszláv hibrid napraforgók megjelenésével szélesedett a méhlegelő paletta. Azóta lett két hordású az alföldi méhlegelő.

Előtte is volt már kéthordású. Akkor, amikor volt már akác, és volt még tarlóvirág.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2018. Április 01. 13:10
A jugoszláv hibrid napraforgók megjelenésével szélesedett a méhlegelő paletta. Azóta lett két hordású az alföldi méhlegelő.
Előtte is volt már kéthordású. Akkor, amikor volt már akác, és volt még tarlóvirág.
Igen. igazad van, csakhogy a 70-es évektől kezdve kötelezővé tették az egyébként teljesen haszontalan tarlóhántás és később bejött a kétszikű gyomirtó, ezért már a 60-as évek második felétől csökkent a tisztesfüves legelők területe és mire én lekezdtem méhészkedni, már csak az árokpartokon láttam itt-ott tisztes füvet. Nyáron legfeljebb pillangósokról volt esélyünk néha, tehát három négy évben egyszer pergetni. De legalább akkor még nem voltak agyonmérgezve a méhlegelők. Néhány rovarirtót használtak, azok is rövid hatástartamúak voltak. Komolyabban vették a gazdák a vetésforgókat és sokkal több növényfajtát termesztettek a szántóföldeken. Tudomásom szerint akkoriban 35-40 különböző növényfaj termesztésével foglalkoztak.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Csányi Antal - 2018. Április 01. 22:50
Igaz, hogy nem nekem címezted a kérdést, de ez jó anya, jó keret. Az ilyeneket kellene reprodukálni, ez lenne a tenyésztés lényege.
Nem végzünk semmiféle tenyésztést és nincs is szükség rá!
Nem hiszel Nekem Fülemüle,pedig hidd el nem
akarlak megvezetni.
Egyszer már "összeakadtunk" anyanevelés ügyben,mert meglehetősen más a véleményünk.
Egyféle szelektálást végzünk a szaporítás soràn.A szebbnél még szebb bölcsőt hagyjuk meg.Ezt a műveletet anyanevelésnek nem nevezhetjük.Igazából az egész technológiánk a bölcső mentésén alapszik.
Megvárjuk még bepetézik az anyák az első rajbölcsőket,ekkor lépünk egyet.
Az Nb-ben lekorlátoztuk,a Hunorban letettünk egy alsó fiókra,az LR-ben elvesszük az anyát,de a lényeg rá nyolc-tíz napra mentjük a bölcsőt.
És kész!Nincs semmi variálás.
Ezt csináljuk 30 éve,mert a pécsi Gyerekorvos,Tóth Laci bácsi,aki tanított méhészkedni valahogy így csinálta,ill még egyszerűbben,mert a rajozni készülő
családot csapolta.
Abban a pár évben amikor vásároltuk az anyákat,vettük a bölcsőket-ami egyébként csak szenvedés volt-akkor sem voltak ilyen jók az anyáink,mint a "paraszt módszernél".
Ha jók családok az összes családnál hasonlóan
szépek a fiasok,mint amit felraktam.
Ma azért nehezebb jó méhcsaládokat tartani,azért kevesebb az ilyen szép fias,mert a növényvédelem megváltozott."Divatba jöttek" a hosszú hatású rovarölők,az egyszerre,egy tankba kevert vegyszer koktélok.Ezeknek a hatása a méhekre katasztrofális.Nagyobb a méhsűrűség,így aztán jönnek
mennek az atkák egyik méhesből a másikba.
A rajok olyan atka terheléssel indulnak,hogy nem tudok olyan természetes rajt-pedig figyelem őket-ami megérné a következő akácot,általában szeptemberben vagy esteleg októberben eldobják a kanalat.
Erdész barátok mondják-nem én-,ma már nincs olyan,hogy egy öreg fa tele legyen mézzel.Vajon miért?Talán,mert a rajt megeszi az atka.Régen egy-egy odúban mázsányi méz volt.
Az atka egyre toleránsabb az atka elleni szerekre.
A klíma egyre kedvezőtlenebb a méheknek.

(Arról meg ne is beszéljünk,hogy a méhészkedés egésze,a gazdasági környezet ami meghatározza a jövedelmezőségünket mennyit romlott az elmúlt 30 évben.Útdíj,adok,szabályozók-van vagy 10 féle számunk-mind mind csak rossz irányba változnak.
Ezt csak úgy zárójelbe mondom.)

Mindezeket azért írtam le,hogy érzékeltessem az anyám kívül mi minden fontos körülmény van ami még befolyásolja a a családjaink erősségét,minőségét,ami úgye egyenes arányban van gazdaságosságunkkal.
Az anyát úgyis intézik a méhek,ha nem jó már váltják is mint a szél.

Ez a fias ami a képen van,egyébként
az első bővítéskor,generáció váltás után beadott "kismézes"keretbe petézte a család.
Felteszek még egy képet ha sikerül,bár az lehet,hogy ugyanaz a fias.

Csányi Antal
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ata67 - 2018. Április 02. 06:59
Szia Anti!
1. Az, hogy akác előtt elveszed az anyát, bölcsőt hagysz, nem hátráltatja túlzottan az építtetést? Úgy sejtem akác végére lesz párzott anya, addig tudomásom szerint nem épít a család. Igaz, a rajzást (ha tényleg csak egy bölcső maradt) elkerülöd.
2. Nem gyengülnek le nagyon a termelő családok?
Üdv: Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2018. Április 02. 07:07
Én a tenyésztéshez azért annyit hozzátennék, hogy lenne abban ráció, csak  nehéz megvalósítani. A kilencvenes években vettem egy idős bácsitól méheket, hatalmas 30-40-es NB ládákban voltak. A méhek mindegyike sárga csíkos volt. Vadak voltak. Amikor kezelés közben már úgy kopogtak a kalapomon a támadó méhek, mint géppuskatűz, akkor bemenekültem fedett helyre. De még fél óra múlva is kinn vártak. Volt egy jó tulajdonságuk. Nem ismerték a rajzást. Amikor az anya megszorult, akkor inkább teljes fék, és nem petézett. Akkoriban tanulgattam az anyanevelést, mindenáron petésen akartam nevelni, hát kikoptak.
Aztán hoztam Gömörből a Zsidei ajánlása nyomán kárpáti méhet. Hihetetlen intenzív tavaszi fejlődés, de roppant kicsi téli család. A tavaszi robbanékonyságra szelektáltam. A tavasszal leggyorsabban fejlődők voltak a tenyészanyák, de az apacsaládok is, mert itt volt mindig először here. Én pedig akácra petéző anyákat állítottam elő a rajzás megelőzése miatt. Ez egy jól működő szelekció volt. Szerintem ennek következménye, és a fél NB keret, hogy félvén a gyenge téli családnagyságtól az őszi egyesítéses technológiát alkalmazom ma is. Pedig hát azóta nem végzek tenyésztői munkát, igencsak keveredhetett az állomány. Az anyák zöme nekem is rajbölcsőből származik ma már.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Csányi Antal - 2018. Április 02. 08:11
Attila!

Rosszul sejted mert akácra az első telephelyeinken petéző anyák vannak.
A lényeg viszont nem ez,ha nem az,hogy anya legyen.
Ha kikelt a bölcső,már épít és íntenzíven dolgozik a család.
Vagy 20 éven át mondogattuk,hogy az akác előtt valamilyen ok folytán anyátlanná váló családok hozzák
a legtöbb mézet.
Ma így dolgozunk.
Következők segítik a megvalósíthatóságot, gazdaságosságot
-Anya festés ilyenkor március végén,április elején vagy anya cserekor nyáron,azért,hogy könnyű legyen a családok szétszedése,az osztás-szorzás.
-Tavaszi állandó fiasítással való kiegyenlítés az erős családok szintjére.
-Amelyik család szint alatt van és nincs a túlfejlődöt családoktól elvett fias,az megy az örök méhlegelőkre.Így szinte napra egyszerre indulnak
rajzásba.
-A repce megeszi-egyenlőre csak az-öreg méheket,ezért a bölcsősöket összerakjuk,hiszen -jó pár éve mondom már-az akác mézet a fiatal,akácon gyűjtővé váló méhek hordják.Ezért nincs több akác országos szinten.
Egyébként a legfontosabb ok amiért több lett a méhcsalád az országban,mert a méhészek próbálják fenntartani az előző évek eredményeinek megfelelő bevételeiket.
Ez csak több családdal lehetséges,mert a mai mezőgazdaságban használt növényvédelem kinyírja a
a méheket.
Persze a munkanélküliség is sok"méhészt"(méhtartót) hozott a szakmába.Most viszont fordult a helyzet!Kezd munkaerő hiány lenni,mert kihúzott vagy 2 millió munkaképes ember nyugatra így most elkezdtek nőni a bérek.A méhtartók száma is kopni fog a javuló bérek miatt.

Neo!

Nyilván a szelekciós tenyésztésben lehetnek lehetőségek.
Én azért nem tartom fontosnak mert a "külső" párzás okán spontán(valószínűleg)eleve a jobb,az erősebb szelektálódik.
A másik ok amiért nem tartom fontosnak a nemesítést,mert nekem így jó a Pannon méh ahogy van.
Az atkával szembeni toleranciára megérné,jó lenne próbálkozni,de nem hiszek a sikerességében
Szerinted a pannon méh vagy egy hibrid valamikor megfog birkózni az atkával saját erejéből?
Te mire szelektálnál,atkán kívül?

Csányi Antal


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ata67 - 2018. Április 02. 08:41
Anti!
“Rosszul sejted mert akácra az első telephelyeinken petéző anyák vannak.
A lényeg viszont nem ez,ha nem az,hogy anya legyen.
Ha kikelt a bölcső,már épít és íntenzíven dolgozik a család.”
Ja, az más..., “e mán döfi!”  :)
Köszi: Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Csányi Antal - 2018. Április 02. 08:55
Attila!

Te is,én is-ha más is a nagyságrend-a következő miatt
méhészkedünk.
A méhek szeretete a nagy szenvedélyünk.
Ja az más..."e mán döfi"

Anti
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fülemüle - 2018. Április 02. 10:20
A sok család kezelésénél az egyszerű, gyors módszer a célra vezető. Gondolom ezért is alkalmazod a fent leírt módszert. Igazából nem is nekünk kellene foglalkozni a nemesítéssel, kézbe kéne kapjuk a jó anyákat. Úgy látom sokan nem vagyunk megelégedve a vásárolt anyákkal, pedig ha sokan mondják mégis kell legyen benne valami, ami miatt nem szeretjük.
Való igaz, hogy most sokféle csapás érheti a családokat, de mi a végeredményt látjuk, nem akar robbanni a család, sokszor csak fogy a nép. A növényvédőszer, az atka, a virágpor hiány meg számtalan dolog lehet, amivel régebben nem kellett szembe nézni. Most megküzdünk vele. És teher mint írtad, a gazdasági környezet is.
A Pannon méhben szerintem nincs hirtelen lehetőség az atkával szemben, a szelekcióhoz évtizedek kellenek. A hibridizáció viszont lehet, hogy rejt lehetőségeket, talán gyorsabb is és eredményesebb is. Ide viszont az inszeminálás ad esélyt a kezünkbe.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2018. Április 02. 18:44
Szerinted a pannon méh vagy egy hibrid valamikor megfog birkózni az atkával saját erejéből?
Te mire szelektálnál,atkán kívül?

Anti!
Szerintem a szabad párzás miatt nem fog tudni megbirkózni az atkával a pannon méh. Egy hibrid esetén ennek lehetne alapja, de kérdés, hogy hol tudnának annyi hibridet előállítani, amennyire szükség lenne.
A szelekciót valójában az előbb leírtak miatt igazán csak arra látom alkalmasnak, amire én is használtam: a tavaszi robbanásszerű fejlődéshez. Az apavonal megelőzve a nem szelektált heréket, a szabad párzást minimalizálja. Tehát ez is csak akkor működik, ha az anyanevelés akác előtt történik. Később már szabad a párzás. A rajzással szembeni szelekciónak sem látom túl sok értelmét: szembemegy a természetes hajlammal. A legjobb szelekció szerintem a kikelő fiatal anyák harca: a legéletrevalóbbak viszik tovább a géneket. A rajzást technológiával kell megoldani.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fülemüle - 2018. Április 02. 19:19
Ha jól emlékszem egy ausztrál cikkben írtak az irányított pároztatásról. Itt naplemente előtt engedik ki a heréket és az anyákat is. Azonnal kirepülnek és perceken belül be is párzanak. Szerintem ez már mindkettőtöknek elfogadható alternatíva lenne.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2018. Április 03. 20:45
QUQURIQ !!!

Nem akarlak benneteket belebonyolítani az anya nevelésbe, de!
Ugyanattól az anyától származó here testvérek közül 50 000 szeres a genetikai különbség!
Így az arizoniai méhanya kutató laborban egy herés inszeminálást végeznek!
Az így kapott eredményt (ami csak egy-két hetes petézélssel jár)stabilizálják, majd a továbbszaporítással viszik tovább a vonalakat.
Vajon, így hová lesz a genetikai sokszínűség, ami a Panaora jellemző?

Kiskakas
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Április 04. 19:53
Még akár meg is lehetnénk elégedve a fiasítás mennyiségével, és a népességgel ha...
És itt van ez a fránya ha.
Ha ennyi KELŐ fedett fiasunk lenne, mint amennyi vegyes korú fiasunk van, akkor elégedtten dőlhetnénk hátra.
Néhányan azt állítják nem lesz semmi gond, és pedig azok közé tartozom akik azt mondjuk, hogy ezt a generáció váltást megemlegetjük.
Voltam olyan méhészetben ahol nem etetnek (serkentenek), nem szűkíttek, nem szeretnék vele cserélni.
Akárhogy is van, iszonyú nagy különbség méhcsaládok, és méhészek között.
Az idén eldől ki a legény a gáton, és ki a szájhős.
Akinek nem jönnek össze a családok simán ráfogják az időjárásra.
Nem folytatom, de izgalmas hetek fognak következni.
Ma egyébként dőlt a virágpor, és csillogott a keretekben a friss nektár.
Az árvacsalán régen nem kedveskedett ennyire a méheknek.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Meclood - 2018. Április 04. 20:21
 A havazás előtt 6 valamelyike 5 NB keretre szorítottam .Tegnap mindegyiktől 1 keretet el kellet venni kopnak nagyon. Az öregek várhatnának még vagy három hetet .
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Április 04. 20:43
És addig kitelelésről sem beszélhetünk amíg nincs generációváltás.
Amíg a "szürke" méhek nem kerülnek többségbe, csak lefele megy a méhcsalád.
A januári, és esetleg a februári kevéske fedett, ami már régen kikelt, nem pótolja a hiányt, valamint azok is halálra dolgozták már magukat.
Furcsa egy tavasz lesz az biztos.
Jelenleg meg vagyok elégedve a saját méhészetemmel, veszteségem (eddig) nincs.
A gödör alját nem látom.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: nata - 2018. Április 04. 20:47
Én most abbahagyom egy időre a serkentést. Sok  méz van náluk és már nektár is jön be. A fias nagy része nyitott, az biztos, hogy nehéz menet lesz a generációváltás.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. Április 04. 20:48
P
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Április 05. 22:38
Az elmúlt három napban egy ősrobbanáshoz hasonló változás ment végbe a természetben.
Minden kizöldült, és virágba borultak a korai gyümölcsfák, de kökény, a gyermekláncfű, és az árvacsalán is.
Azért a méhcsaládok sem tétlenkedtek!
Gyönyörű szépen kiterjesztették a fiasítást, amelyek most már táblásnak mondhatók.
A kor-összetételükben természetesen a nyitott aránya sokkal több, de ezt az elmúlt márciusnak teljesen betudható.
Tehát a méhecskék is "szedik a talpukat", nem szeretnék lekésni a főhordást.
Néhány telefont is megengedtem, és voltam is méhészetekben ahol a kaptárbontás sem maradt el.
A legkevesebb fiasítás (NB keretre vetítve) 2, a legtöbb 5 volt, de valahol a 3 és a 4 között van az átlag MOST Tolna megyében.
Amiben volt a méhészetek között  némi eltérés, az a fedett fiasok aránya, de kijelenthető, hogy mindenhol kevesebb a naptárhoz viszonyítva, ezen nincs mit csodálkozni.
A népesség MÉG tartja magát, de ez az a pont ahol mindenkit óvatosságra intek, bár vannak akik ezzel sem értenek egyet.
Majd meglátjuk.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Gömbi a virágbogár - 2018. Április 06. 12:09
Idézet
A népesség MÉG tartja magát, de ez az a pont ahol ....

Hogy őszinte legyek erre most én is kíváncsi leszek. Miért!? Januárban sem neveltek fiast felénk a családok , illetve márciusban sem sokat a nagy hideg előtt, valamennyi biztosan volt, de nem jelentős és kidobálva sem láttam a hig. aljakon fiast. Papírforma szerint a téli méhek ideje lassan lejár, de a fias koptatja őket, amely viszont csúszott és egyik pillanatról a másikba virágporbőségbe estünk.

Érdekes tapasztalatokkal ajándékozhat meg minket ez a tavasz. Én bízom benne, hogy odébb lesz az a g.váltás.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: afatter - 2018. Április 08. 07:25
Nálam (Budakeszi) a tegnapi vizsgálat során a legjobb család (meleg építményben NB 18) 9 kereten,  5 keret fias. Léputcák alsó lécig tömöttek. Van olyan ahhol az alsó tér bogárral tele. Választón kívüli mézes kereteket (2 db) lepik. A választót elvéve vastagon zuhan a bogár az aljára. A berakott keretetetők alján mindenhol tenyérnyi herelép építve!  Rengeteg fiatal bogár. Fedett herefias már van... Ahhoz képest, hogy március végén "lemondtam " róluk....
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Meclood - 2018. Április 08. 10:06
Hála az égnek az én kaptáraimba nem tudnak a bogarak bejutni . Az enyémbe csak méhek vannak.Nálam most vannak a mély ponton a fiasításhoz képest kevés a népesség . Még vagy két hétig kell kitartani az öregeknek . Utána szerintem már nem lesz gond.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2018. Április 08. 12:43
QUQURIQ !!!

Gömbi a virágbogár!
"Papírforma szerint a téli méhek ideje lassan lejár, de a fias koptatja őket, amely viszont csúszott és egyik pillanatról a másikba virágporbőségbe estünk. "
Nem kell megijedni! Az öreg méhek a végsőkig kitartanak, csak legyen elegendő öreg méh!
Itt ilyenkor a fűtés, a méhtömeg és a virágpor mennyisége a lényeg, természetesen a megfelelő ősszel betárolt méz mennyiség és az időjárás...!
Ritka eset amikor akácig nem tudnak fel állni a méhek, ha az összes feltétel adott!
Az időjárást szabályozni nem tudjuk, ez az egy ami sok mindent befolyásolhat....
Nem fogjátok elhinni, de nem is olyan soká megindul a rajzásgátlás rovatunk...
Figyelem...a bővítés már indokolt.
Ne essünk át a ló túl oldalára, a serkentgetéssel.
Csak az tud helyesen dönteni, aki tisztában van a családjai mindenkori állapotával.

Kiskakas
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: sztyopa - 2018. Április 08. 15:23
Napos peték  tömkelege.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. Április 08. 17:55
P
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Április 08. 18:45
A tegnapi OMME Küldöttgyűlés arra is jó volt, hogy egy kicsit szaglásszak, más vidékeken, hogy állnak a méhek.
Ha egy szóval szeretném jellemezni, vegyes.
Egy 1.300(!)családos, igen jól olvastátok, ezer háromszáz családos NB méhésszel beszéltem, ő maximálisan meg van elégedve, 4-5 keret fiasai vannak.
Aztán a sort be is zárhatjuk.
A többiek, akikkel beszélgettem messze nem állnak így.
Az általános vélemény, hogy 3-4 keret nagy kiterjedésű fiasítások vannak, amelynek csupán  1/3 fedett, és az öreg méhek még mindig meg vannak.
Ma én is belelestem néhányba, és egész szép dolgokat láttam.
Virágpor dömping mellett, kevéske nektár is jött ma, és a fiasok nálam már táblásak.
A fedett fiasítás aránya közelíti az 50%-ot!
Kezd tetszeni a dolog.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Április 08. 20:40
Előző írásomhoz annyi kiegészítés, hogy akik ezeket NAGY számokat mondták a fiasításos keretekről, nem láttam annak kiterjedését.
Ha 5 keretben, keretenként két tenyérnyi fias van az nem tesz ki  annyit, mintha 3 keret léctől-lécig fias.
Nálam a fias keret erről szól.
Fényképet nem készítek, mert akkor megy a fikázás, hogy dicsekedek.
Nekem is van már olyan családom amelyik átlépte  szűkítést, és kint építgeti az építő keretet.
Mégsem bővítettem, mert nincs még itt az ideje.
Sok az öreg méh, és nem vagyunk a mélyponton.
Majd utána, de az még egy hét legalább.

Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: nata - 2018. Április 10. 18:21
A jó családok már kezdik építeni a bölcsőket. Bepetézve még nincs, de jó lesz észnél lenni...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. Április 11. 18:19
P
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2018. Április 11. 21:03
QUQURIQ !!!

Ma én is fotóztam, az enyémeim is ilyenek Közép Boconádiban.
Az áttöltő kábelt még keresem, de ha meglesz feltöltöm.
Kő keményen bővítenem kellett, mert a virágpor és a nektár nehogy kiszorítsa az anyákat.
Holnap folytatom.

Kiskakas
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Molesz - 2018. Április 12. 07:36
A jó családok már kezdik építeni a bölcsőket. Bepetézve még nincs, de jó lesz észnél lenni...
Üdv!
Nem túl korai ez még? Ennyivel előbbre lennél velük?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fülemüle - 2018. Április 12. 07:42
Ha bölcsőkezdeteket húznak most, akkor én az anyát cserélném le, vagy bővebb helyet adnék nekik.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: nata - 2018. Április 12. 18:01
Nem mondanám korainak, azokból a hónap vége felé lenne raj. Április végén ez nem ritka dolog egyáltalán. Sokan már műlépeznek a napokban. Én csak fészket bővítettem, a szélső fias mellé egy szűzlépet raktam. Jövő hét elejétől megkezdem a kiegyenlítést, ahonnan fiast veszek el, annak a helyére már biztos műlép megy.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fülemüle - 2018. Április 12. 19:21
Így helyes a dolog, én is így csinálom.  Van amelyik méhésztársunk még nem bővít, nem műlépez, szerintem most is az időjárás dönt, nem a naptár.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2018. Április 12. 20:40
QUQURIQ !!!

 Fülemüle!
Nem az időjárás dönt, a méhek döntenek!
Olyan mennyiségű fedett fias van, hogy itt már nem fog az időjárás belebeszélni, (mármint a fedettekbe)!
Ma erősen fröccsent a nektár, virágporral teli a fészek, még szerencse, hogy nem serkentettem, mert még a beetetett mézből is van bőven.
Ma sok családot 11 keretre kellet bővíteni 9-ről, 10 ről. (ezek a legek)!
Hétfőtől kezdhetem ellőről a többi további bővítését.
Sokkal gyorsabban fejlődnek a családok, mint a természet!
Gondolkozzatok, a rajzásgátlásos stratégiátokról...

kiskakas
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Április 12. 20:48
Akárhogy is van az idei méhészeti szezonkezdet simán mondható rendkívülinek.
Ha csak egy dolgot emelek ki, a fiasítás kor-összetételét, rögtön belátjátok, hogy mire gondolok.
A méhcsaládok fiasítása, azon belül a fedett fiasítások szinte egyformák az összes kereten.
Ez nem meglepő, mert a márciusi tél után, az első szép napos időben az anyák pár nap alatt bepetézték a rendelkezésükre álló teret.
Ez azt jelenti, hogy NB kertre kivetítve 3-4 táblás fiasom van, de tök egyformák!
A fias lépek 3/4-e fedett 1/4-e nyitott.
A fedett fiasok tömeges kelése 4-5 nap múlva kezdődik!
Ez szinte extrém helyzetet teremt, mert nem egyenletesen fognak keli mint normális években, hanem bombaként fog robbanni.
Nagyon résen kell lenni, mert aki ezt elvéti óriásit hibázik.
Az egykorú (esetleg) tétlen méhek tömeges kelése átcsaphat rajzásba.
Ezért izgalmas a méhészkedés, mert mindig új kihívásokat kell megoldanunk.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: afatter - 2018. Április 12. 21:55
Ma a (3 db) mérleges kaptárak 2,5kg-3kg emelkedtek ...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Molesz - 2018. Április 13. 11:50
Nem mondanám korainak, azokból a hónap vége felé lenne raj. Április végén ez nem ritka dolog egyáltalán. Sokan már műlépeznek a napokban. Én csak fészket bővítettem, a szélső fias mellé egy szűzlépet raktam. Jövő hét elejétől megkezdem a kiegyenlítést, ahonnan fiast veszek el, annak a helyére már biztos műlép megy.
Gondolom az időjárás csak beleszól egy picit mivel te jóval délebbre vagy. Műlépezést én is elkezdtem már, mert gyümölcsfa virágzás kezdetén aktívabban kiépítik. Hordás is van nagyon szépen. Méz is maradt még bent amit nem győzök karcolgatni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Április 13. 20:31
Ma délután már volt egy kicsi tájolás.
Alig vártam.
A nagy nyüzsire jövő hét közepétől lehet számítani.
Amelyiket szerdán megbővítettem, ma megnéztem.
Ezek közül a legjobbakat újra lehet bővíteni.
Majd vasárnap, akkor nem kell keresgélni, általános bővítést kapnak újra.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2018. Április 13. 22:21

Amelyiket szerdán megbővítettem, ma megnéztem.
Ezek közül a legjobbakat újra lehet bővíteni.
Majd vasárnap, akkor nem kell keresgélni, általános bővítést kapnak újra.
Nagyernyei Attila

...
Most akkor teszünk a méhekkel a legtöbbet, ha nem piszkáljuk őket.
Ha megtűznénk a fészket, vagy rábővítenénk ezekre a "népszegény" családokra akkor is bepetéznék az anyák az új lépeket, de ettől mindenkit óvnék.
...

Zeneileg:
Fokszám   Hangköznév   Mi lehet
1   prím   SZŰKÍTETT-TISZTA-BŐVÍTETT
2   szekund   SZŰKÍTETT-KIS-NAGY-BŐVÍTETT
3   terc   SZŰKÍTETT-KIS-NAGY-BŐVÍTETT
4   kvart   SZŰKÍTETT-TISZTA-BŐVÍTETT
5   kvint   SZŰKÍTETT-TISZTA-BŐVÍTETT
6   szext   SZŰKÍTETT-KIS-NAGY-BŐVÍTETT
7   szeptim   SZŰKÍTETT-KIS-NAGY-BŐVÍTETT
8 = 1.   oktáv   SZŰKÍTETT-TISZTA-BŐVÍTETT
9 = 2.   nóna   SZŰKÍTETT-KIS-NAGY-BŐVÍTETT
10 = 3.   decima   SZŰKÍTETT-KIS-NAGY-BŐVÍTETT
11 = 4.   undecima   SZŰKÍTETT-TISZTA-BŐVÍTETT
12 = 5.   duodecima   SZŰKÍTETT-TISZTA-BŐVÍTETT
13 = 6.   tredecima   SZŰKÍTETT-KIS-NAGY-BŐVÍTETT
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: huber - 2018. Április 13. 23:03
("Aki röhögni mer, lecsukatom!" ... /szabadon az Abigél után.)
;D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Csányi Antal - 2018. Április 13. 23:16
Huberkám!

Te rád mindig lehet számítani,ha a
másokat,főleg ha a másik oldalt piszkálni lehet.
Izirájder Öcsém!

Csányi Antal
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Április 14. 06:56
Valóban ezt írtam 2 napja, ....most már 3 napja:
"Ez szinte extrém helyzetet teremt, mert nem egyenletesen fognak keli mint normális években, hanem bombaként fog robbanni.
Nagyon résen kell lenni, mert aki ezt elvéti óriásit hibázik."
Emiatt a "Kivancsisag"  nem hagyott nyugodni, és mégis belenéztem azokba amelyek kijárójánál nagy nyüzsit tapasztaltam.
Az állományom egy részénél (70-80 %-nál) pillanatok alatt lezajlott a generációváltás.
A másik dolog amiért belamatattam a családokba, hogy szépen megy a mérleg.
Ez nem a néhány deci langyos, édes víznek köszönhető hanem a fűznek.
Sok család átlépte a szűkítést, és kívül építkezik.
Tegnap feleségem is mondta, hogy készítsek fényképeket, amikor olyan keret vettem ki ahol az alsó lécig fias volt.
Nem tettem, mert akinek nem túl jók a méhei azoknak fájdalmat okoznék.
Jövő héten ilyenkor szinte megduplázódik a népesség, és a szűk fészekben a keretszám.
Eddig 3 anyám merült ki, azokat kicseréltem, és gyönyörűen fejlődnek a családok.
Ma a HIR TV Soroló műsorában megnézheti akit érdekel.
Fél 8-tól, holnap pedig ismétlik.
Rögtön megemlítem, hogy a "Kameraman" választotta ki a családokat, hogy a kaptárakhoz férjen a film készítése közben.
Néhány napja ez volt az átlag, utána bővítettem, de főként a begyűlő friss nektárnak kellett helyet biztosítanom.
(Ez nem reklám volt!)
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. Április 14. 15:08
P
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: szalcsi - 2018. Április 15. 20:10
12- es Hunorrral dolgozom, a jobbaknál tele a fészek bogárral, de max 5-6 keret fias van, mert  ugye van 2 mézes szélen, és 4-5 keret virágpor. Ennyi virágport én még nem láttam, útban van az anyának, 04. 09- én néztem őket, akkor bővítettem, de a berakott üres keretekbe is virágpor került, nem veszem ki, de a mézteret még korainak tartom, 5-6 fiasra feltenni, ilyennel még nem találkoztam.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: vidróczki - 2018. Április 17. 07:40
Tisztelt kollégák!
Magam és 2 méhésztársam számára, szükségünk volna családegyesítésből megmaradt méhanyákra.
45 darabra és korrekt áron!  (bölcső árban szokták adni 1300 - 1500 ft)
Elérhetőségem: hevesiman@citromail.hu
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: nata - 2018. Április 17. 15:58
Nálam még javában tart a generációváltás. A kijárót figyelve szinte minden második méh tavalyi születésű. Holnaptól megint jó idő lesz, nekikezdek a kiegyenlítésnek és a műlépezésnek.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Április 17. 20:37
Na tehát.
Mikor is hatékony a kiegyenlítés?
Ennek az időzítésnek elég pontosnak kell lennie.
Mindenképpen meg kell várni a generációváltást, majd a tömeges kelést.
Amikor fiatal méhek "bundásan" lepik a keretet, akkor jött el az idő.
A csapolandó családtól egy ilyen keretet elcsenünk, és ekkor már ezeket meg lehet tűzni.
A fogadó családhoz ezekkel a "nyuszi" méhekkel együtt simán át lehet tenni őket, mert ezek még nem tájoltak be.
És ez a lényeg.
A kiegyenlítéssel akkor lökjük meg igazán az elmaradókat, ha olyan lépeket helyezünk át amelyet még a szürke, napokban kelt belső munkások tömege fed.
Miután ezek a méhek az új otthonukban fognak betájolni, azonnal részt vesznek az ottani munkákban.
A fogadó családnak annyira erősnek kell lennie, hogy ne kelljen azon aggódni, hogy a jövevények kárt tesznek az anyában.
Ha teljesen tutira megyünk, akkor érdemes egy picit megdöccenteni a lépet, így az öreg méhek távoznak.
Én ezzel nem szoktam bíbelődni, csak automatikusan veszem, és rakom ezeket a lépeket.
A kiegyenlítést nagyban gyorsítja, ha a fogadó családnál kihagyjuk a behelyezendő fias lép helyét.
Akkor szinte egy mozdulat, és mehetünk tovább.
Néhány családot már "fejtem", de a nagy beavatkozást a hétvégére időzítem.
Egy fontos dologra szeretném felhívni figyelmet, mert ezt is le lehet véteni.
A csapolás időpontja azért is fontos, mert ha túl bátran nyúlunk bele az erős családba, az megtorpanhat.
Arra is kell figyelni, ha több keretet is tudunk elvenni, az ne mindig kelő fias legyen!
Egy kelő, és egy vegyes korú, mert akkor ez a család később visszaeshet.
Valahogy ezt érezni kell, hogy mikor nem borítjuk fel a méhcsalád harmóniáját.
A fejéssel viszont addig nem szabad várni amíg el kezdik húzni a bölcsőt.
Az már késő!
Ezt meg kell előzni, nem pedig utána javítani a hibánkat.
A mai nap egyébként egy neves dátum.
Egy hét van vissza Szent György napjáig!
A május 10-kor induló akáchordáshoz 6 NB fiasnak KELL lennie.
Ha ettől kevesebb, hozzá kell tenni, ha több el kell venni, a fent leírt módon.
Repcére termelő családokkal kell menni, a kölyökcsaládok kiszorulnak és akkor az akác sem fog sikerülni.
Mára ennyi.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Kitin - 2018. Április 17. 21:34
egyenlítés
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ekecs - 2018. Április 19. 15:57
Hello! Mi a véleményetek a kaptárcserés kiegyenlítésről? Van valakinek tapasztalata?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2018. Április 21. 08:22
A kaptárcserés kiegyenlítéssel kijárónépet cseréled meg. Jó hatású a családra, ha jókor csinálod. A kis népességű jó anyás családot megerősíti, de a rajzás megelőzésére elégtelen beavatkozás.

Mézeltetéskor viszont hasznos módszer. Néhány napot késleltetheted a pergetést és sok-sok kilót nyerhetsz, ha ügyesen vagyis kellő időben csinálod. Ez fekvő és rakodó kaptároknál egyaránt hasznos.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2018. Április 21. 08:31
Méhegészségügyi vizsgálatok eredménye. Sokkal fejletlenebbek a méhcsaládok mint más években volt repcevirágzás kezdetén. Itt-ott meszesedés, de a sok virágpor csodálatos gyógyító hatásaként általában egészségesek. A raktárszemléken láttam, hogy a szokatlan tél miatt nagyon sok a felszámolt méhcsalád, kiolvasztásra váró lép a méhészeknél.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. Április 21. 22:00
P

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2018. Április 22. 06:46
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2018. Április 23. 21:36
QUQURIQ !!!

Ma pár családot csapolni kellett, mert rajzásra készülődtek.
Mézterek felrakásával szórakoztattam magam.
Ma két méhész barátom hívott, hogy elérik a repcét a méheik, és sajnos mászkálnak, igaz, nem ezért van a lábuk...

Kiskakas
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2018. Április 28. 18:29
Magyarországon két terület természetes védettséget ad a nosema ellen , egyik Szekszárd vörösbor vidék / tannin/ , a másik a füzesek / szalicil v. szalicin / ! Sajnos ez a védettség nem mindig elégséges , ezért kár kísérletezgetni a boszorkány konyhával , amikor a nosema fertőzés járványszerű / 2004-óta minden nyáron bizonyos időszakokban megfigyelhető volt / .

Minden szavad igaz!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Április 28. 22:06
Többen hívnak ismét azzal a kérdéssel, hogy mikor kell anyát zárni.
Tegnapelőtti írásomat nem szeretném megismételni, ott elég részletesen kitértem erre.
Annyi csavar van a történetben, hogy a nyárias meleg fénysebességgel nyomja előre az akácvirágot.
Tehát van aki akár le is késhette az anyakorlátozás időpontját, ha olyan állapotban van a virág.
Ma este Szekszárd belvárosában bódító akácillat jelezte, hogy nincs sok idő vissza.
Még 4-5 napig mutatja ezt a 28-30 fok körüli hőmérsékletet aztán...
Sokan arról panaszkodnak, hogy annak ellenére amennyi fias kikelt, nem túl népesek a családok.
Megpróbálkozom erre válaszolni.
Mivel a március tél miatt csak nagyon későn lendültek be az anyák (de akkor nagyon), ha megfigyeltétek emiatt szinte egyforma korúak voltak a fedett fiasok.
Ezek amikor kikeltek egy lökéshullám szerű fejlődés következett be, de a téli méhek is pillanatok alatt elkoptak.
És mi lett ekkor?
A fiatal, nem a munkamegosztásuknak megfelelő méhek álltak neki gyűjteni, virágport és vizet hordani.
Ennek isszuk most a levét!
Gyakorlatilag lezajlik még egy generációváltás, ami abból adódik, hogy a fiatal, idei méhek túlhajszolták magukat.
Én nem látok ebben semmi rendkívülit, csak érdekes.
A hőségben egy kicsit többet mutatnak a méhcsaládok, ami akár becsapós is lehet.
Aki anyát korlátoz vegye figyelembe a jelenlegi méhtömeget, és a fiasítás mennyiségét, különös tekintettel a fedetteket.
Amely petéket most rakják le az anyák, azokból csak akác után lesz dolgozó méh.
Ha második akácon is gondolkodtok, azt is figyelembe kell venni a korlátozáskor.
Szerintem most minden méhész nyugtalan, mert a kánikula keresztülhúzta a számításokat.
Ezért szép dolog a méhészkedés.
A 36 szezonomból még hasonlóra sem volt példa.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2018. Május 04. 21:32
QUQURIQ !!!

Minden szellőzőt nyissatok ki, hogy kevesebb méhnek kelljen hűteni a fészket.
Újabb itatók felállítása lényeges!
Képzeljétek csak el, hogy az atkáknak kánaán ez a petézési ütem. Nem szorítja ki az akácméz a fészekből az anyát.
Én, jelen körülmények között nem korlátoznám az anyákat, hogy a nyári legelőkön valamit össze tudnának vakarni...Persze, ez nem olyan egyszerű! Minél nagyobb az állomány, annál bonyolultabb a gyors intézkedés.

Kiskakas
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: bekesm - 2018. Május 05. 07:44
Igen! Nagyon fontos minden szellőző kinyitása, alul - felül a méhek szeretik a huzatot! Főleg sörből van jó huzatuk!
Igen! Nagyon fontos új itató felállítása! A régit megunták!
Igen! Kánaán az atkának! Kánaánhoz hanyag méhtartó is kell!
Csak vicceltem! Mint az előttem szóló!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2018. Május 07. 07:45
QUQURIQ !!!

bekesm barátunk repdes a jó indulattól...
mint írja,
"Nagyon fontos minden szellőző kinyitása, alul - felül a méhek szeretik a huzatot! Főleg sörből van jó huzatuk!"
Pontosan ezért rágják vissza maguktól a bölcsőket, de ha Te szeretsz fára mászni...Te dolgod"
Ezt is Ő írja..
" Nagyon fontos új itató felállítása! A régit megunták!"
Lehet, hogy nálad idáig dőlt az akácnektár, de az országos átlag nem ezt mutatja. A vízen meg temérdek méh, ezért kell az új itató, mert az állat tartók nem örülnek ha meglepik a méhek az Ő itatójukat.
Ezt is Ő írja:
"Kánaán az atkának! Kánaánhoz hanyag méhtartó is kell! "
Valóban, a Te méheid elkerülnek minden elhagyatott, vagy felelőtlen méhészetet így Neked nem jut a "migrás "
atkákból!
Valóban, beksem előző írását vegye mindenki viccnek!

Kiskakas


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2018. Május 07. 08:06
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: bekesm - 2018. Május 07. 14:15
QUQURIQ !!!

Minden szellőzőt nyissatok ki, hogy kevesebb méhnek kelljen hűteni a fészket.
Újabb itatók felállítása lényeges!
Képzeljétek csak el, hogy az atkáknak kánaán ez a petézési ütem. Nem szorítja ki az akácméz a fészekből az anyát.
Én, jelen körülmények között nem korlátoznám az anyákat, hogy a nyári legelőkön valamit össze tudnának vakarni...Persze, ez nem olyan egyszerű! Minél nagyobb az állomány, annál bonyolultabb a gyors intézkedés.

Kiskakas

Igen velem van a gond! Nem tagadom határtalan a roszindulat bennem!
Nem mindenki jól felkészült méhész, én is csak méhtartó vagyok! De ólyan butaságot leírni ami az idézetben van, háááát..........! Kérd ki légyszíves tapasztalt méhészek véleményét!
Mikor is kell minden szellőzőt kinyítni? Van eset! Azt úgy nevezik; vándorlás.
Mikor is kell újabb itatókat felállítani, és nem a meglévőket folyamatosan feltölteni? Erre példát nem tudok! Talán, ha a méhész alul méretezte itatóját.
Helyedben azt írtam volna: köszönöm bekesm, hogy felhívtad a figyelmem, nem jól fogalmaztam!
QUQUQU! K
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. Május 14. 10:50
M
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: foxrudi - 2018. Június 05. 19:46
Tisztelt Méhészek!
Kezdő vagyok. Kb. 3 hete voltam pergetni Molnár Jenőnél.
Pergetés második napján voltam és annyi akácméz volt, patakban folyt a méz.
Több mint tavaly.
Kérdésem mindenkinél ilyen termelés volt?
Köszönöm
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Június 05. 19:53
Nekem is szóltak, hogy az idén milyen édes a Balaton vize, különösen Lelle közelében.
Ez a patak tölti a Balcsit.
Azért máshol is nézz körül.
Amíg nem tudsz különbséget tenni, addig elvarázsolhatnak.
Már csak az a kérdésem, ha most voltál először Jenőnél,(mert azt írod, hogy kezdő vagy) akkor honnan tudod, hogy több lett mint tavaly?
Azért gratulálok!
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Vadkan - 2018. Június 05. 20:50
Nyilván Jenő mondta, neki, hogy több lett mint tavaly. Azt látta hogyan dőlt a méz nála. De Ő mint kezdő, le akarta informálni a környezetet is. Szerintem ezért nem kellene bántani.

De akkor én válaszolok a magam nevében a kérdésére.
Nálam gyengébb átlag lett, mint tavaly. Az is igaz, hogy a tavalyit egy ideig visszasírom. Idén meg azt hittem március közepén, hogy a reggeli kávémba sem lesz elég a termés. De csodát tettek a méhecskék. Hihetetlen ütemben fejlődtek fel.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Gömbi a virágbogár - 2018. Június 05. 22:33
"Szóval mi az a marketing?

Leegyszerűsítve minden olyan tevékenységet marketingnek tekintünk, amely során a fogyasztókat arról próbálod meggyőzni, hogy a te termékedet vagy szolgáltatásodat válasszák a versenytársaid kínálata helyett. Ehhez egy olyan marketing módszerre (ebből temérdek létezik) és olyan marketing üzenetre van szükséged, amellyel a leghatékonyabban hathatsz célközönségedre (akiknek szeretnéd eladni kínálatodat)."

Mi mást lehetne mondani a fentiekre :D

 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2018. Június 05. 22:39
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Június 06. 07:17
Látod Jenő, még a viccet sem érted annyira rám vagy kattanva.
Egy dolgot biztosan Te is elhibázol!
Az építő keretet!!!(ÉK)
Ahhoz, hogy meg tud nézni építenek e ki kell venned, ez nagyon lelassítja a munkádat.
Én ki sem veszem, csak picit felhúzom és mindent látok, de erről írtam már többször.
A Hunornál is felül építettem, éppen azért hogy a keretet ki se kelljen venni a vizsgálathoz.
Azt szeretném megkérdezni tőled mi indokalja azt, hogy alul hagyod nekik az építési lehetőséget?
Egyébként a méhek ősi ösztöne is azt diktálja, hogy felülről építenek, és a herés sejtek nagy része is ott van.
Én a műlép-beolvasztáskor is az alsó léchez közelebb húzom a lépet.
A kötősejtek szinte kizárólag herék.
Szerintem ez hiba, hogy alul építesz.
Várom sortszerű válaszod.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: perlaki.gabor - 2018. Június 07. 06:37
Azt hiszem Jenő a videójában azzal indokolta, hogy így könnyebb kitörni, mert nem építik hozzá az alsó keretléchez. Amúgy nála is fentről kezdenek építkezni, a keret közepén lévő elválasztót gondolják "plafon"-nak.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Június 07. 07:11
Jenő írásomra e-mailben válaszolt:
https://www.youtube.com/watch?v=SOBaUfM_OeI
"18-tól----23-ig.

Mindenképpen ki kell venni, mert anélkül nem tudom kitörni, sőt még a méheket is le kell róla rázni. ;D
Az ősi ösztön nem azt diktálja. Normális raj (ősi időkben csak az volt méhész hiányában) először munkássejteket épít. Heresejtek oldalt, vagy alul. Öreganyás ki sem építi, vagy ha igen, abba egyáltalán nem petézik már az anya. Ezektől lehet nyerni a legszebb váltó bölcsőket. Mindent írni, feljegyezni, ellenőrizni, különben ezek a bölcsők elvesznek, pedig értékük óriási, építtető a legjobb indikátor, mint jelzés.
A herelép építésének 2 oka van. Az egyik a szaporodási (nem az egyedi, hanem a család) ösztön felébredése. Heresejteket majd akkor építenek, amikor már rendelkeznek elegendő munkással, illetve elégedettek az anyával, és esetleg az ősz közeledtével, de az egy szerzett ösztön, nem megyek bele, bonyolult. ???
A műlép beolvasztásakor én is ráengedem valamennyit az alsó lécre. Az ép.-nél ha nem engedném rá, akkor is ráépítenék, mert a felső(rész)ben építve ez számukra ősi ösztön. Sokkal stabilabb. Ezért tudom a 2 szál drót ellenére is pergetések után évekig használni. Nálam a lépek is leépülnek az alsó lécig, mert a méztérben építtetek, meg ki is pergetem, mint a képeken lehet látni a szűz lépeket, sokkal stabilabb.
Amikor összegyűlik néhány hordónyi herelép, akkor este mielőtt hazaindulok egy telefon. Asszony vagy Gyerek begyújtja a gőzfejlesztőt, már gőzzel várnak  ;D és éjfélre ki van centrifugálva a gyönyörű viasz.
Na és az idén valahova elmentek az atkák, vagy kipusztultak? ???"
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: szabomehesz - 2018. Június 07. 14:26
Sajnos sok méhhulla van a kaptárok mögött,főleg a kitaposott részen látom.Visszatérnek a kaptárhoz de nem bent pusztulnak el,a selyemkóró a bűnös láttam a virágon is kínlódó méhet végül csak kiszakad a lába.A méhek fogynak a mérleg mégsem emelkedik csak fél egy kilót
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. Június 07. 18:00
Ha ez vigasztal nálam is van. De nem a selyemkóró okozza mert nálam az nincs, hanem a rengeteg vegyszer amit a növények felszívnak, és jelen van a vízben is amit még itt ott találnak.
Ezért nem kell agyonkorlátozni akácon az anyát. Ha azt teszed, akkor mire beindul a napraforgó a fele népesség lesz csak a kaptárakban.
Volt kb. 1 hét szünet akác után amíg nem volt semmi, mászkálás sem volt és hullák sem hevertek szanaszét. Ahogy beindult az olajretek, újra mászkálás és hullaszőnyeg.
Hajrá syngenta, hajrá gazdák.  :(
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Vadkan - 2018. Június 07. 21:06
A Gazda is termelni akar, meg a méhész is.  Ahhoz, hogy a gazda termelni tudjon, szűkség van növényvédelemre. Ez néha árt a méheknek, néha meg csak ráfogjuk, hogy miatta van a méheinknél baj. Ha a gazda csak kukoricát, meg gabonát vet, akkor azt mondjuk, hogy miért nem vet nekünk (méheinknek) hasznos növényt. Ha mégis ilyen növényt termel, akkor meg az a bajunk.....
Ha nem zöldít az a bajunk, ha zöldít, az a bajunk.
Szóval érdekesen gondolkozunk mi méhészek is.....
(és most savazzatok bátran!  ::)  )
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Csányi Antal - 2018. Június 07. 22:25
Nagyon nincs igazad Vadkan!
A gazda,egy normális világban,nem kezelhetne
növényvédelemre hivatkozva olyan szerekkel,amik a megporzó
rovarokat is károsítja.
A fő bűnös nem a gazdálkodó,hanem aki ilyen szereket gyárt illetve
akik engedélyezik ezeket.Az Ő mogyoróikat kellene megszorongatni.
Most,ebben a pillanatban húzott el a házam előtt a “szúnyog”a permetező Joon Deer.Éjjel-nappal de inkább nappal,ha kell hanem szórják mindenre a “nedűt!
Wr-nek igaza van!A növények feszívják eljút nektárba,pollenbe,guttációscseppbe;felszíni vizekbe és a méheknek vége.
A legnagyobb baj az,hogy az engedélyezett szerek is kinyírják a méheket!!!!!!

Csányi Antal
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2018. Június 08. 06:11
Hát hogy is mondjam, hogy ne legyek hazaáruló. Etalon nálam a Méhek világa című film. Abban mondja a nagyméhész: megkötöttük a Fausti alkut. Azaz feláldozzuk a méheinket. Nagyon félek, hogy ez a jövő útja. Különösen az NNI-re igaz ez. Ha az NNI a méhcsalád mindkét nagy alrendszerét, azaz a fiasítást és a felnőtt népességet egyaránt irtaná, akkor már nem élnének  a világ fejlettebb felén méhek, annyit kiszórtak belőle. Ha csak az egyik alrendszert, a felnőtt méheket károsítja, akkor a másik alrendszer pótolni képes. Ehhez persze nem szabad hónapokon át tartó hatásnak kitenni a méheket, mert akkor a pótlást nem lesz ami  előállítsa. Tehát egy olyan rendszer, amelyben nem a tiltás, hanem a kártérítés alapján működtetik azt a rendszert, amelyik csak a jövedelemtermelő képességét veszi el a méhésznek, járhatóbb útnak gondolom. Azt nekünk is látnunk kell, pont az atka kapcsán,hogy a vegyi védelem nem más, mint egy néhány évtizedig tartó állapot, amit azért kapott az emberiség, hogy legyen ideje előrelépni, és képes legyen ezek nélkül is megoldani a növényvédelmet. Azt senki ne gondolja, hogy a rovarirtók kapcsán egy természetes állapot az, hogy a károsítókat el tudjuk egy szerrel pusztítani, de a méheknek nem okozunk vele kárt.Ez a halmaznak csak egy nagyon kicsi szelete. Egyszer ezek a szerek kimerülnek, és akkor a halmaz nagyobbik feléhez kell nyúlni. Én azt gondolom, hogy az atka el fog hozni egy olyan állapotot, hogy 90-95 százalékos méhpusztulás lesz. Akkor ki fog derülni, hogy hol nélkülözhetetlenek a méhek. A gyümölcsösökben minden bizonnyal. Azonban a napraforgó táblákban már lehet, hogy ez pozitív hozadékkal fog járni. Méhgyilkos szereket is tudnak majd használni. Szépen kialakul az, hogy mondjuk Natura 2000-es területek szélétől 5 km en belül nem lehet majd napraforgót termelni, mert az a méhek számára fenntartott terület lesz. Ezen kívüli területeken pedig minden méhész a saját felelősségére méhészkedhet. Persze a GMO is megoldás lehet, de hát annak még több ellensége van. Hát én így látom a méhészet néhány évtizeden belül megvalósuló jövőjét. Persze arról sem szabad megfeledkezni, hogy ez is csak átmeneti állapot. A halmaz nagyobbik fele is elfogy egyszer. A tiszta megoldás a teljes izoláció, azaz a szántóföldek befedése üvegházakkal. Elég bizarrnak tűnik. De van rá kb. száz éve az emberiségnek.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. Június 08. 07:38
Idézet
Tehát egy olyan rendszer, amelyben nem a tiltás, hanem a kártérítés alapján működtetik azt a rendszert, amelyik csak a jövedelemtermelő képességét veszi el a méhésznek, járhatóbb útnak gondolom.
Ezzel csak annyi a baj, hogy nem működik mint látjuk. Ha valaki fényes nappal lepermetezi rovarölővel a méheidet és ott hevernek a hullák a kaptáraid előtt meg a táblában, akkor a labor ki fogja tudni mutatni mitől hullottak el. Viszont általában nem ez van, hanem az van, hogy a méheket éri ezerféle dolog, vegyszerek, stressz, atka, vírusok, szóval az i betű már megvan. És egyszer csak felkerül az i-re a pont. Hogy mitől, senki nem fogja tudni megmondani. Tehát nem fogod tudni a gazdára bizonyítani hogy márpedig ő okozta, hiszen nem közvetlen hanem közvetett a hatás. Már ők is ki vannak okosítva, odamennek, megnézik a kaptárak körül a hullákat, és egyből azzal kezdik hogy atka meg nozéma, merthogy ők kizárólag méhkimélő szert használnak. Szóval ők betartják az előírásokat, így csak az maradt hogy a méhész a balf@sz. És általában ugye a család nem pusztul el csak legyengül, ami nekik nem sokat jelent, hiszen élnek. A méhésznek viszont nagy kár, mert a legyengült, vagy kijáróméheinek zömét elvesztett család már nem termel, olyan mintha nem is lenne.
Nálam az akác alatt is van némi mászkálás, mert már az akác is felszívja a rengeteg mérget ami a talajban van. Hogy ne szívná fel, amikor folyamatosan, évről évre szórják, viszi a szél és a talajvíz szerteszét. A méheim részben olyan akácosról gyűjtenek ami a szántóföldek közvetlen közelében, vagy azok mentén van.
És azoknál is ez van akik nem veszik, vagy nem akarják észrevenni. Telefonon beszélek az egyik kollégával, áááá, őnála nincs mászkálás. Pár nap múlva ott vagyok nála, négyzetméterenként 3-4 méh mászkál. Mondom akkor ez mi?
Idézet
Én azt gondolom, hogy az atka el fog hozni egy olyan állapotot, hogy 90-95 százalékos méhpusztulás lesz.
Én meg azt gondolom, hogy ilyen nem lesz. Olyan lesz, hogy vagy átlépnek egy küszöböt és tönkremennek a családok (CCD), vagy nem lesznek termelő állapotban tarthatók, és nem fogja megérni méhészkedni. Mindenesetre nagy jövőt én sem jósolok az ágazatnak, és ebben sajnos az is szerepet játszik, hogy a tortának csak egy apró szeletkéje vagyunk. Elég megnézni az agrárkamarai tájékoztatókat. Mindenről van benne szó, a mezőgazdaság és az állattenyésztés minden szegmenséről, a méhészet meg általában meg sincs említve. Már egy ideje nem is olvasom, hiszen minek.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Kitin - 2018. Június 08. 13:20
A napokban volt dolgom egy nagyobb mezőgazdasági telephelyen. A mikor odaértem pont akkor ért vissza két traktor a permetezővel. Kicsivel később mikor kifelé mentem észrevettem egy csatornafedelet ami körül hatalmas tejszerű folyadék-tócsát lehetett látni.
     Gondolom el kellett mosni a tartályokat. Elgondolkodtam, hogy vajon meddig van az ott a szabadban, mikorra szárad föl, azt a port nem viszi a szél, ami lefolyt a csatornába az mennyi lehetett és hová kerül?

De ezek csak amolyan költői kérdések...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. Június 08. 16:41
A telephelyig sem kell elmenni. Csemege kukorica táblában és a tábla szélén a földút mellett rengeteg apró kis tócsa eső után x napig. Hova mennek a méhek inni? Hát oda, meg délelőtt a leveleire. Beszéltem az egyik sráccal, azt mondta hogy kénytelenek olyan szert használni ami méhekre kifejezetten veszélyes. Ezek is ott lesznek egy adott dózisban a pocsolyákban.
A mezőgazdasági telephelyeken meg úgy történik a vegyszerek kezelése, alkalmazása, hogy azt senki ne láthassa, szinte titokban. Csak van hogy az ember épp arra téved, és véletlenül mégis meglátja...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2018. Június 09. 06:57
Én meg azt gondolom, hogy ilyen nem lesz. Olyan lesz, hogy vagy átlépnek egy küszöböt és tönkremennek a családok (CCD), vagy nem lesznek termelő állapotban tarthatók, és nem fogja megérni méhészkedni.
Van az állatorvosok között egy szólás. Arra a betegségre mondjuk azt, hogy polifaktorilis oktanú, azaz sokféle oka van, amelyről fogalmunk sincs, hogy mi okozza. Én azt szoktam mondani, hogy a világegyetem benne az élettel, nem más, mint egy óriási relációs adatbázis. Az ilyen adatbázisokban ott vannak az adatok, és a relációk, amelyek ezeket az adatokat összekapcsolják. Ha az egyik adatot megrángatjuk, akkor a milliónyi összeköttetés révén nagyon sok másik adat is mozogni fog. Egyik jobban, másik kevésbé. Amelyik jobban mozog, az van szorosabb korrelációban azzal, melyiket rángatunk. Tehát ha nem rángatjuk, akkor ez sem fog mozogni. A betegségek felderítése esetén a mozgó adatokat látjuk, azt kell felderíteni, hogy melyik másik tényezőt rángatja valaki. Persze lehet ez két három dolog is egyszerre, de annál ritkán több. Ami a CCD-t illeti: sokszor leírtam már, logikailag kétféle dolog lehet. Az egyik: van egy alapbetegség, melynek hatása repülés közben érvényesül: ilyen lehet, hogy romlik az energia felhasználás hatékonysága, pl. Nosema esetén a cukor felszívódás akadályozott. Másik, hogy kumulálódó méreghatás alakul ki,azaz a méhcsaládban lezajlott értesítési lánc  olyan hosszú legyen, hogy sok méh legyen kinn a méhlegelőn, amikor a tényleges méreghatás kialakul. Ekkor tud sok méh elveszni egyszerre. Ahhoz, hogy eltűnjön, és ne egyenletes valószínűséggel pusztuljon el a méhlegelő és a kaptár között, ahhoz tájékozódási zavarra van szükség. Ezt pedig a neonikotinoidok képesek egyedül megtenni. Tehát mindenre meg lehet találni az ésszerű magyarázatot, nincs szükség misztikus feltételezésekre, hogy polifaktoriális oktanú a betegség.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: szeremej - 2018. Július 15. 19:13
Az a méhállomány szívta meg a legjobban, amelyik kapott a repcés és a naprás neo-ból is. Ráadásul a napra indulás után, az eső miatt, a virágpor is megállt. Ahol volt kukorica, oda simán jártak, onnan is kaptak egy dózissal. Az eső után jött a gombaölő+lombtrágya. Na ez kumulálódás...
Két állományunk van. Az egyiknek volt repce, a másiknak nem. Ahol volt repce, az az állomány gyakorlatilag megfeleződött. Ma voltunk kint. Siralmas... Az akác után 4-5 fiókos családok 7-8Nb lépet takarnak. Kijáróbogár nincs. Nem védik a kaptárt, kizárólag dajkaméhek vannak a kaptárban. Olyanok, mint a birkák. Ilyenkor tavaly tőgyeltek 4 fiókon, szúrtak, mint a veszedelem...
A másik állomány "csak" a napra-kukorica-gombaölő kombót kapta, ott 3 fiókon vannak, és a hordás is sokkal jobb lett.
A nagyobb állomány, ami megfeleződött, nagyon gyengén hordott, pedig a legelő 5 évig nagyon jól adott (telelő élelmet is), amíg nem volt repce...
1 fióknyi bogár veszteség benne van a naprába, de 2 az sok, és most jönne az amitráz terhelés...
"Köszönjük néked Sárvár, Sárvári Termál Kristály..."
Vicc ez az egész...emilezgessek? Sok éve tudja mindenki mi a baj, és semmi nem történik. Lehet, hogy sok a méhcsalád Mo.-n...
Jövőre új fogalom lesz az álló méhészetben: Elvándorlás repcéről, napráról...

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2018. Július 15. 20:46
Nagyon szomorú amit írsz. Sajnos az elvándorlás sem megoldás, egyszerűen nem tudsz olyan helyre menni, ahol ne érnének el valamilyen szántóföldi növényt. A méhesem a Mecsek belsejében van, csak egy irányban van szántóföldi terület, a többi irányban kizárólag erdő van. Légvonalban másfél kilométer a telephelyemtől a szántóföldi terület széle, onnantól viszont nagyüzemi mezőgazdasági tábla mindenhol. Tavaly napraforgót is vetettek, a méhesemtől légvonalban négy kilométerre volt a széle. Betelelt róla az állomány, 15 kg-ot emelkedett a mérleges kaptár. Amikor repcét vetnek, akkor mászkálás is van, de sajnos tapasztaltam már napraforgón is. Az idén szerencsére sem repce, sem napraforgó nem volt a röpkörzetben. Mindenhol kukoricát vetettek...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. Július 15. 21:22
Idézet
Az a méhállomány szívta meg a legjobban, amelyik kapott a repcés és a naprás neo-ból is.
Nálam minden évben kapnak, mégsem szokott baj lenni belőle, legalábbis nem ekkora. Repcén általában nagyobb a baj, de olyankor rengeteg a kelő méh ami ellensúlyozza. Tehát van minden évben repce és szotyi is, ennek ellenére még soha, egyszer sem tűntek el a méhek a méztérből, és nem nagyon szoktam 18kg átlag alatt pergetni, amiben benne van még az is, hogy benne is hagyok valamennyit.
Máskor az ilyen keret ami a képen látható nem megy ritkaságszámba, most alig találtam néhányat. Tavaly a jobb családok 5-6 műlépet építettek ki és hordtak meg. Most nem volt ami építsen és hordjon, néhány családot leszámítva.
Ez is egy érdekes dolog, nem arra kellene tenyészteni az anyákat hogy melyik hogy fiasít, mennyit hordanak, vagy mennyire szelídek, hanem hogy hogy bírják a vegyszert (már ha nem vagyunk vegyészek, és nem tudunk valami vegyszer semlegesítőt etetni velük).  :D Mert van néhány családom, sajnos két kezemen meg tudnám őket számolni, azok nagyon jól bírták. A 3 hunor fiókot 2-3 keret kivételével takarják most is, és meg is hordták mindkét mézteret, az egyiket fullra, de a másikat is úgy 2/3-áig. Csak sajnos a többség nem ilyen, azokban részben kiürültek a mézterek. És olyan családom is akad, amin már most látszik hogy nem lesz betelelve...

Szóval az idén a szotyival valamit nagyon de nagyon elcsesztek, persze gazdája (vétkes) ennek sem lesz, mert mindenki mindent jól csinált, Bross megaszonta. Az átfogó vizsgálat vége meg ez lesz: "hogy mitől hulltak el a méhek? Ki tudja"  ;D Csak annyit kellene megnézni, mit csináltak máshogy mint az előző években...
Szövegelés az lesz megint minden irányból, de megoldás az ahogy eddig, úgy ezután se. Hogy az új csávázószer mit fog művelni azt meg majd csak egy év múlva tudjuk meg, nagyon remélem hogy nem így...
Menekülés, elvándorlás? De hova? Nincs lakatlan szigetem. Már gyűjtöm rá a pénzt, de elég lassan gyűlik.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. Július 16. 10:27
A "mé

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: szeremej - 2018. Július 16. 11:03
Nem találtunk mi sem számottevő hulla mennyiséget, igaz nem gázoltunk be a táblába bogarat keresni... Viszont érdekes volt, pár családnál a kaptár mögött(!) voltak hullák. Talán nem engedték be őket? KI tudja... Kutatás sem volt, pedig a másik telephelyen alig lehetett dolgozni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: mézengúz - 2018. Július 18. 17:05
Nagykanizsa melletti álló méhészet , napraforgó homokos talajon , 70%-os elnéptelenedés !!!!!!!!!!!! Akkor most máshol is okoz problémát a napraforgó ????????????
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Zerdahel - 2018. Július 19. 20:44
     Hát nem tudom. Én egy napraforgó olajat gyártó társaság körzetébe vagyopk /szerencse/, és a termelést is nagyrészben maguk végzik. Nincs mérlegem, de a saccolás szerint rekordhozam lessz. Na most mit mire fogunk ?
    Üdv. Jóska
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2018. Július 19. 21:44
Szerencséd van jóska, mint nekünk errefelé az idei évig. De attól hogy a nagymuterék tanyáját nem lőtték szét a visszavonuló németek(a többit a környékükön igen) még háború volt, és zajlott, egy hét mulva a ruszki lőtt bele. A konyhaasztal a mai napig megvan tele repesszel. Mindegy elkalandoztam, a cég aminek a környékén vagy, lehet hogy a vetőmagra is figyel fokozottan. Esetleg magának előállítja.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Attila - 2018. Július 19. 21:52
Jóska, előfordulhat, hogy nem vegyszerezik a növényt, vagy nem agresszívan, jó a talaj.
Tudod, létezik bio-napraforgó olaj. Ahhoz is meg kell valahol termelni valahol az alapanyagot.
De legalábbis, ha olyan a vállalkozás, hogy az alapanyag előállításába is belevág, akkor vélhetően igényesség is jellemezheti a vezetését, elmozdulhatnak a környezetkímélés irányába, hiszen ez egy jó marketing alap, fogyasztói bizalom, stb.
Melyik cég ez konkrétan, ha szabad érdeklődnöm?
Üdv.: Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Attila - 2018. Július 19. 22:05
A talajokat évtizedek óta vegyszerezik, biztosan nem bomlik le 100%-ig minden "koktél". Ha pedig így van, akkor van esélye a bomlástermékek vagy az eredeti hatóanyagok feldúsulásnak, amikor keveredhetnek is.
Ha mozog a talajvíz szintje is, az is szállíthat szennyeződést, "talajoldatot".
A talaj évről évre csak kapja az anyagot.

Apropó, kérdésem:
ha a gabonatarlót nem hántják, akkor milyen kárt is szenved a gazda, a talaj? Ezért nincs ugye tisztesfű.
Mikor én látom ezeket a felkarcolt végeláthatatlan földeket a nyári tomboló kánikulában, az az érzésem, hogy a maradék talajéletet is ki akarják ölni abból a kb. 30cm-es rétegből, ami a kenyeret adja.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2018. Július 20. 06:14
Tudtommal Szlovákiában nem volt engedélyezett a NNI csávázás.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Zerdahel - 2018. Július 20. 07:05
     Tangazdaság Búslak, Dunaszerdahely mellett, www.buslak.sk
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: szeremej - 2018. Július 20. 08:09
     Hát nem tudom. Én egy napraforgó olajat gyártó társaság körzetébe vagyopk /szerencse/, és a termelést is nagyrészben maguk végzik. Nincs mérlegem, de a saccolás szerint rekordhozam lessz. Na most mit mire fogunk ?
    Üdv. Jóska

Idézet
Közel 790 ha területen folytatunk ökológiai jellegű növénytermesztést.

A növénytermesztés fő célja, hogy megfelelő mennyiségű és minőségű takarmányt biztosítson a gazdaságban nevelt szarvas marhaállomány ellátására, valamint Bio-vetőmag előállítása.

Szerinted? Na vajon miért? Összeáll? Egykis segítség: Ott nincs: (https://3.bp.blogspot.com/-rQxucYrcUNA/WRLWDf_EEOI/AAAAAAABj_E/AGSlbqini50j3mIcNowwXcGUJdZS4gTPACKgB/s640/tumblr_nyjyfqZvIG1v096cfo1_500.gif) !
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Németh Lajos - 2018. Július 20. 08:20

Apropó, kérdésem:
ha a gabonatarlót nem hántják, akkor milyen kárt is szenved a gazda, a talaj? Ezért nincs ugye tisztesfű.


A tarlóhántás célja többek között:
- gyommentesítés,
- a kihullott magvaknak a talajba történő forgatása, hogy kikeljenek (árvakelés), majd
  zöldtrágyaként hasznosuljanak,
- A szármaradványok leforgatása, hogy azok bomlása mielőbb megtörténjen,
- A talajnedvesség megőrzése, a hajszálcsövesség megszakításával.

Szóval nem annyira "lárpullár" dolog ez, mint amennyire kívülálló számára látszik, nem kell azt hinni, hogy azért brummog a traktor a határban, mert a paraszt unja az otthonlétet.

Egyébként nem valószínű, hogy a tisztesfű, a tarlóhántás elhagyásával, automatikusan visszatérne a gabonatarlókba. A parlagfűnek sokkal nagyobb esélye van erre.
A tarlóvirág eltűnése valószínűleg a gyomirtási technológiákkal is összefügg.
Ahhoz, hogy e méhlegelőt adó növény újra megjelenjen, vélhetően vetni kéne, meg olyan növényvédelmi technológiát kialakítani, ami kíméli ezt a növényt, de ez már magas nekem, mint lónak a hátúszás, úgyhogy maradjunk abban, hogy ez az utolsó mondat nem több találgatásnál.   
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2018. Július 20. 14:59
Hetente vizsgálom a méheket. Múlt héten kezdett virágozni egy öt hektáros napraforgó a méheimtől 1-1,5 km-re. Addig minden nap emelkedett a kaptársúly, azóta apad. Egy hét alatt 1 kg méhveszteség és folyamatos apadás. Szerencsére még a fias nem esett vissza. Imádkozok, hogy minél hamarabb vége legyen a napraforgó virágzásának.

Hátha a szolidágón rendbe jönnek a családok.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2018. Július 20. 20:17
QUQURIQ !!!

Várunk már egy közleményt, hogy csak mindenki a saját szakállára vándoroljon el napraforgóra!
Vagy úgy mint a marhatartók, akik levágatják a marháikat nagy kártalanítást kapnak.
Vagy kérjen minden méhész a szakigazgatásától, egy olyan területet, ahonnan a méheink nem érnek el egyetlenegy tányér napraforgót!

Kiskakas
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. Július 22. 07:36
Kíváncsi leszek azokra akik büszkén írogatták hogy szotyin szoktak telelni, hogy majd a tavasszal vajon felfele, esetleg lefele fog kunkorodni a szájuk széle. Vizionálok "némi" téli veszteséget a jó kis vegyszeres telelőkészleten telelt állományok esetében.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: szeremej - 2018. Július 22. 10:48
Kösz az együttérzést! Büszkén egyikünk sem írogatta a naprán telelést! Ez a tecnológiánk. Most már tudom én is, hogy jövőre repcén mi lesz a stratégiánk...már ha marad méhünk.
További jó kuncogást mások kárán. Te ne menj tüntetni a neo-k ellen, hazudnál magadnak is.
Veled ellentétben, én kívánok neked eredményes és veszteségektől mentes méhészkedést a jövőben!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. Július 22. 19:02
Nem tudom éppen melyik fórumot olvasod, de tőlem sosem láthattál olyat, hogy mások kárán kuncogtam volna. Egész egyszerűen azért nem, mert ilyet nem szoktam. Mások butaságán szoktam, van hogy napi szinten, eme bűnömet vállalom. A neok ellen sosem mentem volna tüntetni, más miatt mentem volna...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Gömbi a virágbogár - 2018. Július 22. 20:18
Kíváncsi leszek azokra akik büszkén írogatták hogy szotyin szoktak telelni, hogy majd a tavasszal vajon felfele, esetleg lefele fog kunkorodni a szájuk széle. Vizionálok "némi" téli veszteséget a jó kis vegyszeres telelőkészleten telelt állományok esetében.

Bár én nem írogattam sehogy, de ha lesz téli veszteség nem ez miatt lesz. Felénk nem volt külön vegyszerezve, sehogyan sem. Nem is volt pusztulás semekkora, sem a kaptárak előtt, sem a táblákban nem találtam méhhullát. A családok is jók.
Ahol meg agyon tolták, ott meg ugye láttuk, olvastuk az elképesztő károkat, ott meg mit gyűjtöttek volna napraforgóról, ott bizony most etetni kell.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Július 22. 21:21
Bizony wr méhésztársnak ez egy rosszindulatú benyögése volt, amit nekem célzott:
"Kíváncsi leszek azokra akik büszkén írogatták hogy szotyin szoktak telelni, hogy majd a tavasszal vajon felfele, esetleg lefele fog kunkorodni a szájuk széle. Vizionálok "némi" téli veszteséget a jó kis vegyszeres telelőkészleten telelt állományok esetében."
A méhlegelő rovatban írtam a következőt:
"NB lépen 5-7 keret nagy kiterjedésű fiasom van, de volt néhány 8-as is.
A fias körül 9-10 centis mézkoszorú, amihez természetesen nem nyúlok."
Erre írta ő a fenti marhaságot.
Azért már eljutottam arra szintre,hogy ki tudjam a méhészek közül választani a szakmai talentumokat, meg a szájkaratésokat.
Wr méhésztárs ezt csúnyán benézte, és ezzel a színvonal alatti rosszindulatú benyögésével, el is helyezi magát egy olyan palettán, amit nívónak nevezünk.
Kicsit többet gondol magáról, azért történhet meg vele, hogy ilyen blődségeket hoz össze.
Először is 9-10 centis mézkoszorúról írtam!
Másodszor, hogy hordás van szolidágóról, tehát az erről begyűlő friss nektár még majd kívülről ez alá a mézkoszorú alá kerül, plusz még serkenteni, és etetni is fogok.
Tehát mikor ér a méhcsalád ehhez a jó "vegyszeres" cucchoz?
Vastagon a tisztuló kirepülés után, tehát semmi gondot nem fog okozni a méhcsaládoknál.
Állandóan megy a hiszti a napraforgómézen való teleltetés miatt.
Írásomból kiderül, hogy a méhek nem ezen telelnek, de ha Hunorom lenne akkor bizony igen.
Mivel a Hunor keret 9 centivel alacsonyabb, ott sokkal nagyobb az esély, hogy a napraforgómézhez a tél folyamán hozzákezdjenek.
Kicsit gondolkodj mielőtt arról írsz, hogy milyen gáz nekünk NB-s méhészeknek.
Őszintén örvendek, hogy fekvőkaptáraim vannak, és a napraforgó méz jelenléte a nagy képfelületnek köszönhetően semmi gondot nem jelent.
Hogy kinek merre fog tavasszal kunkorodni a szája azt a jövő dönti el.
Csak arról mondj véleményt amit megtapasztaltál, és kipróbáltad!
Maradj a 9-es LEGO-dnál, a fekvősöket meg ne fikázd.
Nagyernyei Attila


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Július 23. 08:16
Tegnap esti írásomat folytatva, jelenleg 10-11 keretre "szűkítettem" a családokat.
Mint írtam, 5-7 keret fiasuk van, és 1 szép fészekléppel tűztem őket, valamint 1-2 lépet tettem az utolsó fias mellé.
Ezzel biztosítva a begyűlő nektárnak is helyet, valamint hogy ne szorítsák ki az anyákat.
Később, amikor majd tovább szűkítem őket, a kevésbé mézeseket átteszem a szűkítésen kívülre, és felkarcolom, ha szükséges.
Így a kikelő fias helyére jó minőségű telelő élelem kerül.
Baromira bosszant ha valaki átgondolatlanul mond véleményt.
Mi lehet vele a célja?
Nem tudom.
Arra nem is merek gondolni, hogy szakmai analfabéta, inkább a rosszindulat és az irigység diktálja gondolatait.
Annak külön örvendek, hogy sokan jeleznek vissza, hogy működik a technológiám.
Az NB lépen való teleltetés biztonságos.
Sokan, akik "öszvér" rendszerben dolgoznak (NB fészek 1/2NB méztér) ők is azért használják a fészekben a nagy lépet, mert arra hivatkoznak, hogy jobb télen a nagy lép.
Ebben az egyben igazat tudok nekik adni, különben nem, de ezt már kitárgyaltuk.
A csapadékos idő elvonul, és végre jön az igazi kánikula.
Ez kedvez  szolidágónak!
Feje tűzben, lába vízben.... ekkor mézel.
Nagyernyei Attila
 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: szeremej - 2018. Július 23. 10:01
Ez így igaz, ezért van nálunk Nb fészek! A feleseknél, mert az is van, én mindig csak a fejemet vakarom, hogy mit hova pakoljak teleléshez... A "nagyok" megoldják maguk, és tavasszal sokkal jobban indulnak(a fára is  ;D...)...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Vadkan - 2018. Július 23. 21:12
Szép jó estét mindenkinek!

Soha nem vándoroltam. Nem fér bele az időmbe. Egyébként egy nagyon túlterhelt legelőn van az állandó telephelyem. Röpkörzeten belül kb.1500-2000 méhcsalád. Ebben az évben a napraforgón tettem egy kísérletet. 16 erős, termelő és 3 idei műrajt elvittem 20 km-re több száz hektár szotyira, ahol vándorok sem voltak és állandó állomány is alig van. Az első nap lottyant a friss nektár. Aztán kb. ennyi lett a teljes virágzás termése. Lehet hogy több élelemmel vittem el őket, mint amivel hazahoztam. Csak szemléltetésképpen, a 10 keretes Hunorokat a fészekre szöktetve 1 fiókon sikerült hazahoznom. A kaptárak előtt nem volt hulla. Ismerős az ottani gazdálkodó. Megkérdezem tőle majd a technológiát. Hibrid, növényvédelem, csávázás....
Az itthoniaknak a legközelebbi tábla legközelebbi pontja 3,5 km-re volt. A párom 2-ik napja perget. Gyenge a termés, de sokkal több, mint a "vándortanyámon" 33m-ről.
 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. Július 24. 07:55
Már önmagában az is elég csúfos, ha a hunorban ilyenkor 1 fiókra lehet szöktetni, mert a normális még az lenne hogy kettőre is épphogy. De a körülményekhez képest most már annak is örülni kell. Jártam egy közeli méhészetben, ahol olyan családokat is hoztak haza szép számmal, amiben 2-3 keret népesség maradt. Olyan is volt köztük amiben még annyi sem. Megvolt az anya, néhány marék nép, a méztér üres, a fészek lépjeiben a maradék fias otthagyva. Amolyan CCD-s tünet.
Ezért próbáltam célozni rá némi iróniával (amit egyesek természetesen ismét támadásként vettek, talán üldözési mániájuk lehet, nem tudom), hogy ezt a mézet teljes egészében ki kell venni, ne ezen teleljenek, és ne ebből neveljenek tavasszal fiast, mert annak nem lesz jó vége.

Hova tűntek a régi szép idők, amikor ilyenkor szotyin még annyi nép volt a kaptárakban, hogy ha valamilyen oknál fogva 2-3 napig fent volt a szöktető, akkor hozzáépítették a felső keretsorhoz, mert nem nagyon akartak elférni a 2 hunor fiókban...
Ezeket az időket is elvitte a neo...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2018. Július 24. 09:20
ezt a mézet teljes egészében ki kell venni, ne ezen teleljenek, és ne ebből neveljenek tavasszal fiast, mert annak nem lesz jó vége.
Nekem logikailag sántít az, hogy eltűnik a nép, de pörgetünk 18 kiló mézet családonként. Aztán még telelésre is jut belőle, ami majd tavaszra megmérgezheti a fiast vagy népességet.
Én erről azt gondolom, hogy az NNI kumulálódni képes, ezért: 1. Valóban lehet hordás, de annak mennyisége fordítottan arányos a népesség vesztéssel. 2. Minél nagyobb koncentrációjú NNI- t tartalmazó mézet hoz be a méh, annál hamarabb tűnik el, annál kevesebb méz kerül be. 3. Minél nagyobb a koncentráció, annál veszélyesebb a fiasra, vagy a télen ezt fogyasztó méhre nézve, de hamarabb el is fogy, mert nincs belőle sok. 4. Mivel  kisebb adag hatására tűnik el  a méh, mint elpusztul, ezért a nagyobb koncentrációk hatása erősen kétséges. Ha ugyanannyit fogyaszt belőle egy olyan méh, amelyik nem volt a behozók között, akkor ez is csak eltévedhet, de a kaptárban nem fog elpusztulni. A téli méh nyilván többet eszik belőle, ezért kirepülés nélkül elvileg összegyűjtheti az elpusztuláshoz szükséges mennyiséget. Azonban hígulhat is a későbbi nektártól, cukortól.
Tehát nagyon sok tényezős a dolog. Azt azonban tudjuk, hogy a méhek az alkalmazási időszak alatt nem pusztultak ki. Tehát a fiasítás nem szenvedett olyan mértékű kárt, hogy egy nemzedéket kiirtott volna. A hosszan tartó méreghatás a 2-3 keretes családoknál ezt a szintet már elérte. De nem ez a jellemző. Alapvetően szerintem az eltévedés alacsonyabb dózisa megvédi a méhcsaládot két hetes virágzási időtartam alatt a későbbi károsodástól. 18 kilós pergetési átlag esetén nagyon minimális kártételről lehet csak beszélni. Amikor tíz napon keresztül síri csönd van a méhesben, az már valódi probléma. Akinél nem volt népesség csökkenés, annak télen sem fog görbülni a szája az NNI-k miatt. A diamidoknál (Lumiposa) már más lehet a helyzet. Ott nincs eltévedés, ami megvédené  családokat a nagyobb koncentrációk behozatalától. Ott, ha a fiasítás érzékenyebb, azaz kisebb koncentráció is elég a pusztuláshoz, mint a felnőtt méhnél, akkor abból sokkal nagyobb probléma lehet, mint az NNI esetén. Ezt csak az ETR érték ismeretében lehetne megmondani. Sehol nem találok ilyen adatot. Egyáltalán nem mindegy, hogy miről tárgyal az OMME a NÉBIH-hel. Bármekkora kárt csináltak az NNI-k idén a napraforgóban, az nem biztos, hogy a diamidok ennél kisebb kárt fognak okozni. Azonnali hatállyal követelni kellene az ETR értékek nyilvánosságra hozását. Azt hiszem azonban, hogy erről megint lekéstünk. Egy hónap múlva vetik a repcét, azok a magok már a csávázó üzemekben vannak. Vajon mekkora repceterület lesz országosan Lumiposával csávázva?
Ezzel csak azt akarom mondani, hogy azért nem kell kelteni a feszkót, mert vékony kötélen billegünk. Alapvetően azért kell harcolni, hogy a csávázás könnyen lebomló hatóanyagokkal történjen. Tehát ne a csávázószerrel akarja a növényvédelem a virágzásban lévő növényt megvédeni. Az a keléskori növényvédelmet szolgálja. Egyébként nem is értem az NNI-k csávázószerként való engedélyezését. Ha a gyártók szerint azért nem veszélyes a méhekre, mert nem jelenik meg a pollenben-nektárban, akkor virágzáskori kártevők ellen sem lehet hatásos. Ma már inkább ugye az a vita tárgya, hogy veszélyes mértékben található-e nektárban-pollenben? Az állítás azonban még mindig áll: ha nem, akkor a kártevők esetében sem. Tehát az az érvelés, hogy NNI-k nélkül sokkal több növényvédőszert kell használni, akkor az semmiképpen nem lehet érv a méhészek számára. Hiszen a méhek pontosan annyit kapnak belőle, mint NNI csávázószerek nélkül, a virágzási időben. A különbözetet a kelés és a virágzás között kell megkapnia a növényzetnek, ami méhészeti szempontból indifferens.
Nekünk nem csak az NNI csávázószerek ellen kell küzdenünk, hanem minden nehezen bomló csávázószer ellen. A Lumiposa ide tartozik, vagy sem?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: marcel - 2018. Július 24. 09:25
" ezt a mézet teljes egészében ki kell venni, ne ezen teleljenek, és ne ebből neveljenek tavasszal fiast, mert annak nem lesz jó vége."

Gondolom emberi fogyasztási körbe nem kerül bele, megsemmisíti mindenki. Azt eddig nem olvastam még sehol mi történhet velünk mézfogyasztókkal.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2018. Július 24. 09:35
Neo.
Tomipapa egyszer mondta, hogy a csávázószer koncentrácíós értéke az egyes növényrészekben ilyen sorrendben csökken: gyökér, szár, levél, virágpor, nektár. Tehát virágzáskor is lehet a szárban, levélben, védve a növényt, de a virágporban, nektárban már csak minimális koncentrációban. Csakhogy úgy néz ki, ez a koncentráció is megbolondítja a méheket, eltévednek mint egy Alzheimer-kóros ember. Csak őt általában valaki hazasegíti, a méheket nem lehet, így bolyongva eléheznek és leesnek.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2018. Július 24. 12:44
Tehát virágzáskor is lehet a szárban, levélben, védve a növényt, de a virágporban, nektárban már csak minimális koncentrációban.
Ez így rendben is van. Én mondjuk arra szorítkoztam, hogy virágzáskor már csak a virágot kell megóvni, hiszen a gyökeret, szárat, levelet mindvégig védte a hatóanyag.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. Július 24. 12:51
Idézet
Nekem logikailag sántít az, hogy eltűnik a nép, de pörgetünk 18 kiló mézet családonként. Aztán még telelésre is jut belőle, ami majd tavaszra megmérgezheti a fiast vagy népességet.
Igen, mert a logika az egy dolog, aminél makacsabb dolog a tény.  :) Mivel nem vagyok látnok, nem tudom hogy konkrétan milyen vegyszer, időjárás, esetleg bolygó együttállás vezetett oda ahol most tartunk. Ami biztos az az, hogy a kijáró méheim jó része eltűnt, de én még jó helyzetben vagyok ahhoz képest amiket láttam. Nehéz ilyenkor átlagot számolni, de kb. azt lehetne mondani, hogy maradt úgy 13-14 keretnyi átlag népesség a 22-23 keretnyiből. Ez átlag, amiben van ennél sokkal jobb is, és sokkal rosszabb is.
Miért? Mert ahogy az embernél sem kapja el mindenki egy időben ugyanazt a nyavalyát, úgy a családok is másképpen tolerálták ezt, volt amelyik egész jól, és volt amelyik nagyon rosszul.
És a lényeg, hogy a logika se essen olyan messze a tényektől. A fészekbe sosem nyúlok mézért, tehát marad a 2 méztéri fiók mint elvehető felesleg. Ezek ugye akácon kerültek utoljára kiürítésre, és most ismét. Tehát a 18 kilós átlag ami benne volt az azóta keletkezett, azaz nem kizárólag szotyi. Annyira nem, hogy a színe és az illata alapján kb. 40-50%-ban olajretek és egyebek. Csak ami ezen felül van az a szotyi. És az átlag az ugye azt jelenti, hogy volt olyan családom (de ezt már írtam is) aminél közel tele volt a két méztér. És lett olyan is, amitől egyetlen keretet sem tudtam elvenni! Így már logikusabb?  :)

Ennek a logikázásnak azért nincs sok értelme, mert a tény az hogy a vegyszerektől hullik a méh, nélküle meg nem. Egyedül akácon nincs ebből adódó veszteség, hozzáteszem nekem az akác indulásakor még mindig szoktak lenni mászkáló méheim, amik még akkor is a repce vegyszereit nyögik.

Annyi "szerencsénk" lett csak a szerencsétlenségben, hogy most kiderült melyek az állományból a kevésbé vegyszertűrőek, ezek már nem a saját anyjukkal lesznek betelelve, hanem olyan családokéval amelyek jobban tűrték.

Az meg szerintem egyetlen épeszű méhésznek sem lehet kérdés, hogy mekkora felelőtlenség egy ilyen mézet a kaptárban hagyni. Mert hát mi történhet vele ott?
1. Teleléskor esznek belőle (nem jó)
2. Teleléskor nem esznek belőle, de tavasszal igen, és abból etetik a fiast is (szintén nem jó)
3. Még tavasszal sem esznek belőle, de majd a gondos méhész felkarcolja nekik (még ez sem jó)
4. Egyáltalán nem esznek belőle mert majd tavasszal kivesszük (hogyan ha már kristályos?)

Ugyan ez is csak logika, amin inkább besértődnek mint elgondolkodnának rajta...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. Július 24. 12:59
Idézet
Gondolom emberi fogyasztási körbe nem kerül bele, megsemmisíti mindenki. Azt eddig nem olvastam még sehol mi történhet velünk mézfogyasztókkal.
  :D Természetesen. Mégis hogy semmisítenél meg otthon, házilagos körülmények között mondjuk 3-4 tonna mézet?

Velünk semmi nem fog történni. Azért nem, mert inkább az akácot esszük, nem mintha az sokkal tisztább lenne. És azért sem, mert az egyéb élelmiszerekben ennél jóval több vegyszer van felhalmozódva (lásd balhék), mégsem halunk bele. Hogy jót tesz-e nekünk a sok vegyszer hosszútávon? Nyilván nagyon nem, de ez mára már senkit nem érdekel, csak a belőle keletkező haszon.

A labor antibiotikumra és cukorra vizsgálja a mézet, nem neo-ra. Ha nem használtál antibiotikumot, nem etettél cukrot a hordásban, és nem híg a mézed akkor meg fogják venni. Ez a 3 ok van ami miatt elállnak a vásárlástól, ahogy hallottam az idén elég sokan elcsúsztak a 3 ok valamelyikén.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Demeter - 2018. Július 24. 13:22
Kedves Mortimer!

Beszéltem Tomipapával és az Öreg azt mondta, hogy az idézett véleményét több cikk alapján merészelte közreadni, s erről a témáról az itteni kitiltása nyomán inkább szívesebben beszélget a Ződön, ide senki nem szakmai érveket vár, hanem a Klubvezető és Csányi Antal szózatait. Javaslom,ezt a témát vesd fel a Méhész Fórumon, ott a szakma is elfogadható.

Én csak tolmácsoltam, s megértem, ha itt nem szívesen szól hozzá az öreg csont. Emlékeim szerint itt a klubvezető egyszer "lehazugvéngazemberezte", de Klubvezető Úr azóta sem szolgáltatott hiteles adatokat, pedig azóta minden érintett régen megkapta azokat a laboratóriumi vizsgálati jegyzőkönyveket, amelyek bizonyíthatnák, hazudott-e az öreg "látnok", vagy visszaélt néhány bennfentes információval, mely tényt éppen Neo próbálta itt valószínűsíteni. Vagy éppen csak nagyon hosszú az emlékezete és fejlett az emberismerete.

Szóval a Ződön szeretettel vár mindenkit az öreg "rőtszakállú", ha az illető szakmáról szeretne beszélgetni.

Azt mondta az öreg, hogy itt majd akkor szakmázik, ha ez majd egykor szakmai fórum lesz. Ha netán ezen várakozása az eddigi tendencia alapján nem teljesülne, akkor nyugodjék békében, anélkül, hogy megjönne a kedve ide írogatni E. Jánosnak, a jó Lekvárnak és a Tomipapa-fóbiás Klubvezetőnek. Ha a felsorolásból valaki kimaradt volna, attól elnézést kérek.

P.s.: Az Öreg azt mondta, hogy elvárja, hogy a Klubvezető hiteles adatokkal, jegyzőkönyvekkel támassza alá a "lehazugozó", hitelrontás szándékával kiizzadt hozzászólását, ellenkező esetben -hasonló szövegkörnyezetben- ő fogja a világhálón minden lehetséges platformon azt kommunikálni, hogy a klubvezető egy szakmailag hiteltelen, pszichopata, pimasz, hazug és megvetésre, elutasításra érdemes szervilis személy. Gazdái és a szakma szégyene, tehertétele...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: W. Zoli - 2018. Július 24. 15:10
Parádés lehetett az a beszélgetés :) Mint mikor Geddekas tudósított Csuja ügyeiről. Átérzem azok helyzetét, akiken Tomipapa köszörülte barokkos körmondatait, de ennek ellenére sokszor mégis megmosolyogtatott.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. Július 24. 19:13
Javítanom kell amit írtam. Nemrég jutott a fülembe hogy állnak a mintázások, vakarózás van, mert a vegyszerre is meg fogják nézni a mintákat. Hogy konkrétan mire, és mi a határérték azt nem tudom. Mindenesetre jó móka lesz ha közlik az emberrel hogy csináljon a mézével amit akar, mert nem kell. Itt már régen fejeknek kellett volna hullani...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fülemüle - 2018. Július 24. 19:47
Lehet mintázni, de szerintem nem lesznek itt határérték fölötti értékek. Több oldalról is ez látszik.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2018. Július 25. 06:55
Parádés lehetett az a beszélgetés :) Mint mikor Geddekas tudósított Csuja ügyeiről. Átérzem azok helyzetét, akiken Tomipapa köszörülte barokkos körmondatait, de ennek ellenére sokszor mégis megmosolyogtatott.
Hiába próbál itt mindenféle álneveken írogatni a "rőtszakállú", az első hozzászólásával elárulja magát. Világít a hozzászólásban az intelligencia. Nyelvi, vagy természettudományos, teljesen mindegy. Akkor is ez van, ha éppen az unintelligenciáját akarja bizonygatni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2018. Július 25. 06:58
Ugyan ez is csak logika, amin inkább besértődnek mint elgondolkodnának rajta...
Pontosan! Joggal vetődik fel a kérdés, hogy ha a méh elpusztul attól, hogy felszívja a nektárt, akkor a mérgezett mézet mi hozza be a kaptárba? Az orkán? Ha nem pusztul el tőle, akkor persze behozhatja a szennyezett (!) mézet, de az miféle kárt tud tenni?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. Július 25. 08:14
Ahogy az a kérdés is joggal vetődik fel, hogy vajon pont ugyanolyan toleráns-e az a gondozandó fiasítás vagy fiatal méh is, mint az a kijáró méh ami akárhány forduló után elhullott a szertől? Mert szerintem biztosan nem, sérülékenyebb kell hogy legyen. Mivel nem taglózó a szer, nem azonnal pusztul el tőle, így bizony beviszi a kaptárba, ahol szintén nem lesz jótékony a hatása. A saját méhészetem a tökéletes példa rá, hogy ahány család annyiféle tulajdonság. Az egyiknek szinte meg se kottyant a sok vegyszer, a másik meg majdnem teljesen kipusztult tőle.
Megint csak segíteni próbáltam volna (de már megint minek) azzal, hogy egyszerűbb megelőzni a bajt mint aztán tavasszal siránkozni. De teleljetek szotyin, nekem aztán 1111.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Wanderer - 2018. Július 25. 08:33
Parádés lehetett az a beszélgetés :) Mint mikor Geddekas tudósított Csuja ügyeiről. Átérzem azok helyzetét, akiken Tomipapa köszörülte barokkos körmondatait, de ennek ellenére sokszor mégis megmosolyogtatott.

Hiába próbál itt mindenféle álneveken írogatni a "rőtszakállú", az első hozzászólásával elárulja magát.

Magához nyúlt a vén lókötő, és még csak bele sem pirult. Na mindegy, az idők során nálánál szebb lelkek is lógtak már.  :)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: adamez2 - 2018. Július 25. 14:18
Megint csak segíteni próbáltam volna (de már megint minek) azzal, hogy egyszerűbb megelőzni a bajt mint aztán tavasszal siránkozni. De teleljetek szotyin, nekem aztán 1111.

Itt a megelőzés az lett volna, ha a méhész az idén elkerüli a napraforgó táblát (nyilván így is tett volna, ha tudja előre...).
Normális években nem hiszem gondot okoz a napraforgó méz a telelő élelemben. Nálam majdnem minden évben kerül bele (az idén szerencsére nem volt a közelben napraforgó), de nem tapasztaltam még hátrányát. Igaz nálam olyan, hogy tiszta napraforgó méz nemigen van.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2018. Július 26. 05:40
Megint csak segíteni próbáltam volna (de már megint minek) azzal, hogy egyszerűbb megelőzni a bajt mint aztán tavasszal siránkozni. De teleljetek szotyin, nekem aztán 1111.
WR!
Ez nem erről szólt. Arról, hogy az NNI könnyen lehet, hogy a kisebbik rossz. Pontosan azért, mert a kisebb adag által kiváltott eltévedés nagyfokú védelmet jelent a méhcsalád számára. Olyan szer, amelyik a modern fejlesztés eredményeként szintén nem válik le a receptorról, és ezért kumulálódni tud (nem tévesztendő össze a bioakkumulációval, amely a táplálékláncban történő felhalmozódást jelenti), és nem, vagy nagyon nehezen bomlik, valamint nincs eltévedést kiváltó hatása, az lényegesen veszélyesebb abból a szempontból, amit írsz. A Lumiposának erre nagy esélye van. Ha választani kell a méhésznek majdan a kettő közül, hogy melyik mellett él szívesebben (természetesen anyagi kompenzáció mellett), akkor ha az NNI jár kisebb veszteséggel, a méhésztársadalommal nehéz lesz elfogadtatni úgy, ha kígyót, békát kiabálva rá, eltúlozzuk a valóságos kártételét.
Természetesen a különböző érzékenység megfogalmazása egy nagyon jó érv, ahogyan az is, hogy milyen arányban áll egymással a nektárgyűjtés során sokszori alkalommal felvett hatóanyag, a téli táplálkozás során a sokszori felvétellel. Ez utóbbira nincs igazán egzakt adat. A fiasításra vonatkozóan számítások vannak az EFSA anyagban, és ők úgy hozták ki, hogy az akut toxicitás esetén a fiasítás fele annyi méreghez jut, mint a dolgozó méh. Tehát eltévedés esetén még nagyobb a védelem mértéke a fiasra nézve. Nem biztos, hogy helyesek a számok, hiszen ezek csak számítások.
Szóval arról van pusztán szó, hogy feleslegesen ne gerjesszünk feszkót, hagyjuk, hogy apró lépésekkel eljussunk a végső igazsághoz.
Ami a felvásárlókat illeti. Szerintem nem akkor kell aggodalmaskodni, amikor 50 ppb-s MRL mellett méhpusztulás van, hanem akkor kellett volna, amikor 10 ppb-s MRL idején nem pusztult a kijáró méh.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Július 26. 06:50
Gondolom azt nem kell bizonygatnom, hogy mennyire utálom a vegyszereket, köztük a neonikotinoidokat.
Tomipapa a Zöldön tisztára megtért.
Tíz évig ugyan azt a rizsát nyomta mint Tóth Péter, hogy semmi gondot nem okoz a neo, most meg nem hiszek a szememnek.
Óriási veszélynek tartja a rőt szakállú is.
Mióta méhészkedek (36.szezonom) mindig hagytam bent valamennyi napraforgó mézet.
Hol kevesebbet, hol többet.
Soha, semmilyen hátrányát nem tapasztaltam.
Persze mint írtam, szolidágóról még gyűjtenek, majd ráetetek.
Így csak jövő tavasszal, a tisztuló kirepülés után fognak belekezdeni a most begyűjtött napraforgó mézbe.
Egyébként "üzleti" szempontból sem láttam nagy értelmét a kopaszra pergetésnek.
600 Ft-os vegyes méz ár nem inspirált a méz kivételre.
Egy kiló méz pótlást közel 2 kiló cukorral érjük el.
250-300 forint a nyereség!!!!
A munkát pedig nem is számolom.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. Július 26. 07:31
Idézet
Ez nem erről szólt. Arról, hogy az NNI könnyen lehet, hogy a kisebbik rossz.
Ezt én nem tudhatom, mert sem vegyész sem biológus nem vagyok. Amit tudok az az, hogy a vegyszerek semmilyen formája sem tesz jót a méheimnek. Tehát egyáltalán nem botor gondolat az, ha a szennyezett mézet elveszem, és cukron teleltetek. Anyagilag is jobb, és 1 nem kívánt okot máris kizártam a telelés körülményeiből.
Én egyszer próbáltam ki a tiszta szotyin teleltetést, szerencsére csak a kölyökcsaládjaimon. A fele, vagy több mint a fele nem is érte meg a tavaszt. Érdekes módon előtte és utána évben is, a cukron szépen átteleltek, 1-2 lett csak anyátlan tavaszra.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. Augusztus 10. 09:06
Hár
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. Augusztus 10. 09:56
A tőgyelés nem sokat árul el a népességről (most), mert nekem van olyan ami 7 léputcára zsugorodott és mégis tőgyel, meg olyan is ami 16 léputca és mégsem. Az anyátlanokkal kell ilyenkor vigyázni, mert pillanatok alatt lerabolják, akkor is ha egyébként népes.
Nálam is van néhány olyan család amit szinte biztos hogy fel kell számolni még az ősz előtt olyan gyenge, de szerencsére kutatás a meleg ellenére sincs.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. Augusztus 10. 10:50
Akk

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. Augusztus 10. 13:26
Hunor kereten 4,5 léputca. Ezek 2 okból ilyenek, vagy anyát váltott és emiatt nem volt elég kelő fias ami pótolta volna a veszteséget, vagy csak egyszerűen kevésbé bírták a vegyszert.
"Szerencsére" nekem csak néhány ilyen van, de láttam olyan méhészetet is, ahol az állomány 60%-a ilyen.
A többség az nálam most olyan, hogy 14-15 léputca, a többi pedig 11-12. Utóbbi sem igazán egészséges népesség ilyenkor, de azok talán még át fognak telelni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. Augusztus 10. 15:00
Saj
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: mézengúz - 2018. Augusztus 16. 13:12
15 ÉVE PUSZTULNAK A MÉHECSKÉIM , ÉN MEG CSAK NÉZEM ÉS NÉZEM A MÉHCSALÁDOK ELNÉPTELENEDÉSÉT !!!!!!!  MOSTANI ÁLLAPOT : KÉSEI NAPRAFORGÓ EDDIG VIRÁGZOTT , MÉHCSALÁDOK ELNÉPTELENEDÉSE 50 % ÁTLAGOSAN !!!!!!!! " KÖSZÖNÖM "AZOKNAK AKIK EZT ELŐIDÉZTÉK  !!!!!!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: atya - 2018. Augusztus 16. 15:27
15 ÉVE PUSZTULNAK A MÉHECSKÉIM , ÉN MEG CSAK NÉZEM ÉS NÉZEM A MÉHCSALÁDOK ELNÉPTELENEDÉSÉT !!!!!!!  MOSTANI ÁLLAPOT : KÉSEI NAPRAFORGÓ EDDIG VIRÁGZOTT , MÉHCSALÁDOK ELNÉPTELENEDÉSE 50 % ÁTLAGOSAN !!!!!!!! " KÖSZÖNÖM "AZOKNAK AKIK EZT ELŐIDÉZTÉK  !!!!!!

Egyet értek a véleményeddel !!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2018. Augusztus 16. 16:44
Mi vagyunk a mezőgazdaság rabszolgái. Miért? Mert engedjük! Miért? Mert választott tisztségviselőink úgy viselkednek, mint a rabszolga hajcsárok. Fel akartok szabadulni? Akkor lázadni kell! Ez finomabban nem fog menni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: LudasMatyi - 2018. Augusztus 16. 17:30
Az almatermelőknek is rendesen odab@szták a 13 forintos felvásárlási árat a léalmáért!
Most tüntetnek is rendesen félig lezárt utakkal!
25 ft alatt nem adják!
Aztán ki tudja mi lesz..
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. Augusztus 16. 18:37
Idézet
Akkor lázadni kell! Ez finomabban nem fog menni.
Bizony nem. Csak mire elérnek az ingerküszöbök addig, már késő lesz.

Ma úgy egy órát sétálgattam a méhes körül, egy 100-200 méteres körön belül. Néhány hangyát, darazsat és két poszméhet leszámítva mozdulatlanság és síri csend volt. Se egy madárfütty, se egy szuszogó sündisznó, sehol egy csúszómászó. Szóval nem éppen pezsgett az élet, holott nem ez volt a jellemző a környékre.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: mézengúz - 2018. Augusztus 16. 23:56
MÁR MEGINT AZT GONDOLOM , HOGY ÚGY ROHANUNK A POKOL FELÉ MINT EGY MEGVADULT EXPRESSZVONAT  !!!!!!!!!!!!!!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Szeptember 08. 20:25
A méhészkedés fekvőkaptárban rovatban már tettem említést a méhcsaládok állapotáról.
A helyzet nagyon változó.
Azt látom most, hogy sokkal több a gyengélkedő méhészet, mint amit a fekvős kollégánál láttam.
Szerintem többen ismét egy kicsit félvállról vették az atkakérdést, valamint egyre jobban kicsúcsosodik a rezisztencia.
Sokan rávágják....pedig én védekeztem?
És amikor megkérdezem,hogy...és ellenőrizted a lehullást?
Azt nem.
Pedig ez alap dolog, mert ha nem hullik az atka és mégis gyengülnek a családok akkor a szer hatékonysága kerül fókuszba.
Az óccsó cukor ellenére sokan megint kísérletezni akarnak, hogy 7-8 kilóval ki lehet e teleltetni egy méhcsaládot.
Volt aki azt mondta ő nem cirkuszol néhány léputcás családokkal, összerakja őket.
Semmi értelme, akkor együtt mennek gallyra.
Érdekes lesz a 2019. évi tavasz.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2018. Október 17. 21:07
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: lstt - 2018. Október 17. 21:30
Köszi, holnap megnézem.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Október 20. 09:17
Sziasztok!
A hűvösebb idő beálltával hamarosan kirajzolódik a valós kép a méhcsaládoknál.
A vénasszonyok nyara erre alkalmatlan, mert még a fészken kívül is bóklásznak.
Ahogy most látom a sajátjaimat legalább 1 léputcával "vékonyabbak" mint tavaly.
Napraforgó után azonnal megkezdtem a kis adagú serkentést, majd feletetést, és a fiasítás is szépen kiterjedt, sok család még tőgyelt is.
Aztán jött a meglepi, nem igazán népesedtek úgy ahogy elgondoltam.
Tegnap felhívott egy régi vándortársam, a valamikori "mentorom" egyike.
"Attikám nálad milyenek a méhek...?"
Ebből már éreztem, hogy nála nem jók, amit el is mondott.
Sokat becsuktak, és a népesség kívánni valókat hagy maga után.
Szerintem az itt olvasó méhésztársaktól jóval nagyobb a rálátásom a régiónk méhészeteire.
Ki merem jelenteni, hogy sokkal több a panaszkodó méhész mint az elégedett.
Hogy ezzel semmi újdonságot nem közlök?
Konkrét adatokat is tudnék közölni, de ez tavasszal úgyis kiderül.
Nem szeretnék vészmadár lenni, de az atka és a neonikotinoidok közös "jótékony" hatása hamarosan a kereskedőkhöz is el fog jutni.
2019-ben akármilyen bomba év is lehet, kevés ütőképes méhészet lesz.
Láttam ilyeneket, de mint fent írtam ők jóval kevesebben vannak mint az elégedettek.
A méhegészségügyi felelősökkel szinte napi kapcsolatban vagyok, és azt jelzik, hogy sok méhész 2-3 esetleg 4 léputcás családroncsokkal indul neki a télnek.
Ahogy hallom a másik megyékben sem jobb a helyzet.
Egy eü. felelős  arról számot be (Bács-Kiskun megye), hogy 8.000 család tartozott EDDIG hozzá.
Az idén 3.500 családdal kevesebbet kellett megvizsgálnia ugyanazoknál  a méhészeteknél.
Hogy ebből mi lesz.....
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: szeremej - 2018. Október 20. 10:10
Semmi. Mi lenne? Nem történt semmi. Nem is értem miért aggódsz.
Majd összehívunk egy konferenciát és reklámozzuk a mézet, és minden megoldódik magától. "Bódottá.."...Ennyi.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: pink panther - 2018. Október 20. 14:07
Így van. Esetleg egy "Állítsuk meg az atkát!" plakátkampány még javíthatna a helyzeten.


Nem szeretnék vészmadár lenni, de az atka és a neonikotinoidok közös "jótékony" hatása hamarosan a kereskedőkhöz is el fog jutni.
Ez mit jelent? Ők is kipusztulnak? ;D  Vagy még lejjebb mennek az árak? Itt már 570 a vegyes:
http://www.feketemeheszet.hu/arak.htm
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: W. Zoli - 2018. Október 20. 14:30
Nagyon gyengék a családok felénk is. Itt nincsenek földek, ezért nem mérgezés okozta a legyengülést. Nagyon meleg és száraz, élelemhiányos időszakon vagyunk túl. Ehhez társult a rendkívül sok atka. A közvetlen közelemben (1km-en belül) hárman le is húzták a rolót már most. Nálam a családok gyengébbek, mint az eddigi évek ezen időszakában. Az idei méhanyák sincsenek rendben. Az egész év zavaros volt nálam méhészeti szempontból. Semmit sem tudtam megszokásból, nyugodtan csinálni. Eddig legalább az őszi méhészkedés élményméhészkedés volt. De idén alig várom már, hogy télire betakarjam őket, aztán legközelebb tavasszal kelljen kaptárt bontani.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. Október 20. 16:40
Idézet
Ez mit jelent? Ők is kipusztulnak?
  :D Nem pusztulnak ki, csak lassan abbahagyják erre az évre, részint mert elfáradtak, meg már nem lesz több kamion amit meg kellene rakni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. Október 20. 16:48
Idézet
Itt nincsenek földek, ezért nem mérgezés okozta a legyengülést.
Ezt érdekesnek tartom, mert más oka nem nagyon lehetne. Képzeld akkor el hogy mi van ott, ahol kaptak egész évben vegyszert is rendesen... Egyetlen olyan méhészt ismerek személyesen aki erdő közepén van, 3km sugarú körben nincsenek földek, így nincs sem repcéje sem napraforgója, csak az akác és hárs. Na egyedül ő nem panaszkodik, olyanok a méhei ahogy a nagykönyvben meg van írva.
Ha sem a méreg, sem az atka nem tizedeli őket, akkor az élelem és vízhiányon lehet segíteni, illetve olyan ki sem alakulhat egy méhcsaládnál hogy élelemhiány. Virágporhiány az esetleg lehet, de azt is lehet pótolni, még ha nem is olyan mint a természetes, és pénzbe is kerül.
Ha így megy tovább lehet hogy rá is fogunk szorulni, mert egyre több helyen kapnak a virágzó vadvirágok is a vegyszeres "áldásból", csak mert éppen a művelendő terület mellett, vagy a gyümölcsfák alatt vannak.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: W. Zoli - 2018. Október 20. 17:48
Én is erdős területen tartom őket, a Pilisben. Itt erdő van, más nincs. Akác, hárs és vegyes mézem van csak. Nem is viszem másra, nem éri meg és nem is méhészetből élek, ezért nem is érdekel más. 11 keretes hunor rakodóim vannak, és sosem pergetek fészekből. Hárs után mégis elfogyott minden a fészekből, semmi élelem nem volt. vegyes mézet nem is pergettem idén. Megakadtak a családok, aztán idén sokkal több atka is volt itt a környékünkön. Túl sokáig vártam, hogy beinduljon valami hordás, de nem jött csapadék, a közeli vadföldeket meg későn kaszálták, virágok sem nőttek, csak fű. Etetnem kellett volna.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Kitin - 2018. Október 24. 21:22
Egy eü. felelős  arról számot be (Bács-Kiskun megye), hogy 8.000 család tartozott EDDIG hozzá.
Az idén 3.500 családdal kevesebbet kellett megvizsgálnia ugyanazoknál  a méhészeteknél.
Hogy ebből mi lesz.....
Nagyernyei Attila


És ez a 8000 méhcsalád mennyire valós adat?
Mert akkor az nem semmi!!!!!!!
+ még gondolom annak a felelősnek otthon is vannak méhei amivel dolgozik.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. Október 24. 21:44
Teljesen jogos a felvetésed Kitin.
Erről már többször is szó volt az OMME OV-n és küldöttgyűlésein, hogy mennyi az a maximális méhcsalád szám amit egy méheüs gondosan el tud látni.
Én is úgy gondolom, hogy ez semmiképpen nem 8.000.
Annyit azért tudni kell, hogy egyre kevesebben vállalják ezt a munkát.
Legtöbben mint anno én is, önvédelmi célból tettem.
Én max. 1.000-1.500 családot gondolok egy felelősnek, de ez nem az én döntésem lesz.
A telefonos vizsgálat nem ér semmit....megvannak még Józsibá?
Hála az égnek Tolna megyében ilyen esetről nem tudok.
Nagyernyei Attila








Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. November 01. 15:00
Bel

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Bicska - 2018. November 02. 09:37
Szerencséd van Oszkár! Itt még mindig van nyitott fias..
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. November 02. 12:37
 Tak
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. November 02. 13:17
Szerencséd van Oszkár! Itt még mindig van nyitott fias..
Meg pete, és hordás is.  :o Éppen 1 hónapja virít a zöldítés, és ahogy ma néztem még egy hét biztosan van benne, mert folyamatosan nyílnak a virágok, sok van még rajta bimbós állapotban is.  :-\
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: molnarzoli75 - 2018. November 02. 16:14
Szerencséd van Oszkár! Itt még mindig van nyitott fias..
Meg pete, és hordás is.  :o Éppen 1 hónapja virít a zöldítés, és ahogy ma néztem még egy hét biztosan van benne, mert folyamatosan nyílnak a virágok, sok van még rajta bimbós állapotban is.  :-\

Szia wr!
Hogy lehet az, hogy hordásod van a zöldítésről? Idén febr. 23.-án 07:34-kor azt irtad, hogya zölítésről felétek is volt hordás no de nem nálad és, hogy a zöldítésről annak van hordása, aki úgy telelt be ahogyan nem kell!? Mi történt?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. November 02. 16:32
Az történt, hogy szólt a szomszéd méhész hogy belenéz néhányba, ha van időm meg kedvem akkor menjek át.  :D Kedvem az ugyan nem volt, de kíváncsi voltam hogy milyen népessége van a mérgezés után, meg hogy van-e nála fias. Van.  :)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: molnarzoli75 - 2018. November 02. 16:39
Huuu! Megnyugodtam, azt hittem már nálad történt ilyen istentelenség. :D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. November 03. 12:25
O
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Vivaldi - 2018. November 03. 12:39
Az barítom sok.
 Egyszer próbálj már meg két családot, hogy letakarod, és úgy is hagyod. Mondjuk collos deszka, vagy 2cm-es hungarocell.
 Nekem nyáron, farostlemez, és 2cm hungarocell takarás van. Télen meg 6cm hungarocell, plusz a farost. De nem is remegnek a fázástól hajnalban 4-6 fokban, vagy azalatt. Nézzél már meg egy családot hűvös hajnalban.
 Én október 19-én zórókezeltem, és Áprilisig nem szoktam 5 méternél közelebb menni hozzájuk.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. November 03. 13:25
Az
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Vivaldi - 2018. November 03. 18:20
Gyere ide. megmutatom. Nekem 6cm vastag hungarocell alatt egyetlen fias sincs 60 valahány családnál. De, se napos , se fedett.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: barger - 2018. November 03. 18:26
Jó csak nem mindegy, hogy Nógrádban vannak a méhek vagy az Alföldön.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. November 03. 20:18
A
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Bicska - 2018. November 04. 08:04
Mindkettőtök irigylem. Itt meleg van, húsz c° feletti, és napos pete van.... :(
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. November 04. 08:53
A
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2018. November 04. 14:55
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. November 04. 18:09
Jenőőőőőőőőőőő.....
Bocs!
Kivancsi111!
A427-es jelű kaptáradban balról a 2. kereten maximum 100 méh van.
Ez nem bundás 11 léputca!
Esetleg 7-8.
Tudod én nagyon szigorú vagyok, de ettől függetlenül a képen látható méhcsalád gyönyörű.
Véleményem szerint a jobbról 4.-nek kihúzott kereten viszont kicsi a mézkoszorú.
Én anno, inkább 7-8 Hunor lépen teletettem, de sokkal nagyobb mézkoszorúk voltak.
A Hunor kaptárrendszer legnagyobb buktatójának tartom, hogy ahol az utolsó fiasok kikeltek, kicsi a megmaradó mézkoszorú.
Ha pedig ezekből egymás mellett több is van, akkor az már akár veszélyes is lehet.
Mivel évek óta nem volt veszteséged, meg nálad az atkalétszám is nulla, csak zárójelbe teszem a megjegyzésemet.
Ezek a családok mínusz 10-15 fokban 6-7 léputcásak, ami a mai viszonyok között irigylésre méltó.
Szerintem mindent összevetve sokan örülnének egy ilyen állománynak!
Üdv:Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. November 04. 18:12
E
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: zümi - 2018. November 04. 18:36
Ebből mi lesz!? :)

Arra én is "kíváncsi" leszek!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2018. November 04. 21:06
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. November 05. 07:38
Válaszolni fogok, de még az is elképzelhető, hogy csak holnap.
Ma sűrű napom lesz.
Szekszárdi Méhészklub, stb.
Üdv:
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. November 05. 08:43
Idézet
kivételesen kevés telelőélelem
Ez bizony az. Ez is egy plusz ok amiért nekem nagyon nem tetszett ez a beetetünk a fészekbe dolog. Húztam egy piros nyilat a keret bal szélére, hogy ott milyen kevés élelem van, tulajdonképpen még a rendes mézkoszorú sincs meg. És húztam egy zöld nyilat a keret jobb szélére, hogy amikor 1 fiókon teleltetek akkor én meddig etetem velük a keretek zömét. Szinte csak 4-5 centi marad alul.
Na az az az állapot, amikor bármilyen idő is legyen, nem kell aggódni azon hogy zöldítést hordanak vagy fiasítanak mert nincs hova, és a kaptárat sem kell márciusban nyitogatni, mert annyi élelmük van a keretekben ami lazán kitart a repcéig.
Mondjuk nekem a szűk fiókban a 2 fiókos teleltetés jobban tetszik, meg nekik is, sokkal kevesebbet is kell beetetni, viszont ennek megvan az a hátránya hogy az alsó fiókban ott a hely a fiasításra ha ilyen ősz van, vagy enyhe a tél.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2018. November 05. 12:43
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. November 05. 13:21
Aki már most a lepényezésen gondolkodik  :o , az vajon mit csinált július-augusztusban, amikor etetni kellett volna?  ::) Olyat már én is láttam, hogy január közepén lepényeztek, mert már egyáltalán nem volt élelmük a családoknak. Az sem normális, de hogy már most???
Nálam elég vegyes a telelési kép, mert telelnek 1 és 2 fiókon is, és van jó meg gyenge népesség is vegyesen, utóbbiból sajnos több. De ami 2 fiókon telel, arról meg sem próbálom leemelni a mézteret olyan súlya van. Ezek most még azt a kevés mézkoszút eszegetik ami az alsó fiókban van, már amelyiknél még van. Az élelem mennyisége miatt nem, a minősége miatt viszont aggódom, mert a fészekben a mézkoszorú az a szotyi, amitől elhullottak...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. November 05. 17:51
Mi
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fülemüle - 2018. November 05. 18:01
wr.     Na pont ez a napraforgóméz, amitől hullottak aggaszt engem is. Még nagyobb baj a virágpor, meg kérdéses a viasz. Úgyhogy a lepény nem is igazából az élelemhiány miatt, hanem az előbbi bajok ellen nem is rossz megoldás.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. November 05. 18:12
Úgy gondolod, hogy otthagyják az egész keretet mézestől, virágporostól, csak hogy rágcsálhassanak a lécek tetején egy kis lepényt?  :) Ezt most megpróbálom elképzelni.  ???
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fülemüle - 2018. November 05. 18:45
Úgy látszik még sok mindent nem próbáltál ki. Ha jól sikerül a lepény, a méhek mindig azt hordják el előbb, a fedett mézet hagyják, tavasszal pont az a baj, hogy sokat kell villázni. Régóta nem használok lepényt pont e miatt, de most még nem biztos..........
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. November 06. 07:58
"Né
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. November 06. 15:54
Akkor gyorsan válaszolok, mert most meg 17 órától Pakson lesz méhészklub, a Topáz Étteremben.
Ezt a sort idézte tőlem kivancsi111:
"A tavaszi fejlődés gátja a sok megmaradt élelem,."
Ez valóban így van, vagy így lenne....de
És itt folytatom a gondolatot.
A bőséges élelem a kora tavaszi, (február végi, március elei) fiasítás komolyabb kiterjedést akár meg is akaszthatja, de ez abban az időszakban előny.
A kora fiasítás ugyanolyan káros a méhcsaládok számára mint a kései.(Átlagos éveket figyelembe véve! 2013-ban március 15-én havat lapátoltunk, az idén gyakorlatilag nem is volt március.)
Miért?
Mert ebben az időszakban még csak szórványos virágporhordás van, és általában többször van kirepülésre alkalmatlan időjárás.
Ha ilyenkor "megugrasztjuk" a méheket, különböző tuningokkal, az visszaüt.
A korai nyílt fias felnevelése rengeteg plusz energiába telik a méheknek (fűtés, vízhordás) ami idő előtt elöregedésükhöz vezet.
Tehát a bőséges telelő élelem a biztos telelés záloga, de van amikor az már a fejlődés gátja lehet.
Az imént leírt korai időszakban ez még rendben is volna, de amint megjelennek a komolyabb virágporos méhlegelők (gyermekláncfű, árvacsalán, majd az igazi ász, a kecskefűz) akkor viszont a fészekben nincs helye ezeknek a combos kereteknek.
Ezeket ki szoktam venni, felkarcolom őket fészken kívül, így saját magát serkenti a család.
Ahogy megyünk időben előre, egy félig-kevésbé mézes lép felkarcolásával, és az utolsó fedett fias után téve csodálatos dolgot tapasztalhatunk.
Erről többször írtam már részletesen, de kiegészítésemmel így kerek kivancsi111 idézete.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2018. November 06. 17:40
Idézetet írta: Nagyernyei Attila
2013-ban március 15-én havat lapátoltunk, az idén gyakorlatilag nem is volt március.)
Hanem január volt -20 fokkal.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. November 08. 20:21
Tegnap volt nálam egy néhány éve méhészkedő kolléga.
Elmondta, hogy a kijárószűkítőket, amelyek szivacsok, állandóan kirágják a méhek.
Mondtam neki, hogy ez szívás, vagyis szívószál.
A "Mekibe" a kólába szokták tenni azt a vastag szívószálat amit én is használok.
500 darab néhány száz forintba kerül csupán.
Ezt két, három fele szoktam vágni, majd ezeket a darabkákat még kettéhajtom.
Így egy "V" alakú rugalmas, légpárnás tömítőhöz jutunk.
Ezt kell beszorítani a kijáró nyílásba.
Na ezt rágják ki.
A méhcsaládok általános állapotáról továbbra is aggasztó híreket hallok.
A héten volt a Szekszárdi Méhészklub, és a Paksi Méhészklub is.
A méhészek döntő többsége nem szívesen beszél a nyilvánosság előtt (ami érthető) a problémáiról, de ha félrehúzódunk, ott elmondják, hogy ritka gyenguszok a méhek.
A kajába is igencsak beleharaptak, és azt atkával is többen megcsúsztak.
A napraforgó óta bármit csináltak, nem tudták újra feltuningolni úgy a méhcsaládokat, ahogy más éveken.
A méhegészségügyi felelősök is kórusban mondják, hogy jóval kevesebb méhcsaládot vizsgáltak mint tavaly.
Az is hozzátartozik az igazsághoz, hogy vannak olyan méhészek is akik nem panaszkodnak, és jónak ítélik a saját állományukat.
Ebből kettőt személyesen ismerek, ők hitelesek, nem kamuznak.
A mostani időjárási viszonyok nekünk méhészeknek akár még jót is jelenthet.
Kiváló lehetőség az atkák irtására, a módszereket már kitárgyaltuk.
Az amitrázzal való füstöléstől már óvakodnék.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Kitin - 2018. November 08. 22:33
csak annyit szeretnék hozzáfűzni, hogy próbáljunk már meg valami mást kitalálni szűkítésre és ne szívószálat.
Ezért:
http://www.origo.hu/gazdasag/20180419-a-britek-betilthatjak-a-szivoszalat-es-a-fulpiszkalot.html

http://www.tisztajovo.hu/kornyezetvedelem/2018/02/25/6-alternativa-a-kornyezetre-rendkivul-karos-muanyag-szivoszalak-helyett

Egyenlőre én is polifoamból vágott hasábokkal szűkítek amit kirágcsálnak és folyamatosan pótolni kell. Tervezem elfelejteni. jobb volna valami fém szűkítőt vagy valami fát használni.
Azt az ember egyszer megcsinálja nagyon hosszú ideig használható.
Szidunk itt mindenkit aki szennyezi a környezetet de gondoljunk csak bele mekkora probléma a mikroműanyagok kérdése.
Amit a kaptárban használunk kerettakaró fólia,cukorlepények csomagolása stb. azt mind bontogatják a méhecskék és széthordják a szélrózsa minden irányába.

műanyagot ha lehet inkább NE!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2018. November 09. 07:15
Nem értem, de tényleg.  ;D Ilyeneket írnak emberek, és csodálkoznak hogy nevetség tárgyát képezik, vagy valaki beszólogat. Szivacs meg szívószál?  :o Ez most komoly?  ::) Nincs a környéken egy darab akácfa, amiből egy lécet lehetne vágni oda?
Csak úgy mondom, hogy régebben a nyomdák ingyen odaadták a már használt alumínium ofszetlemezt. Ma már ilyet nem csinálnak, de itt ott még hozzá lehet jutni, hirdetési oldalakat kell figyelni. A nagyobbik méretű tökéletes kaptártetőnek is, nekem az összes kaptáram teteje ezzel van borítva. Nem kell megvenni a drága horganyzott lemezt, 20 évet ez is kibír. Lemezolló és hajlító sem kell hozzá, sima ollóval vágható, egy vastagabb léccel és kalapáccsal pedig simán hajlítható.
És kijáró szűkítőnek is majdnem a legjobb. Azért csak majdnem, mert az egér ugyan nem tudja megrágni, viszont a harkály simán kilyukasztja. Egy mozdulattal felrakom, ráhajtom a 2 kallantyút ami egy egy szeg, és szűkítve van a kijáró. De 3db rajzszeggel is fel lehet nyomni a fára ha a szükség úgy hozza.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. November 09. 07:17
Nem gondoltam, hogy az a néhány centis szívószál szűkítő ennyire megindítja a gondolatokat.
Mindamellett, hogy maximálisan egyet értek vele, azért nem árt súlypontozni a témát.
És akkor mi van a sok-sok ezer hungarocell kaptárral?
A gépjárművekben felhasznált műanyagokkal, amelyek milliárd tonnákban mérhetőek.
Véleményem szerint ha a műanyagokat szelektíven gyűjtik, és nem a tengerekbe, óceánokban, na meg az erdők szélein kötnek ki, hanem ésszerűen újrahasznosítjuk, együtt lehet vele élni.
Anno amikor az OMME-s mézesüveget terveztük, pont ez volt a cél, hogy a műanyagokba ne tegyük a mézet!
A bevezetésénél még reklámszatyrokat is osztogatott az Orosházi Üveggyár, hogy a "Méhészek a környezet, és az üveg barátai."
A kaptáron belül amennyire lehet én is próbálom mellőzni a műanyagot, de vannak dolgok ami nélkül pl. a "zacsis etetés", nem működik a mutatvány.
Továbbra is az a véleményem, hogy egy néhány centis szívószál szűkítőtől még nem leszünk környezetpusztítók.
Aki viszont ennyire "öko", tegyen be fából.
Most olvasom wr hozzászólását, és arra döbbenek rá, hogy nem is értitek miről írtam!
Ez nem egérszűkítő!!!!!!
A kijárószűkítőt tovább szűkítettem, hogy a kutatást elkerüljem.
Az egérszűkítőim fémből vannak, amit egy présműhelyből hoztam.
Ja, és tegnap hívott egy 360 családos Hunor méhész, hogy azért nem tudott eljönni a Szekszárdi Méhészklubra, mert az a foglalatossága, hogy reggel bezárja a méheket, este kinyitja!!!!!!!!!!
Akkora kutatás van nála, hogy nappal képtelen megállítani.
Még mielőtt nekem estek, hogy gyengék a méhei, jelentem nem.
Sokan örvendenének ilyen szép állománynak.
Viszont a szomszédok..... arról jobb nem beszélni.

Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2018. November 09. 15:01
Minden tiszteletem mellett ezt nehezen képzelem el! Elképzelhetetlennek tartom, hogy egy erős család 1-2cm-es kijárót ne tudna megvédeni. Ha mégis így lenne, akkor miért nem használ rablás biztos kijáróvédőt? ( elég a gugliba/youtube beütni pl. " anti robbing entrance" és egy csomó megoldást ad ki.) Szóval értem én, hogy szereti a méheket és szeret korán kelni, de azért...na...

https://www.youtube.com/watch?v=fWrLNdzIN_g
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fülemüle - 2018. November 09. 18:22
Ezt a rablást kérdést azért nem lehet ennyire leegyszerűsíteni. Ez nem a család erősség függvénye, ha kitör, nehezen állítható meg. Mindenfelé bírkózó méheket látsz, füstre esetleg csak arrébb libben, nagyobb méhészetnél zsong az egész méhes. Mintha május lenne és nem tízen fok celsius. Sokszor tényleg csak a bezárás segít, végső esetben.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. November 09. 19:49
Berci!
Ez a gond, hogy ezt nem elképzelni kell, hanem megélni.
Hidd el nekem egy profi méhészről van szó, komoly szakmai múlttal.
Ha a körzetedben vannak elhanyagolt, gondozatlan méhészetek és arra rájárnak, akkor már áll is a bál odahaza is.
Én 5 évvel ezelőtt nem tudtam miért kavarnak a méheim estefelé.
Egyszer csak betoppantam a közeli kollégához aki szabadban etetett!!!!!!!!!!!!!
Amit akkor tőlem kapott, nem tette zsebre.
Mielőtt még feljebb állt volna neki, elmondtam, hogy nem túl messze van a nyúlós.
A másik kolléga pedig a hordóit mosatta rendszeresen a méheivel.
Ő nem úszta meg.
A rablás mindig "szaglászással" kezdődik.
Ha a kaptárak mögött méheket látok már ideges vagyok.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: nomader - 2018. November 09. 23:16
Rablás? Ilyenkor, ilyen időben? Ott azért valakinél problémának kell lennie...
 
Ismerősömnek a favágók borították fel pár kaptárját, mert ésszerűnek látták a kaptársor közé bedöntött fát traktorral kihúzni...
Semmi probléma nem keletkezett belőle, remélhetőleg az anyák is meglesznek tavasszal.
Remélem nem Szekszárd környéki példát hoztál fel.

Üdvözlet
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Bicska - 2018. November 10. 06:49
Jófej favágók!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Kevanaar - 2018. November 10. 08:14
Na ez a baj az információval, hogy amíg régen egy ember egy-kettőnek vagy esetleg a méhészgyűlésen elmondta az agymenését, mostanában elég egy megosztás és már ezren arról beszélnek, mekkora a baj. Most a facebookra gondoltam.
Az információ lehet hasznos, de piszokul rombol is.
A hírek hallatára megnéztem a méheket, mert már hetek óta nem voltam kint.
Alföld, napi max 20 °C. Nagy csönd, nyugodtság, béke. Nálam az anyák nem indultak be, három hete mikor belenéztem, akkor keltek le az utolsók. Szept. 15-óta 2,3 kg volt a fogyás. Nem nyomnám meg a pánik gombot, ha kell teszek majd rájuk lepényt. Atka nálam is volt bőven, de hála a teremtőnek én már az akácot várom, meg a holnapi disznóvágást :)
üdv: kevanaar
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. November 11. 17:50
 Kevanaar én sem nyomnám meg a pánikgombot, de talán elhiheted nekem, hogy az átlagtól több információhoz jutok.
A baráti körömből is sokan panaszkodnak, ők pedig a hiteles méhészek közé tartoznak.
Nagy általánosságban elmondhatom, hogy olyan 1-2 léputcával gyengébbek a méhcsaládok az előző éviekhez képest.
A nagy pusztulásokat nem is emelném ki, mert minden éveben van ilyen.
Most arról van szó, hogy azok a méhészek akikkel találkoztam szinte kivétel nélkül panaszkodtak.
Még azt sem mondanám, hogy a kezdők!
Van ebben mindenféle méhészeti múlttal rendelkező öreg róka, és profi több száz családos méhész is.
A 2018-as év nem lesz piros betűvel írva az emlékkönyveinkben.
Az én méhészetemmel a mézmennyiséget figyelembe véve meg vagyok elégedve, kivéve a napraforgót.
A méhegészségüggyel viszont egyáltalán.
A napraforgón kezdődő agyrém azt gondoltam eltűnik amikor egy hónapig serkentettem, etettem és 7-8 néhol 9 keret szép táblás fiasaim lettek.
Itt a klubon is írtam akkor, soha nem hittem volna,hogy egy ilyen szotyi után ismét lábra kapnak a méheim.
Sőt, szinte az egész állományom tőgyelt, tetőszellőzőket kellett nyitnom.
Aztán jött a nagy pofára esés, hogy kikelt a rengeteg fias, a méhek meg nem lettek többen.
Lovagiasan be kell vallanom, hogy az engedélyezett atkairtó készítmények használata (finoman szólva) nem váltotta be a hozzá fűzött reményeimet.
Tehát a házi patikusok tuti receptjeit is el kezdtem alkalmazni az atkagyérítéshez.
Mivel ezeket soha nem használtam rengeteg pénzembe került!
Egyszer egy halászlé partit kellett rendeznem, a pálinkáról, a szekszárdi borokról nem is beszélve.
Az egyik alkalommal megkérdezték, hogy mit használtam?
Lesütött szemmel mondtam, hogy a világ legdrágább készítményét.
Válaszuk?
Ha ennyiért meg tudtad venni a sz@rt, akkor egy halászlé partiért mi adunk jót.
Ők a barátaim.
Még tartozom egy birka pörivel.
Egy valami(k) utálják a barátaimat....az atkák.
Sokan örülnének, ha ilyen barátai lennének, mert akkor a méhek is szépek volnának.
Természetesen ennek voltak előzményei.
Amikor ők voltak bajban, eldobtam mindent és rohantam segíteni.
Most visszakaptam kamatostul.
Tehát wr méhésztársnak üzenem, jövőre mindent bevetek az atka ellen, főleg amit a szerb barátaink használnak.
Hogy mi lesz a méz minőségével?
Állítólag semmi gond nincs vele, meg először legyenek termelő méhcsaládok......
Én is visszakérdezhetek.
Mi lesz akkor ha "gyári készítményt" használok?
Nem lesznek méheim.
Ez a kérdés válasszatok!
Amennyiben 1-2 éven belül nem lesznek újabb ENGEDÉLYEZETT, hatékony atkairtó készítmények, kapaszkodhatunk.
Ezt a pancsolást minden porcikámmal elutasítottam, de bevallom, hibáztam.

Nagyernyei Attila

 

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Bicska - 2018. November 11. 22:03
Ezt egy nagyon jó hozzászólás/írás volt tőled Attila!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: bükk - 2018. November 12. 08:26

 
üzenem, jövőre mindent bevetek az atka ellen, főleg amit a szerb barátaink használnak.
Hogy mi lesz a méz minőségével?
Állítólag semmi gond nincs vele,

Nagyernyei Attila

Komoly minőségbiztosítás, no comment.....
Talán mégis annyi,a tartós gyári hordozók az NB méretű kaptárba nem szerencsések,nem ilyen
keretméretre találták ki.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Csányi Antal - 2018. November 12. 09:53
Eddig sem haverkodtam Bükkel,de amit most
fogok leírni,ettől sem leszünk puszi haverok.
Próbálok finom lenni.
Most ez komoly?
A gyári szer hatékonyságát miként befolyásolja a
keret méret?
Ha beteszem a méhek közé a hordozó műanyag lapkát-Attila folyamatosan szűkít már napraforgó után- ahol járják állandóan a méhek,folyamatosan érintkeznek vele,hogy-hogy nem hat?
Azért nem hatásos ilyen esetben mert kialakult a
a hatóanyagra valamilye fokú rezisztencia,vagy rossz a termék,mert nem jut ki belőle a hatóanyag.
Ne,hogy már kaptár függő legyen egy műnyaglapba ágyazott
készítmény.
A “lőszeresláda”rettenetes,hiszen még egy gyári készítményt sem lehet belerakni.
Bocsáss meg,de ez rettenetes.

Bükk!
Eldobom az agyam.
Az elfogultságod nem ismer határokat.
Ha Attila lenne a világon a legjobb valamiben
azt sem ismernéd el.

Más!
Bükk!
Ott volt a városotokban Jordán Úr a profik ülésén.
Meghallgattad mint legilletékesebbet?
Idei növényvédelmi károkozások ügyében tartott előadást.


Csányi Antal
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: bükk - 2018. November 12. 11:37
Csányi Anti!

Őszintén szólva én nem is törekedtem/törekszem arra,hogy haverok legyünk....

Mellesleg saját magad megválaszoltad az imént miért nem jó igazán az NB mérethez a
tartós hordozó.
Egyrészt az NB keret mézkoszorúja leszűkíti a berakott lap/lapok felületét,másrészt egészen
más a méhcsalád takarítási hajlama(ezzel viszi szét a hatóanyagot a családban) a fiasítás közepén ahol a dajka méhek vannak,mint a lép mézes felületén.

Nem vagyok elfogult Attilával szemben.
Mikor ide jó régen regisztráltam,elismerően írtam az OMME mézesüvege érdekében
végzett tevékenységéért.
Erre te bizonyára nem emlékszel,hát ez van.
Dicsérnem kellene? Meg teszik azt mások. :)

A Profik alakuló ülésén (talán Kerekegyházán) részt vettem: nem nekem való.
Miután tag nem vagyok ilyen rendezvényre elvből nem megyek.
Jordán úr előadásáról nem szóltak hírek(talán titkos?),amit meg a miniszterünk mondott...rögtön leszállt a köd aznap Siófokon.
(A napraforgó termelők egyébként tudják a választ,és még laborvizsgálatok sem kellenek)

Szóval ha a vezetőinket hallgatom akkor új fényes jövő előtt állunk mi méhészek.
Itt a 3-4kg-os fejenkénti mézfogyasztási új célra gondolok,na meg a Kínába vitt 6-10 000Ft-os
üvegenkénti mézárra. :'(
Tényleg sírjunk,vagy nevessünk!!!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Jam Clerk - 2018. November 12. 11:43
A tartós hordozó lapkáját nem lehet megtoldani 1-1 drót "kampóval", hogy leérjen a fiasításos részig?  :o
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. November 12. 14:21
Csak úgy általánosságban mondom, hogy bármilyen tartós hordozót belógatok a fészekbe, minden alkalommal meglazítottam azokat a léputcákat, pont azért, hogy minél jobban hozzáférjenek a méhek.
A "pancsolóktól" egyébként 33 cm hosszú tartós hordozókat kaptam.
Ettől függetlenül nem gondolnám, hogy a méret a lényeg....
Majd jelezni kéne a gyógyszergyártóknak, hogy rakodós, vagy fekvős tartós hordozót kérünk.
Ez olyan mint amikor egy kezdő méhész mondta az anyanevelőnek, hogy ő rakodós anyát kér, ami felfelé hord.....
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: bükk - 2018. November 12. 17:14


Tehát wr méhésztársnak üzenem, jövőre mindent bevetek az atka ellen, főleg amit a szerb barátaink használnak.
Hogy mi lesz a méz minőségével?
Állítólag semmi gond nincs vele,

Nagyernyei Attila

Á semmi gond nincs velük  lásd. OMME felhívás:
http://www.omme.hu/?p=7484
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: afatter - 2018. November 18. 17:10
Ma úgy hordták a vizet a megázott hamu ( egy fém tálban gyűjtöm a füstölőből a hamut) és rothadó ázott rongyról mintha tűzoltáshoz vinnék... 34 családból 7 ben biztos , hogy nincs fias... ezeket ellenőriztem. 8 fok és napos idő. Mindegy volt hogy északi vagy déli kijáró.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: lalimeheszet - 2018. November 18. 18:42
A mai napon végeztem a zárókezeléssel.
Én is ezt tapasztaltam.
A különbség csak annyi, hogy nekem még fel van állítva az itatóm.
A múlt hétvégén a fias kereteket - ahol található volt - (4 családnál,1-1 kereten, fél tenyérnyi) azokat eltávolítottam.
A helyükre jó mézes keretek kerültek.
Így ma, elvileg fias mentes állományt kezeltem.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: afatter - 2018. November 18. 19:25
Nekem is áll az itatóm...nekem ez az itatóm. Van fűtött itatóm. De méhecskét még nem láttam rajta... 30 fokra fűtve. Forrás víz,  só, fulvobee, és még sok egyébb haszontalan dolog.... legyen akár milyen rossz idő, inkább a hamu lé és a rothadó rongy ! A következő tavaszra már feladtam. A hamut berakom húsos ládába és azt fogom fűteni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. November 22. 20:26
Ma beszéltem egy cukorlepény forgalmazóval, aki azért hívott, hogy jelentkezzen a Szekszárdi Tavaszváró méhésznapra.
Kérdezte, hogy mi van a méhekkel?
Én visszakérdeztem, hogy...miért?
Mert novemberben még soha nem rendeltek cukorlepényt, csak tavasszal, és most megy a kapkodás mert akkora megrendeléseket kapnak.
Mondtam neki, hogy ennek örülni kéne (mármint nekik.)
Ezt a hírt szerettem volna veletek megosztani.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. December 18. 12:50
Va

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: W. Zoli - 2018. December 18. 13:03
Biztos vagy benne, hogy eltűnt róla a hó? Nem lehet, hogy arra az egyre nem is esett? Hmmm? Ha fekvő kaptár, akkor azért, mert arra a hó sem esik rendesen. Ha meg rakodó, akkor azért, mert rosszul csinálsz valamit. Szívesen.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Texas Ranger - 2018. December 18. 13:04
 :D

Na ha ellopták, akkor maradjunk ennél, mint Te is gondoltad.

Végül is Te ismered azt a környéket ahol élsz! 

Én azért kihallgatnám őket, tudod csak a rend kedvéért.  ;)

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. December 18. 13:06
z
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: W. Zoli - 2018. December 18. 13:10
Nem utankozunk, hanem méhészkedünk. Amíg meg nem nézi az IT, hogy mi a répát írkálok itt munkaidőben  ::)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. December 18. 13:18
Ma
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Texas Ranger - 2018. December 18. 13:19
Ha nagyon zúgnak akkor valószínűleg vagy fias vagy anyátlan, mert mind a kettő esetben a fokozott tevékenység jelentős hőtermelődéssel járhat.
Ha nincs bekerítve az ingatlanod és a méhekhez bárki hozzáférhet akkor van egy kíváncsi méhésztársad.......akkor viszont a kaptár környékén hó kupac.
Ezek a legvalószínűbb lehetőségek, de a lopás eshetőségét se hanyagoljuk!  ;D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. December 18. 13:28
A
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ata67 - 2018. December 18. 18:15
Fekvőre nem esik? :-\ Ez egy kicsit "provokatív".Majd jön az itteni főnök,kapsz majd meglátod!

Fekvőre nem esik a hó, mert arra még a nap is másképpen süt!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nb18 - 2018. December 18. 20:27
Sziasztok!

Ennek most mi értelme?
Ha nem tudtok választ a kérdésre, akkor miért kell f...ságokat ideböfögni?

Nb18
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ata67 - 2018. December 18. 20:32
Viccelődni támadt kedvünk, ez egy poén volt, amolyan froclizás. Attila értette, ne húzd föl magad.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2018. December 18. 21:02
Valóban én is csak egy poénnak vettem.
Ja nálunk csak a szűk fészek fölötti részről olvad csak le a hóóó.... ;D
Örüljünk, hogy van egy kis "pauza", a tavaszi rajt előtt.
Vasárnap egy méhészkolléga belekukkantott az egyik méhcsaládba.
Azt mondta ez bomba, kíváncsi rá, hogy -5 fokban mekkorák.
Hááát 4-5 léputcában voltak!(KB méreten!)
Én azt mondtam neki, hogy +20 fokban pont takarni fogja a 6-7 lépet.
A méhcsalád a hidegre-melegre olyan mint a harmonika.
Hol összehúzódik, hol szét, csak ez nem hangszer, de azért tudni kell velük "játszani".
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. December 19. 10:47
Va


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ata67 - 2018. December 19. 18:03
“Humorban nem ismerem a tréfát.” Karinthy Frigyes
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2018. December 23. 13:19
á
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Január 12. 12:23
Me.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Meclood - 2019. Január 13. 06:58
Anyátlanság miatt nem kéne a kaptárba üritkezni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Január 13. 11:09
Sze

 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Január 13. 18:22
Nem vagyok döntőbíró, viszont véleményem az van.
Márpedig Oszkárnál van a pont.
Az anyátlan méhcsalád nyugtalan, nem tud fürtbe húzódni, és emiatt sokkal nagyobb a fogyasztása.
A mozgáshoz energiára van szükség, ezt pedig a méhek a mézből nyerik.
Ha sűrűn van kirepülésre alkalmas idő, akkor nincs belső ürítkezés, de ha "kínjuk van" és nem tudnak kimenni, akkor bizony  nincs mese, nozemásak lesznek.
Ez az esetek döntő hányadában be szokott következni.
Ezért ha anyátlan családot észlelünk, az első adandó alkalommal meg kell anyásítani!
Az egyértelmű, hogy az anyátlanságnak milyen jelei vannak, ehhez nem kell kaptárt bontani.
Ha egy határozott koppintásra felzúgnak és utána nem csendesednek vissza az már jelzés, hogy baj lehet.
Ha ebben a hidegben nincsenek tömött fürtben az sem jó.
A nozemát a nagy atkaterhelés is okozhatja, mert a parazita miatt is nyugtalanok.
Na meg ekkor már a vírusok is dolgoznak, de a kérdés az anyátlanságra vonatkozott.
Tehát ha anyátlan egy család és nem tudnak rendszeresen kirepülni nozemásak lesznek, ez főként a megnövekedett fogyasztásnak tudható be.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Január 13. 18:36
Ez
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: szabomehesz - 2019. Január 17. 13:02
Tíz fokban élénk szélnél gyenge repkedés van itt a Félegyházán. Kővetkező néhány hétben nem lesz ilyen az időjárásjelentők szerint

szs
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mózes Albert - 2019. Január 17. 14:19
  Sajnos ez az idő kevés ahhoz, h rendesen meg mozduljanak, pedig már tele lehet a tarisznya :o :o upsss . Most kell igazán szorítani nekik, sajnos még nem lehetünk nyugodtak.

  Albert
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Január 17. 18:38
Tolna megye a szerencsések közé tartozott ma.
Jó volt hallani a méhek zenéjét.
A viharos szél kicsit rontott a képen, de nálam komoly gondot nem okozott, mert a hegyek közé nehezen tud bekeveredni.
Valószínű eddig passzolt nekik az időjárás, mert keveset ürítkeztek.
A fogyasztás minimális.
Holnaptól ismét hideg, és egyre hidegebb, a kutya még nem ette meg a telet.
Most legyen hideg és hó ne márciusban.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: afatter - 2019. Január 17. 20:56
Nálam Budakeszin gyönyörű napsütés volt 15 óráig. Déltől fél 3 -ig intenzíven repkedtek, de ürítkezés nyomát nem láttam. Nálam november elejétől kb. 2 kg fogyás. Sajnos nálam van olyan család ahol van atka hullás , pedig november 18-án zárókezelésnél fiasmentes volt( állomány 1/3 -t ellenőriztem) - ekkor szublimáltam. Úgyhogy ma kaptak egy kezelést még....
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Január 28. 13:52
M
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Február 03. 17:34
M
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Február 03. 17:53
Oszkár!
Ne vedd sértésnek, messze áll tőlem, hogy megbántsalak.
Amikor elindul a virágporhordás, az ilyen vagy hasonló családokat 5-6 keretre szorítsd össze.
A képen láthatót ha 5, max 6 kereten indítod, akác előtt megrajzik, egyébként....
Az a léputca ahol az alsó lécig leér a nép.
A képen ez nem látszik, de én mindenképpen erősen beszűkíteném őket.
Üdv:
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Február 03. 18:16
N.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Február 03. 18:55
Nehogy azt gondold, hogy fikázni akartam a képen látható családot!
Sokan örvendenének hasonlóaknak.
Különösen azok akik kárt szenvedtek nyáron, vagy a szuper atkairtóktól.
Sok méhésznek tanácsoltam már a kemény szűkítést, még egyikük sem rót meg érte.
A képen látható méhcsaládot a mai viszonyokat figyelembe véve jó-közepesnek mondanám.
Egy elfogadható tavasznál bombára fejlődhet.
üdv:
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Február 03. 18:59
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: lalimeheszet - 2019. Február 03. 21:15
Szia !
Mi történt a szaporítással ?
Betegség ,vagy csak lemorzsolódtak a hidegben ?
Léputcára vetítve mekkorák a szaporításaid ?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Február 04. 09:38
Ha
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Február 04. 09:50
M
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fülemüle - 2019. Február 04. 14:20
Jó a gondolat menet, a terv is, de én valamivel kiegészíteném. Ha csinálunk szaporításokat, csinálunk rajokat, akkor leginkább műrajokat érdemes. Én már elkészítettem hozzá a rajládákat. Söpört rajokat csinálok, akác után úgyis ott a sok öreg bogár, legalább egy generációt még felnevel. Seprés után másnap kaptárba öntöm, kap egy petéző anyát rácsos leszorítóban, műlépet, szirupot, indulhat az élet. Atka ellen lecsorgatom, másnap az anyát kiengedem, már petézik, jól fogadják. Tavaly is így csináltam, a legjobb családok lettek. Ja és az atka problémát szinte megoldottam.  Itt a kép a rajládáról, egyébként a szabvány méret.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: lalimeheszet - 2019. Február 04. 20:21
Nekem is vannak ilyenek. A szaporítási kényszer szülte őket.
Egymás mellett szoktam őket elhelyezni, hogy melegítsék egymást.
Tavaly pl. mind áttelelt. Az új anyákkal szép családok fejlődtek belőlük.
Most nem volt szerencsém. Négy nekem is elpusztult.
Söpört rajként indultak, ahogy Fülemüle írja.
Csak gyengére sikerültek, mert a kapzsi gazdájuk ( ez én vagyok) a mennyiséget tartotta szem előtt, nem a minőséget...
Kár értük, nagyon sajnálom őket.
Okulásul minden kapzsi méhésznek : A kevesebb néha több...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Február 05. 08:34
A
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fülemüle - 2019. Február 05. 11:54
Azért vannak erős családok és vannak fias keretek.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2019. Február 05. 12:52
Így van, pl. Hunor+félkeretes rendszernél nem is baj, ha április-májusban az erősektől tudok hova elvenni keretet, és rakni a műlépet.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Február 06. 19:23
Elképesztőnek tartom, hogy sokan már most nyomják be a cukorlepényt.
A csúcs, hogy már turbózzák is virágporral, na meg fehérjével.
Hova ez a kapkodás?
Hétfőn járt nálunk Katulin Károly méhanya nevelő.
Sok hasznosat mondott a méhcsaládok tavaszi felfejlesztésével kapcsolatosan.
Jegyzeteltem, most abból írok le néhány gondolatát.(ja és az utóbbi időszakban most voltunk a legtöbben)
-Nozevites sörélesztős cukorlepény tisztulás után, február végén.
-Sokan az oldalszűkítést bíbelődésnek tartják, pedig ez alap.
-Felülről erős takarás.
-Külső-belső meleg vizes itatás (Belül 1 deci szirupos serkentés naponta!)
-Első vizsgálatok 16-18 foknál.
-Az első bővítést a takaró lép és az első fedett fias mellé teszi.
-Tűzés soha.
-Rajzásgátlás módjai,szárnycsonkítás,herelép tördelés, anya zárkázás(utána leváltják)
-Anyakorlátozással ha az átlag 40-45 Kg akácméz, szabadon hagyott anyával 25 kg.
Tökéletes előadás volt, nekem semmi extra mert mindent így csinálok.
Arra viszont jó volt, hogy megerősített abban....jól csinálom.
Az előadás után odajött hozzám egy Hunoros, hogy soha nem szűkíti a fészket, de az idén nem ártana, mert 4-5 léputcásak.
Nem szóltam egy szót sem mivel én szűkítés nélkül el sem tudom képzelni az eredményes termelést.
Ahhoz, hogy repcevirágzás elejére termelők legyenek nagyon kell nyomni a gázt.
A nagy dumások akiknél minden család már most ropogtatja az oldaldeszkát, ezt ne olvassák el.
A szakszerű, gyakorlatias tavaszi felfejlesztésről kaptunk hétfőn ízelítőt.

Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Február 06. 20:27
"El
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Február 10. 17:26
1
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Kevanaar - 2019. Február 11. 09:10
Január 3. és Február 3. között -1 kg.
Február 3. és 8. között -90 dkg.
 ::)

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Csányi Antal - 2019. Február 11. 09:39
Ez teljesen normális.
Nagyobb lett a fiasítás.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Kevanaar - 2019. Február 16. 20:13
közben megjöttek az első citromsárga virágport hordó méhek,  ;)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ata67 - 2019. Február 16. 20:50
Felém is így volt!  ;) Pécs
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Pistee7 - 2019. Február 18. 19:27
Kecskemét vonzàsàban is hordanak!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Meclood - 2019. Február 18. 20:57
Nâllam meg fürödnek a gázolajos homokban szó szerint.


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: pink panther - 2019. Február 18. 21:46
Tegyél ki nekik szójalisztet vagy sörélesztőt.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Február 21. 19:55
Nézem a konkurens internetes oldalakat és van aki már alkalmazza a külső, (pipás) vagy a belső híg szirupos etetést.
Véleményem szerint ez túl korai.
Többször írtam róla, hogy a rendszeres virágporhordás ÉS A VALÓS TAVASZ beköszönte  után érdemes serkenteni így a méheket.
Figyelni kell az időjárás szeszélyeit mert az nagyon meg tudja akasztani a fejlődést ha rosszul döntünk.
A szűkítést már illett elkészíteni, de a fészken kívüli lépek karcolgatása, és a híg szirupos serkentésnek még nincs itt az ideje.
Nagyon tetszett Katulin Károly szekszárdi előadása, és ahogy a méheit felturbózta.
Minimálisan csinálom másként, de nem ez a fontos.
Ő még arra is kitért, ha valaki cukorlepényt ad be a méheknek azt vagy melegítse elő, vagy meleg helységből vigye a méhekre.
A kint tárolt hideg lepényt felfűteni a méheknek sok energiába telik.
Apró lépések is fontosak.
Arról nem is beszélve, hogy a "fűtésszámla" akkor lesz kisebb, ha csak a lakóteret fűtjük!
Egyelőre a hétvégén sok felé keményen fagyni fog.
Az erős takarásnak óriási szerepe van.
A legjobb takaró a sok méh, de ahogy körbenézem a kollégákat az idén valahogy nem izmoznak a bomba családokkal.
Ma Szekszárdon találkoztam egy helyi méhésszel.
Az volt az első kérdése milyenek a méheim.
Mondtam neki, hogy voltak már jobbak is, 5-6 anyátlant találtam eddig.
És neked?... kérdeztem vissza.
Soha nem voltak még ilyenek.
Mondom neki, hogy akkor ennek örülni kell.
A francot...ilyen sz@rok nem voltak.
Nagyernyie Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Pistee7 - 2019. Február 22. 04:58
A szűkítésről csak egy kérdés. (Fekvőkaptàrban) Az Ősszel 6-7keretre leszűkített, középre zàrt csalàdokat ilyenkor még tovább szűkíteni miért előnyös?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Február 22. 07:33
Minden család annyi léputcára legyen szűkítve, hogy a felső léctől az alsó lécig legyen rajta takaró méh.
Azt "csípem" amikor fotózzák a méhcsaládokat és vigyorogva kérdezik.....ezen mit szűkítsek?
Általában amikor felhúzzuk a felső takarót a méhek elborítják a lépeket.
Ez nagyon becsapós, emiatt kicsit nyissuk meg a léputcákat.
Ha ez a "méhtömeg" csupán 3-5 centi a keretek tetején akkor az előbbi módon szűkíteni kell.
Jónak tartom, hogy középre húztad a méhcsaládot, de ez a szűkítést nem befolyásolja!
A szűkítés előnye?
Itt a méhészklubon évek óta erről írok, de ha egy sorban kell válaszolnom, ám legyen.
Nem tenyérnyi fiasok lesznek sok kereten, hanem nagy kiterjedésűek és ez a lényeg.
Az 5-6 NB lépre szűkített családnak közel dupla annyi fiasa van mint a szabadon bóklászó társaiknak.
Nagy odafigyelést igényel, és igen munkás technológia.
Általában amikor bővíteni kell, minden lép fias.
De hol vagyunk még ettől?
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Február 22. 11:08
F
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Jokeweb - 2019. Február 22. 15:35
Sziasztok!Attilával  ellentétben , én már elkezdtem a szirupos etetést, mert már javában hordták a virágport, pedig én is Tolna megyei vagyok.Az itatók tele vannak és közepes jobb családoknál már 5-10 dm2 fiasok vannak.A startpisztoly már eldördült!Az hogy lesz 2 nap hideg lesz , nem lehet akadály!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Február 25. 07:15
Sziasztok!
Erdélyben jártam, és beszéltem ottani méhészekkel. (Szászország...Szászrégen)
Náluk tavaly november eleje óta nem tudtak a méhek kirepülni.
Szombaton sok helyen havazott, az autóm úgy néz ki, hogy a sótól alig látszik a kék színe.
Mondtam nekik, hogy van aki nálunk már sziruppal etet.
Rettenetesen csodálkoztak, és azt mondták így nem kunszt méhészkedni.
Én mégis azt gondolom eddig korai volt a szirupos serkentés, a fiasítás idő előtti kényszerített kiterjesztése többet árt mint használ.
Remélem Jokeweb méhésztárs ezen állításomra rácáfol.
Tavaly előtt komoly szakmai vitám volt egy megyénkbeli méhésszel  a túl korai etetésről.
Azt mondta minden évben február végén elkezdi a szirupos etetést.
Tavaly eltévesztette, közel 300 családja veszett oda nozemában, mivel ha emlékeztek rá, a március rendkívül hideg volt a méhek nem is repültek.
No de most 2019-et írunk, és teljesen más az időjárás, szerintem Jokewebnek nem lesznek gondjai, de én mindig a biztonságos megoldást választom.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Oldirty - 2019. Február 25. 09:46
Sziasztok!

Belinkeltem egy tőtükört:
https://szakacsmeheszbolt.hu/id/00240_Hotukor_lap

Azoktól szeretmém kérdezni akiknek hőtükörben van tapasztalata:

A belinkelt hőtükör fajtája tökéletesen alkalmas méhek takarására?

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2019. Február 25. 10:06
Attila!
Hogyan áll az autópálya építés Marzsina után? Nem kérdezted mikor lesz készen?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2019. Február 25. 12:50
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Február 25. 17:24
Nagyon örvendek, hogy ennyire érdeklődve olvasod írásaimat.
Én csak azokat szoktam elolvasni amiből lehet tanulni.
Sajnos mégsem voltál elég körültekintő.
Az elmúlt 3 évet idézted fel melyekben egyetlen hasonlóság sincs.
Akkor ezeket te, hogy hasonlítottad össze had tanuljak én is.
Egyébként már előtted járok pár lépéssel, mert válaszomat is megadtam, csak elkerülte figyelmedet, de ezt még ki is emeltem nagybetűvel.
Íme:
"Többször írtam róla, hogy a rendszeres virágporhordás ÉS A VALÓS TAVASZ beköszönte  után érdemes serkenteni így a méheket."
Hogy ezen mit nem értesz az a te bajod.
2013. március 15-én havat lapátoltam, tavaly is igen hideg volt a március.
Az idén talán kegyesebb lesz az időjárás.
Igen sajnálom, hogy nem ruccantál át Barcsra meghallgatni előadásomat.
Egyébként egy sorral lejjebb erre a hosszú monológodra végképp megadtam a választ.
Ezt is elfelejtetted idézni:
"Figyelni kell az időjárás szeszélyeit mert az nagyon meg tudja akasztani a fejlődést ha rosszul döntünk."
Tehát a döntés a mi kezünkben van.
Vannak évjáratok amikor már február végén lehet serkenteni, tavaly például ez ÁPRILIS elejére esett ez a start.
Nem olyan nehéz ez....vagy mégis?
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2019. Február 25. 20:03
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: linen - 2019. Február 25. 20:05
Oldirty!

Én konkrét ilyen kinézetű fóliát használok: http://buborekfolia.hu/spd/303/Buborekos-legparnas-hotukor-folia-50-m2 (http://buborekfolia.hu/spd/303/Buborekos-legparnas-hotukor-folia-50-m2)
Az általad linkelt oldal képén nem igazán kivehető a fólia vastagsága.
Minél vastagabb, szerintem annál jobb, és az ott leírtakkal ellentétben én az alufóliás résszel lefele teszem a keretekre hiszen így érvényesül a sugárzó hő visszaverődésének elmélete szerintem.
Nem egy egetverő összeg egy tekercs ebből, ha akarja akkor rágja ki azt kap másikat.

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Február 25. 20:27
Még anno édesapám mondta:
"Fiam, nincs olyan hülye ember akitől nem lehetne tanulni."
A mellékelt képet a Facebookról vettem.(Tavaly ezen a napon készítette Szabó László)
Nem gondoltam, hogy ennyire okos vagy!
Bocsánatot kérek!
"Nem ruccantam át Barcsra, sem Kaposvárra, sem egyikre sem, nem vagyok a haknikra kíváncsi, mert szégyenletesnek, és megalázónak tartom, ami itt folyik."

Valóban megalázó amikor elmondják a méhészek, hogy köszönik a részletes információkat, és hálásak azért, hogy ezt elmondtam, sokkal jobb eredményeik vannak azóta.
Én sem mondok olyanról véleményt amit soha nem próbáltam, és nem láttam.
Egyébként jelentkezz erre Jenő!
https://www.youtube.com/watch?v=Dg4CQSvGllA
Simán befutó vagy.
Ha neked újat senki nem tud mondani akkor te vagy a MÉHÉSZEK GÉNIUSZA!
Én inkább a következő intelmet tartom be, és ehhez igazodom.
" A jó pap is holtig tanul."
Soha nem szégyelltem okosabbtól tanulni, de addig azért eljutottam, hogy az okoskodókat ki tudom szűrni.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: lalimeheszet - 2019. Február 25. 21:14
Oldirty!
Én is alkalmazom, megelégedéssel.
Az alufóliás részével lefelé a keretekre fektetve.
A párás, meleg fészek a fejlődés időszakában nem hátrány, inkább követelmény.
Takarást én még helyezek a fóliára mert a hőszigetelése azért nem 100 %.
Különösebb kirágást nem tapasztaltam, az elhasználódás inkább a keretekre ragadásból
adódik.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2019. Február 25. 22:42
Arra kell figyelni, hogy amikor ezt a hőtükröst elrakjuk tavasz végén, ne legyen ráragadva sok viasz, mert akkor bizonyosságát láthatjuk egy cikkben említett dolognak, mármint hogy a viaszmolyok megemésztik a műanyagot. Nálam ez történt, újjnyi helyeken kirágták a műanyag oldalát, a hőtükrös résszel viszont nem bírtak.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Február 26. 19:16
Sziasztok!
Ma nem bírtam tovább és belelestem néhány általam közepesnek ítél méhcsaládba.
Hát mit mondjak, hála az égnek ezek nem olvasták a Fekete-Fehér Méhészklub azon hozzászólásait melyben nyomorékoknak titulálták a hasonlókat, és hozták a formájukat.
Nagyon szép zárt vegyes korú fiasaik voltak, melyből  a fedett fiasok egy jókora nyitott tenyérnyiek.
A vizet borzasztóan keresték, a meleg vizes itatót lepték.
Az előrejelzésben láthatjátok, hogy elmúlnak a hajnali fagyok, és szinte minden nap kirepülésre alkalmas lesz az idő.
Ha úgy tetszik a virtuális startpisztolyt el le lehet sütni.
Indulhat akár a belső serkentés, melynek mértéke csupán 1 deci és célja a méhek folyadékigényének kielégítése.
Akinél kaja gond van, etethet.
Nálam még egy télre való élelemmel rendelkeznek a családok.
A cukorlepényt sok család már szinte el is fogyasztotta, így újat kaptak.
Itt álljunk meg egy szóra!
Ha valaki visszaolvasná néhány évvel ezelőtti írásaimat méltán a szememre vethetné, hogy miket írtam akkoriban a cukorlepényekről.
Igen, szinte elleneztem használatát, igazából életmentésnek, ha jól emlékszem vénás injekciónak neveztem akkoriban.
De azóta valami gyökeresen megváltozott!!!!
Mégpedig a cukorlepények minősége, állaga,és összetétele.
A mostaniak nagy része köszönő viszonyban sincs az évekkel ezelőttiekével, mondjuk az áruk sem.
Telepakolják mindenféle ásványi anyagokkal, vitaminokkal, fehérjével.
Tehát a véleményem gyökeresen megváltozott.
Akkoriban azt írtam, hogy a beadott cukorlepény nagy része a kaptár alján landol, vagy egyszerűen kihordják a méhek.
A mostaniakat simán elfogyasztják.
Annyira finoman van őrölve cukor, hogy semmi szemcse, semmi morzsalék nincs benne.
Mondjuk én a felső kategóriás legkiválóbb lepényt használom, és még nem csalódtam benne.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kolbasz - 2019. Február 26. 19:54
Én is hasonlónak ítélem a látottakat. A holnapi nappal kezdem a serkentést. Bár hozzá teszem, hogy szerintem az sem hibázott, aki csütörtökön már rakott a keretek tetejére szirupot. Van néhány erdélyi méhész barátom. Ők a lepény mellé mindig tesznek szirupot is.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Március 07. 19:45
Ma az országban több helyen viharos erejű szél fújt, ezt lehet olvasni más portálokon.
Amikor az állandó telephelyemet kerestem a szélvédettség volt a legfőbb szempont.
Egyedül az ÉK-i szél babrál ki velem, de hála az égnek ez nagyon ritka errefelé.
A mai déli lengedező szél egyáltalán nem volt zavaró, szinte zsongott a méhesem, dőlt be a virágpor.
Minden nap délután 1-kor, tehát a legmelegebb időben serkentek.
Tegnap éppen akkor toppant be hozzám egy méhészkolléga, és teljesen el volt hűlve, hogy ezt meg merem csinálni, és semmi kutatás, egy "szaglászó" méh sincs a kaptárak mögött.
Mi baj lenne....kérdeztem tőle.... hiszen teljesen zárt az etetőkocsim, és zárt vályúba töltöm a kaptárakba is a cuccot.
Nincs takaró bontás, nincs semmi macera, a méhekkel nem  is találkozom.
A fiasok már kezednek kelni, a fedett rész közepén csukott és nyitott tenyérnyi helyen már ki is kelt.
Az "ügyesebbek" délutánonként már picit tájolnak is.
Na de ennyire ne szaladjunk előre, messze van még a generáció váltás, és a hőn áhított bővítés.
A napokban sok méhésszel beszéltem, hát mit is mondjak....?
Néhány kivételtől eltekintve óriási veszteségek vannak, és általános a gyengeség.
Volt aki még a hirdetést is feladta, hogy méheket szeretne eladni, (mert szerinte jól teleltek), most pedig méheket akar venni, mert sok a lemaradó.
Azért nem árt ránézni a naptára sem.
Még csak március elejét írjuk, akármi is lehet akácig.
Nagyernyei Attila


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: lalimeheszet - 2019. Március 08. 22:58
A napokban sok méhésszel beszéltem, hát mit is mondjak....?
Néhány kivételtől eltekintve óriási veszteségek vannak, és általános a gyengeség.

Lehet-e tudni pontosan mi ennek az oka ?
Szerintem ezekből az esetekből is lehetne tanulni ha az érintettek publikussá tennék.
Üdv. lali
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Március 09. 07:10
 Lalimeheszet!
Természetesen minden alkalommal az első kérdésem az volt,... hogy mire gyanakszik a kolléga, mikor kezdődött a baj?
Az esetek döntő hányadában már tavaly napraforgó virágzás alatt komoly méhveszteségük volt az érintetteknek.
Megjegyzem, hogy a mai OV témája között is lesz a nyári méhelhullások tapasztalatai, bár még mindig megy a tökölődés ez ügyben.
Úgy érzem magam mintha előzetesen felhívták volna a figyelmem, hogy...VIGYÁZZ HARAPÓS KUTYA, aztán amikor megharapott, azt kérdezik....miért volt ott kutya?
Az OMME egyébként (Csányi Antal) segítségével egy felmérő lapot ad körebe a szaktanácsadókon keresztül.
Nagyon jó ötletnek tartom, érdekes dolgok fognak kiderülni.
Természetesen az okok nem csak a napraforgóra foghatók, de ez a virágzáson tapasztalt gondok az első helyet kibérelték, valamint a NÉBIH szerepe az ügyben elvitathatatlan.
Amit gondnak látok, hogy kevesen vállalják a kárfelmérési procedúrát, vagy későn eszméltek.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2019. Március 09. 08:42
Én azt gondolom, hogy a méhcsaládok állapotának alakulásában az atka játssza a döntő szerepet országos szinten. Az a helyzet, ami Antiéknál tavaly volt repcén, az nem országos jelenség, ott helyi mérgezésnek kell lennie. Ami a napraforgót illeti, az országos jelenség volt, de az is biztos, hogy a méhészek töredéke jelezte a problémát. Nálam is volt eltűnés, gondolkodtam is, hogy jelzem, de egyszerűen értelmetlennek tartottam. Egy rakás ok miatt. 1. Nem volt méhhullám. Ez önmagában elegendő lenne. Nem is vesznek így komolyan, azt mondják, messziről jött ember azt mond amit akar. Nagyon örültem, amikor Bross Péter szájából hallottam azt, hogy a hárson (talán le is fényképezett) 4 fiókos családok milyenek lettek két héttel később napraforgón. 2. Azt sem tudom melyik napraforgót járták éppen, amikor eltűntek. 3. Miért kellett volna azt feltételeznem, hogy a NÉBIH majd objektív módon áll a kérdéshez, amikor ő a hunyó? Azért ebben utólag azt kell, hogy mondjam, pozitívan csalódtam.
4. Ha nem reménykedhetek kártérítésben, akkor miért csináljak magamnak még több munkát, elvéve az időt azoktól a feladatoktól, amit mindenképpen meg kell tennem. Pl. atkairtás.
Lehetne még sorolni. Ha Anti kérdőíve erre vonatkozna, akkor nyilván kitölteném. Ezt kifejezetten jó kezdeményezésnek tartom.
 Itt ragadom meg az alkalmat arra, hogy megköszönjem én is Csányi Antinak az oxálsavas előadásait. Továbbra is hiteles embernek tartom. Azért, mert többször kihangsúlyozta azt, hogy milyen álláspontot, mi alapján képvisel. Amiről van tapasztalata, amiről tudja azt, hogy gyakorlatban kipróbálva nála miképpen működött. Ez így van rendjén. Köszönjük Anti!
Ugye egyszer azt mondtam neki, hogy akkor lesz hiteles a növényvédő szerekkel szembeni álláspontja, ha saját maga is vegyszermentesen fog mézet termelni. Az oxálsav kétségtelenül egy jó irányba tett lépés ebbe az irányba, de azt nem szabad elfelejteni, hogy ez éppen úgy vegyszeres kezelés, mint az amitráz. A mennyiségek tesznek egy szert veszélyessé. Léteznek küszöb alatti mennyiségek, és afölöttiek. A küszöb alattiak kombinációkban küszöbérték feletti hatásokat tudnak kiváltani. Ez minden vegyszerre igaz. Az oxálsavra is. A vegyszermentesre nem igaz. Na az a gond, hogy olyan manapság nem létezik. Sem a méhészetben sem a növényvédelemben. Mindenesetre Anti még mindig százszor hitelesebb Geddekasnál, aki szerint az atkairtás, de ésszerűen azt jelenti, hogy évente elég egyszer lecsorgatni az állományt oxálsavval, mert tartós hatású. Ez a több hónapos kezelés nekem azt bizonyítja, hogy az oxálsavra éppen úgy ki fog alakulni tolerancia, mint bármi másra. Ha ugyanis a direkt savas behatás miatt nem tudna kialakulni tolerancia, az azt jelentené, hogy valóban elég lenne az egyszeri csorgatás (ez alapján még Geddekas is hitelesnek lenne tekinthető, hiszen ő pont ezt állította). De hát szerintem az argentinok sem véletlenül kezelnek két hónapon át. Azért, mert nem pusztul minden atka, ami érintkezésbe kerül vele. Ha pedig nem pusztul el, akkor az vezet toleranciához.
Tulajdonképpen ez is a kritikám alapja ezen rendszerrel szemben. Nem tartom jó megoldásnak a fiasítás jelenlétében történő kezelést, mert rossz a hatékonysága. A rossz hatékonyságú kezelésekhez sok vegyszerre van szükség. Ha ugyanennyi vegyszert fiasmentes állapotban használnánk fel, akkor túl lehetne lendülni azon, hogy mindig csak az éves szaporulatot irtjuk ki. Ezáltal csak a nem kezelt állományok bocsátanának ki atkákat, azaz az odvakban élő rajok, amelyek egyszer csak kipusztulnának. De ha nem pusztulnának ki, akkor is ha kisebb lenne az országos atkaállomány mérete ezáltal, akkor a tolerancia is elkerülhető lenne. Ugyanis a tolerancia előre haladása mindig a kezelést túlélt atka állomány nagyságával egyenesen arányos. Ha nincs atka a termelő méhészetekben mert mindet kiirtottuk, akkor tolerancia sem tudna kifejlődni.
Belátom azonban a saját példámon keresztül, hogy amíg vannak olyan állományok, ahonnan több ezer atka képes betelepülni, ott ennek a gliceroxos kezelésnek a fenntartása elengedhetetlen. Azt azonban látni kell, hogy emiatt fogjuk tudni sokkal rövidebb ideig használni. Tehát ha valaki nem irtja ki időben az atkát (legkésőbb télen), akkor lesz nála nyáron annyi atka, amelyik másokat is képes tönkre tenni. Emiatt aztán a rossz hatékonyságú kezelések sokkal hamarabb vezetnek toleranciához ahhoz képest, ha nem hagynánk feldúsulni az atkaszámot.
Szumma szummárum: a gliceroxos kezelés szükségessége mások hibáinak kompenzálása.
A saját hibáinkat télen lehet elkerülni. Úgy, hogy addig kezelünk, amíg maximum 1-2 atkát tudunk lehozni. Aki nem is tudja, hogy mennyit lenne képes tél végén lehozni (mert nem ellenőrzi), az a hunyó! Anti tudja, hogy mennyit! Beszámolt róla! Ezt kellene tennie mindenkinek!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Március 09. 19:34
"T
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2019. Március 09. 20:05
Azt gondolom, hogy lényegi különbség van aközött, hogy a szublimálással beteríted az egész kaptárt keretestől , ezáltal a virágport tartósító baktériumokat folyamatosan ölöd, és aközött, hogy a méhek szétrágják a kartonlapot. Lehet, hogy tévedek abban, hogy ez utóbbi kevésbé szennyezi a kaptárt. Ezért én mindig azt mondom, hogy minimum öt év, ami kell ahhoz, hogy meg lehessen ítélni egy kezelés típus minden kockázatát. Aki saját kockázatára megteszi, és közkinccsé teszi, az megérdemel minden elismerést.
Azt is leírtam, hogy egy elkerülhetetlen szükséghelyzetnek tartom, nem az ésszerű kezelés példájának. A bejövő atkákat kell elkapni, amit nem lehet előtte megtenni. Az csak a saját atkák esetén működik. Ha mindenki megtenné azt, amit kellene , akkor erre sem lenne szükség.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Március 09. 20:18
Az
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Március 14. 08:04
Tegnap a hűvös, (12 fok) de napos időben óriásit tájoltak a méhcsaládok.
Amolyan  mérlegállás, van  ami azt jelenti, hogy a téli méhek "elhasználódása", és a kelés üteme kiegyenlítik egymást, tehát a generációváltás folyamatban van.
A fedett fiasok közepén csukott, és nyitott tenyérnyi részek kelnek ki folyamatosan.
Most úgy látom, hogy a hónap vége felé talán elkezdődhet a fészek bővítése.
A barkáról (kecskefűzről) a múlt héten gyenge hordás is lehetett, mert a felső keretlécek tetejét bezugolták.
Néhány új-hullámos méhész arról számolt be, hogy náluk már tele van méhekkel a kaptár.
Nosza nézzük meg!
Amikor azt mondtam nekik (KB keret), hogy ebből minimum 2 de inkább három keretet le lehetne venni, és úgy beszűkíteni...azt kérdezte ezeket meg minek?
Azért, hogy ne 5-6 keretben legyen tenyérnyi fiasod, hanem 3-4-ben táblás.
Egyébként gyönyörűek voltak a méhcsaládok, de nála még híre sem volt a generáció váltásnak.
Nem kínlódtam vele, majd rájön.
Minden évben megjegyzem, hogy nem az a lényeg hány kereten van a méhcsalád hanem, hogy anyazárásig mekkora FELÜLETŰ fiast tudnak felnevelni.
Ehhez viszont erősen kell szűkíteni, na e az munkával jár.
Még valami.
Hétfőn beszélgettem a Baranya megyei Hunoros méhésszel.
Nagyon szépek a méhei, 80 családot eladott 40.000 Ft/ család kereten.
Neki általános 4-5 keret táblás fias, de egyet talált amelyik már a 6. kereten petézett.
A 250 hunor méhcsaládját február közepén leszűkítette.
Ügyes.
Nagyernyei Attila





Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2019. Március 14. 10:45

A barkáról (kecskefűzről) a múlt héten gyenge hordás is lehetett, mert a felső keretlécek tetejét bezugolták.


Vagy erről volt az a hordás:

Az ebédszünet után én eljöttem.
Itthon várt a rokonság a kis unokám, és még a méheket is serkentenem kellett.


(Belül 1 deci szirupos serkentés naponta!)



Neki általános 4-5 keret táblás fias, de egyet talált amelyik már a 6. kereten petézett.
A 250 hunor méhcsaládját február közepén leszűkítette.
Ügyes.
Nagyernyei Attila

Nem kellett ehhez leszűkíteni, méhcsaládok kellettek hozzá, és méhész ;) Egyébként egy hete volt már soknál 6 kereten, nem nagy ügy. Hunor már csak ilyen  :P

Ez is marad, mert nagyon jellemző...  :o
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ekecs - 2019. Március 14. 13:37
Attila! Nem korai még az a generációváltás? Egyébként engem tegnap majdnem hülyének néztek amikor mondtam egy régóta méhészkedőnek.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Március 14. 20:39
Ekecs én ezt írtam:
"Amolyan  mérlegállás, van  ami azt jelenti, hogy a téli méhek "elhasználódása", és a kelés üteme kiegyenlítik egymást, tehát a generációváltás folyamatban van."
Egyébként semmi más nem kell hozzá csak egy aprócska számolás.
Mikor kezdtek az anyák petézni?
A másik, ki kell venni egy fedett fias keretet és az magáért beszél.
Valamint minden jóval korábban van!
Tavaly április elején nyílott a mandula, most pedig február utolsó napjaiban már volt nyílott virág!
Minden jóval előrébb van....egyelőre.
Jenőnek csak annyi, hogy 1 deci sziruptól nem fognak zugolin.
A másik, amikor a röpdeszkára értek húzták a potrohukat, tehát nem üresen jöttek.
Az 1 decis etetés valójában édes víz, hogy ne járjanak el vízért.
Ezt már vártam tőled!!!!
"Nem kellett ehhez leszűkíteni, méhcsaládok kellettek hozzá, és méhész ;) Egyébként egy hete volt már soknál 6 kereten, nem nagy ügy."
Akkor most már 7 jövő héten meg 8..nyóc.
Gyakorlatilag március közepe után Kivancsi 111 méhei akácérettek.
Nem tudtam mi ez a nagy zaj....
Nevetnek a méhészek.
Én nem akarok méheket eladni, inkább továbbra is a valóságról fogok beszámolni.
De azért biztosan jók Jenő méhei.
Az enyémek továbbra is egy léputcával el vannak maradva a tavalyiaktól, és sajnos már 11 anyátlanom volt eddig.
Egy kivételével mind tavalyi anya volt.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Attila - 2019. Március 14. 22:05
Sziasztok!

A méhek hogy használják fel a frissen behozott vizet?
Kirakják sejtekbe? Érett mézzel keverik és úgy tárolják sejtekben?
Ha igen, néhány napi mennyiséget tartalékolnak?
Vagy álcatáplálékot hígítanak vele, amint beérkezett?

Köszi a válaszokat!
Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Március 16. 18:45
Ma ismét több méhésszel beszéltem, és elemeztük a méhcsaládok fejlődését.
Szinte mind arról panaszkodott, hogy sok virágporos méh kint marad, ledermed.
Van aki egy teljes vödörrel sepregetett össze, aztán megunta.
Hasonlókat olvastam a neten is.
Aztán téma volt a fiasítás mennyisége.
NB és Hunor kereten teljesen  hasonlóak, szinte mindenki 3-4 nagy kiterjedésű fiasról számolt be a szép családoknál.
Az egyik Hunoros talált már néhányat amelyiknél az 5. keretet kezdték az anyák petézni.
Észak Borsodban is vannak ismerős méhészek náluk kissé hátrébb van a természet is, valamint a méheknél 3 nyitott tenyérnyi a fias.
A Bakonyban lakó barátom 100 1/2 NB-s méhészetében egy fiókban 5-7 fias van.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Március 17. 08:21
S
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Március 17. 17:40
N
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: endi33 - 2019. Március 17. 18:45
Ma valami olyasmit láttam, amit még eddig nem. Az egyik kaptárnál fura hangokat hallottam és meglepődve láttam,hogy 10-20 here igyekszik befele a kaptárba.Március 17!!!! Herék!!???? Létezik?? Itt északon ahol még szinte kaptárt se lehetett nyitni. Eddig kb. 5-6 nap voltak kint a méhek hosszabb rövidebb ideig! Bánréve környéke.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: perlaki.gabor - 2019. Március 17. 19:51
Ha anyagondod van, gondolom ilyenkor már simán lehetnek herék. Bár én a képen nem látom a nagy "heresokaságot". Nincs több képed?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: lalimeheszet - 2019. Március 17. 20:57
Na, ma kijöttek rendesen!
És karcoltatok ?
Fészeklépet vagy a spájzban lévőket ?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ata67 - 2019. Március 17. 21:29
Előfordul, hogy néhány here áttelel a családdal. Én is láttam már kora tavasszal hereméhet.
Ata
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Március 18. 08:59
l!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: mézengúz - 2019. Március 18. 09:45
TEGNAP BELE NÉZTÜNK PÁR CSALÁDBA ÉS SAJNOS A KETTŐ HÉTTEL EZELŐTTI ÁLLAPOTHOZ KÉPESZT VISSZAESETT A NÉPESSÉG ÉS MÉG A FIAS TERJESZKEDÉSE IS MEGTORPANT  !!! TÖBB MÉHÉSZ IS UGYAN EZT TAPASZTALTA !
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2019. Március 18. 10:15
Ezt a spájz dolgot, nem értem!
Szerintem arra gondol, hogy a kaptárban lévő mézes keretek már mind fiasok-e, ezért bővíteni kellett őket tartalék mézes léppel (ehhez persze szűkítve kellett, hogy legyenek), vagy belső kereteket karcoltatok-e?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Március 18. 11:57
Ha

 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Március 18. 20:17
A szűkítésnek ebben a változékony időben még fokozottabb szerep jut.
Nem mindegy, hogy mekkora teret kell kifűteniük a családoknak, gondolom ez nem szorul magyarázatra.
Azonban a szűk fészek hátrányairól elég kevés szó esik.
Most ehhez szeretnék némi adalékot nyújtani.
Valójában a szűkítés előnyeit (aki próbálta) mindenki megtapasztalhatta, de ebben a hullámzó időjárásban nagyon résen kell lenni a méhésznek.
A szűk fészeknek a nevében is benne van, hogy szorosan tartsuk a családot annak érdekében, hogy minél kisebb helyre, minél nagyobb fiasítás koncentrálódjon.
Igen ám de mi van a mézzel?
Ha a hőmérséklet erősen 10 fok alá csökken, mint ma az ország 2/3-án akkor nagyon komoly veszélyben lehet a szűkített család, ha nincs a fészekben elegendő élelem.
Ez 10 fok fölött nem gond!!!
Én is szoktam a spájz szót használni, ami azt jelenti, hogy a fészken kívüli mézes lépeket felkarcolva saját magát serkenti a méhcsalád a raktárból.
Ez addig gyönyörűen működik amíg a spájzhoz vezető úton nem éri a méheket baleset.
Mi lehet ez?
Hát amikor elhagyják a 36 fok körüli fészket és kimennek a hideg, szinte külső hőmérsékletű lépekre akkor bizony odaveszhetnek.
Mi a megoldás, hogy ne csak a bajokról beszéljek.
Ha annyira szűkös a szűk fészekben az élelem, (mert annyira kiterjedt már a fias) akkor a "fejükre" kell tenni egy cukorlepény bombát, vagy az egyre népszerűbb zacsis szirupot, esetleg a Dr.Fendrik Péter ötletes belső etető-itató tálcáját.
A  vályús etető ilyenkor megbukik, mert abba is beledermednek a méhek, és ottvesznek.
Azért azt már most elmondhatjuk 2019 tavaszáról, hogy volt már jobb is.
Tegnap nálunk 22 fok volt, ma pedig 9, de mégis örülök neki mert legalább az "orrukat" sem dugták ki, így nem dermedtek le.
A szűk fészek további hátránya a munkaigényessége, mert itt bizony nem lehet lazára venni a történetet.
Én mégis mindig alkalmazom, mert a végeredmény kárpótol.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fülemüle - 2019. Március 18. 21:13
Szerintem a nemzedékváltás elkezdődött. Sajnos sokkal korábban, mint az általában szokásos. Hogy mennyire gyors lesz, még nem lehet megítélni, de az idős méhek kezdenek el először fogyatkozni. Az a véleményem, hogy a tavalyi év megviselt minden állományt, egyiket kevésbé, másikat jobban. És emiatt kedődött a létszámcsökkenés.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: lalimeheszet - 2019. Március 18. 22:05
Ha erre gondolt, akkor itt sem fias minden keret. A fias mellett karcoltuk fel nekik a mézest.Tehát, belső keretet karcoltunk.
Nem beugratás. :) Pontosan erre gondoltam.
Azért kérdeztem mert nálam fogy a méz rendesen.
A középső 2-3 keretben (NB fészek) a legtöbb helyen csak fiasítás van, méz egy deka sem.

 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Apis - 2019. Március 18. 22:26
Szerintem a nemzedékváltás elkezdődött. Sajnos sokkal korábban, mint az általában szokásos. Hogy mennyire gyors lesz, még nem lehet megítélni, de az idős méhek kezdenek el először fogyatkozni. Az a véleményem, hogy a tavalyi év megviselt minden állományt, egyiket kevésbé, másikat jobban. És emiatt kedődött a létszámcsökkenés.

Az elmúlt héten sajnos sok virágporos méh pusztult el , de a nozema is ilyenkor szedi az  álddozatait. A gyenge családok kevés fiasìtást tudtak eddig felnevelni, ami az egyedeket is jobban megviselte, ezért náluk feltünőbb a népességfogyás, az erősebbeknél ez nem látszik.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Március 19. 06:45
Laliméhészet ráérzett a szűkítés "ízére", mert ezt írja:
"A középső 2-3 keretben (NB fészek) a legtöbb helyen csak fiasítás van, méz egy deka sem."
Előző hozzászólásomban pont ennek veszélyéről írtam, de a megoldást is közöltem.
Fülemüle a generációváltás elkezdődését tapasztalja.
Ezt is leírtam már, és tökéletesen így van.
Annyi különbséggel, hogy ezt nem látom bajnak mert rohamosan kel a fias, cserélődik a népesség.
Még talán szerencsének is mondhatjuk, hogy most kelnek mert ezeknek a méheknek ahhoz, hogy külső dolgozók legyenek előtte belső munkát végeznek.
Ezt szerencsének tartom, mert legalább nem vesznek el ebben a gyalázatos időben.
Egyébként a generációváltás azért kezdődött jóval korábban, mert az anyák is hamarabb lendültek be.
Már a mogyoróról is tudtak virágport gyűjteni, és korábban volt a start.
Egy hét múlva mindenki szebbnek látja majd a világot.
Valójában akkor mondhatjuk el, hogy kiteleltek a családok.
Amíg az öreg méhek vannak túlsúlyban mindig aggódok, de mint írtam néhány napja amolyan mérlegállás van, ami azt jelenti hogy erősen kopnak a téli méhek és folyamatosan kelnek az újak.
Ezt vártuk nem?
Akkor meg mi a gond?
Ezért szép a méhészkedés.
És még valami, aki aggódik a méheiért ő ízig-vérig méhész.
Szerintem ez is a sikeres méhészkedéshez tartozik.
Együtt dobban a méhekkel a szívünk.
Nagyernyei Attila



 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2019. Március 19. 09:07
Este 8-kor még azért kinnt voltak az oldaltakarón kívül.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Március 19. 09:29
"A
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Balogh László - 2019. Március 19. 21:58
Oszkár!

Tavaly a 68 családos konténeremben hosszú vajúdás után megcsináltam.
Addig az etetés rémálom volt, most már álom.
Az öt perc ugyan túlzás, de 15 perc alatt elvégezhető, beleszámítva az áramfejlesztő elindítását, és a rendszerre való rácsatlakozást is.
Megvallom, nem én találtam ki a mobil nyomó rendszert, de hálával tartozok érte.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Március 20. 06:22
Érdekesnek tartom, hogy 2019-ben még mindig vannak olyan magukat profinak valló méhészek akik a  serkentést, belső itatást megkérdőjelezik.
Ennek egyetlen oka lehet, az időhiányuk.
Ők nem tudják ezt megcsinálni, mert rettentő sok idejükbe telik.
Erdélyben, Oroszhegyen ottani látogatásunkkor bemutattak egy "Zümiszürcsis" etető rendszert.
Közel 600 családhoz volt beépítve amelyek konténerekben voltak.
Egy gombnyomás és már ment is a szirup.
Volt amelyiknek a kijáróján folyt, megkérdeztem, hogy ez.....nemgond e?
Válasz...erre mifelénk gond nincs.
Azok valószínűleg gyengék, vagy anyátlanok ha bírják megmaradnak majd eldönti a jó Isten.
Kérdeztem tovább....és a kutatás?
Hagyjon már ilyenekkel, a méhek megoldják.
Hát én ezt ennyire nem veszem lazán mint erdélyi kollégáink, de a gyorsaság irigylésre méltó.
Tegnap egyébként pont az az időjárás volt ami legjobban kedvez a családok elnéptelenedésére.
Hullámvasúton volt a hőmérséklet, egyik pillanatban kicsit derengett a nap 11-12 fok majd pillanatok alatt 8-9-re esett vissza.
Nem tudom ki, hogy van ezzel de én nagyon aggódok ilyenkor a méheimért.
A meleg vizes itatómon óriási volt a forgalom, ami viszont szívet melengető látvány.
El sem tudom képzelni, hogy mi lenne velük ha nem 25 fokos vizet kapnának.
Vagyis tudom mert láttam már másnál.
Ekkor mindig a szekszárdi ügyvéd méhészbácsi, Dr. Bakán András szavai jutnak eszembe.
Ilyenkor nagyon vigyázni kell a méhekre, forint darabja...ezt vagy 25 évvel ezelőtt mondta.
Az öreg egyébként erősen megadta a méheknek a tisztelet, öltöny-nyakkendőben járt hozzájuk.
Próbálok majd képet is szerezni róla.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: daoli76 - 2019. Március 20. 08:39
Én most csinaltam magamnak . Öntözéstechnikai boltba mindent meg tudtam venni hozza ,  a szivatyum az megvolt a többi meg kijött 24 ezerböl 1oo csaladnak.Igaznem egy gombnyomassal indul, de igy is tökéletessen működik.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: daoli76 - 2019. Március 20. 08:47
Volt amelyiknek a kijáróján folyt, megkérdeztem, hogy ez.....nemgond e? pedig csak annyit5 kell csinalni hogy ketéhajtja a kis csövet(megrögziti szigszallagal v, drottal) és mar nem is folyik.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Március 20. 09:46
Me
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: szabomehesz - 2019. Március 20. 14:45
Ha egy fénykép megjelenne valamelyik hírhajhász újságban hogy minden kaptárba vékony csőveken csurgatjátok be cukorszirupot,az bizony nagy gond lenne.Mit gondoltok mi jutna eszébe az egyszerű mézfogyasztónak Szerintem ne vágjuk magunk alatt a fát,évi 5-10kg cukor szirupjához nem kell ilyen adagoló szerkezeteket csinálni.Ha a vevőidnek megmutatod a méhesedet ezzel a csőrendszerrel felszerelve mit gondol hogy mi van abba a mézben amit elakarsz neki adni
SzS
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Március 20. 17:03
Sz

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2019. Március 20. 18:44
Valaki úgy van vele, hogy ez már nem méltó a méhészethez, ez már egy ipari valami, esetleg a kertészeti csepegtető öntözéshez hasonlít, túlmutat már a méhészet keretein. Hasonlóan ahhoz, hogy nem rak műanyag kereteket be a kaptárba, mert az mű, oda a természetes fa való. Ezt a nézetet is el lehet fogadni szerintem.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Kitin - 2019. Március 20. 19:04
No meg aztán ha elkészül a rendszer akkor kell majd még egy jó nagy zsebet is varratni a nadrágra, hogy aztán zsebrevágott kézzel lehessen majd a továbbiakban méhészkedni.
Miért kell a munkától így megijedni?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Március 20. 19:04
Pe
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Március 20. 19:09
Ki
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Kitin - 2019. Március 20. 19:16
Jól van, csak viccnek szántam!  :D
Nem tudtam kihagyni...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: csumi - 2019. Március 20. 20:08
Nincs ráírva a vezetékre, hogy cukorszirup megy benne.
"Homeopátiás gyógyteát kapnak, hogy védjen a vegyszerek és az elektroszmog ellen."
Na erre néznek nagyot és bólogatnak egyetértően.
Vagy belső itatás, hogy ne zavarja a környékbelieket a sok szomjas méh. Vagy azon szívjuk ki a mézet a kaptárból egy új technológia szerint. Azóta sokkal könnyebb méhészkedni....
Bevezettük a vezetékes internetet nekik, mert a wifi káros lenne.
***
Aki alkalmazza, milyen szivattyút használ? Nálam az 1300 Wattos elpumps mire megkever 200 litert és - egyelőre - töltőpisztollyal adagolok, 30-40 kaptár után már leold a hővédelem. Mondjuk az öntözőgombás gyorsabb...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Balogh László - 2019. Március 20. 22:35
Tudod szabomehesz igazad van, meg nem is!

A gaz ember akár kancsóval is beetethet több tíz kiló cukrot egy családnak mézeltetés előtt, avagy után. Ő viszi a bőrét a vásárra, de az is igaz, hogy tisztességes méhészéből is visz egy darabot.
A modern állattartó telepeken, pl. tojótyúk, sertés, tejelőmarha etetését napjainkban teljesen automatizált módon végzik. Sőt a tejelőmarha szinte ki sem jön a fejőházból. Naponta háromszor fejik. Melyik tejfogyasztó kritizálta meg a módszert, melyik panaszkodott az automata etetés, a "hamis" tej miatt. Mert ugye az ilyen tej nem azonos értékű a legelőn tartottéval. Az automatizálás nem azonos a hamisítással, igaz hogy egyesek azonosítják vele.
Nekem például a konténerem sajátossága miatt, ha egyedül etettem két órát is igénybe vett, ami most csak tényleg percekben mérhető.
Nem hiszem, hogy a Magyar Méhész etetési módszere miatt kérdőjelezhető meg az Unióba kiszerelt mézek minősége. Bárcsak minden méztermelő országban lennének ilyen szigorúak a hatóságok mint nálunk. Biztos vagyok benne, hogy az általunk termelt kiváló minőségi méz nem maradna a nyakunkon, sőt keresleti piac alakulna ki.
Nem a módszer, a TISZTESSÉG a fontos!


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2019. Március 21. 05:41
Meg aztán arról is lehetne beszélgetni, hogy milyen dolog hazavinni az erdőből autóval a kereteket pergetésre, miért nem úgy megy, mint régen. A bicikli csomagtartójára rakni, ami elfér, aztán fordulni annyit, amíg el nem fogy. Nem ám Nivával járni a méhesbe ott Karancsalján! A vándorlásról nem is beszélve. A kipergetett méz paramétereinek kell kifogástalannak lennie. Aki túl sok mézet perget egy méhcsaládtól, azt rendszeresen ellenőrizni. Aztán ha az rendben van, akkor tudomásul kell venni, hogy ért a szakmájához. Az élet erről szól. Hatékonyan kell termelni. A világ is halad körülöttünk, ha lemaradunk, akkor a létünk kerül veszélybe. Persze, ha valaki garantálná a változatlanságot, akkor  el lehetne azon gondolkodni, hogy már csak hagyománytiszteletből sem teszünk hatékonyság javító lépéseket. Akkor azonban, amikor mi nem is a kínai munkabérrel versenyzünk, hanem a kínai mézgyár előállítási költségeivel, akkor miről beszélünk?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Március 21. 06:53
Ezt írja neo:
" Aki túl sok mézet perget egy méhcsaládtól, azt rendszeresen ellenőrizni."
Szerintem meg attól tanulni kell!
Ne feltétezzük azokról a méhészekről, hogy csalók akiknek az átlagtól jobb az eredményük.
Ha nem zárkózik el a kérdések elől, kérdezzük meg miként érte el ezt a jó eredményt.
Könnyű azt mondani....persze végig etetett.
Aztán ha esetleg ráreptetéssel mézeltetett, vagy anyakorlátozással, zárkásással esetleg raj állapotba helyezte a termelő családjait akkor ő csaló?
Nem!
Ne az irigység vezérelje a méhészeket ha valaki kétszer annyit perget.
Az meg sem fordul a fejünkben, hogy ő valóban nem átlagos, igazi profi?
Hála az égnek én sok ilyen tisztességes, kiváló eredményeket elérő méhészkollégával találkozom, és kijelenthetem egyik sem etet akácon.
Baromi ügyesek, de nem ügyeskedők!
Ez a dolog kulcsa.
Hogy ők mit csinálnak másként mint a nagy átlag?
Részben ezért is van a honlapunk, hogy vagy leírjuk a sikeres technológiákat, vagy utaljunk rá.

Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Március 21. 09:42
" A
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: szabomehesz - 2019. Március 21. 10:14
Üdvőzlők mindenkit,nyilván darázsfészekbe nyúltam mikor ellen véleményt mondtam az etető rendszerrel kapcsolatban.Természetesen családonkénti 5-10kg cukorra gondoltam Oszkár és én is feletetek jó pár mázsa cukrot évente.Szerintem nem szerencsés dolog ősszehasonlítani az állattartó telepek víz és takarmányellátó rendszerével.Tavaly télen előadó volt egy méhész Zalából,méhészeti és etetési
 módszerét mutatta be.Becsővezve az egész álló méhészet és bemutatta hogy a haverja szivattyúházat csinált a méheknek a másik meg traktorral hajtja meg a szivattyút.Igen tegyük egyszerűbbé a munkánkat pl kézi szivattyús adagolókkal de ne az ilyen kiépített csőhálózatokkal.Az emberek nem túl jók és főleg a másikról szeretnek rosszat feltételezni.A látszatra is adni kell még csak véletlen se gondolja senki hogy mézgyárban jár.Ne az legyen a módszer hogy hazudjunk a vevőinknek hogy teával itatjuk a méheket,hogy várhatjuk el hogy az bízzon a mézünkben      SzS
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2019. Március 21. 10:51
Attila!
Szerintem nem olvastad végig, amit írtam. Pont erről beszélek én is. Úgy gondolom, hogy ott születnek jó eredmények, ahol a méhész ért a szakmájához. De ott is jó eredmény tud születni, ahol nem ért hozzá, csak etet bőszen. Sokkal nagyobb a valószínűsége a csalásnak annál a méhésznél, aki a többszörös mennyiségű mézet termeli az átlagnál, és sokkal kisebb, aki a töredékét termeli az átlagnak. Erre írtam azt, hogy a költséges mézvizsgálatokat a sokat termelőknél kell kockázati alapon elvégezni. Melyhez kell egy jó nyilvántartás. Csak azért írtam bele, hogy ne induljunk el abba az irányba, hogy akinek sok méze van, az csal.

[quote="oszkár"
Ha népesség van ,minden van! A méhek a többit megoldják.
Geddekasnak azért voltak jó meglátásai. Azt mondta, hogy az a művészet, hogy a nagy méhtömeget egyben tudja  tartani a méhész és  termelni tudjon vele. Tehát az a kitétel, hogy ha népesség van, akkor minden van, akác idején egyáltalán nem igaz. Napraforgó esetében lehet igaz, akkor már nem nagyon akarnak rajzani, de ahogyan előre jön a virágzás ideje, még ott is bejátszhat.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Március 21. 18:45
E
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Március 21. 20:32
Nemrég arról írtam, hogy hónap vége felé talán meg lehet bővíteni a szebb méhcsaládokat.
Aztán ma beszélgettem egy Hunoros méhésszel, aki már el is kezdte.
Nála 4-5 léctől-lécig fiasok vannak, és most bővít.
Hát én is belenéztem a "Nagybocijaimba" és bizony sokat meg tudtam bővíteni.
A szűkítés megint megtette a hatását, sok anya a válaszfal mellé is fiasított.
Ezeknél természetesen a szélére tettem a bővítést, máskülönben tűzés leenne.
A fűz elindult, és legalább az egyik oldalon a szélső lépben táblás virágpor van.
Isteni jó illat, és parányi nektár is csillog.
A kökény, a "fosóka" szilva is javában virágzik, de indul az árvacslány is.
Nincs mese beindult a nagyüzem.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Március 21. 21:13
H
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Attila - 2019. Március 21. 22:17
Nálunk a kajszi pirosbimbós, vasárnap elkezdhet kinyílni 1-2 szirom.
Jelenleg a kecskefüzet járják, meg még a húsos som is sárgállik, de az már kb. 10 napja.
A fehér füzeknél is kibújtak a barkák, de még nem figyeltem, járják-e.
Mirobalán (fosóka) egészen apró fehér bimbós, de köv.-ő hét folyamán már kezdheti.

Dél-Borsod

Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Március 22. 06:08
Ezt írja Oszkár:
"Hihető! "
Köszönöm.
Addig már eljutottam, hogy kiszűrtem a nagyot mondó handabandásokat.
Nem célom, hogy a vágyaimat fogalmazzam meg amikor saját állományomról írok.
Amúgy az olvasók is rögtön észreveszik a mesemondókat.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Március 22. 09:40
E
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Március 22. 09:56
Id
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Március 22. 19:19
Ne viccel már Oszkár!
Nem rád értettem, írásid igen tetszenek csak ez a .....hihető kicsit rosszul esett.
Úgy éreztem nekem céloztad, de lépjünk túl rajta, néha én is félreértek dolgokat.
Véleményem szerint a méhek a fenológiai helyzethez képest most jobban állnak.
Tehát ez azt jelenti, hogy a jelenleg a méhek által látogatott növények kicsit hátrébb vannak a méhek fejlődéséhez képest.
Meg is indokolom miért látom így.
Más "normális" években a fűz virágzásának kezdetén (de mondhatom a kökényt is) legalább 1 keret fedett fiassal kevesebb szokott lenni, de ami még szembetűnőbb a fiasítás korösszetétele.
Ez azt jelenti, hogy a KELŐ fedett fiasok aránya sokkal nagyobb az ilyenkor szokásoshoz képest.
Mégis mi lehet az ok?
Én úgy gondolom az óriási aszály!
Mivel nincs megfelelő csapadék, de még hajnali harmat sem, így a növények nem fejlődnek olyan ütemben.
Ha esik, majd süt, esik majd ismét süt akkor szinte kiugranak a növények a földből, és rohan előre minden.
Most az a meglátásom, hogy nem így van.
Legjobb példa erre a repce, ami sínylődik.
A mandula már jó két hete virágzik és semmi jelét nem mutatja annak, hogy elvirágozzék.
Szép nyugisan megy a természet előre, a méhek meg fejlődnek ezerrel.
Pár nap és befejeződik a generációváltás, már most szépen népesednek a családok.
Megmondom őszintén ezt az állapotot amit jelenleg a kaptárakban tapasztalok hónap vége körül vártam.
Kicsit lassabban vizsgálom a méheket mint máskor, de ráérek hova kapkodjak.
Az oldaltakarót meglazítom és ha a méhek bundásan takarják lehet bővíteni.
De hova?
Bizony ezt a keretet sokszor ki kell venni (ha láthatóan nem fedett fias) mert vagy virágporos, vagy nyitott fias.
Ekkor ezt beljebb emelem a fészek közepére, és a legszélére teszek egy karcolt lépet.
Ha ez a szélső keret virágporos, akkor belülre teszem a karcoltat, az a klasszikus bővítés.
Tökölődés, hülyeség.
Ma  több olyan családot bővítettem ahol a szűk fészek összes lépje fias volt!
Erre szokta Buchinger György mondani, hogy a bővítést elsietni nem szabad, elkésni vele meg vétek.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Március 22. 20:10
É
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2019. Március 24. 12:53
Most hogy olvastam itt meg a ződön is hogy ki mit csinált eddig, hát leírom én is. Semmit.  :o De ez ugye csak azoknak újdonság akik nem dolgoztak még ezzel a 3x9-es, szigetelt falú hunorral, mert aki már próbálta azoktól jönnek sorban a pozitív visszajelzések. Szóval:
- nem kezeltem az idén már 3x atka ellen,
- nem tettem be az idén már 2x lepényt,
- nem szűkítettem őket 5 keretre,
- nem serkentettem,
- nem bővítettem őket már 2 ütemben ezidáig.
Egyetlen dolgot tettem, februárban a jó időben végignéztem a kijárókat, az alapján már látszott hogy melyik gyanús, gyenge, esetleg anyátlan. Volt 8 ilyen gyanús kijáró, ezeket megnéztem és egyesítettem. A többi családnál pedig úgy kb. minden tizediknél felbillentettem a felső fiókot (mert hogy 2 fiókon teleltek, 2x8 kereten), és bekukkantottam hogy mekkora a népesség, meg a fiók súlyából megbecsültem hogy van-e még elegendő élelmük.
Szóval inkább nem írok olyanokat amiket rendre olvastam, hogy az 5 keretre szűkített családban már 6 keret fias van meg hasonlók, beszéljenek inkább a képek. Ezeken az látható, hogy hogy néz ki a család az első kaptárbontás alkalmával ami tegnap volt. A felső fiókban minden léputcában hemzsegnek a méhek, és az alsót is jórészt elfoglalták már. A fias keretek pedig a kép szerint néznek ki, van belőle bőven, a lép túloldalán már 4-5 tenyérnyi fedett herefias is van. Annyi az árulás a dologban, hogy ez a család kapott még ősszel 1,5 keret népet azokból amiket a nyár végén lemérgeztek ezért legyengültek. De amelyik nem kapott, az sem sokkal rosszabb, 1 fiókban már az sem férne el.
Na ennyit arról hogy mennyit kell ezzel a kaptárral dolgozni, meg hogy ehhez képest mennyit kell a többivel. Nem kell bemutatni, volt mindegyik. A szotyit elvettem tőlük a harmadik fiókban, azóta csak feletettem, meg atkát irtottam, és ugyanúgy van a két fiók ahogy ősszel hagytam...
Meg úgy is marad még a repce megindulásáig.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2019. Március 24. 14:41
Ha a repce és akác eredményeid hasonlók, mint a szűkítgetőké (úgy tudom, igen), akkor bőven nálad a pont!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2019. Március 24. 16:59
- nem kezeltem az idén már 3x atka ellen,
Én kezeltem 2x. Mást én sem csináltam. Tegnap annyit, hogy a leggyengébb 3 fiókos családokhoz alulra beraktam 2 fiókot, mert a felső fiókban volt néhány ilyen félkeret fias, mint wr-nél, a többi keret tele mézzel, de az alsó kettő fiók az rendes fiassal és virágporral teli, tehát itt a 3 fiókon már most megszorult volna az anya. Azért raktam be két fiókot, mert a négy fiókot 2 héten belül kinőnék. Az erős családok eleve 5 fiókon teleltek, azok egyesített fiatal és öreg anyás családok voltak, a 3 fiókosak szimpla öreganyásak (ősszel túl erősek voltak ahhoz, hogy még kapjanak a fejükre egy másik családot).
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2019. Március 24. 17:57
Mint már írtam, 2 fiókot, azaz 18 hunor keretet viszek a pörgetőhelyiségbe. De még ha 20%-kal kevesebbet mézet is vennék el, én úgy gondolom hogy akkor is nálam a pont. Mert azt a sok felesleges munkaórát amit sokan már beletettek eddig azt nekem nem kellett, és ez a lényeg. Nem kell megszakadnom, tudják a méhek mi a dolguk, csak a feltételek legyenek adottak.
Csak az szúrja a szemem amikor valaki megpróbálja ennek az ellenkezőjét bizonygatni, mintegy fényezve önmagát, mert hát a méhekkel csak a sok meló vezethet jó eredményre. Hát nem. A jó technológia vezet jó eredményre, ennek a része a jó kaptár (is).
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Kitin - 2019. Március 24. 18:18
Másnak meg lehet, hogy pont ez a HATALMAS ÖNNBIZALOM szúrja a szemét....
 ::)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Március 24. 18:58
Wr méhésztárstól az imént megtudhattátok, hogy hátratett kézzel kell a méhesben sétálni, és várni mikor jön el a pergetés ideje.
Ez az igazán jó technológia, amolyan virtuális méhészkedés, de valóban a pont nála van.
Ellenben én soha nem panaszkodtam, hogy sokat kell a méhekkel dolgoznom.
Valójában az elmúlt 3 napban csak örömet leletem a "Nagybocik" turkálásában, mert hihetetlen nagy fejlődésnek lehettem részese.
Amelyeket csütörtökön megbővítettem azok mára teljesen bepetézték az NB lépet.
Annyira tódul be a virágpor és a fűzről a nektár, ha nem bővítettem volna a fészket, bizony komoly megtorpanás lehetett volna.
Sok család a szűk fészken kívülre pakolja a friss nektárt, így csinálva az anyának helyet.
Ez a fias amit feltett Wr méhésztárs, hát mit is mondjak, hogy ne sértődjön meg?
Igazából senkivel nem szeretnék versenyezni, de amikor arról nyomják a rizsát, hogy a kisebb lépekben jobban fejlődik a család mint az NB-ban akkor elgondolkodom, hogy kikkel meccsezek.
Ez a mérhetetlen nagyvonalúság, az a lazán csuklóból való stílus nálam nem jön be.
Én sokkal alázatosabb vagyok a méhekkel, és szívesen turkálom őket, mert tudom hogy a végeredmény nem 20%-al több.
Lényeg az, hogy a kezdőknek ajánlom wr méhésztárs írásait, akkor nem lesz gond a konkurenciával.
Aki viszont szép eredményre vágyik tegyen ki meleg vizes itatót, ha megáll a hordás serkentsen, erősen szűkítsen, gondosan takarjon, a begyűlő nektárnak, virágpornak, és a kelésnek megfelelően bővítsen.... röviden a technológiám.
Aki engem ennek az ellenkezőjéről meggyőz, hogy ez mind értelmetlen akkor inkább érdeklődjön azoknál akik irigyek rám.
A mai beavatkozásomat a fekvő kaptáras rovatban folytatom...már akit érdekel.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: puncimókusz - 2019. Március 25. 17:07
A felső fiókban is hemzsegnek a méhek hát ki ,hogy értelmezi a szót🤣🤣én a képek alapján erős túlzásnak látom🤣🤣
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2019. Március 26. 09:46
Nyilván, mert nem csak szövegértési gondokkal küzdötök sokan, hanem már a képen látottakat sem tudjátok értelmezni. Az megvan, hogy a felső fiók minden léputcájában ott vannak a méhek? Kell hogy hemzsegjenek, mivel ott indultak, ott van a fiasok zöme. Hogy nem terítik be a léceket az nyilván azért van, mert oda puffantottam nekik a füstöt hogy ne tóduljanak ki. De a népesség mértéke nyilvánvaló már abból, hogy az alsó fiók hogy néz ki. Szóval itt lesz lassan 2 hunor fiók méh, míg ti a fekvőben még mindig szűkítgetésekkel meg a jó és tudja mivel bíbelődtök.  :)
Idézet
Wr méhésztárstól az imént megtudhattátok, hogy hátratett kézzel kell a méhesben sétálni
Nem, nem így van, zsebre tett kézzel kell.  :D
Idézet
Ez a fias amit feltett Wr méhésztárs, hát mit is mondjak, hogy ne sértődjön meg?
Nyugodtan mondhatsz bármit, nem sértődöm meg, részben azért nem mert tudom hogy a fekvőidben közel sincs még ekkora népességed, részben meg azért nem, mert azt is tudom, hogy úgysem mondasz igazat. Még mindig szűkítésről beszélsz, meg 1 keret bővítésről, mikor nálam már szorul le az anya az alsó fiókba is petézni. De nálad van a több fias.  :D Hát persze.  ;D A százszor annyi munkáddal sincs több fiasod mint nekem (tudom, 6 kiterjedt lépnyi fiasod van 5 lépben).  :o
Gyakorlatilag rajtad kívül Attila már mindenki rájött arra, hogy biza fordítva ültél a lóra. Ezért nem látod a fáktól az erdőt, meg ezért nem érted hogy miért néz ki olyan furcsán a ló feje.  :D
Bár szerintem kezded már kapiskálni, csak az a típus vagy, aki csakazértsem fogja beismerni ha tévedett, és kitalál ilyen meséket, hogy élvezi a méheknél eltöltött időt. Ja. Én is élveztem, amikor még 10 családom volt. Azt nekem ne magyarázd meg, hogy valaki élvezi a fizikai munkát mert kinevetlek. Azt senki nem évezi. Ha még több van belőle azt meg pláne nem. Jössz itt a "nem 20%"-kal mert szövegértési problémád is van. Nem azt írtam, hogy 20% méz lesz a különbség. Soha nem írtam ilyet. Azt írtam, hogy ha nekem annyival kevesebb mézem lenne, akkor sem választanék egy olyan technológiát amivel sokszor több a munkám. Mert nem vagyok a magam ellensége.
Akkor még egyszer lemondom. A 3 fiókból akác végére marad egy fészekfiók, meg lesz két teli méztéri fiókom amit kipörgetek. És ez akkor is tele lesz, ha egész tavasszal nem csinálok semmit, és akkor sem vennék el többet, ha egész tavasszal kereteket tologatnék!!! Tehát a két végeredmény ugyanaz, csak a befektetett munkában van ég és föld különbség. Nyilván ezt azért vagy képtelen felfogni, mert soha életedben ilyen kaptárral mint az enyém még nem dolgoztál, plusz még azért, mert választottál egy olyan kaptárat, ami az enyémmel ellentétben egyáltalán nem felel meg a család természetes tavaszi fejlődésének, így teljesen jogosan jutottál arra a következtetésre, miszerint azzal sokat kell dolgoznod, mert ha nem teszed, akkor bizony bizony jóval kevesebb mézed lesz. Nem 10, 20, vagy 30%-kal, ahogy azt helyesen látod is, hanem vagy 100%-kal, mert kb. fele annyi mézed lesz ha nem turkálod, szűkítgeted a fekvődet egész tavasszal. És ez bizony tény. Na ezért (sem) kell nekünk olyan kaptár.
Egyébként, neo sok dolgot lát rosszul, de ezt az egyet nagyon jól látja. A tavaszi fiasításod nem attól függ hogy hogyan szűkítesz vagy sem (illetve a méhek fejlődésére leginkább alkalmatlan fekvő kaptárban javarészt attól), hanem elsősorban attól, hogy mekkora a népesség, azaz mekkora fiasítást képesek egyszerre dajkálni. Ha én azt csinálnám a hunoromban amit Te a fekvődben, akkor most nem lenne ekkora népességem, plusz nem férne el a kellő mennyiségű méz, begyűlő nektár, beömlő virágpor, növekvő fiasítás egyszerre a kaptáramban, azaz valamelyik ezekből csorbát szenvedne. Amilyen mennyiségeket ezekből a kaptáramban láttam, az bizony nem fér el nem 5 vagy 6 de még 8 keretben sem.
A többit meg Jenő leírta helyettem a fekvős topikba. Örülsz hogy nem kell pakolásznod.  :D Hát nekem sem kell, pedig pakolászós kaptáram van. Amivel töredéke munkám van, és tudom ez neked hihetetlen, de semmivel sincs kevesebb mézem, mintha tízszer ennyit dolgoznék a méheimmel. Így is két teli hunor fiókot pörgetek meg úgy is annyit pörgetnék. Ha nem így lenne már rég nem méhészkednék.
Jenőnek ez a válasza mondhatni tökéletes volt.
Idézet
Meg miért fáj az neked ha más sokat dolgozik?

Nem fáj. Miért gondolod? Annak haszontalansága is csak megnevettet.
Erről csak az a párbeszéd jut eszembe, amikor többen állunk értetlenül az ilyen emberek előtt, akik "állítólag" szeretnek sokat dolgozni, mert mi a többség, akik nem szeretünk, nem értjük. Erre aztán adott valaki egyszer egy frappáns választ, el kell fogadni, ők már csak ilyenek, szeretik önmagukat is szívatni.

Szóval ne aggódj a csekély méretű fiasításom miatt (amiből lassan másfél fióknyi lesz), mert tele lesz belőlük méhekkel a 3 hunor fiókom. És még meg sem kell ehhez erőltetnem magam.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2019. Március 26. 13:01
Az sem mindegy azért szerintem, hogy ki hol van a méheivel. Attila egyszer azt írta, hogy Tolna megye leghidegebb völgyében teleltet. Ez a legtöbb mostani télen jó is, de nem tudom, hogy tavasszal is ott vannak-e neki? Vagy mikor hordja át melegebb helyre? Mert tavasszal biztos, hogy nem jó a hideg völgy. A napsütötte déli domboldal a jó. Jenő állománya mintha ott lenne a videói alapján. Wr-ét nem tudom, hogy domboldal-e.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: mézengúz - 2019. Március 26. 13:03
Hetek óta hullámvasútozik az időjárás kettő nap nyár öt nap tél , mégis azt olvasom mintha néhányan üvegházba méhészkednek , minden klappol náluk , van bőven virágpor nektár és meleg , a családokat nem viseli meg a szeszélyes időjárás !!!!!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2019. Március 26. 16:59
Javaslok valamit a jövőre nézve. Már február elején akartam, csak nem akartam szítani a tüzet, sőt, belépni sem akartam ide már egyáltalán. Aki teheti (főleg a fekvősöknek szól ez), menjen el olyankor ha teheti, mint pl. ami idén is volt ha jól emlékszem február első napjaiban, néhány fok meleg, egy habkaptáras kollégájához, de ne félkereteshez, hanem amiben legalább a fészek hunor, és csak annyit csináljanak hogy billentsék fel a tetőt. El fognak kerekedni a szemei, ha nem így lesz, szidhat majd itt nyilvánosan a fórumon. Azt fogja látni amit én is láttam idén is ekkor. A fekvőben még javában fürtben, halkan duruzsoltak a méhek, az ilyen kaptárakban pedig már javában zajlott az élet!  :o Ha ezt úgy olvastam volna valahol én sem hittem volna el, a saját szememnek sem akartam hinni. A menekülőtérben sétálgattak a méhek február első napjaiban! És nem azért mert élelmet kerestek ott, hanem azért mert a család jóval előrébb járt már a fejlődésben a kaptárnak köszönhetően. Bár úgyis hiába magyarázza az ember ezt egy megrögzött fekvősnek, nem sok értelme van...
Szóval, általában nem viseli meg őket ez az idő egy ilyen kaptárban, legalábbis én még nem tapasztaltam. De ha mégis, korántsem úgy, mint egy másikban. Egy ismerősöm pl. tavaly a több napig tartó lehűlésben és mínuszokban is ugyanúgy serkentett minden nap, mert látta hogy milyen mértékű fejlődés van, nem akarta hogy ez a hideg idő miatt megtorpanjon, plusz ilyenkor a víz bevitele lényeges, ha azért nem tudnak a hideg miatt kimenni. És ugyanúgy fejlődtek tovább nála a családok a hideg ellenére is. Szűk a fiók, plusz még szigetelve is van, nem hűl ki a fészek, sokkal jobb a hőgazdálkodás. Ja, és úgy jobb, hogy közben nem kell lemondaniuk sem a bőséges méz, sem a virágporkészletről, és a fiasítás méretét sem korlátozza semmi, csak ők.
Egy fekvőben ahol ilyenkor néhány keretre vannak szűkítve, valami nagyon gyorsan elfogy már pár nap alatt is. Ha nem a méz akkor a virágpor, vagy az üres sejtek a fiasítás számára.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Március 27. 07:44
Wr méhésztársat megkérném idézze be ezt a részt, amit Kivancsi111 is felemlegetett, hol olvastátok ezt?
"A százszor annyi munkáddal sincs több fiasod mint nekem (tudom, 6 kiterjedt lépnyi fiasod van 5 lépben)."
Ezek a gondolatai különösen érdekesek:
"De a népesség mértéke nyilvánvaló már abból, hogy az alsó fiók hogy néz ki. Szóval itt lesz lassan 2 hunor fiók méh, míg ti a fekvőben még mindig szűkítgetésekkel meg a jó és tudja mivel bíbelődtök."
Majd a végén ezt írod:
"Szóval ne aggódj a csekély méretű fiasításom miatt (amiből lassan másfél fióknyi lesz),.."
Eddig sem aggódtam, de itt egy komoly ellentmondást vélek felfedezni.
Azt tudjuk, hogy 9 keretes "Legókban" nyomod, ami 6.3 NB lépnek felel meg!!!!!!!!
Ugyanis 7NB lép pont egy 10 keretes Hunor.
Na már most ha neked lassan másfél fióknyi fiasod lesz, akkor "lenyomtad" Kivncsi111-et!
Akkor ez 14-15 Humor fias, ami március végén VILÁGCSÚCS!
Nyertél, feladom!
Ezek valóban olyan bombasztikus családok, hogy inkább meghajolnék előtted.
Valójában viszont véleményem szerint mostanság a SZÉP Hunor családoknál ennek pont a fele van, de inkább 5-6 táblás fiasokról hallok itt lent délen.
Vagy ez talán valamelyik licitáló oldal, hogy ki tud nagyobbat mondani?
Mára a bővítések után sok családom 7 NB keretet sűrűn borítja, amivel meg vagyok elégedve, de van néhány ettől erősebb is, és vannak lemaradók.
Még valami, amiről nem árt beszélni.
Amiről Mézengúz írt, bizony az egy komoly nehezítő tényező.
Az időjárás egy hullámvasúton csücsül most tavasszal.
Egyszer 20 fok másnap meg 12.
Holnap hajnalban komoly fagyot ígér, de szombat-vasárnap ismét 20 fok.
Továbbra is azt vallom, hogy erősen szűkítsetek, gondosan takarjatok és valójában az 5-6 Hunor vagy NB fias teljesen rendbe van, mivel még márciust írunk.
Gyermekkoromban anyámék néha elvittek vasárnap a Babitsba matinéra, de ilyen meséket még ott sem adtak, hogy 14-15 keret Hunor fias márciusban.
Esetleg keretben, nagy mézkoszorúkkal!
Ha ezeket levonjuk akkor valójában kijön az 5-6, na a szebbeknél a 7 táblás.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2019. Március 27. 08:57
Idézet
Vagy ez talán valamelyik licitáló oldal, hogy ki tud nagyobbat mondani?
Pontosan! Mivel tőled rendre "megtudhatja" az olvasó, hogy semmi mással nem lehet olyan akácátlagot csinálni, mint az NB18-cal.  ;D Aztán, amikor meg többen egymástól függetlenül is leírják hogy de, ráadásul a Te munkádnak a töredékével, akkor meg jön a megsértődés, meg a mellébeszélés, mert olyan nem létezik.  :D
Idézet
Akkor ez 14-15 Humor fias, ami március végén VILÁGCSÚCS!
Látod, ilyet sem írtam sehol. Igazából, értelmes méhésznek egyetlen szót sem kellett volna írnom, mert ránéz arra a 3 képre amit feltettem, és már abból megmondja, hogy összességében semmivel sincs kevesebb fiasításom (sőt), mint neked az NB-dben. Annyi különbség van csak, hogy Te ezért már jó sokat tettél ebben a tavaszban, én meg gyakorlatilag semmit. Sajnos, nekem csak ilyen gyenge méheim vannak, hogy csak az alsó léctől a mézkoszorúig fiasítanak, nem tudnak olyat mint a tiéd, hogy még a mézkoszorúban is fiasít az anya.  ;D ;D ;D
Egyszer, sok év múlva, majd talán rájössz arra is, hogy mi a különbség a kaptáraink között, ebben a változékony hideg időben (is), de hiszen kellene hogy tudd, mert le is írtad:
Idézet
Továbbra is azt vallom, hogy erősen szűkítsetek, gondosan takarjatok
Bezony, ha a fekvődben most nem bagyulálgatod őket akkor nagy baj lesz. Máshol ezt elintézi az eleve szűk fiók, meg körben és felül a nikecell.  :D
Idézet
Gyermekkoromban anyámék néha elvittek vasárnap a Babitsba matinéra
Ez látszik is, hiszen aki erre jár az nem nagyon lát mást mint magát a matinét, arról szól az egész fórumod.  ;D Ha hiszed ha nem, sokan olvassák a fórumodat szórakozásból, azaz ide ide néznek néha egy jót röhögni. Ez egyben válasz is a kérdésedre hogy hol olvasunk ilyeneket, hát nyilván itt, hol máshol. Az egyik nap még 5 keretre vannak szűkítve a családok, pár nappal később meg már 6 keret táblás fiasuk van.  :D Szórakoztató, és egyben elszomorító is amiket itt az ember néha olvas.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2019. Március 27. 09:54
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2019. Március 27. 10:49
Jenő! Áruld már el, honnan van Neked ilyen fantasztikus memóriád, hogy ennyi mindenre emlékszel?!  ;D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Március 27. 12:07
Kivancsi111 idézte tőlem:
"A képen láthatót ha 5, max 6 kereten indítod, akác előtt megrajzik, egyébként.... "
Ez pontosan így is van!
Mivel sosem csináltál ilyent ezt el sem tudod képzelni, pedig egyszerű.
A bővítésnél ezek 4-5 keret fiassal rendelkeztek, mert általában az anyák az egyik oldalra kimennek, de van ahol mindkettőre.
Leírtam, hogy azért nem lehet vele elkésni mert ahol kikelt a fedett, ott az anya újra bepetézi.
A másik, a takarón kívül is van ám méh, nem is kevés, néhány léputcányi.
Ezek egy része ebben a hideg időben behúzódik, takarni a nyitott fiast.
No de nálatok már tele a méztér, gond egy szál se, húzzák a bölcsőket.
Többször írtam már, de ahogy érzékelem nem érint meg a következő tény.
7NB lép PONT egy 10 keretes Hunornak felel meg.
Wr 9 keretes fiókja 6.3 Hunor lépfelületű.
Ennyire nehéz ez?
Szerinted gyengék a tavaszi indításkor ezek a méhcsaládok?
Amit én leírtam, hogy a szűkítéskor nálam átlagban egy léputcával voltak gyengébbek a családok, de mára hála az égnek gyönyörűen összekapták magukat, de még van bőven teendőm, de ti csak dőljetek hátra nem kell a méheket piszkálni.
Ha szabadon hagytam volna őket, szerinted hol tartanék?
Egyébként azt mesélik a nyaralók, hogy Balatonlellén még a Balcsi vize is édesebb.
Állítólag egy Kivancsi méhész akácon nyitva felejtette az egyik csapot a pörgetőn (a kettőből), és pont a  Balatonba folyt a méz.
Minek ez az össznépi hülyítés?
Majd alszom még rá egyet és a hétvégén amikor kicsit melegebb lesz fotózok néhány általam jónak tartott méhcsaládot, de csak akkor ha nem fikázzátok le.
Még te sem idézted írásaim azon részét amikor azt állítjátok, hogy az 5 keretes részben 6 fiasom van.
Kicsit komolyabb ez a honlap, de azért várom az idézetet.
Üdv:
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2019. Március 27. 13:39
Idézet
Wr 9 keretes fiókja 6.3 Hunor lépfelületű.
Ennyire nehéz ez?
Úgy látom nagyon is.  ;D Egyrészt nem lehet a 9 keretes hunorom 6,3 hunor lépfelületű mert az 9 hunor lépfelületű. De ha NB-t írtál volna sem stimmelne a matek, pedig abból én sem voltam túl jó.  :D Akkor számoljunk. Az egyik 36 magas a másik 27, mivel mindkettőnél ugyanolyan léceket feltételezek ezért mindkettőből vonjuk ki azt a 2,5cm-t. Tehát lesz egyszer egy 33,5x10 azaz 335cm magas lép, megy egy 24,5x9 azaz 220,5cm magas lép. Ha a kettőt elosztom egymással, akkor azt kapom, hogy 0,658, azaz 6,58 és nem 6,3. És ebből a fiókból ugye most 2 van egymáson.
Idézet
nem kell a méheket piszkálni
Hát erről beszélek már vagy 1 éve. Nekem olyan kaptáram van amiben nem kell, neked meg olyan amiben kell.
Idézet
Ha szabadon hagytam volna őket, szerinted hol tartanék?
Erről is beszéltünk már, kb. sehol, fele akáctermésed lenne mint egyébként. Nem véletlenül dolgoznak világszerte rakodóban és nem fekvőben.
Idézet
Minek ez az össznépi hülyítés?
Szerintem én ezt már a legelső hozzászólásomban is megkérdeztem sok sok hónappal ezelőtt, de választ azóta sem kaptam rá. Illetve amiket adtatok az minden volt csak nem válasz, főleg nem szakmai válasz. Mert a "nem szeretek pakolászni, helyette inkább 3 naponta babrálom mert szeretem őket" duma az enyhén szólva is szánalmas. Szeretném én ezt elhinni, de akárhogy próbálom nem megy.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Március 27. 14:54
Valóban ezt itt elírtam, de alább helyes volt.
Néha én is hibázok, de te tökéletes vagy, lehet, hogy mégsem?
" ....azaz 335cm magas lép,.."
Ez nem gyenge lép magasság, de tudom, hogy te sem ezt akartad írni.
Az NB lép tehát 9 cm-el "magasabb" a Hunortól!
Tehát még egyszer: 10 Hunor lép felülete felel meg 7NB-nek!
A lécekkel nem kell foglalkozni, mert te is leírtad (helyesen) hogy az NB lép 36 a Hunor pedig 27cm magas.
A 7NB lépben 7X9 cm-nyi +lépfelület van ugyanennyi Hunorhoz képest.
Ez a 63 cm plusz lépfelület osztva 25-el=2.52 Hunort ad ki.
Látható, hogy pár tized az eltérés számításainkban, de nyugodtan dőlj hátra, soha többé nem lesz rakosgatós, pakolászós kaptáram.
Jó a Hunor de 27 évi pakolászás után a nyugalmat választottam.
Nincs plusz fiók, nincs kacat, nincs pántolás, fiók le fiók fel, meg a fiókok közötti szaglászás.
Ha abban a technológiában sikeres vagy, csináld!
Ez innentől parttalan vita.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Március 28. 07:38
Ezt írta Kivancsi111 a Humor rovatban:
"Nem tudnak petézni, mert agyon szűkíted őket, és ahogy írtad, csak a kikelő helyére tudott már szerencsétlen anya petézni a beömlő nektártól és virágportól nem volt szabad hely, és már a takarón kívül is elfoglalták a léputcákat."
Ebből az egy sorból azonnal rádöbbentem, hogy Te soha nem láttál fekvő kaptárt szűk fészekkel berendezve.
A beömlő nektár nagy részét a szűk fészken kívülre viszik!!!!!!!
Érted(?), nem a fészekbe!
Emiatt vannak fészken kívül is méhek.
Mert a fészek nevében is benne van, hogy abban főként a fiasításnak van a helye.
Mint többször írtam (de annyira tudsz idézgetni írásimból keresd meg nekem nincs rá időm),
a szélső lépek egyikét általában befiasítja az anya, de sokszor mindkettőt.
A fias körüli mézkoszorúkat ilyenkor még  nem karcolom fel, de annak is eljön az ideje, és ekkor meg is fordítom őket.
A méheket ezekről lerázom és Kb. 10 másodperc alatt elvégzem ezt a "tökölődést" is.
Ennek azért van szerepe mert amikor akácra korlátozom az anyákat, ezekből a keretekből sok a fészken kívül kerül!!!
Tudom ezt sem érted, így folytatom.
Mivel ezek full fiasok,nincs mit pergessek belőlük a tisztító pergetéskor.
Ezért nincs 500-600 családom, hogy mindre legyen szépen időm.
A begyűlő virágpor meg ebben a változékony időben úgy el tűnik mint a cicc.
A pluszt ebből a fészek szélső lépében tárolják, azért írtam, hogy általában az egyik fias csak, és azok köré hordja.
Reményeim szerint a hét végén lesz alkalmas idő ara, hogy képeket is készítsek, az beszédesebb.
Annak viszont örvendek, hogy Hofihoz hasonlítasz, felemelő érzés hogy ebben a mostani nem túl vidám világban egy kis nevetésre sarkallak.
Azért azt végre elárulhatnád, hogy mire alapozod véleményedet amikor soha nem láttál még ilyent?
Azt, hogy elképzelted mi lehet nálam az nagyon messze van a valóságtól.
Én pedig nem puncsolok, nem vakítok, nem szépítek, csupán közlöm amit látok, és csinálok.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Április 01. 20:20
Mi
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: perlaki.gabor - 2019. Április 02. 13:14
Attila arra vonatkozóan van valami tapasztalatod, hogy a szűkített családban előbb kezdődik-e a herefiasítás? Nekem mindössze 10 NB/2 családom van (ebből 4 darab 2 fiókon 10 keretpárral, 6 darab pedig 2 fiókon 6 keretpárral telelt). Mivel kicsi a családszám sok következtetést nem lehet levonni belőle, de a szűkített családoknál (hétvégén már ezeket is bővítettem) már bőven volt herefias (a két fiók között is), míg a 4 szűkítetlennél szinte semmi 1-2 sejt elszórva. A fiasítás kiterjedésében és a családok erősségében nem tapasztaltam nagy eltérést a szűkített és nem szűkített családok közt.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Április 02. 19:50
Sajnos erre korrekt választ nem tudtok adni, mert nincs összehasonlítási alapom.
Ugyanis évtizedek óta az összes méhcsaládomat, a tartalékoktól a termelőkig mindig szűkített fészekkel indítottam tavasszal.
Véleményem viszont az, hogy mivel jobban fejlődik így a méhcsalád, nagy a valószínűsége, hogy a szűkítés hatására hamarabb lehet here.
Az anyanevelők egy része is ezt alkalmazza, mert ők azok akiknek igazán korán kell az ivarérett here.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2019. Április 03. 07:26
Idézet
A fiasítás kiterjedésében és a családok erősségében nem tapasztaltam nagy eltérést a szűkített és nem szűkített családok közt.
Nem is tapasztalhattál, ugyanis a család fejlődéséhez megfelelő kaptárban (ami kellően szűk és meleg) nem lehet különbség. Ez csak a fekvőkaptár sajátja, ami nem szűk és meleg, hanem tág és hideg. Ezért kell abban szűkíteni, és ezért nem kell egy rakodóban, pláne ha még szűkebb is a szokásosnál (9 keret) és a fala melegebb is a csupasz deszkánál.
A takarást egyébként a család saját magának még pluszban is nagyon jól elvégzi, méhészkedem már egy ideje, de mivel nem szoktam februárban a kaptárakban matatni ezért eddig ilyet még soha nem láttam, az idén láttam először. Van 3 vékonyabb tetőm, már nem emlékszem miért, a lényeg hogy azok jóval könnyebbek a többinél. Most már tudom hogy ezekre féltégla is kell, mert az idén az egyiket levitte a nagy szél, a család 1 éjszakát a szabad ég alatt töltött tető nélkül. Másnap mikor kimentem, a méhek a léputcák tetejét a felső keretlécek között olyan szorosan kitömték, hogy egy tűt sem lehetett volna ott átdugni, azaz igyekeztek tartani a fészek melegét.
Herefiasnak mostanra már minden családban lennie kell, sőt szerintem a héten már el is kezdenek kelni. Amelyik család sokkal jobb, vagy rajzóbb hajlamú, ott a hétvégén fogják elkezdeni bepetézni az első anyabölcsőket, főleg akkor ha kezdik szűknek érezni a fészket. A gyümölcsről a szárazság ellenére is egész jó hordás van, minden este érlelnek, szellőztetnek a kijáróban.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: perlaki.gabor - 2019. Április 03. 07:43
Én elsősorban azért szűkítettem, mert 2 éve jártam úgy, hogy a fürt az alsó fiókon maradt és hiába volt a fejük felett méz, éhen haltak. Nyilván finoman szólva nem volt egy "bomba" család, de Jenő előadásában is megemlíti a fürt kettészakadásának lehetőségét NB/2-ben.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Április 03. 08:03
Komolyan mondom teljesen nevetségessé teszitek magatokat.
Ezt írja Wr méhésztárs:
"Ez csak a fekvőkaptár sajátja, ami nem szűk és meleg, hanem tág és hideg. Ezért kell abban szűkíteni, és ezért nem kell egy rakodóban, pláne ha még szűkebb is a szokásosnál (9 keret) és a fala melegebb is a csupasz deszkánál."
Majd válaszol saját magának, úgy mint Kivancsi111 tette:
".....a család 1 éjszakát a szabad ég alatt töltött tető nélkül. Másnap mikor kimentem, a méhek a léputcák tetejét a felső keretlécek között olyan szorosan kitömték, hogy egy tűt sem lehetett volna ott átdugni, azaz igyekeztek tartani a fészek melegét."
Erre valóban nem tudnék mit válaszolni, mert annyira gáz.
A méhek "súgnak" csak érteni kell a nyelvükön.
Üdv:
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2019. Április 03. 08:28
Attila! ööö...ha tető nincs a fejük fölött, akkor az teljesen más helyzet, mintha tető lenne a fejük felett. Ha arra vagy kíváncsi, hogy a szűkítést a család önmagában is végrehajtaná, akkor azonos feltételek mellett kellene vizsgálnod. A fészek melegét, a fiasítást, védi a család és, ha helyzet van összeáll...Ha csak önmagában ezt a helyzetet vizsgáljuk ez még nem indokolja a szűkítés létjogosultságát.
Azt gondolom, hogy az alapfelvetés nem az(és még mindig nem érted, de ez nem baj, csak személyed/OMME elleni támadásnak veszed és ez baj!), hogy szűkítsen az ember vagy sem hanem a gazdaságosabb termelés. Ha naponta megyek ki a méhesbe, akkor naponta termelek költséget, amit aztán a mézárban kell(ene) érvényesítenem. Fel kell tenni azt a kérdést, hogy ekkora előnyöm származik a naponként kijárásból? tudok-e optimálisabb körülményeket teremteni? stb stb.
Kökény Attila, aki a szántás nélküli talajművelés hazai képviselője, mesélte egyszer a következő történetet: Egy régóta gazdálkodó megszólította aratás után. Kérdezte, hogy mennyi lett Kökénynek a búzája. Mondta, hogy 5 tonna/hektár. Nekem 7.5 tonna lett-dicsekedett a gazda...ok. akkor nézzük a költségeket. Kiderült, hogy a gazda a 7.5 tonnás termés érdekében 3.5 tonna gabona árát költötte rá a földre. Hektáronként. Kökény 0.5 tonnát...kinek lett a végén több?!
szerk.oka. helyesírás  ::)


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Április 03. 08:41
Berci!
Most vonatkoztassunk el a szűkítés-nem szűkítés témától, bár ezt lehetne sokáig ragozni.
Én úgy gondolom, ha éjjel nem takaródzol be, és kinyitod az ablakot, akkor egy kicsit összegömbölyödsz te is.
Na de erre a felvetésedre:
"Ha naponta megyek ki a méhesbe, akkor naponta termelek költséget, amit aztán a mézárban kell(ene) érvényesítenem. Fel kell tenni azt a kérdést, hogy ekkora előnyöm származik a naponként kijárásból?"
Ez a válaszom:
Mivel köztudott, hogy a megtermelt mézem egy részét ott kint adom el, így a hosszú évek tapasztalata alapján elmondhatom, hogy megéri kijárni.
A méz árát nálam ismeritek, de ha kell felidézem.
Virág méz 1.500 Ft/Kg
Akác, Hárs, Selyemfű 2.500 Ft/Kg
Galagonya: 4.000 Ft/Kg
Nem piázom, nem dohányzom, nekem a  méhészkedés egyben a szórakozásom is.
Soha nem válok meg tőlük, nem adom el őket, pedig horgászni én is szeretek.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2019. Április 03. 09:00
Rendben. Ez így már érthetőbb. :)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2019. Április 03. 09:15
Az a baj Attila, hogy Te teszed magad nevetségessé nap mint nap. Idéztél tőlem 2 mondatot, ráadásul pirossal, amiknek konkrétan semmi közük nincs egymáshoz, így eleve nem is lehet válasz egyik a másikra. Szóval azt sem tudod miket beszélsz.
Ott pont azt próbáltam (százezredszer) is megvilágosítani a (még mindig) sötétek számára, hogy a szűkítést megoldja az arra alkalmas kaptár, azzal nem nekem kell bíbelődni. Valamint az enyémben a nikecell a takarást is megoldja, nem nekem és nem a méheknek kell. Ezt a dolgot, hogy a napraforgó óta ugyanúgy van a kaptáram nem lehet megfizetni! És semmivel nem fejlődik rosszabbul a családom mint nálad a fekvőkben!!! Szűken vannak, hiszen szűk a fiókom!!! Melegen is vannak, mivel ott van 2cm nikecell a tetőben meg körben a fiókon, plusz mivel 2 fiókon vannak, a kijárótól is messzebb vannak, nem a seggük alatt süvít a hideg szél!!!
Érthető? Nem. Nem baj. Van aki érti.  :D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2019. Április 03. 09:35
És a kaptár belsejének hőgazdálkodását még lehetne fokozni hőtükrös ragasztószalaggal. Ha új habkaptárakat vennék, biztos körberagasztanám belülről. A párát nem szabályozza, de a műanyag hab sem. A hőt viszont visszaveri a méhekre.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ata67 - 2019. Április 03. 11:31
Március vége felé már láttam frissen kelt heréket.
Az itatón nem látok méheket, viszont a kaptárakból késő délután a frissen behordott nektár érlelésének elégedett, halk moraja hallatszik. Szerintem a család nagysága, ereje meghatározó abban, hogy mikor és mennyi herét nevelnek. Két hete gyenge családnál alig láttam herefiast, míg az erős családoknál már jócskán volt. Ekkor tettem be az építtető kereteket, de elkéstem vele, korábban kellett volna.
ata67
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2019. Április 03. 11:56
Az előbb én is bekukkantottam néhányba, és úgy döntöttem, hogy így a repce előtt még kapnak egy két műlépet, hogy ne vesszen kárba az a gyümölcsről behordott nektár.
A fekvősök meg - Attila jeligéjének megfelelően - továbbra is gondosan szűkítsenek és takarjanak.  ;D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2019. Április 03. 12:45
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2019. Április 03. 19:27
Nem szoktam csapolni. Általában az már előbb látszik hogy melyik fog túlnőni az átlagon. Elveszem tőle a fias keretet bölcsővel együtt, meg egy mézes virágporosat, meg kap még két másiktól 1-1 kelés előtt álló fiast és kész az új család ha nem tűnik el az anya párzáskor.

Lassan ott tartunk, hogy mézet nem is fognak venni méhésztől. Elmondta nekem egy hölgyike, hogy gyakorlatilag annyiért megkapja a lidliben vagy mit tudom én hol mintha nálam venné, viszont hozzám ezért pluszban el kell még jönnie, a lidlibe meg úgyis megy bevásárolni. Meg egyébként is, amit ott vesz az tuti átmegy mindenféle ellenőrzésen mire a polcra kerül, az én mézem meg nem.  ;D

Méhészek idegállapota topik azoknak kell, akik maguknak keresik a bajt, meg maguknak csinálnak pluszmunkát. Én az ellenkezőjét vallom, nem megyek el más atkájáért, vírusaiért meg nyúlósáért és nem hozom magamnak haza, meg technológiát is olyat használok ami nem nehezíti hanem könnyíti a dolgomat. Emlékszem még én is azokra az időkre, amikor egy rémálom volt a mézelvétel, a betelelés, meg ilyenkor naponta vakaróztam, hogy jujj, most nehogy elsiessek vagy elkéssek egy nappal a fiók felrakásával mert baj lesz.
Na mindez már a múlté.  :P Én is imádom a méheket. Csak nem folyton cseszegetni, hanem a látványt, amikor végigmegyek a sorok között, és minden kijáróban olyan élet, olyan tülekedés van hogy öröm nézni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Zoli123 - 2019. Április 04. 19:52
Itt a szűkített családoknál semmi sem történik csak így néz ki a szélső virágporos melletti lép.És ebből van állomány szinte úgy 4-8
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2019. Április 16. 23:03
Hunor keret kihasználva. 9 kereten fejlődött.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ata67 - 2019. Április 16. 23:06
Gratulálok Mortimer!
Akkor rendbejöttél!  ;)
Üdv: Ata
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2019. Április 17. 00:18
Köszi, de nem mondanám. Illés Sándor megvizsgálta nozémára a méheimet. Egy üres kaptárban tartottam néhány mézes keretet, egy pici lyukon keresztül volt kutatás, ezekből is vettem mintát. Az súlyos nozémát mutatott. Ezek ugyebár a legidősebb méhek az állományból. A családjaim egy részénél a kijárók közül szintén ezt mutatja a mikroszkóp. A legtöbb családnál viszont nincs vagy minimális spóra van. Viszont ahol sok spóra van , azok is ugyanúgy fejlődnek, mint a spóramentesek. A jó idő, ahogy megjött pár napja, már minden család hurkát ürített a kaptártetőre. Fias a legtöbb családnál 9 keretben van, ebből olyan 6-ot táblásnak mondanák, és sok a kelő belőle. Ma egyenlítgettem is, olyan 4 nap múlva tenném a feles mézteret fel a 10-es Hunorra. Tehát annyira talán nem vészes a helyzet, bár ennyi fiassal bőven le kéne takarniuk majd a két feles fiókot pár hét múlva, de a nozéma tünete pont az, hogy a sok fias ellenére csak stagnál az egyedszám. Meg persze a repce növényvédeleme is beleszólhat.
Fumagillinezés úgy néz ki, nem lesz, helyette mást próbálok ki, majd mondom, mit mutat.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2019. Április 17. 07:06
Mortimer!
Az ilyen léctől lécig fias keretekkel nagyon kell vigyázni, mert nem ez a természetes. Ilyen fias keretek akkor vannak ha helyszűkében van a család, azaz megszorult. Én nem is vágytam soha ilyenre, mert ekkor szokott jönni az, hogy április huszadikára fedett rajbölcsők vannak. Ne legyenek.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2019. Április 17. 07:23
Itt már volt is bepetézett bölcső. 2 fedett fiast elvettem, egyet méhestől, kapott 2 műlépet. A bölcsőket egyenlőre meghagytam, vagy tovább fejlesztik, vagy nem. Pár nap múlva a méztér felrakásnál kiderül. Ezek tényleg megszorultak. Egy másik is, de ott már pempő is volt az álca alatt. Lehet, korán szaporítok
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2019. Április 17. 07:27
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2019. Április 17. 07:38
Így van Jenő, ez egy középre szúrt felkarcolt mézes keret a 10. keretnek. Legkorábban március 23-án tettem ilyet a legerősebbeknél.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kakadu - 2019. Április 17. 07:56
Emlegetitek a méztér felrakást... Ki mi alapján dönt, hogy mikor teszi fel?
Dátum? Időjárás? Hordás? Fedett fiasok száma? Zúgolás? Ránézésre?
Én a 10 keretes rajoztatós hibrid kaptárjaimban (NB+1/2NB) ősszel szűkítek, igyekszem 2-3 öreg lépet kiürítettni, így tudok könnyen lépet selejtezni. Ha nem esett össze a tél folyamán az adott méhcsalád műléppel bővítek vissza tavasszal és ha a 10.-keretnek beadott műlép is már kiépítve bepetézve, ilyenkor már általában nyílik a repce, na akkor kapják a fejük fölé a mézteret....
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Április 17. 08:15
Atya Úr Isten!
Ilyent leírni?
"Mortimer!
Az ilyen léctől lécig fias keretekkel nagyon kell vigyázni, mert nem ez a természetes. Ilyen fias keretek akkor vannak ha helyszűkében van a család, azaz megszorult. Én nem is vágytam soha ilyenre, mert ekkor szokott jönni az, hogy április huszadikára fedett rajbölcsők vannak. Ne legyenek."
A szűk fészekben mind ilyen kedves Wr méhésztárs, ez a szűkítés lényege!
A méznek (nálatok a méztérben lenne a helye.)
Ebből tökéletesen érezhető, hogy mit jelent nálatok a fias lép!
Ez amit Mortimer feltett ez az.
Az NB is ilyen, na de hát nektek ezt nem kell tudni.
Most döbbentem rá, hogy kikkel meccsezek.
Teljesen letaglózott wr.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2019. Április 17. 09:44
Attila Te saját magaddal "meccsezel" csak még nem jöttél rá.  :D Nekem nem kell ilyen fias, bőven elég ha csak a koszorúig fias, viszont olyanból már van bőven mindkét fiókomban!  ;)
Nekem ilyen akkor volt amikor 1 fiókon teletettem, és későn bővítettem mert mondjuk az időjárás nem engedte. Ki is szoktak jönni az első rajok április 25 és 30 között, ahogy már hallottam kollégákról akik már a második rajt szedték le a fáról.  :D
Na a 2 fiókos telelésnek és fejlődésnek itt is kijön az előny, nem gond ha bejön pár nap hideg, nem gond ha éppen nem érek rá, meg az sem gond ha behordanak egy csomó nektárt vagy virágport, mert akadálytalanul fejlődhet a család, nem kell már áprilisban a fákat lesnem.

Az én 3x9-es hunorom kis híján 20NB keret (19,7), és lazán, önerejükből, mindenféle pátyolgatás nélkül is gyönyörűen feljönnek benne a családjaim akácra, termelők lesznek, és telehordják. Ha neked ez a kisebb, 18 keretes NB kaptáradban csak a folyamatos piszkálódás, szűkítgetés, tologatás, bővítgetés hatására valósul csak meg, akkor tulajdonképpen miről beszélsz? Megmondom, fogalmad sincs róla, hogy miről beszélsz.  ;D ;D ;D
Ilyen Ignác meg Balog Bálint és hasonló keretméreteim sosem voltak, de a ma használatos szinte összes kaptártípust kipróbáltam már, és teljes bizonyossággal állítom, hogy a magára hagyott család, önerejéből egyikben sem fejlődött így, mint ebben amit most használok. És hogy erre miért volt szükség? Nem csak azért, mert ahogy az ember öregszik, már egyre kevesebbet akar dolgozni, hanem elsősorban azért, mert én napi 8 óra munka mellett kezdtem méhészkedni! És elég gyorsan rájöttem arra, hogy ha nagyobb állományt szeretnék tartani, akkor az ilyen fekvőkkel és hasonlókkal nem nagyon fog menni, ahogy nem is ment. Már 160 családom volt, amit lazán elláttam ebben a kaptárban a napi 8 óra munka mellett is. A fekvővel már a 60 is kínszenvedés volt...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Kitin - 2019. Április 17. 12:56
teljes bizonyossággal állítom, hogy a magára hagyott család, önerejéből egyikben sem fejlődött így, mint ebben amit most használok

Akkor ez legyen a minta? A magára hagyott méhcsalád?
Azt nem elhanyagolt méhészetnek hívják?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2019. Április 17. 13:21
Ha értenéd amit írok, akkor ezt a hozzászólást le sem írtad volna.  :D A méhcsalád életébe a minimális beavatkozást igénylő technológia már hogy lenne ugyanaz az elhanyagolt méhészettel???  ;D ;D ;D ;D ;D
Sőt. Ismerek olyan méhészt, aki napi 8 óra munka mellett dolgozik 130 (félkeretes) családdal. Nála valóban csak annyiból áll a méhészkedés (mert nincs többre ideje), hogy akácig lesi a rajokat, ha van befogja őket, kipörgeti az akácot, majd a szotyit is, atkát irt, feletet és betelel. És kb. ennyi. Tavaszra 4 családja ment tönkre a 130-ból. Akkor ez egy elhanyagolt méhészet? Fekvős szemmel nézve az.  :D :D :D
Nektek még nem mondta senki, hogy sok munkával sok mézet a legtöbb méhész tud csinálni? Nem ahhoz kell a tudomány, hanem ahhoz, hogy kevés munkával csináljon valaki sok mézet. A méhészkedés szerintem valahol ott kezdődik, és nem a szabadidős méhészkedésnél (minden szabadidőmet a kaptár mellett töltöm)...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2019. Április 17. 15:10
Mutatom a képet, az imént lőttem az elhanyagolt méhészetemben.  :) Nálam is van ilyen, ahol az alsó léctől a felsőig van fias, abban a két üres foltban meg már újra pete. És az oka is megvan. Bizony, meg vannak szorulva a két fiókon.  :D Fel kell tennem rá a harmadik fiókot, ugyanis van benne 18 keret népesség úgy, hogy már a szélső keretek külső felén is szorosan vannak a méhek. A képen látható fiasításból alul van 6 keret, felül már csak 4 keret (a felsőből indultak) mert a másik kettőből már kiszorították az anyát a virágporral, így a másik kettő csak félig fias.  :) És ez nem az a család amit múltkor mutattam, annál már be van zugolva herével a két keretsor között (szerencsére egyetlen atkát sem láttam bennük amikor szétrepedtek), és az egyik kereten 19db harangot számoltam, pete még éppen nincs bennük, de már bujkálnak bele, fényesítik belülről.  :-\

Most akkor én is felteszem a kérdést a "tapasztaltabbaknak", hogy mikor tegyem fel a fészekre az első mézteret (amit le sem vettem ősszel), mikor van itt az ideje, mi dönti el? Dátum? Időjárás? Hordás? Fedett fiasok száma?  ;D ;D ;D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Apis - 2019. Április 17. 19:56
Sziasztok, Aki mikroszkoppal ellenőrzi a nozema spórákat annak milyen szer vált be most tavasszal? Köszi, Apis
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fülemüle - 2019. Április 17. 20:02
A legtöbb szer valamelyest használ, de még nem találtam meg az átütő erejűt.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Április 17. 20:25
Ez ám az igazi "aranyköpés" wr részéről!
" Nektek még nem mondta senki, hogy sok munkával sok mézet a legtöbb méhész tud csinálni? Nem ahhoz kell a tudomány, hanem ahhoz, hogy kevés munkával csináljon valaki sok mézet. "
Ez egy nagyon tág fogalom, hogy mi a sok és mi a kevés.
Vannak olyan évjáratok amikor a 10 kilós akác rekordnak számított (2010-ben), és van olyan évjárat, hogy a 30 kiló nem egy kiugróan magas eredmény.
Van olyan méhész, aki elmondta még soha a büdös életben nem tudott 20 kilótól többet pergetni akácon, pedig 40 éve nyomja, és rengeteget dolgozik velük.
Szerintem az a baj ha valaki sokat dolgozik a méhekkel, és akkor sincs eredménye!!!
Soha nem tagadtam, hogy átlagtól többet matatom a méhcsaládokat, de ez a "lazán csuklóból" rádobom a fiókot, meg napozóágyból nézem a hordást engem is érdekelne.
Aztán amikor a hasonló szájkaratésok megtudják az eredményeimet kicsit lecsendesednek, pedig senkinek nem szoktam kikürtölni.
Az egyik felvásárló teregeti ki a méhészek pergetési eredményeit, én is ő tőle tudtam meg, hogy hol is állok a virtuális versenyben, pedig akkor még Hunorjaim voltak.
Akkor is hallottam olyant, aki saját eredményétől majdnem hanyatt esett, aztán amikor megtudta, hogy azzal a "rangsorban" nagyon karcsú, akkor szerényebbre fogta.
Tehát az, hogy kinek mi a sok vagy kevés szerintem kár rugózni rajta.
Én és családom 36 éve a  méhekből élek, keményen dolgozom velük és nem panaszkodom.
Annak külön örvendek, ha pergetéskor elfáradok.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Kitin - 2019. Április 17. 21:41
ez a "lazán csuklóból" rádobom a fiókot, meg napozóágyból nézem a hordást engem is érdekelne.
:D ;D :D ;D :D :) :) :)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Április 18. 09:32
K
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2019. Április 18. 10:23
Oszkár, szerintem versenyezzetek!  :D Csak az 1 szem méhész maga, senki más! Kimentek reggel hatkor, és elkezditek a mézelvételt, és megnézzük hogy úgy délelőtt tízig kinek mennyi kerete (fiókja) lesz a pörgető mellett, meg hogy kinek kinek a kereteiben mennyi lesz a friss nektár.  ;D ;D ;D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Április 18. 12:09
Ad
 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2019. Április 18. 12:25
Közben rám szóltak hogy ez így nem ér, nem fair a verseny.  ;D Úgy lenne fair, hogy a rakodós valóban egymaga csinál mindent, szedi le a fiókokat és viszi a pörgetőbe, míg a sepregetős mögött van egy elszedő-visszaadó emberke, meg egy talicskás emberke is aki közben elviszi.  :o
 ;D ;D ;D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2019. Április 18. 12:38
Előre is elnézést kérek mert ez nem ide tartozik, de azt még leírom a dolog folytatásaként, hogy láttam egyszer hogy hogyan csinálják ezt a nagyok. Azt hittem betojok. Van ez a 3-4 méter hosszú mobil szállítószalag, az egyik vége a kisteher platójának végében, a másik az adott sor mögött. Az egyik kapkodja le sorban a fiókokat és teszi a szalagra, a másik a szalag végéről szedi le és rakja el a platón.  :-\
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Április 18. 14:13
Eg
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2019. Április 18. 15:42
A rakodósok miért tudnak napközben hozzászólni?! Ennyire ráérnek?!  ;D ;D ;D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2019. Április 18. 18:52
Egyedül-egyedül. VALÓBAN EGYEDÜL!

Mit gondolnak,miért csináltam a "kaptár rakodó talicskát"! Fiókot is lehet pakolni vele! 2db Tele hunor,ami 60kg vagy 4 db 1/2NB ami 80kg, 1 kanyar. Futóra is, pörgetőhelyiségbe is!! :D
A többi csak matek! Időben is ,súlyban is.

Így van, Oszkár. Rámpával a futóra, ami a végén le is szorítja a fiókokat a szállításnál. Plusz aljak és tetők kellenek, pikk-pakk le is terheljük a futót, aztán go. Én így csinálom.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Április 18. 20:46
 M
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Kitin - 2019. Április 19. 01:15
Kedves Oszkár!

Nem értelek!
Minek kellene nekünk versenyeznünk? A méhészet egy verseny lenne?
Ti bizonygatjátok folyton a tutit, de hogy minek az számomra igazi rejtély....
Tudom, hogy vannak olyan méhészetek ahol mindig minden tökéletes ismerjük ezeket...
Meg a magukra hagyott méhcsaládok.... Ezt is tudjuk.
A véleményemet már a rakodós rovatban leírtam, mindennek van előnye is és hátránya is. Pakolni meg ha nagyon egyedül akar az ember akkor lehet kapni teherautóra szerelhető kis darukat, illetve ahogy alább írták lehet rámpákkal stb. Tök mindegy kár is ezen rágódni tegyél a teherautóra csörlőt akkor egyedül ki is tudod magad húzni a sárból, ahhoz sem kell segítség..
Tudom miért csinálom úgy ahogy, ez legyen az én dolgom. Ha akarnám válthatnék, ha akarnám lehetne több száz családom, van egy rakás lehetőség meg támogatás hitelek stb. semeddig nem tart elintézni ebben a világban. Lehet anyát nevelni, szaporítani, mindent lehet csak akarni kell. De vajon hol a határ, mi az elég?
 :o A linkelésről meg csak annyit: Te mennyit tettél fel idáig? Te mit teszel hozzá ehhez a fórumhoz a sok kardozásodon mellveregetéseiteken kívül???
Vagy jobb ha az összes fórum bedöglik végre a sok civakodástól? Ez a cél?
 Nem lenne jobb értelmesen beszélgetni esténként a dolgokról?
Hidd el engem tökre nem érdekel kinek hány száz családja van meg hogyan teszi tönkre magát. Ő dolga, magának csinálta.
Ha meg versenyezni szeretnél, minden ősszel október elején indulok a keceli nagydíjon. 20 km-t kell időre letekerni. Ott leszek, gyere el versenyezzünk, utána meg ha gondolod szakmázhatunk egy nagyot.

Ami meg a méheket illeti megint kezd beindulni a mászkálósdi ahogy hallom másfelé is.
NA EZ AZ IGAZI TRAGÉDIA!

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fülemüle - 2019. Április 19. 08:42
Hú, most nagy gondban vagyok. Nem tudom melyik táborhoz tartozzam! Van 46 db rakodó kaptáram, meg vagy száz fekvő kaptáram.  Van Borbély féle BNB kaptáram, meg Apitecos rakodó, meg sztiropolos rakodó. De szeretem mindegyiket. Ez olyan dolog, hogy az ember ezt ezért szereti, azt meg azért. Egyik méhész barátom jut eszembe, akitől megkérdezték, - Melyik mézet szereted?-  - A hordósat!- volt a válasz. És talán ez rejti az igazságot!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2019. Április 19. 09:09
Viszont nincsen hunor fekvő kaptárad, meg nincsen NB rakodód, sem 2x9 kerettel sem pedig 3x6 kerettel.  :D Egy 2x9-es NB rakodós kollégát ismertem régebben, 3 évig voltak meg neki azok a kaptárak, aztán áttért a 3 fiókos hunorra. Azt mondta, azokat képtelenség volt emelni, a keretek ki-be rakosgatásával meg épp a rakodókaptár előnye veszett el...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Április 19. 11:03
Kitin!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2019. Április 19. 12:37
Oszkár!

Nem kell azt törölni. Ha nem akarsz nem írsz, ennyi. Gondolod, ha én nem olvasok itt olyan eszement blődségeket hogy többet termelnek meg könnyebben a fekvőben akkor valaha is regisztráltam volna ide? A frászt.  :D Minek. Csak nem tudtam elmenni mellette, mert mi tudjuk hogy épp az ellenkezője igaz. Sima szakmai vita ez, amihez ha gondolom hozzászólok, ha nem akkor meg csak mosolygok rajta, vagy éppen erre sem nézek, így nem is látom.
Mondjuk általában ez utóbbi a legjobb, mert ha már olvasol akkor szűrni is kell, mi az ami követendő és mi az ami hülyeség, és valljuk be az előbbiből lényegesen kevesebb van.

Fogd ezt úgy fel mint bármilyen más jellegű fórumot, ahhoz, hogy az értelmes gondolatokat is lásd, el kell olvasni mellé jó sok értelmetlent is.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: leo - 2019. Április 19. 21:29
Szeretem Kitin hozzászólásait, WR- ét is, Oszkár ,hogy többet ír övéit is.
Valszin mindegyik jó méhész. Kár a vita /nem kár/ szeretem olvasni a hozzászólásaikat. Vivaldit hiánylom az ő bölcseségeivel. Attillától sokat tanultam.Kiváncsi az etalon.Három napra kellene összezárni a fórum nagyjait és mindannyian barátok lennének. Üdv
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: somogyi csaba - 2019. Április 19. 21:37
Szervusztok!
Nálam a méhcsaládok 2 harmada erős az egyharmada gyenge, nem végeztem kiegyenlítést.
Az elképzelésem az, hogy a gyengéket anyátlanítom, ha az erősöknél lesznek bölcsők, és bölcsős kereteket kapnak méhestől. Azért szeretném, ezt tenni, hogy a gyenge anyák, ne szaporítsanak anyákat.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Kitin - 2019. Április 19. 22:31
Szerintem előfordulhat az is, hogy nem is biztos, hogy  az anyával van ott éppen a gond.
Ha valamiért kevés a nép vagy különböző hátráltató körülmények vannak akkor akármilyen jó az anya nem fog tudni erősebb családot létrehozni.
                      Tehát nem minden esetben az anya lehet a hibás.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Kitin - 2019. Április 19. 22:58
 Oszkár!
 Fátylat rá! Nehogy megsértődj. Nem kell itt kilépni senkinek.
Miért ne tudnánk békében úgy fórumozni, hogy esetleg bizonyos dolgokról más a véleményünk vagy netán egy másik kaptártípussal méhészkedünk?!
 Amin felszisszentem az csak azért volt, mert gyakran úgy állítjátok be a dolgokat, hogy már úgy érzi az ember, aki fekvő kaptárral merészel méhészkedni az mind hülye.
Holott tudjuk, hogy mindkét rendszernek van bőven előnye is és hátránya is.
 Magától semmi sincs, mindkét típussal dolgozni kell ha eredményt szeretnénk.
Aztán, hogy melyikkel lehet több mézet termelni az megint egy érdekes dolog rengeteg összetevője van. Már többen leírták, hogy nem a kaptár termeli a mézet, hanem a bogár.

Az orosz kisfilm illetve az óriáspörgető esetében valóban volt egy kis irónia de valójában érdekességképpen tettem fel őket. Kiváló példa arra, hogy mennyit küzdenek a méhészek ezzel a szakmával világszerte és miket ki nem találnak, hogy megkönnyítsék a munkájukat.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: puncimókusz - 2019. Április 22. 19:37
Másznak mint a p....csa.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Május 05. 09:17
Ez az időszak a méhészek rémálma!
Lassan elindul az akác (a korai erdőkről volt már  némi nyalakodás)a méhek meg fogságba szorultak.
Sokan a hét végén szerették volna kipergetni a repcét, közben lerombolni a bölcsőket.
A rakodós kollégáknak semmi teendőjük, tudjátok, dobnak egy fiókot oszt rendben.
Fordulnak a nyugágyban.
Ellenben mi fekvősök túrtuk a bölcsőket, mert a népesség a csúcson jár.
Az utolsó lépen a takaró mellett 3 centi vastagon csüngenek a méhek!
Komoly, nagy veszteségek voltak országos szinten, akik meg szépen kijöttünk a télből, elég fékeznünk a lendületet.
Állandóan cseng a telefonom, keresnek a tűzoltóságtól, hogy a fekvőkaptáras méhészetek rajzanak, menjünk ki vegyük be őket.
A rajzás annyival szerencsétlenebb dolog a gyenge állománynál, hogy ekkor nem csak a méztől búcsúzhatunk el, hanem a néptől is.
A közepes család lenne az ideális, de ezen már rég túl vagyunk.
Gondolom mára nem nagy siker a bomba családok előtt pózolni.
Ezért tartok némi tartalékot is, hogy ilyenkor azokhoz "merjem" a plusz fiast, és rázzam a népet.
Emiatt nem kell lefikázni a kis "nyomorék" családokat, mert most egy petéző anya is aranyat ér.
Az anyanevelők többsége 1.800 Ft körül kér egy bölcsőért, amit támogatásból vissza lehet igényelni.
Tegnap beszélgettem egy méhésszel, hogy ő ingyen ad, csak segítsek bölcsőzni.
Nagyernyei Attila




 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2019. Május 05. 09:51
Ez az időszak a méhészek rémálma!

A rakodós kollégáknak semmi teendőjük, tudjátok, dobnak egy fiókot oszt rendben.
Fordulnak a nyugágyban.
Ellenben mi fekvősök túrtuk a bölcsőket, mert a népesség a csúcson jár.


Ki mint veti ágyát...  :P  ;D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Beeznisz - 2019. Május 05. 10:10
"Az anyanevelők többsége 1.800 Ft körül kér egy bölcsőért, amit támogatásból vissza lehet igényelni."

Ez ebben a formában nem helyes, de a tagtoborzás érdekében.... ;D(tudod Attila nyelvtanórára való invitálás....  ;D :o )

Idéznék a tájékoztatóból a rend kedvéért:

"A támogatás mértéke:
- párzott, petéző méhanyánként legfeljebb 5 eurónak megfelelő 1 552 forintösszeg;
- párzatlan anyánként, anyabölcsőnként legfeljebb 2 eurónak megfelelő 621 Ft
forintösszeg. "

Méh Elemér
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Május 05. 10:16
"A
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: P.P. - 2019. Május 05. 10:22
Nekem gyengén ébredtek a méhek, ahogy elnézem az időjárást szépen fel fognak jönni. A mezőgazdaság kiszámíthatatlan. Mindent megtesz a méhész, dolgozik, hogy erősek legyenek, dolgozik,hogy ne rajozzanak, aztán jön az időjárás és keresztbe tesz. Bár ha összességében nézem soha nem csalódtam a méhészkedésben. Csak arra kell figyelni, hogy tartalékolni kell, mert egyszer hopp, máskor kopp. Ilyen ez a "pop" -szakma.  :) :) De azt szoktam mindig mondani amíg a virág a fán van, addig van remény mézre.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Május 05. 10:37
M
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2019. Május 05. 11:15
A rakodós kollégáknak semmi teendőjük, tudjátok, dobnak egy fiókot oszt rendben.
Fordulnak a nyugágyban.
Ellenben mi fekvősök túrtuk a bölcsőket, mert a népesség a csúcson jár.
Az utolsó lépen a takaró mellett 3 centi vastagon csüngenek a méhek!
Nálam a pakolászós technológiámmal a helyzetjelentés a következő. Sajnos egy árva bölcsőm sincs. Van viszont 4 fiókon fiasításom, egy fiók mézzel. Most már remélem megszorulnak, direkt így akartam, ezért nem dobtam rájuk fiókot. Amit most már késő lenne, meg egyébként is annyit kellett volna adni, hogy a fias duplája legyen, tehát 3 fiókot. Azonban a 24-est már így is kinőtték (egy anyával). Pedig erős megtorpanás volt áprilisban, a tél végi állapothoz képest előrébb kellene lenniük. Láttam mászkálókat is, amelyek közül egyik sem járt repcén. Most jöttem rá, hogy egy dolgot elfelejtettem: pakolászni. Ugyanúgy vannak, mint tavaly októberben.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Oldirty - 2019. Május 05. 11:59

[/quote]
Nálam a pakolászós technológiámmal a helyzetjelentés a következő. Sajnos egy árva bölcsőm sincs. Van viszont 4 fiókon fiasításom, egy fiók mézzel. Most már remélem megszorulnak, direkt így akartam, ezért nem dobtam rájuk fiókot.
[/quote]

Ez azt jelenti hogy 20 nb táblás keretnyi fiasod van? Vagy mind a 4 fiókodban van egy fias kereted? Ez így nagy nem egyértelmű nekem.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Május 05. 12:05
N
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Gömbi a virágbogár - 2019. Május 05. 15:43
Szabadon fiasít az anya 4 fiókon, és az 5. ben méz. Tehát 5 fiókos most nála egy kaptár . Én azt gondolom olyan max huszonpárkeret fias lehet ( nem feltétlen táblás) egy egy olyen családnál, a többi (szélsők) mézesek , virágporosak, tehát ha át lenne rendezve a család nagy melóval, lenne ott 2 fiók méz :)
Amúgy pénteken még nem, de tegnap már volt nyalakodás, igazat adok Atilának, a rakodósok sem dőlnek hátra, szerintem már nem nagyon van olyan könnyed fogás ami visszafogná a rajzást. Persze a dradztikus az igen !
Bízzunk abban, hogy szerdától jó idő.
Viszont én most két eső közöti szünetben dobtam fel a szöktetőket :D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Május 05. 16:08
Ezt írja neo:
"Van viszont 4 fiókon fiasításom, egy fiók mézzel. Most már remélem megszorulnak, direkt így akartam, ..."
Ugye ezt nem értitek.
Én értem, mert pont fordítva kéne lennie.
1 fiók fias, 3 fiók méz.
Ja, ja.
Hogy mire képesek ezek fiókos kaptárak.
Ez is marha nagy hátránya a rakodó kaptárnak.
Már réges régen korlátozni kellett volna az anyát, akkor lenne fordított az állás.
De nyugi ettől már csak azok az "öszvérek" rosszabbak, ahol nem egyformák a fészek-méztéri lépek.
Ha ezeknél felengedte a kolléga az anyát akkor hol lesz a méz?
Ha nem, akkor már a fán csücsülnek.
Ha a nagy lépre "korlátozta" (ami csak ámítás, nem korlátozás) akkor meg dandárban sok az álca.
Erre mondjátok, hogy tuti technológia?
Ja, és neo nem szöktet?
Ráz, seper?
Mert ha a méztéri fiókban ennyi a fiasa, akkor a rakodó rendszer egyik legnagyobb előnyéről is lemondott.
Molnár Jenő (kivancsi111) legalább ezt a részét "csinalja" úgy ahogy én tettem anno.

Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2019. Május 05. 16:17
Idézetet írta: Oldirty
mind a 4 fiókodban van egy fias kereted ?
Te láttál már kaptárt belülről? Miféle család az, amelyik elfoglal négy fiókot egy-egy keret fiassal?

Idézetet írta: Oldirty
Ez azt jelenti hogy 20 nb táblás keretnyi fiasod van?

Nem! 20 NB táblás egészen biztosan nincs. Hiszen sok a virágporos keret. Azt akartam szemléltetni, hogy a valódi rakodókaptáras méhész fiókokban gondolkodik, nem keretekben.  Ezáltal fiókokat pakolászik, amikor kell, nem kereteket. Egyszer számoltam, hogy 4 fiók fias kb. 24 keret táblás, azaz teljes fél NB keretnek felel meg. Ez ugye 12 NB keret. Ez nem egy kiemelkedő mennyiség, egyik ismerősömnél egy hónapja volt ennyi fias egy családnál. Tehát a 20 keretnyi fias kb. 30 lépen foglal helyet, a virágporosokon kívül vannak üres keretek is. Tehát az alaptétel, hogy az induló dajkák mennyisége határozza meg a tavaszi méhcsalád nagyságát. Ezt ugyebár én ősszel a fiatal és öreganyás családok egyesítésével érem el. Nagy lépfelületen (NB) egy anya is képes lehet ősszel elegendő mennyiségű dajkát előállítani. Azonban az sem mindegy, hogy az állomány tíz százaléka, vagy 90 százaléka éri el ezt az állapotot. Tehát az őszi egyesítés valójában az a folyamat, amit a fekvősök tavasszal kiegyenlítésnek neveznek. Csak én az anyacserét is ugyanezzel az egy lépéssel oldom meg, és a téli fészek berendezését (a két felső fiók a legmézesebb).
 Az ilyen családoknak sem kell rajzásnak indulnia, ha időben rendelkezésre áll a tér számukra. Azt pedig már ősszel megkapták. Hol van itt akkor a pakolászás? Októberben, és majd most akác indulásakor, amikor elviszem a fias fiókokat. Tavaly bővítettem 8 fiókra, egy árva bölcsőm sem lett, idén nem bővítettem, hogy legyen bölcsőm. Mostanra telt meg a kaptár, így várható, hogy húznak, de amiket eddig megnéztem, ott egy árva bölcső sem volt. Tehát ez is szabályozható a sokak által lenézett fél NB-ben. Egy hátrány tényleg van: az augusztusi kevés fias. Ugyanis a szűkülő méhcsaládban az anya hajlamos csak egy fióknyi keretet petézni. Tavasszal ilyen gond jó időben nincs. Idén azt vettem észre, hogy bár a kikelt méhek már régen fedtek a fiason kívül még egy fiókot alul, akkor indult meg lefelé az anya, amikor két petézetlen fiókot takartak a méhek lenn. Tehát itt volt egy kb. 3 hetes megtorpanás. Nem tudom az igazi okát, talán a hideg éjszakák miatt volt.
Egy biztos. Én februárban nyúltam a méhekhez technológia szerűen utoljára. Atkairtást végeztem akkor. Eddig semmi tennivalóm nem volt. Kivéve persze a nyúlós ellenőrzése, de annak szerintem ez a legkevésbé hatékony kontrollja. Arra, hogy elnyomjunk véletlenül néhány anyát, arra mindenképpen alkalmas. Aztán ellenőrizzük azt, hogy vajon nyomtunk-e el anyát, utána pedig megint ellenőrizzük, hogy ellenőrzésnél nyomtunk-e el anyát. Más munka nincs.
Én értem, mert pont fordítva kéne lennie.
1 fiók fias, 3 fiók méz.
Lehet, hogy igazad van Attila, nekem ez repcéből még sosem jött össze. Egyszer vándoroltam repcére, mert 4-5 kilométernél nagyon ritkán van közelebb. Ez 2010-ben volt. Az erőseket elvittem a repce mellé, a gyengék maradtak. Nos repce végére a gyengéknél volt 25 kiló repceméz, amelyek 4 kilométerről gyűjtöttek, az erőseknél meg kb. tíz kiló, amelyek 500 méterről gyűjtöttek. A fajtában volt különbség. Minden elismerésem azon méhészeknek, akik fajtától, távolságtól függetlenül egy fiók fiassal tudnak 3 fiók repcemézet termelni. Ezt én soha nem fogom tudni megtanulni. Mondjuk nem is vagyok profi méhész, hanem amatőr (értsd alatta, hogy másodállásban méhészkedem).
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2019. Május 05. 18:18
Neo!

Gratulálok. Utálom az 1/2 NB-t, de te mintaszerűen méhészkedést írtál le. Ezt tanítanod kéne. Szívesen meghívnálak egy előadás erejéig, ha elfogadják és te is elfogadod.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: SzaboJ - 2019. Május 05. 18:19
"De nyugi ettől már csak azok az "öszvérek" rosszabbak, ahol nem egyformák a fészek-méztéri lépek."

Igen NB12 fészek 1/2NB méztér már a második mézteret dobják meg repcéről, kb 2 nap jó idő kell hozzá és kész.  : Ahogy elgondoljátok elméletbe úgy van.......
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Meclood - 2019. Május 05. 18:21
12 nb fias?durván 5700 pete naponta nem szìvtál valamit?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Május 05. 19:11
M
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: SzaboJ - 2019. Május 05. 19:29
12 nb fias?durván 5700 pete naponta nem szìvtál valamit?

Csak a kaptárról írtam, nem engedem ennyi fiasig, most 7-8 lehet maximum, az ez fölöttit szigorúan el kell venni. Naprán 9-10 simán van.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2019. Május 05. 19:33
Nem szívott semmit. Figyeltél olvasás közben? Családóriásokat telel be, azaz egyesít kettőt, megjegyzem szerintem ő sem tudja hogy mi okból. Nálam a hunorban úgy volt most 11-12 táblás fias a jobbaknál, hogy 5,5 léputcáról indultak tavasszal, tehát nem csináltam ősszel 2 családból egyet.
Ha tovább olvasod azt is írja ami ebből következik. Ősszel megfelezi az állományát, amik tavasszal népesen indulnak, és nem korlátoz fiast, ezért van az, hogy nem mézet hanem méhet termel, és lesz neki 4 fiók fiasa meg 1 fiók méze, holott a felesben valóban fordítva kellene. A táblához közelebbi, erősebb családjai nem azért hordtak kevesebb repcét amiért írta, hanem azért, mert törvényszerű, hogy ahol rengeteg fias van ott kevés méz lesz. A gyenge családjainak meg nem kellett annyi fiast dajkálni éppen, így tudtak hordani.
Annak idején a félkeretet éppen azért találták ki, mert azt lehet a legjobban gépesíteni, azaz azzal lehet a leginkább iparszerűen, nagyban méhészkedni. Azt felejtették csak el a könyvekben is hozzáírni, hogy hát ez csak akkor igaz, ha van egy adott népesség a tél végén a félkeretes kaptárban! Mert ha nincs, akár csak 1 léputcával is gyengébbek a szükségesnél, akkor cseszheti a tavaszi fejlődést is meg az iparszerű méhészkedést is. És akkor az van, hogy ott van 40-50 félkeret amit nem csak elkészíteni nem kutyafüle, hanem aztán rakosgatni sem ide oda, mert ugrik a fiókos kezelés. Vagy egyesít két gyengébbet, de az sem olyan egyszerű, mert akkor lehet hogy megint ott van, hogy akácra túlfejlődik.
Mondhat bárki bármit, a hagyományos rakodókaptárakat éppen ezért nem tartom jónak, sem a 2 fiókos, sem a 4 fiókos nem jó ha mézeltetsz, mert akkor a 3 fiók az ideális, azaz a megfelelő méretű, és 3 egyforma térrészre osztható kaptár. Miért? Azért, mert egész évben lehet 2 fiókon a fészek, kivéve a mézelés alatt, mert akkor 1 fiókra van zárva az anya, a másik kettőt pedig meghordják és elvehető, és még éppen működik a rakodókaptár előnye, a fiókos kezelés is és a szöktetés is.
Na meg a fejlődés. Azt lehet hellyel közzel mondani, hogy a 6 léputca (felesben keretpár) méh az ideális tavasszal ahhoz, hogy az éppen akácra fejlődjön akkorára, hogy pont meg tudja tölteni mézzel teljesen a kaptárat, már a fias kereteken felüli kereteket ugye. Ha ennél gyengébbek kiteleléskor akár csak 1 léputcával is, a felesben nem fognak felfejlődni, babusgatni, pátyolgatni kell. A fekvőben ugyanígy, sőt ott még szűkíteni is kell. A hunoromban meg semmi nem történik ha csak 5 léputca telel ki, mert pátyolgatás nélkül is ugyanúgy termelő lesz. De, még a 4,5 léputcásakat sem szoktam bántani, csak felírom tavasszal hogy azokra jobban kell majd figyelni mert lemaradnak. Sokan esnek abba a hibába, hogy a 3-3,5 léputcás családocskákat is elkezdik pátyolgatni. Na azokat már nem érdemes, mert nem éri meg a befektetett munka. Két olyat össze kell rakni, és onnantól ugyanúgy csak a kijáróját kell nézegetni tavasszal mint a többinek.
Nálam a tavalyi mérgezések miatt a legjobbak is csak 6 léputcásak voltak beteleléskor, ennek ellenére 2-3 még ki nem kelt fias keret kivételével mostanra megtelt a 2 hunor fiók repcével.
A jobbaktól meg vettem még el 1-2 fedett fiast is, azzal rendeztem be a pároztatókat, muszáj volt, mert a 3 hunor fiók tele volt méhekkel, még a menekülőtérben is csüngtek.
Nem is kívánok ettől többet.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2019. Május 05. 20:04
Köszönöm Geddekas, de én előadásokat sohasem vállalok. A két fórumon írtam én már annyit, hogy az nyitott könyv bárki számára, aki kíváncsi rá.
Ami az 5700 petét illeti naponta. Nem tudom, hogy mi alapján lehet egy számot elfogadni. 1500, 3000, 6000. Nem kameráztam be a kaptárat, hogy egy anya hány másodpercenként tud petét rakni. Egészen biztosan van egy határ, ami fölé biológiai korlátként nem lehet menni. Ezt azonban nem lehet kijelenteni, hogy azért ez a határ, mert nálam ennyi a maximum. Azonban azt kell látni, hogy a limitáló tényező ebben az időszakban a dajkatömeg. Aztán a dajkatömeg túlfejlődése (ami az élethossz rövidülését idézi elő) eljut egy olyan pontra, amikor egy anya már nem lesz képes annyit petézni, hogy kiszolgálja a dajkákat. Amelyek ezért dologtalanná válnak, pempőző kapacitásuk felesleget termel, ezért rajzást indukálnak. Én alapvetően rajanyákkal dolgozom, azok petézési képessége azt gondolom messze meghaladja az álcás nevelésű anyák petéző képességét. Tehát azokhoz viszonyítani a teljesítményt nem biztos, hogy szabad. Egyébként engem egyáltalán nem érdekel, hogy mennyi a napi pete. Az évek óta alkalmazott technológiám bizonyítja azt, hogy egy anya képes 4 fiók fiasítást létrehozni egy 4 generációs időintervallumn belül, ha rendelkezésre áll annyi idő egy tavaszon. Van úgy, hogy csak a fele van meg. Én a magam részéről azért nem értek egyet a nem takarni, hogy minél később induljanak állásponttal. Generációs idők vesznek így el.
Mint írtam, egy helyzetértékelést adtam. Nem beszéltem a nyitott fias/ népesség arányról. Én is úgy gondolom, hogy a méztermelést  ennek a számnak a minél kisebb értéke szolgálja. Az pedig az anya megszorításával jár, ami viszont rajzást generáló. Tehát ha aközött döntünk, hogy jó nyitott fias/népesség arány, de rajzásveszély, vagy fordítva, akkor ez két külön elképzelés. Emellett is szólhatnak érvek, amellett is. A rajzásveszély nélküli megoldás mellett még  szólhat,  az atka elleni kezelés hatékonyabbá tétele (az elvitt fias fiókokban kikel a népesség az új anya petézéséig), és az akácra kihegyezett kockázat csökkentése kedvezőtlen időjárási viszonyok között. Ezt mindenkinek magának kell eldöntenie, hogy mi áll hozzá közelebb. Attila méhészeti gyakorlatának ellenpontját írtam le, de távol áll tőlem, hogy wr vagy Jenő érveit használjam. Én nem minősítem az ő gyakorlatát, egyszerűen azért, mert ő egy másik úton jár. Nem gondolnám, hogy felelősséget kellene vállalnunk azért, hogy a kezdők kit fognak követni. Az a kezdők felelőssége. Nekünk az étlapot és az elkészült ételt kell megmutatni. Mindenki ki tudja választani magának a legjobban tetszőt. Igazán nem is kellene megmutatni az étlapot, nekem sem mutatta meg senki, hacsak nem tekintem annak a sok-sok szakirodalmat. Azokat azonban én megvásároltam, másvalaki pedig eladta az adott áron. Ettől függetlenül nagyon hitelesnek tartom Jenő hozzáállását a dologhoz. Egy bárki számára elérhető felületen elérhetővé tette a technológiáját, amit egy ingyenes előadás keretében vettek fel, nem pedig végighaknizza az országot filléres fellépti díjért. Szerintem Attila sem ezért a pénzért teszi, nincs rászorulva, hanem azért mert hisz abban, ami az ő életműve. Ismerek én is nagyon profi NB-s méhészt, hát én biztosan nem tudnám fizikailag azt megcsinálni, amit ő. Szóval széles a paletta, mindegyik szín rajta másnak lehet vonzó.
Időközben írt wr is. Tulajdonképpen szinte teljesen egyetértek vele. Hiszen én is hasonlókat írtam. A hátrányokról is. Egyszerűen más utaakat járunk. Én soha az életben nem lennék már Hunoros. Ahhoz eljárt az idő felettem. Azt vallom, azzal kell megtanulni méhészkedni, ami mellett 25 éve döntöttem. Ez pedig a fiókos kezelés volt.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Május 05. 20:05
Neo, neooooooóóó!
Ezt nem gondoltad át valld be.
Március 5-én ????? Javítottam április 5-re!!!!
"Ez ugye 12 NB keret. Ez nem egy kiemelkedő mennyiség, egyik ismerősömnél egy hónapja volt ennyi fias egy családnál. "
Nekem is van olyan ismerősöm akinél mindig NYÓC keret fias van NB-ben.
Még karácsonykor is.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Beeznisz - 2019. Május 05. 20:15
Attila! Nem vagy te egy kicsit "megkeveredve"?  ;D :
MA Május 5. van!

De ha nem megy, segítek ígérem :D, és matek illetve földrajz órára invitállak...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2019. Május 05. 20:17
Attila azt már többször észrevettem, hogy a számolás nem az erősséged. Ha május ötből kivonok egy hónapot, az április 5. De abban lehet, hogy igazad van, hogy ez április tíz körül volt, annyira pontosan nem emlékszem.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Május 05. 20:18
Ja, bocs valóban április 5 a pontos dátum.
A többi gondolatom viszont akkor is passzol.
Április 5-én 12 NB fias, amikor az öregek azt vallották, hogy Szent György napján kell (április 24) 6 NB fiasnak lennie?
De köszönöm, hogy figyelmeztettél.
Közben olvasom, hogy földrajz órára is invitál  Beeznisz.
Ezt légy szíves fejtsd ki, abban hol tévedek?
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Gömbi a virágbogár - 2019. Május 05. 22:34
Szerintem meg kezditek az öregség jeleit mutatni  ;D kicsit rugalmatlanok vagytok, én is szerettem régen ezt a témát, de több oldalon keresztül ugyan azt .....  :o
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Beeznisz - 2019. Május 06. 14:04
Attila !

Tévedni emberi dolog, szokták volt mondani...  ;)
A matek mellett,  a földrajzra való invitáláskor az idő múlásával kapcsolatos összefüggések megismertetésére gondoltam (forgásidők, keringési idők stb... ) Tudod, ez ilyen akácvirágzás alatti elvont méhészhumor  ;D.

Viszont szeretném felhívni egy fontos dologra a figyelmedet, az adminét , az üzemeltetőét,... és  a fórumtársakét:

Ezt a hozzászólásodat utólag úgy módosítottad, hogy semmi nyomát nem látni neki!
Ilyenből már voltak gondok, ezért gondoltam szólok...

"Ja, bocs valóban április 5 a pontos dátum.
A többi gondolatom viszont akkor is passzol.
Április 5-én 12 NB fias, amikor az öregek azt vallották, hogy Szent György napján kell (április 24) 6 NB fiasnak lennie?
De köszönöm, hogy figyelmeztettél.
Közben olvasom, hogy földrajz órára is invitál  Beeznisz.
Ezt légy szíves fejtsd ki, abban hol tévedek?
Nagyernyei Attila"

Méh Elemér
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Május 06. 22:19
Beeznisz!
Nekem honlap tulajdonosnak az a kivételes lehetőségem, hogy minden írásba szabadon bele tudok
javítani, azért szoktam pirossal írni, hogy nyoma legyen.
Nem sumákolva, hanem jól láthatóan.
Semmi trükk, ez nem az én stílusom.
Sokan próbálkoznak engem be-Feketíteni, de semmi remény.
Az őszinteségem minden próbát kiállt eddig, és ezután is ki fog.
Nincs tabu, nincs titok.
Mindenre válaszolok, kivéve a valótlanságokat állító marhaságokra.
Egyébként méhészetem is nyitott, ha valaki kételkedik írásaimban, szívesen látom.
Egy telefon, hogy legyek a méheknél és jöhet.
Ha mást lát a helyszínen mint amit itt leírtam, azon a napon megszüntetem a Fekete-Fehér Méhészklubot.
Ettől soha ne féljetek, a kamuzás nem az én műfajom.
A valóságról írok, a kételkedők meg magukban keressék a hibát.
Nagyernyei Attila
 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Május 07. 20:33
Miket mondanak a méhészek...
Egész nap "csöcsöztem"...
Nekem harangoztak a méheim....
Tele vagyok kehellyel...
Pitykéztem....
Tömeges abortuszt hajtottam végre...
Perselyeztem....
Ez mind egyet jelent, ebben a rossz időben "agyalnak" a családok, és aki teheti bölcsőt rombol.
Ennek akkor lehet vége, ha beindul a hordás, és az leköti a tétlen méheket, de erre egyelőre nem sok remény van.
Nekem is próbálkozott néhány napja egy raj kimenni, de én ez ügyben nyugodt vagyok.
A szűk fészekből az anya nem tud kimenni, csak a nép feleslegesen hergeli magát.
Ma megnéztem, a halott anya ott feküdt a szűk fészek alján, a raj természetesen visszajött.
Két lehetőség van ilyenkor.
Ha van "nyomorék" tartalékunk (ami ilyenkor egy kincs) egy nyílt fiassal a kövér anyát visszahelyezzük a szűk fészekbe, és ennyi.
Innentől teljes értékű termelő családunk van.
A másik megoldás ( de ez mindkét estben igaz) leromboljuk az összes bölcsőt, és kap az először megneszült, majd megnyugodott család egy kelő bölcsőt.
Ez a család így fogja várni a hordást.
Ahogy hallom mindenki kínlódik a rajzási lázzal, van aki nem egészen sikeres.
Az egyik kollégának repcepörgetéskor 28 raja ment ki a 72-es konténerből.
Ezért is jó a szűk fészek, abból az estek 90%-ban nincs szökdösés.
Ekkor a fészek is teljesen felajzódik, futkos az anya és általában leölik.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Május 08. 22:13
M



Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: somogyi csaba - 2019. Május 09. 09:04
3000/nap?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Május 09. 10:24
H
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2019. Május 09. 11:36
Idézet
Ezért kérdeztem: menyit is petézik?
Függ,hogy menyi a helye,és a népe.
Meg éppen az idő (hónap), meg az időjárás, a kaptár fajtája, keret mérete stb. Februárban nyilván nem fog ennyit petézni.
Nagyon jó példa (kontraszt) volt az idei és a tavalyi év. Tavaly erősebbek voltak a családok, mégsem lett akkora népességük a repce közepére mint az idén, pedig az idén gyengébbek voltak. Akkor mi az ok? Hát az enyhe tél. Az idén a fa kaptárakban is jóval előbb elkezdték az anyák a munkát, és jóval nagyobb ütemben is csinálták, mivel nem volt túl hideg (de mint tudjuk - mert itt az okosok megmondták, - a jól szigetelt kaptár semmit sem ér  ;D ).
Szóval ennyit számít csak ez a kis apróság, hogy az idén a repce közepére 12 táblás fiasok voltak a hunorban, nem is nagyon emlékszem ilyenre.

Én azért a helyedben gondosan szűkítettem és takartam volna őket 1 keretre, hogy nehogy a többibe is belepetézzen az anya, és megvártam volna amíg abban az 1 keretben felmegy a felső lécig.  ;D ;D ;D Mert az úgy felületre biztos több mint a 3 keretben lévő fias.  :D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Május 09. 12:22
É
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: perlaki.gabor - 2019. Május 09. 20:35
Szóval ennyit számít csak ez a kis apróság, hogy az idén a repce közepére 12 táblás fiasok voltak a hunorban, nem is nagyon emlékszem ilyenre.

Én 2017 április 15-én láttam 11 keret fiast Hunor 12-es méhészetben. És fa kaptár volt, igaz vastag falú.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2019. Május 09. 21:47
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: perlaki.gabor - 2019. Május 10. 13:47
Nálam. Miután hazavittem őket  ;)
Viccet félre téve, csak azért írtam, mert nem biztos, hogy olyan rossz az a fa kaptár.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Május 19. 19:59
Nemrég hívott egy kezdő méhésztárs, és örömét fejezte ki mennyi akácmézet gyűjtött az egyik méhcsaládja.
Pár napja azt mondta megszűnt az összes fiasítás a családnál, de szépen dolgoznak.
Mondtam neki, ha tutira akar menni tegyen be nekik próbakeretet.
Ez is azt jelezte, hogy van anya mert nem húztak bölcsőt.
Erről szoktam olyan sokat írni, és előadásomon kitérni, hogy a méhek valójában súgnak miként lehet adott méhlegelőn a legnagyobb eredményt elérni.
A legkisebbet szabadon bóklászó anyákkal, a legnagyobbat pedig a raj állapotba helyezettel, vagy egyéb okok miatt abba jutottal.
Már csak az a kérdés, hogy gyakorló méhészek ezen mit nem értenek.
Ezt kérdezték tőlem privátban:
"Kedves Attila!
A napokban feltettél egy képet az építökereten lévö bölcsökröl. Én mindig úgy tudtam( olvastam), hogy a sejt mérete határozza meg, hogy a pete megtermékenyített vagy sem, mert megnyomja az anya magtarisznyáját vagy nem. Téves ez az elmélet? Akkor hogyan szabályozza az anya hogy milyen petét rak le mert az anyacsésze is bövebb mint a heresejt. Akkor kezdtem ezen agyalni mikor irtad hogy az ÉP kereten kezd elöször bölcsöt húzni a család.
Üdvözlettel"
Én pedig ezt válaszoltam rá:
" Kedves...
Amikor az anya bepetézi a bölcső alapot, az valójában egy sima munkássejt!
A méhek alakítják át utána ilyenné.
A heresejt nagyobb, emiatt amikor az anya beleül tojni, így a potroha nem feszül a sejtbe, így a magtarisznyájából nem présel bele a pete mellé spermát!
Ezért ez megtermékenyítetlen pete lesz, az-az here."
Üdv: Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Május 20. 20:40
M
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: zümi - 2019. Május 20. 20:40
Beszéltem ma egyik méhész ismerősömmel. Mást sem csinál napok óta, csak bölcsőzik. 250 család mind menni akar. Bokáig ér neki a sok "cuccccli" :o
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: perlaki.gabor - 2019. Május 20. 21:12
Attila, nem szeretnék okoskodni, de mi a helyzet a kis harangokkal? Azok jóval nagyobbak mint a munkássejt, és azt gondolom utólag petézik beléjük az anya, bár még sosem volt alkalmam megfigyelni :)

A megosztott történettel kapcsolatban az érdekelne, hogy szerinted normális, ha ilyen időjárás és akáchordás mellett egy anyának teljesen leáll a fiasítása? Én biztosan nem arra gyanakodnék, hogy minden a legnagyobb rendben.

Az egyéb okok miatt raj állapotba jutott alatt pontosan mit kell érteni?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: csumi - 2019. Május 20. 21:54
Azért nem petézik az anya ilyen hordásban (amellett, hogy kiszoríthatja az akác), mert lefogyasztotta őt a családja, hogy könnyebben röpködjön majd. A rajjal.... ;)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: perlaki.gabor - 2019. Május 20. 22:30
Ha rajozni készülnek, akkor én annak nem örülnék annyira. De ebben a történetben az volt, hogy szépen dolgoznak. A sok rossz idő miatt meg furcsa lenne, ha annyira kiszorítanák az anyát, hogy egyáltalán ne legyen fias.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Május 21. 21:38
Perlaki.gabor-nak kicsit hosszabb lenne a válaszom, de most érje be ennyivel.
Ezt írja:
"Attila, nem szeretnék okoskodni, de mi a helyzet a kis harangokkal? Azok jóval nagyobbak mint a munkássejt, .."
Igen ez így van, de amikor az anya "beleül" tojni a sejtbe, akkor MÉG az normál méretű.
A méhek ezután gyorsan átépítik, és natúr anyapempővel etetik.
Tehát nem méz-virágpor pempő keverékével, hanem 100 %-ig garatmirigy váladékkal.
Az anyának azért áll le a fiasítása mert a begyűlő friss nektárral kiszorítják, és fellép a rajzási láz.
Erre a kérdésre a válaszom?
"Az egyéb okok miatt raj állapotba jutott alatt pontosan mit kell érteni?"
Azt, hogy teljesen megszűnik a fiasítás, ezért az összes dolgozóból kijáró méh lesz.
Valójában a szűkítésnek is ez a lényege, hogy a nyitott fias a dandárban minél kevesebb legyen.
Sokan ezt nem értik meg, de az ő bajuk.
Pedig a méhek "súgnak", csak oda kell figyelni.
Ma két családomnál is leölték az anyát.
Meg akartak rajozni, de nem jött nekik össze.
Teljesen lebölcsőztem, és a családhoz egy gyönyörű szűz anyát engedtem be, amit előtte teljesen friss akácmézben megfürösztöttem.
1 hete is csináltam ilyent, azt kéne látnotok mennyi méz van ott.
Fényképezni nem akartam, mert akkor megy a fikázás, okoskodás.
Küzdök a bölcsőkkel, de már elegem van.
Extrém az idei év, egyszer az eget nézem nehogy szakadjon, máskor a földet, hogy másznak e még.
Ennyi bölcsőt még soha nem romboltam, és még folytatnom kell.
Viszont rajom szinte nincs, de ezt a sok melót nem kívánom senkinek.
Ahol kövérek az anyák, és rend van, ott sokkal több a méz is.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: perlaki.gabor - 2019. Május 21. 23:13
Attila köszi a választ. A harangoktól még egy kérdés erejéig nem tudok szabadulni  :). Nálam mindig vannak olyan harangok, amiben még nincs pete. Ezekkel mi a helyzet? Ezekbe már nem kerülhet megtermékenyített pete, és nem lehet belőle anyabölcső sem, hacsak a bepetézés előtt vissza nem alakítják normál méretűvé?


Attila a szűkítéses dologban nem tudok állást foglalni, mert nincs tapasztalatom. Viszont valamit nem értek:

Az utolsó mondatodban azt írod, hogy ahol kövérek az anyák és rend van (az én olvasatomban az anyák rendesen petéznek), ott több a méz. Akkor most végülis miért jó annak a méhésznek, ahol az anyának teljesen leállt a fiasítása, feltehetően amiatt amit írsz, mert a begyűlő nektár kiszorította az anyát, és fellépett a rajzási láz? Vagy tévesen gondoltam úgy, hogy pozitív történetnek szántad a kezdő méhésztársról megosztott történeted? 


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Bicska - 2019. Május 22. 06:18
Szia Gábor!

Még Örösi írta le, hogy a rajzásra készülő népnek csökken a szorgalma, kevesebbet gyűjt. Ha anyátlan, akkor hord, mint a bolond, de az más tészta. Tehát, ha az anya lefogyott, akkor rajzásra készülnek, csökken az eredmény.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2019. Május 22. 07:11
Látom Gábor neked is  az a bajod, mint nekem. Nem tudjuk Attila hsz-nek  első felét összekapcsolni a másik felével. Logikusan. Csak nehogy Te is megkapd, hogy sznob vagy és logikázz otthon a szobádban!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Május 22. 07:37
Ezt írja perlaki.gabor:
"Az utolsó mondatodban azt írod, hogy ahol kövérek az anyák és rend van (az én olvasatomban az anyák rendesen petéznek), ott több a méz. "
Kicsit tovább vitte a gondolatomat, amit szívesen megmagyarázok.
Az a gond (magammal) ami nekem egyértelmű, nem biztos, hogy másnak is az.
Tehát én ezt írtam:
"Ahol kövérek az anyák, és rend van, ott sokkal több a méz is."
Ez nem azt jelenti, hogy fullra petézi a "kövér anya" az üres sejteket!!!!!
Ezek az anyák kiválóak, mert a feromonjuk annyira erős, hogy kordában tartják a családot, és a gyűjtési ösztönt erősítik.
Gondoljuk csak arra, hogy amikor anyaváltás van csökken az anya termék (feromon) a család észreveszi, hogy már nincs toppon az anya és leváltják.
A rajzási láz egy rettenetesen termelést befolyásoló tényező, de nagy munkával esetleg  visszafordítható.
A raj anyjának annyira erős a feromonja, hogy sok száz méterről is  követi a népe.
Ha ezeket sikerül befognunk bámulatos munkateljesítményt tapasztalhatunk.
Amikor folyamatosan tördelem a herefiasítást ezzel valójában tesztelem is az anyákat.
A kitörés után néhány nappal kissé kiemelem ezeket a lépeket a fészekből, és ha pete van benne minden OK! ( Ez néhány másodperces mozdulat!)
Ha nem építik, vagy bölcsőkezdemények vannak rajta akkor gáz van.
Ekkor szoktam ezeket a lefogyott, nyüzüge anyákat a tartalékokban lévő kövérekkel kicserélni, vagy egyszerűen leölöm őket ha nem tértek észhez.
Kapnak egy kopogós bölcsőt, vagy párzatlan anyát.
Tehát még egyszer.
Ahol kövérek az anyák jóval több a méz, mert az anyák nyugodtak, nem készülnek rajzásra és tűrik a szűk fészket.
Ez azt is jelentheti, hogy a szűk fészekben lévő fedett fiasítás ahogy kel annyi helye van az anyáknak petézni, na meg az építő keret.
Ha nyitott is van a szűk fészekben, azt mindenképpen az anyarács mellé kell tenni, hogy a dajkaméhek érezzék az anya anyával minden rendben.
Dandárban általában 1-2 tenyérnyi a nyitott.
Az idén mindenki a rajzási lázzal küzd (én is), de a sok fészekrendezéssel hála az égnek minimálisra tudtam szorítani ezt a bolondériát.
Ezt írja neo:
"Csak nehogy Te is megkapd, hogy sznob vagy és logikázz otthon a szobádban!"
Veled az ég világon nincs semmi gondom neo, csak a tudományoskodó magas szintű elmélkedéseidet sokszor nehezen követem ezért írtam, hogy ez számomra már sznobizmus.
A gyakorlati méhészkedésben kicsit szerényebbnek érzem a tudásod, de ezzel semmi gond.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2019. Május 22. 15:45
Attila, Nekem sincs bajom Veled, csak még mindig nem válaszoltad meg  az alapdilemmát. Ha egy anya akkor lesz kövér, ha sokat petézik, ha nem petézik, akkor lefogy. Na most, ha kövér, akkor ott bizony sok nyílt fiasnak kell lennie. Ha sok a nyílt fias, akkor miképpen lehet nála sok méz? Pontosabban több a sovány anyáénál, amelyiknél ugye kevés a nyitott fias. Ne érts félre, nem vonom kétségbe azt, hogy méhek és a nyitott fias aránya nagyban befolyásolja a méztermelést. Tehát, ahol sok a nyitott, ott kevesebb a méz. A baj ott van, hogy önellentmondásba kerültél. Na mindegy. Azért egy  találós kérdés: ha lereptetsz egy olyan családot, ahol sok a nyitott fias (tehát elviszed akár az összes fiast), akkor ott több méz lesz a leröptetett családnál, mint amennyi lett volna leröptetés nélkül?
Ami a tudományoskodást illeti. Nekem egészen más véleményem van arról, mint Neked, hogy ki tudományoskodik a fórumon.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: csumi - 2019. Május 22. 17:40
Ha egy anya akkor lesz kövér, ha sokat petézik, ha nem petézik, akkor lefogy.
"Nem petézés"-sel fogyózik az anya? Ma is tanultam valamit.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: jani bátya - 2019. Május 22. 18:32
Ez komoly?

Üdv. jani bátya
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Május 22. 20:14
Neo Te most magaddal beszélgetsz amikor ezt írod?
"Ha egy anya akkor lesz kövér, ha sokat petézik, ha nem petézik, akkor lefogy. Na most, ha kövér, akkor ott bizony sok nyílt fiasnak kell lennie. Ha sok a nyílt fias, akkor miképpen lehet nála sok méz? Pontosabban több a sovány anyáénál, amelyiknél ugye kevés a nyitott fias. Ne érts félre, nem vonom kétségbe azt, hogy méhek és a nyitott fias aránya nagyban befolyásolja a méztermelést. Tehát, ahol sok a nyitott, ott kevesebb a méz. A baj ott van, hogy önellentmondásba kerültél."
Látod, látod ebből rögtön észrevehető, hogy "elméleti" méhész vagy, mert sosem láttál ilyent.
Ezzel akasztott ki kivancsi111-is, hogy arról mondott véleményt amit sosem csinált, így nem állt módjában megtapasztalni.
És a mondatodat a "Ha" szóval kezded, tehát feltételes módban írod, én pedig kijelentőben.
Az anya azért kövér mert nem készül rajzásra, de ez nem azt jelenti, hogy ontja a petét.
Érdekes is lenne a nagy hordásban, mivel kiszorítják.
Mint írtam nálam a dandárban max a hereépítményt, és max egy fél NB lépet tud bepetézni ahol már kikelt a fedett fias.
Ebből látszik, hogy halvány lilád sincs az anyakorlátozás lényegéről, nekem meg 36 éves tapasztalatom van.
Bár kivel bár mikor, bárhol szívesen meccsezek a témában és amire nagyon büszke vagyok komoly méhészdinasztia sarja, egy 280 családos NB18-as  zárja az anyákat 5 keretre mióta nálam látta.
Zártam már 4-re is, de az idén még az 5 is neccesnek bizonyult.
A szakmai csörtébe csak akkor fogok továbbra részt venni, ha gyakorlati kérdésben bombáztok, de egy kicsit komolyabb stílusban.
Úgy éreztem magam mintha egy autóvezetést oktatónak magyaráznák, hogy a bal oldali pedál a kuplung, de az autó valójában automata.
Ezt a sort azért légy szíves keresd meg, hogy hol írtam, mert akkor valóban ki kell javítanom.
"...egy anya akkor lesz kövér, ha sokat petézik,.."
Egyébként egy szabadon bóklászó anyára még igaz is lehet.
A szűk fészek teljesen másról szól,és másként  működik.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2019. Május 22. 21:55
111

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2019. Május 23. 06:10
Az anya azért kövér mert nem készül rajzásra, de ez nem azt jelenti, hogy ontja a petét.
"Nem petézés"-sel fogyózik az anya? Ma is tanultam valamit.
Ez komoly?
Na akkor a gyakorlati méhészektől kérdezem, hogy a rajzásra készülő anya mitől fogy le, amelyik pedig nem, az mitől  kövér?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2019. Május 23. 06:24
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Május 23. 07:00
Neo:
Mi ez a 36+27?
Hacsak nem az, hogy 27 évig nyomtam az egyenlő lépes Hunort.
2010-ben váltottam.
Ezt kérdezi neo:
"Na akkor a gyakorlati méhészektől kérdezem, hogy a rajzásra készülő anya mitől fogy le, amelyik pedig nem, az mitől  kövér?"
A rajzásra készülő anya elveszti testtömegének több mint a felét, hogy a rajjal könnyen repüljön, előtte teljesen megszűnik a petézése.
A kövér anya petéző, a mennyisége a bepetézésre alkalmas sejtektől függ.
Ezért van nagy jelentősége a szűk fészekben lévő lépeknek.
A fedett fiast meg kell várnia, a szélső mézes-virágporosba max 1 tenyérnyit rak, marad az építő keret, de ezt rendszeresen töröm, és a műlép, ami eddigre már szintén fedett fis.
Tehát annyit tud petézgeni amennyi kikel, + az építő keret amíg újra ki nem töröm.
Amely anyák bírják ezt a nagy féket, maradhatnak.
Az idei akác extrém volt, így a szűk fészekbe többször is bele kellett nyúlnom, és amelyik teljesen begőzölt, kapott egy újabb műlépet ha az építő keretet kihúzta.
Ha nem, akkor üres lép.
Ezt mindig az adott méhcsalád pillanatnyi állapota dönti el, sablonosan nem lehetett az idén kezelni.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2019. Május 23. 10:33
Attila!
A 36+27-et Jenőtől kérdezd!
Most kezdem megérteni a technológiádat. Szóval abban egyetértünk, hogy a petéző anya a kövér, mert 1500 pete súlya egyenlő a saját tömegével, annak elkészüléséhez pedig egyrészt időre van szükség, másrészt a tápanyagra, amely a "kövérséget" okozza. Szóval, ha jól értem, akkor Te szinte petés állapotban kiveszed az építtető keretet, így csak annyi nyitott fiasod van, ami a másik négy keretben a kikelők helyére kerül. Nálam a kövér anya a szabadon bóklászó, tehát petézésében nem korlátozott anyát jelenti. Az ilyen anyák nálam, amit Te kövérnek nevezel, már a sovány kategóriát jelentik. Na ebből eredt az az önellentmondás, amire utaltam. A valódi kövér anyáknál van sok fias, értelemszerűen ezért a lehetőségekhez képest kevesebb méz. Ehhez viszonyítva, ahol sok a méz, ott sovány anyának illene lennie, nem kövérnek, ahogy mondod. Hiszen ég és a föld a két anya napi peterakása közötti különbség, ebből adódóan a testtömege is. Nálad pedig az is kövérnek számít már, amelyik valójában sovány. Így rendben van.
A találós kérdésemre azért nem válaszoltál. Nincs benne semmi beugratás, egyszerűen csak a véleményedre lennék kíváncsi, mert eldönteni a kérdést úgysem tudjuk.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2019. Május 23. 21:35
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Május 24. 07:36
Ezt írja kivancsi111:
"Tehát 27 év hunorozás után 36 év anyakorlátozás. Aha. Ez nem igaz. Én úgy emlékszem csak néhány éve (talán 8) vannak NB-k. Tehát nem jó a matek."
Aaaaaaaaa....jó a matekom!
Most esett csak le nekem , hogy valóban nem figyelsz, és nem olvastad el precízen írásaimat!
Én a Hunorban is korlátoztam az anyákat, mégpedig függőleges, és vízszintes anyaráccsal!
Előadásaimban erre kitérek, és bemutatom.
Általában 5 keretre szoktam korlátozni, de volt amikor 4-re.
Akkor volt a legjobb eredményem, viszont az nagyon kemény, és rendkívüli odafigyelést igényel, az idén nem is működött volna.
Még vagy 25 évvel ezelőtt Buchinger György meg is jegyezte, hogy soha nem látott még ilyent, akkor azon nem kell csodálkozni, ha Kivancsi111 sem.
Tehát én a méhészeti pályafutásom első akácától kezdve korlátoztam az anyákat, egyetlen egy év kihagyás nélkül.
Tegnap ismét nálam járt egy "méhész guru", és beszéltünk az itteni írásokról, meg felülről megnéztünk néhány családot.
Annyit mondott, hogy apja és nagyapja is méhész volt, nem tudna másként mézeltetni.
Sokkal kevesebb munkával jár az anyák ellenőrzése, mert nem kell áttúrni az egész fészket csak azt a néhány keretet.
És még egy hír, egy Hunorostól aki egy évvel később kezdett (1984-ben) mint én.
3 éve rászánta magát, hogy kipróbálja a módszeremet.
Függőleges, és vízszintes ráccsal lekorlátozta az anyákat, és annyit mondott fele melója van velük mint a szabadon bóklászókkal.
Írásod második részével egyet értek, érezhető, hogy a rajzás és annak kezelésében profi vagy.
Szerintem az idén ez volt az egyik legnagyobb termelést csökkentő tényező az időjárás mellett.
A szűk fészek erre is jó, abból csak kivételes esetben szöknek ki.
Ami fontos az anyás rész kijárója zárva!
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2019. Május 24. 12:00
Neo! Azt miből következtetted ki, hogy Attila petés állapotban veszi ki az Ép. keretet? Lehet, hogy így van, de ezt nem értem. Ott valami félreértelmezhető. A rendszeresen, gondolom a fedett állapotban történő kitörést jelentheti.
Kár, hogy Attila nem válaszolta meg a kérdést, én ebből gondoltam:
Mint írtam nálam a dandárban max a hereépítményt, és max egy fél NB lépet tud bepetézni ahol már kikelt a fedett fias.
Értelmezésem szerint, ha egy kikelt fél NB-nyi léphez  társul a hereépítmény, akkor ott az a módszer, hogy nagyon gyakori a tördelés. Mondjuk a matekkel, mint láttuk Attila hadilábon áll (amit gondolom viccnek szánt, hiszen egy gépészmérnöknek felvételi tárgy a matek tudtommal, vagy azt is rosszul tudom, hogy gépészmérnök?) Hiszen 5 NB/21=1/4 NB naponta. De akkor vegyük két napra a fél NB-t. Ha azt 10 naponta tördeli (fedett állapotban), akkor a hereépítmény 1/5-ét tudja bepetézni, nem az egy egész hereépítményt magát. Naponta pedig a hereépítmény egy tizedét.
Alapvetően persze nem ebből gondoltam, amit gondoltam, hanem abból indultam ki, hogy az anyakorlátozás lényege nála a minél kevesebb nyitott fias, hordás idején. Ezt pedig eképpen lehet elérni, ha kikelés előtt kitörjük hordás idején. A hordási időszakon kívül használhatjuk atkagyérítésre.
Tudod az a gond, hogy nem figyelünk. Egyébként én azt tudtam, hogy a Hunor rakodóiban is korlátozott, de most még nem igazán tiszta nekem, hogy jelenleg meddig szűkít (időpontban). Korlátozni  azt hiszem az első akácvirág megjelenésekor, de mintha olyan is rémlene, hogy a szűk fészekből kivesz fias kereteket, tehát olyan mintha, mindig be lennének az anyák zárva erre az öt keretre. Akkor viszont a korlátozást nem értem, hacsak éppen nem az a korlátozás, hogy nem vesz ki lépet, hanem csak tördeli a bepetézett herefiast. Egy biztos. Ebbe én belehülyülnék. Azonban aki látta már Attila méhészetét, csak kerítésen kívülről is, annak azért leeshet az álla. Ha ezer évig élnék, akkor sem tudnék ilyen szép méhészetet kialakítani. Tehát az is lehet, hogy ez a rendmániája érvényesül kaptáron belül is, és meg is valósítja. Tehát én csak azt tudom mondani, hogy én sohasem fogom elítélni, egyszerűen arról van szó, hogy ezt én nem tudnám megcsinálni. Ahogyan a Tiédet sem tudnám utánozni sem. Sem munkabírásban, sem rajzásgátlásban. Ezért járunk külön utakat. A szakma szépségét jelenti az, hogy létezik többféle út. Kinek, melyik áll a kezére. Úgyhogy Jenő arra szeretnélek kérni, hogy szelídebb stílusban beszélgessünk inkább a méhészetről, megismerve a másikét, aztán magunkban össze lehet vetni, hogy nekünk járható vagy sem ez az út.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2019. Május 24. 14:06
Idézet
aztán magunkban össze lehet vetni, hogy nekünk járható vagy sem ez az út.
Nyilván nem, mert akkor mindenki ugyanazt azt utat járná.  :D Jártam régen egy idős bácsikánál, volt vagy 150 családja úgy kb. elharmadolva, Hunor, fekvő és félkeret. Kérdem tőle, hogy mondom nem tud dönteni, vagy minek a 3 féle kaptártípus? Azt mondja az öreg, az NB meg a feles azért kell, mert leginkább azokon a keretméreteken keresnek eladó családokat tavasszal. A hunor meg azért, mert abban készül az azokhoz való népesség jó része.  :D Ezekkel a szavakkal mondta: öreg vagyok, nem bírom már, és nem is akarok naphosszat a méhesben álldogálni, ezért vannak a hunorok (húsgyárak), azokkal szinte semmit nem kell csinálnom a tavaszi fejlődéskor mégis népesebbek mint a többi, azok lerázott népével hizlalom fel az NB-ket meg a feleseket.  :o

Sokan mondanak nagyon szépen hangzó dolgokat, meg remek technológiákat, csak a végére felejtenek el odaírni egy apróságot. Minden amit leírnak az jól működik 20-30 családdal, de amikor már 2-300 család van akkor nem fog, mert összecsapnak a hullámok a méhész feje fölött. Még a fanatikus, megszállott méhész feje fölött is, aki azt vallja hogy akkor is tartana méheket ha fizetni kellene érte, meg kint matat a kaptárjai körül nap mint nap mert más dolga nincs, vagy nem szeret otthon lenni, vagy mit tudom én, csak szimplán kitalálja hogy ez a méhek szeretete, közben meg frászt, sima anyagi érdek.
Na ezért mondom én azt, hogy olyan technológiát érdemes keresni, amiben nem készül ki az ember, meg szabadideje is van, mert nem kell a kaptárak mögött állnia minden nap.
Az utolsó gondolataiddal egyetértek neo, ha nekem az Attila fekvőiben kellene matatnom a minél nagyobb akáctermés reményében, vagy a Jenő 24-es hunorjait kellene kipörgetnem, akkor előbb akasztanám fel magam, mintsem belekezdjek...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Május 24. 20:36
Ezt írja neo:
"Tehát az is lehet, hogy ez a rendmániája érvényesül kaptáron belül is, és meg is valósítja."
Igen ezzel betaláltál.
Kemény katonai rend van a kaptáraimban.
Gyönyörűek az építmények, és az egész látvány felemelő, de a fotókat nem teszem fel, mert akkor ismét megkapom, hogy dicsekeszem.
Meg a hozzám közel álló méhészektől egyre több kritika ér, hogy minek "oktatom" a méhészeket, nem kell mindenkinek nagy átlagot pergetni.
Aki eddig betartotta azokat a szabályokat amiket ide leírtam, mind a tenyerükön hordoznak.
Wr-nek is igaza van.
Rengeteget dolgozok velük, de a vége a lényeg.
Ezt is jól tudod neo, de nem szoktam vele kérkedni:
"..vagy azt is rosszul tudom, hogy gépészmérnök?"
Annyi csavar van még a diplomám után, hogy atomerőművi gőzturbinagépész, és operátori végzettségem is van.
Szegény édesanyám mindig mondta, hogy...ezért taníttattalak, hogy az erdőt járd fiam?
A méheket választottam, amit nem bántam meg.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2019. Május 25. 05:32
Attila!
Akkor még légy szíves azt áruld el, hogy hány naponta töröd ki az építtető keretet?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2019. Május 25. 07:30
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Május 25. 07:47
Neo!
Harmadszor tördeltem ki, és mindig a here-fiasok lefedése után.
Már tettem róla fel képet!
Nem petésen, nem álcásan.
Elég jól lehet ezt irányítani, mert az egész állománynál egyszerre végzem a műveletet.
A kitördelésük után pár nap múlva már ki is építik.
Általában nem főzöm ki, de ha a melegben napokig zsákban marad borzasztó büdös.
Meg tojást kapok értük.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2019. Május 25. 08:19
Oké, így tiszta a kép. A zöldön ugye pont azon megy a polémia, hogy  kimegy-e az anya a bölcső fedésekor vagy sem. Nálad ugye nem tud kimenni, ebben az esetben viszont a sokszori bölcsőzésnél én vagy tizenöt éve azt vettem észre, hogy a nyitott fiasra is ráhúzzák a bölcsőt. Melyet a még gyakoribb bölcsőzés old meg. Annak pedig az lehet a következménye, hogy eltűnik az anya, amit vagy leölnek, vagy megy magától. Nálad azonban nem tud menni. Tehát a kérdésem, hogy ilyen hosszú idő után, ha ritkábban töröd, és ilyen bölcsőid is vannak, akkor nem lesz tömeges anyaveszteséged?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2019. Május 25. 08:41
Nem tudtam neki mutatni 38 építtetőben egy atkát sem, pedig kereste szakadtáig.  ;)  Második tördelés. Pedig van. ..... Majd pergetés (pergetés :o ???) után meglátjuk mennyire rezisztensek :P . Kapnak a pofájukra.  >:(
Ha ilyenkor könnyű találni a herefiasban bárhol atkát, ott nagyon nagy baj van. Szerintem a méheken előbb meglátni. Egy atka a toron, vagy egy szárnyatlan here. Ha a  feles fiókok szétszedésekor a zugépítmény heresejtjei közül akár egynél is látunk atkát, ott már közel a vég. Ami a rezisztenciát illeti: Nem a rezisztencia jelenti a veszélyt. Azt könnyű észrevenni. A toleranciát nehéz felismerni. Nem az a lényeg, hogy mennyi esik le, hanem, hogy mennyi marad fenn. Itt van a különbség a rezisztencia és a tolerancia között. Rezisztencia esetén kevés esik le, sok marad fenn, tolerancia esetén sok esik le, és sok is marad fenn. Rezisztenciára nincs is szükség ahhoz, hogy eltűnjön az ország méhállományának 95 százaléka. Annyit a tolerancia is el tud intézni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: jani bátya - 2019. Június 10. 20:13
Este hoztam haza illetve a vaddohányra a méheket. A pörgetés óta kellemesen nehezedtek a kaptárak. A vaddohány virágzik de egyenlőre még semmi nincs. A méhek egész nap tőgyelnek , rengeteg víz fogy,. Ennyi mára.

Üdv. jani bátya
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: W. Zoli - 2019. Június 23. 17:53
Sziasztok!
Nálam két napja annyira vadak a méhek, hogy mikor kaptárat nyitok, azonnal tódulnak ki a kaptárból és nagyon agresszívan támadnak, nem lehet velük dolgozni. Hársról van hordás. Gondolom attól lehetnek ilyenek, hogy szinte folyamatosan lóg az eső lába. Nem szeretik ezt az időt úgy látszik. Szokott ilyen lenni, de már két napja...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ata67 - 2019. Június 23. 19:44
Szerintem az időjárás miatt van, hogy ilyen agresszívak. Nálam is van hárs, és még az idei új családok is mérgesek. Zárójeles megjegyzés: az idei rajokat is néztem. Az egyiknek (május 17.) már nem elég 2 fél NB fiók, meg kellett közölnöm. Ejha!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Június 29. 13:14
Kicsit kevesebb időm van írni, mert a kaptárak felújítása kifáraszt.
Megutáltam teljesen az óriási fekete hangyákat.
Minden rést megtalálnak, járatokat vájnak a deszkába, gyakorlatilag leamortizálják a méhlakást.
Eddig 10 kiló vízzel hígítható kátránnyal kezeltem az aljakat, remélem elmegy a kedvük a falatozástól.
Amíg festék szárad, készítem fel a családokat napraforgóra.
Hát mit mondjak vannak kiakasztó dolgok.
A 2019-es anyákat sok helyen váltják, és amúgy elég zűrösek a családok.
Érdekességként megemlítek egy dolgot, de ha nem így látjátok azt is elfogadom.
Nálam is bent vannak Anti receptje által gyártott gliceroxos csíkok.
Működik, remélem továbbra is így lesz, mert egy óriásit léphetünk előre "bio" irányba.
A "kumafosos,amitáz (amitől az idegráz)" remélem kiváltható lesz, és így a mézünk, lépeink kitisztulnak ezektől a vegyi szutykoktól.
Na de hogy mit tapasztaltam a gliceroxos csíkoknál, az több mint érdekes.
Ahol anyagondok vannak, vagy nincs egyáltalán fiasítás, azok a családok nem rágják a lapokat!
Sajnos elég sok cirkuszos családom van az idén, így szembetűnt ez a dolog.
Kb. 18-20 családdal szenvedtem (mára megoldódott) az anyásítással, és anyacserével, ahol egyértelműnek tűnt, hogy ezek a családok nem rágták a lapokat.
Nem tudom más tapasztalt e hasonlót, most közzé adtam hátha egy újabb adalék a lappal kapcsolatban.
Nem állítom, hogy ez felér egy anyátlansági teszttel, de több mint érdekes...
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: molnarzoli75 - 2019. Június 29. 20:27
Tegnap felhívott a szomszéd, korosabb méhésztárs, hogy van legalább kettő felesleges méhanyája. Ha szükségem van rá nekemadja, mert úgyis meglép a kis pároztatóból. Volt egy igazolt anyátlan családom és egy kérdéses, ígyhát elhoztam őket. Az anyátlan megkapta az új anyát zárkában, de ha már úgyis bontottam, gondoltam megnézem a négy napja berakott gliceroxos csíkokat, hogy mennyire darálták le. Hát az eredmény dettó az, mint Attilánál. Pici rágások a peremen. Úgyhogy ezzel kettő az anyátlanoknál megfigyelt nem rágás.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Június 29. 23:28
A
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2019. Június 30. 06:48
Az egyik előadáson hallottam, hogy rakodóban nem papírcsíkot, hanem Spontex törlőkendőt tesznek be a két fiók közé.  Próbálta valaki? Tapasztalatok?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Június 30. 07:21
Oszkárnak az a válaszom amit Csányi Antitól tudok.
Állítólag ugyan olyan hatékony ha nem rágják.
Én azért jobb ha szeretem, ha 1-2 héten belül csak egy rövid csonk marad belőle.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2019. Június 30. 08:16
A rágás elsősorban az erős,  fiasítással rendelkező családok sajátossága. Ugyanolyan erős, fias nélküli családok sem rágják, vagy csak vontatottan rágják. Rágás nélkül is tud hatni valóban, azért, mert a felületről koptatják a szert. Azonban a koptatás az bizony koptatás. Tehát egyre kevesebb lesz. Rágás során viszont a belső, eredeti szintekhez jut hozzá  a méhcsalád. Az a nagy kérdés, hogy a szárítás során a felvitt anyag (nem kell feltétlenül csak a gliceroxra gondolni) belül is megszárad-e? Ha nem , akkor elvileg pótlódhat a kívül elkoptatott hatóanyag. Rágásnál ennek nincs jelentősége, rágás hiányában viszont kétséges, hogy képes pótlódni a hatóanyag a felületen. Ugyanez érvényes a falapokra és a műanyagra, gumiszerű lapra (CHM) is. Kérdéses, hogy pótlódik-e? Rágás esetén nincs vita. Legfeljebb annyi, hogy sokszor úgy rágják, hogy a lap fele leesik. Ez ellen  a túldozírozással lehet védekezni. Ördögi kör ugye?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Június 30. 10:54
Berci!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2019. Június 30. 11:58
Berci!
Nem hatékony!

Köszönöm. Akkor nálam is a sörkarton fog "bejátszani".
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: molnarzoli75 - 2019. Július 01. 10:53
Most akartam írni, hogy a nagyobb családok sem rágják, de alatta sürögnek-forognak. A komolyabb termelőket még nem bontottam meg, de nagy csodát ezután már ott sem várok.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: jani bátya - 2019. Július 03. 21:12
Csak nem elkezdődött a hereűzés?
Ma kimentem a dohány végét elszedni a reggeli órákban 8 körül a kaptárak aljában hatalmas, jó maréknyi méhcsomóra lettem figyelmes alaposabban megszemlélve a csomóban minden egyed here volt . A későbbi órákban már megszűnt ez a "klikkesedés".

Üdv. jani bátya
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Július 04. 22:08
De bizony, megkezdődött a hereűzés.
A kaptárak felújításakor átrakom a családokat az újakba.
Néhol ez a látvány fogad.
Az alsó képen a gliceroxos lap maradéka látható a fenékdeszkán.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Attila - 2019. Július 05. 23:38
Sziasztok!

Két telephelyen vannak méheim, kb. 24+27cs, szaporulat is.
Hét elején kezdett a napra belendülni, ezért tavalyi tapasztalat alapján "elmenekítettem" a felét az otthoniaknak a másik helyre, mivel otthon nagyon sok tábla van röpkörzetben ("intenzíven művelt mezőgazdasági (mezőgarázdálkodási) terület").

A másik hely város széli (Miskolc), zártkertes környék, elérhető 1-2 napratábla 1-1.5km-en túl, nem nagy.
Volt hét elején állítólag szúnyogirtás is.
Ma este szedtem le két családtól még maradék mézes fiókot, az egyiknél kb. fél fióknyi népesség hiányzik, másik rendben.
Kaptárak előtt végignéztem a talajt lámpával, hát több méh hulla van, mint normál esetben, bár többségük here.
Hét elején néhány mászkáló méh is megjelent ott, ahol egész júniusban semmi.
Egész júniusban serkentettem a méheket folyamatosan, hogy erősödjenek, nem hiányzik a tavalyi megint. Holnap nézem őket végig.
Ja, másfél héttel ezelőtt estefelé nagyon sok szúnyog volt, az elmúlt napokban szinte semmi.
"Odamenekített" kaptárak előtt földön kb. 15-20méhhulla /m2.
Esténként nem hallani a régebbi években megszokott "madárkoncertet".
Komolyan keresni kell olyan telephelyet, ahonnan nem érnek el sem repcét, sem napraforgót.
Hihetetlen már ez az esztelen vegyszerezés minden szinten.

Üdv.: Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: molnarzoli75 - 2019. Július 07. 00:17
A madarak elcsendése természetes. Nem kell már a területhatárt kijelölni, a fiókák a sarjúköltésből is kikeltek. Most a kondícionáló táplálkozásra koncentrálnak és, hogy ne hívják fel magukra a figyelmet. A többi sajnálatos.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Attila - 2019. Július 11. 01:21
Úgy veszem észre, hogy nem különb a helyzet a tavalyinál, felém legalábbis.
Termelő családok napközben két fél NB fiókot töltenek meg, a kiváló napra nektárt a fészekre hordják.

Az akáci rajozni induló családokból (NB fészek) készült rajbölcsős-anyás szaporulatok pedig csak árnyékuk másfél héttel ezelőtti önmaguknak.
Ezek napraforgóra régebben (3-4éve) megerősödtek, telehordva 1db fél NB fiókot és jó betelelő család lett belőlük.
Most kettőből lesz talán egy betelelő család. Vagy 3-ból lesz egy.
Pedig 4-5 táblás (majdnem léctől lécig) NB fiasítás volt náluk. Szűkítve-takarva voltak oldalról és felülről is és serkentve. Virágpor is megvolt.
Csodálatosan fejlődtek egész júniusban! Július eleje körül valami furcsa dolog történhetett!
Másik: egyik átlagos családnál napra indulása előtt 4.-ik mézes fiók szöktetve 3.-ra, népesség rendben. 3 nap múlva szedem le a szöktetett fiókot. A 3. fiók szinte üres, este. Normális esetben ilyenkor tele van méhekkel a 3.fiók + a szöktető alatt a menekülőtérben kb. 1-2.5 liternyi méh ott van összekapaszkodva...
Szóval ezek után úgy elkerülöm a repce és napraforgó táblákat, mint Csernobilt!
Második év, hogy amit szaporítottam, vissza kell egyesíteni:) így aztán lehet előre jutni.
Annak külön örülni fogok, hogy a tartalék mézes-fészekbe való lépkészletet karban tudom velük tartatni. Mert ugye a tavalyi összerakásokból lett tartalék mézes lép. Sebaj, gondoltam, majd jól jön az idei szaporulatnak...
Már azon gondolkodom, hogy venni kéne méhcsaládokat.
Csak tudod, elhoznám, és akkor azok is lepusztulhatnának. Miért? Vannak ám olyan napra táblák is, amelyek még csak zöld bimbósak.
A városban lévő családok (4db) picit erősebbek, ott csak szúnyogirtás volt.

Üdv.: Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: jani bátya - 2019. Július 14. 20:13
Hát nem egy szokványos év a méhcsaládok állapotában ez az idei.
Ma elkezdtem pörgetni a napraforgó mézet, hát érdekes dolgokat tapasztaltam pár családnál. Leölték az anyát, pár napja mert még nem száradt ki, ki sem dobták még. A kaptár alján fogták csomóban a halottat. Bölcsőt nem találtam, a fias is rendben volt , a nép között másik anyát sem találtam. Hát a továbbiakban figyelemre lesz szükség.

Üdv. jani bátya
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Július 27. 07:23
Egy kicsit szakmázzak is azt kérik tőlem.
Mostani gondolataimat már májusban le kellett volna írnom, de mivel a mi méhészetünk üzemeltetése összesen 2 főre hárul, ez nem mindig jön össze.
Holnap hajnalban is vándorlás, vissza a telephelyemre.
No nem keseregni szeretnék de felénk a segédmunka egyre nagyobb kincs.
Tehát az idei extrém rajzásról néhány gondolat.
Többször írtátok itt is, hogy a rajbölcsőből kelt anyák nem jók, mert átöröklik a tulajdonságot.
Én ezt nem is tagadom, de mi van az idei évvel amikor minden család megindult...volna?
Teljesen mindegy volt, hogy híres anyanevelőtől, saját magunknak nevelt anyáról, váltó bölcsőből kikelt anyáról beszélünk, felrobbantak a családok mert az akácvirágzás kezdete csúszott.
Erre sokan rávágják, hogy azért mert rajzásos év volt, ami valójában így nem igaz.
A méh nem cserebogár (ezt pár éve írtam), hogy 4 évente rajzik.
Az idén minden passzolt a rajzási láz felébredéséhez, és mint olvashattátok a MÉHÉSZET szaklapunkban, van aki 50 éve méhészkedik, de hasonlót sem tapasztalt még.
Egyszerűen az időjárási körülmények annyira passzoltak a rajzáshoz, hogy ez történt.
Kicsi hordás, aztán fogság,szél, eső, lehűlés, majd újra hordás.
Mi kell ettől több?
Egy csúnya kifejezést szoktam erre használni, "agyaltak a méhek", és ez így igaz.
Tehát FŐKÉNT nem az dönti el a rajzási mániában szenvedő családokat, hogy raj anya vagy egy szuper, fajtiszta anya hanem az időjárási körülmények.
Emiatt merem azt finoman pedzegetni, hogy a raj és váltóbölcsőből kikelt anyákat a jó Isten is úgy akarta, tehát ettől jobbat senki nem tud összehozni.
Azt a méhek akarták, nem egy "biznisz" szüleményei.
Itt különösen a raj anyákra helyezném a hangsúlyt, hogy azoktól a jövő évben sem kell tartani, hogy sokkal jobban indulnának mint a vásárolt társaik.
Soha nem féltem a rajbölcsőkből kelt anyáktól, és nem is volt a rajzással gondom.
Most a napraforgón viszont nagyon sok megmaradó öreg anyát  leváltottak, ami örvendetes.
Amikor ilyen bölcsőket találtam pergetés állj.
Szépen kimetszettem őket és az előre elkészített kölyökcsaládoknál bepároztattam.
Ezeknél a kölyökcsaládoknál természetesen petéző anyák voltak, amiket előzetesen felhasználtam a törzscsaládoknál anyacserére.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2019. Július 27. 08:48
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Július 27. 19:38
Ezt írja kivancsi111:
"Tehát utólag könnyű valamit megjósolni. Na de előtte?"
Úgyis annyira szeretsz böngészgetni írásaim között, hát itt a remek alkalom.
Nézd meg én mikorra jósoltam a hordás indulását.
Írásod többi része sem hozzád méltó, nem vagy valami jó formában.
Valahogy ez nem jött össze...de ne bánkódj, nem először.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2019. Július 27. 21:49
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2019. Július 28. 06:35
Az igazsághoz hozzátartozik, hogy Attila emlékeim szerint azt mondta, hogy május 10 előtt nem lesz semmi. Ebben lett igaza, nem abban, hogy mikor kezdődik, főként nem abban, hogy meddig tart. Egyébként pedig ha olyan idő jött volna, akkor akár le is mehetett volna május 10-ig az akác. Az első virág nálam április 27-én nyílt ki.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: pink panther - 2019. Július 28. 08:17
Aztán kit érdekel a 600 forintos napraforgó. :-X

Mondjuk a termelő méhészeket akiknek a szaporulatot el akarod adni. Lehet hogy a Dunántúlon másképp működik a dolog, de itt  dél Alföldön már idén is több olyat tudok hogy nem bírta eladni a családokat.  ismeretsegembol ketten is abbahagyták a meheszetet most árulják fillérekért a megmaradt eszközöket. De amíg megveszik a mézet nincs is baj. Majd ha a decemberi leállás kitart március áprilisig, na akkor majd a méhek sem kellenek. És ne legyenek illúzióink ez is el fog jönni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Július 28. 18:42
Olyan uncsi már kivancsi111 önmajmoló dicshimnusza.
Többször leírtam már, hogy 36 évig nem lehet balfácánnak lenni a méhek mellett, mert már rég tönkrementem volna.
Az, hogy ő folyton olyan dolgokról ír "szakvéleményt" amit sosem próbált, tehát halvány lilája sincs már megszoktuk.
Az viszont szokatlan, hogy tudni véli én mennyit pergetek, hány rajom volt .....innentől kezdek aggódni, hogy les.
Viccet félretéve biztosan jó méhész Kivancsi111 efelől kétségem sincs, de mivel soha nem láttam a méhészetét én nem veszem a bátorságot, hogy minősítsem.
Egy két fotót mutogatott a bombasztikus családjairól tavasszal, hogy szétfeszítik a 12-es Hunort, azok például az én nézetem szerint 7-8 keretre lettek volna szűkítve.
Aha...mondja ő, hogy így is alig  bír velük.
Nekem azért van csak 200 méhcsaládom, hogy ilyen bánatom ne legyen, mindig naprakészen tudom a méhészetemet kezelni.
Nincs csúszás, meg majd jövőre, meg legközelebb.
A kezelhető állomány határát az idén pont a rajzási láz mutatta meg.
A nagy méhészetek kezelői a bolondulás határán voltak.
Na nem kívánok további okfejtésekbe belemenni, az idei évben nincs panaszra okom.
A saját állományomról annyit (hogy legyen egy naprakész információja is) a méheim sokkal jobbak mint a napraforgó kezdetén.(Nem úgy mint tavaly!)
Ma éjjel vándoroltam vissza a telephelyemre és  hajnalban nem tudtam bezárni a szellőzőket mert a menekülők csurig voltak méhekkel.
Az lenne még tőle csúcs, ha nekem oktatást tartana  a vándorlásról, úgy hogy még a kertjéből egy kaptárt sem vitt ki, csak azokat amiket eladott.
Én pedig 36 éve intenzíven vándorolok, és ebben is szereztem "némi" tapasztalatot.
No de kivancsi111 ezt is biztosan jobban tudja.

Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Hallgatag - 2019. Július 28. 19:28
[333
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Július 28. 20:17
Tsanyi!
Hol olvasod írásomban, hogy én azt állítottam kivancsi111 családjai sz@rok?
Én azt mondom, hogy a jóktól is lehet jobb.
No de majmoljátok  csak, még büszkébb lesz magára.
Neki a méz melléktermék csak (ő nyilatkozta) és valójában a szaporulatból pénzzel.
Én pedig intenzíven mézet termelek és viszonylag magas áron értékesítem.
Ja a virágméz nálunk mától 2.000 Ft/ kg.
A napraforgó maradt 1.500.
Valaki a Facebookon hirdeti, hogy 800 Ft/Kg a virágméze.
Na arra lennék kivancsi mi van benne.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fehér Viktor - 2019. Július 28. 20:53
Olyan uncsi már kivancsi111 önmajmoló dicshimnusza.
........
Az, hogy ő folyton olyan dolgokról ír "szakvéleményt" amit sosem próbált, tehát halvány lilája sincs már megszoktuk.
......
Viccet félretéve biztosan jó méhész Kivancsi111 efelől kétségem sincs, de mivel soha nem láttam a méhészetét én nem veszem a bátorságot, hogy minősítsem.
......................

A saját állományomról annyit (hogy legyen egy naprakész információja is) a méheim sokkal jobbak mint a napraforgó kezdetén.(Nem úgy mint tavaly!)
Ma éjjel vándoroltam vissza a telephelyemre és  hajnalban nem tudtam bezárni a szellőzőket mert a menekülők csurig voltak méhekkel.
.........

Nagyernyei Attila

Te Attila!

Fogjál már egy-két demizson jóféle szekszárdi vöröset (nem bánom, rozé , schiller is lehet), kerekedj már föl, s látogasd meg Jenőt, hogy végre méhest is láthass.A bor egyébként valószínűleg nekem lészen (Jenő gyakorlatilag absztinens), de ígérem, ha jó lösz az a bor a löszről, akkor majd azt is megírom.

Tudom, az asszonyod mőcsényi telephelye se kutya (gondolom, a kelengyéjével vitte a házasságba), de a Jenőé is gusztusos ám...! Nem is olyan kopasz, mint a tiéd...

Mit vartyogsz itt Jenő kompetenciáiról, mikor Ő mindent tud rólad, te meg semmit róla. Menj el hozzá, ne piruljon az orcád (eddig se szokott minden apróságért), s gyönyörködj  Jenő méhesében. Én is odajárok töltekezni.

Egyébként Jenő mézminőségéért sem kell aggódj, zömében 35 és 45 % akácpollennel szokta eladni a mézét (36-ról rögtön tudok küldeni jegyzőkönyvet is). Azon meg nem neked kellene görcsölni, hogy ki mennyiért és milyen minőséget ad el, neked az a lényeg, ami a te üvegedben van (no meg az, mennyit hajlandó adni a mézedért).

A matek meg Hallgatagnál van (meg odaát Zsíros Pistámnál: "A mérőszám? A tele hordók !") Abban is náluk a pont...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Hallgatag - 2019. Július 28. 21:35
Hgéjza!
Te buktál matekból?
Számold ki mejikötök mennyi mézet termel!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2019. Július 28. 21:53
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Július 29. 08:13
Mondom én, hogy teljesen mellette vagy a témának.
Nem tudom mi vezérli gondolataidat a bosszú, vagy az irigység, de a valóságtól iszonyú messze jársz.
Beszélj már olyanokkal akik jártak a méhészetemben és ne a vágyaidat írogasd.
Nálunk a mi családunkban tabu téma, hogy ki mennyit keres!
Azt egy óriási szájhősnek tartom, ha valaki a millióival kérkedik, hogy annyi a lóvéja, hogy adózási problémái adódhatnak.(Kit érdekel az a tiéd, "meg a koporsón nincs zseb".....mondta egy idős néni aki 80 évesen vett terepjárót.)
Elmondtam, hogy én 36 éve csak a méhészedésből élek, és egyelőre nem is szeretnék másból.
Ebből te, hogy  vonod le azt a következtetést mennyit pergetek, mennyit értékesítek hordóban, mekkora a mézkészletem?
Ennyit a hiteles írásaidról.
Valójában most döbbentem rá, hogy egy sok időt töltöttem a válaszokkal.
Mivel méhcsaládjaimat soha nem láttad a véleményed teljesen hiteltelen.
Akik pedig ezt becumizzák mind a te értékrendedet képviselik, ami nekem idegen.
Ha én mások méhészetét látom, akkor merészelek róla írni.
Ne pörögj, nyomjad 1.300-ért meg 2.000-ért.... aztán szidd az OMME-t, hogy milyen barmok odafent mert alacsony a mézár.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: keydo - 2019. Július 29. 08:50
Érdekes számok, de akkor, hogy van az, h van aki 100 (erős) vándor családból megél ?  :)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2019. Július 29. 09:11
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Július 29. 09:12
Ezt tőlem kérdezed  keydo?
Mivel 198 termelő családunk van jelenleg, és 28 db 4-6 keretes kölyök.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: keydo - 2019. Július 29. 10:18
nem, a másik fórum egyik adminisztátoráról pl.  de természetesen én mindenki érvelését szívesen olvasom, meg mások is
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Július 29. 11:58
[q
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: molnarzoli75 - 2019. Július 29. 20:18
 ;D Én meg úgy raktam össze, hogy van egy asszony a háznál, aki jól keres és a gyerekek már kirepültek. Vagy egy remete a szóban forgó méhész. Egyedül simán. Ha a herefiast kivillázza és lefagyasztja, azután adagokban kisüti, még jól is nézhet ki, mert a fehérjét is pótolta. Viccet félre téve a mentorom 150 családdal, köszöni szépen, jól van. 17-18 éve. Az viszont igaz, hogy a bejáratott piacnapok, szent napok! Ahhoz igazodik minden.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: nomader - 2019. Július 30. 20:17
Gondoltam felnézek a fórumra, hogy mi a helyzet a méhcsaládoknál, illetve a kollégáknál...
Hát a kezdők se innem fognak tapasztalatmorzsákat gyűjteni  ::)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Július 30. 20:32
N
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fülemüle - 2019. Július 30. 21:09
Harmat! Nálam 30 dkg minusz. Ja és etetés.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Július 30. 21:19
 :-
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fülemüle - 2019. Július 31. 20:53
Az a jobbik eset.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Augusztus 08. 16:54
M
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ati22 - 2019. Augusztus 30. 15:15
Üdv mindenkinek!
Nálam két családra is most jött rá az anya váltás. Két három váltó bölcső van náluk, egy fedett,két nyitott az arány. Tanácstalan vagyok,hogy be tud e pározni az új anya még vagy sem. Esetleg van valakinek ezzel kapcsolatban tapasztalata?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: WENHARDTGY - 2019. Augusztus 30. 20:31
Tisztelt Ati 22!!!
 Ezeknél a családoknál milyen idős anyákról van szó?
Anya nevelőktől vásárolt, vagy raj anyák?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ati22 - 2019. Augusztus 30. 22:41
Tisztelt Ati 22!!!
 Ezeknél a családoknál milyen idős anyákról van szó?
Anya nevelőktől vásárolt, vagy raj anyák?

Én neveltem őket,az egyik piros anya,a másik sárga.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Augusztus 31. 06:15
Ati22!
Hagyd békén őket.
Csányi Anti tavaly leírta, hogy milyen későn voltak anyaváltásaik, és semmi gond.
Múlt héten amikor kibontottam egy kaptárt, pont akkor jött haza egy anya a párzásból.
Még benne volt a here beszakadt "kukija".
Azonnal visszacsuktam, füst semmi.
Tegnap megnéztem, csodálatosan dolgozik, akkora mint amilyenek májusban szoktak lenni.
A méhek tudják a dolgukat.
Azért ellenőrizd, hogy sikeres volt e a váltás, és ha kicsit visszaesne még tudod egy erősebből segíteni, de nem most.
Az új anyának legalább legyen álcás fiasítása, és ne rohangáljon, nyugodjon le.
A mellette lévő léputcába más családtól ellopott kelő fedett fiassal biztosíthatod a sikeres telelését.
Nálam is van még néhány, az egyik anya az oldalára kezdett el petézni, pedig 2019-es.
Ez akkor szokott előfordulni amikor a kánikulában az "izgága" anya hasi potrohgyűrűje alá beszorul egy lágy viaszpikkely, amikor belebújik a sejtbe.
Pályafutásom alatt többször is tapasztaltam ilyent, pedig az anya gyönyörű volt.
Egy biztos kéz (amelyik meg meri fogni az anyát) és egy tű kell hozzá.
Nagyon óvatosan ki lehet piszkálni a viaszt a potrohgyűrűk közül.
Volt amelyik sikerült és gyönyörűen petézett utána az anya, de volt olyan is amelyiket leváltották.

Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ati22 - 2019. Augusztus 31. 20:15
Ati22!
Hagyd békén őket.
Csányi Anti tavaly leírta, hogy milyen későn voltak anyaváltásaik, és semmi gond.
Múlt héten amikor kibontottam egy kaptárt, pont akkor jött haza egy anya a párzásból.
Még benne volt a here beszakadt "kukija".
Azonnal visszacsuktam, füst semmi.
Tegnap megnéztem, csodálatosan dolgozik, akkora mint amilyenek májusban szoktak lenni.
A méhek tudják a dolgukat.
Azért ellenőrizd, hogy sikeres volt e a váltás, és ha kicsit visszaesne még tudod egy erősebből segíteni, de nem most.
Az új anyának legalább legyen álcás fiasítása, és ne rohangáljon, nyugodjon le.
A mellette lévő léputcába más családtól ellopott kelő fedett fiassal biztosíthatod a sikeres telelését.
Nálam is van még néhány, az egyik anya az oldalára kezdett el petézni, pedig 2019-es.
Ez akkor szokott előfordulni amikor a kánikulában az "izgága" anya hasi potrohgyűrűje alá beszorul egy lágy viaszpikkely, amikor belebújik a sejtbe.
Pályafutásom alatt többször is tapasztaltam ilyent, pedig az anya gyönyörű volt.
Egy biztos kéz (amelyik meg meri fogni az anyát) és egy tű kell hozzá.
Nagyon óvatosan ki lehet piszkálni a viaszt a potrohgyűrűk közül.
Volt amelyik sikerült és gyönyörűen petézett utána az anya, de volt olyan is amelyiket leváltották.

Nagyernyei Attila
Attila!
Köszönöm a megnyugtató választ. Igen én is arra gondoltam,hogy ki várom,hogy sikerül e nekik az anya váltás. Van még két tartalék családom. Ha esetleg két hét múlva mikor megnézem újra,még nem petézik az új anya akkor meg anyásítom az egyik tartalékkal.
Az tűnt fel,hogy nagyon zúgtak amikor átnéztem őket,azt hittem anyátlanok. Utána láttam a három váltó bölcsőt,a másik lépen meg ott volt az anya is,Még is úgy zúgtak mintha anyátlanok lennének. Pedig a régi anya még petézik,de már nagyon keveset azt láttam egyből. Remélem jó sül el a dolog
Üdv Attila


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Pcsela - 2019. Szeptember 13. 23:18
Szeretném kikérni  tapasztalt méhésztársak véleményét a kevés mézet tartalmazó keretek felkarcolásáról .  A hónapban mikor érdemes hozzáfogni , napközben mire kell figyelni ,hogy kerülhető el az örömrepülés ,a kutatást ki lehet-e védeni stb .
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Szeptember 15. 19:54
Pcsela!
A keretek felkarcolásának most van itt az ideje.
Először is jó lenne tudni milyen rendszerben méhészkedsz, és hol van a kijáród?
Mivel nem tudom, emiatt csak általánosságokat fogalmazok meg.
Az sem mindegy, hogy kaparod meg a fedett mézes részeket.
Lehet kíméletesen, finoman, vagy úgy ahogy pergetéskor szoktuk.
Pár kaptár után tudni fogod a "házi rendet".
Ha szaglásznak, gyorsan kell dolgoznod, és a fészken kívülre tett karcolt lépeket is gondosan kell takarni, és minél távolabb legyen a kijárótól.
Én is most csinálom, egyelőre semmi gond.
Ilyenkor a kikelő fias helyére azonnal beraktározzák a mézet, és ezt egy sima fuvarral megúszzák a méhek, mivel már nem kell invertálni.
A kijárót előzetesen le kell szűkíteni, nálam most 3 centi széles és 8 mm magas.
Jobb az óvatosság.
Ha nagyon kezdenek kutatni, el kell menni a kaptársor másik részére, és ott folytatni.
Véleményem szerint rakodó kaptárban ez sokkal macerásbb, mert a fiókok között is jön az illat.
Az NB-ben meg ilyen nincs.... :P
Egyelőre ennyi.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Pcsela - 2019. Szeptember 15. 21:05
Köszönöm a tanácsokat a keretek felkarcolásáról . NB- ben méhészkedem, de van néhány Hunor rakodóm is . A felkarcolást én úgy értem hogy villával megkarcolom a sejteket ,de nem fedelezek .
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2019. Szeptember 16. 09:32
Gatya hejzet az ha ilyenkor karcolni kell. Nb nél gyakori, jó anyáknál meg pláne, az ember nem rendezgeti a kereteket menetközben, ilyenkorra  gyakorlatilag a középső 1-2-3-4? kereten nincs mézkoszorú szinte semmi mert folyamatosan kiterjedt fias van- volt ott. Én inkább ezeket a kereteket ahogy fogy a fias vagy már alig van benne, fokozatosan kicserélném sötétebb lépű mézkoszorúsra.  Szerintem ez a kíméletesebb megoldás. Főleg hogy ilyenkorra már ilyen kérdésnek nem szabad lenni. Karcolás felénk szóba se jöhetne. A rakodók is betelelték már magukat rég.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Meclood - 2019. Szeptember 16. 20:33
Ên volt, hogy felkarcoltam és csak egy részét hordtàk el a többit vissza fedtêk. Mâr nem karcolok ês mégis behordják amennyi kell nekik.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Szeptember 16. 20:43
Kíváncsi lennék a Hunorokra, mert még mindig 3-4 keretben van fias.
Amikor azok kikeltek, ott mi lesz?
Majd februárban, amikor tombol a mínusz megtudjátok.
Vagy kikelés után ki kell venni, vagy mézesekkel megtűzdelni.
Persze van akinek már most 12 Hunor keret bundás népe van, 35 kiló mézzel.
Az a gáz, hogy ezt senki nem látta.
Teszek fel néhány képet csámcsogni, hogy lássátok mennyire szűkítem le őket.
Az első képen látható, hogy 10 NB keretre mérsékelten szűkített családot, tovább fogom 7 keretre szűkíteni.
Ez valójában egy 10 keretes Hunornak felel meg.
Vannak ettől jobbak is, de vannak 6 keretesek is.
Tudom van ahol 5-600 családból mind 12 keretes fiókot faltól-falig viszik.
Na arra lennék én kíváncsi.
Mivel én nem akarok méheket eladni a puszta valóságot közlöm veletek.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Szeptember 16. 21:26
A
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mózes Albert - 2019. Szeptember 16. 22:42
 Üdv mindenkinek

" Igazi jó "fogcsikorgató" telet kívánok mindenkinek!"  Már nagyon hiányzik. Jót tenne mindennek és mindenkinek. Az én képem  4. ke körül készült, bízok bennük. ;) ;)

  Albert
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mózes Albert - 2019. Szeptember 16. 22:43
 ;) ;) ;)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2019. Szeptember 17. 06:37
Hosszú idő után benézek ide és mit látok, hogy nem változott semmi.  ;D
Idézet
A keretek felkarcolásának most van itt az ideje.
Szerintem inkább valami sürgős orvosi vizsgálatnak, vagy a méhészbizonyítvány visszaadásának van most itt az ideje.  >:( 
Idézet
Ha nagyon kezdenek kutatni, el kell menni a kaptársor másik részére, és ott folytatni.
Nem! Nem köll menni sehova, hiszen ilyen marhaságot el sem köll kezdeni!
Idézet

Véleményem szerint rakodó kaptárban ez sokkal macerásbb, mert a fiókok között is jön az illat.
Igen, a rakodóban ez olyan macerás, hogy senkinek eszébe sem jut, hiszen teljesen szükségtelen beavatkozás (ahogy a fekvőben a legtöbb). A fiókok közül semmiféle illat nem jön, a kijárókból jön esténként mert a meleg miatt szellőztetnek.
Idézet
Kíváncsi lennék a Hunorokra, mert még mindig 3-4 keretben van fias.
Amikor azok kikeltek, ott mi lesz?
Megmondom én, semmi. Szívesen tennék fel róla képet hogy mi van ilyenkor a hunorban, de ahhoz le kellene emelnem a mézteret ami meg sem fordul a fejemben mert olyan súlya van.
Szóval Attila, megint azt hiszed hogy mondtál valami okosat, de épp ellenkezőleg, csak magadat járattad le újfent, és a fekvőd méhészkedésre való alkalmatlanságát bizonyítottad ismételten.
A képet is köszönöm amit feltettél, ha nálam most ennyi méh lenne egy kereten mint amennyi a tiéden van, akkor sírva fakadnék.
Hogy mit is csinál ilyenkor a hunoros? Hát nem karcolgat, karcolgatni a torkom szokott amikor a hűvösebb idő beálltával megfeledkezem magamról és valami hidegebbet iszok.  :) Egyetlen dolgot csinál (már aki még nem végzett vele), atkát irt, egyébiránt pedig békén hagyja azokat a szerencsétlen méheket, voltak azok épp eleget b@szogatva (főleg a tieid) egész évben.
Szeptemberben nem nyitottam egyáltalán kaptárt, csak a fiókokat billentettem meg, arra az időre amíg belocsoltam a beevitalt (tudod, a házilag pancsoltat, ami úgy a tizedébe kerül mint a bóti). Mivel nem vettem el tőlük az összes szotyit, és az aranyvessző is adott valamennyit (virágport bőséggel) ezért csak 4-5 kiló cukrot kellett beetetnem, ennek ellenére gyakorlatilag tele van a méztér, a fészekben pedig annyi virágpor van, hogyha április közepéig nem találnak semmit, akkor is lendületesen tud fejlődni a család (tudod, mindenféle tavaszi szűkítés, bővítés meg karcolgatás nélkül is).  :D Ennyit a sok okosságról amiket írtál megint...
Jó telelést, és lendületes tavaszi fejlődést kívánok minden méhésznek.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Szeptember 17. 07:45
Este válaszolok.
Azért 27 éves Hunoros múlttal a hátam mögött, nem biztos, hogy amatőrnek számítok.
Vagy ennyire hülyének néztek?
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2019. Szeptember 17. 08:15
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2019. Szeptember 17. 12:07
A kijáró méretére már nem is reagáltam, mert ott már kezdett volna elmenni a mondandóm a vulgaritás irányába. Nálam a téli szűkítő (kijáró mérete) 12cm széles és 7mm magas, amit az egér és a cickány miatt már három hete fel kellett tenni, ugyanis nem októberben költöznek be ha be tudnak hanem néha már szeptember elején is. És még így is sajnáltam a méheket még tegnap délután is, mert úgy tömörültek a meleg miatt abban az apró résben hogy szinte folytak ki.
Lépraktár? Dehogy nincs! Hát a láda maga a lépraktár is!  :o  :D Azért is karcolgat a kolléga, mert ugye az etetést is meg a késői hordást is szétszórják benne, oszt nem ott lesz ahol annak lennie kellene. Nálam meg ugye csak felszórni tudják a méztérbe, ahol meg a legjobb helyen van.  ;)
A molyokról ne is beszéljünk, amik a láda legtávolabbi zugában serénykednek, csak kikényszerítve onnan a dolgozók egy részét a jól megszokott szűk fészkükből.  ;D
Nekem még az is nagyon tetszik abban a ládában, amikor mondjuk két család egyesítve van, vagy netán valamelyik tönkremegy a télen, mert akkor sem lehet a megmaradt lépekkel kezdeni semmit. Mivel másiknak nem tudja odaadni (hiszen azok is tele vannak léppel) ezért egyetlen út marad, a forró üst. Milyen rossz a rakodósoknak, mert azok ilyenkor csak beviszik a fiókokat, aztán azt csinálnak vele amit akarnak.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: cézé - 2019. Szeptember 17. 13:40

Szeptemberben nem nyitottam egyáltalán kaptárt, csak a fiókokat billentettem meg, arra az időre amíg belocsoltam a beevitalt (tudod, a házilag pancsoltat, ami úgy a tizedébe kerül mint a bóti).

Tisztelt wr!

Az idézettel kapcsolatban privátot küldtem.

Üdv.
cézé
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: somogyi csaba - 2019. Szeptember 17. 14:02
Pcselának!

Őrösi Pál Zoltán Méhek között.
516. oldaltól.: TELELÉS
 Olvasd el végig. Nem árulom el, hogy hol van benne: a telelő élelemnek nem csak a megfelelő helyen, hanem megfelelő időben kell a megfelelő helyen lennie. Az is benne van, mi lesz a következménye, ha későn kerül be a helyére az élelem.

Üdv: Csaba
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Szeptember 17. 20:06
Már minden hasonlatom kifogyóban van, de egy idevágót találtam Kivancsi111 eme benyögésére:
"De aztán akinek van kedve, annak azt ajánlom, hogy nagyítson már rá arra a középső képre, és nézze meg, mi van ott a Klubvezető Úr térde előtt a földön. 8 cm mézkoszorú, és mögötte egy műlépszerűségesség. Telelés előtt ilyen egy kaptárban?..."
Szerencsétlen!
Ezeket a lépeket karcolom fel, ezek voltak fészken kívül, amiket már az előzetes szűkítéskor kivettem!
No de neked ezt nem kell tudnod, mivel 600 vagy mit tudom én hány Hunor családod mind egytől egyig bomba.
Nem veszed észre, hogy nem a Mónika show-ba  írogatsz?
Ez itt egy komoly méhész szakmai rovat, nem egy matiné.
Anno amikor egy pécsi előadásán meghallgattam Zoltán Béla bácsi néhai Hunoros nagyágyút, sokat tanultam tőle, mert néhány létrafokot átléphettem.
Azok a Hunorosok akik nem kiváncsi111 csöcsén kívánnak nevelkedni most nagyon figyeljenek!
Ahol az utolsó fiasok kikelnek, vagy erősen mézes lépekkel kell kicserélni őket, vagy legalább mézesekkel megtűzni, hogy amikor január-február fordulón kint tombol a mínusz minden léputcában legyen élelem.
Az utóbbi évtizedekben szinte "elkanászodtak" a méhészek, mert nem is voltak igazi telek.
Majd ha egy hónapig mínuszok röpködnek februárban megtudják miről beszélek.
Az NB ettől sokkal biztonságosabb.
Észt osztani lehet a kezdőknek, meg akik becumizzák ezt a sok pökhendi, önimádó dicshimnuszt.
Aki méheket árul indig bombák a méhei, olyan mint amikor a szekszárdi borászok a szőlő mustfokát mérik.
Valahogy az eladó fokolója mindig többet mutat.
Már csak az a kérdés kivancsi111 kit akar hülyíteni?
Ezerszer leírtam, hogy 27 évig nem lehet hülyeséget csinálni, mert abba biztosan tönkre mentem volna.
Ha 7-8 kiló élelem JÓ helyen van nagy biztonsággal kitelel a család.
Ha 15 ROSSZ helyen van, biztos pusztulásra van ítélve.
Mínusz 10-15 fokban nem tudnak léputcát váltani, és ahol utoljára keltek ki a fiasok azok a silány mézkoszorúk nem segítenek.
Tehát a Hunor kereten méhészkedőknek azt üzenem, normál enyhe teleken ne aggódjanak, de egy tartós kemény télnél jobban teszik ha a néha Zoltán Béla bácsi intelmeit meghallgatják.
Egy kezelt lefüstölt családban meg keresitek a méheket?
Röhej.
No meg aki nem látott telelő NB családot télen az miről beszél?
Azt szeretjük (mi NB-sek) ha felülről nem látszanak a méhek!!!!!!!!!!!!
Akkor vastag a mézkoszorú, csend és nyugalom.
Az irigység néha árt az agysejteknek.
Nyugi, szépek a méheim.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2019. Szeptember 17. 20:31
Szerintem a méhek túléltek 100.000.000 évet...nélkülünk. Az okos méhész nem szól bele a nála tapasztaltabbak dolgába. Így hagyom a méheket is tenni a dolgukat. Berendezkednek maguknak...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Oldirty - 2019. Szeptember 17. 21:04
Szerintem a méhek túléltek 100.000.000 évet...nélkülünk. Az okos méhész nem szól bele a nála tapasztaltabbak dolgába. Így hagyom a méheket is tenni a dolgukat. Berendezkednek maguknak...
Csak azok a méhcsaládok nem a termelés szolgálatába lettek beállítva, hanem a saját létük fenntartását biztosították.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2019. Szeptember 17. 22:15
A méhcsalád legelőször az önfenntartását biztosítja.(fészekre hord) A méhész a felesleget veszi el. Rakodóban a fészekből nem veszek el semmit...ezért augusztustól fokozottan irtom az atkát és etetek. Nincs felesleges macerálás.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2019. Szeptember 17. 23:15
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Szeptember 18. 07:46
Ismét egy jelző tőlem ezért:
"Azok a lépek azért voltak a fészken kívül, mert valamennyi fiasítás volt bennük, és nem lehetett kipergetni még akkor, amikor szabadon lehetett volna pergetni, mert esetleg hagyták volna a méhek a ládát teljesen felnyitott állapotban, jaj, jaj, jaj!!"
Félelmetes.
Gyakorlatilag megmondja kivancsi111, hogy én mit csináltam, de sosem látta a méhészetemet.
Emiatt ezt a parttalan vitát feladom.
Olyan emberrel nem vagyok hajlandó szakmai téren mérkőzni aki csak vitatkozni, kötekedni akar.
Okos enged..... most ezt választom.
Ez meg minősíthetetlen!
"Azt a Zoltán Bélabácsis dolgot nem kellene feszegetni, röhögtek rajta eleget annak idején."
Soha nem hallgatta az öreget, olyan nagy tudású méhészt fikáz aminek az árnyéka sem lehet.
No de tényleg feladom, részemről befejezve.
Oldirtynek viszont van egy nagyon okos mondata!
Ez:
"Csak azok a méhcsaládok nem a termelés szolgálatába lettek beállítva, hanem a saját létük fenntartását biztosították."
Tökéletesen jó megállapítás.
Mióta az ember igába hajtotta a méhcsaládokat, és jelenleg a teljesítmény fokozása a fő cél, minden megváltozott.
Rengeteg "tuningot" teszünk a laptárba, és a klíma is megváltozott!
Eleve a rengeteg szer amit az atkák ellen bevetünk, megváltoztatta a kaptár belső mikróflóráját, és az emberi beavatkozás nélkül a méhek kihalnának.
Emiatt szerintem Berci megállapítása hibás:
"Szerintem a méhek túléltek 100.000.000 évet...nélkülünk."
Ha egyszer megtapasztalhatjuk, hogy milyen egy hosszan tartó, kemény mínuszokkal tűzdelt tél, akkor írásaimra emlékezzetek.
És, hogy miről beszélek említek egy példát is.
Egy profi Hunorosnak sok évvel ez előtt óriási vesztesége volt, pedig állítólag rengeteg mézzel telelt.
Elmentem hát megnézni mi lehet a probléma.
Gyönyörű, rendezett állomány, és az elpusztult családok fészekfiókjainak megemelésekor valóban nehéznek tűntek.
Kibontva mindjárt láttam a problémát.
A keretek tetején nem biztosított a méhész átjárót, így a "spájzhoz" nem fértek hozzá.
A középső lépekben (ahol kikeltek az utolsó fiasok) kifogyott az élelem, és ennyi.
Aki ezt marhaságnak gondolja, és jót nevet rajta, az ő dolga.
Én azoknak szeretném felhívni a figyelmét erre a veszélyre, akik a biztonságos telelést választják, és februárban nem a cukorlepénnyel a hónuk alatt akarnak  szaladgálni a méhek között.
A többiek egyszerűen lépjék át írásomat.
Nagyernyei Attila




Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2019. Szeptember 18. 08:11

Emiatt szerintem Berci megállapítása hibás:
"Szerintem a méhek túléltek 100.000.000 évet...nélkülünk."


Na ezt gondold újra! :)
Az európai méh egyetlen olyan ellensége, ami ellen még nem tud védekezni az az ember által behurcolt atka. A 80-as évekig gyakorlatilag mindenféle különösebb kezelés( okoskodás) nélkül lehetett állóméhészetben méhészkedni. A profitéhség az ami felborította a rendet...
2 éve az egyik barátomnak elpusztultak a méhei. Felajánlottam neki egyet, hogy újrakezdjen. Tavasszal volt egy családom, amelyik a március 18-ai átvizsgáláskor 2.5 léputcán volt. Megharagudtam rá és azt mondtam, hogy "Na! Te leszel az ajándék család!" ( ilyen rendes gyerek vagyok! :D). Gondoltam, ha nagyon gyenge lesz az elvitelkor, akkor adok majd másik családoktól fedett fiast...nem nyúltam hozzá, nem baszogattam, mert haragudtam rá...Május elsején nyitottam ki a kaptárt amikor elvitte őket a barátom. 25mm falvastagságú Hunor 8-asba volt. 7.5 lépen volt táblás fiasa. Kapott két műlépet. Akácon 20 kg hordott.( 4-5 napot tudtak hordani) Az év végére 55-60kg mézet pörgetett róla...és igen! Még mindig "mérges" vagyok arra a családra, mert a legszarabb volt tavasszal és 2x annyit termelt, mint az enyémek.( nyilván nem komolyan, mert teljesen más méhlegelőn voltak. :) ) Részemről ennyi hozzáfűzni valóm van a tavaszi méhészeti munkák jelentőségéhez...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2019. Szeptember 18. 08:28
Idézet
"Csak azok a méhcsaládok nem a termelés szolgálatába lettek beállítva, hanem a saját létük fenntartását biztosították."
A kettőnek az égvilágon semmi köze egymáshoz, ugyanis a méhek most is pontosan ugyanazt csinálják mint akkortájt, alkalmazkodnak, és igyekeznek életben maradni. Igen, azzal együtt is, hogy a méhész minden egyes hordásuk jó részét ellopja!
Idézet
Eleve a rengeteg szer amit az atkák ellen bevetünk, megváltoztatta a kaptár belső mikróflóráját
Erről megint csak a maga nevében beszéljen mindenki, és ne általánosítsunk! A két kezemen meg tudom számolni az egész évben végzett kezelések számát! Ne keverj mindenkit automatikusan azokhoz, akik szinte egyetlen sorozatban elkövetnek ennyit, és csinálnak ebből több sorozatot évente, meg azokhoz se, akik brutális savszintet tartanak fenn heteken hónapokon keresztül a kaptárban, na és azokhoz se, akiknél folyik, ragad a trutymós söralátét kulimász a léputcákban, ami lepotyog belőle az meg szerteszét marja a taposórácsot...
Nálam annyit érintkeznek ilyen szerekkel a méhek egy év alatt hogy észre sem veszik, az atka meg annyit, hogy képtelen alkalmazkodni hozzá.
Idézet
  Egy profi Hunorosnak sok évvel ez előtt óriási vesztesége volt, pedig állítólag rengeteg mézzel telelt.
Elmentem hát megnézni mi lehet a probléma.
Gyönyörű, rendezett állomány, és az elpusztult családok fészekfiókjainak megemelésekor valóban nehéznek tűntek.
Kibontva mindjárt láttam a problémát.
A keretek tetején nem biztosított a méhész átjárót, így a "spájzhoz" nem fértek hozzá.
A középső lépekben (ahol kikeltek az utolsó fiasok) kifogyott az élelem, és ennyi.
Az ilyen az nem profi hunoros hanem b@lfasz hunoros, maradjunk ennyiben. A profi az tudja hogy hogy élnek a méhek, aszerint kezeli őket, aszerint is telel be, stb. A még profibb meg tudja hogy éppen ezért ez mivel jár, és hogy éppen ezért (meg a kevesebb munka miatt) sokkal célszerűbb a 2 nagy fiók helyett 3 kisebbet tartania, és 2 fiókon teleltetnie, mert akkor az ilyenek szóba sem jöhetnek, hiszen ott van a fejük felett a teli mézes lép! És úgy, hogy közben az etetéssel nem korlátoztam sem a késő nyári fiasítás mennyiségét, sem a virágporhordást! És a mézet sem szórattam szét velük az egész kaptár széltében, hiszen az alsó fiókba hordtak némi mézkoszorút, a többit meg vitték a fejük fölé! Nincs karcolgatás, nincs lép ide oda rakás, nincs teli keret dugdosás, semmi ilyen marhaság. Tudom, nehéz elhinni, de így van.
Ezért esik a legtöbb hunoros bele automatikusan a hibába, hogy hű, inkább használok 2 bő fiókot mint három szűket, mert a hárommal több a meló. Frászt! A 3 fiókkal pont hogy kevesebb a meló, mint a kettővel. A mézelvétel meg...
Aki hunorozni akar az felejtse el a 2 fiókot, és használjon 3x8-ast vagy 3x9-est. Én összeszámoltam hogy az első pár évben (amikor kezdtem a fekvővel meg a félkerettel), hogy mennyit melóztam, és hogy mennyi bevételem lett úgy, és azóta is verem a fejem a falba képletesen, hogy nem rögtön ezzel kezdtem. De hát, senki nem volt aki megmutassa, vagy rávezessen, nekem kellett magamtól rájönnöm.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Szeptember 18. 09:18
Végül is foglaljuk össze röviden a Hunoros technológiát.
Tavasszal nem kell semmit csinálni, csak gyönyörködni a kikeletben, ha kint csüngenek már a méhek a kijárón dobni nekik egy fiókot.
A hordást egy  hűs fa alatt kell figyelni, közben hallgatni egy lágy zenét.
Rajzás?
Ilyen ismeretlen fogalommal minek foglalkozni?
Pergetés?
Le kell kapni a mézes fiókokat, és otthoni méhmentes körülmények között majd az asszony kipergeti.
Szaporítás?
A világ legegyszerűbb dolga, bomba családok vannak egész évben, tehát ez sem gond.
Atka?
Azzal tényleg semmi probléma, a sok balek méhész szét mérgezi a méhészetét, ezért az apró kis semmitérő parazitáért.
Vándorlás?
Na ez egy kicsit macerásabb, kitakarom, pántolok, néha szivacsolok, vagy sarazok.
Összességében a Hunorral való méhészkedés a világ legegyszerűbb dolga.
A méhek régebb óta a Földön élnek, tudják mi a teendő.
Sajnos most irigy vagyok.
A fekvőkkel sokkal többet kell dolgozni a siker érdekében.
Ja, írásom eleje mese , a végén az egy sor valóság.
Én erről szoktam írogatni, akinek tetszik elolvassa, a "wr hívők"meg csak lógassák a lábukat a nyugágyban.
Még hogy a méhészkedés nem siker ágazat?
Nagyernyei Attila


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: jani bátya - 2019. Szeptember 18. 10:18
Tudod Attila a legjobb lenne egymásnak engedni a 10 hunor keret alatti fiókkal  és a 10 keret feletti fiókkal méhészkedő hunorosokat feszüljenek ők egymásnak .

Csak érdekességnek jegyzem meg, hogy én találkoztam hunor 24 keretes fekvő kaptárral is.

Üdv. jani bátya
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2019. Szeptember 18. 15:57

Összességében a Hunorral való méhészkedés a világ legegyszerűbb dolga.
A méhek régebb óta a Földön élnek, tudják mi a teendő.
A fekvőkkel sokkal többet kell dolgozni a siker érdekében.


A méhészkedés kvintesszenciája.

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2019. Szeptember 18. 16:21
Maradjunk annyiban hogy a 2.5 léputcással valóban nem kell csinálni semmit sem tavasszal, még nézni se.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fehér Viktor - 2019. Szeptember 18. 16:40

.................

Hoppá! Az az izé, hogyishívják, na az a  tüntetés. A mézért. Azzal mi van? Lesz? Jelszó: üljük kockásra! Balról BLaci, jobbról NAttila, Atya meg gyóntat. Na fiúk? He!? :P

Te Jenő!


Jól átgondoltad Te ezt a tüntetősdi dolgot?  Nagyernyeire szeretnéd bízni a bulit?

Eszeden légy, eszedbe se jusson ilyen. Van annak a demonstráció-szervezésnek kialakult csapata, Nagyernyei meg mit tud felmutatni érdekvédelemből, meg érdekérvényesítésből? Mondjuk, abban igazad lehet, hogy az érdekképviselet és érdekérvényesítés rohadt jól megy neki, amíg a Megváltó és OMME-béli helytartója érdekeit kell képviselnie, ám most a termelő méhész-réteg érdekét köllene képviselnie éppen a "tartói" ellenében, azt pedig ne várd már el tőle.

Ez pont olyan lenne, mint ha az Aranynektáros Takács urat inspirálnád tiltakozásra a Fulmer Családi Méhészet Kft Takács urának akácméz árképzése ellen... Vagy mondjuk Brosst szeretnéd felkérni, hogy "szakértsen-tanúskodjon" Aranyoskám akácméz-paramétereinek ügyében olybá, hogy a NÉBIH álláspontjára helyezkedik...

Ez a jó Nagyernyei csak egy irányban képes működni, mint például a nyomástartó szelep, lábszelep, esetleg a dióda. Azért hoztam műszaki példákat, hogy a Vezér is értse, bár az elektromosság lehet, hogy kívül esik a kompetenciáján, de a lábszelepet biztos érti. Ezért nem javasolnám, hogy tudathasadásos állapotot idézz elő nála és olyanra kérd, ami meghaladja az etikai-morális képességeit. Ne akard a gazdái ellen fordítani, olyan lenne az, mintha önmaga ellen fordítanád!

Amúgy én rendkívül félek minden méhész-demonstrációtól, attól eddig mindig csak a méhészek jártak rosszul. Emlékezz a 2004-es nagy tiltakozásra, ahol a tüntető magyar méhészek jó mélyen a zsebükbe nyúltak, hogy a kitapossák a kínai méz kitiltását. Én még emlékszem, hogy szép pénzek mentek Brüsszelbe, s a demonstráció végső eredménye sem titok: Takács úr állításával szemben a méz felvásárlási ára a demonstrációt követően szépen csökkent az évek során, tehát az eredmény zéró.

Csak hogy tudd, miről vartyogok itt, a "Nagy Fotelbrigadéros" egyik nyilatkozata:

" Mint arról Csányi Antal, a Magyar Professzionális Méhészek Egyesületének alelnöke lapunknak beszámolt, a tervek szerint a demonstráció addig tart, amíg eredményt nem érnek el. Az első busz 70 baranyai méhésszel november 27-én, szombaton indul és a következő hét csütörtökén jön vissza. Az azt követő szombaton egy másik megye méhészei következnek. Ha szükséges, valamennyi megye sorra kerülhet.
A szervezők azt kérik a közel ezer baranyai méhésztől, hogy fejenként ezer forinttal támogassák az akciót. A tüntetők egyenként tízezer forintot fizetnek be, a Pécsi Méhész Egyesület pedig 300 ezret ajánlott fel az utazási és szállásköltségek támogatására."

Nobammeg, így köll ezt csinányi...!

Nem akarom teljes terjedelmében bemásolni az öreg Arisz egyik írását, de belinkelem, mert az pontosan rávilágít az egész tüncimünci báj-tüntetésre, s ha már az írást belinkelem, ki nem hagynám semmiért Aranyoskám második bájtüntetésének videóját sem, hiszen összetartoznak. Majd figyeld, hogy miként érhet akár 100 %-kal is többet a mézed az udvarodon... Arra azért figyelj, hogy mi is az ominózus mondat vége: ha majd elvisszük onnan...!

https://www.youtube.com/watch?v=7HTlfd4Gc3w

http://meheszforum.hu/forum/viewtopic.php?f=2&t=55&p=140920&hilit=Br%C3%BCsszel#p140920

S néhány sajtóvisszhang az elsőről, amit a sok "kockásseggű" megvezetett demonstráló maga finanszírozott, gyakorlatilag maga ellen:

https://24.hu/belfold/2004/11/30/kinai_mez_ellen_tuntettek/

https://www.sonline.hu/orszag-vilag/hirek-orszag-vilag/tuntetni-mennek-a-meheszek-brusszelbe-2068/

S akkor kiemelnék egy részletet, mely jól illusztrálja, hogy nem mindenki volt már akkor sem vak, de ellenpontként felteszek egy akkori szakállamtitkári nyilatkozatot is, hogy mindenki lássa, meddig nyúlik az az aranyos kis kacsó...:

Idézetet írta: idézet
Mézesmadzag:  A február 18-i Szabad Földben a T. Dögei Imre által közöltek is életünk bonyolultságát bizonyítják, méghozzá határtalanul, s azt, hogy a szorgalom küzdelem nélkül mit sem ér.
 
"A brüsszeli Schumann téren hetek óta tüntetnek a magyar méhészek. Az uniós csatlakozás elõtt azt hallották, hogy tevékenységüknek biztos a jövõje, hiszen a nagy mézfogyasztó nyugat-európai államok szükségletüknek csupán a felét termelik meg, a többit importálják. A kiválónak tartott, évente tizenötezer tonnányi hazai méz döntõ része a német, francia és olasz piacon talált vevõre.

Csalódtak a csatlakozás után, mert nem került jobb piaci helyzetbe a magyar méz. Az utóbbi években a nagy versenytársunknak számító kínai akácmézet antibiotikum-maradványok miatt az Európai Unió kitiltotta. A büntetés azonban lejárt, az ázsiai ország újra megjelent olcsó mézével, ami egyik napról a másikra jóformán megbénította az európai eladásokat. Ráadásul a múlt év augusztusában lépett hatályba az unió új mézpiaci szabályozása, amely a nagy élelmiszeripari cégek és bejáródott mézkereskedõk érdekeit tükrözi. Az üzletekben forgalmazott mézesüvegek címkéjén ugyanis - tûnjék bármilyen furcsának - nem kell feltüntetni a származási helyet, csupán annyit: uniós, illetve unión kívüli méz.
 
Mint köztudott, mézünket az ázsiai, dél-amerikai és mexikói mézek feljavítására használják. Itthon tehát a tavalyi termésû méz felvásárlási ára nagyot zuhant, a méhészek hangulata pedig a felbolydult méhkaséhoz lett hasonlatos. Az Országos Magyar Méhészeti Egyesület kezdeményezésére szervezett tiltakozásba, mondhatni felvilágosító munkába fogtak. Elõbb novemberben Strasbourgban az Európai Parlament minden képviselõjéhez hat nyelven eljuttatták az uniós méhészekkel közösen írott petíciójukat fél-fél kiló magyar akácméz kíséretében. Ezt követõen egy autóbusznyi baranyai méhész indult az unió brüszszeli központja elé, ahol transzparensekkel a kezükben napokon át demonstráltak. Ez volt a nyitánya a méhészeti ágazat eddigi legnagyobb visszhangot kiváltó hazai és nemzetközi szereplésének. Az idén február végéig heti váltásban folytatódik méhészeink brüsszeli békés tüntetése." Tóth Szeles István
 
az idézet forrása:  http://www.davod.hu/arhivum.php?2555

S az az újabb tüntetés kapcsán született államtitkári szózat, mely visszautal 2004-re is:

http://magyarforum.hu/cikk/4191/A-brusszeli-tuntetes-meghozta-eredmenyet/

Ha valakinek hiányérzete (és rövid emlékezete) lenne, szívesen adok egy átfogóbb elemzést is a második Takács-féle tüntikézésről is, amely Jenő szóhasználatával a "Kockásra ült seggűek brüsszeli villámdemonstrációja" megkülönböztető jelzőt kapta (teljes joggal). Rendkívül gazdag irodalma van a dolognak...

Mintha csak ma hallanám a miniszter szájából... Mostanában már minden lehetséges, számomra egyre inkább letisztul az a Cserényi doki által felvázolt vízió: "Válasszátok meg Brosst s már meg is választottátok Takácsot..."

Egy szónak is száz a vége: nehogy most meg el akarjatok menni Takáccsal tüntizni Takács ellen, s nehogy pont egy Takács-csicskával az élen ...!

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2019. Szeptember 18. 16:58
Maradjunk annyiban hogy a 2.5 léputcással valóban nem kell csinálni semmit sem tavasszal, még nézni se.

Pont ezt tettem. :D Számomra tanulságos, hogy 1. maguktól feljöttek 2. termeltek (nyilván ez erősen méhlegelő függő) 3. természetesen nem jelenti azt, hogy ezek után tavasszal minden gyengét meghagyok, mert egyszer volt Budán kutyavásár.  ;)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Szeptember 18. 17:34
M

 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Szeptember 18. 17:50
U
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ati22 - 2019. Szeptember 18. 19:40
Üdv mindenkinek!
Azt szeretném kérdezni,hogy ki  mivel takar ilyenkor?Én fóliát tettem a családokra elöl jó 10 centire vissza hajtva.
Nálam alig van már fias,egy két lépbe,maximum három lépbe, van fiasítás. azokba is két tenyérnyi nagyságúak,vagy még kisebbek. Régebben mintha több lett volna ilyenkor,de lehet már rosszul emlékeszem. Remélem nem a takarás miatt van ilyen kevés fias.

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Szeptember 18. 20:06
M
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ati22 - 2019. Szeptember 18. 21:11
Még semmivel. Nem baj az ,ha vogy a fias. Tudsz majd atkát írtani, hatékonyan!
Mi csak fóliával takarunk télen.Február közepétől rendesebben.

Ez is egy újabb"vita" forrása! :D

Köszönöm a választ.A fólián hagytok rést,vagy telibe takarjátok télen?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Szeptember 18. 21:42
Ha
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2019. Szeptember 19. 07:18
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: deGonosz - 2019. Szeptember 19. 08:05
.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2019. Szeptember 19. 15:01
Tegnap hívott az egyik, hozzám hasonló, kezdő méhész ismerősöm. 3 családját lerabolták.(NB fekvő) Kérdeztem: és azt hogy?! Hááát olvasta az egyik fórumon, hogy fel kell karcolni a mézes kereteket,mert azt majd behordják a fészekbe... a szakmámban is vannak szakírók, akikkel nem szoktam egyetérteni.( konkrétan baromságokat írnak, de az más téma nem méhészkedés) Aztán amikor "lapátolom a szart" utánuk mindig dühöngök...Mikor tanulják már meg végre, hogy az írástudás képessége felelősséggel jár?!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2019. Szeptember 19. 18:32
Azzal még semmi baj nem lenne ha a delikvens karcolgat, meg szétrabolják egymást a családjai, mert mi ezen legfeljebb jót röhögünk (mint a többi, hasonlóan értelmes fekvős beavatkozáson). A baj azzal van amikor a közeledben van egy ilyen, mert amikor kisétálsz körülnézni a saját méhészetedbe, akkor tudod órára pontosan hogy na, az idiótája most karcolgat, mert elindulnak a méheid az ő méhesének az irányába.  >:(
És ha szóváteszed szerinted megérti a marhája? Áááááá...
Négy évig küzdöttem csak azzal, hogy ne etessen már fényes nappal, vagy legalább ne keverjen bele semmit aminek erős illata van, meg hogy ne akkor kezdje el az etetést (szeptember végén) amikor más már rég el is felejtette. Itt sem használt a jó szó, csak az, amikor nyolc családját szanaszét rabolták az enyémek.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Szeptember 19. 20:41
Úgy látom kezd kialakulni ellenem egy baráti társaság, de mivel rólam van szó szeretnék én is hozzászólni a témához.
Először is itt a nagy nyilvánosság előtt szeretnék felajánlani a kezdő méhésztársnak 3 NB méhcsaládomat, amelyet ő választhat ki!
A fuvar sem gond, én elszállítom neki!
Egy feltételem van, adjátok meg a címét, elérhetőségét szeretnék előtte elmenni hozzá megnézni mit hozott össze.
Nem turkálni, nem kekeckedni, nem kutakodni, és semmihez nem nyúlok hozzá.
Egyszerűen azt szeretném látni, hogy mindent úgy csinált e ahogy én itt leírtam!
Ennyi az egész.
Mivel én 3 napig karcoltam a mézes lépeket és még "szaglászó" méhek sem voltak, érdekesnek tartom a történetet.
Tehát a gyengébbek kedvéért (bár most magam ellen beszélek, mert a kolléga a 3 család reményében esetleg megcsinálja).
Először is a kijáró szélessége 2-2.5 cm a magassága 8 mm.
A fészeklép után van egy oldaltakaró, melynek alján és tetején van egy 8 mm széles 10 cm hosszú méhjárat.
Ezután jön az "ÉK" építő keret, majd a felkarcolt lép.
Utána felül gondos takarás(két rétegben), majd ennek tetején egy szövet takaró, hogy az illat ne menjen ki a kaptárból.
Ha mindent így csinált kizárt a kutatás!!!!!!!
A kijárótól messze van a felkarcolt lép, csak az őrség leölése árán tudnak bejutni a kutatók.
Ehhez viszont erős családok kellenek.
Amikor vége ennek az élelemkiegészítő (általatok marhaságnak nevezett macerának), a fóliát a fészek fölött 3 centit hátra húzom, és a rést egy telibe takart filccel zárom, a kijárókat téli egérszűkítősre váltom.
Szórakozzatok mással ha megkérhetlek benneteket.
37. szezonomat kezdtem, több száz méhészetben jártam, 10 évig voltam szaktanácsadó, 16 évig méhegészségügyi felelős, amely tanfolyamokat is én szerveztem.
Tisztelettel megkérlek benneteket, ha nehezetekre is esik próbáljatok meg kulturáltan részt venni a szakmai vitában.
Ez az alpári stílus amit előadtok sok méhészt elűzött már.
Mutassátok meg írásaitokat édesanyátoknak, kíváncsi vagyok ezt tanította e veletek.
Mivel Bercit hívta tegnap a kezdő méhész ismerőse, Őt pedig kérem mutassa meg ajánlatomat.
Egy a feltételem, én megyek hozzá először.
Ha minden úgy van mint nálam, jöhet a méheiért!
Áll az alku?
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2019. Szeptember 19. 20:50
Megbeszélem vele!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Bogumil - 2019. Szeptember 19. 21:19
Talán kiskorú vagy félkegyelmű, hogy nem tud eljárni a saját dolgában?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Bogumil - 2019. Szeptember 19. 22:13
Látom közben futnak a keresőprogramok. Talán eltűnt az illető?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2019. Szeptember 19. 22:33
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fehér Viktor - 2019. Szeptember 19. 22:40
Te Jenő!


Először is a kijáró szélessége 2-2.5 cm a magassága 8 mm.


Mostmá' ;D ;D ;D
Azért csak van valamekkora kutatás, ha már tovább kellett szűkíteni.  ;D ;D ;D


A kijárót előzetesen le kell szűkíteni, nálam most 3 centi széles és 8 mm magas.


Az a Mostmá' ollan vóna, mint a klasszikus favágó referencia-terület, a Kalahári erdő?

Lesz az a kijáró még szűkebb is, csak a végén meg ne szoruljanak benne szegény méhecskék...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2019. Szeptember 19. 22:41
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fehér Viktor - 2019. Szeptember 19. 22:44
Te Jenő!

Szerintem megint gonosz vagy... nem átallottad megszámúni?

Vót azon a lépen t'án öt míhecske es...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2019. Szeptember 20. 08:32
Tegnap hívott az egyik, hozzám hasonló, kezdő méhész ismerősöm. 3 családját lerabolták.(NB fekvő) Kérdeztem: és azt hogy?! Hááát olvasta az egyik fórumon, hogy fel kell karcolni a mézes kereteket,mert azt majd behordják a fészekbe...


A technológia nem az Attila által javasolt módon került alkalmazásra.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Szeptember 20. 08:37
A
 


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2019. Szeptember 20. 13:25
Az Örösiben az is benne van miért tejedt el jobban  dunántúlon a hunor, vagy akármilyen egyenlőlépes rakodó. Meg az is hogy az alföldön miért kedvelték jobban és terjedt el a nagy keretet(nb). Még ma is jobban szeretik fészeknek pl. Azzal sincs baj amúgy, ha valaki nem érti főleg kezdők, akkor forgatni kell a "bibliát".
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Szeptember 20. 18:01
V
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Szeptember 20. 20:16
Ezt írja Oszkár:
"Azt még talán eltudom képzelni,hogy napnyugta előtt ,gyorsan felkarcolsz a keretből valamennyit,amit reggelre átpakolnak."
Az a bajom veletek, hogy ti néhányan csak elképzelni tudjátok azt amit én csinálok.
Simán nappal karcoltam, és teszek fel képet is róla.
Két nap alatt hordták ki belőle, egyetlen szaglászó méh sem volt körülöttem!!!!
Ne nézzetek már ennyire amatőrnek.
Az ideiglenes kijáró szűkítőket is láthatjátok, ami nem más mint egy szívószál (ami a keretek tetején is van) 3 részre vágva, és ezt hajtom ketté.
Aztán nagy nehezen megtaláltam azt a családot amiről múltkor készítettem képet.
Lám méhek is kerültek bele, szép lassan hajtottam fel a fóliát.
Az egyik lépet óvatosan kiemeltem, erről is készült fotó.
Múltkor is leírtam, hogy van ettől  jobb is, de van ettől kissé gyengébb is, ez az átlag.
Én azt soha nem tudtam elérni, hogy minden családom bomba legyen, mint azt itt kritizálóimnak.
Berci korrekt válaszát pedig köszönöm.
"A technológia nem az Attila által javasolt módon került alkalmazásra."
Amit itt leírok azért vállalom a felelősséget, hogy működik.
Ezerszer kipróbáltam némelyiket, senkinek nem szeretnék bajt okozni.
Nem a vágyaimat fogalmazom meg, hanem a valós gyakorlati méhészkedést.
Nekem nem sikerült még karosszékből méhészkedni.
Nagyernyei Attila
 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Szeptember 21. 16:36
"A

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Szeptember 21. 17:13
"A
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Szeptember 21. 19:45
Oszkár, valóban, bocsánat!
Ahogy most nézem egyel mellette valót fotóztam, de az előbbi is hasonló, vagy kicsit jobb.
Valamelyik nap megkeresem, és arról is készítek képet.
Mivel az utóbbi családnál karcoltam lépet is, így nem szándékosan ezt fényképeztem.
Azért jó, hogy ennyire figyeltek, ez engem is arra sarkall, hogy még precízebb legyek.
Megígérem, hogy keresek egy általam bombának vélt családot, és egy "vékonyabbat" is, és természetesen az első fotón lévőt is.
Ezek átlagosak, a zöme ilyen, 7 NB lépen telelnek.
Tavasszal ezek szoktak 5-6 NB lépen indulni.
Sok NB-s méhésszel tartom a kapcsolatot, akik szűkítenek mind így csinálják.
Sajnos a Fekete-Fehér Méhészklub most bebizonyította, hogy nem egy alap-tanfolyami színvonal, mert ha valamit kihagyok a kezdők hibáznak.
Kell hozzá némi tapasztalat, de ahogy érzem Oszkár írásaiból, hogy ő sincs mindennel tisztában, pedig elég "szájbarágósan" közlök mindent.
Viszont arra rendkívül kíváncsi lennék (ha megtennéd) te is készíts a mostani fias lépeidről képet, majd egy hónap múlva ugyan arról.
Ha tenyérnyi, vagy attól kisebb nálad a fiasítás, akkor valóban nem kell aggódnod.
Annyi hiba lehet, hogy tájegységenként eltérőek a fiasítás arányai.
Van aki már arról számolt be, hogy szinte alig van fiasa, nálam pedig még mindig nem ritka a 3 keretben "Hunornyi", vagy attól kicsit kisebb fiasítás.
Attól is függ ki, hogy etetett, vagy serkentett, és mennyi a méhlegelőn a virágpor.
Ahol pedig most indult az őszirózsa, egész nagy táblás fiasok vannak, vagy lesznek még.
Dél-Baranya és Bács-Kiskun megye árterei, lápos részei ilyenkor egy virág tengerré válnak.
Ehhez képest Nógrád megyében már valóban alig lehet fiasítás a méhcsaládoknál.
Először is azt tisztázzuk Oszkár méhésztárs melyik megyében méhészkedsz.
Most néztem  a regisztrációját Jász-Nagykun-Szolnok megyében.
Akkor tudjuk összehasonlítani saját állományunkat.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Szeptember 21. 20:01
Közben megnéztem Oszkár Szerdán feltett fotóit, és meg is kaptam a választ miért nem aggódik a fiasok kikelése után.
Azért mert azok már most olyan parányiak, és felettük méz van.
Így rendben a történet.
Nálam sokkal nagyobb fiasok vannak.
Gondolom az aranyvesszőnek köszönhető, de Oszkár méhlegelőjét nem ismerem.
Valószínű "koronás", vagy kaposvári.
Természetes hordásból ilyenkorra még nagyobb fiasok vannak.
Nagyernyei Attila
 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Szeptember 21. 21:04
A
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2019. Szeptember 21. 22:58
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2019. Szeptember 21. 23:10
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Szeptember 22. 07:25
Már cseréltem elemet a fényképező gépben.
Először azt mondta feleségem ezt ne tegyem fel mert kicsit erős.
Én mégis úgy döntöttem, miért is ne.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2019. Szeptember 22. 08:47
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kolbasz - 2019. Szeptember 22. 10:36
Köszönöm elismerő szavaidat kíváncsi111.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2019. Szeptember 22. 13:31
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kolbasz - 2019. Szeptember 22. 20:04
Nem néztem a képet, nem is érdekelt. Látom én a sajátjaimon, hogy mi a helyzet. E. Ü.felelős vagyok, látom a környezetemben lévő méhészeteket is. Ebből fakad az, hogy nem ülök fel a csoda hunoros sztoriknak sem. Nem vitatom el a hunor/rakodó előnyeit, én inkább kiküszöbölöm a fekvő hátrányait. Az én derekam nem rakodóhoz való. Tavasszal valóban több a munkám mint a rakodósoknak, csak hogy ez megtérül. Velem az a baj, hogy a saját szememnek hiszek, ezért a véleményem az, hogy az én körülményei között Attilának van igaza.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2019. Szeptember 22. 20:27
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Szeptember 22. 20:44
Nekem meg egyre jobban az nem tetszik, ha valakinek valami írásom tetszik, az kivncsi111-nek nem tetszik.
Na tehát a keresett képek.
Ismét lehet rajtuk csámcsogni, kacarászni.
Örvendek, hogy ilyen vidámságra adnak okot képeim.
Köszönöm a sok privát üzenetet, de megígértem, hogy nem idézek belőlük.
Több felháborodott NB-s írt, hogy tiltsam ki kivancsi111-et.
Annyit biztosan elért, hogy megutáltatta magát a fél országgal, mivel még mindig a fekvő kaptárak vannak túl súlyban.
De ez az ő baja, legalább mi is egy jót röhögünk rajta.
Az első kép a keresett család.
A második egy fokkal gyengébb, a harmadik pedig egy fokkal jobb.
A méhészetem 80%-a 7 NB lépen telel, és jóval népesebbek mint tavaly ilyenkor.
Akkor benéztem az atkavédekezést, de mégis minden családom kitelelt.
Baromi fájdalmas lehet a rosszakaróimnak, de ez van.
Igazából a kutya ott van elásva, hogy nem tudják feldolgozni, hogy Brosst nem utálom.
Ezért mindet elkövetnek, de irdatlan nagyokat is hibáznak.
Pedig a java még hátra van fiúk....
Majd valamelyik nap a szakmapolitikában kifejtem véleményem a közelgő választásról is.
Addig meg éjszakánként lehet dörzsöli a bokákat, mert ahogy nézem néhányan elég rossz alvók.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2019. Szeptember 22. 20:53
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kolbasz - 2019. Szeptember 22. 21:20
Kíváncsi 111!
A válaszomat értsd általánosságban adottnak az itt írt hozzászólásaidra/barátaid hozzászólásaira. Mint mondtam engem nem érdekel a kép, nem is néztem. Az érdekel és tetszik, amit Attila ír/írt. Kérlek nézd el nekem, hogy egyet értek vele... 
(Ládának nevezitek a fekvőt, nem értem akkor a rakodó miért nem lyukas doboz... 😀)
Úgy gondolom teljes mértékben érted az elöző válaszom, csak akadékoskodsz. Tudom, hogy vagy annyira okos, hogy érted.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Szeptember 22. 23:09
".
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kolbasz - 2019. Szeptember 23. 08:37
Oszkár!
Kérlek ne csinálj úgy, mintha ez a rovat azzal a két posztal kezdődött volna. Amennyiben nem érted, hogy mire írtam akkor sajnálom, nincs is miről beszéltünk, vedd úgy, hogy neked van igazad, és mindenki boldog. Értem én, hogy nektek szükségetek van egymás biztatására, és arra hogy azt lássátok, hogy az emberek szerint a Hunor/rakodó a legjobb (pedig nincs legjobb). Ez véleményem szerint azért van, mert ti sem vagytok biztosak benne, ezért kell(ene) a visszacsatolás. Bele áltok Attilába mert nem is értitek miről van itt szó. Felhozod nekem, hogy valaki mellet kampányolok, pedig hidd el, nem érdekel az omme belső ügye, mert nem látom át. Viszont azt a vak is látja, hogy titeket a Bross zavar, Attila meg azért, mert Bross párti. Nem itt kell ezen pörögni, rendezzétek a szavazáson.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Szeptember 23. 10:41
L

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kolbasz - 2019. Szeptember 23. 10:53
A gond az, hogy ti kevertek ide mindent. Nem lehet a méhekről beszélni, mert jöttök trollkodni. Aztán ha valaki szól, hogy nyughass, rögtön megy a nyüszítés. 2 éve ugyan azt írjátok, szólok, már unalmas. Tudom tudom, nem vagy omme tag, majd ha Bross már  nem lesz elnök.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2019. Szeptember 23. 10:58
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kolbasz - 2019. Szeptember 23. 11:17
Kíváncsi111!
Nem én tettem szóvá, hogy ki mit kedvel, de ha már megszólítottál, légy hozzám kegyelmes, s engedd meg, hogy kifejtsem véleményem erről az évek óta tartó huzavonáról, amit itt néhányan művelnek a Te vezénylésed alatt. A legelső észrevételemnél világossá tettem, hogy a kép érdekel, bíztam benne hogy ezt fel is éritek ésszel. Most hirtelen nincs gond a ládával, eddig meg csak nyomorék családokat lehetett benne tartani. Érdekes dolog a pollen. A megyénkből 13 mintát küldtünk, az én mintám a 2.legmagasabb.... Fura, utánnam rakodósok voltak, még jó, hogy papírom is van róla... Ezért puffogtathatjátok a rakodós legendákat, de mint mondtam, a saját szememnek hiszek, s ezekkel váltok hiteltelenné a szememben.
Remélem mostmár pittyen a telefon tényleg, igaz ezt is ti kevertétek ide, aztán ha válasz jön rá, meg fújjátok, hogy most nem is erről van szó.
Szerintem komolyabb ember vagy Te, kérlek ne alázd már magad.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Szeptember 23. 11:55
Kolbász ne aggódj látható, hogy szépen lassan saját magukat lejáratják.
Bár most megszegem ígéretem, de válaszolok erre:
" A valóságban a kép alapján- tehát 111 milyen keretméret- egy gyengusz család látható."
Az a 7 keretre szűkített család egyáltalán nem gyengusz.
A vizsgálatkor még 3 keretben volt komoly kiterjedésű fiasítása, és szép népesnek ítéltem.
30 fokban teljesen mást mutatnak mint ilyenkor, mivel reggel már két alkalommal is voltak talaj menti fagyok, a családok szinte csak 10 óra után kezdenek fellazulni.
A méhegészségügyi felelőssel beszélgettem, és nincs panaszra okom.
Sok méhésznek az idei esztendő siralmas, pár hordó méze lett csupán.
Igazából szakmailag próbálnak belém-kötni, de mint írták, ez lepereg rólam.
Akik jártak a méhészetünkben azok véleményét elfogadom.
Vannak jó páran, de olyan is van kit nem  szívesen látnék vendégül.
Az a sok mocsok, rosszindulat,  amit terjesztenek néhányan rólam, főként az irigységből adódik.
Többször leírtam, hogy betonkemény az idegrendszerem, nem igen tudnak kihozni a sodromból.
Sokan azt kérdezik tőlem, ezt hogy bírom?
Simán, majd ők lesznek ezzel a mindenbe, mindenkibe belekötök stílussal ellenszenvesek, amit már megtapasztalhattunk.
Vissza picit a témához, bár ez méhegészségügy.
Rengeteg helyről hallom, hogy nyúlós van. (Nem Tolna megyében.)
Van egy olyan település ahol 45 méhészetből már elégettek, 9-et , ebből 2-őt részlegesen mert nem érte el az 50% + 1-et.
Majd az újságokban olvashattok róla.
Ennyi raj után ami az idén volt előre lehetett tudni, hogy ez lesz.
Emiatt is szűkítettem ennyire a  kijáróimat, mert jobb félni.
Ha bejönnek a tartós hidegek, akkor természetesen kibővítem.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Németh Lajos - 2019. Szeptember 23. 13:40

Ha bejönnek a tartós hidegek, akkor természetesen kibővítem.


Az miért jó?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. Szeptember 23. 13:54
A
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2019. Szeptember 23. 15:28
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: molnarzoli75 - 2019. Szeptember 23. 20:05
111!
Azért te sem írod oda minden (milyen egy telelő méhcsalád) belinkelésedhez, hogy ez egy olyan felvétel ami több mint tíz éve készült. Tíz éve nekem még a gondolataimban sem jártak méhek, vagy csak elvétve. De bárkivel beszélek, mindenki azt mondja, hogy tíz éve még sokkal jobb volt minden!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: izso60 - 2019. Szeptember 23. 20:42
Üdv.Uraim!
Jenő!
Nekem 111,de vedd már észre hogy galambbal sakkozol!
Tudod, a galamb fellöki a figurákat,leszarja a táblát és olyan peckesen sétál minta győzött volna.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2019. Szeptember 24. 07:49
111!
Azért te sem írod oda minden (milyen egy telelő méhcsalád) belinkelésedhez, hogy ez egy olyan felvétel ami több mint tíz éve készült. Tíz éve nekem még a gondolataimban sem jártak méhek, vagy csak elvétve. De bárkivel beszélek, mindenki azt mondja, hogy tíz éve még sokkal jobb volt minden!


Az időjárás talán jobb volt, a többire nem innék mérget. Sokkal jobb viszont 35 évvel ezelőtt volt, atka se volt, 80 családdal "császár" voltál.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2019. Szeptember 24. 08:51
A kezdőknek meg mindig nehéz, régen is az volt. Jenő bá se úgy kezdte hogy jól van akkor méhészkedek kezdésnek jó lesz 6-700 család 2×12 hunorban, így meg így. Pár évtized munkája benne van annak ami most van neki. Ő a céljaihoz, területi adottságához a technológiát szinre tökéjre fejlesztette a hunor "rajgyáraiban" ;D. Mert a hunor méret se tökéletes, közel se. Azért variálnak itt is a kaptárakkal, 2x12, 2x10, 3x10, kétszer háromszor 9-8 keret meg az istentudja. Valahogy ki kell kúszöbölni a hiányzó 9 centit ;D :D. Na mindegy....szaporítani eladásra tökéletes, ettől nincs jobb. Ha szerencsés az időjárás a körzetében akkor még méze is lehet sok. A rakodó kaptárban(mindegy milyen) többlet munka az a fekvőkhöz képest hogy a mézteret(méztereket) minden család vizsgálatnál le kell szedegetni visszarakni. Szóval a "jövőnk" (megtermelt mézünk)egyáltalán nem a rakodón vagy fekvőn fog múlni, most se, és régen se mút ezen semmi. Mindig is a szakértelem és döntően az idöjáráson múlik.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2019. Szeptember 24. 11:05
Idézet
Valahogy ki kell kúszöbölni a hiányzó 9 centit ;D :D. Na mindegy....szaporítani eladásra tökéletes, ettől nincs jobb. Ha szerencsés az időjárás a körzetében akkor még méze is lehet sok. A rakodó kaptárban(mindegy milyen) többlet munka az a fekvőkhöz képest hogy a mézteret(méztereket) minden család vizsgálatnál le kell szedegetni visszarakni.
Az az írásod minden mondatából érződik, hogy neked még az életben nem volt rakodód.  :D Mert ha lett volna akkor tudnád, hogy az a hiányzó 9 centi az nem hátrány, éppen ellenkezőleg az előny! Mert amíg nálad abban méz marad, addig én azt is elveszem.  :P Meg azt is tudnád, hogy tökmindegy milyen időjárás van, meg milyen méhlegelő, a tavaszi munkák (termelésre való felkészülés) össze sem hasonlíthatók a kettőben (a fekvőben rengeteg, a rakodóban meg erősen közelít a nullához). Meg talán még azt is, hogy ez a le kell venni meg fel kell rakni egy akkora nagy marhaság, hogy ilyet is csak az mond aki életében nem csinálta. Maradjunk annyiban, hogy jóval kevesebbszer kell levenni meg visszarakni mint ahányszor a fekvődben a kereteket ide oda tologatod. Sőt, ha nincs az anya zárva le se kell venni, mert ott van fent a fias.
Nálam egyébként nagy paradigma váltás volt, mert most már elkezdtem csodálkozni (is) az Attila fekvős írásain. Igen, csodálkozom rajta, hogy mekkora lelkesedéssel vívja a szélmalom harcát La Mancha lovagjaként.  ;D Fogott egy méhészkedésre teljesen alkalmatlan kaptárat, és napról napra nekifut, és bizonyítja irigylésre méltó elszántsággal, hogy igenis, lehet abban méhészkedni. És valóban lehet. Csak én azt mondom, csinálja abban, meg küzdjön vele akinek két anyja volt. Én nem küzdeni akarok, azt meghagyom nektek, éppen elég küzdelem az is, hogy a keretekben lévő méz a hordókba kerüljön. Na az a küzdelem (leszedni, behordani, fedelezni, kicsapatni, visszavinni) több is mint elég egy méhészetbe...  ;)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2019. Szeptember 24. 12:05
Má meg ne haragudj, de nagy hülyeségeket írtál. Nem szedem pontokra mert az egész az,  nagyon lenagyjáztad.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fülemüle - 2019. Szeptember 24. 12:52
Ha fogy a téma, mindíg előjön a kaptárkérdés. Én furcsa módon szeretek a fekvővel és rakodóval is méhészkedni. Csak mindegyik más. Lehet bennem van a hiba.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2019. Szeptember 24. 14:01
Méhészkedni én is szeretek. Kis süldő koromba lehettem 11 éves, az öreg bácsinál akihez jártam segíteni még kast is átdoboltam egyszer. Füstölő az harckocsilöveg hüvejéből volt, lúdtoll volt a leseprő, álarc meg a holdba volt :D :D. Atka se volt, viszont tetű az igen, ott szoktam rá a cigire, mindig cigifüstel ugrasztottuk le az anyáról. Szép volt jó volt. A vita meredek kijelentésekből van. Mindegyikkel sokat kell dolgozni, minél több van annál többet.  Azonos körülmények között megfelelően felkészülve, eredmény is egyforma. Jó családok jó legelőn televágják, mindegy hogy fekvő vagy rakodó. Felénk is van minden de ilyeneken nincs vita hisz mindenki pontosan tudja, nem ezen múlik. Hogy a mézteret hányszor kell levenni? ;D. Itt mindenki vándorol intenzíven. Nézzünk egy normális évet mikor április közepe táján indul a repce felkerül a méztér. Majd lejön valamikor szeptenberben amikor hazaértünk Bélatelep környékéről szolidágóról ami ide kb 280 km.  Nem nagy, de azért van tapasztalatom, voltam már itt ott,  kényszerből ment egyszerre rakodó fekvő meg minden ami volt. Jelentem mindegyik jó ;D . Illetve egyik sem olyan mindent elsöprő átütő erejű ami a masik létét megkérdőjelezné. Hogy hányszor kell egy normális szezonban levenni a méztereket? Jelentem sokszor ;D, olykor nagyon sokszor.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Kitin - 2019. Szeptember 24. 19:09
No ha már tényleg kifogyott a téma akkor most nézzünk meg egy "újfajta kaptár"-tipust a "PINOPROPILÉN" KAPTÁRT :
 https://www.youtube.com/watch?v=YDcCtsCjD2o
És akkor a szezonvégi tapasztalatok róla:
https://www.youtube.com/watch?v=SV8zWdn9Zlo

Na ilyen az amikor valaki mindenféle munka és költségek nélkül szeretne méhészkedni minél egyszerűbben és mindjárt 200családokról beszél.
Ha pedig már valamiért nem jó akkor csak egyszerűen kihajítja, mint ahogy említi is az illető.
Mert nincs még elég szemét...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Szeptember 24. 20:53
Wr ezen mondatán megakadtam:
"Az az írásod minden mondatából érződik, hogy neked még az életben nem volt rakodód.  :D Mert ha lett volna akkor tudnád, hogy az a hiányzó 9 centi az nem hátrány, éppen ellenkezőleg az előny!"
Ezt így kijelenteni szerintem felelőtlenség, sokkal jobban ki kell bontani ahhoz a témát.
Egyébként ez előadásaimban is benne van, azért szólok hozzá.
Ezt úgy nevezem, hogy a "BŰVÖS 9-es".
Tehát van amikor előny a 9 centivel alacsonyabb keret, de van amikor a +9 centi az előny.
Tehát termelési időszakban valóban a Hunor fele billen a mérleg, mert a legjobban kirabolható kaptár!
Ebben vita nincs.
Én is emiatt hezitáltam sokáig a váltáson.
wr nagyon helyes állítja, hogy az a 9 cem-es mézkoszorú nála a méztérben landol.
Aztán lassan el is fogynak a +9 centi előnyei.
Ez pedig a teleléskor, majd a tavaszi felfejlesztés időszakában.
Ezt kell mindenkinek eldöntenie, hogy melyik utat válassza.
Egyik kaptártípus sem tud eredményesen üzemelni balek kezében.
Aki pedig ügyesen bánik a sajátjával, az sikeres lesz.
Ezért értelmetlen mindenféle keret, és kaptárvita.
Szerintem most érkeztünk el oda, hogy kulturáltabb keretek között tudunk eszmecserézni.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2019. Szeptember 25. 00:17
Most pontosan a technológiáját nem tudom, de wr két fiókon teleltet, meg lefele fejleszt, tehát teljesen máshogy csinálja, mint a nagy átlag. Ezért nála az a 9 nem is mindig 9.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2019. Szeptember 25. 07:32
Nincs is azzal baj hagy csinálja, neki ez esik kezére. Én biztos nem tornyoznám a hunort, akkor inkább tiszán feles rakodó. Csak azt ne mondja hogy a munkák a nullához közelítenek benne.  Attila is gondolom váltás után rájött hogy termelési időszakra az nb ben sincs mézkoszorú, kifogy addigra. Az ő korlátozott fészkében is táblás fiasok vannak, én inkább rakodó fészeknek használtam nb ét, akácra az is "porzott" mint a hunor. Ha nem akkor ott anya gond van.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Szeptember 25. 19:20
Nézzétek mit olvastam a Facebookon.
"Tisztelt méhésztársak!
Most végeztünk 420 családnál az anya zárkázással, 4 nap alatt ketten... Igaz kicsit hamarabb is befejeztük volna, ha nem karcoljuk fel a kevésbé mézes kereteket."
Írta Tukacs Imre 8 órával ezelőtt.
Remélem ő nem olvas bennünket, mert megkapja a magáét a mindenkit fikázóktól.... :P
Csak azért idéztem, mert ahogy elnézem elég sok "dilettáns" van a méhészek között.
Azt írja még, hogy legalább a kikelő fiasok helyét is megrakják mézzel.
Nahát....
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: gondolkodó - 2019. Szeptember 26. 07:48
https://magyarmezogazdasag.hu/2019/09/23/hamis-mezekkel-neveztek-nemzetkozi-versenyre?utm_source=MM%20H%C3%ADrlev%C3%A9l&utm_medium=email&utm_campaign=kertek_a_hazteton_magyarmezogazdasaghu_2019_39&utm_term=2019-09-25

Azért ez több mint elgondolkodtató!!!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: linen - 2019. Szeptember 26. 08:32
Valóban, több mint elgondolkodtató, főleg az utolsó mondat egy része:
"ezért a helyi méhészszervezeteknek, országos egyesületeknek, országos élelmiszerminőség vizsgáló szervezeteknek tervet kell kidolgoznia és a minőséget folyamatosan felügyelnie.  "
Nálunk már réges rég kész a terv Bross részéről, söt már meg is valósult.
Minőségi mutatók lerontása a béka segge alá, régi kapcsolatok előtérbe helyezése a méhészet érdekeivel szemben.
Az apimondiás szakiknak tanfolyamra kellene jelentkezni az elnöknél, volna mit tanulni tőle!
Ha mást nem, legalább az önös érdekérvényesítést ötcsillagosra. óóóóó!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Szeptember 26. 20:46
Ma a méhek a nagy zápor után annyi virágport hoztak, mint tavasszal szoktak fűzről.
Érdeklődtem a kollégáknál, és arról számoltak be, hogy az őszirózsa (kolduskrizantém) az idén is hozza a formáját.
3-5 kilós gyarapodást mértek eddig, és az anyák lendületesen petéznek.
Nálam egyenlegek vannak.
Olvasom más méhész portálokon, hogy többen zárkázták az anyákat.
Véleményem szerint ott ahol ilyen hordás van, nem szerencsés.
Jövő héten vége a jó időnek, akkor majd visszább veszik az anyák a lendület.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: jani bátya - 2019. Október 01. 21:35
Hát valami nem stimmel. Nagyon éreznek valamit a méhek. Október 1 van és nem egy családnál fedett fiast sem találtam, elvétve pár napos petét. Méz bőven, virágpor bőven ,fias meg már alig.

Üdv. jani bátya
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Október 03. 20:32
Ez jól esett!
Mennyire jó érzés mástól hallani, vagy olvasni olyasmit amit én is csinálok.
Íme a MÉHÉSZET szaklapunk 8. oldalán Csonka Imre írása:
Címe: Fészekszűkítés.
Az első sor így kezdődik.
"A méhcsaládok biztonságos telelésének egyik fontos feltétele a fészek szűkítése."
A cikkben ezt így fejti ki részletesebben:
"A téli élelemkészlet végső kialakításánál nem elég csak a mennyiségre figyelni, az élelemnek jó helyen is kell lennie. A méhcsaládok számára azt jelenti a jó hely, ha az élelem minél kisebb helyre koncentrálódik. Ez úgy érhető el, ha a családokat erőteljesen leszűkítjük. Méhlegelőn a számottevő hordás kezdete, etetéskor pedig az élelem feletetése előtt csak annyi keretet hagyjunk a fészekben, amennyit sűrűn borítanak a méhek. Így biztosan nem lesz szétszórt az élelem és télen sem jelent gondot a léputcaváltás. A fészekből kivett mézes kereteket függesszük át a méztérbe és a koszorút megkarcolva behordathatjuk a fészekbe. Így a lehető legkisebb helyre koncentrált élelmet a tél folyamán a méhek melegen tudják tartani, nem kristályosodik a sejtekbe. Az a jó, ha ilyenkor a leszűkített fészek szélső keretén vastagon lógnak a méhek."
Csak azt nem tudom én miért rizsáztam erről ennyit, amikor ilyen frappánsan is meg lehet ezt fogalmazni?
Minden sorával egyet értek, és valóban jól esett, hogy megerősítettek abban amit eddig is tudtam.
Aki pedig szabadon hagyja a fészket minimum kétszer annyit etet.
Legalább mindjárt induláskor lesz tavaszi méze.........
Írásom jobban illene a Méhészújság, Méhész Közlöny rovatba, de mivel a témát itt firtattuk inkább ide tettem.
Nagyernyei Attila 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Bicska - 2019. Október 03. 21:20
Attila!

A múlt héten hallottam Takipapa (Takler Józsi bácsi) véleményét szűkítésről.

1. "Szűkíts ősszel, minél jobban, nem baj, ha egy kevés méhe nem fér éppen be. Majd bemennek, ha megjön a hideg."

2. "Aki tavasszal szűkítget, az ősszel nem dolgozott megfelelően."

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2019. Október 04. 07:08
111

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2019. Október 04. 07:49
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Október 04. 08:17
Neked mindenki hülye?
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: szabomehesz - 2019. Október 04. 11:28
Attila---ha van kalapod az a baj,ha nincs akkor meg az,nem tudsz neki jót mondani.    szs
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2019. Október 04. 12:01
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: szabomehesz - 2019. Október 04. 15:48
Szerintem az emberek jórésze,így a méhészek is,a saját kárán tanul legtőbbet.Ha bárkinek úri kedve azt adja hogy szűkített fészekkel teleltet hát tegye azt,a méhek kifogják bírni ezt is ---és-- azt is ha fekvőben benne hagyódik minden keret.Ha minimálisra tudjuk csőkkenteni az atka létszámot kővetkező évben jó családok lesznek
Tiszt111 Minden írásodból látszik az a nagy ellenszenv amit Attila iránt érzel, megnyilvánulását részletesen kivesézel megbírálsz ez már Neked rosszabb mint nekünk.       szs
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2019. Október 04. 16:45
Jenő!

Hagyd, teljesen felesleges. Leírtam nagyjából a technológiám, amit azért alkalmazok mert nincs kedvem állandóan a méheket csesztetni, azaz a lehető legkevesebb időt akarom a kaptárak mögött tölteni, viszont ezzel együtt:
1: tavasszal robbanásszerű tavaszi fejlődést akarok
2: sok elvehető mézet
3: egyszerű szaporítást
4: ősszel már semmit, azaz ilyet hogy pakolászás meg betelelés semmiképpen

Na ez nem nagyon megy máshogy, mint a 3x8-as vagy 3x9-es szigetelt falú hunorral (ha a hazai keretméreteket nézzük). Mert aki ezt tudja prezentálni bármelyik másik kaptárban, annak kezet csókolok, mert én bárhogy próbáltam nekem egyikben sem sikerült. És nem azért mert béna voltam.
Akinek nincs ilyen, annak halovány lila fingodalma sincs róla hogy ez hogyan működik, meg hogy mennyi munka van vele, ez nagyon jól látszik az írásokból. Fejelnek, meg ilyet írnak hogy lefejlesztek.  :o  ;D ;D ;D Mit, meg hova?  :-\ Áprilisban amikor itt tilitoliznak még a pár kerettel, akkor nekem alul felül egyaránt van fiasom, tehát nem fejelek semmit, meg nem is fejlesztek le semmit, ugyanis a család egyként kezeli a két keretsort!
Tehát ahogy tavasszal akadálytalanul tud fejlődni a dupla keretmagasságon, úgy a nyár végén ugyanúgy be tudja hordani a telelőélelmet meg a rengeteg virágport anélkül, hogy a fiasítás ennek bármilyen kárát látná, hiszen a két keretsoron tökéletesen megfér a fiasítás, a virágpor, meg a beetetett telelőélelem is. Télen meg ott vált léputcát a 2 keretsor között ahol akar, de nem szoktak, hiszen eleve szűkebben vannak, a felső keretsor közepe meg az alsó lécig mézes, úgyhogy mehetnek fölfele...
Egy kereten, tök mindegy hogy az NB vagy sem, ez korántsem így működik, mert valami ennek az egységnek a kárát fogja látni! Vagy nem tud etetni csak később hogy ne csökkentse a fias mennyiségét, vagy nem tud kellő mennyiségű virágport hordani mert hova, a kaptár túlsó végébe nem fogja elvinni, ahova meg tenné ott nincs hely, vagy etet, és máris csökkenti a fiasítás terjedelmét, aztán lesznek jó kis 4-5 léputcás családok novemberre... Meg karcolgatás meg a jó Isten tudja mi nem...
Áááááá, kár minden leírt szóért mert csak szajkózzák a hülyeséget egyfolytában, meg jön a 26 év "hunoros tapasztalata" meg a hasonló sületlenségek. Komolyan mondom, már olvasni is fáj...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2019. Október 04. 17:47
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2019. Október 04. 17:57
 A hazai viszonyok se egyformák, nagyon nem.
Meg az se mindegy hogy valaki állóban méhészkedik vagy intenzíven vándorol. Az utóbbira esküszöm az nb 15 ös láda volt a legjobb, kamasz kölkök megdobták az ifát, gyorsan és könnyen lehetett lépni :D, mindegy ez csak 1 szempont de mikor lépni kell akkor nem mindegy.  A másik hogy a betelelési kínlódást idézőjelben, felénk a napraforgó elintézi vígan. Nagyrészt azon teleltet erre mindenki évtizedek óta semmi gond vele. Naprán tökéletesen kialakítják a mézkoszorúkat a fészekben.  Szűk hunornyi fiasnak azért a középső keretekben van hej. Etetni inkább csak anya serkentés miatt meg pótol a napi fogyasztásban. A lényeg hogy amit ott a méhek(naprán) kialakítanak azt nem szabad szét b......szni. nem kell kapzsinak lenni és a fészket is kinyomni kopaszra. Kiszokták amúgy ;D ;Dgyengusz családosok akiknek a méztérbe sose vagy alig jut. Szóval napra után nem nyúlka piszka és nagykereten is here vere a méhészkedés. Ezt meg nekem hidd el. Én meg elhiszem hogy ahol nincs napra vagy nem mézel ott ilyen nincs.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Október 04. 19:32
Ami továbbra is fájdalmas számomra, hogy vannak néhányan akik teljesen elutasítják mások véleményét, sőt egyenesen hülyének nevezik azt aki nem úgy méhészkedik ahogy ők.
Közben észre sem veszik, hogy egyedül maradnak, és rengeteg jóérzésű méhészt megsértenek.
Ezzel egyébként nem foglalkoznak, mert az ő szintjükön ez természetes.
Azt sem értem miért zavarja őket ha mások (szerintük) kínlódnak, ha ennyire rosszindulatúak?
Gyakorlatilag két hozzászólóról beszélek, és sorba kapom a kéréseket, hogy tiltsam ki őket.
Nem fogom, mert az élet ezeket a nagy pofákat majd megtanítja a tiszteletre, amiből azért kapnak ízelítőt.
A méhészkedés azért szép szakma, mert azonos kaptártípusokat is sokféleképpen lehet üzemeltetni, és ha valaki sikeres attól érdemes tanulni.
Az "Illés féle" NB18-as meleg-építményű konténeresek hosszú éveken keresztül  tartottak szakmai összejövetelt, de senkitől sem hallottam közülük (pedig számtalanon részt vettem), hogy a másik kollégáját hülyének, balfácánnak nevezi, csak azért mert nem úgy csinálja.
Sajnos ezek a hozzászólók csorbítják a Fekete-Fehér Méhészklub szakmai nívóját, de bízok abban, hogy belátják, mások szapulása egy fordítva elsülő puska.
Bár szerintem annyi sincs nekik, hogy ezt felfogják.
Csonka Imre szakcikke csodálatos, aki gondolatit, szakmai megállapításait elfogadja, majd alkalmazza, biztosan örömét leli a méhészkedésben.
Egyébként a méhészkedés nyereségességét nem csak a bevételek növelésével tehetjük még pozitívabbá.
A kiadásaink csökkentése is ezt a célt szolgálja.
Tehát ha szűk fészekre etettek, sokkal kevesebb cukorra lesz szükségetek.
Hacsak nem az a cél, hogy majd tavasszal a repcével kipergessétek....

Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2019. Október 04. 20:30
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: izso60 - 2019. Október 04. 20:39
Üdv.Uraim!
Jenő!
A sakkparti kezd úgy álani ahogy azt korábban leírtam.
Lassan vesztésre állsz!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2019. Október 04. 21:06
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mézga Aladár - 2019. Október 04. 21:45
Itt van megjött bagaméri na akkor ki akarja az ateszt okitani megvan neki a magához valo esze jol mondom 111😂
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Hallgatag - 2019. Október 04. 21:58
Atesz?
Aliasz Mujkó?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mézga Aladár - 2019. Október 04. 22:01
2forintért megmondom 😂. Omme ostora vagy bérenc vagy szócső vagy nem is tudom mennyi tisztet tölt be eme nemes ember. Az a baj hogy a hülye okoskodik nem pedig az okos hülyéskedik 😂
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fehér Viktor - 2019. Október 04. 22:27
Te Jenő!

Nem tudom, kitől hallhatta Takler Józsi bácsi véleményét a szűkítésről a jó Kisbicska (nem, nem a csantavéri!), első kézből biztosan nem, másodkézből pedig a legvalószínűbb, hogy a Nagy Érdemű domain-tulajdonos főklubvezetőtől hallhatta. Ha pedig tőle hallotta, akkor a klubvezér memóriáját ismerve feltehető, hogy Takipapa még hasonlót sem mondott...

Attila!

A múlt héten hallottam Takipapa (Takler Józsi bácsi) véleményét szűkítésről.

1. "Szűkíts ősszel, minél jobban, nem baj, ha egy kevés méhe nem fér éppen be. Majd bemennek, ha megjön a hideg."

2. "Aki tavasszal szűkítget, az ősszel nem dolgozott megfelelően."

Atilla, OMME Ustora elfelejtette ezt a fontos intelmet megemlíteni a 11 hónappal ezelőtt írt nekrológban, lehet, most érezte szükségét, hogy Kisbicska (nem, nem a csantavéri!) szárnysegédjével most megtámogattassa a szűkítés szükségességéről akadémiai székfoglalót tartó Csonka professzor cikkét.

Ma volt Takler József szekszárdi méhész temetése.
Ő volt a tanítómesterem.
Sokat köszönhetek neki, igazi vérbeli méhész volt, kemény vonalas, de jószívű.
Szakmai titkait szinte senkivel nem osztotta meg, én kivétel voltam, bár egyszer kijelentette..
Gyerek tartsd a szád mert lánckeksztűvel verem ki.....azt a bizonyost. (Nevetni sem volt kedvem.)
Amikor már nem volt aktív szóban méhészkedtünk, és feloldott a titoktartás alól.
Apámnak mindig panaszkodott, hogy nagyon fafejű vagyok, és nem hallgatok rá.
Pedig ez nem így volt.
Ma is követem intelmeit, és amikor méhészkedek sokszor megemlítem, hogy ...ennek még Takipapa is örülne ha látná.
Hideg-építményű NB18-ban ő volt a király!
Olyan irigylésre méltó eredményei voltak, amik ma is csodálkozásra adnak okot.
Mi volt a titka?
A rendkívüli precízség, és a méhek szeretete, amelyhez óriási szakértelem párosult.
Amikor egészségi állapota megromlott sok méhészkönyvét megvettem, vagy egyszerűen odaadta.
Az aláhúzott sorok Örösi könyvekben már csak az emlékét idézik.
Sok méhészpalánta örvendene, ha ilyen tanítómestere lehetne.
Nekem szerencsém volt, hogy megismerhettem, ez meghatározta egész méhészeti pályafutásomat.
Biztosan egyedül is rájöttem volna sok dologra, de amit tőle kaptam soha nem felejtem el.
Isten nyugosztaljon Takipapa!
Nagyernyei Attila

No, ha ezt elolvassa egy olvasni tudó és értelmezni képes "nem méhész" is, akkor számára is egyből kiderül a turpisság: Attila király és tanítómestere NB 18-ban szűkítenek, mig Csonka mester emlékeim szerint Hunorban...

Valójában Attila király azért is lőtt öngólt, hiszen Kisbicska (nem, nem a csantavéri) idézete szerint már néhai mestere is az őszi fészekrendezést és szűkítést favorizálta, Atilla nagyfejedelem viszont mostanság mintha tavasszal szűkítgetett volna, ha jól olvastam... Kár, hogy nevelő szándékkal már nem következhet a "lánckeksztű", pedig annak bizonyára erős memóriajavító hatása lehetne a klubvezérre...
Jenő!
Itt teljesen fölöslegesen kínlódtok, észre kell venni végre, hogy nem az a baj, hogy másként javasoljátok csinálni a saját kaptárrendszeretek nyomán a technológiát, hanem szembe mertek menni a klubvezető meggyőződésével és hitével.
Vedd már észre, hogy a jó klubvezér nem ismeri azt a kifejezést, hogy "szerintem". Ő csak kinyilatkoztatni tud, s aki szakmai érvek híján rögtön özönével kapja a kéréseket "privátban", hogy a renitenseket tiltsa ki a klubról...
Ami továbbra is fájdalmas számomra, hogy vannak néhányan akik teljesen elutasítják mások véleményét, sőt egyenesen hülyének nevezik azt aki nem úgy méhészkedik ahogy ők.
Közben észre sem veszik, hogy egyedül maradnak, és rengeteg jóérzésű méhészt megsértenek.
............
Azt sem értem miért zavarja őket ha mások (szerintük) kínlódnak, ha ennyire rosszindulatúak?
Gyakorlatilag két hozzászólóról beszélek, és sorba kapom a kéréseket, hogy tiltsam ki őket.
Nem fogom, mert az élet ezeket a nagy pofákat majd megtanítja a tiszteletre, amiből azért kapnak ízelítőt.
.............
Sajnos ezek a hozzászólók csorbítják a Fekete-Fehér Méhészklub szakmai nívóját, de bízok abban, hogy belátják, mások szapulása egy fordítva elsülő puska.
Bár szerintem annyi sincs nekik, hogy ezt felfogják.
Csonka Imre szakcikke csodálatos, aki gondolatit, szakmai megállapításait elfogadja, majd alkalmazza, biztosan örömét leli a méhészkedésben.
.............
Tehát ha szűk fészekre etettek, sokkal kevesebb cukorra lesz szükségetek.
Hacsak nem az a cél, hogy majd tavasszal a repcével kipergessétek....

Nagyernyei Attila
Az "eligazítás" ruszki lőszeres láda, kontra Hunor tárgyú szakmai részét bátran rád bízom, szemmel láthatóan láttál már kaptárat, ám nem ártana, ha kiemelnéd, hogy a "csodás szakcikkeket író" Csonka Tanár Úr nem csak a 12-es Hunor szűkítésében vérprofi, hanem nála még cukoretetésről sem lehet szó. Bizonyára van rajtunk kívül is, aki emlékszik a Tanár Úrnak  a Méhészetben, annak  2011. augusztusi és szeptemberi számában -a  "Méhészakadémia" rovatban- elhelyezett két cikkére ("Méheink egészsége" és "A kiszolgáltatott méh"). 
No, apám, az a két "szakcikk" fenomenális! Teljesen új alapokra helyezte a méhek táplálkozását, az ásványi elemek, köztük a mikroelemek szerepének értékelését, a méh immunrendszerét, a cink oltárra emelését, a virágpor elemtartalmának jelentőségét, a nagyüzemi gazdálkodás és a cukoreleségen való teleltetés szörnyűségeit s nagyívű fejtegetései lezárásaként még a klímaváltozás méhészeti vonatkozásait is.

Nos, igény esetén szívesen belinkelem a cikkeket, s kérném Atillánkat, hogy ha az ő szakmai ismeretei nem elegendőek egy "szakcikk" megítéléséhez, akkor ne a kitiltás gondolatával játsszon a más véleményen lévők (és a nálánál esetleg tájékozottabbak) elhallgattatására, s egyúttal bizonygassa, hogy "Csonka Imre szakcikke csodálatos", hanem igyekezzen inkább elmélyedni azokban a szakmai kérdésekben, amelyek ismerete szükséges a helyes értékítélet kialakításához. Csonka Imréből a Méhészet újság csinált "szakírót", nem a szakmai csúcson lévő tudós-társadalom. Idézhetném a klasszikus közmondást, de nem idézem, hiszen a "vakok között a félszemű is király" szentencia feltételezi legalább a fél szem meglétét, s esetünkben erről szó sincs...

Egyébként Jenő  -nagyon helyesen és előrelátóan- belinkelte azt a videót, mellyel a "csodálatos szakíró" Csonka Tanár Úr a méhész-haknizásai alkalmával a Nosema "spóra" és a méh hemolimfájának "falósejtjei" között folyó állítólagos fogócskázást igyekezett illusztrálni. A "szakírói munkásság és életmű" értékelésnél kéretik ezt a videófelvételt  is a mérlegre tenni. Mint mondám, a Csonka-féle "méhészakadémiai székfoglaló" írásokat szívesen megosztom az érdeklődőkkel.

Atilla királyunk, te meg ne légy elkeseredett, ha Takipapa már nem instruálhat "lánckeksztű"-ben, a Takler családból a két Ferenc és az egy András borai is jó tanácsadók. Nekem eddig a 2012-es "Takler Grand" lenne a favoritom a Porkoláb-völgy, Görögszó, Cinka és Szenta-völgy szőleiből válogatva....

Azért vigyázz, ravasz is tud lenni az a "tanácsadó"... Nehogy így járj a nagy tanácskérés nyomán...!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Bicska - 2019. Október 05. 00:40
Természetesen másodkézből Mikulás kinézetű barátom!
Olyan emberektől, akik hosszú-hosszú évekig vándoroltak vele. Dehát biztosan Te is tudod, hiszen helybéli vagy. Sokat szoktalak errefelé látni. Főleg December 6 tájékán! ;)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Október 05. 07:22
Már többször megfogalmazódott bennem, hogy miért válaszolok olyan embereknek akik soha nem méhészkedtek NB-ben, nem vándoroltak, nem szűkítettek.
Gyakorlatilag azt sem tudják miről írok.
Mindenkinek nyomorékok a családjai, csak az övék fordulnak ki állandóan az erőtől a kaptárakból.
A sötétben tapogatódznak, de nekünk ez nem fura, mert maguk is sötétek.
De ha például Dr.Hegedűs Dénest említettem, vagy Zoltán Béla bácsit akkor abba kötöttek bele.
Ez a hatalmas önteltség ez az óriási ego sokszor visszaüt.
Az alázat, mások tisztelete náluk ismeretlen.
Egyébként ezt nem tanítják, vagy jön zsigerből vagy nem.
A gyűlölet, a cikizés, mások fikázása a céljuk.
Azért picit nézzünk a dolgok  mögé is.
Hamarosan elnökválasztás, indul a kampány aminek része az ő viselkedésük.
Azért lesz fiúk számotokra egy kis meglepi is, de majd ha odaérkezünk megtudjátok.
Most csak rugózzatok még kicsit, hamarosan az egész Fekete-Fehér Méhészklub megutál benneteket.
Csak így tovább!
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2019. Október 05. 07:56
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2019. Október 05. 08:09
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mézga Aladár - 2019. Október 05. 08:26
Istenem hát mi van itt most én már ott elvesztettem a fonalat hogy mi volt a kérdés?😂🤔
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2019. Október 05. 08:29
Idézet
Már többször megfogalmazódott bennem, hogy miért válaszolok
Az a baj hogy csak megfogalmazódott, aztán mégiscsak jön rendre egy semmitérő válasz, hiszen az nem lehet, hogy a méhészvilág atyaúristenének, a világlátott, tapasztalt, hunoros türüvágott világlegjobbja  méhésznek bárki is ellentmondjon, hiszen hogy jön ő ahhoz?
Idézet
akik soha nem méhészkedtek NB-ben, nem vándoroltak, nem szűkítettek. 
Mint a legtöbb dologban, ebben is tévedsz! Nem méhészkedtem volna fekvőben? Akkor mégis mi okból jutottam volna el idáig? Unalmamban?  ???
Idézet
A sötétben tapogatódznak, de nekünk ez nem fura, mert maguk is sötétek.
  :D Éppen Te vagy az aki sötétben tapogatózik! Ha én huszonéven keresztül balf@szkodtam volna a hunorral, akkor arra nem büszke lennék, hanem le sem merném írni, még privátban sem senkinek, hogy nehogy kiröhögjön. A fekvős irományaidra a legjobb hasonlat a vak vezet világtalant.
Idézet
Ez a hatalmas önteltség ez az óriási ego sokszor visszaüt.
Nem, nem ütött még vissza, de majd szólok ha visszaüt.  ;D
Valami egészen egyedi szemszögből nézheted ezt az egész világot. Semmiféle önteltségről meg ego-ról nincsen itt szó (hacsak nálad nem), egész egyszerűen vannak a mai méhészkedésnek sokkal sokkal egyszerűbb és hatékonyabb módjai annál mint amit Te követsz, csak éppen képtelen vagy nem csak elfogadni, de még felfogni sem!
Én már felfogtam, talán már el is fogadtam (még ha érteni nem is értem), hogy neked valamiért jó az ha önmagadat szopatod. Két dolgot kérnék csak. Az egyik, hogy próbáld meg Te is ezt fordítva, azaz fogadd el, hogy igenis létezhet a méhészkedésnek sokkal egyszerűbb és hatékonyabb módja a tiédnél, nem csak Gipsz Jakab, hanem bárki emberfia számra. A másik, hogy ha már nem érzed azt (mert nem érzed) hogy félrevezeted a kezdőket, akkor legalább ne szentírásként tálaljad nekik a dolgaidat, hanem hagyd már rájuk a döntést hogy ők válasszanak.
Idézet
A gyűlölet, a cikizés, mások fikázása a céljuk. 
Kicsit sem, nagyon de nagyon el vagy tévedve, ebben is! Épp a segítségnyújtás a célunk, az olyanoknak, akik nem a saját, hanem a mások kárából szeretnének tanulni.
Idézet
Most csak rugózzatok még kicsit, hamarosan az egész Fekete-Fehér Méhészklub megutál benneteket.
Igen, engem egyre jobban utálnak, ezért szaporodnak a privát üzeneteim amiben segítséget meg tanácsot kérnek.  ;D ;D ;D Mondom Attila! Vak vezet világtalant!!!

Utóirat:
A dolgaim nagyját ha szétszórtan is de meg lehet találni az írásaimban. Tudom nem szép dolog, de arra kérnék mindenkit hogy lehetőleg ne küldjetek privát üzeneteket mert nagyon ritkán lépek be ide, lehet hogy egyszer csak soha többet nem fogok. Ez nem azért van mert ne akarnék segíteni, hanem mert úgy érzem hogy ettől sokkal többet itt nem tudok, meg nincs is értelme. Mindent ami lényeges leírtam.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Október 05. 08:41
Segítek Mézga Aladár:
Egy cikk címe volt a téma, mégpedig ez:
"FÉSZEKSZŰKÍTÉS"
A MÉHÉSZET szaklap 8. oldalán.
Ez veri náluk ki a biztosítékot, mert azt sem tudják miről beszélgetünk.
Ők soha nem szűkítik a rakodók fészkét, mert mint olvashattuk alig lehet őket egy Hunor 12-es fiókra passzírozni. :P
Ekkora állománynál egyszerűen nincs rá idő....de ez az ő baja.
Egyébként is a méz csak melléktermék, nálam meg a fő.
Soha nem csinálta, mert méheket ad el, és ott mindig bombák a családok...szerinte.
Nekem az a szerencsém, hogy nyomorékokkal is tudok termelni.
Mi lenne ha jók lennének? (szerinte)
Idézd már be Kivancsi111 légy szíves hol állítottam Zoltán Béla bácsiról valótlant.
Egy kicsit a méhek állapotáról is.
Sok helyen már teljesen megszűnt a fiasítás Tolna megyében, ezt jelentették a méhegészségügyi felelősök.
Ahol a kolduskrizantém tömegével virágzott és jelenleg is virágzik, ott viszont még petéznek az anyák.
Tehát egy régión belül is óriásiak a különbségek a méhcsaládok állapotában.
Ebbe még rendesen belekavar a méhanyák kora, és fajtája is, valamint ha "gyenguszok", vagy meszesek akkor is fiasítanak az anyák.
Valószínű a glicerox "mellékhatása", hogy nálam az idén egy meszes sem volt.
Hétfőn a Szekszárdi Méhészklubon több méhegészségügyi felelős is hozzá kíván szólni, mert sok felé aggasztó az atka kártétel, és ez veszélyezteti a röpkörzetben lévő termelőket.

Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fehér Viktor - 2019. Október 05. 09:31

Természetesen másodkézből Mikulás kinézetű barátom!
Olyan emberektől, akik hosszú-hosszú évekig vándoroltak vele. Dehát biztosan Te is tudod, hiszen helybéli vagy. Sokat szoktalak errefelé látni. Főleg December 6 tájékán! ;)

Szerencséd, hogy Öregapádnak szólítottál ifjú, ám ennek ellenéte bölcs előrelátással ékeskedő Barátom!

Sikerült is ezen alkalommal elkerülnöd azt a virgácsot, melyet kiérdemeltél egykor a szálkai tóparti galagonyások irtásának idején.

Lásd , hogy jótett helyében tőlem csak jót várhatsz: ismervén a Black & White kombináció iránti olthatatlan vonzalmadat, küldök egy régi képet, mely segítségével könnyen felismerhetsz, ha netán december elején jó Attila krampuszommal az oldalamon feltűnnék Szekszárd utcáin, A Kávé Házában, esetleg valamelyik szekszárdi dűlőben, vendéglátó borházban futnánk össze...

Üzenetem színesítésére pedig küldenék két hangulat-előkészítő és lélekemelő aranyos nótát Gryllus Vilmostól. Tudom, hogy sokatoknak tele már a cipője velünk, de azt kérlek, vedd fejedbe, hogy december elején mégis nekem írkáljátok a leveleket, hogy töltsem már meg azokat a cipőcskéket némi tartalommal... Hát tudnék én ellenállni, ha ilyen jó kisfiúk és ilyen szépen kérik? Ha meg arra kerül a sor, szeretettel és szelídséggel elhúzom én akár a nótátokat is, ha arra támad igényetek, meg ha eléggé tele lesz veletek a puttonyom...

 https://www.youtube.com/watch?v=6MjHD9i_0pA
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ata67 - 2019. Október 05. 10:37
"FÉSZEKSZŰKÍTÉS"
A MÉHÉSZET szaklap 8. oldalán.
Ez veri náluk ki a biztosítékot, mert azt sem tudják miről beszélgetünk.
Ők soha nem szűkítik a rakodók fészkét, mert mint olvashattuk alig lehet őket egy Hunor 12-es fiókra passzírozni. :P
Ekkora állománynál egyszerűen nincs rá idő....de ez az ő baja.
Egyébként is a méz csak melléktermék, nálam meg a fő.”
Nagyernyei Attila

Attila!
A vita egyik fontos eleme, hogy a vitapartner (nem ellenség) valós érvelését illik elismerni. Én ha ellenfélnek gondolok valakit, akkor is elismerem, amit jól csinál. (Na jó, lehet, hogy csak egy tőmondattal, de így sportszerű.) Ha pofonként ér engem az eredménye -annyival jobb-, akkor alszom egyet, reggel új nap virrad. A fene egye meg, de megpróbálom lemásolni, rájönni, hogyan csinálja. Nem az a fő motivációm, hogy őt legyőzzem, hanem hogy én megtanuljam jobban azt a dolgot, hatékonyabbá tegyem a módszeremet. Azt hiszem ott van a többé válás lehetősége a tudásszerzés- továbbadás folyamatában, hogy vagyunk mi méhészek, egóval bíró lények, és vannak az ügyek. (Hatékonyság, technológia optimalizálása.) Én vagyok a fontos, vagy az ügy. Így tudnám megfogalmazni a különbséget.
A belinkelt (2019 október első napjaiban készült) képek Jenő családjairól szerintem igazán meggyőző érvek. Tényleg alig lehet őket egy Hunor fészekbe paszírozni, amint látszik is a képeken.
Mit szűkítsen ilyen családokon? Költői a kérdés...
Üdv: Ata
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mézga Aladár - 2019. Október 05. 11:21
Én azt nem tudom hogy április végén hova szűkiteni??? Repcén rajbölcsövel szaporitottam idén is családokat volt ahol 10 keret fias volt... most meg van olyan ami faltol falig van vastagon bár lehet hogy azért van mert szép szines a fészek és lehet hogy több kisebb szűkitett rajocska inkább ide jött. Ki szeret a 30nm panelba lakni?? Biztos jo lehet annak aki öszvérnek tartja magát mert ugye oda nehéz 3 gyereket meg az adszonyt berakni! Bár egyes sötétebb börű egyedek megoldják😂
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Bicska - 2019. Október 05. 12:15
Kedves Mikulás!

Tudsz Te ennél jobbat is!!!  ;D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: cézé - 2019. Október 05. 18:33

"A téli élelemkészlet végső kialakításánál nem elég csak a mennyiségre figyelni, az élelemnek jó helyen is kell lennie. A méhcsaládok számára azt jelenti a jó hely, ha az élelem minél kisebb helyre koncentrálódik. Ez úgy érhető el, ha a családokat erőteljesen leszűkítjük. Méhlegelőn a számottevő hordás kezdete, etetéskor pedig az élelem feletetése előtt csak annyi keretet hagyjunk a fészekben, amennyit sűrűn borítanak a méhek. Így biztosan nem lesz szétszórt az élelem és télen sem jelent gondot a léputcaváltás. A fészekből kivett mézes kereteket függesszük át a méztérbe és a koszorút megkarcolva behordathatjuk a fészekbe. Így a lehető legkisebb helyre koncentrált élelmet a tél folyamán a méhek melegen tudják tartani, nem kristályosodik a sejtekbe. Az a jó, ha ilyenkor a leszűkített fészek szélső keretén vastagon lógnak a méhek."



Én 80db NB+1/2NB méhcsaláddal méhészkedem. Augusztus elején levettem a méztereket, hogy augusztus 20-án elkezdjem a cukorral történő élelemkiegészítést.
20-án kb. 70 méhcsaládnál a 10NB keretet vastagon takarták a méhek, olyan szinten, hogy az alsó keretlécen is kapaszkodva lógtak és a menekülőtérben is sok méh volt.
Úgy gondolom, hogy ha ennél szűkebbre vettem volna a fészket, az felért volna egy tarkón vágással a családoknak. A 10 gyengébbel viszont megtehettem volna.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fehér Viktor - 2019. Október 05. 18:38

Kedves Mikulás!

Tudsz Te ennél jobbat is!!!  ;D

Kedves Bicsak!

Nicsak, ráébredtél, hogy tudok másfélét is. Persze, hogy tudok, tapasztalhattad már...

Arról nem vagyok meggyőződve, hogy nem ez a szelíd, buksisimogató, hanem az általad hiányolt és emlegetett orrbaverős stílus a jobb-e, de kérem, jelezd, ha az utóbbira lenne inkább igényed...

Kérésed számomra mindig is parancs volt... Provokálnod viszont fölösleges, most éppen nincs kedvem észrevenni, hogy feszt feszegeted a láda fedelét...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Attila - 2019. Október 05. 23:14
Szia Cézé!

Azt szeretném megkérdezni, hogy a rendszeredben milyen rajzásgátlást-mézeltetést használsz repcén és akácon.

Válaszodat előre is köszönöm.
Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mézga Aladár - 2019. Október 06. 07:47
No emberek rájöttem hogy ez a mujko hiresebb mindünknél hát még szobra is van igaz nem aranybol de van.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2019. Október 06. 07:58
Na majd válaszol Cézé is, leírom hogy én hogy csinálom. Nem a 4 naponta bölcsőzés a legjobb megoldás. Az már csak 1 futás az események után. A legjobb megoldás tapasztalatom szerint hogy időben TERET adni a méheknek- anyának úgyszintén. Áprilisban min 1 héttel a méhek előtt kell járni,  a családok olyankor robbanásszerűen fejlödnek.  Nem kell várni műlépek beadásával méztér felrakással amíg folynak a fészekből kifelé a méhek. 10 nb keret remek fészek rakodóban, nagy tömegben adja a méhet,  ha előttük jársz  akkor "meg is tartja méhet" akác végéig biztos. Szóval nem kell mindent kihegyezni és 1-1 lépés előtt csúcsrajáratni. Ha tartósan elromlik az idő pl akác alatt akkor nem lekvár lessz a palacsintában. De ez már nem tipus függő és mindenkit érint. Arra mondjuk hogy rajzós év van ;).
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Október 06. 08:37
Ha mindenkinél ilyen bombák a méhcsaládok, hogy nem férnek el a kaptárban, akkor ezek után csak kérdezni fogok.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2019. Október 06. 08:51
A fenét bombák mindenkinél, nálam telelnek hunorok 2 fiókon is, azok nem mutatnak semmit mert nem látszik semmi. Az 1 fiókon telelők a keretmagaság miatt "fotogének" ;D. Az nb is akkor jó már ilyen hőmérségleten ha méhet nem nagyon látni felülről. Ha nem így van akkor ott gond van.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mézga Aladár - 2019. Október 06. 10:37
Attila nem baj ha kérdezel az általánosba is ugy csinálják a kicsik ha nem tudnak valamit. Nem kell hogy mind erős legyen elég ha a 80% az. De kérdezz bátran vannak itt akik majd okitanak😉
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: lalimeheszet - 2019. Október 06. 21:00
Szia Cézé!

Azt szeretném megkérdezni, hogy a rendszeredben milyen rajzásgátlást-mézeltetést használsz repcén és akácon.

Válaszodat előre is köszönöm.
Attila
Ilyen irányú szakmai tapasztalatcsere engem is érdekelne...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Október 07. 06:52
Ma este 17 órakor a Szekszárdi Méhészklub a Babitsban, ahol kérdezhettek Csányi Antitól.
Akiknek bombák a méhei, az nézzenek valamilyen filmet, menjenek teniszezni, vagy igyanak egy jó pohár sört, esetleg törjék a diót, hagyják azokat a méhészeket akik a valóságot szeretnék kitárgyalni.
Nekik nincs atkájuk, azt sem tudják mi a nozema, a sodrott szárnyú méhek náluk ismeretlenek, a repcén és napraforgón még soha nem tűntek el a méheik, (az a tavaszi szűkítéstől lehet) a permetezés és szúnyogirtás egy ósdi dolog, nem több egy hónalj spraynél, simán kibírják az ő méheik.
Ezek számukra mind ismeretlen tényezők emiatt fordulnak ki ilyenkor is a méhek a kaptárból.
Akik ezt másként gondoljuk inkább kérdezünk. (De ne tőlük.)
Azért ne csüggedjetek!
Mi így is tudunk termelni, ennyi nyűg mellett.
Nagyernyei Attila



Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mézga Aladár - 2019. Október 07. 07:35
Attila ha megy a termelés még igy is akkor miért sírsz??? Már az is baj ha valaki az igazat mondja?? Azon gondolkozz el inkább ,hogy nálad miért van ennyi féle baj! Mondjuk ha ennyi év alatt sem megy akkor minek erőlködni? Verd le szerintem a méhész cégért kedves mekk mester 😂
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Október 07. 09:16
Na most aztán jó beszótá Aladár...
Ki mondja, hogy nálam ennyi baj van?
Ezt hol olvasod?
Valaki az igazat mondja, hogy 12 Hunor keretre nem lehet bepasszírozni a méheket?
Ne is haragudj, azért láttam néhány bomba méhcsaládot, de ez nem a hiedelem kategóriája.
Gyakorlatilag ezeknél a méhcsaládoknál még a méztérben is vannak méhek.
10 Hunor lép egyenlő 7 NB léppel, a 12 Hunor meg 8,4 NB-nek felel meg.
Ilyen méhegészségügyi helyzetben, ilyen méregterhelés mellett?
Vagy ti a Holdon méhészkedtek?
Egyébként arra mérget veszek, hogy ezek az általatok bombának tartott méhcsaládok nem takarják vastagon a szélső léputcákat, mint ahogy Csonka Imre szűkítése után.
Van egy javaslatom, ami nem gyenge.
Szeretném látni a méhcsaládjaidat, bármerre is van az országban.
Ha a 12 Hunort faltól-falig vastagon "fogják" a méheid, mindenkitől bocsánatot kérek.
Azt is felajánlom, hogy az én állományomat is megtekintheted, és te választasz melyiket szeretnéd megnézni!
Áll az alku?
Ha figyelmesen olvastad írásaimat láthattad, hogy jelenleg a saját állományom fényévnyivel jobb mint tavaly ilyenkor, mert akkor benéztem az atka elleni készítményeket, és megvásároltam a világ legdrágább semmit érő cuccát.
Az idén nem hibáztam, jobbak is a méheim.
Ha nem tudsz kulturáltan fogalmazni, kérlek távozz önként, vagy próbálkozz olyan nyelven írni ami nem sértő.
Köszönöm.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: cézé - 2019. Október 07. 09:43
Szia Cézé!

Azt szeretném megkérdezni, hogy a rendszeredben milyen rajzásgátlást-mézeltetést használsz repcén és akácon.

Válaszodat előre is köszönöm.
Attila

Szia Attila!

Ez nekem is nagy kérdés. Keresem a számomra legjobb módszert.
Ebben a rendszerben két megoldást alkalmaztam eddig. Fias elvétele a nagyon erőseknél (egy-egy keret néppel együtt) már repce előtt-alatt műlép berakással, új család képzése céljából. (talán ez a legjobb!)
Idén viszont csak a többszöri kiegyenlítést alkalmaztam a gyengéket erősítve. Mondhatom, hogy ez most nem jött be!
Késett az akác, nem is volt rendes virágzás a rossz idő miatt, ami azt eredményezte, hogy a kiegyenlítettek is rajzásnak indultak.
Onnantól pedig már csak bölcsőzés volt. Az is módszer lehetne, de nem nekem! Munka mellett valahogy nem sikerül normálisan kivitelezni.
Egyik szomszéd méhész ismerősöm idén megcsinálta, hogy a méztéri félkeretek közé a fészekből felhúzott fedett fias kereteket. Nem indultak rajzásnak a méhei és méze is lett (hiszek neki, mert nem fellengzős ember). Igaz, hogy macerás a méztér a kevert keretek miatt, de nálunk általában nincs rohamos repcehordás így akác előtti pergetésre válogatni kell a keretek közül. Nagyon gondolkodom rajta, hogy jövőre megpróbálom ezt is 10 családnál. A két félkeretes méztér együttes felrakása (fedett fiassal) azért veszélyeket is hordozhat alkalmatlan időjárás esetén (!!!), bár erős családoknál működhet.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mézga Aladár - 2019. Október 07. 10:13
 
Akik azt állítják, vagy mondják, hogy sz@rok a méheim, sosem jártak a méhészetemben.
Nagyernyei Attila
.  Tehát ha az idén fényévnyivel jobbak, akkor tavaly fényévnyivel gyengébbek voltak. Minden relatív!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: nata - 2019. Október 07. 10:45


Idézet
A két félkeretes méztér együttes felrakása (fedett fiassal) azért veszélyeket is hordozhat alkalmatlan időjárás esetén (!!!), bár erős családoknál működhet.

Nem kell kettőt felrakni, a menekülőtérből ki kell venni a rostát és már meg is van a hunor fiók.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: jani bátya - 2019. Október 07. 11:25
Nata, szerintem nem figyeltél eléggé.
NB fészek félkeretes méztér, NB és 1/2 NB keretekkel.


Üdv. jani bátya
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2019. Október 07. 12:47
111
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Bicska - 2019. Október 07. 15:55
Kedves Mikulás!

Tudod mit!? Add az orrbaverést! ;) De sámlit hozz magaddal! ;)

Egyébként meg teljesen respect vagyok veled, és Menővel is.
Megértem, hogy Ti a szűket nem szeretitek! Van ez így na! És ahogy írod is, a korral sokminden változik. Megértem, hogy egy bizonyos kor felett már csak a tágba lehet begyömöszölni azt a sokat, ami van. Dehát a Kisbicska fiatal, mint írtad. Kemény a nyele.. Jobban esik neki a szűk.

Üdvözlöm a rénszarvasokat!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Attila - 2019. Október 08. 20:59
Szia Cézé!

A szomszéd méhész ismerősöd hány ilyen családját tudja ellátni ezzel az átfüggesztős módszerrel?
Anyarácsot használ (gondolom, igen)? A felfüggesztett NB keret aljánál nagyobb a méhjárat, a zugolás macerás lehet kezelésnél.
Mikor függeszti fel, hányat, mennyi marad a fészekben, azt hogy rendezi?....:) ezekről beszéltetek?

Amit robi 75 ír, azt érdemes megfogadni tapasztalatom szerint.
Ahogy én láttam, április 1 és 10 között, gyümölcsvirágzás kezdetén már fel kell tenni a mézteret műlépekkel, ekkor 5-6 táblás fiasítás van már, és egy teljesen kiépített építtető és minden nap egyre több fiatal méh kel ki. (Feltételezzük, hogy kedvező az időjárás és van némi hordás.)

Nekem csak vagy 10-12 ilyen család van, kísérletezek csak ezzel.

Köszi a választ.
Attila


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. Október 08. 21:06
Most olvastam egy hirdetést, pont ide illik.
Katasztrófa....függőleges anyarács a Hunorban?
"Sziasztok!
Édesapám nevében írok:
Korom miatt eladom 3x10 keretes hunor 36 családos olajemelős konténeremet.
Mindent tud, szigetelt, fűthető, családonként két röpnyílás, anyakorlátozáshoz függőleges és vízszintes anyarács. Nincs lefulladás, menekülőtér, az egyik fiókon külön szellőzőnyílás, a röpnyílás rostaszövetes ráccsal szerelt. Fejlődés igényeknek megfelelő etetőrendszerek, tányér, keret és nagyméretű külső puttonyetető. Távmérleg, riasztóval, fiókleborulást akadályozó szerkezet.
Betelelt családok. Ha érdekel, az árban biztos megegyezünk, gyere nézd meg, szívesen látlak!
dr. Pásztor Barnabás
Vác"
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: cézé - 2019. Október 09. 13:14
Szia Cézé!

A szomszéd méhész ismerősöd hány ilyen családját tudja ellátni ezzel az átfüggesztős módszerrel?
Anyarácsot használ (gondolom, igen)? A felfüggesztett NB keret aljánál nagyobb a méhjárat, a zugolás macerás lehet kezelésnél.
Mikor függeszti fel, hányat, mennyi marad a fészekben, azt hogy rendezi?....:) ezekről beszéltetek?


Szia!

Nem beszéltem vele a technikai részéről, azt tudom, hogy anyarácsot használ. Zúgolás, méhjárat amúgy sem úgy alakulna nálam, mert én fa tamásiban, ő pedig habkaptárban (méztér) és saját maga által gyártott szigetelt fészekfiókkal méhészkedik. Annyi rémlik, hogy gyümölcs végén már fent volt neki a két méztéri fiók. Zárójelben jegyzem meg, hogy szívesen belekukkantottam volna a méztérbe akkor, amikor akác elején 7-8-10 fok és hideg szélvihar volt napközben. Akkor az én méztereimből lehúzódtak a méhek és vastagon borították a fészket (kivettem egy keretet és mindkét oldalán kb két réteg bogár folydogált rajta mozgatás közben). Ez extrém időjárás, az utóbbi években elég gyakran előfordul, ezt is be kell kalkulálnunk egy ilyen "manőver" előtt. Én is gondolkozom ezen, hogy mikor és hogyan kellene ezt megcsinálni, de számomra a puding próbája az evés lesz. Jövőre...
Egyébként nyugdíjas idén adott el 40 méhcsaládot, maradt neki 20. Vígan ellátja ezt a mennyiséget,már nem akar ennél nagyobb méhészetet fenntartani, ez csak hobbi neki.


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: cézé - 2019. Október 09. 13:28

Amit robi 75 ír, azt érdemes megfogadni tapasztalatom szerint.
Ahogy én láttam, április 1 és 10 között, gyümölcsvirágzás kezdetén már fel kell tenni a mézteret műlépekkel, ekkor 5-6 táblás fiasítás van már, és egy teljesen kiépített építtető és minden nap egyre több fiatal méh kel ki. (Feltételezzük, hogy kedvező az időjárás és van némi hordás.)


Egyetértek robi 75 írásával én is. Inkább több lépéssel kell(ene) áprilisban előttük járni, de ez nekem nem mindig jön össze. Idén például nem sikerült.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2019. Október 09. 14:09
Na igen,  ha jó idő van és hordásról hordásra megy az ember, akkor nem olyan bonyolult történet ez.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Meclood - 2019. Október 21. 20:12
Szeptember 20-tól Október 20-ig 1kg volt a fogyasztás minden nap repülnek. Fias egyetlen családnál sincs,ha lehûlne az idô akkor 50dkg/hó .
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. November 04. 08:01
Most olvastam "odaát":
"A múlt héten szedtem ki középről a majdnem üres lépeket negyed tenyérnyi fiassal."
Húha, mekkorát kellett küzdenem amikor azt írtam, hogy Zoltán Béla bácsi a Hunorral mindig ezt tette!
Kaptam érte hideget, meleget és lám egyre többen alkalmazzák.
Bizony ez komoly veszély, de nem most.
Amikor kint repkednek a mínuszok, és nem tudnak a méhek léputcát váltani!
A fészek közepén lévő üres, ne adj Isten üres keretek a méhcsalád vesztét is okozhatják, akár úgyis hogy a mellettük lévő lépek talpig mézesek.
Az anya a fészek közepén ezekben az üres lépekben kezdi el a petézést, és ha ezután tartós, kemény mínuszok következnek az végzetes lehet.
Tehát "Csoky" méhésztárs nagyon helyesen tette, hogy a fészek közepéről kiemelte az üreseket a tenyérnyi fiasokkal, mert az abban megbújó atkákat is a túlvilágra küldte egyszerre, és jöhet a záró kezelés.
Nincs ezen mit ragozni, de ebből az egy sorból leszűrhető, hogy mások is csinálják ezt, akármilyen balfácánoknak vannak kikiáltva.
Ha egyszer igazán kemény tél lesz, nem ilyen tavaszokkal tűzdelt, akkor a kétkedők elgondolkodhatnak mit vétettek.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ata67 - 2019. November 04. 10:00
A két fiókon való teleltetés még nagyobb nyugalmat ad.
1- mindig van hely a fiasnak, virágpornak.
2- fölé meg gyüjtik a mézet.
3- mellékhatás: a méhész zsebre tett kézzel fütyörész... ;)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2019. November 04. 15:17
A két fiókon való teleltetés még nagyobb nyugalmat ad.
1- mindig van hely a fiasnak, virágpornak.
2- fölé meg gyüjtik a mézet.
3- mellékhatás: a méhész zsebre tett kézzel fütyörész... ;)

4.- a méhek vigyázzák a lépeket. :)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: molnarzoli75 - 2019. November 04. 19:19
A két fiókot, amikor igazán kell a meleg, valamely részben elválasztjátok?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ata67 - 2019. November 04. 20:05
Nem választom el, lefejlődnek. Nincs időm tavasszal, hogy teszegessem a kereteket, ezért is jó ez a módszer nekem.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2019. November 05. 07:59
Most olvastam "odaát":
"A múlt héten szedtem ki középről a majdnem üres lépeket negyed tenyérnyi fiassal."
Húha, mekkorát kellett küzdenem amikor azt írtam, hogy Zoltán Béla bácsi a Hunorral mindig ezt tette!
Kaptam érte hideget, meleget és lám egyre többen alkalmazzák.
Bizony ez komoly veszély, de nem most.
Amikor kint repkednek a mínuszok, és nem tudnak a méhek léputcát váltani!
A fészek közepén lévő üres, ne adj Isten üres keretek a méhcsalád vesztét is okozhatják, akár úgyis hogy a mellettük lévő lépek talpig mézesek.
Az anya a fészek közepén ezekben az üres lépekben kezdi el a petézést, és ha ezután tartós, kemény mínuszok következnek az végzetes lehet.
Tehát "Csoky" méhésztárs nagyon helyesen tette, hogy a fészek közepéről kiemelte az üreseket a tenyérnyi fiasokkal, mert az abban megbújó atkákat is a túlvilágra küldte egyszerre, és jöhet a záró kezelés.
Nincs ezen mit ragozni, de ebből az egy sorból leszűrhető, hogy mások is csinálják ezt, akármilyen balfácánoknak vannak kikiáltva.
Ha egyszer igazán kemény tél lesz, nem ilyen tavaszokkal tűzdelt, akkor a kétkedők elgondolkodhatnak mit vétettek.
Nagyernyei Attila

Ha jól emlékszem Jenő(kiváncsi111) írására, akkor Zoltán Béla bácsi egységesen(Hunor+3cm) méhészkedett. Volt is tán ebből valami "helyreigazítás"...?!
Csoky bácsi meg NB24-esben nyomja.

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Csányi Antal - 2019. November 05. 17:10
Berci!

Amikor kezdtem méhészkedni nagyon jó tanítóim voltak.
A pécsi egyesület olyan öreg motorosokból állt akiktől sokat lehetett tanulni.
Egyikőjük volt Zoltán Béla (bácsi).
Igazi jó hangulatú hétfő esti klub napok voltak,ahol az öregek átadták a tudásukat.
Jenő állitása részben igaz csak.
Valóban egységes kereten méhészkedett és ez mellett tette le a voksát,de előtte gyakorlatilag kipróbálta az összes kaptár típust.
Sokáig hunorjai is voltak.
Amikor az egységesről beszélt mindig a hunorral hasonlította össze,elmondva előnyeit,hátrányait mindkettőnek.
Az egész kaptár vita túl van ragozva,semmi értelme a sok vitának.Te is bele állsz Attilába!
Miért hiányzik ez Neked?
Attilának igaza van.
A hunorban-sokszor még az NB-ben is-és a nála kisebb magasságú keretű kaptárakban a középső keretekben nagyon kevés a méz,mert az utolsó fias azokban van.Egyre inkább tolódik a fiasításos időszak a tél felé,egyre tovább fíasitanak a családok.
Amikor kezdtem méhészkedni- több mint 30 éve-sokszor szeptember közepén már nem volt fiasítás a méheknél,most meg átnyúlik novemberre is legtöbbször .
Ha nincsenek agyon nyomva a méhek cukorral,akkor bizony érdemes október végén benyúlni a kaptárba és kivenni az üressebb kereteket.
Mi ilyenkor az utolsó kicsi fiast kivesszük ez a langstrothnál-és a hunorban is—a könnyű keretben van.Ezzel a “manőverrel” a bennt lévő maradék atkák nagy részét is ki lehet venni,ha jókor van időzítve.Általában október 23 körül,amikor még mindenkorú fias van a családok nagy részénél akkor csináljuk meg ezt a kezelést.

Csányi Antal



Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2019. November 05. 18:01
Berci!

Ha nincsenek agyon nyomva a méhek cukorral,akkor bizony érdemes október végén benyúlni a kaptárba és kivenni az üressebb kereteket.

Csányi Antal

Napraforgó után leszűkítem 8 keretre a családokat. Utána( aug. 20.) etetek fel nagy adagokkal (4-5x5liter szirup). Azt vettem észre, hogy az anyát ezzel lekorlátozom és csak nagyon kevés helye marad. Ami marad az meg amúgy is szükséges.
Az elvem az, hogy nem piszkálom a családot az életének legfontosabb szakasza előtt. Azt gondolom, ha megteremtem nekik a feltételeket ( megfelelő nagyságú fészek), akkor meg tudják oldani a "segítségem nélkül" is a betelelés. ( telelő élelem megfelelő helyen és mennyiségben) Nem nyitok feleslegesen kaptárt és nem rendezem át a fészket...tudom ez újhullámosinternetesméhészkedés...

Nem gondolom, hogy ezzel a kiegészítéssel Attilába állnék bele. ( az nem ilyen. :) ) Sőt, azt gondolom, hogy a keretméretekről tartott előadásaival összepasszol, ha figyelembe vesszük a telelésnél a keretméretek adta lehetőségeket.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. November 05. 18:27
Annyit szeretnék hozzáfűzni, hogy a Hunor és az ahhoz közeli keretméreteken való teleltetés a legmacerásabb!
Persze nem úgy, hogy "kinyomjuk" a méhek szemét annyit ráetetünk, mert majd tavasszal a vegyessel úgyis kijön.
Az sem mindegy, hogy hol a méhészetünk, az ország mely tájegységén.
Hihetetlen nagy különbségek  vannak az éghajlati tényezők miatt, valamint a méhlegelő is perdöntő.
Egy Dél-baranyai méhészetet amelynek röpkörzetében szolidágó tenger van nem lehet összehasonlítani egy Észak-kelti megyében lévő méhészettel!
Ott akár hetekkel hamarabb is leállhatnak az anyák, míg Baranyában vígan petéznek.
Azt kell tudomásul venni, (amint Anti is írja), hogy az utolsó, nagy kiterjedésű fiasítás kikelése után ellenőrizni kell a fészket, hogy elegendő élelem van e benne, és az jó helyen.
Ez gyakorlatilag keretmérettől független, de a Hunor rázósabb, mint mondjuk az NB.
De az NB-ben is lehet gond ha nem figyel oda a méhész!
Ha a középső keretekben vékony a mézkoszorú, (mert jó volt a kései méhlegelő, és emiatt nagy kiterjedésű fias lett) és ha ez után nem pakoltatjuk meg mézzel, vagy ráetetéssel a kikelt fiasok helyét, bizony baj lehet.
Ha visszaemlékeztek írásaimra, pont azért kapartam fel a fészken kívüli mézes lépeket.
Ezt pont odahordja a család, amin telelni fog!
Szépen összeáll a kép.
Aki figyel és okul az itteni írásokból, nyugodtan töltheti a Karácsonyt szeretteivel.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: lalimeheszet - 2019. November 05. 21:10
Ma kiszedtem a glicerox szalagokat. Fiasítás elvétve - kb. 10 forintos nagyságú -  még található. A középső keretekben bizony megcsappant a mézkoszorú (NB fészek). Hétvégén - ha az időjárás is engedi - zárókezelés.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: deGonosz - 2019. November 06. 07:58
Berci!

Amikor kezdtem méhészkedni nagyon jó tanítóim voltak.
A pécsi egyesület olyan öreg motorosokból állt akiktől sokat lehetett tanulni.
Egyikőjük volt Zoltán Béla (bácsi).


 





A hordás beindulása előtti fészek cukorsziruppal való teleetetését is tőle tanultad?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. November 06. 08:07
 deGonosz!
Ez már megint mi?
Vagytok néhányan akiknek célja a csipkelődés, vegzálás.
Te egy kicsit finomabban műveled.
Remélem Anti válaszolni fog, és nem lesz belőle ismét háború.
Most úgyis olyan nyugis a helyzet, hogy azt a néhány embert kitiltottam.
Nagyernyei Attila
Klubvezető

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2019. November 06. 08:13
Annyit szeretnék hozzáfűzni, hogy a Hunor és az ahhoz közeli keretméreteken való teleltetés a legmacerásabb!
Persze nem úgy, hogy "kinyomjuk" a méhek szemét annyit ráetetünk, mert majd tavasszal a vegyessel úgyis kijön.
Az sem mindegy, hogy hol a méhészetünk, az ország mely tájegységén.
Hihetetlen nagy különbségek  vannak az éghajlati tényezők miatt, valamint a méhlegelő is perdöntő.
Egy Dél-baranyai méhészetet amelynek röpkörzetében szolidágó tenger van nem lehet összehasonlítani egy Észak-kelti megyében lévő méhészettel!
Ott akár hetekkel hamarabb is leállhatnak az anyák, míg Baranyában vígan petéznek.
Azt kell tudomásul venni, (amint Anti is írja), hogy az utolsó, nagy kiterjedésű fiasítás kikelése után ellenőrizni kell a fészket, hogy elegendő élelem van e benne, és az jó helyen.
Ez gyakorlatilag keretmérettől független, de a Hunor rázósabb, mint mondjuk az NB.
De az NB-ben is lehet gond ha nem figyel oda a méhész!
Ha a középső keretekben vékony a mézkoszorú, (mert jó volt a kései méhlegelő, és emiatt nagy kiterjedésű fias lett) és ha ez után nem pakoltatjuk meg mézzel, vagy ráetetéssel a kikelt fiasok helyét, bizony baj lehet.
Ha visszaemlékeztek írásaimra, pont azért kapartam fel a fészken kívüli mézes lépeket.
Ezt pont odahordja a család, amin telelni fog!
Szépen összeáll a kép.
Aki figyel és okul az itteni írásokból, nyugodtan töltheti a Karácsonyt szeretteivel.
Nagyernyei Attila


Abban egyetértünk, hogy az országban nagyon mások a viszonyok.
Azt gondolom, hogy az NB, ami Csoky bácsinak is van, pont ezért ( téli felkészülés) "macerásabb". Legalábbis fekvőben...a nagy kaptár (18-24lép) miatt az őszi feletetés során sokkal jobban szétszórják a mézet és emiatt nem tudják "megszorítani" az anyát.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: deGonosz - 2019. November 06. 08:24
deGonosz!
Ez már megint mi?
Vagytok néhányan akiknek célja a csipkelődés, vegzálás.
Te egy kicsit finomabban műveled.
Remélem Anti válaszolni fog, és nem lesz belőle ismét háború.
Most úgyis olyan nyugis a helyzet, hogy azt a néhány embert kitiltottam.
Nagyernyei Attila
Klubvezető



Csak nem Te is így tanultad tőle? Mi ebben a csipkelődés? Én csak érdeklődtem.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: molnarzoli75 - 2019. November 06. 08:58
Nem választom el, lefejlődnek. Nincs időm tavasszal, hogy teszegessem a kereteket, ezért is jó ez a módszer nekem.
Köszönöm!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fehér Viktor - 2019. November 06. 09:09
deGonosz!
Ez már megint mi?
Vagytok néhányan akiknek célja a csipkelődés, vegzálás.
Te egy kicsit finomabban műveled.
Remélem Anti válaszolni fog, és nem lesz belőle ismét háború.
Most úgyis olyan nyugis a helyzet, hogy azt a néhány embert kitiltottam.
Nagyernyei Attila
Klubvezető

A kitiltottak melletti szolidaritás jegyében nem terveztem beleszólni a "N.agyok, Megák-Gigák-Terrák" dolgába, Átilla és a MGT-Brigagyéros elég jól elbeszélget itt magával/egymással nélkülünk is, de Gonosz deduktív kérdése viszont nem csipkelődés és vegzálás, mindössze az értő olvasás nyomán levont konklúzió következménye.

Eme -a kitiltások nyomán immáron szakmailag "Nyugalom Szigete Klub"-bá váltként aposztrofált- blogról sajnos rendkívül hiányzik az a kontroll, melyet Jenő, Gyuri és a ki nem tiltott, ám a kitiltottakkal szellemi közösséget vállaló klubtagok konzekvensen képviseltek, nyesegetve a kitiltások óta immár háborítatlanul burjánzó hablaty-indákat.

Azt sen érti senki, hogy miért kell "megvédeni" a MGT-Brigadérost/Cégrésztárstulajdonost? Nem tudja megvédeni önmagát az árva Titán? Vagy kéz a kézben jártatok volna a Zoltán Béla kurzusokra, s most személyedben is megtámadtatva érzed magad a cukoretetés kapcsán...?

Úgy látom, senki nem igazán olvas már itt Zoltán Bélát, a Klubmegvezető "híresen jó" memóriája sem alkalmas archivált adatok előhívására, így marad Jenő tarsolya, melyből elő lehet hívni Zoltán Béla idevágó -és a buzgó Mega-Giga-Terra-tanítvány technológiájába valószínűleg szervesen beépült- feletetés technológiáját.

Nos, igény esetén nagyon szívesen előkereshetjük az egykori "Hunoros Nagyágyú" írta cikket, melynek címe a "Hunoros Nagyágyúság" ellenére "Az egységes rakodókaptár" (megjelent: Méhészújság 1997. november 3.-án). Az sem baj, ha nem Jenő teszi föl ide, ha privátban (telefon) nagyon szépen megkéred, majd valakivel fölteteti, ha meg kell támogatni a rosta-tömörségű memóriádat...

Amondó vagyok, nem neked kell itt megválaszolni a Profi dolgát, neki tették fel a kérdést, válaszoljon ő reá...!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Csányi Antal - 2019. November 06. 09:49
Kedves deGonosz!

Nyugodtan állj neki a piszkálódásnak Te is.
Szeretném ha Tudnád a mi méheink már nem tudnak gyűjteni,így ki sem engedjük Őket a kaptárból.Szóján és cukron élnek.
Soha egyetlen egy legelőt sem látogattak még.

Komolyra fordítva az ”írást”.
Sohase tagadtam,most sem és régebben sem,hogy valamennyi cukor bekerül a mézünkbe.
Minél nagyobb a méhészet annál nehezebb azt a helytelen helyesebben,felesleges gyakorlatott követni amit Cserényi doktor Úr szokott javasolni,miszerint is ha megcsillan a fias felett a cukor etetésből származó (nevezzük tápnak?) cukorméz,akkor abba kell hagyni az etetést. Ezt megoldani sem lehet nagy méhészetben és nincs is rá szükség.Nem attól lesz a méz rossz,hogy bele keveredik pár százalék cukor etetés.Nagyon nehéz az etikai,szakmai határát megmondani.Persze nem mindegy mennyi a mennyi,ebben az esetben a minél kevesebb a jobb.Nem szerettem volna %-ot írni,mert belém álltok (egyébként mindegy mert így is úgy is nekem jöttök)de szerintem attól a méz lehet szuper jó ha van benne 1-2 % (javítva 2020 január 31.-én,mert elegem lett a piszkálodásból és egyébként is 1-2 %-ot akartam írni) a cukorból.Természetesen a méz gyártása cukorból elítélendő mivel szakmánkat hosszú távon kinyírja.A minél magasabb minőség fenntartásával van jövőnk.Többek között az Omme-nak és profi egyesületnek is már ebben a “cukor” kérdésben egyességre kellene jutnia,a 0 % tolerancia hülyeség.
Vagy,ez örökkön örökké egy piszkálási lehetőség marad.
Szerintem az energiák nagy részét a kínai mesterségesen előállított “édesség” mézként történő eladása ellen kellene fordítani.
De,ha Nektek ez tetszik,hogy a Fulmer méhészetet és a nagyobb termelőket látjátok a nyilvánvaló válság-bár Bezzeg Laci szerint nincs-mögött,hát legyen így.
Van kire fogni a problémákat.

Csányi Antal

Ui:Látom a nagy dezinformátor felébredt és Teremtő által felkent feladatát újra ellátja.
Dezinformál és gyaláz!
Hajrá Piktorkám!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: nata - 2019. November 06. 10:55
Ha nem titok, akkor lehet tudni, hogy kristálycukrot vagy invertcukrot használtok az etetéshez?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2019. November 06. 12:35


Komolyra fordítva az ”írást”.
...de szerintem attól a méz lehet szuper jó ha van benne akár 10-20 % a cukorból...A minél magasabb minőség fenntartásával van jövőnk.

...és itt álljunk meg egy pillanatra és értelmezzük a leirtakat...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Beeznisz - 2019. November 06. 12:51
Üdvözletem!

Komolyan mondom, hogy ami itt történik már a röhejes...  :-[
Ha ezt épeszű ember fel tudja fogni, ki tud rajta igazodni, le a kalappal előtte !

Régebben Nagyernyei Úr azt mondta, hogy a kiszerelőknek nem érdeke,hogy hamis méz kerüljön az üvegekbe. Amikor rákérdeztem, hogy akkor ki rakja bele, akkor én voltam a hülye gondolkodású..... ;D ;D ;D galamb szindróma...

Most akkor gondolkodjunk kicsit:

- A becsületes méhész nem készít mézet cukorból.
- A "cukormézet" NEM VESZIK meg a kereskedők a méhésztől.(Bár ez sem állja meg a helyét 100%-ig, de arról mélyen kussolni kell. Igaz Attila? )
- A kereskedő/ kicsomagoló tehát kizárólag MÉZET rak(hatna) az üvegekbe.
- A boltok polcairól lekerülő mézek egy része mégis hamis.

Kérem aki tudja, hogy a fenti folyamat melyik fázisában történik meg az "Isteni csoda" miszerint az eredetiből hamis lesz, az kérem írja meg.

Lenne még egy kérdésem:

Bebizonyítható, hogy a méhészek nem ludasak a mézhamisításban. Ha a hamis méz miatt lesz válság ( Mert még nincs! Ez,ami van, csak egy óriási zavarkeltés,pánikoltatás,spekuláció, ... azért, hogy olcsón tudjanak MÉZET venni, mert lehet, hogy szorul a hurok...), akkor kiket kell felelősségre vonni?

Lehet itt kínaizni, délamerikaizni, távolkeletezni... Azt mindenki vegye tudomásul, hogy azért kerülnek ide, mert valakik megveszik Európában !!!

Azt elárulom, hogy nem a méhészek, és nem is Mari néni...

Olyan egyszerű logikus dolgok ezek... azért kell ezt a katyvaszt csinálni, hogy ne lehessen átlátni...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mézga Aladár - 2019. November 06. 13:11
A 30 ezer tonna méz termett annak a 20% a 6 ezer tonna az 250 kamion cukor. Tényleg Brüsszel be kellene menni tüntetni ? Mikor kezdő voltam a Jenő arra tanított hogy akác előtt amit csak tudok pörgessek ki nehogy a telelő élelemből vagy a repce-gyümölcs mézből minél kevesebb kerüljön az akácba!! Ha 2-3% telelő élelem belekerül a mézbe az nem baj. Igy már érthető a méz paraméterek lerontásának szándéka!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fülemüle - 2019. November 06. 13:15
Ez mindig is így volt, sokan szeretnek a zavarosban halászni. Csak ezeket a zavaros körülményeket kellene megszüntetni és menne minden rendben. Sajnos több mindenkinek érdeke, hogy ezt a zavaros körülményeket fenntartsa, mert így lehet különleges előnyökhöz jutni. A mézfelvásárlás körülményei ha letisztázódnának /független mézvizsgálat, minőségfüggő felvásárlási ár stb/ csak a jót termelő méhészek rughatnának labdába, ami a méhészek egy részének lenne megfelelő, a másik részük  és a felvásárlói  réteg biztos ellenezné. Így legalább a leggyengébbhez igazíthatják az árat. És akkor a pollen mizériáról még nem szóltam, mikor az üvegbetöltéskor még benne volt, de ahogy rácsattant a kupak, eltünt belőle. Hát ez ilyen!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Beeznisz - 2019. November 06. 16:56
Senkibe nem állok bele,és nem is akarok veszekedni, DE:

Sokat gondolkoztam azon, hogy Antal mit akart ezzel az írással...
Arra jutottam, mivel nem csak méhészek olvassák a fórumot, hanem mézvásárlók/fogyasztók is, hogy tisztázni kell ezt a 10-20%-ot, mert nagyon negatív hatást fejthet ki...

Én magam teljes mértékben elzárkózom azon kijelentéstől, hogy egy méz lehet szuper jó, amely tartalmaz 10-20% nem nektárból, hanem etetésből származó cukrot !

Továbbá kikérem a magam, és a mézfogyasztók nevében, hogy ezt MÉZNEK nevezzék!


A fogyasztókat pedig szeretném megnyugtatni, hogy egyáltalán nem bevett gyakorlat az, hogy olyan mennyiségű idegen cukorral etetik a méheket a méhészek, hogy az a TERMELŐI MÉZBE kerüljön 10 vagy annál magasabb százalékban.

A kollégák figyelmét pedig szeretném felhívni arra, hogy az ilyen technológiák ássák meg a méhészet sírját, és idézik elő a válságot! Mert mindenkinek egy becsülete van, és ha az elveszik,vagy meginog a fogyasztók MÉZbe vetett bizalma..... Ajjajjjajjj

A könnyebben, gyorsabban jött pénz nem minden!!!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. November 06. 17:00
Ezt írja deGonosz:
"A hordás beindulása előtti fészek cukorsziruppal való teleetetését is tőle tanultad?"
Majd így folytatja:
"Csak  nem Te is így tanultad tőle? Mi ebben a csipkelődés?"
Ha nem gonoszkodva, hanem megfontolva olvastad volna eddig írásaimat, akkor biztosan nem szólnál így be.
Nálam a tavaszi serkentés 1-2 deci nagyon vékony szirup, és úgy jellemeztem, hogy édes víz.
Kaja gondom sosincs, emiatt a vízpózlásra koncentrálok.
Gondolom ezen írásom elkerülte a figyelmed, vagy akarattal cukkolsz?
Mikulásunk is felkászálódott a nyugágyból, bár kicsit visszafogott.
Tán vigyáz, hogy miket írogat, mert megbízói figyelmeztették......
Ezt írja Mézga Aladár:
"Jenő arra tanított hogy akác előtt amit csak tudok pörgessek ki nehogy a telelő élelemből vagy a repce-gyümölcs mézből minél kevesebb kerüljön az akácba!! Ha 2-3% telelő élelem belekerül a mézbe az nem baj."
Látod, látod Aladár.
És mit írt anno Kivancsi111?
Hogy ő teljesen feleteti a méheket cukorral, előtte szinte mindent kivesz.
Most nem keresgélem, de amikor Csonka Imre leírta, hogy a mézen való teleltetésnél nincs jobb, nekiestek.
Ha tökig feletet cukorral szerintetek mennyi kerül ebből a tavaszi tisztító pergetésbe?
Erre szokták mondani, hogy én sem most jöttem le a falvédőről.
Jenő majd 25 nap múlva válaszol ha akar.
Akkor ugyanis lejár az ő tiltása.
Mivel nem tud reagálni itt befejezném, de a megjegyzésem akkor is élni fog.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2019. November 06. 17:21
najó...tételezzük fel, hogy 2-3% benn marad, ami szerintem nem marad bennt, hogy miért nem majd Jenő elmagyarázza Neked, DE az közel sem annyi, mint amennyiről(10-20%) Anti beszélt!!!
Azért emellett nem kellene elsiklani!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Beeznisz - 2019. November 06. 17:36
Nem akarom elterelni a figyelmet az ennél sokkal fontosabb, megvitatandó kijelentésekről, de ebben a szép időben van kedvem egy kicsit szakmázni  ;D :

Attila kérdezi: "Ha tökig feletet cukorral szerintetek mennyi kerül ebből a tavaszi tisztító pergetésbe?"

Válaszom:

Az legyen a Jenő gondja ! ;D

Viccet félretéve:
-1x12 Hunorról beszélünk Jenő esetében(illetve a betelelés/kezdeti fejlődés szakaszában)
- Magam részéről 2x10 1/2 NB
Abban esetben ha a felső fiókot fullra etetem cukorral (kb 15kg élelem, alsó keretsoron 6-7 cm mézkoszorú kb. 4-5kg) , és normális méhcsalád van a kaptárban (kb. 7 keretpár) mindenféle macera nélkül, akkor a helyi hordási viszonyokat figyelembe véve a repce kezdetére pengeélen táncol az élelem készlet.
A gyengébb családokat ilyenkorra vagy szétosztotta/összerakta az emberfia, tehát az azoknál megmaradt élelem megy a szaporulatnak, ami azt nagy megelégedéssel el is fogyasztja.
Szerinted akkor a Hunorba mennyi marad?  ;)

Megvallom őszintén olyat meg még nem láttam,hogy ostorral ütötték a méhész hátát, hogy "Pergesd bele a mézbe a telelő élelem maradékát te á...t  ;D "

Mondjuk aki tud rakodóban méhészkedni, az könnyebben megoldja ezt a témát....
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. November 06. 17:47
Ezerszer leírtam, hogy 27 évig volt 10 keretes, egyenlő lépes Hunorom.
Ebben a rendszerben a legtöbb méhcsaládom 320 volt.
Tudom mit beszélek (írok), nem másnál láttam, vagy hallottam.
Ügyes technológiával minimálisra lehet szorítani a cukoretetésből származó "cukormézet".
Erről kéne, hogy szóljanak az írások!
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Beeznisz - 2019. November 06. 17:54
Ezt nem hiszem el !  8)
Most akkor marad vagy nem marad ???   ;D
Ha nem marad, akkor miért kell Jenőt belerángatni ?

Légy szíves, ne tereld el a szót,mert nem a téli élelem maradékáról volt szó eddig !!!

Kérlek a 10-20 százalék idegen cukrot tartalmazó prémium édesítőszerről fejtsd ki a véleményed.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mézga Aladár - 2019. November 06. 17:55
Látod, látod Aladár.
És mit írt anno Kivancsi111?
Hogy ő teljesen feleteti a méheket cukorral, előtte szinte mindent kivesz.
a Jenő küldött neked Attila tavasszal fényképet 7 keret fiasos családról amikor nálad még csak 3 kereten volt fias. 2 hét mulva nézted meg a levelet és beírtad ide a fórumra , hogy ennyi fias nálad is van  DE 2 HÉTTEL KÉSŐBB !!!! A geddekas régi” üzlettársa” a Kertai készítette a képeket! Keress azokba a lépekbe telelő élelmet!!!!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ata67 - 2019. November 06. 18:11
És mit írt anno Kivancsi111?
Hogy ő teljesen feleteti a méheket cukorral, előtte szinte mindent kivesz.
Most nem keresgélem, de amikor Csonka Imre leírta, hogy a mézen való teleltetésnél nincs jobb, nekiestek.
Ha tökig feletet cukorral szerintetek mennyi kerül ebből a tavaszi tisztító pergetésbe?
Erre szokták mondani, hogy én sem most jöttem le a falvédőről.
Jenő majd 25 nap múlva válaszol ha akar.
Akkor ugyanis lejár az ő tiltása.
Mivel nem tud reagálni itt befejezném, de a megjegyzésem akkor is élni fog.
Nagyernyei Attila
Hát igen, csak 25 nap az nagy idő, írnak ezt is, azt is, addig teljesen eltorzulhat egy "diskurzus", mivelhogy az érintett ki van rekesztve belőle. Amíg ki van tiltva valaki, addig inkorrekt dolog kritikával illetni a technológiáját.
 
Az őszi feletetés hány százaléka mehet a mézbe? Ennek témának a nyílt színi túlzott taglalásával eleve nem értek egyet. Félreérthetik sokan, néhány rossz példa alapján általánosíthatnak az emberek, stb... Nem is akarom ezt kibontani... Jó dolog az internet, de a vevőt nem érdekli az összes részlet, és meg sem fogja hallgatni. Általában rövid tőmondatok alapján vonja le a következtetést, olykor helytelenül. Miért adnánk ehhez muníciót?
Ezzel a mondatoddal egyetértek Attila: "Ügyes technológiával minimálisra lehet szorítani a cukoretetésből származó cukormézet". Egy erős család felhasználja a telelőméz nagy részét. A maradék lépeket oda lehet adni a szaporulatnak. Így nincsen gond.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. November 06. 18:20
Rosszul tudod Mézga Aladár!
Jenőnek már 12 fiasa volt amikor nekem 2 tenyérnyi.
Kár vitatkozni.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fehér Viktor - 2019. November 06. 18:26
Ezt írja deGonosz:
"A hordás beindulása előtti fészek cukorsziruppal való teleetetését is tőle tanultad?"
Majd így folytatja:
"Csak  nem Te is így tanultad tőle? Mi ebben a csipkelődés?"
Ha nem gonoszkodva, hanem megfontolva olvastad volna eddig írásaimat, akkor biztosan nem szólnál így be.
.........
Nagyernyei Attila

Látom, nem úszom meg, hogy beidézzem Zoltán Béla cikkét, mert a végén még jól kimagyarázza magát mindenki...

A csatolmányok csak több részletben rakhatók fel, így csak a vonatkozó részt csatolom, igény esetén a cikk többi részét is felteszem.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. November 06. 19:08
Szolgálati közlemény!
"Butítsd le" a Facebookon!
Akkor egyszerre fel tudod mind tenni.
Elküldöd valakinek, és onnan mentsd le!
Nagyernyei Attila
Klubvezető
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: huber - 2019. November 06. 19:47

És mit írt anno Kivancsi111?
Hogy ő teljesen feleteti a méheket cukorral, előtte szinte mindent kivesz.
Most nem keresgélem, de amikor Csonka Imre leírta, hogy a mézen való teleltetésnél nincs jobb, nekiestek.
Ha tökig feletet cukorral szerintetek mennyi kerül ebből a tavaszi tisztító pergetésbe?
Ha nagyon őszinték leszünk akkor semmi.
Azt hittem Attila dolgoztál Hunorral. Vagy mégsem?
Jenő méhei március közepén-végén már bajban voltak, már alig volt kaja.
Ha sok a fias fogyasztanak rendesen.
Nálam az egységesben is hasonló volt a helyzet. Ha nem indult volna a repce etetnem kellett volna.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. November 06. 19:58
Ő szerinte a méhei 20-25 kiló élelemmel telelnek, de amelyik nagyon bepakol ott a 30 sem kizárt.
Azért elég falánkok arrafelé a méhek.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Hallgatag - 2019. November 06. 20:17
333
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2019. November 06. 20:20
Nos...
1. Már írtam egyszer, hogy olyan személyről beszélni, aki ki van tiltva a fórumon nem éppen "gentleman art". Megoldásra két lehetőséget látok: 1. a mondvacsinált trágársággal kizárt Jenőt soron kívül rehabilitálod, hogy tudjon reagálni. Remélem lesz annyi esze, hogy "nem harapja át a torkod"! :) 2. A bünti lejártáig nem írsz róla. Ez ugye ma megbukott...
2. Terelésnek nem rossz próbálkozás Jenő bekeverése egy "kabátlopási ügybe", de én még mindig megakadok azon amit Anti írt. ( 20-30% cukor a mézben)
3. A leírtak fényében kérdezem: Akkor az OMME akácméz minőségre tett javaslatai a gigaméhészetek technológiai gyengeségeinek maszkírozására születnek?


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2019. November 06. 20:40
Szolgálati közlemény!
"Butítsd le" a Facebookon!
Akkor egyszerre fel tudod mind tenni.
Elküldöd valakinek, és onnan mentsd le!
Nagyernyei Attila
Klubvezető
Vagy inkább le kell tölteni egy képátméretező programot.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Hallgatag - 2019. November 06. 20:48
333
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ata67 - 2019. November 06. 21:50
“de én még mindig megakadok azon amit Anti írt. ( 20-30% cukor a mézben”
A pontosság kedvéért: 10-20%- ot írt.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Beeznisz - 2019. November 06. 22:12
Hát Berci... ezen sajnos csak nagyon kevesen akadunk meg.  :o

Az egészben a röhej, hogy régen még ki tudtuk élni a fogadási szenvedélyünket a fórumozó ismerősökkel egy-egy "magas labda" alkalmával a kimenetel tekintetében  ;D .
Mára már sajnos előre megjósoljuk minden a forgatókönyvet....  ::)

Szóval most a "KUSS" és a "KUTYACSONT" címűt lapozzák...

Itt nagyon könnyen feledésbe merül a rapsicozás,  hazudozás, mellébeszélés...

Megvallom őszintén, a megporzási támogatás témakörének a megpiszkálása, és annak eredménye azért tartja bennem a lelket, hogy még nincs minden veszve.  ;)
Ha akkor páran nem verjük a palávert....ki tudja mi lett volna  ;D.


Visszatérve a 10:20-ra :D .
Én leírtam a véleményem, kifejthetné más is kicsit részletesebben.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Csányi Antal - 2019. November 06. 22:21
najó...tételezzük fel, hogy 2-3% benn marad, ami szerintem nem marad bennt, hogy miért nem majd Jenő elmagyarázza Neked, DE az közel sem annyi, mint amennyiről(10-20%) Anti beszélt!!!
Azért emellett nem kellene elsiklani!
2. Terelésnek nem rossz próbálkozás Jenő bekeverése egy "kabátlopási ügybe", de én még mindig megakadok azon amit Anti írt. ( 20-30% cukor a mézben)

Berci Te Aranyos!

Jánosra kereszteltethetnéd magad,tudod az amelyik olyan szép nagyokat mondott.2 óra 59 perc alatt kétszer annyira ugrott az alsó számom,a felső meg másfélszer annyi.
Te,miért nem kétszerese a felső érték is?Neked jobban tetszene,mert akkor még inkább vegzálhatnál!
Nem rossz egy kicsit a memoríád.
Matekból ha jó vagy akkor 23 óra 19 perckor már írhatsz 40-45 %-ot.

Megmondtam előre,hogy nekem jöttök.
Ismét van mit rágódni,addigsem kell a méhészet válságának a valódi okaival foglalkozni.
Ez tudjátok Ti a haverokkal:kiragadni egy mondatot a szövegkörnyezetből.Olvasd már el mégegyszer mit írtam.
Ezt tudjátok Ti a haverokkal:irigységből ferdíteni,sározni a nick név mögé bújva.Jenő meg a Szenttamási Tamásunk legalább vállalja amit ír.De ti a bégetö Beeznisz,hubikám,hallgatag,meg Te is el bújtok.Nem vállaljátok magatok.

Én ezt írtam,most is vállalom.

Nem attól lesz a méz rossz,hogy bele keveredik pár százalék cukor etetés.Nagyon nehéz az etikai,szakmai határát megmondani.Persze nem mindegy mennyi a mennyi,ebben az esetben a minél kevesebb a jobb.Nem szerettem volna %-ot írni,mert belém álltok (egyébként mindegy mert így is úgy is nekem jöttök)de szerintem attól a méz lehet szuper jó ha van benne akár 10-20 % a cukorból.Természetesen a méz gyártása cukorból elítélendő mivel szakmánkat hosszú távon kinyírja.A minél magasabb minőség fenntartásával van jövőnk.

Csányi Antal
Nekem ott a nevem a végén!
És Nektek?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Beeznisz - 2019. November 06. 22:49
Na akkor bégetek még egy kicsit.

Erről a "Fedd fel magad mozgalomról" párszor leírtam a véleményem. Legyen szíves Antal, és keresse vissza, ha kíváncsi rá.

A KIRAGADOTT MONDATRÉSZLET ÍGY SZÓL ÖNTŐL:

"de szerintem attól a méz lehet szuper jó ha van benne akár 10-20 % a cukorból"

Ez így egy önálló mondatként is megállja a helyét. A szövegkörnyezete pedig nem változtat a mondanivalóján.

A hozzászólásában vannak részek , amivel maximálisan egyet értek!

De nekem fentebb idézett kijelentése, hogy is mondjam... eléggé aggályos.
Meg is írtam nyíltan a véleményem róla!
Nem a maga személyének mentem neki (sőt, senki sem) !!! Semmi személyeskedés nem volt a hozzászólásaimban. Nem sértegettem,vádoltam stb...

Sajnálom, hogy az Ön részéről ilyen irányba ment el a vita.

Méh Elemér
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Csányi Antal - 2019. November 06. 23:13
Leírtad mi a véleményed a nick név mögé bújásról!
Oké!
Jó ez így!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fehér Viktor - 2019. November 07. 07:13
Valójában azt sem tudja az ember, melyik témában a helye a válaszának...

Olyan eklektikus ez a polémia, hogy sehová és mindenhová is passzol. ha ide hozom mégis, annak oka a cukorméz-gyártásban megfogalmazott profi igény, de lássuk be, semmi köze a "Méhcsaládok általános állapotához". Sajnos, inkább a méhészet általános állapotát képezi le ez a vita, de olyan téma nincs, s olyat nyitni nem is érdemes...


..................
Nem attól lesz a méz rossz,hogy bele keveredik pár százalék cukor etetés.Nagyon nehéz az etikai,szakmai határát megmondani.Persze nem mindegy mennyi a mennyi,ebben az esetben a minél kevesebb a jobb.Nem szerettem volna %-ot írni,mert belém álltok (egyébként mindegy mert így is úgy is nekem jöttök)de szerintem attól a méz lehet szuper jó ha van benne akár 10-20 % a cukorból.Természetesen a méz gyártása cukorból elítélendő mivel szakmánkat hosszú távon kinyírja.A minél magasabb minőség fenntartásával van jövőnk.Többek között az Omme-nak és profi egyesületnek is már ebben a “cukor” kérdésben egyességre kellene jutnia,a 0 % tolerancia hülyeség.

..................

Csányi Antal
..................

Ahogy elnézem, a Fulmer Kft-be sem az esze miatt hívták meg "résztárstulajdonosnak" MGT-Brigagyéroskánk...!

Párszor már biztattam a Népeket, hogy csak beszéltessék, ha a jelmeze mögé szeretnének látni, de erre a feladott labdára még én sem merészeltem volna számítani. Majdnem olyan jó, mint az „olcsó szirupos termék” iránti kielégíthetetlen igény…

Tónyikám, ez egy valódi élmény volt, amit itt előadott. S még ezzel akar a Profiknál kampányolni? Tényleg ennyire hülyének véli a Nagyérdeműt? De azért köszönjük…!

Ami viszont megér egy kérdést, az "a hülye 0 % toleranciával" kapcsolatos elképzelése. Ha jól értem, a Profi egyesületnek és az OMME-nek kellene „megegyeznie” a cukorméz tolerálható arányáról a természetes mézben? Szóval e két érdekvédelmi egyesületnek kellene felülírnia az uniós és hazai élelmiszerkönyvi előírásokat?

Azt hittem, ez már részben megtörtént az akácméz néhány változó paraméterének brossi-miniszteri lerontásakor. Csodálkoztam is, hogy a szacharóz százalékos arányát nem akarták 10 fölé emelni, de aztán rájöttem, hogy cukorméz-készítéskor inkább az a fontos, hogy kizárólag répacukor legyen a „nektárforrás”, mint azt kihangsúlyozta anno a „társtulajdonos Nemagazdája” a méhek takarmányozásával kapcsolatos kampánya során…

Szóval az a probléma Bezzeg Lacival, hogy sem Profi-elnökként, sem OMME elnökségi tagként nem volt hajlandó a kompromisszumra, s nem támogatta azt a profi-egyesületi elemi igényt, hogy valami úton-módon próbálják legalizálni –mondjuk ki bátran- a kőkemény cukorszaporítással elkövetett mézhamisítást. Nekem legalábbis ez jön le az alábbi üzenetekből, melyek valamilyen oknál fogva mindig vissza-visszakanyarodnak az eredeti csányis üzenethez:


Nekem semmi bajom Bezzeg Lacival,amit Ő vállalt a profi egyesületben azt 100%-osan teljesítette.Nekem a profi egyesülettel van bajom.
Nem tudtuk megtölteni az egyesületet olyan feladatokkal,tevékenységekkel,érdekérvényesítési munkával ami igazán
a méhekből élők (profik) életét,munkáját,méhészetük gazdaságosságát segítené.
Végül is ugyanazt írod amit profi nick alatt megjelent.
Bezzeg jól működteti és összetartja az egyesületet, de nem tett csodát.
Milyen csodát?
Hát ezt se te se profi nem írjátok.
Mit is szeretnétek, mit hiányoltok?

Profi és a te írásodból sem jön elő semmiféle elképzelés, csak egy kis fanyalgás.......ez a csávó még a vízen sem tud járni.


Jobb lenne,ha hű lennél nevedhez.
Téged is csak az érdekel hogy mást gyalázzál,ferdítsél.
Te nem értetlen vagy csak keverni akarsz.
Kivárt csodát Bezzeg Lacitól?
Leírtam,hogy több éven keresztül -még Bezzeg elnöksége előtt is-minden kongresszuson elmondtam,az eredményeket megbecsülve -kongresszus,szakmai kirándulás,telefon flotta-,hogy kevés amit a profi egyesület adta lehetőségekből kihoztunk.
Tegnap is ezt írtam pepitában.Nem jut el a tudatodik?
“ Nekem a profi egyesülettel van bajom.
Nem tudtuk megtölteni az egyesületet olyan feladatokkal,tevékenységekkel,érdekérvényesítési munkával ami igazán
a méhekből élők (profik) életét,munkáját,méhészetük gazdaságosságát segítené.A profi egyesületnek az ország összes méhészét érintő problémákra egyfajta iránymutatást kellene adnia rendszeresen évente akár többször is-újság,internetes forumok-hiszen tagjai a méhekből élnek,így elsősorban főállású méhészeket sújtja minden probléma először.
Én ennek sok-sok éve többféle formában hangot adok.Nem bujok semmi esetben sem más mögé,nem irányítók senkit sem.Kaptam is eleget azért mert keveselltem amit kit tudtunk hozni a profi egyesületből.“
Látod?Érted?
Mindig javasoltam valamit.
”Igen sokszor a vízen járást.Jól látod.”
Konkrét ügyeket javasoltam.Tiltakozás a neok eseti engedélye,derogációja ellen,tájékoztató,tiltakozó levelek írása a döntéshozóknak a méhpusztulások miatt,rendszeres nyilatkozatok a a szakmát érintő aktuális ügyekben.
Kár pazarolni rád az időt hiszen mindegy van sapkám vagy nincs.

Csányi Antal

Szóval most világosodik, hogy olyan javaslatokra gondol, mint a Mézdirektíva és az Élelmiszerkönyv előírásainak deklarált és intézményesített felrúgása? Bezzeg elhanyagolta volna a „Profi mézhamisítás” technológiájának népszerűsítését és az avítt, szabálykövető méhészkedést favorizálta volna? Hát, tényleg mennie kell mindenkinek, akik nem értik az idők szavát és igyekeznek a választóik felé vállalt feladataikat, kötelességeiket teljesíteni, ahelyett, hogy a Csányi-féle cukormézszaporító technológiát szentesítenék, s tennék kötelezővé…?

Nekem nem azzal van bajom amit Bezzeg nem csinál, hanem amit csinál!
Szerintem kifejezetten kártékony mint elnök. A saját és még néhány piacos méhész haverja szekerét tolja. A profi egyesület tagjainak a többsége hordóban ad el, nem lett volna szabad a mi érdekeink ellen dolgoznia!

Lám, milyen szókimondó, őszinte ez a jó „Hordósméz” egyhozzászólásos hordószónok, aki szemrebbenés nélkül kicsöveli, amit  KicsiTónyi Csányi résztárstulajdonos MGT-Brigádigazgató kicsöveltetni szükségesnek tart, ám azokhoz már ő sem adná a nevét. Egyfolytában hallatszik a dübörgés, amint mellét verve számon kéri azok valódi nevét, akik nem a szája íze szerint muzsikálnak, de Profika, Hordósmézecske és főleg a kicsi Angyalka esetében ez nem is olyan fontos…

Annál nincs is bájosabb, mint amikor ez a drága Angyalka nick alatt vitézkedő népművészeti motívumokkal díszített agyagedényre hajazó tárolóedény (nehogy alpárinak nyilvánítsananak, ezúttal nem köpőcsészére gondoltam…) „Profikán” kéri számon, hogy nem meri a valódi nevét vállalva támadni Bezzeget…

Kedves "profi" barátom! Szerintem lenne alkalmas ember, ha nem is mindjárt nyelveket beszélő top- menedzser, mint amit te szeretnél! De addig esélye sincs annak, hogy bárki elvállalja amíg a Bezzeget el nem tüntetjük az elnöki tisztségből. Pontosan azért nincs ellenjelölt, amiért barátom te is csak nick név alatt bátorkodtál véleményt nyilvánítani. Bárkit jelölnénk rögtön ráesnének a Bezzeg haverjai. Nézd meg, hogy hogyan gyalázzák Bross-t a zöldön! Ugyanazt a mocskot kapná a nyakába aki (bárki legyen is az az ember) elvállalná a jelöltséget.
Ennek ellenére örültem az írásodnak. Bezzeg mindjárt küldött minden tagnak emailt, hogy te csak zűrzavart keltesz (mint ha az ötvenes években lennénk).
Tetszett a visszafogott válaszod is de nagyon jellemző Bezzegre, hogy azt már nem küldte körbe.
Te egy nagyon találó kérdést tettél fel neki. Lényegében azt, hogy mit csináltál Laci az elnökséged hosszú időszaka alatt? Mit értél el, mondj legalább egy dolgot?!
Na Bezzeg erre nem tud mit válaszolni, mert még meg sem próbálta, de egyszer sem!
Abban viszont óriásit tévedsz, hogy Bezzeg nem bánná, ha átvenné tőle valaki az elnökséget. Már csak azért is kellene legyen ellenjelölt, hogy lássad te és sokan mások is, hogy tíz körömmel fog kaparni azért, hogy ő lehessen továbbra is az elnök."

Angyalka, kicsi cserépedény, Bezzeg nem azt a mocskot nyilatkozta, amit a szájába adni próbált:

Tudjátok van egy barátom akinek a barátjának a barátja OMME vezetőségi tag.
Szóval Bross körbe küldött egy kérdést a szakma válságos helyzetével kapcsolatban.
Drága "profi" elnökünk ezt reagálta rá:
Szóval ha jól értem nevetségesen alacsonyak a felvásárlási árak, de ez nagyon jó mert legalább kinyúvad a méhészetek jó része!
A méhegészségügy és a megporzás is OK!
A méhmérgezések meg annyira nem jelentenek problémát, hogy már megemlíteni sem érdemes!
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
           

Nem, kicsi edényke, Bezzeg nem az előbbit nyilatkozta, hanem az alábbit:

Tudjátok van egy barátom akinek a barátjának a barátja OMME vezetőségi tag.
Szóval Bross körbe küldött egy kérdést a szakma válságos helyzetével kapcsolatban.
Drága "profi" elnökünk ezt reagálta rá:
.............
Ami a legsürgetőbb faladatunk lenne, a mézhamisítás(hazai is!), és a eu-ba áramló hamis mézek elleni fellépés. De sajnos ez talán a legnehezebb is. Nem tudom egy újabb tüntetés lenne-e a megoldás? Tartok tőle az kevés.
Üdvözlettel:
            Bezzeg László"
           


Nos, lehet, hogy ezért van útban Bezzeg Profi elnökként? Netán ezért van útban elnökségi tagként is?  Netán Ő lenne az egyik akadálya az intézményesített mézhamisításnak? Ő lenne a kerékkötő, aki nem hajlandó Csányi Tónyi cukormézgyártó technológiáját a profik zászlajára tűzni?
Lassan olyan lesz ez a „bezzegtelenítő” szándékú intézményesített cukormézlegalizálási kampány, mint a Budapest Pride, vagy mint Hofi klasszikusában a homoszexualitás:  "Jó, hogy már nem üldözik őket, jó, hogy már jogaik is vannak, de azt azért nem várom meg, hogy KÖTELEZŐ legyen!"

Nos, jóérzésű méhész nem várja meg, hogy KÖTELEZŐ LEGYEN ez az irányvonal. Jóérzésű méhész –legyen professzionális, avagy hobbiméhész- nem szavazhat olyan elnökjelöltre, amilyet itt a sok névtelen, Csányi Tónyi-Nagyernyei mögé bújó vitéz kamunick sztárolni szeretne.

Értelemszerűen jóérzésű méhész –legyen profi, mellékállású vagy hobbista- nem szavaz olyan ideológusra, aki olyan ideológiával próbál hatalomra kerülni avagy „párttársát” hatalomra segíteni, mint a MGT-Brigádvezető. Ráadásul ismételten fel kell tenni a kérdést: Kedves Anti, mostanság hány méhcsalád után tetszenek OMME tagdíjat fizetni?
A választáshoz, választhatósághoz ui. törvény és Alapszabály-tisztelő tagnak kell lenni. Az Alapszabály viszont kimondja: a választhatóság feltétele a tagdíj fizetése, mely tagdíjnak szerves része a hivatalosan nyilvántartott méhcsaládok után fizetendő tagdíj-hányad…
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2019. November 07. 08:03


Komolyra fordítva az ”írást”.
...de szerintem attól a méz lehet szuper jó ha van benne akár 10-20 % a cukorból...A minél magasabb minőség fenntartásával van jövőnk.

...és itt álljunk meg egy pillanatra és értelmezzük a leírtakat...


Anti!
Klasszikusokat szó szerint szoktam idézni! Úgy ahogy kell!
A méz cukortartalmának szakmai határát törvény határozza.  Egy kis emlékeztető a Wikipediáról: https://hu.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9zhamis%C3%ADt%C3%A1s

Bertalan "Berci" Zsolt vagyok... és nem az MVM vezérigazgatója...a gondolataimat magamtól írom, és mielőtt "azt" gondolnád, nem vagyok senki szócsöve. :)
Már régen megtettem a bemutatkozást...

Ha Te azt személyeskedésnek veszed, hogy idéztem Tőled és elgondolkodtam azon amit írtál, akkor rossz úton jársz.

Akkor foglalkozom a "válsággal". Szerintem nincs. Visszarendeződés van, ami azt jelenti, hogy sokan a koruk miatt abbahagyják (természetes visszarendeződés) és sokan rájöttek, hogy nehéz munka az "aranyásás". Ezért sok az eladó méhészet, méz, eszköz. Ennek természetesen meg van a hatása. Aki ezt látja az tud ellene tenni.
A nagy mennyiségű mézimportra nekem , mint mezei méhtartónak nincs ráhatásom. Létezhetne egyfajta "betyárbecsület" a mézkereskedők részéről a hazai méhészek irányába ( inkább a hazaitól veszi magasabb áron, mint az importot olcsón), de nem vagyok naiv. Pénzből élnek és a vélhetőleg kínai szutykot Ukrajnán át megutaztatva azért veszik, hogy nekik több pénzük legyen.
Az, hogy a világon a méz a harmadik legtöbbet hamisított élelmiszer elég sok mindent elmond...és vélhetőleg annak a több száz éves mondásnak is van valóság alapja, hogy "fejétől bűzlik a hal".




Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Csányi Antal - 2019. November 07. 10:51
Hát úgy döntöttem mégsem sietek annyira a profik gyűlésére pont ráérek odaérni a közgyűlésre ami 15.00-kor kezdődik.Szánok egy kis időt és válaszolok a méhészeti internetes oldalak és a méhészeti közélet
legnagyobb,nem csak zavart elméjűnek tűnő fe....a keverőjének,minden idők legnagyobb dezinformátorának.
Veled ellentétben én nem kavarok keverek a profik választásával kapcsolatban. Ennek ellenére a barátok hívása után egyértelművé vált hogy Bezzeg Laci arra kért téged,hogy ne avatkozz bele ebbe az ügybe.
Úgy hallottam össze is különböztek ezen,mégsem tudsz nyugodni szegény nagyon terhelt gönyűi “jóember”.Komplett összeesküvés elméletet állítasz össze,miszerint is a profik elnökét -nick nevek mögé bújva- azért támadom,mert Ő nem támogatja cukorból való mézgyártást.
Nagy voltál Tomipapa!

Egy-két dolgot azért kifelejtettél a számításaiból.
Nem csak irigy emberekből áll a méhésztársadalom!Igen,az ő szemüket elhomályosítja Szent ingerületük az irigység,így könnyű megvezetni Őket.Velük én nem foglalkozom, mert teljességgel értelmetlen.
Szerencsére az értelmes,jószándékú méhészek sokkal többen vannak akiket nem tudsz megvezetni.Ismernek engem,tudják hogy hiteles vagyok, ami a szívemen az a számon.Elfogadnak, hallgatnak rám.Elfogadott véleményformálója vagyok a szakma politikának.Téged meg utálnak,rühellik azt a sok mocskot- már nem olvassák el írásaidat- amit Te folyamatosan öntesz gyakorlatilag mindenkire aki ellent mert mondani neked, aki bármiben is támogatni próbálja Brosst.
Csak azok ismernek téged akik az internetes oldalakat olvassák, és azok nagy része is utál az előbb elmondottak miatt (kedvenc szavaddal MIÁN).A Méhészek nagy része azt se tudja ki vagy.
Veled szemben engem ismernek,a jó érzésűek elfogadnak,meghallgatnak,elismerik méhészeti tudásom.
Nem szeretnék olyan hosszú írást kanyarítani-csak azért,ezt a szót írom mert a Te gyalázó stílusod nem vagyok hajlandó felvenni- mint amivel terhelsz Minket.

Így aztán a lényeg ennyi!
Súlytalan senki vagy a méhészeti közéletben,csak a netet olvasok ismernek és az ő nagyrészük is utál a tetteid miatt.

A jó Méhészek ebben a vitában is tudják hogy nekem van igazam. Nem lehet úgy tartani méheket ,hogy azokban az időszakokban amikor a méhek nem tudnak nektárt gyűjteni ne etessük meg őket. Ők tudják az hogy belekeveredik pár százalék cukor az a méz minőséget nem rontja el.Sajnos szent ingerületemben-mivel már unom a cukorral való piszkálásom-a 10 mellé oda írtam a 20-at is -ami valóban sok, jó méhészeti technológiák mellett ez az érték sok.Ennek ellenére vállalom,mert bizonyos esetekben előfordulhat és nem ez a lènyeg,mert nem ez a cél,hogy ilyen mézet termeljünk és nem ez a fő ágazati probléma,hanem a kínai műméz!
A lényeget bemásolom megint.

Nem attól lesz a méz rossz,hogy bele keveredik pár százalék cukor etetés.Nagyon nehéz az etikai,szakmai határát megmondani.Persze nem mindegy mennyi a mennyi,ebben az esetben a minél kevesebb a jobb.Nem szerettem volna %-ot írni,mert belém álltok (egyébként mindegy mert így is úgy is nekem jöttök)de szerintem attól a méz lehet szuper jó ha van benne akár 10-20 % a cukorból.Természetesen a méz gyártása cukorból elítélendő mivel szakmánkat hosszú távon kinyírja.A minél magasabb minőség fenntartásával van jövőnk.

Csányi Antal




Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: méhész - 2019. November 07. 12:53
Nézőpont.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Beeznisz - 2019. November 07. 12:59
Na még egy utolsó bégetés... Egyszerűen nem hagy nyugodni a dolog....
Viszont azt is látom, hogy ez megint egy olyan vita, hogy még az jön ki belőle a végén sza.ul, akinek nem kellene.  8)

- Egy normális világban, miután a Profik és az OMME is bele lett keverve a cukoretetéses történetbe, már réges-régen közleményben el kellett volna zárkóznia ettől mind két szervezetnek a tagjaik nevében (is).

- A Klubvezetőnek is.

Nem értem meg egyszerűen azt, hogy miért nem veri ki a biztosítékot totálisan a 10:20. Ez egyenesen felhívás keringőre a gyengébb erkölcsűeknek !!! Ebben a frankó helyzetben...

- Én, mint "rapsic" megtettem.

A végén még egyszer hangsúlyozom:
Engem a személy neve hidegen hagy! Ha "Rózsaszín Pákó" nickel írta volna ezt valaki, ugyan úgy kikértem volna...


Méh Elemér
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mézga Aladár - 2019. November 07. 13:01
Anti 1-2% meg a 10-20% között csak a nulla a különbség! A nulla meg olyan mint az írásod! Egy meghámozott lufi. Pukk .....
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. November 07. 16:52
Na akkor én is hozzászólnék, ha megengeditek.
A mi vidékünkön akác után van egy kis gyalogakác (ámor) aztán hársig semmi.
Aki ebben a közel egy hónapos hordástalanságban nem etet, vagy serkent az megnézheti a méhcsaládjait.
2017-ben ez odáig "fajult", hogy az egyik közeli méhésztársam egyéb okok miatt nem tudott akác után etetni.
Kérdeztem tőle, hogy nem lesz e baj, ne etessem meg a méheidet néha?
Válasza.....áááá rengeteget hagytam nekik bent.
Egy hónap múlva 4 családja éhen halt, és az állomány nagyon legatyásodott!
Alig tudta őket beteleltetni.
Véleményem szerint is nagyon nehéz (különösen egy mega méhészetben) minden részletre odafigyelni.
Én azért nem vagyok profi, és szeretek mindenhova odaérni.
Ettől függetlenül az akác utáni serkentésekből kerülhet valamicske a következő pergetésbe.
A 20%-ot én is egy szerencsétlen elszólásnak ítélem, ezt megbeszéltük Antival telefonon, nem a háta mögött írok.
Ő is mondta, hogy már tele a hócipője a sok vegzálóval, és meggondolatlanul írta le ezeket a számokat.
Azt természetesen mindenki átlépte amit utána írt!
"Természetesen a méz gyártása cukorból elítélendő mivel szakmánkat hosszú távon kinyírja.A minél magasabb minőség fenntartásával van jövőnk."
Ezt jegyezzétek meg!
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Beeznisz - 2019. November 07. 17:05
Atilla!
Szépen megkérlek, hagyatkozzunk a puszta tényekre!
Nem kell állandóan mellébeszélni. Sokkal tisztább érzés!  ;)

Nem szeretem magamat ismételgetni, de miattad kénytelen vagyok, mivel ezt írtad. (Lehet nem olvastad,vagy rövid a memóriád. Nem tudom.)

"Azt természetesen mindenki átlépte amit utána írt!"

Akkor most idézem a tegnapi hozzászólásom:

"Na akkor bégetek még egy kicsit.

Erről a "Fedd fel magad mozgalomról" párszor leírtam a véleményem. Legyen szíves Antal, és keresse vissza, ha kíváncsi rá.

A KIRAGADOTT MONDATRÉSZLET ÍGY SZÓL ÖNTŐL:

"de szerintem attól a méz lehet szuper jó ha van benne akár 10-20 % a cukorból"

Ez így egy önálló mondatként is megállja a helyét. A szövegkörnyezete pedig nem változtat a mondanivalóján.

A hozzászólásában vannak részek , amivel maximálisan egyet értek!

De nekem fentebb idézett kijelentése, hogy is mondjam... eléggé aggályos.
Meg is írtam nyíltan a véleményem róla!

Nem a maga személyének mentem neki (sőt, senki sem) !!! Semmi személyeskedés nem volt a hozzászólásaimban. Nem sértegettem,vádoltam stb...

Sajnálom, hogy az Ön részéről ilyen irányba ment el a vita.

Méh Elemér "

Erről ennyit.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: bekesm - 2019. November 07. 17:08
Tudom nem jó, ha a "bolha köhög"!
10-20,  vagy a fene tudja mennyi.
Jórészt mézen teleltetem méheimet, ősszel pár kg. répacukrot (?) etetek fel.
Méheim, szépek egészségesek, igaz 45 méhcsaládról van szó.
Gané világot élünk.
Nehéz, nem ganévá válni.
Bizony, aki mézből él, és kereskedőnek kénytelen mézét értékesíteni, annak sanyarú sors jut.
Veled szemben elvárás a GMO, az antibiotikum, és hozzáadott cukor mentes méztermelés!
Hogy a bánatban lehet versenyezni az Eu.ba bekerülő szutyokkal.

Azt minannyian tudjuk, hogy miként nem.

Rizs sziruppal szemben esély sincs versenyezni! A birka uniós polgárnak meg csak az occcsó számít.

Megpróbálok megválaszolni!

Szutyok előállítással!

Ti "Méhészek" egymást szapuljátok, ölre mentek, mindenki a maga igazáért gyalázkodik, szapulja a másikat!
De hát hol az igazság?
Uniós, és hazai döntéshozók (Omme, és Profiknak köze nincs a döntéshozatalhoz) akaratlanul, esetleg akarva a mezőgazdasági ágazatok meghallgatása nélkül, olyan kártékony döntéseket hoznak, egyezményeket kötnek, engedményeket tesznek (nem uniós országoknak) amik finoman fogalmazva padlóra teszik az uniós mezőgazdaságot.
"Ganyé" világot teremtenek!
Ha belegondolunk; amennyiben nem jönne be az unióba a „szutyok”,  megfelelő belső ellenőrzés mellett nem volna ez a probléma!
Minden méhész megoldaná, mert megtudná oldani, hogy hozzáadott cukor nélkül termeljen mézet.
Lehet írásomból más következtetést lehet levonni, de ezután is hozzáadott cukor nélkül kívánok mézet előállítatni a méheimmel.
Tisztelettel:
Bekes Mihály
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: nata - 2019. November 07. 17:34
Azért ne essünk már át a ló túlsó oldalára. Ha pár % cukor belekerül a mézbe attól még annak semmi baja nem lesz, sőt a labor se mutatja ki. Sokkal nagyobb problémát látok a különböző szermaradványokban(amitráz, kumafosz, fluvalinát), amiről csak a hallgatás megy. Sokan össze-vissza kezelnek szezon közbe mindennel, "jó lesz az a németeknek" jelszóval. Az ilyen dolgok fogják kinyírni az amúgy is haldokló mézexportunkat.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2019. November 07. 22:01

Azt természetesen mindenki átlépte amit utána írt!



Amikor az ügyfeleimtől anamnézist veszek fel az alábbi szabályokat tartom szem előtt:
1. Mindig az első szó az igaz.
2. Az az információ ami a "de" előtt hangzott el nem fontos.

Van olyan,hogy kettős mérce?!

Szánok egy kis időt és válaszolok a méhészeti internetes oldalak és a méhészeti közélet
legnagyobb,nem csak zavart elméjűnek tűnő fe....a keverőjének,minden idők legnagyobb dezinformátorának.

Csányi Antal

https://szinonimaszotar.hu/keres/szar
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Csányi Antal - 2019. November 07. 22:16
Kedves Bertalan Zsolt!

Akkor a Keverővel együtt röpülök mert “Ű” használta pár írással ezelőtt,ezért bátorkodtam.

Csányi Antal
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2019. November 07. 22:52
Kedves Bertalan Zsolt!

Akkor a Keverővel együtt röpülök mert “Ű” használta pár írással ezelőtt,ezért bátorkodtam.

Csányi Antal

Nekem 111, csak mérjen egyformán az a mérleg... ;)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: pink panther - 2019. November 07. 22:54
Idézetet írta: Berci link=topic=681.msg48688#msg48688

Amikor az ügyfeleimtől anamnézist veszek fel az alábbi szabályokat tartom szem előtt:
1. Mindig az első szó az igaz.
2. Az az információ ami a "de" előtt hangzott el nem fontos.
Logikusan ebből az következik hogy az első szó bár igaz, de annyira nem fontos.
Biztos ezt akartad írni?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: leo - 2019. November 07. 23:35
Könyörgöm, dobjuk ki Viktort, Izsot,Hallgatagot ,Bercit,Beezniszt, talán Mézgát is, és lesz egy nyugodt napunk. Utána ha még ágaskodnak azokat is.Utána nem tudom mi lesz.Talán bezárjuk a fórumot.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2019. November 07. 23:52
Idézetet írta: Berci link=topic=681.msg48688#msg48688

Amikor az ügyfeleimtől anamnézist veszek fel az alábbi szabályokat tartom szem előtt:
1. Mindig az első szó az igaz.
2. Az az információ ami a "de" előtt hangzott el nem fontos.
Logikusan ebből az következik hogy az első szó bár igaz, de annyira nem fontos.
Biztos ezt akartad írni?


Jogos. Pontatlanul fogalmaztam. A kérdésekre(pl. milyen színű a...?) adott válaszoknál az első szabályt veszem figyelembe. A "meséljen a problémáról" kérésre adott válasznál a másodikat.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Csányi Antal - 2019. November 08. 08:26
Látom, hogy beindult a mondanivalóm félremagyarázása. Ezért kiemelem nektek a lényegét:

"....méz gyártása cukorból elítélendő....A minél magasabb minőség fenntartásával van jövőnk.....a 0 % tolerancia hülyeség."

Ha vissza olvassátok ez a lényege annak amit le írtam, nem az hogy lehet a mézben 20% cukor! Vagy az, hogy legyen hivatalosan elfogadott akár 10%-is!
Persze itt vannak olyanok akik nem megérteni akarják amiről beszélek, hanem félremagyarázni. Ezért szájbarágósan is leírom:

Aki csak egy kicsit is ismeri a méhcsaládok működését tudja, hogy olyan mézet amibe egyetlen molekulányi mesterséges cukor sem kerül bele, csak úgy lehetne termelni ha egyáltalán nem etetnénk a méhcsaládokat. A valóság az, hogy ha vaskalaposan értelmezzük a jogot a Magyarországon megtermelt méznek 99,999%-át hamísítottnak kellene nevezni, mert szerintem egy-két megszállotton kívül senki sem méhészkedik etetés nélkül. Nem is lehet! Ezért írtam le és fenntartom, hogy a 0% cukortartalom a mézben a valóságban egy hülyeség. Viszont nem lenne érdekünk az sem, hogy a jogszabályt megváltoztassák. Az utolsó varázsát is elvesztené a méz a fogyasztók felé, ha abban hivatalosan megengedett lenne a mesterséges cukor. Ezzel a helyzettel együtt kell élnünk, ezt próbáltam elmagyarázni, de kár volt!

Miközben itt álnév mögé bújva hatalmas erkölcsi magasságokból papolnak emberek, akik közül a leghangosabbak nem is termelő méhészek, nap mint nap jön be Kínából a száz százalékig mesterségesen előállított méznek csúfolt szutyok.Kiszámolták állítólag,hogy ha az éves mennyiséget ebből egyszerre raknák kamionra Hamburgban a kamionsor Münchenig érne! És ez ellen mi nem teszünk az ég világon    semmit! Ehelyett egymás kinyírásával vagyunk elfoglalva. Pontosabban unatkozó (és persze irigy) emberek álnév alatt, azzal szórakoztatják magukat, hogy olyanokat próbálnak lejáratni akik értek el eredményeket ezen a nehéz terepen is. És pontosan nem mással, mint a minőséggel! Igen-igen magunkról is beszélek!

Tisztességesen méhészkedőknél is előfordulhat olyan méhcsalád amiből olyan mézet pörget ki amiben van húsz százalék cukor? Természetesen nem ez a cél, de aki a földön jár nem a képmutatásból él az tudja, hogy előfordulhat ilyen. Igen -kövezzenek meg- én erről is ki merem jelenteni, hogy kiválóbb mint ami Európában a boltokban van. Az EU-ban a kereskedelembe kerülő méz nagyobb része importból van és az import nagyobb része olyan országokból jön ahol azt nem méhek állítják elő. Ha kicsit böngészel a neten ilyen "mézet" ajánlanak európai kikötőbe leszállítva egy EUR alatti áron is.
Nem az van, hogy összefogva védenénk az érdekeinket! Nem-nem "dögöljön meg annak is tehene" akié még életben van!
Én magam részéről a témát lezártam! Nyilván tovább csócsálják a "csócsálók" de én ebben nem veszek részt a továbbiakban. Nincs értelme!

Csányi Antal
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: cézé - 2019. November 08. 09:15
Némileg választ kaptam egy korábbi kérdésemre Attila:


Attila!

Már nem az első eset, hogy rá szeretnék kérdezni tőled arra, hogy nem az az egyetlen esélyünk, hogy minőséget termeljünk? (Pont ahogy az idézetben van)
Nem tartod furcsának, hogy az OMME az akácparaméterek lerontásán dolgozik?
Előttem már Berci is ezt a dilemmát feszegeti!!!

Akkor, nem érkezett konkrét álláspont (csak személyeskedés), most viszont végre látom, hogy nem is gondolkodunk különbözően:



"A minél magasabb minőség fenntartásával van jövőnk."
Ezt jegyezzétek meg!
Nagyernyei Attila

Ugyan ez a válasz nem "paraméter" ügyben érkezett és nem teljesen tőled, de a piros betűs idézet szerintem is fontos lesz a jövőben, őrülök, hogy te is és még sokan így látjuk!

Lenne egy kérésem!
Amikor legközelebb az OMME, az akácméz minőségi alapkritériumait kívánja (le)módosítani, akkor légy szíves ezt az álláspontot képviseld, mert úgy gondolom, hogy a méhészek nagy része még mindig ezt támogatná. Nem kérnélek rá, ha lenne némi beleszólásom a dologba.
Köszönöm.

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Beeznisz - 2019. November 08. 09:20
Ez az utolsó bégetésem a témában, mert itt ezen a fórumon érdemi vitát nem igazán lehet folytatni.
Sokszor leírtam, hogy kizárólag a tényekre hagyatkozom, amikor leírok valamit.
Nem tudom ki írta az előző hozzászólást,nem is érdekel, de tele van.....(Update: közben cézé írt, nem rá gondoltam)   8) .Áhhh inkább hagyjuk.

Én megmondtam, hogy az lesz a vége, hogy Mi névtelen bégetők jövünk ki a végén szarul a történetből ;D  :

Azért mert valaki próbál tenni a SAJÁT PORTÁJÁN (magyar méhészet) azért, hogy prémium méz maradjon a magyar, már magas erkölcsi magasságokból papolónak számít. Vicc.

NEM PÁR SZÁZALÉKRÓL VOLT SZÓ (ami véleményem szerint is belefér), hanem:
"de szerintem attól a méz lehet szuper jó ha van benne akár 10-20 % a cukorból"

Szerintem meg NEM! 100 hordó mézből, ha 10-20 hordó szirup, nekem az nem szuper jó.

Milyen finoman megfogalmazott mondat a következő  :-[ :

"Tisztességesen méhészkedőknél is előfordulhat olyan méhcsalád amiből olyan mézet pörget ki amiben van húsz százalék cukor?"

Antal, ha megengedi, még egy kérdésem volna az eredeti hozzászólásából idézett mondattal kapcsolatban. Ha nem restelli, legyen szíves, erre még válaszoljon:

"Többek között az Omme-nak és profi egyesületnek is már ebben a “cukor” kérdésben egyességre kellene jutnia,a 0 % tolerancia hülyeség."

Mit szeretne az Omme és mit a Profik, milyen százalékértékek körül folyik a vita?

Előre is köszönöm!

Méh Elemér
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: keydo - 2019. November 08. 09:31
Ebben a pár oldalban minden benne van azt hiszem, és nagyon jól látszódik kinek mi is az érdeke, ki milyen irányvonalat képvisel .... és ennek mit rendel alá. Gyanítom ha az én mézemben (kevés családszámmal) ennyi cukor lenne , kiröhögne a felvásárló ....
Azért, Csányi Antal tól szeretném megkérdezni miért volt/vált szükségessé az "akácméz minőségi alapkritériumainak lemódosítása"?. Ha valaki ő biztosan tudja a választ.
Azt azért még tegyük hozzá, hogy a jelenlegi kialakult helyzetért, a méhészek egyáltalán nem felelősek, (az a pár kivétel is eltörpül ... ) de az egészet nekünk kell majd lenyelni, keserű szájízzel, kis haszonnal.....
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fehér Viktor - 2019. November 08. 10:04
Ezt írja deGonosz:
"A hordás beindulása előtti fészek cukorsziruppal való teleetetését is tőle tanultad?"
Majd így folytatja:
"Csak  nem Te is így tanultad tőle? Mi ebben a csipkelődés?"
Ha nem gonoszkodva, hanem megfontolva olvastad volna eddig írásaimat, akkor biztosan nem szólnál így be.
.........
Nagyernyei Attila

Látom, nem úszom meg, hogy beidézzem Zoltán Béla cikkét, mert a végén még jól kimagyarázza magát mindenki...

A csatolmányok csak több részletben rakhatók fel, így csak a vonatkozó részt csatolom, igény esetén a cikk többi részét is felteszem.

Sajnos, nem a méretezéssel van elsősorban gond, kizárólag a figyelmem hagyott ki, amikor az eredeti változatra és nem az átméretezettre kattintottam csatoláskor (egy mappában vannak az eredeti és az átméretezett képek).

Végül is nem ezért idézem vissza a beszélgetést, hanem azért, mert az ilyen csatolmányok csak bejelentkezve láthatók, vendégként nem, s ha már Jenő még egy darabig nem élvezheti a csatolmányok nyújtotta vizuális információkat (s ha a "hiteles, 10-20 %-os szuperjó" MGT-Pici-Csányit is ki találná tiltani egy hónapra a klubvezér az egyenlő mércével mérés jegyében, Tónyika se essen már el a csatolmányok tanulmányozásától), ezért megosztható linkek formájában is közzéteszem, az megnyitható a vendégeskedők számára is...

https://drive.google.com/file/d/1MVLHVm-5RFLog8mKxv2nxRMjkjnPbfqO/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1gOchp4Mr1chCkYoWrGW8b1YcvayXdypI/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1A4x6udY6tjAukYaeecY2yqyVmHPVK2_k/view?usp=sharing

Végül is lassan már tényleg többen lesznek kitiltottak, mint aktívak. Természetesen én nem rinyálok hónapokon keresztül Átillának, hogy pihiztesse már le a MGT-Barátját, mint írtam, nem érdekem, hogy ne tudjon megszólalni. Sokkal inkább érdekem, de leginkább azok  érdeke, hogy minél többet beszéljen ez a hiteles és közszeretetnek örvendő "cukrászmester", akik még elkötelezettek a tisztességes méhészeti gyakorlat folytatásában és a valódi, hamisítatlan, virág- és édesharmat-méz méz gyűjtetésében.

Reményeim szerint a brigagyéros állításával szemben nem a termelő méhész-társadalom 99 %-os része tért át az itt bevallott -a termést 10-20 %-os cukormézzel "szaporító"- méhészkedési gyakorlatra.

Volt már egykor a Méhész Fórumon egy polémia a cukoretetés népszerűsítése kapcsán azzal a somogyi-baranyai kisméhésszel, aki "Nemgazdája" a "szent hevületben" lobogó Brigádvezető társtulajdonosnak.

Javaslom, fussák már át azok, akiket érdekel a téma:

http://meheszforum.hu/forum/viewtopic.php?f=2&t=270&p=127578#p127578
http://meheszforum.hu/forum/viewtopic.php?f=2&t=270&p=127582&hilit=+gazdas%C3%A1gosan+is+#p127582
http://meheszforum.hu/forum/viewtopic.php?f=2&t=270&p=127598&hilit=azt+mondom%3A+%C3%81CSI%21#p127598
http://meheszforum.hu/forum/viewtopic.php?f=2&t=270&p=127602&hilit=+gazdas%C3%A1gi+eredm%C3%A9nyt+is+hozott+volna#p127602
http://meheszforum.hu/forum/viewtopic.php?f=2&t=270&p=127607&hilit=aki+p%C3%B3rulj%C3%A1rt+a+n%C3%A1dcukorral#p127607
http://meheszforum.hu/forum/viewtopic.php?f=2&t=270&p=127609&hilit=m%C3%A1r+besz%C3%A9lnek+sok+mindent+a+n%C3%A9pek#p127609
http://meheszforum.hu/forum/viewtopic.php?f=2&t=270&p=127616&hilit=n%C3%A1dcukor+probl%C3%A9ma+nem+a+mi+Aranynekt%C3%A1r+probl%C3%A9m%C3%A1nk#p127616
http://meheszforum.hu/forum/viewtopic.php?f=2&t=270&p=127619&hilit=most+megbuktak+a+m%C3%A9z%C3%BCkkel#p127619

Természetesen van tovább is, igény szerint azokat a hozzászólásokat is szívesen közreadom ismét...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: leo - 2019. November 08. 17:41
Beeznisz! Hidd el nem Ti névtelenek jöttök ki szarul a történetből.Sokan gondolkodnak így.
A kizártak helyére mindig újak jönnek.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: nata - 2019. November 08. 21:31
Na már a facés csoportban is ez a téma. Amivel nem is lenne baj, csak már hülyítik a népet ezzel a 7%-os répacukros dologgal. Keverik össze-vissza a répacukrot, nádcukrot, izót, azt se tudják mik ezek, van aki még a megengedett szacharóztartalmat is odakeveri. Szerencsétlenek akik olvassák és esetleg elhiszik, majd jól meglepődnek, ha visszadobják a mézüket. Sajnálom, hogy kidobták onnan Tomipapát, ő azért rendbe tudná tenni a dolgokat ezzel kapcsolatban. Én nem szólok hozzá ott, nem szeretem a vitát.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: lalimeheszet - 2019. November 08. 22:15
Meg lehetne oldani, hogy a cikk https://drive.google.com/file/d/1A4x6udY6tjAukYaeecY2yqyVmHPVK2_k/view?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/1A4x6udY6tjAukYaeecY2yqyVmHPVK2_k/view?usp=sharing) következő folytatása is felkerüljön ?
Előre is köszönöm.  ;)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fehér Viktor - 2019. November 08. 23:39
Meg lehetne oldani, hogy a cikk https://drive.google.com/file/d/1A4x6udY6tjAukYaeecY2yqyVmHPVK2_k/view?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/1A4x6udY6tjAukYaeecY2yqyVmHPVK2_k/view?usp=sharing) következő folytatása is felkerüljön ?
Előre is köszönöm.  ;)

Kedves Lalimeheszet!

Természetesen "szállunk rendelkezésére", de kérem, nézze el, ha nem erre a kitiltások óta "nyugalom szigetére" teszem, ahonnan a tarsolytulajdonos Jenőt olyan blőd indokkal tiltotta ki a Klubmegvezető", amiért a Brigagyéroska (TÁRSTULAJDONOS) vállát a porcleválást is kockáztatva szokta veregetni...

Egyébként is a szakmai hozzászólásoknak szerintem a Ződön van jobb helye, ott a szakma a prioritás, nem a cukrászipari továbbképzés...

Üdv: FV

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. November 09. 06:31
Fehér Viktor!
Majd beidézek a Zöldről, hogy milyen "szakmaiság" van odaát.
Jobb lenne ha ott fikáznád a hozzászólókat, az ott simán belefér.
Neked ez a stílusod, megváltozni nem fogsz, esetleg úgy jársz mint a haverjaid.
Azért a saját peremhez sokat segítesz, amit köszönök.
Nagyernyei Attila
Klubvezető
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fülemüle - 2019. November 09. 08:36
A Méhcsaládok állapota és a személyes konfliktusok furcsán kapcsolódnak egymáshoz. Én mindig megkapom a figyelmeztetést, ha rossz rovatba írok, hát igen.......
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fehér Viktor - 2019. November 09. 09:05
Fehér Viktor!
Majd beidézek a Zöldről, hogy milyen "szakmaiság" van odaát.
Jobb lenne ha ott fikáznád a hozzászólókat, az ott simán belefér.
Neked ez a stílusod, megváltozni nem fogsz, esetleg úgy jársz mint a haverjaid.
Azért a saját peremhez sokat segítesz, amit köszönök.
Nagyernyei Attila
Klubvezető

Kedves Átilla, tévelygő aligméhészek Bősz Ustora, kezdők és középhaladók Nagy Tanítója, MGT-Topméhészek Támogató Nagy Barátja,  Szervilis Udvari Mulattatója és Skrupulusok Nélküli Harsány Hírharsonája!


Valamit végzetesen félreérthettél, eszembe sem jutna a hozzászólókat "fikázgatni". Milyen "alpári", közönséges ez az általad oly előszeretettel használt, még a szlengben  is csak hellyel-közzel elfogadható 'fika, fikázás' kifejezés: https://www.nyest.hu/hirek/honnan-jon-a-takony ; bár neked legyen mondva, a szó etimológiájával messze nem vagy még tisztában...

Mint ahogy a kifejezés német tartalmának jelentése is ismeretlen számodra, szerencsére DR. Körmendy-Rácz P.(olihisztor) János P.(hD) főtudományostitkár immáron újra aktív, mint az  Anak Krakatau, s tereli bő nyálkitörésekkel a Nagyérdemű figyelmét az olyan kényes témákról, mint pl. MGT-Brigagyéros 10-20 %-os fáintos répacukros cukrászati műremekéről szóló önvallomás esetéről és az arra született reakciókról...

Nos, a jó fődoktor bizonyára elárulja majd neked, milyen alpári jelentéstartalommal (is) bír a 'ficken' 'fick dich' kifejezés germánéknál:     

https://enyeszpont.blog.hu/2017/10/26/gyerekszitter

Ha szó szerint, s nem csak "körbeírva" is Kivancsi lennél a szó jelentésére, akkor egy -korántsem teljes körű- magyarítás:

http://szotar.sztaki.hu/search?searchWord=ficken&fromlang=ger&tolang=hun&outLanguage=hun

Szóval adj már kérlek magadra, furán venné ki magát, ha Bicska kénytelen lenne egy hónap pihire küldeni az indulatodban alpárivá torzuló, "fogalmazásgátló" nyomait erősen magán viselő "érveléstechnikád" miatt...

Szívesen tanítanék neked stílustani, retorikai kurzusokat is, mert szemmel láthatóan nehézségeid vannak az önkifejezés terén is, s  oktatásod során óvakodnék olyan szavak használatára buzdítani, melyek jelentéstartalmával még nem vagy tisztában. Ilyen betűszó a közismert WTF is, melyet te biztosan valamilyen ordenáréság közvetítésére használnál, noha közismerten a "Welcome To Facebook" köszöntést takarja a kifejezés...   

Nem kellene mentegetőznöd, bár te még sokkal kevesebbért is tiltottál ki innen értelmes, humoros és szakmailag is felkészült és kíváncsi személyeket, mint az én Mindegy barátom, és Gyurika, az élő lelkiismereted (nem mertem a 111111 szimbólummal előrukkolni, nehogy félreértsd vagy provokációnak véld...).

Végtére is tényleg 1111111111111111111, bár én szégyellném magam, ha már mást nem tudnék cselekedni, mint érvelés helyett egy ledorongoló kitiltással elhallgattatni a vitapartnereket. Tudod, egyszer már megírtam:

...............

Figyusz! Most kitárulkozom neked! Fogalmad sincs arról, milyen ostobaság lenne részemről gyűlölni bárkit is. Téged sem gyűlöllek, pedig hányszor szeretted volna, ha azt teszem. Éppen a te kicsinyes gyűlöleted, amit oly sok, nem veled egy húron pendülő ember ellen érzel, táplálsz, gerjesztesz, rettent el attól, hogy rád akarjak hasonlítani. Isten őrözz! Ha én a gyűlöletedre gyűlölettel válaszolnék, olyanná lennék, mint te, aki ellen folyamatosan szót emelek, kinövéseit szeretettel farigcsálom, akit inkább szeretnék felemelni magamhoz, mint hogy lesújtsak rá.

Nem, Atilla, én látom, hogy nem egyenlők a fegyvereink. Te azt hiszed, uralkodhatsz, elnyomhatsz, lebírhatsz, megsemmisíthetsz bárkit.  Talán, lehet... De csak itt! Mindenütt másutt, ahol ez a fegyvered nem működik, már vesztes is vagy, ha alkalmazni akarod. Ha kikerülsz innen, abban a pillanatban pontosan arra a méretre "állsz be", amekkora vagy. Nem fizikailag! Lelkileg...

...........

Nem a régmúlt idők ködébe veszőn, egyszer a te mentális problémádhoz sokban hasonló gondokkal küszködő harcostársadnak küldtem egy üzenetet. Most neked is elküldeném a "refrént", ízlelgesd, dédelgesd, s vesd el!
Hátha kicsírázik belőle valami bölcsesség... Egy próbát megér, nem is túl nehéz felidéznem, átkölteni se nagyon kell.
A te lelked nem a neonikotinoidok és Tóth Péter miatt háborog, hanem szerencsétlenül alakult (szakmai) életed révén. Igazán talán nem is csak amiatt, de az a trauma nem érdekel, ami ide kormányzott, hiszen nem vagyok sem a gyóntatód, sem a pszichiátered. A permanens bizonyítási kényszer, a mindenáron megfelelni akarás, a kisebbségi érzéssel elegyes uralkodni vágyás tipikus szimptómák. Csak kompenzálni próbálsz azzal, hogy támadsz bárkit is, ahelyett, hogy felkeresnél egy pszichiátert, aki segíthetne csillapítani a kínlódásodat. Az a gyanúm, hogy talán még saját magadat is utálod néha. Békélj már meg magaddal, a sorsoddal, légy végre  közösségi ember, akit lehet, hogy nehezen lehet (vagy nem lehet) szeretni, ám tisztelni, értékén becsülni igen... Légy végre te is Buddha... Ő mondta:
"Amit gondolunk, azzá’ leszünk." „Mindannyian saját tetteink rabszolgái vagyunk:
Miért haragudnánk emiatt másokra?”

Látod a pereiddel kapcsolatosan is az az attitűdöm, hogy segítselek, felemeljelek, megmutassam a jó irányt. Nagyon örülök, hogy hogy segítségemet értékeled, biztos lehetsz benne, hogy a későbbiekben is számíthatsz rám, ha szükséges, a bíróság előtt is szívesen rávilágítok értékeidre, személyiséged jellemző vonásaira. Felhatalmazlak arra is, hogy védekezésed során hivatkozz rám, ám sajnos arról lekéstél, hogy mentő-tanúként megidéztethess...

Sebaj, majd a következő pereidben éberebb leszel, s időben kéred a segítségemet és támogató tanúskodásomat. Állok szívesen rendelkezésedre, csak arra kérnélek, ne fenyegetőzz állandóan a kitiltásommal. Olyan pisis óvodás mentalitás ez, mint ha azt mondanád: majd jól megmondalak Bross apucinak, ha állandóan "fikázol"...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: T82 - 2019. November 09. 13:51
Engem csak az érdekelne hol tervezik ezt értékesíteni, Magyarországon túltermelés van, nyugaton meg ezért nem fogják ütni egymást a kereskedők.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. November 09. 21:00
Tisztelt Fekete-Fehér Méhészklub olvasók!
Takács Ferenc az Aranynektár Kft. tulajdonosa megkért, hogy nyílt levelét tegyem ITT közzé.
Ennek eleget téve, íme a levél:
"
Kedves Mindenki,

Barátom és üzlettársam érdekében szólalok meg annak ellenére, hogy tudom emiatt be fog "rágni" rám.
Anti néhány nappal ez előtt fölírt erre az oldalra egy nagy hülyeséget:

"méz lehet szuper jó ha van benne akár 10-20 % a cukorból"

Amikor felhívtam és megkérdeztem tőle, hogy ezt komolyan gondolja-e azt mondta, hogy nyilvánvalóan nem. Akkor miért írsz ilyet kérdeztem?! Válasz, mert felmérgesítettek!
Látszik, hogy próbálja elmagyarázni, hogy arra gondol t,  amíg a méheket etetni kell addig valamennyi cukor elkerülhetetlenül bekerül a mézbe. És, hogy szélsőséges esetben jó szándék, jó gyakorlat mellett is nagy ritkán bekerülhet ennyi cukor a mézbe. De az is látszik, hogy ebből a helyzetből jól nem tud kijönni. Így nem is lehet. Szerintem jobban tette volna ha leírja az igazságot: "hülyeséget írtam, dühömben írtam ilyet" Na aki ismeri Antit, ez neki nem megy!

Mindenesetre nagy örömet szerzett annak a pár embernek aki folyamatosan önti az "epét" nem csak rá, hanem szinte mindenkire aki eredményt tudott felmutatni, vagy akart csak tenni jó ügyek érdekében.
Van köztük úgy látom olyan is akinek az élete nem is szól másról!

Szóval, hogy véglegesen mindenki számára világos legyen ez a kérdés. Nem lehet egy méz "szuper jó" ha van benne ennyi cukor! Sőt méznek nevezni sem lehet! És ezt valójában Anti is így gondolja!

Érdemes lenne viszont azon elgondolkodni, amit nem dühében írt! Mert Antinak abban teljesen igaza van, hogy most Európában a méznek címkézett üvegek nagy részében 20%-nál sokkal több mesterséges cukor van. És ez a "cukorméz" teljes mértékben Kínából és más ázsiai országokból származik. És abban is teljesen igaza van, hogy ez ellen nem teszünk semmit!

Mellékesen jegyzem meg. Alapvetően az a baj azért van válságban egész Európában a méhészkedés, mert kevés olyan nagy mézcsomagoló van mint az én vállalkozásom, hogy elkötelezetten csak közvetlenül európai termelőtől származó mézet csomagolunk.

Takács Ferenc"

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: trobi - 2019. November 09. 21:39
Tisztelt Fekete-Fehér Méhészklub olvasók!
Takács Ferenc az Aranynektár Kft. tulajdonosa megkért, hogy nyílt levelét tegyem ITT közzé.
Ennek eleget téve, íme a levél:
"
Kedves Mindenki,

Barátom és üzlettársam érdekében szólalok meg annak ellenére, hogy tudom emiatt be fog "rágni" rám.
Anti néhány nappal ez előtt fölírt erre az oldalra egy nagy hülyeséget:

"méz lehet szuper jó ha van benne akár 10-20 % a cukorból"

Amikor felhívtam és megkérdeztem tőle, hogy ezt komolyan gondolja-e azt mondta, hogy nyilvánvalóan nem. Akkor miért írsz ilyet kérdeztem?! Válasz, mert felmérgesítettek!
Látszik, hogy próbálja elmagyarázni, hogy arra gondol t,  amíg a méheket etetni kell addig valamennyi cukor elkerülhetetlenül bekerül a mézbe. És, hogy szélsőséges esetben jó szándék, jó gyakorlat mellett is nagy ritkán bekerülhet ennyi cukor a mézbe. De az is látszik, hogy ebből a helyzetből jól nem tud kijönni. Így nem is lehet. Szerintem jobban tette volna ha leírja az igazságot: "hülyeséget írtam, dühömben írtam ilyet" Na aki ismeri Antit, ez neki nem megy!

Mindenesetre nagy örömet szerzett annak a pár embernek aki folyamatosan önti az "epét" nem csak rá, hanem szinte mindenkire aki eredményt tudott felmutatni, vagy akart csak tenni jó ügyek érdekében.
Van köztük úgy látom olyan is akinek az élete nem is szól másról!

Szóval, hogy véglegesen mindenki számára világos legyen ez a kérdés. Nem lehet egy méz "szuper jó" ha van benne ennyi cukor! Sőt méznek nevezni sem lehet! És ezt valójában Anti is így gondolja!

Érdemes lenne viszont azon elgondolkodni, amit nem dühében írt! Mert Antinak abban teljesen igaza van, hogy most Európában a méznek címkézett üvegek nagy részében 20%-nál sokkal több mesterséges cukor van. És ez a "cukorméz" teljes mértékben Kínából és más ázsiai országokból származik. És abban is teljesen igaza van, hogy ez ellen nem teszünk semmit!

Mellékesen jegyzem meg. Alapvetően az a baj azért van válságban egész Európában a méhészkedés, mert kevés olyan nagy mézcsomagoló van mint az én vállalkozásom, hogy elkötelezetten csak közvetlenül európai termelőtől származó mézet csomagolunk.

Takács Ferenc"


Ferenc
Ha a barátja és üzlettársa méze tartalmazhat ennyi cukormézet, azt az önök cége kiszereli vagy visszautasítja?Hiszen, most írta le az álláspontját ,hogy ezt nem is lehet méznek nevezi.
Esetleg amit ön jó szándéknak, és jó gyakorlatnak ír,nem lehet ,hogy az csak ilyen családszámnál kivitelezhetetlen dolog.Ipari méztermelésnél nincs idő az olyan részletekkel bìbelődni mint a tisztító pergetés.
Én azért nem örülnék,ha a beteg gyermekem olyan mézet kellene hogy egyen, aminek egy komoly hányada cukorméz,mert van aki nem  tud kiköszörülni egy technológiai csorbát.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Fehér Viktor - 2019. November 09. 21:55
Tisztelt Fekete-Fehér Méhészklub olvasók!
Takács Ferenc az Aranynektár Kft. tulajdonosa megkért, hogy nyílt levelét tegyem ITT közzé.
Ennek eleget téve, íme a levél:
"
Kedves Mindenki,

Barátom és üzlettársam érdekében szólalok meg annak ellenére, hogy tudom emiatt be fog "rágni" rám.
Anti néhány nappal ez előtt fölírt erre az oldalra egy nagy hülyeséget:

"méz lehet szuper jó ha van benne akár 10-20 % a cukorból"

Amikor felhívtam és megkérdeztem tőle, hogy ezt komolyan gondolja-e azt mondta, hogy nyilvánvalóan nem. Akkor miért írsz ilyet kérdeztem?! Válasz, mert felmérgesítettek!
Látszik, hogy próbálja elmagyarázni, hogy arra gondol t,  amíg a méheket etetni kell addig valamennyi cukor elkerülhetetlenül bekerül a mézbe. És, hogy szélsőséges esetben jó szándék, jó gyakorlat mellett is nagy ritkán bekerülhet ennyi cukor a mézbe. De az is látszik, hogy ebből a helyzetből jól nem tud kijönni. Így nem is lehet. Szerintem jobban tette volna ha leírja az igazságot: "hülyeséget írtam, dühömben írtam ilyet" Na aki ismeri Antit, ez neki nem megy!

Mindenesetre nagy örömet szerzett annak a pár embernek aki folyamatosan önti az "epét" nem csak rá, hanem szinte mindenkire aki eredményt tudott felmutatni, vagy akart csak tenni jó ügyek érdekében.
Van köztük úgy látom olyan is akinek az élete nem is szól másról!

Szóval, hogy véglegesen mindenki számára világos legyen ez a kérdés. Nem lehet egy méz "szuper jó" ha van benne ennyi cukor! Sőt méznek nevezni sem lehet! És ezt valójában Anti is így gondolja!

Érdemes lenne viszont azon elgondolkodni, amit nem dühében írt! Mert Antinak abban teljesen igaza van, hogy most Európában a méznek címkézett üvegek nagy részében 20%-nál sokkal több mesterséges cukor van. És ez a "cukorméz" teljes mértékben Kínából és más ázsiai országokból származik. És abban is teljesen igaza van, hogy ez ellen nem teszünk semmit!

Mellékesen jegyzem meg. Alapvetően az a baj azért van válságban egész Európában a méhészkedés, mert kevés olyan nagy mézcsomagoló van mint az én vállalkozásom, hogy elkötelezetten csak közvetlenül európai termelőtől származó mézet csomagolunk.

Takács Ferenc"

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2019. November 09. 22:02
Megfogadtam többé nen írok idede most nem bííírom megállni!

Ez egy protokoll duma!! Felmérgelték😂 akkor verte volna a földhöz a seggét!!!
"A hülyék a túloldalban vannak!!!"
Magyarázzátok még!! ő igy gondolta,ez a"gyakorlat"nála. Lejáratta magát,pont,hiteltelen,pont!!

Akár ki lehet engem is tiltani,pont!!!Mert akinek a véleménye nem egyezik a spanokka,l az bizony így jár!!!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. November 09. 22:06
A nyugalom a hosszú élet titka.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: leo - 2019. November 09. 22:22
Csak ennyi? Nincs hozzáfűznivaló?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: linen - 2019. November 10. 07:55
Ha valakinek mondanivalója van a fórumon, akkor regisztráljon és írjon utána kénye kedve szerint.
Legyen az akár a miniszterelnökünk, vagy akár egy mezei méhész.
Nem fog leesni a karikagyűrű egyik újjáról sem, ha úgy cselekszik mint egy átlag ember.
Ennyi erővel kiváncsi111 és a többi kitiltott is irhat Attilának amit közzétesz itt a fórumon.
Nekem az jön le ebből, hogy nem óhajt valaki leereszkedni az átlag nép szintjére de azért valahogy
bele kellene verni a saját mondandómat a pórnép fejébe.
Amúgy Elmondta Anti, hogy csak jelképesek a %-ok, nem értem mit kell rugózni ezen.
Megy az élet tovább, pár hét múlva már nem fog rá emlékezni senki sem, viszont a kínai "arany" és a mérgek
továbbra is megkeserítik a méhész és a méhek életét.
Sokkal fontosabbak mint a jelképesen kimondott cukor %.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. November 10. 16:43
Ismét Takács Ferenc, az Aranynektár Kft. tulajdonosának üzenetét teszem közzé.
Sokan kérdezik privátban, hogy miért nekem ír?
Mert én vagyok a klubvezető, és ennyi.
Íme az üzenet:
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Kedves trobi,

A barátom és üzlettársam méze sem tartalmazhat ennyi cukrot és tájékoztatom, hogy nem is tartalmazott soha. Ez az információ itt mindenkinek szól aki burkoltan arra próbált utalni, hogy Antiék ilyen mézet termeltek.

Takács Ferenc"
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: keydo - 2019. November 10. 22:26
Imádom ha hülyének nézik az embert!!!! 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: leo - 2019. November 10. 23:06
Én értem, elhiszem, de mi van a répacukorral ami nem kimutatható?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: lygo67 - 2019. November 11. 01:17
Tisztelt Fekete-Fehér Méhészklub olvasók!
Takács Ferenc az Aranynektár Kft. tulajdonosa megkért, hogy nyílt levelét tegyem ITT közzé.
Ennek eleget téve, íme a levél:
"
Kedves Mindenki,

....

 Alapvetően az a baj azért van válságban egész Európában a méhészkedés, mert kevés olyan nagy mézcsomagoló van mint az én vállalkozásom, hogy elkötelezetten csak közvetlenül európai termelőtől származó mézet csomagolunk.

Takács Ferenc"

nézzétek meg a képet - vonalkód fölötti utolsó mondat- és döntsétek el , hogy mennyire hiteles az idézett mondat  :-X
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: pink panther - 2019. November 11. 06:34
Non EU=Ukrajna. Ott szerencsére mindig kiváló az akactermes. Is.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: linen - 2019. November 11. 07:49
Az azért tény, hogy európai méz szerepel az idézetben, és nem EU!
Ukrajna pedig európa ha jól emlékszek az általánosból.
Szerencsésebb lett volna azt nyilatkozni, hogy hazai termelők akác méze kerül kiszerelésre.
Ja, hogy az túl egyértelmű állásfoglalás, meg lehet mondani azt is, hogy az idén nem volt akácméz Magyarországon.
Ha az ukrán méhész belepancsolja a mézébe az áldott rizsszirupot és az bekerül a felvásárlási rendszerbe,
sajnos akkor is megállja a helyét a kifejezés, hogy európai termelők "méze" van palackozva.
Igaz méznek nem nevezhető a pancsolmány innentől kezdve, de ezt egy labor kell kimondja.
Gyakorlatilag bárhol belekerülhet a termékbe a kínai áldás amíg eljut a fogyasztóhoz.
Ezt általánosságban írom, nem konkrétan a fulmer mézre.
Mindenkit megillet az ártatlanság vélelme, amig az ellentkezőjét nem bizonyítják be.
Mindenesetre gázos az egész.
Megy a játék a betűkkel mint annó Vágónál, csak ott nem a méhészek bőrére játszottak.



Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2019. November 11. 09:01
Ugye, nyáron ahogy elkezdődött a felvásárlás, az aranynektár nem vett vegyeset, így sokan vagy nem tudták eladni a mézüket vagy másik felvásárlónak adták el, még azon az áron is hogy emiatt kötbért fizettettek velük.  :o Majd aki nálam pontosabban tudja az leírja hogy hány tonnát vett az aranynektár ukrajnából, meg milyen áron, így persze hogy nem kellett a mi vegyesünk.
Na én erre mondtam az illetőnek akitől a hírt hallottam, hogy remélem akácot is így fogsz nekik ezek után eladni. Vegyék azt is máshonnan...
Szóval értitek...
Ahogy látom tényleg az lesz a következő lépés, hogy brigádokat kell alaktani akik megkeresik maguk a külföldi partnert, intéznek maguknak fuvart, kiviszik és eladják a portékájukat közvetlenül a rendeltetési helyére. A kereskedő meg csináljon amit akar, vegye a kínait meg az ukránt aztán keresse rá a piacot...
Válság van mi? Az, válság...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: nata - 2019. November 11. 11:26
Én értem, elhiszem, de mi van a répacukorral ami nem kimutatható?

Ez mese, hogy nem kimutatható. Több módszerrel is ki lehet mutatni, az akácméz laborértékeit nagymértékben rontja.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Bicska - 2019. November 11. 11:46
Egyet értek! Van róla egy szép német nyelvű video is. Viszont hadd javasoljam, hogy mézmarketig-mézhamisítás topicban folytassuk!

Köszönöm!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. December 17. 19:06
Többen aggódva kérdezik, hogy mi lesz a méhekkel ebben a melegben?
Gondolom akik régebb óta méhészkednek, többször megtapasztalhatták, hogy voltak már ilyen évek amikor a télben volt némi tavasz is.
Ha nem tart hosszú ideig, még jótékony hatása is van.
Szépen ki tudnak tisztulni, bár most nem olyan rég volt az utolsó repülésre alkalmas idő.
Ahol sokáig volt fiasítás, azoknál a családoknál ez jól jött, mert az többlet fogyasztással is járt, ami több bélsárt is eredményezett.
Nekem az a véleményem, sőt meggyőződésem, hogy egyáltalán nem ártalmas ez a rövid ideig tartó felmelegedés, és akik még nem tudták elvégezni a zárókezelést, azoknak éppen kapóra jött.
Az viszont megfigyelhető, hogy az utóbbi évtized átlagában a tél kicsit később kezdődik, és kitolódik márciusig.
Mondjuk az idén erre rácáfolt az időjárás, de 2013-ban március 15-én havat lapátoltam.
Remélem 2020-ban nem így lesz.
Egy szó mint száz, azért jobb lenne a sok élősködőnek is, ha természetes úton "purcannának ki", nem kéne annyit a gazdáknak permetezniük, mi pedig boldogabban méhészkedhetnénk.
Ezért egy jó kemény fagy a tél folyamán még elkélne.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2019. December 19. 06:34
Tegnap ismét élénken mozogtak a méhek, de ennek nem sokára vége.
Jön a hideg.
Hozzászólásom apropója, hogy tegnap megkérdeztem egy méhészkollégát..... volt e méheinél, mit lát?
Válasza....annyi a dolgom, állandóan futok nem értem rá.
Csak szeretném megjegyezni, hogy lakásától 300 az-az háromszáz méterre van a méhese.
Én 30 Km-t autózok azért, hogy lássam a méheimet.
Ki sem bírnám, hogy ne lássam őket, ha repülésre alkalmas az idő.
Még pénteken mutat jó időt, aztán elkezdődik lassan a tél.
https://www.idokep.hu/idojaras/Szeksz%C3%A1rd
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: afatter - 2019. December 20. 09:02
Nálam Budakeszin szerdán hordták a virágport.  Három féle virágporral megrakva jöttek visza 11 óra körül. Az egy héttel ezelőtti 15.3 C fokos fészekhőmérséklet tegnap már 26.2 C volt....
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nb18 - 2020. Január 12. 12:38
Sziasztok!

Ma bekerültek a kaptárakba a hőmérők. Kíváncsi vagyok, hogy miképp alakulnak a hőmérsékletek. Valószínű, hogy az egyik selejtes. Gondolom látszik, hogy melyik.....
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: zümi - 2020. Január 12. 12:42
Sziasztok!

Ma bekerültek a kaptárakba a hőmérők. Kíváncsi vagyok, hogy miképp alakulnak a hőmérsékletek. Valószínű, hogy az egyik selejtes. Gondolom látszik, hogy melyik.....
esetleg van már neki fias? Lassan Január közepe, lehet élőbb indult az anya. De fogjuk rá rossz a hőmérő😃😃😃
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nb18 - 2020. Január 12. 12:49
Szia!

Azért gondoltam, hogy selejtes, mert az induló hőmérséklet is magasabb volt, pedig egy dobozban volt az összes.   
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: zümi - 2020. Január 12. 14:33
Szia. Cseréld ki a rossznak vélt hőmérőt egy másikkal, azt majd kiderül a turpisság :D "kíváncsi" vagyok az eredményre ::)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: T82 - 2020. Január 13. 18:52
Fias biztos van, már újév körül megjelent az elsőknél a páralecsapodás a kijárokban, most már 1/3 állományszinten, vagy még több mert a fekvőknél nem látszik annyira.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nb18 - 2020. Január 20. 10:30
Sziasztok!

Szombati adatok:
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2020. Január 20. 10:47
Ez ïgy van jól!!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Geddekas - 2020. Január 21. 21:41
Sziasztok!

Szombati adatok:
Igen, még nincs fiasítás a méhcsaládokban. Szerencsére!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nb18 - 2020. Január 24. 12:46
Sziasztok!

Egyenlőre nincs változás.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nb18 - 2020. Január 27. 19:11
Mai adatok:

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Meclood - 2020. Január 27. 21:05
A 42es be gyújtott :-\
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Tűzoltósrác - 2020. Január 29. 18:18
Sziasztok
Tudja valaki, hogy Magyarországon jelenleg hol lehet kapni kristályos Timolt? Debreceni üzemben tavaly még elérhető volt, jelenleg már nem.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: jani bátya - 2020. Január 29. 21:45
Általában a gyógyszertárakban lehet kapni x ft/gramm.
Én legutóbb ott vettem..

Üdv. jani bátya
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2020. Január 30. 06:28
https://szkarabeusz.shoprenter.hu/timol_pss_1000_g_6745

http://www.erdo-kert.hu/index.php?page=termek&termek_id=934

https://thomasker.hu/kapcsolat/

Nem mindegyik gyógyszertárban adnak. Valahol nekem azt mondták, irassam fel állatorvossal receptre, akkor kapok.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Tűzoltósrác - 2020. Január 30. 20:16
Igazatok van részben, a családban van gyógyszertár, csak engedély kell hozzá, mert állatgyógyszertári termékcsoportba tartozik. Nem minden patika árulhat. Köszönöm egyébként!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Február 01. 19:25
Ma bepillantottam az összes méhcsaládomhoz.
Köszönik szépen jól vannak, kaja doszta, sajna hordták a virágport.
Két családom anyátlan volt, emiatt kölyökcsaládokat tettem hozzájuk.
Az egyiknél két keretben, a keretek mindkét oldalán nyitott tenyérnyi fedett fias volt, kevés álca, és pete.
A másik kölyökcsalád anyja tenyérnyi petét rakott eddig.
Itt a faluban az egyik méhész jelezte, hogy tíz családot nézett át.
Mind a tíznél tenyérnyi fedett fiasok, álca, és pete is volt.
Jó korán bekezdtek a méhek.
Remélem március 15-én nem fogok ismét havat lapátolni, mint 2013-ban.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: afatter - 2020. Február 01. 20:02
(Budakeszi 50 család) A családok 10 % -t megnézve: 1-2 keretben gyerek tenyérnyi fiasítás van. Nálam van meleg és hideg építmény is- különbség nem volt ebből a szempontból. Az itatót nem járták  tömegében. Bár minden csupa víz . Január elején volt pár nap amikor szinte lepték. Szépen tisztúltak. A 8 db megfordított kaptárnál a felénél az eredeti oldalon próbáltak hazajutni..... a szakirodalom nem ezt írja  :D ( november végén fordítottam meg) . 2018. Január 7 - én nálam minden családnál 3 keretben erős tenyérnyi fias volt. Február végén amikor bejött az egy hetes nagy hideg (úgy mentem el síelni, hogy ezeknek reszeltek....) semmi bajuk nem volt. Nem gondolnám, hogy a mostani állapot odaverne nekik.... szerintem ezen kár aggódni, bár tudom a télnek nincs még vége... sőt az utóbbi évek tapasztalata: lehet , hogy csak most kezdődik a neheze és azzal is tisztában vagyok , hogy minden év egy kicsit más.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2020. Február 02. 08:41
Ma bepillantottam az összes méhcsaládomhoz.



Az egyiknél két keretben, a keretek mindkét oldalán nyitott tenyérnyi fedett fias volt, kevés álca, és pete.
A másik kölyökcsalád anyja tenyérnyi petét rakott eddig.



Egyetlen gyakorlati módszer létezik, hogy ne tudjanak az anyák korán beindulni ez pedig a "TÖKIG MÉZES LÉP"!
Ha még ezt is meg kell magyaráznom akkor dobok egy hátast.



Többször volt tavasszal, amikor megtörtént a tisztulás, hogy mézes lépet kellett kivennem, mert nem tudták az anyák kiterjeszteni a fiasítást.


...
Nem csak elvenni kell, adni is, mert a végén nem lesz mitől elvenni.
Nagyernyei Attila

MEGKEZDŐDIK HAMAROSAN...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mézga Aladár - 2020. Február 02. 08:47
Attila alig egy hónap a műlépre söprésig. Mi lesz a fias keretekkel ???
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Február 02. 08:59
Ezt megint hol olvasod, hogy én ezt javaslom, valamint alkalmaztam?
Kérlek idézd, mert repülsz te is.
Elég volt a kötekedő semmitmondó agymeséidből.
Ha nem tudod idézni estére, nem vagy a Fekete-Fehér Méhészklub tagja.
Na rajta, keresd.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2020. Február 02. 11:30
Ezt most nekem írtad, vagy Mézga Aladárnak? Nem egyértelmű.

Ha nekem...
Arra gondolsz, hogy beidéztem: "amikor megtörtént a tisztulás, hogy mézes lépet kellett kivennem, mert nem tudták az anyák kiterjeszteni a fiasítást". ?
miközben:  "...hogy ne tudjanak az anyák korán beindulni ez pedig a "TÖKIG MÉZES LÉP"!"
Ugye én idéztem. Egy hozzászólásban önmagad megcáfolása. Gyakori probléma.

Na most ha Aladárnak, akkor miért? Mert egy kérdést tett fel? Azt kérdezte:"Attila alig egy hónap a műlépre söprésig. Mi lesz a fias keretekkel." Aladár! Felejtsd el! Ne csináld meg!
Attila!
Most nálad már van fias. Megnéztél két családot. Valószínűleg mindenkinél van már a családok egy részénél. Egy hónap múlva, természetesen sokkal több lesz. Azt kérdezi Aladár, hogy mi lesz azokkal a keretekkel,- gondolom én-, amelyekben ekkor már a nemzedékváltó fiasítás nagy része fog unalmában pempőt eszegetni, vagy szövöget. Álcagubót. Azokkal a pici méhivadékokkal, akiket utódjukként felnevelnek a telelő méhecskék, miközben ők a halálba dajkálják, fűtik, és életüket kockáztatva az utódjaikért állandó veszélyben virágport, némi nektárt, és vizet  hordanak nekik. ABORTUSZ? MENNEK A SZEMÉTBE MEGROTHADNI, VAGY A FŐZŐBE?

Elnézést Aladár, de te valószínűleg nem tudsz úgy keresni mint én, és ezért engedd át nekem azt a lehetőséget amit a Klubvezető Úr kér tőled! Azt ugyan én sem tudom megerősíteni, hogy a Klubvezető Úr ezt már alkalmazta, de erre még ideje sem lett volna, ugyanis mint tőle olvashattuk, ez még eléggé új dolog. Azt sem kellene elfeledni, hogy valahol szemléletváltást említ a Klubvezető Úr, majd rákeresek...a technológiaváltást viszont említette, mert ahogy emlékszem sok műlépes keret gyártására volt szükség, vagy valami ilyesmi. Éppen az az ember mondja, aki 500 keretet építtet csak egy évben.  :o (Megkeressem? ;) )
Ettől függetlenül Aladár keress neki ha tudsz e témában valamit még felhozni, nem a lehetőséget szeretném elvenni előled, pusztán a kezdő méhészek érdekét próbálom védeni a Klubvezető Úr társaitól, akiknek eme marhaságára egy érdekvédő klubvezetőnek az lett volna a reakciója, hogy EMBEREK, NEHOGY VALAKI EZT MEGCSINÁLJA!!!
Természetesen mindenkinek joga van a sajátjával, de ne máséval veresse a csalánt.
Tessék megtaláltam:
Szinte az összes hozzászólással egyet értek, ezeket a megállapításokat csak megerősíteni tudom.
...

Ugye ez megint egy szemléletváltozást jelent?
Minden szakirodalomban az olvassuk, hogy a sötét bábinges lépeken KELL teleltetni.
...
A technológiának a kidolgozása rém egyszerű, csak műléppel győzzük.
Tovább is lehet gondolni a történetet.
...
A méhegészségügyi helyzet javításához ezek a lépések elkerülhetetlenek.
Nagyernyei Attila
Hegylakó: "Csak egy maradhat"!

;D


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mézga Aladár - 2020. Február 02. 11:38
Hát nem tudtam , hogy már kérdezni sem szabad. De úgy látom semmi szakmai segítségre nem számíthatok tőletek . De köszönöm hogy írtál nekem kiváncsi. Megfordult a fejembe valóban de köszi legalább nem szívatom meg magamat mint tavaly ősszel kutatásban az a méhész akinek a méhei össze vissza rabolták egymást, tudod az a lép karcolgatós eset.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2020. Február 02. 11:46
De úgy ám. Aztán ha megszívatod magad, akkor jön a magyarázkodás, mint Bercinek is kellett. Gondolom ez az:

Tegnap hívott az egyik, hozzám hasonló, kezdő méhész ismerősöm. 3 családját lerabolták.(NB fekvő) Kérdeztem: és azt hogy?! Hááát olvasta az egyik fórumon, hogy fel kell karcolni a mézes kereteket,mert azt majd behordják a fészekbe...


A technológia nem az Attila által javasolt módon került alkalmazásra.

Majd nem megfelelő módon történik a műlépre seprés.
Ez is egy örökzöld marad, mint a hajnali Fifi kutya fogvacogásakorierdőzsongás a deres fűben parázsló cigarettacsikk ... hú vazze!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Rachmaninov - 2020. Február 02. 12:19
Nocsak, nocsak! A teremburáját! Most látom, hogy illetéktelenek betörtek a fiókomba. Teljesen meg vagyok döbbenve. Jóhiszeműen csak egy banálisan egyszerű jelszavat használtam. Hát kérem ez elképesztő, hogy milyen csúnya emberek vannak!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mézga Aladár - 2020. Február 02. 13:21
Attila ebbe most nagyon belemásztál. Engem ismer a keres batya a tsanyi a tomipapa a zsirosméhészet a degonosz a kitin tehát rosszul gondolod. Ez az irasod el van mente minden forumozonál megtalálható. Készülj szerintem a következő peredre.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2020. Február 02. 14:07
Hogy kerülök én ide??Én egy önáló személyiséggel bíró TERMÉSZETES ,önálló ,személy vagyok!! Nem rejtek más nevet,nickem mögé!!
Ebből jó nagy per kerekedik!!!!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kerekes.batya - 2020. Február 02. 14:20
Mézga Aladár-t ismerem(P.B.), ő nem Molnár Jenő alias kivancsi111.

Üdvözlettel: batya
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2020. Február 02. 14:26
Na figyelj Rachmaninov vagy Attila!

Bárki légy is, bárki álljon is a nick mögött, Attilának kell majd megválaszolnia a bíróság felé, hogy a Rachmaninov név mögött ki rejtőzik. Tekintettel arra, hogy klub tulajdonosai és moderátorai felelnek a klubon elhelyezett személyiségi jogokat sértő tartalmakért, ezért nincs is nagy jelentősége annak ki áll ez írás mögött.



Neked írta, a Jenőaladárnak. Molnár Jenő balatonlellei méhésznek. A két nick egy személy, two in one. Régóta tudjuk.

Továbbá a "Mézga Aladár" (P.B.) nevű méhészt ismerem, mint sokan mások. Aki kíváncsi majd találkozhat a bíróságon "Aladárral", és az érdeklődő méhészközönségnek alkalma lesz megismerni Rachmaninovot is. Mint Csuja perből már megtudtuk, minden kínlódásod ellenére csak kicsiklandozták belőled kit takar Geddekas nicknév.

 Ideje neked is menned,


 Megyek. Holnap reggel már megvan az első dolgom, felkeresek egy ügyvédet.

Soha nem szívtam semmit.
Melyik gyerektől kellett volna elvennem a kokót?
Az Oszkár sem én vagyok.

Valami hasonulást érzek a Rachmaninov és a Nagyernyei Attila írásai között:

Nyugalom a hosszú élet titka.






A nyugalom a hosszú élet titka.


Szia Zoli!
 A nyugalom a hosszú élet titka.


Nagyernyei Attila

A nyugalom a hosszú élet titka.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: méhész - 2020. Február 02. 14:49
Atilla jönnek a bokadörzsölgető idők.Nyugalom,a hosszú élet ritka.100 ÉV felett kevesen halnak meg.Ez már azért remény.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Rachmaninov - 2020. Február 02. 16:38
Nocsak, nocsak! A teremburáját! Most látom, hogy illetéktelenek betörtek a fiókomba. Teljesen meg vagyok döbbenve. Jóhiszeműen csak egy banálisan egyszerű jelszavat használtam. Hát kérem ez elképesztő, hogy milyen csúnya emberek vannak!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2020. Február 02. 16:53
Most mi van? Kitiltottátok Őt is?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mézga Aladár - 2020. Február 02. 17:03
Nem a klubot fogja beperelni hanem téged... amugy meg az értő olvasás második osztályos követelmény hacsaknem valaki személyiség zavarral küzd és klubnak képzeli magát! Milyen zeneszerző az ilyen? Ha festő lennél akkor meg a füledet vágnád le nem minket ki a klubról .
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: izso60 - 2020. Február 02. 17:43
Üdv.Uraim!
A parti jelenlegi állásáról tudtok valamit?
A vég kimenetelét ismerem,borítékolom ha kell,csak a pillanatnyi állás nem világos,hány bábu van még talpon,elégedett-e a galamb,stb.?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Február 02. 18:34
Azért jól elvoltatok ma, míg én a méheknél tevékenykedtem.
Perelgessétek csak egymást, nekem ebből semmi bajom nem fog származni.
Csuja Laci nick nevét kikérte a bíróság, és ennyi.
Ha névvel írjátok az már nagyobb gáz.
Már csak az a kérdésem, hogy hol van itt a méhcsaládok általános állapota eldugva a hozzászólásokban?
Egymást szívatjátok elég "kocsis" módon.
Ha nem hagyjátok abba a Fekete-Fehér Méhészklub átmegy sima szakmai klubbá.
A méhészeti közélet picit szünetel.
Amit kivancsi111 itt ismét összehozott az épületes bizonyítéka a kötekedésnek.
Lehet a saját haveri körében jópofa, de ha sokáig ilyen stílusban nyomjátok, igen foghíjas marad a klub.
Még pár nap ultimátum, és ha nem tértek észhez jön a keményítés.
Ezek után elmondhatom, hogy 15 éve vagyok ezen a telephelyemen.
Mindig sóvárogtam tavasszal, hogy nálam 1 hét múlva lett csak virágpor, amikor másoknál már tömegével gyűjtötték a családok.
Ma a mogyoró bokrokat majd el vitték, és rendes virágporhordás volt. (Nem örülök neki.)
A méheket még nem szűkítem, és nem takarom be erősen, nehogy oktalanul beinduljanak.
Keddtől komoly lehűlés kezdődik, ha sok nyitott fias lenne, az már egyenesen káros.
Olvastam máshol, hogy a jó időt kihasználva valaki amitrázzal füstölt.
Remélem előadásokat erről nem tart, mert kutatással bizonyított, hogy ilyenkor a füst ártalmas az anyák petézési teljesítményére.(Legalább nem kell aggódnia a rajzástól.)
A másik csúnya baki ha valaki ilyenkor beveti a virágporos-fehérjés tuningolt puha cukorlepény bombát.
Nagyon korai, hova ez a kapkodás?
Nem sokára itt a valós tavasz, addig pedig nyugi.
Akinek már most kaja gondja van, egy sima kemény cukorlepényt tegyen a méhekre.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kivancsi111 - 2020. Február 02. 18:57
Na most nehogy már kivond ebből magadat!
"Amit kivancsi111 itt ismét összehozott az épületes bizonyítéka a kötekedésnek."
Ez biztosan így volt? Mit is kérdezett tőled Mézga, aki ugye én vagyok szerinted? :o
"Attila alig egy hónap a műlépre söprésig. Mi lesz a fias keretekkel."
Te meg nekiestél, hogy tessék már estig bizonyítani ...és így tovább...
...én meg beraktam neked. Hoppá. Tudom mekkora égés ez számodra. Keresed magadnak a bajt. Nem kell hazudozni, mellébeszélni, és mások méhkínzásának módszereit helyeselni, mert vannak akik ezt nem bírják elviselni, mert mondjuk szeretik is a méheiket.
 
Láttál valami perelgetést? Aki itt perel az én vagyok. Ebből sem mászol ki, ha te voltál. Milyen kokóról van tudomásod velem kapcsolatban, kitől származik ez az információ? Kérem az informátor nevét, aki ezt neked mondta, és akkor tőled elég egy bocs, MEGÍGÉREM.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Február 02. 19:09
Ne kínozd magad kivancsi111, mert nem először, de nagyon mellette vagy a dolgoknak.
Perelj nyugodtan, sőt szinte követelem!
Arra nagyon ügyelj, nehogy a puska visszafele süljön el.
Engem nem tudsz fenyegetni, ahhoz nagyon kevés vagy.
Annyit viszont biztosan elértél, ha nem hagyod abba ezt a vegzálást, nem egy hónapra, hanem örökre repülsz!
Én mindent névvel vállalok!!!!!!!!!!!!!!!
Érted!
Soha nem bújócskáztam, nincs több regisztrációm!!!!
Nekem a klub tulajdonosának ezt a legegyszerűbb bizonyítanom, és ne nézz már ennyire amatőrnek, hogy ezt a ziccert feladom nektek.
Aki engem JÓl ismer (nem úgy mint te) az tudja, hogy én nem bújok el a felelősség elől, és minden írásomat vállalom. (Azért írom alá.)
Bicskával éppen tegnap beszéltük, hogy meg kéne szüntetni a nick neveken írókat, és csak VALÓS névvel lehessen regisztrálni.
Egyébként ahogy értékelem írásaidat, magadból indulsz ki, a jellemed ilyen, ezzel nincs mit tenned.
Tehát kérlek szépen jelents fel!!!!!
Majd meglátjuk ki húzza a rövidebbet.
Én látom az IP címeteket, a lakhelyeket ahonnan írtok, tehát rajta.
Tisztelt Méhészklub olvasók!
Sajnálom, hogy ilyen dolgokkal kell benneteket untassalak, de most érkeztünk el arra a szintre, hogy meg kell újulnia honlapunknak, és ebbe a kivancsi111 stílusú kötekedők nem férnek bele....hacsak nem kér bocsánatot, amiben nem bízok.
Üdvözlettel:
Nagyernyei Attila
Klubvezető 



Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nb18 - 2020. Február 02. 19:49
Sziasztok!

Akkor legyen szó néhány gondolatig a méhekről is: ma 17-18 fokban intenzív mozgás volt a méhesben.
Eddig család veszteségem nem volt, az összes méhcsaládom bírja a gyűrődést.
A visszatérő méhek nagyrésze virágporral érkezett vissza. Az udvaromban a mogyoró barkái kedden 2-3 cm hosszúak voltak, amik mára a kétszeresükre nőttek és besárgultak...
Nem bánom, hogy keddtől visszatér a hideg és bízom benne, hogy nem keményít már be túlságosan a tél.

Nb18

Vörös Balázs
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nb18 - 2020. Február 02. 20:04
A mellékelt képet elszerkesztettem.
Így már tuti.

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nb18 - 2020. Február 02. 20:05
Csak sikerül..... :-[
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: linen - 2020. Február 02. 20:30
"Én látom az IP címeteket, a lakhelyeket ahonnan írtok, tehát rajta."

Ne legyél mágus, te csak azt hiszed, hogy tudod a lakhelyet.
Bizonyos esetekben tudhatod, de ha mobil netről, netán vpn-ről jelentkezek be akkor csak ip címet látsz.
Te nem látsz ott lakhelyet amely valós, sőt nincs olyan ember aki megmondja a lakhelyet ilyen esetben.
Majd ha a szolgáltatót kötelezi a bíróság, na majd az kiadja, hogy ki volt az aki az adott időben azon a bizonyos ip címen lógott.
Az, hogy egy vezetékes szolgáltató ip-jéről lehet tudni a helyiséget, az már alap dolog a mai világban.
Bocs ha kijavítottalak de ez így korrekt.
De ez már nagyon off, ez a A méhcsaládok általános állapota topik.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Németh Lajos - 2020. Február 03. 07:48

Annyit viszont biztosan elértél, ha nem hagyod abba ezt a vegzálást, nem egy hónapra, hanem örökre repülsz!

Tisztelt Méhészklub olvasók!
Sajnálom, hogy ilyen dolgokkal kell benneteket untassalak, de most érkeztünk el arra a szintre, hogy meg kell újulnia honlapunknak, és ebbe a kivancsi111 stílusú kötekedők nem férnek bele....hacsak nem kér bocsánatot, amiben nem bízok.


Attila, tényleg komolyan gondolod, hogy egy vitafórumon az érveket pótolja a hentesbárd?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Február 03. 08:06
Német Lajos kérlek pontosan írd le milyen ÉRTELMES vitára nem válaszoltam.
A kekeckedő, és vegzáló Klubtagok a következőkben repülnek.
Aki nem tud kulturált módon vitázni, nincs helyük közöttünk.
Csináljatok egy hasonló Klubot, ott szabad a pálya.
Pont azok fenyegetnek feljelentéssel akik lezüllesztik honlapunkat.
Semmi bizonyíték nélkül (csak úgy gondolomra) alpári stílusban fogalmaznak.
Az sem érkel, ha páran maradunk, de ennek a stílusnak befellegzett.
Menjenek oda hol ezt engedik.
Megértésedet köszönöm.
Nagyernyei Attila
Klubvezető
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: deGonosz - 2020. Február 03. 08:14
ÉN ÚGY TUDOM, HOGY MEGBESZÉLTÉK A KOMOLY MÉHÉSZEK, HOGY IDE TÖBBET NEM ÍRNAK!
Így búcsúzom én is, az utolsó kapcsolja le a villanyt!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Február 03. 08:54
Na végre!
Ez így a legjobb.
Be sem kellett avatkoznom.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Németh Lajos - 2020. Február 03. 10:08
Német Lajos kérlek pontosan írd le milyen ÉRTELMES vitára nem válaszoltam.
A kekeckedő, és vegzáló Klubtagok a következőkben repülnek.
Aki nem tud kulturált módon vitázni, nincs helyük közöttünk.
Csináljatok egy hasonló Klubot, ott szabad a pálya.
Pont azok fenyegetnek feljelentéssel akik lezüllesztik honlapunkat.
Semmi bizonyíték nélkül (csak úgy gondolomra) alpári stílusban fogalmaznak.
Az sem érkel, ha páran maradunk, de ennek a stílusnak befellegzett.
Menjenek oda hol ezt engedik.
Megértésedet köszönöm.
Nagyernyei Attila
Klubvezető

Attila, ez a Te fórumod, azt csinálsz vele, amit akarsz.
Amire figyelmeztetni szerettelek volna az a jelenlegi tendencia, amely kísértetiesen hasonlít azokhoz a folyamatokhoz, amelyek néhány éve egy jobb sorsra érdemes vadászfórum teljes kiürüléséhez vezettek.
Volt "szerencsém" végignézni azt az agóniát és levonni bizonyos következtetést:
Az ilyen jellegű fórumoknak pont a nagy taglétszám, a sokszínű vélemény a lényege, amelyek ütközéséből netán értelmes dolgok is kisülhetnek. A fórumgazda csak keretet biztosít, a hozzászólók, a hozzászólások töltik meg azt tartalommal.
Minél belteljesebbé válik a tagi kör, annál annál gyorsabb a szellemi erózió. Csak a tökéletesen idióták, vagy totál agymosottak számára vonzó perspektíva az, hogy a saját véleményüket hallják vissza mindenfelől, értelmes ember fenntartja magának a kételkedés, legfőképpen a saját igazában való kételkedés jogát.
Ezért gondolom azt, hogy nem a hentesbárd a legmegfelelőbb eszköz a "rendcsináláshoz".   
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Február 03. 14:00
Akkor úgy kezdem, hogy..
Kedves Német Lajos.
Írásod nagy részével egyet értek, kivéve ezt a sort:
"Az ilyen jellegű fórumoknak pont a nagy taglétszám, a sokszínű vélemény a lényege, amelyek ütközéséből netán értelmes dolgok is kisülhetnek."
Itt nem sok sokszínű véleményről van szó, hanem ugratásról, szívatásról, vegzálásról.
Azt szeretném tőled is kérdezni, hogy hol olvastad tőlem, amikor javasoltam a februárban a méhcsaládok műlépre seprését.
Ezt visszautasítom, sőt ellenzem!
Erről nekem ez a véleményem, de csinálja aki akarja.
Amit pedig Jenő hozott össze, az egy borzalom.
Azt sem tudom, hogy miket vág a fejemhez, elmondtam ezerszer, hogy nem bújócskázok, sok nick néven írogatóval ellentétben vállalom írásaimat.
Senkit azért nem róttam meg, ha más a véleménye, és nem is zavar.
Viszont az rohadtul kiakaszt, ha valaki úgy mond véleményt, hogy halvány lilája sincs, egyedüli célja a kötekedés.
Erre utalt Jenő amikor a vizsla kutyámat emlegette, hogy hajnalban vacogott az akácerdőben, aznap pedig bomba hordásunk lett.
Jenő sosem volt második akácon, akkor pedig hogy merészeli tapasztalatomat kétségbe vonni?
Ki ő, talán a teremtő?
Értelmes vitának továbbra is helyt adok, aki pedig zülleszteni kívánja közösségünket....pá.
Természetesen rád számítok Lajos.
Akkor legyen egy kis szakma is.
Tehát holnap búcsút inthetünk a tavasz a télben hőmérsékleteknek.
Emiatt nem érdemes kapkodni, mert sírás lehet a vége.
Majd májusban meg mindenki ismét arról fog panaszkodni, hogy nem bír a méhekkel, rajzási lázban van az állománya.
Akkor meg hová ez a nagy sietség?
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2020. Február 03. 14:59
Bár Attila nem a Bükk-fennsíkra egy töbörbe vándoroltatja méheit, azért arrafelé a természet csinál érdekes dolgokat. Júliusban fagy.
http://www.vasarhely24.com/idojaras/fagypontig-hult-a-levego-a-bukkben
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Február 05. 09:11
Tehát ott tartottam, hogy a korai szűkítés és vitaminos, virágporos, fehérjés cukorlepény tuningnak meg nincs itt az ideje.
Ha most kinézünk az ablakon rögtön rájövünk miért volt ez az óvatosság részemről. 
Az oktalanul korán beindított fiasítás óriási karokat okozhat.
Ne kapkodjatok, hamarosan eldördülhet a startpisztoly de meg kicsit várni kell.
Nagyernyei Attila
ui
a számítógépemet karban tartják, elnézést a helyesírási hibakert
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Kitin - 2020. Február 05. 10:14
Üdvözlet Kalocsáról :-)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: afatter - 2020. Február 05. 22:31
A tegnapi vihar Budakeszin a 63 kg-os nb18 kaptárt 2 méterrel arrébb repítette... fejjel lefelé állt meg.  :o
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nb18 - 2020. Február 11. 19:28
Sziasztok!

Mai adatok:
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nb18 - 2020. Február 11. 19:29
Ez pedig a szombati:
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Február 16. 18:16
Tegnap a Szekszárdi Tavaszváró Méhésznapon ismét téma volt....hogy teleltek a méheid?
Ez katasztrófa!
Még mindig itt tartunk?
Egyet kéne már lépni előre, de nehezen megy át a méhésztársakon, hogy kitelelésről a generációváltás után beszélhetünk.
Ennek időpontja évjárat függő, de azt biztosan állíthatom, hogy lesznek még meglepetések.
Senki ne dörzsölje a tenyerét, hogy bombák a méhei, mert a neheze még csak most jön.
A 10-12 fokos változékony időben rengeteg ÖREG méh kint marad, felborul a méhcsaládon belüli munkamegosztás, és ez nagy baj.
Mi a legfontosabb ebben az időszakban, és mivel tudjuk minimalizálni  a veszteséget?
Ezerszer leírtam, hogy a meleg vizes itatóval.
Akkor hátradőlhetünk, hogy megtettünk mindent, egyébkén legyen csak lelkiismeret furdalásunk.
Ilyenkor a méheknek "forint darabja"..már...ha  lenne 1 forint.
Szép lassan kitavaszodik, tél nem volt, és most már ne is legyen.
Ez lesz a 38 szezonom, de ilyen sem volt még a pályafutásom alatt.
Új kihívások, állandó változások, talán ez a szép a méhészkedésben.
A nehézség essen a kaptáritokba!!!

Nincs két egyforma év.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: jani bátya - 2020. Február 17. 19:37
"Senki ne dörzsölje a tenyerét, hogy bombák a méhei, mert a neheze még csak most jön."

Ez lehet így van, vagy lesz. Mégis megnyugtatólag hatott a mai napi ellenőrzés, 60-ból 60 szép család, holnap folyt. köv.

Üdv. jani bátya
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: T82 - 2020. Február 18. 20:39
Azért megkönnyebbül a méhész ha rájuk néz és rendben találja öket, főleg ha úgy telelt be mint én. Október második felében volt 7-8 kg hordás, szerintem őszirozsárol. Gondolkodtam rajta hogy kipörgetem de végül bent maradt.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Február 23. 18:50
Tegnap délután elkezdtem a méhcsaládok szűkítését, és ma folytattam.
Néhányba belekukkantottam, és azt láttam, hogy 2 keretben nyitott tenyérnyi fedett fias van, közel ugyan ekkora kiterjedésű pete és álca.
1-1.5 órát erősen repültek a méhek, virágpor dömping mellett.
Sajnos ez be is csapta a méheket, mert amikor kisütött a nap 16.5 fokot mértem, majd egy erős óra múlva már csak 11-et.
Ha valamit utálok a méhészkedésben, ezt biztosan.
Rajtunk kívül álló okok szívatják a méheket, mert bizony a virágporosok ilyenkor elvésznek.
A meleg vizes itatón is nagyüzem van, tehát eldördült a startpisztoly!
Erősen beszűkítem, és takarom a családokat, a fejükre pedig egy cukorlepény tuning kerül.
A belső itatással még picit várok, de ezt tegnap kitárgyaltuk Dr.Hegedűs Dénessel.
Gyakorlatilag hasonlóan méhészkedünk, csak más rendszerben.
A méhcsaládjaimmal (egyelőre) nagyon meg vagyok elégedve, veszteségem nem volt (a két anyátlanon kívül).
Ami nagyon örvendetes a kaptárak aljai ragyognak, méhhullák sehol.
Azért még messze a generáció váltás, utána felsóhajthatunk.
Remélem a többi méhésztársamnak is hasonlóan szépek a méhcsaládjaik, bár kisebb veszteségeket hallani.
Érdekes, hogy a méhcsaládok ára egy cseppet sem esett, amit helyesnek tartok.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kolbasz - 2020. Február 25. 05:49
A tegnapi nap folyamán végeztem a családok szűkítésével, anyák meglétének ellenőrzésével, fehérjés lepények beadásával. Egy telephely kirívóan erősebb volt minta többi. Itt találtam léctől lécig fias keretet is. Úgy gondolom el kell kezdenem a benti itatást (legalább itt) mert holnaptól újra változékony idő lesz, sok méh marad kint. Ezen a telephelyen rengeteg virágport raktároztak be az ősszel is, de már friss is van, pl a szil fákról. Azthiszem itt nincs mire várnom.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Bicska - 2020. Február 25. 06:32
Szerintem jól gondolod.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Február 25. 19:24
Hogy ebből  mi lesz?
Mindenki dilemmában van, hogy mi lesz az idei szezonnal?
Szekszárdon virágzik a mandula, és pattog a kajszi.
Ma 17.5 fok, szép, egyenletes virágpor hordás, holnaptól meg fék a méheknek.
Továbbra is azt tartom, hogy amíg nem jön meg a valós tavasz, aggódhatunk a változékony időjárás miatt.
Ma 10 perc alatt 5 fokot esett a hőmérséklet, és ehhez semmi más nem kellett, mint a Nap elé egy jó komor felhő.
A virágporos méhek egy része kint marad, és ez valahol hiányozni fog.
Kolbasz jól tette, hogy végzett a szűkítéssel, nincs mese a méhcsaládok beindultak.
A folyékony serkentést korainak tartom, de ez a saját véleményem, és még az is lehet, hogy aki beteszi a zacsikat jól dönt.
Én megvárom ezzel a rendszeres, napi kirepüléseket és a dömping virágporhordást.
A méhek nagyon nehéz időszakot élnek meg a generáció váltásig, küzdenek az időjárás szeszélyeivel.
Addig pedig aggódjunk velük együtt.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Attila - 2020. Február 26. 08:20
Szia kolbasz!

Írtad, hogy rengeteg virágport raktároztak be ősszel is. Miről tudtak hordani? Nyáron kapnak fehérjés lepényt?
Milyen telephely ez? Úgy értem, hogy növényvilág (erdő, árterület, stb.) és domborzati (domboldal, völgy, égtájak, talaj) viszonyokban. (Tehát nem azt kérdezem, hogy hol található.)
Fehérjés lepényed saját készítésű?

Köszi a választ!
Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kolbasz - 2020. Február 26. 15:23
Szia Attila!

Ez egy sima rét (középkötött talajon), amit én gondozok, és úgy kaszáltam, hogy augusztus-szeptemberben virágzott. Idén is ez a terv. Mindig szórogatom a vadvirágmag keveréket rendsodrózás (vagy most tavasszal fogasolás) után, illetve hagyom is, hogy beérjen.
Nyáron csak a szaporításnak adok lepényt. Magamnak csinálom, 10%-os fehérjetartalommal.
Más. Mai tapasztalatom, hogy ahol bent van a zacskóban a 2/1es szirup (2víz,1 cukor) szinte ki sem dugták az orrukat a méhek, az egyik telephelyen nem raktam be, ott voltak az itatón, az eső agyon is verte őket. Holnap ők is kapnak.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: juhaszgg - 2020. Február 28. 00:35
Sziasztok.
Új tag vagyok, nagy örömmel találtam rá erre az oldalra. (NB 16-18as kaptarakban meheszkedunk, vandorlunk, ha kell)
Itt a Tisza parton is beindult a virágporhordás, aminek örülünk, viszont a hétvégi hidegnek már kevésbé. A családok vissza vannak szűkítve, lepény bent és takarást is kaptak bőven, szóval baj nem lehet.

Az lenne a kérdésem, hogy szerintetek a meleg vizes itató mennyire fontos kora tavasszal? Mi használunk, de sok környékbeli méhész nem alkalmazza.

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Február 28. 07:17
Tisztelt juhaszgg!
Amit kérdezel az most a méhek számára a legfontosabb.
Sokat írtunk már erről, de nem árt az ismétlés.
A vízért az életük árán is kimennek, és ebben a változékony időben sok méh kint maradhat.
Aki nem gondoskodik a méhek meleg vizes itatásáról nagyot vét.
Nehéz időszak ez a méhcsaládok számára.
Igazából tél nem volt, de ne dobáljuk még a sapkánkat a levegőbe, hogy bombák a méhek.
Majd generációváltás után, ami még odébb van.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kolbasz - 2020. Február 28. 07:57
Juhaszgg

Kell a melegvíz. Minden nap töltöm nekik, mert nem tudom fűteni. Rakj nekik egy kis szelénes sót is a vízbe.

Tegnap az utolsó telephelyen is megkapták a szirupot a méhek, hétfőn újabb kör. Itt esett a hó, szerintem most örülnek a fejük feletti segítségnek.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Attila - 2020. Február 28. 13:09
Szia kolbasz!

Mekkora területű rétet gondozol, milyen géppel? Csapadék szokott lenni arrafelé aug.-szept.-ben?
Milyen vadvirágmag keveréket használsz? Saját gyűjtésű, milyen fajokkal?
Milyen fehérjét teszel a lepénybe? Saját virágpor?

Köszönöm a választ!
Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kolbasz - 2020. Február 28. 19:48
Attila!

56 hektáros a rét. Egy zetor traktorom van. A gazdaboltban kapható magokat szoktam csak szórni. Csapadék július elején szokott lenni (akkor fakad, június 10 körül szoktam kaszálni) és augusztus második felében. Persze minden csepp jól jön.
Soha semmilyen méhészeti terméket nem etetek vissza!!! Fehérjének csak étkezési gmo mentes szójalisztet használok.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: pink panther - 2020. Március 01. 22:37
Érdekes, hogy a méhcsaládok ára egy cseppet sem esett, amit helyesnek tartok.
Ha kicsit továbbgondolnád, akkor ez azt jelzi hogy nincs ágazati válság. Az esetben ugyanis a meheket 30 ezer forint alatt se nagyon lehetne eladni.
 Mindenesetre aki most ennyiért vesz méheket, az kimagaslóan optimista, hogy versenyképes tud lenni az ukrán méhészekkel.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Március 02. 07:07
Azért tarom érdekesnek, hogy mindenki a méhészeti ágazat válságáról beszél, mégsem csökkent a méhcsaládok ára.
Én is úgy gondolom, hogy leértünk a "gödör aljára", de ezt tükrözik Bross előadásai is.
Szekszárdon azt mondta 4-5 évvel ez előtt, hogy .....véleménye szerint a következő időszakban csökkenni foga  méhészetből élők jövedelmezősége.
Ezt akkor nem hitték el neki a méhészek, mindenki fejlesztett, elég nagy volt a hurrá optimizmus.
Az idén mit mondott Szekszárdon?
Sok méhésszel ellentétben szerinte hamarosan szebben fogjuk látni ismét a méhészeti ágazatot, tehát optimista.
Lehet őt utálni, szeretni de a véleményét sosem szabad semmisnek tekinteni.
Látja a nemzetközi trendet, látja az irányt.
Amilyen cikket betett jani bátya is a Hír lesben, arra mutat, hogy a méz minőségében tett komoly lépésekkel, a termelői mézek fel fognak értékelődni.
A méhekről is essen szó.
Tegnap délelőtt gyönyörű mozgás mellett dömping virágpor hordás.
Délutánra a front megérkezését követően elcsendesedett a méhes.
Az össze méhcsaládom megvan, szépen fejlődnek.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Attila - 2020. Március 03. 06:47
Kolbasz!

Gratulálok a csodás virágos rétedhez! Biztos kedveli sok más rovar is a környéken. Kívánok neked megfelelő csapadékot hozzá! A kaszálékot hasznosítod?
Tudnál nekem javasolni szójaliszt beszerzési forrást? Mennyibe kerül kg-ja?

Köszönöm!
Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kolbasz - 2020. Március 03. 18:17
Köszönöm Attila!
Igen, vegyszer mentes oázis. 🙂
Igen, szarvasmarhákat, lovakat, birkákat etetek a szénával.
A szójalisztet csuta és csuta nevű cégtől rendelem.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Március 04. 18:14
A maihoz hasonló változékony időjárás nagy kárt okoz a fejlődésben lévő méhcsaládokban.
Sok méh kint marad....sajnos.
Ezzel nem tudunk mit kezdeni, de igen fájdalmas.
Ma egyszer sütött, egyszer borult volt az ég.
A hőmérsékletet mutató diagram olyan mint a rókafarkú fűrész foga.
Egyszer 13 fok egyszer pedig 8.
A napsütés kicsalja a méheket, mert az ösztönük ezt diktálja, majd valahol ledermedve elvésznek.
Amikor arra alkalmas lesz az időjárás ismét belenézek a családokba.
Pályafutásom alatt többször előfordult, hogy a már leszűkített családokat tovább kellett szűkíteni.
Totál nem érdekel, hogy ki mit gondol erről, de hatékonyságáról (sajnos) többször meggyőződtem az ilyen "banga" időjárás után.
Amennyiben nem tudják a takaró méhek kifűteni teljes terjedelmében a szűk fészket, akkor csak tenyérnyi fiasok lesznek, és igen vontatott a fejlődés.
Ma jó pár családról levettem a felső (külső) takarást, és rátettem a tenyerem a hőreflektoros fóliára.
Biztató meleget éreztem mindenhol.
A felső (szendvics) takarásom így áll össze.
Az első réteg egy hőreflektoros fólia, azon egy méretre vágott (faltól falig) vastag karton papír, majd újabb hőreflektoros fólia, ezen egy padlófilc, végül pedig egy vastag szövet anyag.
Még mielőtt az a vád érne, hogy egy "bálás butikban"   sincs ennyi kacat, és macerás lehet a takarók pakolászása, szeretném közölni veletek, hogy az alsó hőreflektoros takaró kivételével ezt egyszerre veszem le, csak a szemléltetés kedvéért írtam le ilyen részletesen.
Akkor jó a méhek takarása, ha a kezünket rátesszük és nem érezhető a fészek melege!
Ekkor jó a szigetelés.
Ha lesz arra alkalmas idő készítek róla képet, amennyiben van igény rá.

Nagyernyei Attila
 

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: sztyopa - 2020. Március 04. 19:25
Van hát ,nálam két oldalt 2cm hungarocell plusz a fejük felett .
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Bicska - 2020. Március 04. 21:02
Na, ezért kapni fogok! És szólok, ez február 23.-i felvétel.
A szűk fészek...

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nb18 - 2020. Március 04. 21:48
Bicska!

Nálam így néztek ki szűkítés ELŐTT!
 ;D ;D ;D ;D
(Vicc vót!)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2020. Március 05. 07:32
A maihoz hasonló változékony időjárás nagy kárt okoz a fejlődésben lévő méhcsaládokban.
Sok méh kint marad....sajnos.
Ezzel nem tudunk mit kezdeni, de igen fájdalmas.
Ma egyszer sütött, egyszer borult volt az ég.
A hőmérsékletet mutató diagram olyan mint a rókafarkú fűrész foga.
Egyszer 13 fok egyszer pedig 8.
A napsütés kicsalja a méheket, mert az ösztönük ezt diktálja, majd valahol ledermedve elvésznek.
Amikor arra alkalmas lesz az időjárás ismét belenézek a családokba.
Pályafutásom alatt többször előfordult, hogy a már leszűkített családokat tovább kellett szűkíteni.
Totál nem érdekel, hogy ki mit gondol erről, de hatékonyságáról (sajnos) többször meggyőződtem az ilyen "banga" időjárás után.
Amennyiben nem tudják a takaró méhek kifűteni teljes terjedelmében a szűk fészket, akkor csak tenyérnyi fiasok lesznek, és igen vontatott a fejlődés.
Ma jó pár családról levettem a felső (külső) takarást, és rátettem a tenyerem a hőreflektoros fóliára.
Biztató meleget éreztem mindenhol.
A felső (szendvics) takarásom így áll össze.
Az első réteg egy hőreflektoros fólia, azon egy méretre vágott (faltól falig) vastag karton papír, majd újabb hőreflektoros fólia, ezen egy padlófilc, végül pedig egy vastag szövet anyag.
Még mielőtt az a vád érne, hogy egy "bálás butikban"   sincs ennyi kacat, és macerás lehet a takarók pakolászása, szeretném közölni veletek, hogy az alsó hőreflektoros takaró kivételével ezt egyszerre veszem le, csak a szemléltetés kedvéért írtam le ilyen részletesen.
Akkor jó a méhek takarása, ha a kezünket rátesszük és nem érezhető a fészek melege!
Ekkor jó a szigetelés.
Ha lesz arra alkalmas idő készítek róla képet, amennyiben van igény rá.

Nagyernyei Attila
Te Attila!
Azzal mindenki tisztában van, hogy téged mások véleménye nem érdekel, de én azért leírom az enyémet, meg írok hozzá egy ártatlan kérdést is, bár tudom hogy az is felesleges...
Neked még nem jutott soha eszedbe, hogy netán a természet sokkal jobban tudja a dolgát nálad? Írod, hogy az időjárás nagy kárt okoz, meg sok méhed marad kint ledermedve. És soha egyszer meg nem fordult a fejedben, hogy ezt a veszteséget te okozod saját magadnak, éppen a korai szűkítéssel. Írod, hogy ha nem szűkítesz, vontatottan fejlődik a család. Könyörgöm! Március első napjaiban mégis hogyan kellene fejlődnie, ha nem vontatottan? Amikor ma reggel is mínuszok vannak odakint? Szerinted szűkíteni kell, a családokat ösztönözni kell a fejlődésre, hogy aztán még többen menjenek ki vízért, virágporét, és még több maradjon kint ledermedve?
Azaz Nagyernyei Attila jobban tudná ezt is, mint a teremtő Isten, aki ezt az egészet megalkotta?  ::)  Nem hinném, és elég szomorú ha ezt nem látod be.
A családoknak nem most kell a robbanásszerű fejlődést produkálniuk, hanem majd akkor, amikor eljön annak az ideje, amikor már tartósan meleg van, és hatalmas a virágporforrás.
Nálam szerinted miért nem dermednek le? Miért nem szűkítem, és miért nem kell utána még tovább szűkítenem őket?
Ne fáradj a válasszal, tudom milyen lenne, pusztán személyeskedő, ne szóljak olyanba amit nem próbáltam, nem értek hozzá, összevissza beszélek és hasonlók. Érdemi választ úgysem tudsz adni, a fentiekre meg nem vagyok kíváncsi...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Március 05. 08:28
Mivel azt írod a végén, hogy érdemi választ úgysem tudok adni, így nem is adok.
Igazad van.
Nagyon gáz a méhészetem....szerinted.
Bár amit Bicska feltett képet az is "halálra" van szűkítve, mert egy tőröl fakad az ismeret anyagunk.
Nem kell szűkíteni, nem kell takarni, nem kell lepényezni, jó nagy kijáró kell....szerinted.
Én fotót nem teszek fel, így is cincáltok eléggé.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ata67 - 2020. Március 05. 10:16
Hát... WR egészen logikusan mondta el a véleményét. Ha a beavatkozásával nem csinál problémát a méhész (túl korai fejlődés elősegítése), akkor a probléma által okozott másik problémával sem kell foglalkoznia (vízhiány, méhek ledermedése). Ez elég hatékony, és nem kell érte csinálnom semmit. Tetszik.
A magam részéről csak annyit szeretnék dolgozni, amennyit muszáj.
Ettől függetlenül beüzemeltem a meleg vizes itatót, az egy jó dolog.
Még egy: szerintem az ősszel betelelt egészséges, népes családok támogatásával tehetjük a legtöbbet a jó tavaszi indulásért. Ennek biztosítása pedig egy folyamat, ami jóval korábban van megalapozva.
Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Bicska - 2020. Március 05. 11:06
Attól függ, mire hajtasz. Méhtömegben hatalmas a különbség, ha idejében serkentesz, a kérdés, hogy meleg lesz-e a tavasz végig. Ha meleg lesz, és lesz bőven virágpor, akkor semmi gond, feljönnek akácra minden hókusz-pókusz nélkül, és aki serkentett, az vagy kis-családokat csinál, vagy bölcsőz, vagy fára mászik. Ha tele lesz frontokkal, vontatottan tudnak kijárni, hordani a virágport akkor nincs mese, kell a serkentés, SZERINTEM. Fenntartom a tévedés jogát. Nálam bent vannak a zacsik, 25 l-es zacskóba töltöttam az egy liter szirupot, így szépen szétterül, és vissza lehet őket takarni, amit még fontos elmondnom, hogy híg a szirup. 1:3 a cukor és a víz aránya. Elsősorban azért, hogy legyen nekik víz bent is. Folyamatosan.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Március 05. 16:53
Nagyon röviden le lehet ez a vitát zárni.
Vándoroljunk egy akácerdőbe (de nem összereptetett állománnyal) és nézzük meg kinek, hogy szerepel a méhészete.
Érdekes, akiknek részletesen elmondtam a technológiámat, azok mind hálásak.
Akik sosem próbáltak, mind ellene vannak.
Igazából a feleségemnek elmeséltem mi megy itt a klubon.
Jól lecseszett, hogy mekkora hülye vagyok miért jó az nekem, ha mindenki nagyokat perget.
Azt mondtam neki teljesen mindegy mit írok, a méhész makacs, csak az jó ahogy ő csinálja.
Többször írtam már, hogy közel 40 évi méhészkedéssel a hátam mögött, hol tartanék, ha balfék lennék?
A közvetlen környezetem (a barátaim) sokan bejárnak a méhészetembe.
Esetleg közülük keress meg valakit wr, én nem segítek, vannak elegen biztosan találsz párat.
Kérdezd meg őket mit szólnak a méhcsaládjaimhoz, és utána minősíts.
Én sem ismerem a méhészetedet, amiatt nem  mondok róla véleményt.
Kérem ezt a továbbiakban te sem tegyed.

Köszönöm.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Március 09. 15:57
Wr méhésztársak itt a Facebookról egy frappáns válasz!
Biztosan a szűkítés tette!
https://www.facebook.com/kis.miklos.71/videos/3049218358462270/
Egyik pillanatban 13-14 fok, jön egy fekete felhő aztán 7-8.
Egyszerű dolgokra nem kell cifra válaszokat adni.
Sima ledermedés.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: P.P. - 2020. Március 09. 23:24
Nekem erre a belső itatásra nincs energiám. Én ezt rábízom a természetre. Irigylem akinek tél végén van kedve zacskós cukros vizet adni a méheinek nap mint nap. Nem akarok senkit bántani, csak feltenném a kérdést, hogy nem nevelünk-e méhészetre alkalmatlan méheket ezzel az agyonbabusgatással, melyek aztán betegségekre egyre hajlamosabbak lesznek?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2020. Március 10. 08:38
Idézet
Wr méhésztársak itt a Facebookról egy frappáns válasz!
Abból a frappáns válaszból én semmit sem látok, csak hogy jelentkezzek be, ezt számos okból sem teszem.
Nekem éppen elég frappáns válasz maga az NB18-as kaptár. Azt most hagyjuk is, hogy azzal mennyit kell bűvészkedni így tavasszal (is), de ha ezek a bűvészkedések olyan eredménnyel társulnának ahogy azt írod, és olyan brutális fejlődést produkálnának benne a méhek ahogy írod, akkor bizony akácra nem hogy az NB18, de még az NB24 is szűkös lenne!
Ha viszont az NB18 alkalmas a termelésre, akkor ott vagy valami nagyon nagy baj van, vagy erősen ferdít a méhész kolléga! Az NB18 az kb. 24 hunornak felel meg, a 24-es hunorral meg nem lehet termelni, mivel kicsi!!! Csak úgy lehet vele termelni ahogy Jenős csinálja, hogy közben szaporít mint állat, ellenkező esetben az összes családja a fán lenne! Tehát, az NB18 szűk, kicsi egy ereje teljében lévő családnak az akáchordásra. Ha mégsem így van, akkor az a család közel sem olyan mint amilyennek lefested! Ezt a tényt még szomorúbbá teszi az, hogy ezért még küzdeni is kell egész tavasszal!
Csak hogy legyen mihez viszonyítani: a 3x9-es hunor kb. 20NB keretnek felel meg, és akác végére nincs benne üres sejt, annak ellenére sem, hogy ilyenkor nem lettek agyonszűkítve a családok! Sőt, még így is akadnak családok amelyek kinövik, és vigyázni kell meg ne lógjanak!
Akkor most melyik a jobb kaptár, kérdem én? (választ erre sem várok) Az amelyikben a rengeteg tavaszi munka ellenére is csak 18NB-nek megfelelő erősségre jönnek fel, vagy az, amelyikben feljönnek 20NB erősségűre is, ezen hókuszpókuszok nélkül is, azaz úgy, hoyg ezt a rengeteg tavaszi munkát mind megspóroltam?
Gyakorolni kell ezt még Attila...!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2020. Március 10. 08:43
Nekem erre a belső itatásra nincs energiám. Én ezt rábízom a természetre. Irigylem akinek tél végén van kedve zacskós cukros vizet adni a méheinek nap mint nap. Nem akarok senkit bántani, csak feltenném a kérdést, hogy nem nevelünk-e méhészetre alkalmatlan méheket ezzel az agyonbabusgatással, melyek aztán betegségekre egyre hajlamosabbak lesznek?
Erre írta egyszer talán Vivaldi, hogy az egykoron vad méhek ma ott vannak tartva az udvaron, és tápokkal vannak etetve. Ide jutottak... A babusgatásban egyébként teljesen igazad van, nálam mindig a babusgatottakkal lett később baj, amivel nem foglalkoztam az pedig később szárnyalt. Két dolog van amire én különösen odafigyelek, az egyik az anyátlanság, mert az kicsit sem tartható állapot, a másik az élelemhiány. Ha netán rajom van, azt az első 3-4 napban akkor is etetem ha éppen hordás van.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Bicska - 2020. Március 10. 09:34
Szia P.P.! Szerintem nem. Viszont egy valamit el kellene fogadnunk. Sok minden függ attól, hogy az ország melyik részén vagyunk. Befolyásolja a virágpor mennyiségét, a rendelkezésre álló legelőket, még azt is, hogy milyen erősségű méhcsaládokat tudunk felhozni akácra. Van, ahol a virágporos-fehérjés lepény elengedhetetlen, van, ahol szinte felesleges. A méhcsalád, ha atkamentesen van tartva, túlél, áttelel. A méztermelés már más kérdés. Az sem mindegy, milyen mézet szeretnénk termelni. Itt délen nekem a fő méz az akác, és mivel nem vándorlok, az itt lévő első akácra kell a lehető legjobban felhoznom őket. Ezért serkentek. De fenntartom a tévedés jogát.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Március 10. 09:40
Úgy látom wr méhésztárs kivancsi111 "klónja".
Nehéz úgy valakivel szakmailag csörtézni, hogy teljesen elutasít egy más technológiát, sosem alkalmazta, sosem látta.
Nagyon sokan méhészkedünk NB18-as kaptárban, kicsit elhamarkodottan ítélsz.
A számításos is hibás, mert 10 Hunor lép felülete pontosan megegyezik 7 NB lép felületével.
Mivel nem láttad soha a méheimet és nem ismered az eredményeimet a további viták elkerülése végett nem kívánok reagálni alaptalan írásaidra.
Szeretek komoly, megfontolt szakmai vitát folytatni, veled ez kizárt.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2020. Március 10. 17:34
Idézet
Úgy látom wr méhésztárs kivancsi111 "klónja".
Ezt is rosszul látod, Jenővel csak a keretek méretében értünk egyet, meg még pár dologban, de teljesen másképp, más viszonyok között használjuk azt.
Idézet
Nehéz úgy valakivel szakmailag csörtézni, hogy teljesen elutasít egy más technológiát, sosem alkalmazta, sosem látta. 
Na de mit nem láttam??? Mit nem alkalmaztam??? Mindenki fekvővel kezd, majd továbblép. Tudod, mint a viccben, hogy mindenki rendőrnek születik, csak van aki továbbtanul. Pontosan azért nem méhészkedem fekvővel, mert tudom hogy milyen! Nem írok olyanról véleményt, amit valaha ne próbáltam volna! Veled ellentétben!!!
Idézet
A számításos is hibás, mert 10 Hunor lép felülete pontosan megegyezik 7 NB lép felületével. 
Ennek is fuss neki még egyszer, nálam 7,3 jön ki. Mellesleg nálam ugye nem 10 hanem 9 keret van egy fiókban.
Idézet
Szeretek komoly, megfontolt szakmai vitát folytatni,   
De vajon milyen vita az, ahol az egyik fél csak a vélt igazát szajkózza, miközben fogalma sincs arról mit próbál mondani a másik, mivel sosem próbálta (ezt tőled vettem, gyakran hajtogatod, csak épp magadra nem tartod érvényesnek), ráadásul arra sem képes, hogy a számológépbe bepötyögjön néhány számot. Milyen szakmai vita ez akkor, kérdezhetnénk joggal? Hát, ilyen...  :-\
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nb18 - 2020. Március 10. 18:48
P.P.

Pont az a lényege a zacsis etetésnek, hogy nem kell nap mint nap adni nekik. 4-5 naponta elég.
Nem tudom ki, hogy áll a méhészkedéshez, de nekem örömet és nyugalmat okoz, ha tudok valamit segíteni a méheimnek. Ha ezt babusgatásnak hívják, ám legyen....
De nem biztos, hogy ettől fogékonyabbak betegségre a méhek.....
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Március 10. 19:03
Wr ezt fejtsd ki légy szíves ,mire is gondolsz?
" Nem írok olyanról véleményt, amit valaha ne próbáltam volna! Veled ellentétben!!!"
Köszönöm.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: nomader - 2020. Március 10. 20:12
Kedves WR!

Attól mert személyes ellentéteid vannak Attilával, nem tartom ésszerűnek, hogy az általa használt technológiát ócsárolod.
A politikai vitákat boxoljátok le a megfelelő topicban.
Elég gyerekes valakit azzal támadni, hogy "te hülye vagy, mert fekvőzől, hunor a király"...
Most akkor én elmegyek az egyik kedves barátomhoz és elkezdek vele vitatkozni, hogy mekkora szerencsétlen, mert egy másik típusú dobozos autóval jár, mint én...
Értem én, kampány van meg mi egyebek, de ne az legyen már a baj, hogy a szomszédnak 43as a lába, az enyém pedig 42es...

Üdvözlet!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Március 11. 07:29
Tegnap délután pár órát "matattam" a méheimet.
Egyelőre nagyon meg vagyok velük elégedve, gyönyörűen fejlődnek.
A matatás annyit jelentett, hogy a fészken kívüli mézes lépeket finoman felkarcoltam.
Ezzel azt érem el, hogy saját készletéből serkenti magát a család.
A kíváncsiságom határtalan, így néhányat szétkaptam, és megnéztem hogy is állunk.
Tehát 2-3 NB keretben van NAGY kiterjedésű fiasítás, ami azt jelenti, hogy "Hunornyi" melynek 2/3-a fedett, és az elsőként befiasítottak közepéből tenyérnyi részen kikeltek a méhek.
Ez az átlag.
Viszont ha a fenológiai helyzethez hozzáillesztem a méhcsaládok állapotát akkor nem vagyunk előrébb, szerintem pont passzol a természethez.
Megkérdeztem egy JÓ hunoros kollégát, mert ő is méhészkedett.
Nála 3-4 fias az átlag, de talált 5-öt is.
Ez Tolna megye ezen részére igaz.

Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kolbasz - 2020. Március 11. 08:40
Ezt láttam én is.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Németh Lajos - 2020. Március 11. 10:59

Viszont ha a fenológiai helyzethez hozzáillesztem a méhcsaládok állapotát akkor nem vagyunk előrébb, szerintem pont passzol a természethez.


Ma reggel néztem vissza a jegyzeteimet a virágzásokról.
Nagyjából 7-10 nappal tart előrébb itt, Zalában minden virág, mint a korábbi években. A napokban a mirabolán szilva indult el, a korábbiak teljes virágban, a későbbiek most bontogatják a szirmaikat.
A kökény erősen bimbós, de talán még vár egy hetet.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Március 15. 19:35
2013. március 15-én havat lapátoltam a méhesemben.
Ma 11 órától virágport hordtak.
Az egyik kollégám akinek 25 Km-re vannak a méhei tőlem, azt mondta ki sem dugták az orrukat.
Ezt úgy hívjuk, mikroklíma.
Országunk ÉK-i régiójában alig voltak még kirepülésre alkalmas napok, itt délen pedig NB-ben és Hunorban 3-4 keret fias az általános, de ettől vannak jobbak is.....meg rosszabbak is.
Na meg, hogy mekkora az akkora?
3-4 keretben, vagy 3-4 táblás.
Nem mindegy.
Véleményem szerint azt kell megérteni, hogy adott időszak alatt mennyi fiast nevel fel a méhcsalád.
Tehát tavasztól, akácvirágzás indulásáig.
Aztán ki, hogy számolja a fiast az már részlet kérdés.
A generációváltás is ettől függ, és méhészetenként  változó.
Ezt nagyban tudja a méhész is befolyásolni, mondjuk szűkítéssel, serkentéssel, a fészek komoly hőszigetelésével.
Aki erre csak legyint, hogy "úgyis feljönnek ha nem macerálom őket" ne olvassa  el írásom.
Egyébként döntsük már el, hogy mi a cél?
Szerintem a repcevirágzás első harmadára termelő családok.....ez a cél...ja és akácvirágzáskor ne legyen rajzás!
Ugye milyen egyszerű ez.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Meclood - 2020. Március 16. 20:04
Nállunk is így van az átlag 3 keret nb mint két oldalán 2/3rész vegyes koru. Szabolcsban 6 keretre szükitett családok 3 hete serkentve vannak 1/1 sziruppal.  Az idén lepényt nem kaptak hülyeségre nem költünk kell a pénz cigire. ;D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Március 16. 21:05
Biztosan hallottatok már hasonlókat a méhekről, és itt is olvashattok néha ilyeneket.
"Faltól-falig, fogják az egész kaptárt, léctől-lécig mind, full, szétrepesztik a kaptárt, hová szűkítsek így is kicsi nekik a hely...."
Na, ma egy ilyen "Háry Jánosnál" jártam.
Folyamatosan arról tájékoztatott, hogy nála már 5-6 fias van, meg bombák.
Ugyan ezt olvastam tegnap a Facebookon, és még képet is tettek fel.
Nosza nézzük meg!
A kolléga belement, így összejött a találka, mert kíváncsi voltam mit cseszek el.
A kaptárbontás után a takaró fólia felemelésekor valóban bombát mutatott a 10 keretes Hunor.
Semmi füst, mondom a kollégának, én az ilyeneket 6-7 keretre lehúztam anno, mert nem lesznek szépek a fiasok.
Szétkaptunk 4-et, az egyiknél valóban 5 keret szép fias volt, és szép népes.
De a másik 3 mélyen ez alatt volt.
2-3-3 keret fias csupán, és azok is nyitott tenyérnyiek.
Felülről jót mutattak, csak éppen a szélső keretek tetején lézengtek a méhek, a kaptár belső falán pedig csorgott a víz.
Nem cikiztem, nem kritizáltam, de láttam, hogy szomorú lett a nagyot-mondó méhésztárs.
10 évig voltam szaktanácsadó, rengeteg méhészetben jártam, és sok méhcsaládot nézegettem (másnál) tavasszal.
Akik szűkítettek, fény évnyivel jobbak voltak a méhek, és a ami a lényeg a fiasítás FELÜLETE jóval nagyobb volt, és a kor összetétele pedig a kelő fedett fiasok felé nyomta a mérleg nyelvét.
Tehát amit Meclood méhésztárs látott, itt délen már kicsit több, és a fedett fiasok aránya is több.
Jó lenne ha Hevesből, Zalából, Borsodból is kapnánk híreket, mert itt délen mi rendszeresen közöljük, hogy állnak az átlagos méhcsaládok.
Itt a faluban egy KB kereten méhészkedő kolléga említette, hogy 6 keret nagy fiast is talált, a 7. keretben kezdte az anya a petézést.
40 családot nézett át, ez volt a kiugróan jó.
Az átlag, nála is 3-4 szép KB fias, szűk fészekben.
A kökény el kezdett virágozni.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Meclood - 2020. Március 16. 21:32
Ha jól emlékszem 2018 március 18 án jött vissza a tél. Akkor nálam a családok egy része gyakorlatilag lenullázta a fiast. De az anyák úgy belendültek,hogy akác kezdetére alig volt köztük különbség. Nem hittem volna,hogy meg tudják oldani kellemesen csalódtam bennük. Ahoz képest most sokkal jobbak.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Németh Lajos - 2020. Március 17. 08:44

Jó lenne ha Hevesből, Zalából, Borsodból is kapnánk híreket, mert itt délen mi rendszeresen közöljük, hogy állnak az átlagos méhcsaládok.


A virágokról tudok beszélni, a családokat csak önmagukkal, meg a korábbi évekkel tudom összehasonlítani, mert nem járok más méhesében (a magunkéban is megérek elvégezni).
A korai füzek a végüket járják, a mirabolán szilva egy részének (a koraiaknak) már hullik a szirma, a későbbiek teljes virágban, de van még bimbós is. A déli védett részeken elindult a kökény, de tömegesen még bimbós állapotban van.  A nemes korai körték (pl. Vilmos) ill. vadkörték bimbója igencsak tolakszik. A repcék nyurgulnak, de bimbós állapotú növény még nem láttam, szerintem megvárja virágzással az áprilist.

A méhekről.
Két helyen vannak méheink. Egyik egy falu legszélén, egy elhagyatott majorterületen. Itt van a közelben egy patak, fűzfákkal, a majorban sok mirabolán, ilyen-olyan cseresznye, vadkörte, meg egy csomó oltvány nemes gyümölcs, amit vadalanyokra oltottam. Pár hektár kökény is van, mondhatni a szájukban. Vasárnap végeztük ezeknek a második átvizsgálásával.
NB kereten 4 kiterjedt, vegyes korú fiasítás minden kaptárban van.
A kiterjedtség méretéről annyit, hogy nagyjából 3 léctől-lécig NB keretre saccolnám.
Egy extrém családot találtunk, amiben 5, szinte teljes keret fias volt , a hatodikat petézte éppen az anya. Ebből egyet kivettünk.
A korábbi évek állapotával összehasonlítva szerintem ez a banda jól muzsikál.
A másik telephelyen sokkal rosszabb a helyzet.
Ez is egy jó adottságú terület volt tavalyelőttig, amíg a környékbeli területeket összevásároló pesti zseniben fel nem támadt az ősember komplexus - nevezetesen a kardfogú tigristől való félelem,
minekutána kiirtatott fát, bokrot, mindent ami virágzik, a távollátás érdekében.
Na itt rém gyengék a családok.
Fele, kétharmada a fias, mint odabent.
Az ősszel itt komolyabb korai méhlegelő létesítésbe kell kezdenünk.
Nem akarom feladni ezt a helyet, mert körben akác, tavaly az itteni családok - bár akkor is gyengébbek voltak a bentieknél - jóval több akácot hordtak.
No meg az ősszel telepítettem a közelükben 2.5 hektár hárserdőt.
 

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: nata - 2020. Március 17. 15:12
A Dunántúl most előrébb van sokkal, mint az ország többi része. Nálam a múlt héten volt először virágporhordás és csak tegnap óta járják az itatót. Mondjuk ez virágzásban is megmutatkozik. A mirabolán majd csak pár nap múlva kezd virágozni, jelenleg még tart a kecskefűz. Ahol most 4-5 hunor fiasok vannak, ott komoly bajok lesznek a rajzással...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: lalimeheszet - 2020. Március 17. 15:57
Kökény virágzás előtt néhány nappal történt.
Pótolhatatlan virágpor forrás lett bedarálva.  :(
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Németh Lajos - 2020. Március 18. 07:31
Kökény virágzás előtt néhány nappal történt.
Pótolhatatlan virágpor forrás lett bedarálva.  :(

A villanyvezeték nyomvonalát muszáj tisztán tartani. Az érem másik oldala, hogy lezúzhatták volna virágzás után is.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: molnarzoli75 - 2020. Március 18. 10:58
Necces, a március 31. miatt. Itt nálunk útépítés van az erdőn keresztül, ami csak akkor valósulhat meg, ha a döntés, sarangolás befejeződik 31.-ig.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Március 19. 06:53
Tegnap ismét belelestem néhány családba amelyek kijárójában az átlagosnál nagyobb forgalmat tapasztaltam.
Hát mit mondjak?
Ezeket simán meg lehetne bővíteni, de mégsem teszem.
Inkább megvárom a hidegfrontot, mert ha mégis korán bővítek, bemeszesednek, vagy egyszerűen visszaesnek pont a legjobbak.
Megnéztem közepeseknek gondoltakat is, ott még egy hetet várhatok, akkor jön el az idő.
Mikor szoktam bővíteni?
Amikor a szűk fészek úgy bedurran, hogy valóban a szélső lépek külső oldalát is "bundásan" takarják a méhek.
A legjobbak már ennek a határán vannak, de várok.
El tudok késni?
Nem.
Mert akkor az anyák a szélső lépeket is befiasítják, legalább egyik oldalát.
Így érem el azt, hogy valóban léctől-lécig fias lesz a szűk fészek a takaró lépek kivételével.
A kollégám tegnap Szekszárdon az KB fészket már meg is bővítette.
Nincs nagy állománya, de rendkívül ügyes, az idén egy héttel előbb szűkített mint én.
Akkor azt gondoltam most elrontotta, de az enyhe időnek köszönhetően ez bejött neki.
Az állománya nagy részét tegnap meg tudta bővíteni, de voltak olyanok amelyeknek csak a kereteit forgatta meg 180 fokkal.
Ez is jó módszer, de nagy méhészek nem tudnak vele élni, időhiány miatt.
A mostani lehűlés mértéke fogja eldönteni, hogy az idén milyen évünk lehet.
Az akácerők olyan állapotban vannak, hogy ilyenkor a legérzékenyebbek a fagyra.
Jövő hét hétfő, és kedd necces lesz, ismét aggódhatunk.
Ahogy a méhcsaládok most állnak, azokkal nem lesz gond.
A kökényvirágzás alatt egyébként ez már szinte törvényszerű, hogy jön egy hidegfront, most annak szurkoljunk, hogy eltévesztik a mértékét.
Van baj bőven így is, ez már tényleg nem hiányozna.
Ebben a jó időben az árvacsalánról szépen gyűjtenek, ami napi 20-30 deka gyarapodást jelent.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kolbasz - 2020. Március 19. 17:58
Na akkor egy kicsit középről is.
Juhar virágzik, mandulák nyílnak, kökény bimbós, árvacsalán, kajszibarack most kezd virítani. Temérdek a virágpor. Átlag 3-4 keretben van fias, de ha össze adogatom nagyjából 2-2.5 nb keretet tesz ki. Karcolgattam néhol, de ahogy látom, már maguk is rendezik a mézet. Volt ahol még szűkítettem, van ahol már bővíthetnék, de én is úgy döntöttem, hogy megvárom a hideg végét. Szombat délelőtt még kapnak 1 liter 1/1es szirupot, ne legyen nagy megállás.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: lalimeheszet - 2020. Március 19. 18:21
Kökény virágzás előtt néhány nappal történt.
Pótolhatatlan virágpor forrás lett bedarálva.  :(

A villanyvezeték nyomvonalát muszáj tisztán tartani. Az érem másik oldala, hogy lezúzhatták volna virágzás után is.
Igen, csak minden évben van valami indok.
Irtották a közmunkások, a gazdák bedózerolták az árokba mert néhány ág ráhajlott az útra, most pedig az EON... 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Március 19. 19:51
Ma beszéltem egy NB18-as meleg-építményes konténeres méhésszel, aki az ország déli részében tanyázik.
Elmondta, hogy ilyen korán ilyen jók még nem voltak a méhei, de ő is megvárja a hidegfrontot.
Nála átlagosan 4 szép NB fias van, de soknál 5.
Ha igaz amit a meteorológusok jósolnak, akkor sok gyümölcs az idén nem terem.
Egy hét múlva okosabbak leszünk.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kolbasz - 2020. Március 19. 20:11
Most jött a mérleg SMS. +20dkg.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Attila - 2020. Március 20. 08:07
Sziasztok!

A közelgő hidegre várhatóan hogyan reagálnak a méhek, mit tehetünk védelmükben?
Például még szűkíteni, vagy kaptárokat betakarni kívülről, esetleg zárt épületbe hordani?
Külső folyadék, víz hiányát a méhek hogyan kompenzálják a kaptárfogságában? Tartalékolnak hígabb mézet?
Konténerben azért védettséget élveznek valamilyen mértékben.
Kinek milyen tapasztalata van ez ügyben?

Köszönöm a hasznos tanácsokat előre is.
Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kolbasz - 2020. Március 20. 10:47
Eredetileg azt terveztem, hogy még szűkítek(a hideg miatt, viszont a sok virágpor azokba a keretekbe került, amit elvehettem volna. Továbbá az eredeti terv szerint jövőhét közepén bővítettem volna először (ugye közbe jött a hideg), így arra a következtetésre jutottam, hogy inkább nem bolygatom őket, hiszen a virágpor most fontos lesz nekik. Lehet látni a virágpor elhelyezéséből, hogy hova tervezi a család a fiasítás bővítését. Amúgy is 1-1 keretet vehettem volna el, mert 6-7keretre vannak szűkítve(így az utolsó keret is bundás lenne mint amikor már bővítésre érett a család) . Szóval nem bántom őket, hanem holnap kapnak egy liter 1/1es szirupot zacskóban, az 3-4 napig is elég nekik, utánna pótolom, ha az idő engedi. Nb keretméretről beszélek. Terveim szerint 7-10 nap múlva lesz az első bővítés. Minden bizonnyal karcolt kerettel az utolsó fias mellé. A következő pedig 2 hét múlva, akkor már műléppel is és karcolt kerettel is.
A zacskós etetést legalább heti rendszerességgel folytatom egészen április közepéig. (repcére nem tervezek vándorolni).
Egy utolsó fontos gondolat! A melegvizes itatók keményen üzemelni fognak, mert ha véletlen kitéved néhány méh, akkor is legyen esélye életben maradni. A gyalogkaptárakra holnap rakom vissza az egérrácsokat, mert 2013-ban bizony volt akinél kárt okoztak március idusán. Úgy gondolom én ennél többet nem tehetek most.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: puncimókusz - 2020. Március 23. 21:07
Zalában már van 9 hunor kereten fiasító család is igaz 2 ő de van.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Március 24. 07:05
Értjük, tehát 2 családban van összesen 9 keret fias.
Véleményem szerint ez a mostani pár napos tél nem csinál semmi gondot azokban a méhcsaládokban amelyeknél jó helyen van az élelem.
Az elmúlt héten beraktározott virágpor most jól jön a fogságra ítélt családokban.
Ami egy kis csavart tesz a történetbe, hogy pont a generációváltás alatt jött be a hideg.
Amelyik családnál a generációváltás látványos népvesztéssel megy végbe, ott bizony a nyitott fiasok takaratlanul maradhatnak.
Most van óriási szerepe a gondos fészek takarásnak, hőszigetelésnek, és a fészekszűkítésnek.
Akik azt a régimódi elvet vallják, hogy ....április elseje előtt nem bontok kaptárt....
Jobban kell aggódni a gyümölcsfákért, és az akácért.
Én azonban az akácot még nem temetném el.
Abban nincs vita, hogy ez nem hiányzott és kárt szenvedett, de a mértéke még nem látható.
Majd ha már erősebben hajtanak a fák és megjelennek a virágbimbók, akkor lehet rá kimondani az áment.
És természetesen az idén még igazabb lesz a "rázós" teszt.
Fiatal babos virágú fácskát erősen meg kell majd rázni, és az már egy irányt mutató teszt.
Sokszor sok évben temették már a méhészek az akácot, aztán mégiscsak összejött.
Amikor még szaktanácsadó voltam az egyik kollégám szomorú tényként közölte, hogy náluk már egy hete virágzik, és semmi hordás.
Mondtam neki, hogy nyugi, pár nap és beindul, kemény még a virág,nem férnek hozzá a nektárhoz a méhek.
Rám mordult, hogy majd jövőre.
Pár hét múlva, szaktanácsadói értekezleten ő mondta a legnagyobb átlagot.
Reménykedjünk, a természet és a méhek csodára képesek!
Koronavírus mentes, örömteli méhészkedést kívánok minden méhésznek!
Fel a fejjel!
Én legalább utolérem magam a műhelymunkával.
Péntektől aztán irány méhészkedni.
Nagyernyei Attila


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nb18 - 2020. Március 24. 16:40
Sziasztok!

Ma délután körülnéztem a méhesben, lehet, hogy nem kellett volna....
Rengeteg hulla a hóban, agonizáló, vizet kereső méhek a kijáróban, hullák a kijáróban.
Bízom benne, hogy nincs nagy gond odabent......
Akác vesszőt hoztam haza, pár napon belül kiderül, hogy azzal is mi a helyzet.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Március 24. 18:47
NB 18.
Ez mind öreg méhecske, és a kaptárban érte őket a "generációváltás".
Ez akkor is lezajlott volna ha süt a nap, csak a méhek ezt megoldják akkor úgy, hogy alig vesszük észre.
Ezek az egyedek már nem bírták tovább, lejárt az idejük, és egyébként is padlógázon vannak a családok a fűtés miatt.
Ha szürke fiatal méhek lennének, akkor jogos lenne az aggodalmad.
Mindenképpen rendkívülinek számít a mostani időjárás, de bízzunk a méhekben.
Ettől keményebb dolgokat is megoldanak.
A sok, kelő fias és kikel fiatal méh majd elűzi a rossz gondolataidat.
Szerintem semmi bajuk nincs, és nem is lesz.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nb18 - 2020. Március 24. 19:49
Szia Attila!

Az elhullást valóban a havas táj felerősíti!
Ami leginkább aggaszt, hogy már három napja nem tudtak kirepülni vízért. Szombaton még tettem rájuk egy adag (1.5kg) híg szirupot zacskóban, de az már elfogyhatott.
Ahogy az időjárás engedi rögtön kapnak egy újabb adagot!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: T82 - 2020. Március 24. 20:00
Ne aggódj Nb18, pár millió évet túléltek nélkülük is. Én speciel egy téglát tettem rájuk szombaton 😁
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: puncimókusz - 2020. Március 25. 05:56
Nem két családba 1 családba kb 80dm2 saccoltam a fészekbe 7 a méztérbe 3 ba kanyarított bele.Nem az én családjaim de fentvan a video egy faces csoportba ahogy szedi szét az ember nálam a fészekbe sincs annyi méh mint a videón a méztérbe...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Március 27. 18:45
Ma délelőtt 11 órától méhészkedtem.
Az állományom felével végeztem.
Röviden?
Szépek.
Hosszabban?
A méhesházban 40 meleg-építményes NB18-as családom van, fény évnyivel jobbak a hideg-építményes társaiknál.
Okát nem firtatom, ez van.
Szinte az összeset meg kellett bővítenem, néhány már meg is szorult.
Nem álltak le az anyák, álca és pete is van, semmi kihagyás nem volt.
A fűz délután el kezdett mézelni, kicsit fröccsent.
Holnap folytatom.
Nagyernyei Attila 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Április 02. 07:13
Ma a kora délutáni jó időben ismét elkezdem a méhcsaládok bővítését, második alkalommal, néhányat pedig harmadjára.
Kicsit szomorú az idei tavasz, mert sok olyan dolog történik ami miatt az ember nincs feldobódva.
Ezek a kései komoly fagyok az akácerdőket megtizedelték, és a ma hajnal erre feltette a "koronát".
Kevés méhész reménykedhet némi termésben, de még messze a virágzás.
Még a múltkori (10 nappal ez előtti) fagyok után volt némi reményünk, most ez is elszállt.(?)
Egyszer, vagy 20-25 éve hasonló volt a helyzet, az ország első akácosai tarrá fagytak, de voltak apró szigetek ahol megmaradtak a virágok.
Az akkori vándortársam talált megyénkben egy erdőrészt ahol addig, és azóta sem voltam.
Hihetetlen hordást produkáltak a családjaim, az északi akác pedig rekord közelire sikeredett.
Ettől függetlenül sajnálattal kell kimondanom, hogy most még attól sokkal rosszabb a helyzet.
Ami ilyenkor egy törvényszerű "hozadéka" az akácosok elfagyásának, a méhcsaládok eladásában tapasztalható stop.
Minden vevő arra számít, ha tavasszal vesz méheket, repcén és akácon az ár egy része megtérül.
Az idén kétségeim vannak.
Érdekes szezon elé nézünk.
Nálunk már csak a gyümölcstermelők vannak nagyobb bajban, de a borászok sem fakadnak dalra.
A fűz nagy része még vissza van, arra leszek kíváncsi, hogy mennyire ártott neki a fagy.
Ha még az is kapufa, akkor teljes a kép.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ekecs - 2020. Április 02. 08:23
Attila! Ilyenkor nem érvényes,hogy ahány fok mínusz annyi méter magasságig fagy el?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Meclood - 2020. Április 02. 20:33
Az idén ahol nem fagyott le az akác annyi lesz a méhész mint égen a csillag. ::)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Apis - 2020. Április 02. 21:57
Meglátjuk ki fogja tudni megkülönböztetni a fagyottat a megfázottól és attól ami még most meg sem pattant, tehát akár jó is lehet. Egy erdő folyamatosan pattan meg, pergettem én már jót félig elfagyott erdőből is, nem a magasság hanem megpattanás függvényében. Most gallyat a vázába !
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Április 02. 22:03
Meclood!
Még most is találni ilyen helyet, de ezeket minden méhész 3 pecsétes titokként kezeli.
Azt gondolja, hogy más nem is tudja, pedig....
Ma rendkívül kellemetlen időjárás mellett dolgoztam a méhekkel.
Méhészeti pályafutásom alatt még soha nem tapasztaltam ilyen metsző, hideg déli szelet!
Amikor még földrajzot (föcit) tanultam, arra emlékszem, hogy a meleg Délről, Dél-Nyugat felől érkezik.
Nincs olyan nap, hogy ne nézzem meg országunk, és a határainkhoz közeli régiók időjárását.
Hát bizony Bécsben, Sopronban, de Záhonyban és Nyíregyházán is sokszor melegebb van mint itt lent Délen.
Okát nem firtatom, de szerintem Földünk éghajlata nagyon beteg, amit a klímakutatók sokszor be is bizonyítanak.
Ma ez a hideg Déli szél kiakasztott.
A nyílt fias kereteket szinte lopva tudtam odébb tenni, hogy minél kisebb ideig legyenek a kezemben.
Ja, hogy erre miért is van szükség?
Mások szerint azért mert "tökölődős" az én módszerem, ami természetesen nem igaz, annál inkább hatékony.
Gyönyörűek a méhek.
Tehát vannak olyan családok amelyeket már harmadszor bővítettem, de az egész állományt már kétszer.
Az első bővítés valóban egy mozdulat (Buchingernél láttam) a szélső veselépet eltolom és lekukkantok, hogy a léputcában vastagon vannak e méhek (bundásan takarják) és a mellette lévő pedig fedett fias.
Ekkor ide teszem az első bővítést, ami egy kevésbé, vagy félig mézes lép felkarcolását, majd ecetes sziruppal való meglocsolását jelenti, és zsupsz már bent is van.
Zárom a léputcát, gyors visszatakarás, és jöhet a következő.
Tovább tartott leírni, mint ameddig a műveletet elvégeztem.
Jön a második bővítés!
Ez kicsit macerásabb, mert ismét a szélső lép szolgával való arrébb tolása után az első bővítéskor betett kerettel találkozom, ami természetesen nyílt fias.
Ez mellé pedig tilos egy újabbat tenni!!!!!!!
Tehát ezt egy gyors mozdulattal ki kell emelni, és a mellette lévő fedett fiast a helyére tolni, a fedett helyére pedig a nyíltat behelyezni.
Miért van erre a kotorászásra szükség?
Még az idén ezt valaki megkérdezi, amikor egyik nap szinte nyárias, a másik nap meg havat lapátoltunk a méhek előtt a feleségemmel?
No de vissza a 2 bővítéshez, mert most vagyunk ugyanabban az állapotban mint az elsőnél, tehát a fedett fias mellé, és szélső takarólép közé bővítek és nem tűzök!
A 3. bővítésről később, ami a fűztől és az akkori időjárástól függ, de ez akár valóban már esetleg tűzés is lehet.
Miért(?), mert ha annyira jön a nektár és a virágpor akkor kiszoríthatják az anyát, és még a lép színe sem mindegy.
Tehát hordásban világos, vagy szűz léppel tűzök, ha a helyzet azt kívánja.
Volt már 7-8 keretre szűkített Hunor méhcsaládomon 2.6 Kg-os gyarapodás fűzről!
Ekkor nincs mese tűzni kell, és még lépet is adni, hogy legyen helye a friss nektárnak, és az anya ne szoruljon ki.
Majd arról is, hogy a "nagybiociban" hogy lehet elérni a léctől-lécig fiast, de a fenti írásomból már akár következhet is.
Nagyernyei Attila
 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Apis - 2020. Április 02. 22:20
Ehhez csak annyit tennék hozzá, amennyiben a szélső lép nincs telenyomva virágporral én inkább azt fedelezem le ( kb 30 C fokos) és mellé adom be a bővítést ( most azért még hideg van), ami ha előtte szobából hoztad ki kb20 C fokos. Ha a fias mellé egyből hideg lépet teszel , bizonyos időjárási körülmények között(most), akár a fiast is megfázíthatod, mivel ezt a méheknel fel kell fűteni. De ez nyílván csak az én egyszerű véleményem.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Április 02. 22:28
Apis!
Mivel nem írtam, hogyan van most berendezve a kaptáram, ezt ne feltételezd rólam, hogy ennyire amatőr vagyok.
A bővítésre használt lép kívülről neki van nyomva a szűk fészek oldalfalának!
És ez is felülről kétrétegű hőreflektoros fóliával, kartonlappal, és szövetekkel takart!
Tehát a méhek biohője előmelegíti, valamint meleg sziruppal locsolom meg.
Ez nem az amatőrök rovata, de nem sértődöm meg, csak szokatlan, hogy ennyi idő után ilyen bakikat feltételezel rólam, hogy hideg léppel bővítek.
És a nyitott fiast is azért emelem át a fészek közepébe, mint ahogy az előbbi írásomban ezt olvashatod.
Üdv:
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Apis - 2020. Április 02. 22:32
Nyugi, értelek, kiegészítés volt! De amit írtál hozzá azzal eggyütt értendő!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kolbasz - 2020. Április 09. 19:22
Ma elkezdtem a csapolást. 6nb keretre állítottam az állomány egy részét kezdetben. Viszont úgy látom, hogy inkább csak 5-re érdemes.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Április 09. 20:31
Kolbász!
Jól látod!
Üdv:
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Április 17. 06:56
Már van 2020-as petéző méhanyám.
Anyaváltás volt több méhcsaládomnál, és ebből az egyik már tegnap el kezdett petézni.
A méhcsaládok gyönyörűek, az idén elég lesz őket kaptárban tartani.
Egy kiugróan jó család fiasítása 9 NB keret, ami táblás!
Természetesen azonnal elvettem tőle egyet.
A többinél általában 5 fedett 1 nyitott fias van, de a méhészetem 25-30 %-ánál 7, ahol ettől több azoktól következő alkalommal elveszem.
Az akácra nem kell nyomnom a gázpedált, mivel az erdők nagy része fagyott, ahol pedig szép virágokat találtam, olyanok a fák mint a céllövöldében, mindenhol tábla.
Szerintem az idén sokan megelégednének azzal is, ha egy csapon vékonyan csordogálna az akácméz, de a nagy dumásoknak biztosan az idén is kettőn fog....
Annak külön örvendek, hogy ők átköltöztek a Zöldre és ott osztják továbbra az észt.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kolbasz - 2020. Április 17. 07:02
Tegnap újra indultam a családokon. 2.körben csapolom őket 5-6 keret fiasításra, helyére műlépet adok, így dolgozhatnak(népességtől függően). Jelenleg átlagban 10-12 nb keretet vastagon takar az állomány. Már csináltam 2 családot 7-7 fiassal. Egy hét múlva 6-7 keret fiasításnak kell lenni a kaptárban, ahol most 7 keret van, ott bölcsőalap is van. Érdemes oda figyelni rájuk! A múlthéten beadott Építő keretet a családok 1/3-a kiépítette, bepetézte teljesen, a többi inkább csak félig. A hidegben elfogyasztott mézkoszorú helyére az anya vígan petézet, mostanra javarészt léctől lécig fiasok a (fias) keretek. Eddigi megfigyeléseim alapján 5 keret fias 1 hét múlva 6,5-7 keret fiast szokott jelenteni, és még hol az akác?(2021?). Érdemes odafigyelni, nem jó dolog fára mászni. 🙂
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Április 23. 06:46
Az tisztán látszik, hogy a méhcsaládokkal nem lenne semmi gond akácon, mert bombasztikusra fejlődnek.
Gyakorlatilag már most elérték az anyakorlátozáshoz szükséges állapotot, lassan már fékezni kell őket.
Olvastam több helyen, hogy NB családokat kínálnak eladásra 10 keret fiassal.
Azt azért megnézném, hogy mekkora is az akkora?
Ez mindig vitát generál, hogy egy fiasítás kiterjedése a lépen miként néz ki.
NB fias keretnél általában 7-9 centis mézkoszorúval számolva, nem nagyobb mint a Hunor..... hacsak nem szűkítjük a fészket.
Akkor ezek szinte valóban léctől-lécig fiasok.
Én úgy hallom másoktól is, hogy a termelő méhcsaládok április 22-én, 7 NB fiassal rendelkeztek.
Ezek a családok valóban gyönyörűek, ha léctől-lécig fias a 7 keret.
Már csak az a kérdés, hogy hová nyomjuk a gázt, milyen méhlegelőre?
Elfogadott álláspont méhész körökben, hogy a 2019-es év extrém "rajzós" volt.
Szerintem az idei év ezt is felülmúlhatja, de ez mind csak a jóslás kategóriája.
Egyelőre az hallani, hogy a repcén sincs komolyabb mászkálás, ez is hozzájárul a családok jelenlegi kimagaslóan szép állapotához.
Gyorsan lekopogom, és maradjon is így.
Nagyernyei Attila


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kolbasz - 2020. Április 23. 21:34
Ma elkezdtem az anyákat zárni. Átlag 7 keret fias van, volt napos petés bölcső is soknál. Na tőlük vettem el 1 fiast így 6 keret fias maradt nekik, és 12-15 keretet fognak. Kaptak zsemle színű lépet tűzve a fészekbe. Ez már a 2. csapolás idén, eddig 20 kölyökcsaládot csináltam, mert nem tudom hova rakni a fiast. A hidegépítményes kaptáraimban azért még nem kellet csapolni, ott most érték el a 7 keret fiast.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Április 24. 06:27
Az anyakorlátozás időpontját rendkívül korainak tartom!
A MÉHÉSZET szaklap májusi számában olvashatok erről cikket.
Mit is ír erről Örösi Tanár Úr?
Akác előtt 10 nappal kell anyát korlátozni.
De milyen akác előtt?
A hordás előtt, dandár előtt, a virágzás megkezdése előtt?
A virágzás megkezdése nem egyenlő a hordás megkezdésével!
Legalább 1 hét kell mire "bele tudnak nyalni" a méhek, mert előtte kemény a virágszirom, nem érik el a méhek a nektárt.
Most a normál (nem fagyos virágok) 3-4 cm-ek, ez után 1 héttel kell anyát zárni!
Ettől függetlenül mindenki úgy csinálja ahogy jónak látja, a 6 fiast pedig kevésnek tartom anyazáráskor.
Írásommal nem szeretnélek kioktatni, és főként megbántani, ez a véleményem.
Én egyébként babos virágnál zárok anyát, ezzel kilógok a sorból, de majd olvassátok el, hogy miért.
Üdv:
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kolbasz - 2020. Április 24. 06:57
Minden észrevételt szívesen olvasok! 🙂 Több dolog miatt kezdtem el zárni most az anyákat.
1. 2018hoz hasonlóan fest az erdő, az időjárás. Akkor május 1.-én menekültem repcéről egy akác erdőbe, 3.-án már mértem. Akkor is meleg volt az Április, most is az, csapadék is hasonló mennyiség. Kevés virág van a fák hegyében, ilyenkor azok gyorsabban fejlődnek, mint ha tele lenne virággal a fa, kevesebb virágra koncentrálódik ugyan annyi keringés.
2. Rajzás közeli állapotban vannak a családok, most fog kikelni még egy nagy adag méhecske, gyengítenem kellet rajtuk. Hátra zártam az összes anyát (melegépítményes kaptár) így a kijáró méhtömeg nem a fészket zsúfolja.
3. Van némi hordás. A bejövő nektárt és virágport így a rács előtt még a kelő fias helyére teszik le, nem a fészket tömik, az anya hátul tud petézni. A késői akáchoz és utánna a dohányhoz nekem még erre a kiterjedt fiasra szükségem van, viszont fékeznem is kell őket, mert nagyon bénán mászok fára 😀
Most mi lesz a dolgom? 1 hét múlva 1 keretet kiemelek, kirakom a rács mellé, és rakok be zsemle színű lépet. 1 mézeset meg elszedek, és kipergetem. Ha most nem korlátozom melegépítményesben az anyákat, akkor vagy bölcsőzni fognak, vagy nekem is lesz 10 keret fias ami csak 5-öt ér. Majd beszámolók mire jutottam. 🙂
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Április 24. 07:53
Olvastam a  kiegészítésedet, és így teljesen rendben van.
Üdv:
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: T82 - 2020. Április 26. 13:38
Úgy látom a repce megoldotta a rajzásgátlást. Jól mézel de 3 kikelt áblás fiasbol 1 léputcával bővül a család, van egy kis mászkálás és némi hulla is.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: molnarzoli75 - 2020. Április 27. 19:28
Nem fordítva akartad írni? Egy táblás fias lépből, három léputca nép.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: T82 - 2020. Április 27. 22:33
Lehet hogy nem fogalmaztam elég pontosan. Nem fejlődnek rendesen , azért írtam hogy megoldódott a rajzásgátlás.   
Egy hét alatt kikelt 2-3 táblás fias de alig növekszik a család.Legalább 4 léputcával erősebbnek kellene hogy legyenek.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: molnarzoli75 - 2020. Április 28. 07:47
Oké, így értem. Hát ez nem a legjobb.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Május 02. 08:21
A következő napokra, de egész jövő hétre mérsékelten meleg (20 fok alatti) hőmérsékleteket, és felhős-napos, néha záporos időket ígérnek a meteorológusok.
Ennek nagy jelentősége van a méhcsaládokra, mert most kel ki egy akkora méhtömeg amit elég lesz kaptárban tartani.
Amennyiben "normálisan" következnének a méhészeti események, akkor ez a hőmérséklet még jól is jöhetne, mivel csúszik az akácvirágzás kezdete.
Most azonban merőben más a helyzet.
A méhek már most bombák, és nagyon óvatosan lehet a mézkészletükhöz hozzányúlni, mert ha az akác valóban teljesen kimarad, akkor minimum egy hónapig nem lesz érdemei hordás.
Az gyalogakác vagy ámorakác nem sok méhésznek adatik meg, de annak is van vissza 3 hete.
Normál években kipergettük a repcét, a tavaszi mézet (galagonyát) és elindult a hordás akácról.
Most ez, a szinte hűvösnek mondható időjárás nem csalja úgy a virágokat, é a méhcsaládok fogyasztása is drasztikusan megnő, a méhek meg kelnek, és kelnek.
Tegnap odatettem néhány kijáró elé a kezem fejét és mint egy hősugárzó, úgy áramlott ki a kaptárakból a meleg.
Ez egy érdekes játék, hogy kitakarom-betakarom, nagy kijárót nyissak e?
Természetesen ha bölcsőznek akkor érdemes hűteni a méhcsaládokat, egyébként pedig azt érjük el a laza takarással, hogy megugrik a fogyasztás.
Nagyon nehéz ilyen időjárási és méhlegelő körülmények között jól dönteni.
A mai kor méhészkedése már köszönő viszonyban sincs azzal, ahogy megszoktuk, tanultuk.
És erre szeretném írásommal a hangsúlyt helyezni.
Nem szabad a "bevett szokások szerint" méhészkedni, hogy ......mindig így csináltam.
Mások a körülmények, és ez más szemléletet kíván.
Véleményem szerint akkor döntünk jól, ha méhcsalád "élelmiszer -biztonságára" helyezzük a hangsúlyt, majd ha ez rendben, akkor jöhetünk mi a pörgetéssel.
Tehát ha lesz hordás pergetés, ha nem lesz akkor pedig pihi.
Ez a 2020.évi taktikám......egyelőre.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kolbasz - 2020. Május 03. 04:28
Attila! Pont tegnap gondoltam, hogy kezdheted az anyákat zárni, fehérbimbós az akác. (legalább is itt). Nálam a családok fején 1 fólia, a kijáró 20centi, méhek este az ajtóban ülnek (meg a kaptárak fenekén). Jövőhéten tisztító pergetésbe kezdek, herelépet (ÉK) vágom ki, reményeim szerint 8.-a körül indul az akác. Tegnap véget ért a galagonya (-20deka)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Május 03. 07:04
Hozzászólásaimat mindig úgy olvassátok, hogy ez kizárólag a mi vidékünkre, Tolna és Baranya megyére érvényes.
Miért írom ezt?
Mer kaptam két privát üzenetet (kár, hogy nem hozzászólásként olvashattuk) hogy az egyik kolléga a 12-es Hunorra már a 2. mézteret tette, és egy konténeres méhész már pergetett is.
Jelenleg itt nálunk esik, máshol meg ahogy nézem süt a Nap.
Ilyen kicsi országban ekkora eltérések, szinte bámulatba ejtők.
A galagonya nálunk teljes virágzásban van, úgy mint a virágos kőris.
A méhek passzolnának az akáchoz, de hogy milyen lesz azt jelenleg senki nem tudja megjósolni.
A korai részek fehér bimbósak, már egy kis illat is érződik.
Ahol kopaszak a fák, ott nincs remény.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Apis - 2020. Május 03. 22:03


Olyant láttunk már, hogy az alja elfagyott, ami most bimbós annak mézelni kell ha az idő is jó lesz rá. De lehet ellenőrizni is: https://www.youtube.com/watch?v=LgJqmK1DPCc

Én mindig optimista vagyok!!!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Attila - 2020. Május 18. 07:35
Sziasztok!

Méhcsaládok felfejlesztésénél lehet használni:
- felső erős takarás
- oldalsó szűkítő-takaró
- folyamatos szirupos serkentés
- folyamatos fehérje pótlás pl. virágporos lepénnyel
- ja, és lehet őket fűteni is, pl. konténerben gázkonvektor vagy kaptárokban külön fűtőbetéttel, alulról (erős külső lehűlések kivédésére).

Létezhet az, hogy a család akkora kiterjedésű nyitott fiasítást hoz létre a kedvező körülmények hatására, hogy azt dajkálni (az álcákat elegendő mennyiségű pempővel ellátni) már nem képes maradéktalanul?

Köszönöm válaszaitokat.
Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Május 19. 05:41
Ezt kérdezi Attila.
"Létezhet az, hogy a család akkora kiterjedésű nyitott fiasítást hoz létre a kedvező körülmények hatására, hogy azt dajkálni (az álcákat elegendő mennyiségű pempővel ellátni) már nem képes maradéktalanul?"
Akkor abban a családban valamilyen baleset történt, mert normál körülmények között ez nem történhet meg.
Ez esetleg generációváltáskor fordul elő, amikor hirtelen tűnnek el az öreg méhek.
Egyébként az anya ezt szabályozza, főként a begyűlő virágpor mennyiségétől, és a dajkaméhektől függ.
Ha a méhész(?) "túlpetézteti" az anyát, mert folyamatosan tűzögeti a laza fészket, akkor vessen magára.
A pempőszegény álcákból rövidebb életű méhek lesznek!
Nem mindegy, hogy egy anyakocának 7-8 malackája van, vagy 15.
Ha nem kapnak az álcák megfelelő mennyiségű, és minőségű táplálékot, akkor ez vissza fog ütni.
Akkor fejlődik harmonikusan egy méhcsalád, ha a dajkaméhek, és az etetésre váró álcák aránya összhangban van.
A hideg, a takaró méhek, és egyéb más körülmények is befolyásolják a méhcsaládok zökkenőmentes fejlődését.
Ha annyira "megugrasztjuk" a nyitott fiasítást, annak általában első jele, hogy bemeszesedik.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Május 27. 05:53
Sokszor írtam róla, hogy rossz években van az anyakorlátozásnak nagy jelentősége.
Az idén is bebizonyosodott, hogy akik szabadon hagyták a fészekben "bóklászni" az anyát nem sokat tudnak pergetni, vagy töredékét a karanténba zárt családokénak.
Nézzük a legelterjedtebb kaptártípusokat, hogy is néz ki 2020-ban egy gyenge akác után.
A Hunor 10-es fészke megfelel 7NB-nek, tehát ez óriási, rengeteg mézet felemészt.
A KB 10-es még rosszabb, mivel ez a keret 2 cm-el "mélyebb".
Az NB rakodó(?) véleményem szerint a lehető legrosszabb a 10 keretes fészek lépekkel.
Ha ezt nem pergeti a kolléga, akkor gyenge eredményre számíthat, ha pergeti akkor jó kis vegyes-mézet produkál.
Az1/2 NB rakodó, ha 2 fiókon hagyták a fészket kapufa, ugyan az mint az előbbi, (ha nem rosszabb) ha 1 fiókon akkor az lehet az idei bajnok.
Lényeg, hogy a gyenge hordás miatt a méhek a fias körül úgy eldugtak 10 kg akácmézet, hogy az kivenni elég macerás, ez a kaptártípusoktól teljesen független.
Tehát mivel én keményen (4-5) keretre korlátoztam az anyákat, így nem panaszkodok.
A szélső mézes virágporos (veselép) anyakorlátozáskor tökig mézes volt, így abba akácméz nem  fért.
Az Építő Keret (ÉK) megint kiesik, mivel annak alja munkás, a kitörhető rész here.
Az akkor beadott műlép léctől lécig fias, még a kötő sejtek is!
Az egy-két (most már) fedett fias fölött van némi mézkoszorú.
Ami még érdekes, rajom egy sem volt és összesen 2 anyaproblémás család van a "karanténfeloldás" után.
Most majd megkapom, hogy visszaesnek a családok.
38 éve így csinálom, eddig ezzel nem volt problémám.
A fentieket azért írtam le, mert kapom a kioktató kritikákat (főként a Zöldről), így elmondtam a véleményemet.
A mézem hófehér, és sűrű mint a lekvár.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: lovasz antal - 2020. Május 27. 19:48
érdeklődnék valaki tudja e hogy mézel az édeskömény
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: daoli76 - 2020. Május 29. 08:40
igen mézel de az első évben előzi meg a naprát  ,.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2020. Május 29. 09:55
Attila. Nem mindenki szeret úgy méhészkedni, mintha CNC programot írna. Meg a rakodókat nem is arra találták ki.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Május 29. 20:32
Néhány gondolat a méhek takarásáról.
Ilyenkor sokan legyintek, hogy minek takarni nyár van...nyár van?
A hajnalok szinte csípősek, és nappal sem kúszik a hőmérő higanyszála 20 fok fölé.
Ebben az időszakban igen is takarni kell a méhcsaládokat, és amennyire lehet szűkíteni a kijárókat.
Nálam egyébként is a pergetés a   kijárószűkítéssel kezdődik.
Jelenleg is a téli szűkítők vannak bent, és a méhek 2 rétegű hőreflektoros fóliával vannak takarva, valamint azokon még filc is.
Mindenki maga dönti el, hogy miként takar, de az illik, tudni, hogy a fészek hőmérséklete  36 fok körüli.
Ez pedig rendkívüli megterhelés a méhcsalád számára, különösen ebben a hideg ciklusban.
A pergetés nálunk simán lezajlott, a mézes-lépeket azonnal visszatettem, semmi gond nem volt, de ehhez kellett az is, hogy szinte minden nap többszöri zápor zavarta a munkámat, aminek jótékony hatása is van, mégpedig az, hogy elmossa az illatokat.
Az anyák szabadon, petézhetnek kedvükre.
Nagyernyei Attila
 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Július 03. 06:44
Többen felhívtak, sőt felkerestek, hogy a két kánikulai nap után igen megcsappantak a kijáró méhek.
Azt tudom elmondani, hogy az enyémek is.
Különféle téziseket állítottak fel a kollégák, most ezeket írom le.
Legtöbben a hársra gyanakodnak, hogy ebben az extrém melegben a nektárja mérget termelt.
Egyébként én is hallottam már hasonlóról, de még ilyen mértékben soha nem tapasztaltam.
Amit egy kicsit furcsálltam, hogy többen (főként felső és középkijáróval) rendelkező méhészek arról is beszámoltak, hogy maroknyi hulla gyűlt össze a kaptárak aljában ebben a két napban. (Hétfőn és kedden.)
Az alsó kijáróval rendelkezőknél egyszerűen kidobták a kaptárak elé.
Aztán jött a másik gondolat, az extrém UV sugárzás.
Mint tudjuk az átlag 5,5 de ezeken a napokon 8 és 9 közötti, az-az extrém értékek voltak.
Lehet ez is megviseli a méheket?
Leírnám a harmadik gondolatot, ez pedig a jégeső elhárításához használt ezüst-jodid.
"A jégeső-elhárítás legfőbb célja a jégszemek méretének csökkentése a légtér reagens anyaggal való telítésével. A jégkristály szerkezetéhez nagyon hasonló mikron méretű ezüst-jodid molekulákat juttatunk a légtérbe,a molekulák kristályosodás után magukhoz vonzzák a vízrészecskéket, így a vízpárából sok apró jégszem keletkezik, melyek pozitív tartományba érve egyre kisebb méretűre zsugorodnak, vagy teljesen elolvadva eső formájában jutnak a földre."
Szekszárd környéke tele van jégeső elhárító generátorokkal, és rakétákkal ezzel védik a történelmi borvidéket.
Egyelőre itt tartunk.
Véleményem szerint rövid időn belül "észhez térnek" a családok, mert  a sok etetés-serkentés hatására azért van szépen fias, de ez így a napraforgóvirágzás kezdetén senkinek nem hiányzott.
Az etetésről még néhány szót.
Tegnap beszéltem egy megyei méhegészségügyi felelőssel aki arról számolt be, hogy sajnos sokan nem etették a méheket akác után.
/Ennek következménye a konkrét méhcsaládok pusztulása, vagy a teljes leépülés.
Ahol éltek még a méhcsaládok ott semmi fias!
Volt akinél sziruppal locsolták meg a méheket, mert már fele család nem élt az éhségtől.
Sajnos én is tudok ilyen esetről, pedig végig kongattuk a vészharangot, hogy nincs kaja, etetni kell.
Válasz?
Miből vegyek nekik cukrot eddig semmit nem pergettem?
Az én válaszom?
Akkor minek méhészkedsz ha hagyod őket veszni?

Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: mézengúz - 2020. Július 03. 10:36
Nem a kánikula okozta az elnéptelenedést !!! Akác óta a sok hordástalan nap , sok eső , magas páratartalom nagyon kedvezett a nosemának !!!   Erre felé is sok méhész jelezte , hogy megy az igazoltatás a kijáróban ! Egyszerüen a méhcsalád a saját nosemátol büdös társát nem engedi vissza a kaptárba sőt még le is ölik !! Sajnos a mikriszkóp is igazolta az észrevételeket !!! Minden év minden június végén nosema járvány üti fel a fejét Magyarországon !!!!!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nb18 - 2020. Július 03. 11:56
Mézengúz!

Az előbbi állításodat azzal tudnám igazolni, hogy nálam napok óta folyamatosan nagy a torlódás a kijárókban, még az olyan legyengült  családoknál is, amelyeknél akác alatt-után anyavesztés volt, vagy lerajzott..
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Apis - 2020. Július 03. 15:45
Nem a kánikula okozta az elnéptelenedést !!! Akác óta a sok hordástalan nap , sok eső , magas páratartalom nagyon kedvezett a nosemának !!!   Erre felé is sok méhész jelezte , hogy megy az igazoltatás a kijáróban ! Egyszerüen a méhcsalád a saját nosemátol büdös társát nem engedi vissza a kaptárba sőt még le is ölik !! Sajnos a mikriszkóp is igazolta az észrevételeket !!! Minden év minden június végén nosema járvány üti fel a fejét Magyarországon !!!!!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Apis - 2020. Július 03. 15:53
Egyetértek mézengúzzal. A mikroszkóp most már kell, így dőben tudsz reagálni.2 hete én is láttam mikroszkóppal az emelkedő spóraszámot de mostanra már leküzdöttem.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nb18 - 2020. Július 03. 16:49
Apis!

Pár szót tudnál írni a kezelésről?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Július 03. 17:31
Ezért jó ez a szakmai csörte, mivel itt ki tudjuk fejteni saját álláspontunkat.
Én pedig nem értek egyet mézengúzzal.
Ennek oka, hogy a nozemában nem 1-2 nap alatt néptelenedik el a méhcsalád!
Ezekben az esetekben viszont konkrét napokhoz köthetőek a legyengülések, ami éppen a két legmelegebb napra esett.
A permetezéssel okozott mérgezést szinte kizárom, mivel nagy területről van szó ahonnan jelezték a méhészkollégák a problémát.
Talán egyszerűbb lenne ráfogni egy növényvédő szerre, de én ezt nem látom megalapozottnak.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: mézengúz - 2020. Július 03. 18:24
Pedig ez húsz év tapasztalata és megfigyelése és több száz nosema vizsgálat eredménye sok másik méhészet bevonásával !!!!   Az ,hogy kettő nap alatt esett vissza a népesség pedig tuti nosema , de az több hét előzménynek a következménye !!!!   A nosema már több hete jelen van és ezen a kettő fülledt-nagyon meleg napon tetőzött a fetőzés  !!!!  Én úgy mondom szinte " leforrázta " családokat a nagy melegben a kór !!!! Szomorú ,hogy ebben sincs egyetértés pedig sokszor nagyobb kárt okoz a nosema mint az atka !!!!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Július 03. 18:45
És ennyi méhésznél egyszerre?
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: mézengúz - 2020. Július 03. 19:26
Lehet mégis az volt a baj , hogy nem volt napszemüveg szegény méheken !!!!!!!!!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Apis - 2020. Július 03. 21:50
A cerenea akkor üt, ha egyéb stressz is éri a méheket. Mi a különbség két állomány között ugyanazon a méhlegelőn , egyik néptelenedik, mászkál a másiknál nincs semmi? Mindenki erre azt atkát vágja rá, pedig ez nem feltétlenül igaz. Nozema spóraszámmal a méhek kondijával ilyenkor kevesen foglalkoznak.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Apis - 2020. Július 03. 22:16
Apis!

Pár szót tudnál írni a kezelésről?
Különböző Csersavkészítmények, vitaminok probiotikumok, kondícionáló szerek, lepénybe ,csurgatva zacskóba (4 fajta)Készítményeket nem írnék, reklámozni vitatkozni ezen nem szeretnék,én sem tudom pontosan melyik volt hatásos.  A lényeg az időbeni kezelés és saját mikroszkóp szerintem. Nekem is csak egy gagyi 30 ezres van, de amire kell arra elég és azóta máskép látom a nosemát.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Július 04. 07:52
A nozemának látható jelei is vannak, és most nem a mikroszkópra gondolok.
A krémszínű (pasztellszínű) ürülék tócsák az autónkon, benne emésztetlen virágporszemek a nozema látható jelei.
Én ilyent (hála az égnek) mostanában nem láttam.
Ami pedig megkérdőjelezi a feltételezéseteket, hogy csak azok panaszkodtak akik hárson voltak.
Ettől függetlenül igazatok is lehet, de mivel ezt semelyikőnk nem tudja bizonyítani, így marad a feltételezés.
Amit viszont maximálisan elfogadok, sőt aggasztónak tartok a nyári virágpor ínség.
Tolhatjuk mi ezerrel a cukrot ha nincs virágpor.
Ezért véleményem szerint Apis jó úton jár amikor ásványi anyagokkal és vitaminokkal segíti a méheket.
Ettől függetlenül, ha csak egy jó válasz van a virágporhiányra nem gondolnék, mert rengeteg besilózott tartaléka volt a családoknak.
Valamint továbbra is az a véleményem, hogy a nozema kialakulása, majd súlyosbodása egy folyamat, és nem 1-2 nap alatt játszódik le.

Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2020. Július 04. 08:04
https://www.google.com/amp/s/index.hu/tudomany/2017/09/27/halalt_hoz_a_harsfa_a_meheknek/amp
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: lalimeheszet - 2020. Július 05. 19:33
A tömeges here elhullás visszavezethető a nosemára ?
A napokban több kaptár előtt here hullákat találtam.
Egy család aljdeszkáján pedig kifejezetten sok élettelen here volt található.
Mi lehet ennek az oka ?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: T82 - 2020. Július 07. 00:01
Lehet nosema is. Fogj 10-20 herét és nyomd meg a potrohukat, ha egészségesek akkor kiugrik az ivarszervük ha nem akkor krémszinű híg ürülék (lehet habos is) jön ki belőlük.
Nálam is gondok vannak, pár család legyengült dohányon akkor azt hittem hogy az élelemmel volt gond, de valószínűleg a beteg családok nem bírtak gyüjteni(egyenleget tartani).
Pár napja írtam hogy megindult a napraforgó és hogy nincs elhullás, a bőséges pénteki eső óta VAN és mászkálás is.
Ez az aszályos időszak nagyon megviselte a méheket se virágpor se nektár, legyengült a szervezetük és megtámadták a betegségek. Az elmúlt 10 évben összesen nem volt ennyi sodort szárnyú méhem mint az idén de atka nincs több mint máskor.
A herék is terjeszthetik a nosemát főleg ha van beteg állomány a közelben és olyan a méhész aki nem etet és éheznek a méhei, vagy kopaszra pörget, beindul a hereűzés és több 10 vagy 100 ezer fertőzött here érkezhet.

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2020. Július 19. 09:49
Atkában ne legyél biztos☝️, mindenfelé keresgéli az ember az okokat,  közbe meg ő üt akkorát hogy simán lenulláz.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Július 19. 17:49
Ismét odaátról egy hozzászólás:
"Ismét eltüntették napraforgókor a bogaraim jórészét,bivalyerős családoknál üres mézterek vannak fent megint. Pedig napra indulása előtt terveztem tenni a másodikat is. 3. éve mérgeznek repcén és naprán is. Átlag 200 család mellett el kell mennem ismét dolgozni,elég vérlázítò dolog."
Az!
Ez ellen kéne Tóth Péternek lobbiznia, de állítólag Maya Péter szerint pont én vagyok az uszító.
Nagyon sok méhészt ért kár az idén is napraforgón, de nem bíznak Tóth Péterben amiatt mintát sem szednek.
Majd kimutatnák ismét, hogy spiroplazma meg nozema.
Ja éppen repcén és napraforgón, előtte meg utána ilyen betegség nincs a méhcsaládoknál.
Ez a tökölődés valóban vérlázító.
Említettem, hogy jövőre úgy kezdjük a repcén a vizsgálatokat, hogy összeáll egy vizsgálatokat önfinanszírozó csapat, aztán majd meglátjuk mi is okozza a problémát.
Ez a porba dugom a fejemet, majd felmérem a kárt 15 éve, és azt állítom ez monitoring.....hát nekem erről más a véleményem.
Majd közlök veletek egy számot, hogy mennyit is költött el monitoringnak álcázott kárfelmérésre az OMME elnökaspiránsa.
És az eredmény?
A fenti írásból is láthatjátok, de ő legalább leírta!
Egy hete voltam egy több mint 500 családos méhésznél.
A napraforgó éppen 3 napja virágzott 1 fiók méh eltűnt.
Na még egy eset.
260 családos Hunor méhészetben a napraforgó virágzás után 1 héttel az anyarács fölött nem voltak méhek!!!!
Ez már kezd unalmas lenni, és sokan belefáradnak a nagy tehetlenségbe.
Az tisztán látszik, hogy ezeknek a méheltűnéseknek a kiderítésére a jelenlegi vizsgálatok(?) alkalmatlanok.
Na majd talán jövőre......mondom 15 éve.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Július 20. 08:54
Tehát tartozom egy adattal amit tegnap írtam arra itt a válaszom:
"Majd közlök veletek egy számot, hogy mennyit is költött el monitoringnak álcázott kárfelmérésre az OMME elnökaspiránsa."
Az OMME monitoring (nagyon nehezen írom le ezt, mert mint tudjuk egy sima kárfelmérésről van szó) 2007-2008-ban kezdődött.
Eddig a kárfelmérésre évi 30 milliót költöttünk főként a Magyar Méhészeti Nemzeti Programból na és az OMME-ba beérkező adónk 1 %-ból!
Nem nehéz kiszámolni, hogy közel 400 milliót költött el Tóth Péter, az eredményt meg látjuk.
Ezek a számok nagyon közel vannak a valósághoz, de mivel nem vagyok és nem is leszek az OMME vezetésében, így csak tájékoztató jellegűnek szántam.
Véleményem szerint, ha a repce és a napraforgó alatt gyűjtött virágpor, növény, méhkenyér, na és méhpempő minták szakember kezébe kerültek volna, már rég túl lennénk ezeken a "rejtélyes" méheltűnéseken.
Reményeimet szeretném kifejezni, hogy jövőre másként fognak történni a vizsgálatok, mert egyelőre az van, hogy futnak az események után.
Arról pedig végképp nem tudok (bár jó lenne ha megcáfolnák), hogy a méhpempőt megvizsgálták e?
Na és mi van a kukorica virágporával?
Évtizede mondom, hogy mindig a napraforgóra vannak "rákattanva" de valójában a kukorica virágpora teszi tönkre MOST is a méheinket, a repce meg sima ügy volt eddig is.
A végére hagytam, de volna egy általános kérdésem.
Mindig arról beszélnek a mezőgazdaságot irányítók, hogy veszélyben van az élelmiszerbiztonság, meg lassan nincs takarmány az állatoknak.
Akkor a Tolna megyei Dunaföldváron miért van hegyekben a bioetanol-biodízel gyárban a kukorica?
Élelmiszerből üzemanyagot gyártunk?
Ezért vannak bajban a méhcsaládok, mert meggyőződésem, hogy az ipari felhasználásra szánt kukoricában nem spórolnak vegyszerekkel, egy a cél minél magasabb legyen a hozam.
És itt vagyunk mi méhészek, ettől szívunk ezért ilyenek a méhcsaládjaink napraforgón, amikor el kezd a kukorica virágozni, amit üzemanyagnak szánnak.
Nekem erről ez a véleményem, jövőre talán már bizonyítani is tudjuk.....vagy újabb fél milliárd megy a lecsóba kárfelmérésre.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Csányi Antal - 2020. Július 20. 20:43
Hát igen!
Sok sok éve arról beszélgetünk mi Méhészek hogy a szántóföldi növények virágzásakor mekkora kárt szenvedtek méhcsaládjaink.
Azt kérdezzük egymástól azzal marcangoljuk magunkat,hogy mit hibáztunk el,hol rontottuk el a méhészeti technológiát,hogy ismét gyengék a méheink.
Tudom én is végig éltem ezen érzéseket,én is a technológiánkban kerestem a hibákat.
Az a nagy büdös helyzet,hogy nem rajtunk méhészeken múlik méhcsaládjaink egészsége.Egyre  nehezebb a méheket jó erőben tartani,mert ma a mezőgazdaság növényvédelemnek nevezett része iszonyatosan természet pusztító.
Hosszúhatású szereket,mérgeket használnak melyek nem bomlanak addig le amíg a méhek elkezdik látogatni a növényeket.Azt hiszem nagyon valószínű,hogy sok méheltűnéses estnél a lebomlás nem éri el azt a szintet,hogy ne károsítson.
Ez a fő gond a neokkal a klórpirifosszal és még kitudja hány hosszúhatású vegyülettel.
Később folytatom.

Csányi Antal
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Attila - 2020. Július 20. 23:15
Sziasztok!

Én is azt tapasztalom, hogy egyre nehezebb "népesen" tartani a családokat. A folyamatos serkentésnek sincs olyan eredménye, mint régen. Mi lenne, ha még nem is serkenteném őket (május végétől...)?
Jelenleg, szántóföldi környezetben lévő családok napraforgó virágzása alatt (többféle tábla is van), élénken hordják a szójalisztet a tálcáról. Ahol van, hordják a parlagfű és fekete üröm virágporát (ez utóbbiakat korábbi években figyeltem meg). Napraforgóról a hordás elhanyagolható.
Mindebből az látszik, hogy nem csak folyamatos vegyszer terhelésnek vannak kitéve, hanem súlyos fehérjehiányban is szenvednek.
Erdősebb-zártkertes-parlag területes részen lévő méhek nem foglalkoznak a szójaliszttel.
Hamarosan kapják a virágporos lepényt.

Üdv.: Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Attila - 2020. Július 20. 23:40
méhész <-> növényvédős

van az a mondás, hogy egy seggel két lovat nehéz vagy nem is lehet megülni.
s mi a helyzet akkor, ha ráadásul a két ló ellenkező irányba rohan?
ez egy igen érdekes helyzet.
Igazából a nagyhal simán meg(v)eheti a kishalat, ha akarja.

Üdv.: Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Július 22. 13:25
Tisztelt Fekete-Fehér Méhészklub olvasók!
Szeretném jelezni, hogy hamarosan karbantartás lesz a honlapunkon.
Magasabb csomagra váltunk, mivel ez a tárhelyünk betelt.
Az üzemszünet akár néhány napig is eltarthat amíg a szolgáltató elvégzi a szükséges módosításokat!

Üdvözlettel:
Nagyernyei Attila
Klubvezető
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Július 26. 07:28
Kipergettük a napraforgót, és ezzel egy időben a családok fészkét is átnéztem.
A hárs (alatti) utáni népességfogyásnak hála az égnek már híre sincs, valamint a fiasítások mennyiségével is rendkívül meg vagyok elégedve.
Ez annak köszönhető, amikor láttam, hogy a napraforgó nem igazán adja, azonnal végigtűztem az egész állományt.
Így legalább a méhcsaládok szépek, és a fészekben gyakorlatilag bent van a telelésre elegendő mézmennyiség.
Most ismét 2 szép zsemleszínű léppel tűztem, tehát ebből a szempontból elégedett vagyok.
Néhány anyának rossz hírem van, de őket csak a telephelyemre való visszaszállítás után távolítom el.
Nagy a bűnük, a petézésre rendelkezésre álló szűz lépeket kikerülték, és engedték elmézesedni.
Nálam ez egy teszt, és sajnos ez az ilyen anyák végét jelenti.
Ma fogom megszámolni mennyit kell cserélnem, de ahogy érzem 8-10 anyáról van szó.
A szolidágó (aranyvessző) virágporát már látom, hihetetlen korán kezd ez a növény is.
A rengeteg csapadéknak köszönhetően idén meglepetésre is képes lehet, természetesen jó értelemben.
A csalódásból már elég volt.
Idén szinte minden mézfajtából fele, negyede lett az átlagos évekhez képest.
Gondolom ezzel nem közöltem nagy hírt, mert másoknál hallok sokkal rosszabbakat is.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Július 29. 10:26
Továbbra is megy az üzengetés, de én most más stílusra váltok, mert érzem, hogy Molnár Jenő nem érti írásaimat, emiatt locsog csacskaságokat.
Ezt írja odaát:
"A jelenlegi beszélgetés meg onnét indult, hogy ki kell dobálni a szűzlépet nem petéző anyákat július utolsó napjaiban a 38 éve méhészkedő szerint, akitől pl. én is tanulok."
Mit is írtam amit kivancsi111 nem ért?
Ezt:
"Néhány anyának rossz hírem van, de őket csak a telephelyemre való visszaszállítás után távolítom el.
Nagy a bűnük, a petézésre rendelkezésre álló szűz lépeket kikerülték, és engedték elmézesedni."
Mikor tettem be ezeket a szűzlépeket?
Amikor a napraforgó el kezdett virágozni, és most a végén amikor ismét ellenőriztem a családokat, ezek voltak az elsők amiket kiszedtem.
Amelyik anyák ezt kikerülték, nálam nem érik meg a tavaszt.
Aki eladja a méheket annak meg mid 1.
Utána ezt írom:
" Most ismét 2 szép zsemleszínű léppel tűztem, ..."
Ezen is már rég túl vagyok!
Tehát ilyenkor július végén már rég kiszedtem a szűz lépeket, mert az anyák ezeket már nem szívesen petézik be, különösen az öregek, amik nálam max 2 évesek, de most egy sincs ilyen.
Nagyon örvendek, hogy szeretne a nagy nyilvánosság előtt lejáratni, de én annak jobban örülök, hogy sok privát üzenetet kapok amiben köszönik, hogy ilyen részletesen leírom a teendőket.
Hogy Molnár Jenőnek ez nem tetszik, vagy nem érti, az ő baja.
A rakodó kaptár egyik legnagyobb előnye a szöktetéssel való mézelvétel.
Inkább arról beszélne miért a lószőr ecset mellett tapadt le?
Gyakorlatilag fekvőkaptáras méhészként pergeti a rakodóit.
A családjaimat nyomoréknak minősíti, de éppen tegnap vallotta be, hogy szerinte egyszer találkoztunk, de  a méheim között sosem járt.
Ezért én inkább maradok a valóság közlése mellett, aki pedig az ő hasba akasztó dumájára vágyik olvassa.
Ettől kezdve bármit ír rólam, megpróbálok nem válaszolni.

Majdcsak megunja.
Nagyernyei Attila



Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: T82 - 2020. Augusztus 05. 00:29
robi 75

Az atkát egész évben figyelem, számolom a herefiasban, kontroll kezelek,bent van a glicerox, volt már összeomló állomány a közelben. Heti szinten, párszáz bármikor bejöhet a sajátok mellé.
Ez most valami más, 2-3 hét alatt összeesik a család, felére de utána helyrejön, csak a termelésből esik ki, és nem egyszerre csinálják.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: norgio85 - 2020. Augusztus 09. 15:46
Üdv, sziasztok! Érdeklődöm használt e már valaki kálium-szorbátot költés meszesedés kiegészítő kezelésére? Érdekelne az adagolás...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Szeptember 09. 06:53
A választások után elég jól becsendesedtek a méhész hírcsatornák.
Akkor egy kicsit foglalkozzunk a szakmával is.
A méhegészségügyi felelősöktől tudom, hogy sok felé igen gyengék a méhcsaládok, ennek oka összetett.
Legtöbben a napraforgó óta nem tudják "gatyába rázni" az állományukat.
Véleményem szerint akik napraforgón voltak azzal sokat segíthettek volna a méhek "rehabilitációján", ha valamilyen ásványi anyag-vitamint tesznek a serkentő-etető szirupba.
Én ezt használtam, és az eredmény magáért beszél.
Még mindig kell várnom egy hetet, hogy tovább tudjak szűkíteni, mivel annyi a fiasítás, hogy ez egyelőre korai.
Sokan a kutatásra, rablásra panaszkodnak.
Egy extrém esetről is tudok ami nem Tolna megyei.
50 méhcsaládból már csak 5 van a kollégának mert az egész állományát lerabolták.
Ha valami konkrétumot megtudok, jelzem.
A sajátjaim még mindig erősen járják a vizet, ez az ilyenkor megszokottnál jóval több nyitott fias jelenlétére utal.
Egyelőre így állunk.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: lalimeheszet - 2020. Szeptember 12. 21:04
Idézet
Még mindig kell várnom egy hetet, hogy tovább tudjak szűkíteni,
Eddig hány keretre vannak szűkítve ?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Szeptember 13. 07:18
9-11
Üdv:
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: T82 - 2020. Szeptember 15. 20:25
Telelésre készek, feletetve, szép virágporkészletekkel.Atka gyéritve ( leszek még kezelve). Átlagosan 3 kereten van még fias.
Szerintem az idei tömeges kutatást-rablást részben a nappali zacskós etetés elterjedése okozta. Nálam az első 1-2 nap rendben volt de utána megtanulták és ahogy betettem a zacskót már tépték is, 20 perc múlva már örömrepülés és szaglászás volt.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: nata - 2020. Szeptember 16. 11:43
Ezt cáfolnám, mert én már évek óta zacskóval etetek ilyenkor és semmilyen kutatás, szaglászás sincs. Kijárók is teljesen nyitva, szűkítetlenül és minden oké. Én inkább azt tapasztaltam, hogy a tálcás etetéstől hülyülnek be és kutatnak másnap.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: T82 - 2020. Szeptember 18. 20:48
Az nálunk elképzelhetetlen hogy napra után ne szűkitsd a kijárókat, 5-6 éve még jobb volt a helyzet de most már boldog-boldogtalan méhészkedik. Rendszeresen vannak atka miatt összeomló, éhező és lerabolt állományok.
Az természetes hogy a tálcás és vályús etetés nappal kutatást okoz, az estit meg illene nekik másnapra elhordani.
Milyen zacskót használsz (milyen vastag), mennyi idő alatt hordják el belőle a szirupot, és mikor rakod be?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: molnarzoli75 - 2020. Szeptember 18. 22:17
Nekünk, akiknek van egy ilyen szép és mindent megfogalmazó nyelvünk, miért kell elharapott szóvégű, értelmetlen szavat használnunk a napraforgóra? Miért spórolunk azon az öt betűn? Ez is egy olyan szép szó, amit semmi értelme meggyötörni ezzel a divatos rövidítéssel. Nem azzal, kellene kezdeni a gondok felgöngyölítését, hogy ki boldog és ki boldogtalan, hanem a hozzáállással., a méhészet kultúrájával, szakmaiságával és a felelősséggel, amit egymás iránt kellene tanúsítanunj.
Molnár Imre Zoltán.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: nata - 2020. Szeptember 19. 13:07

Milyen zacskót használsz (milyen vastag), mennyi idő alatt hordják el belőle a szirupot, és mikor rakod be?

A legvékonyabb kiflis zacskót. Fényes nappal rakom be, 2 nap alatt rágják ki és hordják el kb.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: T82 - 2020. Szeptember 19. 18:47
Üdv.
Én 5l fagyasztóba való zacskót, nagyon vékony, de ezt a családok egy része már fél órán belül kirágta.Ha délelőtt raktam be estére elhordták a 1.5l szirupot. Az lett a vége hogy visszatértem az esti etetéshez.

molnarzoli75
Már rég feladtam azon probálkozásaimat hogy hassak az emberek hozzáállására, kulturájára, szakmaiasságára és felelősségtudatára. Magyar embernek megmagyarázni hogy valamit rosszul csinál és hogy másképp kellene, szerintem lehetetlen. Legalábbis addig ameddig saját maguk nem akarnak megváltozni. Az emberek nagy része nem gondolkodik hanem érzelmi alapon reagál figyelmen kívül hagyva a tényeket.
Nagyon off lett.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Szeptember 19. 19:36
Akkor végre legyen egy kis szakma is.
Méhészetemben most jött el az idő, hogy ismét tudom szűkíteni a családokat.
A legtöbb méhcsaládot 7 NB lépre szorítottam, de van néhány 6-os, és eddig 1db 5 lépre szűkített is. (Az későn váltott anyát.)
Mivel átlagban 1-3 lépben van még fias, és ezek felett gyengébb a mézkoszorú, a fészekből kivett kevésbé (félig) mézes lépeket a fészken kívül felkarcolom.
A Zöldön ezért kikiáltottak sarlatánnak, meg méhpusztítónak.
Aki precízen hajtja ezt végre, akkor a hordástalanságban sem lesz kutatás, rablás.
Alap, hogy a kijárókat nagyon durván leszűkítem, mielőtt elkezdem a munkát.
Ez azt jelenti, hogy 2 maximum 3 centi széles 8 mm magas csupán.
Amikor kihordták a lépekből a méhek a felkarcolt mézet, néhány nap múlva megbővítem a kijárókat.
Felül teljesen letakarom őket, hogy a szag ne tudjon kijönni a kaptárakból.
Magammal viszek egy langyos vízzel félig telt vödröt, melyben sokszor megmosom a szolgámat, és a fedelező villát is ebbe teszem.
Minden apróságon el lehet csúszni, és akkor már áll is a bál.
Nagyon régóta így csinálom, soha semmi gond nincs belőle.
20-25 kaptár leszűkítése után máshol bontok kaptárt.
A kijárókban nincs boksz, de örömrepülés természetesen van.
Lényeg, hogy a felkarcolt mézes lép és a szűkített család között is legyen egy fal, ami lehet egy műanyag lap, farost lemez, melyen csak egy szűk átjáró van.
A felkarcolt keretet természetesen ezen kívülre helyezem, és nem "tökölődve" dolgozok.
Mi a leggyakoribb hiba?
Nem szűkítik le a kollégák drasztikusan a kijárót.
Nem takarják be hermetikusan a felkarcolt lépeket.
Lassan "tökölődve", bámészkodva dolgoznak.
Sosem próbálták mert, azt hallották, hogy ez kész öngyilkosság.
Rakodóban lehet mézes lépet karcolni?
Természetesen.
Alul a kijáró és a fészek, erre takaró fólia, egyik sarka tenyérnyire felhajtva, és arra nagyon odafigyelve, hogy a felkarcolt lépből a méz nehogy a fiókok között kifolyjon.
27 évig csináltam gond nélkül!
Ahol most kel ki a fiasítás azokban a lépekben kevés a méz!
Ez a Hunoroknál akár kritikus is lehet ha, ezeket a lépeket nem vesszük ki, vagy nem pótoljuk sürgősen a mézkészletet.
Ennek február-március fordulóján lenne jelentősége, ami a család pusztulásához is vezethet úgy, hogy a mellette lévő léputcákban "tökig" mézes lépek vannak.
Remélem csak az érdemi hozzászólások következnek, a fikázók és a Zöld "zsenik" kerüljenek.
Amennyiben kedvem úgy hozza, holnap készítek róla néhány fotót....de ezt nem ígérem.
A végére hagytam, de lényeges.
Általában a fiatal anyás családok anyái még erősen petéznek, és nyitott tenyérnyi nyílt fiasok is vannak.
Ezeknek erősebb lépeket kell felkarcolni, de nem egyszerre az összeset!!!!!!!
Megjelölöm őket, de ez már jóval kevesebb munkával jár.
Néhány nap múlva csak a fészken kívül "babrálva" egy újabb lép felkarcolásával villámgyorsan megoldom.
Nagyernyei Attila


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nb18 - 2020. Szeptember 19. 21:03
Attila!

Szinte szóról-szóra hasonlóan csináltam ma én is, annyi a különbség, hogy nem karcoltam. Azt majd akkor, ha végeztem mindegyikkel. A fészektől a karcolt lépet a válaszfal választja fogja elválasztani, a karcolt lépet lépeket gondosan takarom. A mai napba még beiktattam 20 családnál az anyazárkázást. Ezek között vannak higiénikus aljdeszkás családok is, kíváncsi vagyok, hogy alakul majd az atkahullás ezeknél és a nem zárkázottaknál....


Nb18
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Csányi Antal - 2020. Szeptember 19. 22:38

A mai napba még beiktattam 20 családnál az anyazárkázást. Ezek között vannak higiénikus aljdeszkás családok is, kíváncsi vagyok, hogy alakul majd az atkahullás ezeknél és a nem zárkázottaknál....
Nb18
Erre én is kíváncsi vagyok.
Elvileg nagy különbség nem lesz,mert három hét alatt a kint lévő-foretikus-atka,szerintem nem pusztul el.
Ha majd kezelsz közben vagy a végén akkor lesz különbség.
Mivel még ilyen kísérletet nem csináltam,lehet,hogy meglepődök majd a végén.

Csányi Anti
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nb18 - 2020. Szeptember 20. 07:15
Anti!

Természetesen fogok közben kezelni. Az atkahullásnál arra gondoltam, hogy a zárkázás után a kezelések hatására mennyi atka jön majd le a zárkázottaknál és a nem zárkázottaknál.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Szeptember 21. 20:19
Akkor ahogy ígértem teszek fel néhány fotót a mai állapotokról.
A képeken lehet látni, hogy az oldaltakarón kívül is vannak méhek, hiszen ott van a felkarcolt méz.
Majd szépen behúzódnak, közben az utolsó kikelt fiasok helyére bespájzolják ezt a készletet.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: nomader - 2020. Szeptember 21. 20:57
Üdvözlet!

Hasonló a helyzet nálam is, videót nem sikerült feltennem, ezért egy screenshottal pótlom.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Szeptember 29. 19:33
Vannak az életben olyan helyzetek amikor az embernek mázlija van.
A mostani időjárás rendkívül kedvezett a fészken kívüli mézes lépek felkarcolásához, mivel a hűvös-borondós idő visszatartotta a családokat, így sokkal gyorsabban tudtam haladni, nem kellett annyira takargatni.
Szombaton meglátogatott a vándortársam, akivel pályafutásom elejétől kezdve együtt méhészkedünk.
Nézte, hogy mit csinálok az NB-ben, mert neki KB egyenlő lépes rendszere van.
Nála még ezt a húzást nem lehetett megcsinálni, mivel olyan helyen vannak a méhei (Szekszárdon egy löszfal védi a méhesét) emiatt még több a fiasítása, és ő már nem fog karcolni.
Majd talán most a hét végén kell átbújnia a méhészetét, és azokat a kereteket kivenni, ahol az utolsó fiasok kikeltek.
Én nem voltam rest az egész állomány szinte összes lépjét  a kezeléskor kicsit megemeltem, hogy érezzem a lép súlyát.
Így nem érhet nagy meglepetés!
Van más megoldás ezen "tökölődős" módszeren kívül?
Hát persze.
Maradjunk az előbbi kifejezésnél, "tökig" fel kell etetni a méheket, akkor nincs mit emelgetni.
És a költségek?
A nettó éves bevételünket erősen csökkenti a felhasznált takarmány mennyisége, ezzel sem árt számolni.
Azon meg kár rugózni, hogy a nektár eredetű telelő élelem mennyivel jobb a tavaszi fejlődéskor.
Én is etettem, de az inkább csak serkentés volt.
A családok dugig vannak kajával, február-március fordulóján nem kell cukorlepénnyel rohangálnom, hogy elfogyott valamelyik léputcában a méz.
Kollégám aki egy délutánt toporgott mellettem, annyit mondott.....tökéletes.
Pedig ő nagyon kritikus mindenkivel, és azt szeretem benne, hogy akkor is szól ha valamivel nem ért egyet.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ati22 - 2020. Október 03. 19:23
Vannak az életben olyan helyzetek amikor az embernek mázlija van.
A mostani időjárás rendkívül kedvezett a fészken kívüli mézes lépek felkarcolásához, mivel a hűvös-borondós idő visszatartotta a családokat, így sokkal gyorsabban tudtam haladni, nem kellett annyira takargatni.
Szombaton meglátogatott a vándortársam, akivel pályafutásom elejétől kezdve együtt méhészkedünk.
Nézte, hogy mit csinálok az NB-ben, mert neki KB egyenlő lépes rendszere van.
Nála még ezt a húzást nem lehetett megcsinálni, mivel olyan helyen vannak a méhei (Szekszárdon egy löszfal védi a méhesét) emiatt még több a fiasítása, és ő már nem fog karcolni.
Majd talán most a hét végén kell átbújnia a méhészetét, és azokat a kereteket kivenni, ahol az utolsó fiasok kikeltek.
Én nem voltam rest az egész állomány szinte összes lépjét  a kezeléskor kicsit megemeltem, hogy érezzem a lép súlyát.
Így nem érhet nagy meglepetés!
Van más megoldás ezen "tökölődős" módszeren kívül?
Hát persze.
Maradjunk az előbbi kifejezésnél, "tökig" fel kell etetni a méheket, akkor nincs mit emelgetni.
És a költségek?
A nettó éves bevételünket erősen csökkenti a felhasznált takarmány mennyisége, ezzel sem árt számolni.
Azon meg kár rugózni, hogy a nektár eredetű telelő élelem mennyivel jobb a tavaszi fejlődéskor.
Én is etettem, de az inkább csak serkentés volt.
A családok dugig vannak kajával, február-március fordulóján nem kell cukorlepénnyel rohangálnom, hogy elfogyott valamelyik léputcában a méz.
Kollégám aki egy délutánt toporgott mellettem, annyit mondott.....tökéletes.
Pedig ő nagyon kritikus mindenkivel, és azt szeretem benne, hogy akkor is szól ha valamivel nem ért egyet.
Nagyernyei Attila
Attilától szeretném kérdezni,hogy meddig lehet ezt felkarcolást csinálni.Esetleg most, október első hetében még lehet?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Október 03. 19:37
Szerintem igen, mivel ennyire jó idő van, és csak pár kilónál többet nem szabad, ugyanis még nagy részét le is kell fedniük.
Én teljesen kész vagyok a beteleléssel, már csak a maradék atkák túlvilágra való küldése miatt bontok kaptárt.
Nem győzöm eléggé hangsúlyozni, hogy a méz mostani felkarcolása nagyon gondos munkát kíván a méhésztől.
Szépen be kell a családot utána takarni, hogy a szag ne menjen ki, valamint a szűkített kijárónyílástól távol, a fészken kívül szabad a lépet betenni. ( A szűk kijáró akkora, mint a kisujjam fele!)
Semmi gond nem lehet, max egy örömrepülés.
Ma Bicska meglátogatott a méhészetemben, és felülről belekukkantottunk jó néhányba.
A kaptárak mögött semmi szaglászás, csend, béke, nyugalom, full mézesek.
Aki nagyon majrés, és fél a nappali karcolt mézes lép berakásától, nekik azt ajánlom, hogy késő délutánra tervezzék a beavatkozást.
Én csináltam reggeltől estig, néha pozíciót váltottam amikor nagyon ficánkoltak.
A méhesháznak először az alját, másnap a tetejét csináltam, de ott sem volt gond.
Jó munkát, most még nem késő.
Üdv:
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ati22 - 2020. Október 03. 19:47
Szerintem igen, mivel ennyire jó idő van, és csak pár kilónál többet nem szabad, ugyanis még nagy részét le is kell fedniük.
Én teljesen kész vagyok a beteleléssel, már csak a maradék atkák túlvilágra való küldése miatt bontok kaptárt.
Nem győzöm eléggé hangsúlyozni, hogy a méz mostani felkarcolása nagyon gondos munkát kíván a méhésztől.
Szépen be kell a családot utána takarni, hogy a szag ne menjen ki, valamint a szűkített kijárónyílástól távol, a fészken kívül szabad a lépet betenni. ( A szűk kijáró akkora, mint a kisujjam fele!)
Semmi gond nem lehet, max egy örömrepülés.
Ma Bicska meglátogatott a méhészetemben, és felülről belekukkantottunk jó néhányba.
A kaptárak mögött semmi szaglászás, csend, béke, nyugalom, full mézesek.
Aki nagyon majrés, és fél a nappali karcolt mézes lép berakásától, nekik azt ajánlom, hogy késő délutánra tervezzék a beavatkozást.
Én csináltam reggeltől estig, néha pozíciót váltottam amikor nagyon ficánkoltak.
A méhesháznak először az alját, másnap a tetejét csináltam, de ott sem volt gond.
Jó munkát, most még nem késő.
Üdv:
Nagyernyei Attila
Köszönöm szépen, a gyors választ.Holnap akkor gyorsan megcsinálom.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Október 05. 07:23
Az atkairtás rovatban olvasom, hogy a méhésztársak egymásnak javasolják a kevéske fiasítás elvételét, és az utána való kezelést.
Ácsi!
Először azt beszéljük meg, kinek hol van a méhészete.
Miért?
Mert a méhcsaládok állapota a fiasítás mennyiségétől is függ, és ez méhészeten belül, de tájegységenként biztosan változik.
Lent délen, Baranyában ahol a "Kolduskrizantém" (őszirózsa) most mézel a legjobban, NB18-ban sok felé még 3 keretben kiterjedt fiasok vannak, és javában petéznek az anyák.
Szekszárdon attól függ, hogy hol van a méhészet (löszfal oldalban) vagy Északi hűvös völgyben, lehet 1-2 keretben kiterjedt fias, de a másik estben akár fiasítás mentesek is lehetnek már most a családok.
Nálam is változó a helyzet, de még van nyitott tenyérnyi fiasom 1-2 keretben.
Ha pedig alacsony az atkaszám (1-2 db) családonként, akkor bizony ezek a méhek még jól jöhetnek a télen.
Tehát mérlegelni kell, hogy sok az atka kevés a fias, akkor egyet értek az elvételével, de ha valaki folyamatosan védekezett és alacsony az atkaszám, akkor vétek elpusztítani a nyitott tenyérnyi, vagy annál nagyobb fiasokat.
Így kerek a történet.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2020. Október 06. 08:42
Szökőévente azért tudsz írni értelmes dolgot is. Ilyenkor fiast elvenni vétek, minden darab ilyenkor kikelő méhre szükség lesz majd tavasszal.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Bicska - 2020. Október 06. 11:40
Még az a jó, WR, hogy Te nem provokálsz senkit...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: barger - 2020. Október 08. 13:34
WR, az augusztusi illetve szeptember közepéig kikelő méhek 80%-a áttelelő, a szeptember végén kelők már sokkal kisebb arányban, illetve az októberben kelteknek már csak 10-20%-a áttelelő méh. Ezek már nem kapják meg a virágporban gazdag táplálékot. Nem véletlen, hogy az anyazárkázás időpontja is szeptember közepére/végére esik. Ez után a fiasítás már csak terheli családot. Ami mostantól kel fias már nagy arányban télen elpusztul. Természetesen ez helytől illetve időjárástól függően eltérhet, de nagy átlagban így áll a dolog.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2020. Október 08. 15:39
Igen, ezt valamikor, valahol, valami okos kitalálta, és erre már a Nikovitz is azt mondta nagyon régen, hogy el ne higgyétek. És milyen igaza volt. Ha ez igaz lenne, akkor biológiai képtelenség lenne, hogy a februári kitelelő népesség 1 keretnyivel több legyen mint a november eleji betelelő. Márpedig ugye ez létező dolog, és az az 1 keretnyi nem a szomszédból költözött oda...
Mi az hogy anyazárkázás ilyenkor??? Ja, ez kell ahhoz, hogy aztán tavasszal majd lehessen irkafirkálni a most ennyi keretre szűkítettem őket, most meg annyira stb. és egyéb badarságokat...
A családot nem az a néhány darab atka teszi tönkre ami esetleg még abban a kevés fiasban most ott van, hanem az a több száz (vagy ezer), ami év közben nem került kiirtásra. Na az ellen már semmi nem véd, a zárkázás sem, mert a telelő méheket az már tönkretette, az már ilyen eső után köpönyeg...
De csak csináljátok (ezt is)...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Október 08. 20:07
Értem wr célzását amikor ezt címezte nekem:
"..hogy aztán tavasszal majd lehessen irkafirkálni a most ennyi keretre szűkítettem őket, most meg annyira stb. és egyéb badarságokat..."
Többször kérdeztem tőled, most ismét megteszem.
Próbáltad a méhcsaládokat szűkíteni, esetleg főhordás előtt az anyát korlátozni?
Két válaszod lehet, igen vagy nem.
Én megelőlegezem neked a nem választ.
Akkor mi alapján döntötted el, hogy ezek badarságok?
Jahhhh, hogy te annyira profi vagy, hogy ki sem próbálod, előre tudod a választ.
Én pedig egész pályafutásom alatt kísérleteztem, hogyan tudnám a teljesítményt növelni, az-az olyan eredményt pergetni, hogy a méhek ne érezzék ennek kárát.
Próbáltam a Hunort 4 keretre, majd 5-re korlátozni, és a "nagybocit" is.
Én ki merem jelenteni, hogy óriási a különbség a végeredményben.
Emiatt lennék kíváncsi a te módszeredre....azt hallottuk, hogy ha kinövik a fiókot 2 méterről rádobsz egy újat, meg otthon a TV távirányítójával indítod a hordást.
Valami komolyabbat technológiát megtudhatunk tőled?
Biztosan kiugró eredményeid vannak, ha a felvásárlási áron értékesíted üvegben a mézedet.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2020. Október 09. 05:50
"Próbáltad a méhcsaládokat szűkíteni, esetleg főhordás előtt az anyát korlátozni?"
Azért ha 9 hunor keretes habkaptárban, megemelve a kijárótól (alattuk még egy fiók) indul tavasszal egy család, az csak felér azzal az eredménnyel a hőgazdálkodás szempontjából, mintha fa kaptárban 7 keretre szűkítene, normál helyzetű kijáróval.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Október 09. 06:29
Mortimer.
A te válaszodban is van egy feltételes mód.
"..csak felér azzal az eredménnyel a hőgazdálkodás szempontjából, mintha fa kaptárban 7 keretre szűkítene, normál helyzetű kijáróval."
Akkor a kérdésem hozzád is ugyan az.
Próbáltad a szűkítést?
A szűkítéskor ugyanis a méhcsalád erősen takart, és mindkét oldalról hőszigetelt.
Ha szabadon hagytam akkor tenyérnyi fiasok voltak, a szűkítés hatására pedig, szinte léctől-lécig táblásak.
Ettől függetlenül a polisztirol kaptárak hőszigetelését nem vonom kétségbe, de a jótól is van mindig jobb.
Én nem feltételes módban, és nem a vágyaimat fogalmazom meg, hanem most már 39 éves tapasztalatimat tárom elétek, amit ezerszer kipróbáltam.
Vannak olyanok is amire nem vagyok túl büszke, de ez mindig benne van a pakliban.
Az olyan méhészek akik állandóan dicshimnuszt zengenek, és csak az ő módszerük jó, általában elhasalnak a pergetési átlagok összehasonlításakor.
Ez pedig amiről itt írogatunk, zsebbe vágó történet.
A minap is felhívott egy méhész, hogy 10 keretes NB fészek és 2 hizlalt méztere van konténerben, mit tegyen mert az átlagai siralmasak?
Hosszú ideig beszélgettünk, mert itt már arról van szó, hogy megéri méhészkedni vagy sem.
Aki nem visz be pluszt a méhészetének kezelésébe, csak egy "jó ez így" módszert alkalmaz, jó évben neki is lesz méze.
És az idén mekkorát pergettetek?
Általában az dönti el ki a legény a gáton, aki a többieknek gyenge év lévén, nem panaszkodik.
Legegyszerűbb arra a fránya időjárásra fogni mindent.
De az összes méhlegelőn?
Nekem erről ez a véleményem.
Nagyernyei Attila
 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2020. Október 09. 07:11
Attila, arról nem a hunor tehet, meg nem is én, hogy neked harminc akárhány év "kísérletezés" után is csak a fekvőig sikerült eljutnod. Erre én nem lennék büszke. Ha valóban sok mézet akarsz a kaptáradban akkor nem 4 meg 5 keretre kell korlátozni, hanem repcén el kell venni az anyát, hagyni náluk egy fedett bölcsőt, és nincs raj, meg tele lesz az egész kaptár mézzel.

Van egy ismerősöm, 100 családdal nyomják családi vállalkozásban, olyan kaptárral ami szerinted teljesen alkalmatlan méztermelésre. Van a hunor fészek, meg rajta 4db fél méztér! Sosem szűkítgetnek, sosem takargatnak, sőt általában anyarácsot sem használnak, mégis el tudják venni a 4 fél mézteret. És nem fészkeznek, a fészekbe sosem nyúlnak mézért ahogy én sem teszem!
Le szoktak pörgetni 17-18 hordó akácot a 100 családról! Mondjuk nekik habkaptáraik vannak, amikben a tél végén már olyankor állni szokott a tálcákban a víz (mert már fiasítanak), amikor a többi méhésznél általában még javában szunyókálnak a családok.

Amíg nekem az én módszeremmel, a töredéke munkával megrakják a 2 fiókot, addig én nem vágyom ettől többre. Vagy hallottál esetleg panaszkodni az idén, vagy bármikor a gyenge termésem miatt? Nem hiszem...

Mortimer!
Áááá, dehogy ér fel az enyém a fekvővel, badarság, hiszen Attila már próbálta, ő csak tudja... A családok sem fejlődnek fel, mézem is csak 1-2 kiló szokott lenni a 3 fiókban összesen (heheeeee). A nikecell se azért van a fiókokon, a menekülőn, meg a tetőn, hogy megtartsa bent a meleget, áááááá, nem. Azért van hogy kivezesse azt onnan....
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: barger - 2020. Október 09. 09:22
Ezt Zsidei Barnabás írja a könyvében aki Nikovitz után írt jóval úgyhogy ő Zsideit biztosan nem cáfolta.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: konihoney - 2020. Október 09. 17:31
wr. tévedésben vagy. "Mondjuk nekik habkaptáraik vannak, amikben a tél végén már olyankor állni szokott a tálcákban a víz (mert már fiasítanak), amikor a többi méhésznél általában még javában szunyókálnak a családok".
Pontosan a fa kaptárban indul meg előbb a fiasítás és csak utána a habkaptár. Miért mert oda vissza működik a hőszigetelési mechanizmusa. A korai napsütés ami elindítaná a fiasítást mint a fakaptárban pont a habkaptár állítja meg. Ez 4 éves kísérlett következtetése, amit még a Terméktanács szorgalmazott az Országban négy méhészetben amit Dr Mátrai Enikő kordináltt. Amiben én is részt vettem mint északi méhész.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: konihoney - 2020. Október 09. 17:42
Azt hiszem Attila írta 3-4 keretben egy tenyérnyi fias van még. Ez igaz Nógrádban / Patakon/ is tegnap néztem napos pete 3 keretben, igaz jó tenyérnyi, virágpor hordás és a fiasítás között egy egy sejtben híg nektár és fröccsen.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2020. Október 09. 18:23
Idézet
wr. tévedésben vagy
Tudom, már évtizedek óta, és bízom benne hogy abban is maradok. Te kísérleteztél 4 évig amiből levontál valamilyen következtetést, nekem meg itt vannak még a 25 évvel ezelőtt készült fa hunorjaim is néhány darab, amiben minden évben van pár család is, szóval ne nekem akard megmagyarázni hogy merre hány méter...
Na meg azt se, hogy nekem (harmadmagammal) mit mondott vagy mit nem a Tóni bácsi amikor éppen ott voltunk egyszer nála. A könyvek nem akkor íródtak, hanem már jóval előtte... Szóval nem írta, hanem mondta (szövegértő olvasás)...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: konihoney - 2020. Október 09. 18:38
Nem én kísérleteztem, hanem, felkértek rá és még három méhészt. Minden adatot nekünk szolgáltatni kellet Enikőnek és ő összesítette a tapasztalatokat méréseket ami kiterjedt a fiasítás nagyságára , család erősségére, hordási adatokat, téli fogyasztásra... stb. Össze hasonlítva a saját állományommal. "szóval ne nekem akard megmagyarázni hogy merre hány méter..." Én nem akarok neked magyarázni, kioktatni, hogy is jöhetek én ehhez, nagyságodhoz...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Október 09. 19:29
Ezt írja wr:
"Le szoktak pörgetni 17-18 hordó akácot a 100 családról!"
Az idén ez valóban nem rossz eredmény.
Akkor van mit tanulnom?
Ja, hogy le szoktak?...akkor az idén nem szokták?
Wr mindig visszaesik abba a stílusába, hogy a méhekkel nem kell ennyit tökölődni, szűkítgetni, babusgatni, fészket túrni, bölcsőzni.
Egyszerű ez a méhészkedés mint a faék...
Szerintem pedig rengeteget kell a méhekkel dolgozni ha valaki kimagasló eredményt akar produkálni.
Én nem szoktam kérkedni az eredményeimmel, mert a méhészt nem a dicsekvés teszi naggyá, hanem a méhcsaládjainak teljesítménye.
Aztán jönnek az átlagszámítások.
Én 201 NB családdal telelek, majd májusban ha a jó Isten is úgy akarja, ezzel a darabszámmal számolom a pergetési átlagomat.
Nem kiemelek 10 bombát, és hülyítem a kollégákat.
Egyébként Wr ezzel a mondatával engem egy cseppet sem sértett meg, de a sok NB-ben méhészkedőt valószínű:
"Attila, arról nem a hunor tehet, meg nem is én, hogy neked harminc akárhány év "kísérletezés" után is csak a fekvőig sikerült eljutnod."
Nagyon örülök, hogy végre megtaláltam önmagam, és úgy méhészkedhetek, hogy örömömet lelem benne.
Személyes dolgaimat nem szeretem kiteregetni, most kivételt teszek.
Amikor a Hunorokat rendesen megpakolták, sokszor két mézteret is, akkor lett igazán elegem a pakolászásból, bár örülnöm kellett volna.
Egyik alakalommal kínai természetgyógyász gyúrt le, másik alkalommal Csányi Anti segített egy gyógytornászt szerezni, majd jöttek a különböző vitamin, és táplálékkiegészítők.
Amikor az autóban ültem és azon gondolkodtam, hogy megyek haza, mert a kuplungot sem tudtam benyomni úgy beállta derekam, eldöntöttem, hogy inkább kevesebb méhcsaládom legyen, de azt élvezettel csináljam.
Végre 2010 óta 27 évi kínlódás, pakolászás, pántolás, fiókcipelés, kacatolás után kikötöttem a hajómat a nyugalom szigetén, melynek zászlaján az NB18 lobog.
Hálás vagyok azoknak az őseinknek, főként Boczonádi Szabó Imrének aki egy ilyen remek kaptárt összehozott!
Sok méhésztársamnak azt kívánom, hogy lelje örömét a méhészkedésben...én úgy hiszem közéjük tartozom.
Ja, és a derekam nem fáj, már reklamált a természetgyógyász, mert állandó kuncsaftja voltam.
Kérdezte, hogy mi történt?
Mondtam neki, átestem egy rendszerváltáson.....
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2020. Október 10. 12:19
Attila.
Wr vagy bárki megteheti, hogy a habkaptárban a 9 keretes jó hunor családot leszűkíti 7 vagy 8 keretre, mivel egy normál jó krajnai család tél végén kb.  úgy néz ki, hogy 9-10 kereten találhatók méhek, de persze gömb formációba rendeződve, tehát a szélső kereteknek csak a közepén vannak. Ezekről lerázva a méheket és leszűkítve 7 keretre kapunk egy hasáb alakú fürtöt, ami már lazul, ahogy nő a fias. Nyilván a 7 keretes térrésznek könnyebben tudják tartani a 35 fokos hőmérsékletét, mint a 10 keretesnek.
Csakhogy a leszűkítés után , ami eleve már plusz munka, 1-2 héttel jönnek a feladatok és a gondok.
-Telefiasította az anya az üres sejteket, helyet kell neki adni.
-Rossz idő esetén méz is fogytán lehet náluk, mert sok a fias, a mézet meg elvettük.
-Vagy ha jó az idő, akkor meg szorítják ki az anyát a virágporral meg a nektárral.
-Be kell avatkozni, így kiengedjük a meleget.
-Ha későn avatkozunk be, akkor jó idő esetén felléphet a rajzási láz már korán, rossz időben meg eléhezik a család.
Ha mindezeket összegezzük, jó család esetén 9 keretes habkaptárban lefele fejlesztve nem éri meg szűkíteni. A fizika meg a család megoldja magától a tavaszi fejlődést annyira, hogy az esetleges plusz hozadék, ami a szűkítésből lenne, olyan kevés, vagy semmi, ami nem éri meg a beleölt munkát és időt.
Összességében kell nézni egy méhészet jövedelmezőségét, az elvégzett munkákat és a pénzbeli hasznot összehasonlítva.
Legtöbbünknek nem ilyen rakodó kaptárja van, hanem 20 mm-es deszka, 10 kerettel, vagy ennél sokkal több keretes fekvő. Ezeknél teljesen máshogy van a hőgazdálkodás és a méhcsalád aktuális igényeinek összeegyeztetése.
Átlagos család esetén lehet létjogosultsága a szűkítésnek. Viszont kiemelkedően jó családnál, ami 10 hunor kerettel jön ki a télből, egészséges, átlagos a tavaszi időjárás, annál SZERINTEM felesleges, mert összességében nem nyer annyit a méhész a belerakott munkával. A fekvőknél meg eleve adja magát a szűkítés-bővítés több lépésben.
10 keretes hunor+félkeretes mézterem van, deszka kaptár. Én is szűkítek még sajnos, már ősszel, aztán tavasszal is. Ha 9-10 keretbe nyúló fürtökkel jönnék ki minden családdal a télből, akkor csak a berakandó épittetőkeret helyett lenne oldalt egy oldalsó szigetelés. Idén a családok kb. felénél igy lesz.   
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2020. Október 10. 19:28
Idézet
A fizika meg a család megoldja magától a tavaszi fejlődést annyira, hogy az esetleges plusz hozadék, ami a szűkítésből lenne, olyan kevés, vagy semmi, ami nem éri meg a beleölt munkát és időt.
Összességében kell nézni egy méhészet jövedelmezőségét, az elvégzett munkákat és a pénzbeli hasznot összehasonlítva.
Ezt nagyon jól összefoglaltad Mortimer, kár hogy hiába, mert úgyse értik meg. Ezért jó a 2 fiókos telelés is, mert ha van mondjuk egy 8 léputcás családod, akkor az nem fog 8 léputcában szétterpeszkedni nemhogy tavasszal de már a beteleléskor se, hanem a 2 keretsort egyetlen nagy keretként használja, és úgy telel, hogy alul is meg felül is van mondjuk 4-4 léputca méh, azaz alapból leszűkítik saját magukat. Már a beetetett élelmet is úgy raktározzák el a méztérben, hogy csak azokat a középső kereteket tömik meg amin ülnek, a szélsők üresek maradnak. Ha mégsem, ilyenkorra akkor is összébb hordják. Tavasszal ugyanígy indulnak, nem tenyérnyi fiasok vannak ahogy azt 35 év tapasztalattal sikerült félretapasztalni, hanem táblásak. Plusz!!!, ott van ugye a nagy hely, ahogy népesednek mehetnek jobbra is meg balra is, nem nekem kell tűzdelgetni, bővítgetni meg karcolgatni.
Egy fekvőben, ahol mondjuk össze vannak szűkítve arra a pár keretre ami a fészek, vajon hova hordják a virágport? Mivel azt mondják egyesek, hogy ott ugye csak fias van, szép táblás, meg a méz. És akkor hol a virágpor amitől fejlődik? Ja, a fán...
Nálam meg táblásan ott vannak a szélső fias keret mellett, olyan szinten meg tudja lendíteni a fejlődést hogy csak pislog az ember. Akkor is, ha éppen jön 1-2 hét rossz idő és ki sem tudnak menni. Mert olyankor az NB-ben van itt ott egy kevés virágpor, nálam meg 3-4 táblás, léctől lécig. Na ez a nem mindegy, nem a szűkítgetés meg a karcolgatás. Mivel ugye 2 keretsor van, nem szenved helyszűkében sem a család, sem a fiasítás, sem a mézkészlet, se a virágpor. A meleg meg amit a család fejleszt nem megy el alul, hanem megszorul fent, úgymond kialakul egy természetes öngerjesztő folyamat, és a család gyönyörűen fejlődik. És ami a lényeg hogy önállóan, nem az én piszkálódásom hatására.
Na de mindegy, olvastuk hogy ez nem így van, hiszen 35 év tapasztalat az mégiscsak 35 év tapasztalat. Amíg ilyeneket olvasunk, meg hogy a februári napsütés előbb beindítja a fakaptárban a családot, addig szórakoztató ide járni olvasni. Hiszen mint tudjuk, februárban a legnagyobb a napsütéses órák száma (már ha süt egyáltalán), és a nap állása is olyankor a legmagasabb, így abban a 3-4 órában amikor netán melegíti a fakaptár oldalát (már ha nincs árnyékban), úgy beindítja a családokat, hogy a maradék 20-21 órában is kitart a deszka melege, így az anya meg nem is tehet mást mint azonnal eszeveszett petézésbe kezd. Az sem érdekli ha kint közben fagy. :)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Október 10. 20:05
Ezt írja Mortimer:
"Viszont kiemelkedően jó családnál, ami 10 hunor kerettel jön ki a télből, egészséges, átlagos a tavaszi időjárás, annál SZERINTEM felesleges, mert összességében nem nyer annyit a méhész a belerakott munkával. "
Most már csak azt kell megbeszélnünk, hogy hol méhészkedtek, mert én garantálom, hogy Tolna Megyében egyetlen ilyen családot sem találtak a méhegészségügyi felelősök!
Valami rózsaszín köd lebeg a szemetek előtt amikor írtok, vagy a vágyaitokat fogalmazzátok meg?
Ez téves megállapítás!
"-Rossz idő esetén méz is fogytán lehet náluk, mert sok a fias, a mézet meg elvettük."
Nem olvastad el gondosan írásaimat, emiatt állítod ezt a valótlanságot?
A fészken kívül felkarcolt keretekből szépen fogyasztanak, ha pedig kívülről jön a hordás akkor ide kihordják.
Végül is ebből látható, hogy nagyon teljesen mellette vagytok a témának, ez kész lebukás részedről is.
Ez a következő:
"Vagy ha jó az idő, akkor meg szorítják ki az anyát a virágporral meg a nektárral."
Nektárral a fentiek miatt nem szorítják meg, mert kihordják fészken kívülre!
A virágportól meg kora tavasszal nem félek, mert mindig bejön egy pár nap rossz idő, ezt kikajázzák, és full fias lesz helyette.
Repce már nem kora tavasz, ott bármit tesztek nagy hordásban igaz amit írtál, de itt kora tavaszról van szó, és a szűk fészek előnyéről.
Ezt pedig nem is értem:
"-Be kell avatkozni, így kiengedjük a meleget."
A bővítés 10-15 másodperc, persze ha tudod mit szeretnél, és tudod melyik oldalon milyen fiasok vannak.
Egy mozdulattal eltolom a második keretet, ha az fedett fias, zsupsz be a bővítésre szánt lépet.
Tovább tartott lepötyögnöm, mint ezt elvégeznem.
Itt a második lebukás:
"Ha későn avatkozunk be, akkor jó idő esetén felléphet a rajzási láz már korán, rossz időben meg eléhezik a család."
Nincs későn beavatkozás!
Eléhezik a család?
Ha a karcolt lépekből nem elég a tuning, akkor vályús etető, ami fészekkel össze van takarva, biztosítja az élelmet, ennek sziruppal való megtöltéséhez nem kell kinyitnom a kaptárt.
Ez a 39. szezon kezdetem, és a 38. telem lesz a méhekkel.
Soha egyetlen családom (eddig) nem pusztult éhen, sem télen, sem tavasszal.
Szeretnék olyanokkal csevegni akik legalább alkalmazzák a fészekszűkítést, és nem feltételes módban fogalmaznak.
Én tapasztalatból írom soraimat, ti pedig .....úgy gondoljátok, hogy ez nem jó, meg sok munkával jár.
Az utóbbiban igazatok van, de komoly eredményt csak perecíz tavaszi felfejlesztéssel lehet elérni úgy, hogy a rajzás kizárva.
Erről szól a méhészkedés.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2020. Október 10. 20:57
"Ezért jó a 2 fiókos telelés is, mert ha van mondjuk egy 8 léputcás családod, akkor az nem fog 8 léputcában szétterpeszkedni nemhogy tavasszal de már a beteleléskor se, hanem a 2 keretsort egyetlen nagy keretként használja, és úgy telel, hogy alul is meg felül is van mondjuk 4-4 léputca méh, azaz alapból leszűkítik saját magukat."
Wr, ha jól tudom, te úgy készíted fel a családokat a telelésre, hogy napraforgó után a fészekre rakod a mézteret, oda hordják a telelőmézet, meg az anya is felhúzódik oda a fiasítással valamennyire. Azért irom ezt, mert nálam nem szűkítik így le magukat a családok két keretsorra elosztva. Napraforgó után alulra rakok 1 feles mézteret, felülre a hunor fészket. A telelőmézet a szélső keretekbe, meg a keretek hátsó részébe hordják, a középső keretekben sokáig még elég vékony a mézkoszorú, ilyentájban vastagítják a szélső keretekből.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2020. Október 10. 21:45
Attila.
Úgy szoktam szűkíteni, ahogy te is írod, hogy mellettük ott van a mézes keret elválasztva. Alulról, a félfiókon keresztül érik el, fölül nem vágom ki a takarást. Csak kérdés, hogy ha nappal is fagy március közepén, kijönnek-e így a mézért.
Nem arra gondoltam megintcsak, hogy tél végén 10 tömött keret nép van a kaptárban, hanem hogy hajnali -5 fokban a telelőfürt 9 léputcába belelóg. Szerintem ilyet bőven találnak Tolna megyében.
Amúgy az egész tavaszi melózást teljesen le tudja nullázni az, ha a méhek betegek, az előző őszi atkaterheléstől és/vagy a nosemától. Idén volt benne részem.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Október 11. 08:09
Így már értem.
Természetesen lehetnek olyan élethelyzetek, a mostani extrém időjárás miatt, hogy bajba kerülhetnek a méhcsaládok mert visszatér márciusban a tél, mint volt is erre példa.
Akkor egy cukorlepénnyel érdemes a nehéz napokat átvészelni.
Egyébként amiket hallok a méhcsaládok állapotáról, az nem túl fényes képet mutat.
Gyengék, élelemhiányosak, és az atka gyötri őket.
Vannak szép méhészetek is, de kevés.
Nem tudom máshol milyenek, itt ezeket hallom az eü. felelősöktől.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2020. Október 11. 09:16
Idézet
napraforgó után a fészekre rakod a mézteret
Nem kell odatenni mivel eleve ott van. Ezt a folyamatos fiók csereberét a felesek csinálják. Ilyenkor leteszik a méztéri fiókot alulra, mondván, hogy a beetetett élelmet a fészekbe hordja a család. Tavasszal meg visszacserélik, és visszateszik a mézteret a fészek fölé. Csak azt nem értem, akkor hogy újul meg a lépkészlet, ha a család folyton a fekete fészeklépeken van. Na mindegy, azt mondták hogy nem kell mindent érteni.
A 3 H fióknál kell egy olyat csinálni év közben, mondjuk az egyik átvizsgálásnál valahol az akác és a szotyi között, hogy a legalsó fiókot amiben a legsötétebb lépek vannak, fel kell tenni legfelülre. Aztán a szotyi pörgetésekor, tökmindegy hogy 1 vagy 2 fiókot veszel el, ezt a sötét lépes fiókot már nem teszed vissza, hanem bent marad a tárolóban. Akár rögtön ki is lehet főzni, vagy kénezgeti az ember a hideg beálltáig. Tehát a családnál marad 2 olyan fiók amiből már kikerültek a sötét lépek (éves lépcsere megoldva), de ezek sem szűzlépek már, hiszen az anya egész évben (az akáckorlátozást leszámítva) 2 fiókon petézik szabadon.
Tehát ha gyengébb volt a szotyi, vagy akarsz belőle náluk hagyni, akkor csak a legfelső fiókot veszed el (pláne ha nem zártál anyát és a középsőben petézik), és nincs más teendő szotyi után csak a hiányzó telelőélelem pótlása, meg az atkairtás.
A fias ahogy etetsz úgy húzódik lefele az alsó fiókra, télen, tavasszal meg fordítva, mennek felfele a fogyó méz után, ugyanúgy mint ahogy azt a természetben is tennék. Mivel a 2 keretsort egynek tekintik, és ugye eleve összébb húzódnak rajta (pl. 1x8 helyett 2x4 léputca) ezért nem kell télen léputcát sem váltaniuk (pedig tudnának a két keretsor között) és a mézet sem kell szétszórniuk az egész méztéri fiókban, hanem a középső lépekbe koncentrálják ahol majd szükség lesz rá.

Beszéltem olyan nálam munkaszeretőbb 3x9-es hunorossal (én sem hittem hogy sokkal többen vannak mint azt gondoltam volna) aki azt csinálja, hogy még inkább válogat, és csak 7-7 keretet hagy télre a fiókokban, az északi oldalon lévő 2-2 keretet kiveszi. A tavaszi átvizsgálást követően pedig csak fog egy izmos zseblámpát, és bevilágít vele a rostaszöveten át, és a szélső lépeken látja hogy mikor jött el az ideje a bővítésnek, mikor kezdik már azt is igénybe venni.
Azt mondja pár másodperc az egész, bal kézzel felemeli a tetőt, jobbal bevilágít, és jön a következő. Az eredményt meg összegezve felírja amikor végzett, mármint hogy melyikeket kell már bővíteni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2020. Október 11. 11:46
Attila.
Nekem most úgy néz ki, idén mostanra sikerült úrra lenni az atkán és a nosemán.
Az atkahelyzetemet nem is értem, mert a kezelések után nem potyog szinte semmi, max. 1-2 db, és nem is volt ennél több idén. 1 családnál potyogott múltkor 10 db le. Mondjuk fias még van. A családok meg aránylag jók, atka nyomát nem látom. Van 1-2 dolog, amire gondolok, hogy lehet ez így, de nem tudom, melyik számított a legtöbbet.
Ezt a családot 5 fokban fotóztam pár napja. A keretes kép pedig október 5-én készült.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2020. Október 11. 12:35
Wr.
A sötét lépek cseréje nálam: akác után kiválasztok néhány családot, ezekre hunor fiókot rakok, és ide gyűjtöm a többi család sötét lépjeit. Ezek fiasok és virágporosok jórészt, mivel 10 hunor fészek esetén a szélsők sem mézesek ekkor. Van 1 fekvőm is, ide is gyűjtöm. Szélsőnek is rakok ki sötét kereteket, és napraforgó végén elveszem, kipergetem, mert ekkor már mézes. Helyére műlépet rakok, ugyanúgy szélre.
A sötét lépek tartalékolására idén kitaláltam valamit, működött is. Kivágom a lépet, összetaposom, belerakom egy erre kiválasztott sötét színű mézes hordóba, aminek jól zár a teteje. Kb. 50 kiló fér bele. Öntök rá kb. 3 dl. pálinkát. Néhány hetente kirakom a tűző napra 1 napra. A hőfok és az alkohol hatása miatt a molyok nem élnek meg bennt, bár nem tudom, melyik alakjukat öli meg ez a két dolog. Kifőzésnél az alkohol elillan. A pálinka meg nem drága, ebből-abból a méhész is ki tudja főzetni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Október 11. 17:51
Mortimer.
Ez a család így ránézésre valóban jónak tűnik.
Viszont akkor mutatná meg a valós képet, ha a széléről mondjuk a 2. keretet kiemelnéd, és az aljáig vastagon volna méh.
Az igen.
Én amikor télire szűkítettem az NB-ket, felülről ránézve 10-12 keretet takartak, aztán amikor kiemeltem a szélsőket akkor láttam, hogy ha hidegebb lesz, jobb ha szorosabban vannak.
Egyébként a méhcsalád a hőmérséklet hatására úgy működik mint a harmonika.
Melegben szétterül, a hidegben egyre "keményebb" fürtbe húzódik.
Ezt kell úgy eltalálni, hogy a tavaszi startkor a szélső lépek külső felén is vastagon legyen méh.
Akkor nincs mese, robbanásszerű a fejlődés.
Ha lazán vannak a lépeken, akkor csak nyűglődik a család, vontatott a fejlődés.
A 7NB lépre szűkített család pont egy Hunor10-es kaptár csurig, faltól-falig.
Általában és ezt még tavasszal 1-2 léppel tovább szűkítem, így valóban táblás fiasaim lesznek.
Nemrég voltunk Buchinger György elhunyt méhésztársunk sírjánál, hogy emlékezzünk nagyságára.
Ott is elhangzott, hogy ő volt ennek a technológiának a koronázatlan királya.
Eredményeiről pedig nem kell beszámolnom, tudjátok mekkora port kavart amikor kikotyogta.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: gátőr - 2020. Október 12. 13:58
 Tisztelt wr méhésztárs!
Nekem is 3x9-es hunor rendszerem van ez évtöl.(Tavaly,meg elötte sok éve Nb fészek,hunor méztérrel).Mint munkában,mint teljesítményben Óriási a különbség,nyílván az egyenlőlépes hunor javára.
Ezúton is szeretnén megköszöni Nagyernyei Attilának,hogy megosztotta gondolatait,hogy miért zsákutca a "turmix"kaptár,főleg az NB keret rakodóban történüő alkalmazása(minden kritika amit erröl a rendszerröl leírt Igaz).
És Önnek is szeretném megköszönni a 3x9 hunor rendszer alkalmazásáníak a technológiáját!
Nagyjából minden világos,egyedül a 2 fiókon való teleltetés nálam nem úgy működött,ahogy kllene.De lehet,hogy az én hibámból!
 Azt nem értem,hogy napraforgó után visszarakom a lepergetett 1méztéri fiókot,alulról(fészek)és felülröl kiveszek 2-2 lépet,tehát 7db keretpár marad.Aztán elkezdem a téli élelem készlet feletetését.Na de,ha a fészek(alsó) fiókból kiveszek 2 lépet ami ugyebár,csak a 2 szélsó virágporos lehet,ott marad a fészek két oldalán a fias keret szabadon(feltéve,ha a családnál 7 fis van,ami ugye ebben az időszakban még nem ritka).Nos,ez nem probléma?
 De ha mondjuk,nem számítok sok napraforgóra és az anyát hagyom 2 fiókon petézni.Pergetés után meg kiveszem azt a 2-2 keretet és elkezdek feletetni,mivel az anya két fiókon garázdálkodik,és ha jól értelmeztem,akkor az etetéssel szorítom le az alsó fiókba az anyát.De lehetséges ez?Napforduló után vagyunk,a család kezd összehúzódni,ennek ellenére az anya átlép min.3,5cm?
Másrészt ennél a betelelési technológiánál mivel a fészek alul van,tehát minden egyes családkezelésnél(anyacsere,atkaírtás-gliceroxos csík,ami nem is nagyon kivitelezhető,mert 6léputcába hogyan rakom be a megfelelő mennyiséget-,stb.)le kell emelnem egy feletetett 2-ik fiókot!(még ha csak 7lép,sőt inkább 4-5mézes,na de akkor is,ez mi munka.Nem volt elég egész szezonba emelgetni?)
Harmadrészt mi a helyzet a legyengült családokkal,amelyek nem fogják át a 7 keretpárt?Mert mondjuk az évi rajok,méhészhiba,anyahiba,mérgezés,atkafertőzöttség stb.Ezek a családok,hogyan viszik el a menekülőtérben levő szirupot?Nyilván sehogy,na de ezekkel is kell valamit kezdeni(az összerakáson túl).Itt jön képbe az 1fiókon való teleltetés lehetősége?
 Ön szerint wr méhésztársam,ezek az aggályaim valós problémák,vagy csak túlságosan elveszek a részletekben?
     Üdv.:gátőr.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2020. Október 13. 08:02
Ebben az egész dologban sok a ha. Mert ugye normális családokról beszélünk, az atka, vagy hosszabb idejű anyátlanság miatt akár 3 keretnyire legatyásodott családocskákat nyilván felesleges 2 fiókon hagyni, nem is szabad, az első füstölés alkalmával azonnal lerabolják, vagy kimegy a fára, mivel képtelen lesz megvédeni magát. Az ilyet egyesíteni kell, vagy 1 fiókban leszűkíteni, vagy pároztatóban kell betelelni.

Ugye, nagyon nem mindegy, hogy hogy néz ki a család a szotyi után, mert egészen más ha le volt zárva a fészek alulra, és egészen más ha 2 fiókon volt, és csak a harmadik lett elvéve szotyin. Én egy ideje az utóbbit alkalmazom, így alul és felül is van fias. Mivel felül is van fias, ezért ott a lépekben szotyi is marad bőven a koszorúkban, így kevesebbet kell etetni. Az idén pl. összesen 1,5kg cukrot vettem családonként, a készlet többi részét fedezte a bent hagyott szotyi és a támogatásra vett cukor. Ilyenkor működik ez jól, mert az etetést a felső fiók közepére, a kelő fias helyére hordják be (mintha fészekre hordanának). A család lejjebb szorul, de nem szorul le teljesen az alsó fiókra. Az alsó fiókban is lehet egy kevés méz, meg ott lesz a fias nagyobb része, meg jó sok virágpor. De ahogy közeledik a tél mennek felfele, és a fürt úgy alakul ki, hogy közrefogják a két keretsort, a fürt egy része a keretsor közti hézagban lesz, ugyanúgy mint a félkeretesben.

Szotyi után még népes a család, olyankor még nem kell keretet kivenni, hanem csak el kell kezdeni az etetést. Úgysem fognak az alsó fiókba hordani, ott az őszre kiürülnek a keretek ahogy fogy a fias, és akkor ki lehet venni keretet, meg elvileg a felső fiókban is üresek lesznek a szélső lépek. De azzal sincs semmi probléma ha alul előbb van kivéve a keret, és a fias ott marad szélső lép nélkül, semmi baja nem lesz. A baj inkább az lesz, hogy húzhatnak oda zugépítményt. Normális családnál egészen addig petézik az anya 2 fiókon amíg le nem csökken a fiasítás mennyisége 2-3 lépre, mert az már csak 1 keretsoron lesz.

A 2 fiókon teleltetésnek minden előnye mellett van egy hátránya is, amellett hogy a gyenge családot nem lehet így betelelni, és ez az atkairtás. A füstöléssel és a szublimálással nincs gond, viszont a csurgatós meg belógatós dolgok valóban macerásak, mert ahhoz bizony meg kell billenteni a mézteret. Levenni nem szoktam, hegeszteni kell egy olyan fém sarok alkalmatosságot, ami megtartja a felbillentett fiókot, azaz nem engedi előrecsúszni, így nem kell emelgetni, és segítség sem kell. Fel van billentve a fiók, beteszem a vasat, ez egy derékszögű akármi, és lesz éppen annyi hely, hogy tudok két kézzel matatni a fiókok között. De ezt ritkán csinálom, mert a saját tapasztalatom az, hogy ezek a csurgatós dolgok főleg oxállal nem sokat érnek. A mavrikos még talán. Lehoz a füstölés 65db atkát. Utána a beevital (gyári) 7db-ot, majd az újabb füstölés megint 40db-ot. Na ezért nem csurgatok.

Jut eszembe az atkáról. Lényeges, hogy minden család alatt higiénikus alj legyen! Miért. Azért, mert sohasem a teljes állomány szinten van durva atkafertőzöttség, hanem csak 5-10%-nál. Ha ezeket nem találod meg (mert ugye ha csak itt ott van higiénikus akkor lehet épp azok alatt nincs), akkor azokat nem csal elviszi az atka, hanem továbbfertőzik a többit is. Mondok példát, 100 családos méhészetben 94 családnál 8-10db atka potyog, a maradék 6 családnál meg 100-150 hullik, minden egyes kezelésre!
Ilyenkor szokták egyesek mondani, hogy de hát jujj de drága a higiénikus aljdeszka. Nem drága az ha magad csinálod, tulajdonképpen az egészet meg lehet csinálni OSB-ből, csak le kell szabatni a méreteket, meg utána megvédeni a nedvesség ellen. Onnantól már csak a tálca kell (lemez vagy műanyag) meg a taposórács. Nem is lényeges a teljes felületű, hiszen a szélső léputcában (szélső keret és a fal között) úgysem nagyon fog potyogni semmi, így lehet a higiénikus alj minden oldalról 5cm-rel szűkebb, mármint azon része ahol a rács van.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: gátőr - 2020. Október 13. 09:06
 Nagyon szépen köszönöm a választ!
 így már mindent értek,azt hiszem. :)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2020. Október 13. 19:37
"Ugye, nagyon nem mindegy, hogy hogy néz ki a család a szotyi után, mert egészen más ha le volt zárva a fészek alulra, és egészen más ha 2 fiókon volt, és csak a harmadik lett elvéve szotyin. Én egy ideje az utóbbit alkalmazom, így alul és felül is van fias."

Ebből számomra az jön le ,hogy az amúgy is kevés hordásodból nagyon sokat hagysz náluk teleltetésre. Mert,ha igazán nagy hordás lenne bizony nem lenne 2 fiókon fiasod!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2020. Október 14. 07:38
Hogy neked ebből ez jött le, azon én a fórumot ismerve már meg sem lepődöm...
Elveszek egy teli fiók mézet, meg még annyi ott marad hogy alig kell etetnem, és neked ebből a kevés jön le. Ehhez csak gratulálni tudok. :-)
A "két fiókon van fias" kifejezés a gyengébbek kedvéért nem azt jelenti (pláne szotyin nem, amikor a család már bőven túl van népessége csúcsán ami ugye május végén van) hogy a 2 fiók tele van fiassal, hanem azt, hogy ami 1 fiókon lenne az kettőben oszlik el. Ami meg nem kelt még ki, annak a helyére nyilván nem tudnak hordani.
Nem nagyon szokott lenni szotyin (sem) üres keretem a 3 fiókban, mert amelyikben nem méz van abban fias van, amelyikben meg az sem abban virágpor. Ez már tényleg az óvoda, hogy ilyen fokú az értetlenség.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2020. Október 14. 09:08
Hogy óvoda,vagy sem,azt nem tudom! Vidd el őket egy igazán jó napraforgó hordású területre!!
Majd meglátod ki az óvodás!!  Most ebbe a szar évbe is, a LEGJOBB családoknál volt 2. az -az kettő H 10-es fiók méz, amit elvettünk.

Most hallgatok megint egy ideig! :)

 Ki hol ,és milyen legelőre viszi a méheit ,na az a nem mindegy!! Ott neked ennyire telik. Ahová én viszem biztos nem lenne 2 fiókban fiasításod! Mézed sem nem 1 fiók lenne! :)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2020. Október 14. 10:47
Nem viszem őket sehova, mert Attila divatos mondásával élve "én nem pakolászom"! Normál években nálam ugyanúgy megvan a 2 fiók szotyi helyben is, az idén nem volt, de ennek nem a méhek voltak az oka, hanem a fajta amit vetettek mert gyengén mézelt. De így is adott kb. másfél fiókot, mert előtte mindig van olajretek is amit ritkán szoktam külön elvenni, megvárom vele a szotyit.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. Október 19. 07:57
Tegnap hívott egy méhész barátom, hogy mit csinálok?
Mondtam neki, hogy egész nap méhészkedtem, és még vissza van a fele az állománynak.
Mit csinálok ilyenkor velük?
Válaszom...semmit, csak a fészken kívüli selejtezésre szánt lépeket ilyenkor szoktam kivenni.
Ahhoz, hogy végre tudjam hajtani  3-4 évente a teljes lépkészlet cseréjét, bizony családonként 5-6 lépet kell kiselejteznem.
Főként azokra a lépekre kerül sor amelyekben az utolsó fiasok kikeltek, és a felettük lévő mézkoszorút már kiették a családok.
Az építő keretek szabd építményét is ekkor töröm ki utoljára.
Az idén 4 alkalommal törtem ki az építő keret felső részét, az atkák nem nagy örömére.
A hét közepén 20 fok felett lesz a nappali hőmérséklet, ez ismét jó alkalom az atkák gyérítésére.
Röviden ennyi.
Már megrendeltem 1.500 NB keretléc garnitúrát, nem fogok unatkozni.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. November 16. 15:28
Ma délelőtt beugrottam egy méhész barátomhoz, aki éppen a szublimáláshoz készített furatokat a menekülőterekre.
Kapóra jött, hogy kukkantsunk bele néhány méhcsaládjába.
Olyan 10-15-öt néztünk meg, az NB1/2-es állományából, de mind egytől egyig gyönyörűek voltak.
Noná, egy Tolna megyei méhegészségügyi felelősnek milyen legyen az állománya ha nem ilyen.
Szerényen mozogtak a méhei a borult időben.
Hazafelé útba esett a saját méhészetem, ekkor már fél kettő volt.
A 15 fokos melegben szépen repültek a sajátjaim.
Szekszárd a méhészetemtől mindössze 15 Km-re van, mire odaértem fekete felhők a város felett, és csupán 9 fok.
Ez a mikroklíma.
Pesten ugyanekkor 7 fok, kissé csepergett az eső.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ati22 - 2020. December 07. 18:29
Üdv mindenkinek!
Tegnap megnéztem az összes család higiénikus tálcáját.Azt tapasztaltam,néhány családnál,hogy a kaptár hátulsó részén kezdték meg a telelést.És nem a kijáró felől.Legalábbis a lehullott morzsákból erre lehet következtetni.Egybe bele is néztem,de élelem volt bőven.Az utóbbi években többször tapasztaltam ezt,nem tudom mi lehet az oka.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2020. December 08. 08:54
Elöl nincs nekik véletlenül kereszthuzat? Pl. hogy felhajtottad a fólia sarkát ott?
A másik gond lehet, hogy a kaptárak eleje nem délre néz.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Csányi Antal - 2020. December 08. 15:42
Üdv mindenkinek!
Azt tapasztaltam,néhány családnál,hogy a kaptár hátulsó részén kezdték meg a telelést.Az utóbbi években többször tapasztaltam ezt,nem tudom mi lehet az oka.

Olyan szokott előfordulni,hogy ha a kaptár hátulján is ki tudnak járni,akkor ott alakítják ki a telelőfürthöz szükséges üres sejteket.
Szinte az összes méhesünkben minden irányba néznek a kijárók és csak akkor telelnek hátul ha lyukas az alj vagy a fiók.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ati22 - 2020. December 08. 19:08
Elöl nincs nekik véletlenül kereszthuzat? Pl. hogy felhajtottad a fólia sarkát ott?
A másik gond lehet, hogy a kaptárak eleje nem délre néz.
Igen ez lehet a gond.Elől fel van hajtva a fólia,és a tető szellőző is nyitva elől, egy centire körülbelül.De ha bezárom nedvesedni fog a kaptár.Remélem át telelnek így is...
De holnap csak lehet,hogy bezárom a tető szellőzőket.De az összes családnál egyformán van takarva,A szellőzők is ugyan úgy vannak ki nyitva.Én arra gondoltam,hogy elől voltak az ősszel a gliceroxos csíkok És a csíkok alatt lerágták a lépeket,és ki hordták onnan a mézet is,ahol a csík lógott.Szóval ott megszakad a méz koszorú.De lehet hogy hülyeség,és tényleg csak huzat van elől nekik,vagy esetleg a tájolás miatt van.A kaptárak keleti,és nyugati tájolásúak,alsó kijárósak.Nincs lyuk egyik kaptáron sem.Itt vannak a háznál nagyon figyelek az ilyesmire,Szóval emiatt biztos,hogy nem lehet.Még annyit szeretnék kérdezni,hogy át tudnak e így telelni,hogy hátul alakult meg a telelelő fürt?Élelem van nekik bőven. Köszönöm a hozzászólásokat.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Attila - 2020. December 08. 23:03
ati22, azt nézd meg, hogy van-e elegendő mézük, és az jól helyezkedik-e el a telelő fürthöz képest. Egy glicerox csíknyi hiány nem jelentős, ha a többi részen jó fedett a méz. Így aztán mindegy, honnan indulnak. Végső esetben fogod a kaptárat, ha levehető az alj, s megfordítod, ekkor elől lesz a fürt.

Akáctól serkentettem őket, azt figyeltem meg, hogy az alsó lépek hátsó felében volt többnyire fedett fias, elől nem. Persze a családok sem voltak erősek. A felső fiókban ott teljes hosszban volt fedett fias (fél NB rakodó, fészek 2 fiókon). A kijáró szűkítve volt.

A szellőzőket nem zárom be, a fóliát elől-hátul felhajtom 3-4cm-re. Kijárón egérrács, kis lyukú.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ati22 - 2020. December 10. 15:43
ati22, azt nézd meg, hogy van-e elegendő mézük, és az jól helyezkedik-e el a telelő fürthöz képest. Egy glicerox csíknyi hiány nem jelentős, ha a többi részen jó fedett a méz. Így aztán mindegy, honnan indulnak. Végső esetben fogod a kaptárat, ha levehető az alj, s megfordítod, ekkor elől lesz a fürt.

Akáctól serkentettem őket, azt figyeltem meg, hogy az alsó lépek hátsó felében volt többnyire fedett fias, elől nem. Persze a családok sem voltak erősek. A felső fiókban ott teljes hosszban volt fedett fias (fél NB rakodó, fészek 2 fiókon). A kijáró szűkítve volt.

A szellőzőket nem zárom be, a fóliát elől-hátul felhajtom 3-4cm-re. Kijárón egérrács, kis lyukú.
Én is gondoltam arra,hogy megfordítom a kaptárakat,mivel le vehető az aljról a fészekfiók.Ahogy jobb idő lesz bele nézek ezekbe a családokba,ahol hátul van a fészek.Nálam is ugyanígy vannak takarva a családok,mint ahogy le írtad.A hátul fészket ki alakító családoknál,itt is hátul volt a fias már az ősszel,arra emlékszem én is.Köszönöm a hozzászólást.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. December 19. 17:32
A jelenlegi időjárás a méhcsaládok telelése szempontjából ideálisnak tekinthető.
Fürtben tartja a családokat, és ami a legfontosabb, az éjszakák és a nappalok között alig van hőmérséklet különbség.
Ez a bágyadt "depressziós"  napsütés nélküli idő arra is jó, hogy nem csalja ki a méheket.
Én egyébként még a kijáró árnyékolókat fel sem tettem, azt akkor szoktam ha havazást mondanak.
Érdekességként szeretném megjegyezni, hogy fiam elég régóta Ausztriában dolgozik, jelenleg fent az Alpokban 1.800 méter magasban.
Nappal egy felhő sincs az égen, 9-12 fok volt a héten!!!!!!!
Remélem ezt nem fogják egyesek kétségbe vonni mint anno amikor októberben a tengerparton 32 fokot mutatott a hőmérő.
Én személy szerint jobban örülnék a kemény fagyoknak, legalább kordában tartaná a sok poloskát, ide nem való csúszó-mászókat.
A méhekkel nem lehet gond nagy hidegben sem, természetesen ha jó helyen van a kajájuk.
Lehet marhaság de szerintem egy hófúvásokkal tarkított mínusz 10-15 fok megakasztaná a korona vírust is.
Kényszerűségből mindenki házi karanténba szorulna, a vírus így nem találna magának táptalajt.
Meg kíváncsi lennék hogy viselkedne a hófúvásban.
A gyerekeknek sem ártana egy kis hó mert lassan a havas Karácsonyokat csak fényképekről mutogatjuk nekik.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: huber - 2020. December 19. 21:49

Remélem ezt nem fogják egyesek kétségbe vonni mint anno amikor októberben a tengerparton 32 fokot mutatott a hőmérő.
http://kepkezelo.com/images/2vvse9upcor9zsp6eq1h.jpg
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2020. December 20. 06:54
Nem csalódtam benned huber.
Köszi, hogy megtaláltad a képet!
Ennyi idő után elmondhatom, hogy Montenegróban, Budvában készítettem a képet, de már nem emlékeztem rá hány fok volt.
A városban sétálva mindenhol hasonló hőmérsékletek voltak.
Fiam most a svájci-osztrák határtól dolgozik 10 Km-re, mint említettem 1.800 méteres magasságban.
De most néztem London időjárását, az sem gyenge!
https://www.idokep.hu/30napos/London
Ott, tőlünk jóval északabbra ma 15 fokot ígérnek.
Akkor min csodálkozunk?
Egyébként itthon is többször van Kárpátalján melegebb mint itt nálunk délen.
Ez meglátszik a méhcsaládok tavaszi fejlődésén is, és azon, hogy az akácok virágzása az utóbbi időben teljesen "összecsúszik".
Nekünk az elkövetkező időszakban az a feladatunk, hogy ennek az új kihíváshoz a méhcsaládjainkat hozzáillesszük.
Sajnos van egy gyanúm, hogy ismét a tavasz rovására van most jó idő, és akkor fogunk megint szívni.
A telek és az évszakok kitolódnak, ez igaz a nyárra és az őszre is.
A szélsőséges időjárás igen megnehezíti a termelést, és kell hozzá egy zsák szerencse is.
Nekünk egyetlen feladatunk volt eddig is, "felhúzni" főhordásra úgy a méhcsaládokat, hogy a rajzási láz ne lépjen fel.
Nem egyszerű történet.
Ezt úgy hívják, méhészkedés.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Január 03. 18:00
Érdekes volt az elmúlt két nap.
Megyénkben több helyen intenzíven repültek a méhek, volta hol csak "pötyögtek", és volt ahol ki sem dugták az "orrukat".
Az egyik kolléga arról számolt be, hogy a kaptár belső falán csorog a víz, a felső takaró pedig langyos-meleg.
Szerintetek?
Mondtam neki, hogy ezzel addig nincs baj amíg néha ki tudnak repülni, de ha tartós hideg lesz, és kirepülésre alkalmatlan idő, akkor borítékolható, hogy minimum nozemásak lesznek.
Én ezt már vagy 18 évvel ezelőtt megtapasztaltam, emiatt váltottam telephelyet.
A méheknek nem jó ha olyan helyen van a telelőjük ahol sokat éri a Nap, becsapja őket és beindulnak az anyák.
Ekkor még a kijáró árnyékoló sem használ, mert a kaptár fala átmelegszik, és már kész is a baj.
Véleményem szerint (és mások szerint is) a méheknek szerencsésebb a teleléskor a hideg telephely, akkor kisebb a fogyasztás, és nyugodtabbak.
Ha mozognak, mert nincsenek kemény fürtben, az energiába kerül, ehhez pedig méz kell.
Én nem örvendenék a kolléga helyett.
A halk, egyenletes mormoló telelő hangot szeretem ebben az időszakban.
Pár nap és jön a várva várt lehűlés.
A tél még el sem kezdődött.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: somogyi csaba - 2021. Január 04. 20:06
Szervusztok! Sajnos nálam is baj van, majdnem minden nap volt kirepülésük, és a vizet keresték. Biztosan beindultak az anyák, remélem kidobálják a fiast az elkövetkező időszakban.
Üdv: Csaba
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Január 04. 20:22
Olvastam egy másik méhész oldalon, hogy többen panaszkodtak az oxálsavas kezelésre.
Nem tudják mi az oka.
Volt aki teljes családok pusztulásáról számolt be, volt akik "csak" léputcák elvesztéséről.
Az egyik hozzászóló már pedzegette a témát, a hőmérsékletet.
A kezelés után ugyanis a panaszosok elmondták, hogy másnap reggel fagy volt!
Erről írtam már többször.
Az oxálsavas kezelés után szerencsés ha a méhek tudnak egyet repülni, és másnap ne legyen fagy.
Ekkor ugyanis nem tudnak nyugodtan fürtbe húzódni, mert zavarja őket a sav, és ez a vége.
Bizonyíték erre, hogy amely családokat nem locsolták, azoknál semmi gond.
Véleményem szerint az a néhány maradék  atka nem okozott volna akkora gondot, mint a méhász által elkövetett helytelen kezelés.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Január 04. 21:39
Én a szublimálásnál is tapasztaltam. Nem húzódtak fürtbe,de köszönik jól vannak. 
Azért levontam a tanultságot!

Ma a legerősebb családunkra raktam 1db 1/2NB mézteret! :) Ez nem vicc!!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: somogyi csaba - 2021. Január 05. 20:30
Szervusz Oszkár!
Biztosan kizabálták a mézüket!
Nálam sajna téli lepényezni kell, mert a 18-20 kg-os téli élelemnél november közepétől december végéig a középső keretekből sok családnál elfogyott a méz. Mielőtt kérdezné valaki az atkát, nem hiszem, hogy baj lenne, mert az utolsó és utolsó előtti szublimálásnál is 0 atka potyogott. Sajnos fiasítanak egész decemberben. És ne gondoljátok, hogy a gyengék. 1 családom van 5 kereten  1 család van 6 kereten a fele 7 kereten, a többi 8 kereten, de sok a 9 keretes is. A 2020 as anyások zömében 8-9 kereten telelnek. az 5 keretes júliusban állanyás volt./méhész hiba/ mert előtte már észre kellett volna vennem, de észre is vettem, hogy aránytalanul sok a nyitott fiasa, de fedett meg még nincs. A takarásról meg annyit, hogy csak a fólia van, soha sem takarok melegen télen, ja és a higi aljaknál is fiasítanak. Sőt van egy 11 keretes házi polystirol, melynek 25*25 cm-es rostaszövetes alja van és télen nyáron nyitva, az is fiasít.
A telephely Tolna megye Bölcske, dunától 300 méter távolságra, tehát lapos, hűvös terület, nem a szőlőhegyen van.

Szorítok mindegyikőtök méheiért, még a trehányok méheiért is.: Üdv: Csaba

Ja elfelejtettem! Van lehetőségem a zárt helyi teleltetésre, idáig nem mertem, de majd innentől menni fog.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Január 05. 20:49
Szia! Ugyan az a helyzet mint nálad. Ilyen erős meg nem volt a betelelt állomány . Amire fiókot kellet rakni,a 10-es hunort még a kaptárfalon is lepik ,elől,hátul! Havi fogyasztás 1.6 kg volt! Fiast nem néztem!

Kíváncsian várom a továbbiakat!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Január 06. 18:58
Ma délutáni információm egy Baranya megyei méhészetből.
A kollégánál "nagy nyüzsi", teljes repülés így füstölőt ragadott.
Három méhcsaládot ellenőrzött, mindháromnál két keretben tenyérnyi fiasok voltak!
Most ahogy ránéztem az https://www.idokep.hu/idojaras web oldalra, hát ez nem túl jó hír.
Komoly lehűlés veszi kezdetét, vasárnaptól kiadós havazással.
Én mondjuk örvendek neki, szeretem a fehér tájat, és a tiszta levegőt.
Remélem nem fogalmazok meg túl nagy marhaságot, ha az a véleményem, hogy a vírus terjedését is lassíthatja a kemény fagy?
Nem tudom elképzelni, hogy a hófúvásokkal tarkított, sarki hidegben ugyan úgy ficánkol mint ebben a téli tavaszban.
No majd meglátjuk, de a jelenleg ahol fiasítás van a méhcsaládoknál nem örvendetes.
Lehet ezek a családok március végén már rajoznak?
Ja, vagy február végén nozema, és élelemhiány ha addig nem lesz kirepülésre alkalmas időjárás.
A kolléga annyit hozzátett, hogy álca és fedett állapot volt, petét nem látott.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Január 07. 18:27
Gondoltam, hogy tegnapi írásomban nincs semmi szenzáció, sőt olvastam máshol is.
Mégpedig azt, hogy tegnap már sok méhcsalád virágport és vizet is hordott.
Mások azon panaszkodnak, hogy nem tudták rájuk tenni a cukorlepényt, mert szétszaladtak.
Nem tudom január elején minek kell cukorlepényezni a családokat?
Volna még több kérdésem, de gondolom a válaszokat ti is tudnátok.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Január 08. 11:04
Talán élelem pótlásnak. Mert "kicsi" a kaptár nekik,vagy nagy a család.
Kérdezz még!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: somogyi csaba - 2021. Január 08. 21:22
Én meg azt mondom, hogy balfasz vagyok, mert még betelelni sem tudok rendesen, azért kell lepényeznem. Biztos vannak olyan profik akiknek nem kell lepényezniük, de majd idén nekem sem kell, vagy, ha mégis, akkor még gyűjtök 20 év tapasztalatot.


Tisztelettel: Somogyi Csaba
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Január 09. 07:35
Szerintem pedig nem vagy az!
Ezerszer leírtam és mondtam, hogy ebben a kérdésben a perdöntő az adott méhészet mikroklímája!
Ezzel nincs mi tenni, ha napos D-i, DNY-i fekvése van a méhészetnek, ne adj Isten még meg is szorul a meleg, akkor nagy lesz a fogyasztás.
Miért?
Mert a méhcsaládok nyugtalanok, nem vonulnak fürtbe, és mozognak, valamint ki is repülnek.
Ehhez a mozgáshoz energiára van szükségük, és ezt a telelő élelemből nyerik.
Anno Buchinger György salgótarjáni méhésszel ezt egy mesterkurzoson a hajnalba nyúló órákban 30 évvel ez előtt részletesen kitárgyaltuk.
Mi ebből a tanulság?
Aki teheti a telelő helyét úgy válassza, hogy az hűvös, szélvédett legyen.
Tavasszal, amikor a  méhek kitisztultak sipirc a melegebb vidékre.
Ezt csak nagyon kevesen teszik meg, de mondjuk a fűzre a mai napig több méhész vándorol.
Sajnos a kitakarom-betakarom módszer sem segít a napsütötte, meleg telephelyen az anyák fékezésben.
És itt jön be, hogy a korai fiasítás igen káros, rengeteg mézbe, sok energiába, a telelő nép idő előtti elöregedésébe kerül.
Addig nincs is baj, míg két-három hetente van alkalmas idő a kirepülésre!
Ennek hiányában a nagy fogyasztás súlyos problémát okoz, feltelnek bélsárral és áll a bál.
A mostani cukorlepényezés egy életmentő beavatkozás, de lehet ezzel okozunk még nagyobb bajt.
18 évvel ezelőtt a fenti problémák miatt váltottam telephelyet. (Erről írtam már.)
Egy meleg vidéken teleltem, az un. "Tító árokban", aminek a vége mindig a korai fias volt.
Így felhatalmazva érzem magam, hogy erről írjak, mivel saját bőrömön tapasztaltam a leírtakat.
Még tovább fokozhatjuk a problémát, ha február végén március közepén lesz igazán kemény tél.
Minden méhésztársamnak akik most lepényeznek azt kívánom, ezt ússza meg.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Január 09. 12:39
"A mostani cukorlepényezés egy életmentő beavatkozás, de lehet ezzel okozunk még nagyobb bajt."

Mi lehet annál nagyobb baj,hogy a család éhen pusztul,ha nem lepényezik?  Fiasítás az erős családoknál már biztos van! Ha elfogy a fiasítás körül a kaja nem hagyják ott a fiast ,nem vonulnak a méz után . Tuti,hogy éhen pusztul.

"Minden méhésztársamnak akik most lepényeznek azt kívánom, ezt ússza meg."

Én meg azt kívánom nekik,hogy legyen a kaptárjaikban elég takaró bogaruk és lepény a fejük felett,ha már túl erősre sikeredett a betelelő népesség. Mert az időjárást befolyásolni nem tudjuk!

Ha, így változik az időjárás,jobb ha felkészülünk rá,hogy a fias mentes állapot megszűnik,vagy egyre rövidebb ideig tart majd.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Január 09. 19:21
Sajnos oszkárnak nem adok igazat.
Visszakérdeznék.
Hogy teletetette be méhcsaládjait az a méhész ahol január elején már élelemhiány van?
Nem most kell kapkodni!
Ezt írja lejjebb:
"Ha elfogy a fiasítás körül a kaja nem hagyják ott a fiast ,nem vonulnak a méz után . Tuti,hogy éhen pusztul."
Ezzel viszont egyet értek!
De mi okozta ezt az állapotot?
Az, hogy ahol az utolsó fiasok kikeltek az vagy nem vette ki a méhész, vagy nem etetett rá tökig.
Egyszerűen lehetősége sincs az anyáknak ott beindulni ahol dugig van kajával a fészek!
Véleményem szerint ez szarvas hiba, és bocsássatok meg de a nagy keretnek ez óriási előnye.
Általában a Hunorosok aggódnak, és azok közül is azok akik nem méhészkedtek az utolsó fias kikelését követően.
Tehát ezt ne fogjuk az időjárásra!
Ahol a mikroklíma miatt elindult a fias az más tészta, ha dugig vannak élelemmel.
Minden más csak magyarázkodás.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Január 09. 19:57
Most gyorsan válaszolok. "Trehány vagyok". A gyenge napraforgó hordás miatt (ami 27.5kg/család) sikerült olyan családokat betelelni a H 10-es kaptárakba ,amit ,ha szeptemberben ketté veszek és kap egy anyát,önálló családként telel ki.
Ezeknek valóban kicsi a H 10 -es. Ez okozza ezt az "állapotot".

"Hogy teletetette be méhcsaládjait az a méhész ahol január elején már élelemhiány van?"

Én inkább ezt kérdezném:Mekkora családot teleltet be az a méhész ahol január elején már élelemhiány van?

Erre azt válaszolom,hogy igen, kicsi a H10-es nekik! Ezt benéztem!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Január 09. 20:18
Légy szíves fotózz le ezekből a bombasztikus családokból egyet!
Semmi baja nem lesz, csak óvatosan húzd fel a takarójukat, és legyen legalább mínusz 5 fok.
Gondolom "full", vagy faltól-falig ahogy szoktátok mondani.
Nem szeretnélek megbántani, de nem ma jöttem le a falvédőről!
Láttam már néhány bomba családot hidd el nekem, de a január eleji kajagondot nem az okozza, hogy erősek!
Ez ettől komolyabb szakmai oldal, valami mást próbálj meg elénk tárni.
Akkor ezek szerint Kivancsi111 már decemberben cukorlepényezett?...hiszen nála vannak az ország legerősebb méhcsaládjai.
Ezt te sem hiszed el.
Véleményem szerint ez óriási szakmai hiba, mivel nem etettél fel bőségesen.
Akkor ha csurig vannak, január elején a méz fizikai gátat szab az anyának, mivel csak ott tud elkezdeni petézni ahol helye van.
Ez a kicsi mézkoszorú miatt ott van, ahol az utolsó fiasok kikeltek!
27 évig nyomtam a Hunort, ne is haragudj de az 27 tél a Hunorokkal.
És voltak benne kemények is, nem ilyen tavaszias.
Bocsánat, nem szeretnélek megbántani, egyszerűen amit írsz nem hiszem el.
Üdv:
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Január 10. 17:48
Igaz ,hogy nem -5 fokban,decemberi állapot. beteleléskor 43kg a kaptár súlya. ezt csak azért írom ,mert "nem etettem fel rendesen". Lehet számolgatni mennyi volt az élelmük.

Majd amikor szűkíted őket újra megmutatom. Csak el ne feledjem mit fotóztam! Nehogy másik családot mutogassak! ;D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Apis - 2021. Január 10. 20:15
Léctől lécig feletetni mindenki tud. Szerintem sokkal fontosabb mi volt még a szirupban és mennyi virágpor van a méz alatt. Mostanában amikor esetleg átfiasìtanak a családok télen is, az augusztusi virágpor sokkal fontosabb mint régebben volt+ wr 2 fiókon nyomja hunort, azaz nem tud elfogyni a méz! Aki normálisan feleetetett és volt bőven virágppora augiusztusban annak most még nem kell aggódnia,, esetleg lepényeznie.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Apis - 2021. Január 10. 20:37
Léctől lécig feletetni mindenki tud. Szerintem sokkal fontosabb mi volt még a szirupban és mennyi virágpor van a méz alatt. Mostanában amikor esetleg átfiasìtanak a családok télen is, az augusztusi virágpor sokkal fontosabb mint régebben volt+ wr 2 fiókon nyomja hunort, azaz nem tud elfogyni a méz! Aki normálisan feleetetett és volt bőven virágppora augiusztusban annak most még nem kell aggódnia,, esetleg lepényeznie.
Feltéve ha az atka elleni védekezés "oltárán" nem amortizálta le a telelő méheit
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Január 11. 08:26
Oszkár méhésztárs(Bocsánat itt wr méhésztárast írtam véletlenül!!!!) méhcsaládjából így nem sok látszik, azért bátorkodom elmondani a látott kép alapján a véleményem.
Mivel szét van terülve a méhcsalád, ez valamekkora fiasítást feltételez.
A szélső léputcában nincsenek méhek, beljebb pedig nem látszik, hogy meddig ér le a "méhszakáll".
Azt nem tudom, hogy az ország mely régiójában van Oszkár méhészete.
Egy biztos, ha "tökig" tele volt mézzel az összes lép, akkor a méhcsalád nem így néz ki!
Én mit tettem volna?
Ahol az utolsó fiasok kikeltek azokat kiveszem, majd helyükre kívülről  "combos" 3/4-ig lefedett lépeket beemelek.
Ekkor esélye sincs az anyának, hogy belendüljön!
Ezt a családot egyébként 7 esetleg 8 keretre szűkítettem volna.
Akkor beszéljünk egy kicsit az NB-ről is.
Nálam ha felhúznánk a fóliát ijesztő kép tárulna elénk, mert nem látnánk a méheket!
Ennek az az oka, hogy a mézkoszorúk alatt vannak a családok, pont ott ahol kell!
Amit a "Zöld Fórumon" Tükör elénk tárt, ahhoz nem tudok semmit hozzátenni csak ezt...TÖKÉLETES!
Elöl vannak, kaja csurig .....ennek így kell lennie.
Viszont amit "berkesándor" tett fel képet azon látszik egy kevés fedett fias.
De hol a méz?
Itt kezdődnek a problémák, és amely keretekben kevés a méz ott fog az anya megindulni.
Ezt kell megakadályozni azzal, hogy kiszorítjuk a mézzel.
Sokan ámuldoztak, hogy a téli fészek kialakításakor (szűkítésekor) az NB fészekből kivett kevésbé mézes kereteket a fészken kívülre tettem, és felkarcoltam, amikor már alig volt kelő fiasom.
Ezzel pont azt értem el, hogy most fürtben, és nyugalomban vannak, a fogyás pedig minimális.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Január 11. 10:16
wr-nek hol látod a családjait?   
 Különben bírom a sok "távgyógyászt" Mindenki véleményez ! Amikor a körülményekről fogalma sincs!! PL nálam .ha más virágpor nem lett volna tavaly csak a parlagfű akkor is sok lett volna!
Én úgy gondolom ,hogy a megfelelő nagyságú család ,megfelelő nagyságú kaptárba való! MOST! a körülmények úgy jöttek össze,hogy ezt "tudtuk kihozni" belőle. De ehhez kelet egy "gyenge" napraforgó ,500 mm eső,a méztéri fiók fennhagyása szeptember végéig,Anyák elengedése kér fiókra amikor "dekázott" a napraforgó stb.

Említetted Jenőt!, Amikor ott már júliusban etetett(serkentett)mert nem igen volt hordás,én meg azon siránkoztam ,hogy miből lesz telelő bogaram ,mert nincs még pete sem a családoknál a hordás miatt. Kérdezem én ki telelt be nagyobb családokat? Hogy vegyem le augusztusban a méztereket,és kezdjek el serkenteni, Amikor a serkentéssel csak annyit kapnak ,hogy az anya petézzen ,a (többit felélik): Mikorra tudok én megfelelő mennyiségű telelő élelmet beetetni szept 15-re így? Ha leveszem a méztereket,hogy a téli élelem megfelelő helyre kerüljön,a fiasításnak nem marad elég hely az idő "rövidsége "miatt.

Az meg ,hogy nem hiszel nekem,ugye meg Csányi szerint "nem értek hozzá",meg nem most jöttél le a falvédőről, ezek nekem csak "dumák"! Én látom és tudok a körülményekről is! El kell jönni ,meg kell nézni(mert a saját szemednek csak hiszel).És a látottak alapján véleményezni!

UI: Volt már talpig feletetve:"Itt kezdődnek a problémák, és amely keretekben kevés a méz ott fog az anya megindulni.Ezt kell megakadályozni azzal, hogy kiszorítjuk a mézzel". Sosem voltak ilyen erősek!!!    Keresem a "köztes"megoldást hidd el!
Csak Te ott méhészkedsz,Én meg itt!




 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Január 11. 11:00
Valójában neked címeztem az írásomat Oszkár, de véletlenül Wr-t írtam.
Célom egyáltalán nem a cikizésed, de ezeket a problémákat amikről írsz, már ezerszer megtapasztaltam a Hunoros időmben.
Ezt kérdezed?
"Hogy vegyem le augusztusban a méztereket,és kezdjek el serkenteni, Amikor a serkentéssel csak annyit kapnak ,hogy az anya petézzen ,a (többit felélik): Mikorra tudok én megfelelő mennyiségű telelő élelmet beetetni szept 15-re így?"
Én sokszor nem vettem le a méztereket, hanem a telelésre szánt fészket egy fóliával úgy letakartam, hogy csak egy tenyérnyi helyen hajtottam fel.
A fészken kívüli lépeket szépen felkarcoltam, de akkor mindenhol az alsó fiókon (a fészken) voltak a kijárók.
Amikor lehordták az összes keretből a mézet, ellenőriztem a családokat és ha kellett etettem még.
Az utolsó ellenőrzés, és fészek szűkítés már szeptember végén volt, addigra a fiasok nagy része kikelt, vagy annyira összehúzódott, hogy el tudtam dönteni melyik marad, melyiket veszem ki.
Amiket kivettem és ha fis volt benne kivilláztam, felkapartam a benne lévő mézet.
Utolsóként (mivel minden fiókomon kijáró volt) a méztereket 180 fokkal megfordítva alulra tettem, és letakartam úgy, hogy elöl 2-3 centis rést hagytam.
Tehát tavasszal, nem görnyedve, hanem állva tudtam kezelni a Hunorokat.
A fiók fordításnak azért van jelentősége, mert a család odatájolt, és így nagyon nehéz felkényszeríteni a másik kijáróra.
Ezzel a teleltetéssel soha, semmi gondom nem volt!
Élelem hiány miatt egyetlen családom nem pusztult el, viszont a nozemától sokszor szenvedtem.
Mióta kaptárrendszert, és telephelyet váltottam semmi gondom nincs.
Fontosnak tartom még a telelő méhes tájolását, de erről írtam sokszor.
Azért ahogy olvasom írásidat a Hunor legnagyobb hátránya a teleltetése?
Vannak benne kő kemény szabályok, és akkor semmi gond!
Ezt pedig nem tudom elégszer hangsúlyozni, akkor is kell velük méhészkedni amikor mások már pihennek.
Tehát ahol kikeltek az utolsó fiasok ki kell venni, mert nem marad bennük vastag mézkoszorú.....vagy januárban cukorlepény.
Nagyernyei Attila


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Január 11. 13:08
Attila! " Én sokszor nem vettem le a méztereket, hanem a telelésre szánt fészket egy fóliával úgy letakartam, hogy csak egy tenyérnyi helyen hajtottam fel."

Csináltuk. Ezzel egy a baj,nem mindig fedik le a "későn" lehordott mézet(nozema veszély) Meg,hogy melós a karcolgatás,rablás veszélyes is!

"Utolsóként (mivel minden fiókomon kijáró volt) a méztereket 180 fokkal megfordítva alulra tettem, és letakartam úgy, hogy elöl 2-3 centis rést hagytam."

Ezt is csináltuk. Az alulra tett fiók keretei hátul penészesek lettek!

A "megoldást" másban látom.  Ez nagyban függ a hordástól. Nem mindegy meddig van nagy hordás. Amikor csökken,két fiókra kell engedni az anyát,és mint az őrült elkezdi petézni a felső fiókot. Ezekből már telelő bogarak lesznek!  De mi van az etetéssel? Addig nem etethetek nagy adagba míg a felső fiókot be nem petézte rendesen ,mert akkor a fölösleget oda rakja. Mikor bepetézte anyaráccsal lezárjuk az alsóba ,ott fiasíthat tovább.
Még mindig nem etetek csak serkentek. Amikor kikel felül a fias zöme,NA akkor veszem le a fiókot,a maradék fedettet ami nem kelt ki lerakom alulra.  Ekkor kezdhetek nagy adagokba etetni. Vagy ezeken a családokat 2 fiókon kell teleltetni.

Ez eredményezte a mostani családok nagyságát. Ami ,hidd el lelóg rendesen a keretek aljára is.Gondolom nem egy marék bogár eszik havi 1.6 kg-ot, még ha nyugtalanul telelnek is akkor is sok.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Január 12. 08:34
Oszkárnak a válaszomat továbbra sem kioktató stílusúnak szánom, kérem így olvassátok.
Ezt írja:
"Ez eredményezte a mostani családok nagyságát. Ami ,hidd el lelóg rendesen a keretek aljára is.Gondolom nem egy marék bogár eszik havi 1.6 kg-ot, még ha nyugtalanul telelnek is akkor is sok."
Az általad nagy családoknak ítélt méhcsaládok mivel nincsenek fürtben feltételezhető a fiasítás jelenléte, és a nagy fogyasztás is erre utal.
Sajnos az utóbbi években (felénk legalább is) tavasszal az időjárás sokszor igen változékony, emiatt rengeteg méh vész el, marad kint.
Ez főként akkor igaz amikor beindul a rendszeres virágpor hordás, valamint megnő a vízigény.
Ennek kivédésére használok belső itató-etető vályút, mely a fészek része, így azt is vastagon takarom.
Jelenleg az én méhcsaládjaim kemény fürtben vannak, és a jó időben is kevésbé repkedtek, aminek örültem.
Az egyik méhész barátom többször újságolta, hogy nála teljes zsongás, repül mind, csak három nem.
Mondtam neki, hogy azokat jegyezze meg, abból szaporítson ha lehet, mert azok lesznek a legjobbak.
Ahol a méhcsaládok nem vonultak fürtbe, ott bizony nagy baj lehet.
A nyugodt, fürtben lévő méhcsaládok fogyasztása minimális volt eddig, szinte alig mérhető fogyás.
A nagy fogyás azt is jelenti, hogy a telelő népesség idő előtt elhasználódik, mert a kevéske fiasítás felnevelése igen megviseli a méheket.
A nagy fogyasztás nem annak köszönhető, hogy nagy a méhcsalád, hanem annak, hogy nyugtalanul telelnek.
Így látatlanba, ha egyet lehet tippelni azt mondom, hogy a középső keretekben a kívánatostól kevesebb az élelem.
Ha azoknak a kereteknek a 2/3-a mézes lenne, akkor sem fiasod, sem nyugtalanság nem volna.
A nyugodt méhcsalád a mézkoszorú alatt telel, és nem "kavar" a keretek tetején!
Tovább megyek, de ne legyen igazam.
Március végére ezeknek a családoknak a népe lefeleződik, vagy nozemával fogsz küzdeni.
Ehhez még az sem kell, hogy ledermedjenek, kint maradjanak, egyszerűen nem fogják zökkenő mentesen megélni a generáció váltást.
Drukkolok neked, hogy ne legyen igazam!
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2021. Január 12. 09:51
Attilával kevés dologban értek egyet (szinte semmiben), de az etetés, teleltetés problémakörét jól látja. Hunorosok szoktak sipákolni az etetéskor, hogy nem megy, meg nem jó, ami érthető is ha megnézzük hogy csinálják. Másrészt, sokakban él egy afféle tévképzet, hogy a telelő élelemnek a fészek lépjeiben kell lenni. Miért kellene??? Egy 20 keretes hunorban azt szokták csinálni, hogy leveszik augusztus végén a mézteret (már itt bukik a mutatvány, ráadásul duplán), és elkezdenek etetni. Na de kérem. Hogy lehet levenni a mézteret egy családról augusztusban, amikor még annyi a méh, hogy bele sem lehet préselni őket egyetlen fiókba? Néha még szeptember végén is neccesen. És hogy lehet elkezdeni egy etetést olyankor, amikorra már be kellene fejezni? Ráadásul azokkal a méhekkel érleltetni a szirupot amik már telelő méhek lesznek? És mi történik ilyenkor?
Csupa nem kívánt dolog! Elkezdi a méhész az etetést, a család még javában élne, azaz az anya fiasítana, a nép meg hordaná a virágport. Hova fogja hordani a telelő élelmet? Hát ahol nincs fias meg virágpor, azaz szétszórja az összes keretbe, mézkoszorúba, meg tömi szélső lépeket, pont azokat amiket nem kéne! Ahogy megyünk előre az időben, látja ám a méhész hogy a középső lépekbe, ahol a fürt lesz, kevés a kaja. Persze hogy kevés, mert ott a fészek. Mit csinál? Etet tovább, a fészek meg szorul egyre összébb. Na de annyit nem tud etetni hogy a fészek középső lépjeiben is bőven legyen méz, mert akkor sokkal több élelmet kell beetetnie mint amennyire valóban szükség lenne, illetve ezzel együtt, a szükségesnél korábban jócskán elveszi a fiasítás és a virágpor elől a helyet, azaz nem tud a család úgy fiast nevelni ahogy szeretne. Zsákutca...!
Mit lehet tenni? Nagyon egyszerű. Az etetést nem augusztus végén, meg szeptember közepén kell elkezdeni, hanem a nagy részét augusztus közepére már be is lehet fejezni. Nem a fészekbe hordják ilyenkor a mézet? Nem bizony, hanem a méztérbe! És ez baj? Nem hogy nem baj, hanem minden szempontból jó! Miért?
1. Azért, mert közben a család alul úgy él ahogy akar, annyi virágport hord amennyit akar, és annyit fiasít amennyit akar, miközben bent van a téli készlet is!
2. A méztérben a mézet nem fogják szétszórni mint alul a fészek lépjeiben, hanem a középső lépekbe koncentrálják, a fias keretek fölé!
3. A téli készlet mennyiségét bármikor meg tudjuk nézni, anélkül hogy a fészket zavarni kellene, csupán a méztérből kell megemelni néhány keretet, még csak ki sem kell venni.
4. A mézet a nyári méhek érlelték be, nem a telelő méheknek kellett.
5. Ha nem 1 fiókon teleltetünk hanem 2 fiókon, akkor tulajdonképpen a feletetéssel megtörtént a betelelés is, az atkairtáson meg az esetleges ellenőrzésen kívül semmi mást nem kell csinálni, nem kell fiókokat forgatni, de még kereteket tologatni vagy rakosgatni sem.

Más a helyzet ha 1 fiókon teleltetünk, mert akkor van még munka a fias leállása, vagy jelentős lecsökkenése után, mert akkor időjárás függvényében október eleje körül a két fiókot meg kell cserélni! Alulra kerülnek a teli, vagy szinte teli mézes lépek, és az üres lépeket amiken a méhek csücsülnek el kell venni, a tenyérnyi fiasokkal együtt. Ha van olyan keret amiben bőségesen van virágpor akkor azt bent kell hagyni, de véletlenül sem szabad kettő ilyet egymás mellé tenni, mert akkor a nép java ott fog télen csücsülni, hanem be kell tűzni! Virágporos, vagy nagyobb kiterjedésű fias lép mellett jobbról balról teli mézes lép legyen! Ha netán olyan a helyzet, hogy ilyenkor van még náluk mondjuk 2 kiterjedt fias lép amit nem akarunk elvenni, meg egy szinte léctől lécig virágporos, akkor ezeket nem egymás mellé kell tenni, hanem szét kell osztani, tűzni.
Szoktam ilyen érveket is hallani, hogy de hát a méztérbe azért nem szabad etetni, mert ott szűzlépek vannak, és azon nem jól telelnek, ezért csereberélgetik a fiókokat és a fészek fiókba etetnek. Normális lépcsere során, és ha az anyának hely van hagyva, nincs olyan, hogy szűz a méztér, tehát ez nem lehet kifogás. Még akkor se nagyon, ha akác után az egész családot műlépre söpörték. Legfeljebb az van, hogy a fészek lépjei már jó sötétek, a méztér lépek meg kevésbé. De többször, több családdal is kipróbáltam, szűzlépen is ugyanúgy átteleltek mint a fekete lépeken, és tavasszal sem fejlődtek rosszabbul.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Január 12. 11:25
wr.  Kérdezném ,hogy miért írod ,hogy Attilával egyet értesz?  "az etetés, teleltetés problémakörét jól látja".  ?? Ő egy fiókon teleltetésben gondolkodik!!! "Beemel 3/4-ig mézes kereteket,fiókot cserél! 

"Másrészt, sokakban él egy afféle tévképzet, hogy a telelő élelemnek a fészek lépjeiben kell lenni. Miért kellene???"  Ezt kérdezem én is,. Miért kellene?  Kell ott, ahol a család "kicsi" és belefér egy hunor fiókba!!!  Főleg ,ha 10-es! 

Attila "emlegeti" Jenőt! Először is sajnálom ,hogy nem tud hozzá szólni!!!!  De amikor Ő a H 12-esbe már július közepétől "húst " neveltet a telelő népességhez.Itt még javában nagy hordás van! Kevés az idő az etetéshez+ a telelő bogarak neveléséhez! Mellesleg azért etetünk izoval mert "rövid "az idő!

Most ,hogy kevés volt a hordás,így volt ideje az anyáknak fiasítani,telelő népességet nevelni. 

Mint írtam ekkora népességgel még nem sikerült a betelelés!  Sokat vacilláltunk levegyünk fiókot vagy ne. (Ez egy "új helyzet" volt!) Levettük. wr írásából kiindulva rossz döntés volt!!! Hiába pótoltuk mi 5 kg izoval még október 10 körül a kaját,,hogy Attilának is igaza legyen , kevésnek bizonyul, mikor ezt írja:"Egy biztos, ha "tökig" tele volt mézzel az összes lép, akkor a méhcsalád nem így néz ki!"

Ezért mert kizabáltak"mindent":Kaptak a fejük fölé egy teli mézes 1/2NB mézteret. Amire azt írtam fentebb,"hogy ez nem vicc"!

Visszautalva wr írására: "
"Na de kérem. Hogy lehet levenni a mézteret egy családról augusztusban, amikor még annyi a méh, hogy bele sem lehet préselni őket egyetlen fiókba? Néha még szeptember végén is neccesen. És hogy lehet elkezdeni egy etetést olyankor, amikorra már be kellene fejezni?"   

Jan 4-én visszakapták ami jár nekik!!   A többit majd tavasszal mutatom.
 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: T82 - 2021. Január 12. 20:51
Üdv!
A családok eddig szépen fürtben minimális fogyasztással teleltek, csak pár napja vettem észre 1-2 kaptárnál hogy van páralecsapodás a kijáró ban.
Az előző hozzászólásokkal kapcsolatban a téli fogyasztást jelentősen befolyásolja a méhek genetikája. Föleg ha a krajinai méhek keverednek  más fajtákkal. Ezért pár éve bevezettem a tenyészcsaládok téli vizsgálatát hogy pontosan tudjam melyik család mikor kezdi, és milyen hosszú volt a fiasitásmentes idöszak
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2021. Január 13. 07:52
Idézet
wr.  Kérdezném ,hogy miért írod ,hogy Attilával egyet értesz? 
Nem azt írtam hogy vele értek egyet, hanem hogy általában a teleltetés problémakörét jól látja. Az általad vázolt esetbe nem szólok bele, mivel nem tudok róla semmit, nem jártam nálad, meg a viszonyokat sem ismerem. Az országon belül nagyon nagy eltérések vannak mind legelő, mind pedig kezelés tekintetében. Az általános problémákat írtam le amiket el szoktak követni.
Amíg a család a természeteshez nagyon közeli állapotban él, azaz ahogy leírtam, 2 fiókon van teleltetve addig nem kell vele csinálni semmit, hiszen az odúban sem csinál vele senki semmit. Behordják az élelmet a fejük fölé, alá meg a virágport, és fiasítanak amíg az idő engedi. Dolgozni akkor kell velük, ha ezt az állapotot felborítjuk az 1 fiókos teleltetéssel, hiszen akkor megszűnik a természetes állapot. Igen, még az NB keretnél is, hunornál meg pláne. Nyár végén-ősz elején egy hunor keretnyi magasságba nem lehet belezsúfolni egyszerre a mézet, a fiast, meg még a virágport is, fizikai képtelenség. Valamelyik csorbát szenved.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Január 13. 08:40
Igen ezt szúrtuk el! Egy fiókra akartuk "zárni".     

"Igen, még az NB keretnél is, hunornál meg pláne. Nyár végén-ősz elején egy hunor keretnyi magasságba nem lehet belezsúfolni egyszerre a mézet, a fiast, meg még a virágport is, fizikai képtelenség. Valamelyik csorbát szenved."       Rájöttünk!!! Főleg ,ha 10-es Hunor.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2021. Január 13. 09:42
A sok közül ez volt az egyik ok, amiért rövid idő alatt megcsömörlöttem a fekvőtől. Hiába akartam én téli készletet etetni, ha lép volt a ládában (márpedig volt) akkor szépen szétterítették benne az etetést, akkor is ha volt mellettük válaszfal. Utána meg egész ősszel a szenvedés, meg a rakosgatás, meg a plusz pörgetés, meg a karcolgatás, meg a késői etetés, hogy ott legyen a méz télre ahol én akarom. Most meg egyből oda hordják, semmit nem kell erőlködnöm vele.
És teli mézes lépeim vannak, nem olyanok hogy ebben is van egy kis koszorú, meg abban is, meg még amabban is, és mindez még rossz helyen is.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Január 13. 16:29
Ez végre egy érdemi szakmai csörte!
Ezt írja wr:
"A sok közül ez volt az egyik ok, amiért rövid idő alatt megcsömörlöttem a fekvőtől."
Én ezt úgy változtatnám, hogy..
A sok közül ez volt az egyik ok, amiért rövid idő alatt megcsömörlöttem a Hunortól.
Nekem soha semmi gondot nem okozott a méhek beteleltetése, különösen azóta, hogy teljesen zárt, gondosan letakart vályús etetőim vannak, így a takarást meg sem kell bontanom, gyakorlatilag a méhekkel nem is találkozom.
A Hunorokban ez egy kicsit macerásabb volt, mert a fiókok között azért szeretnek "szaglászni".
A fekvőben ez nem megy nekik, mivel fiók sincs. ;D
Véleményem szerint pedig minél "mélyebb" egy lép, annál jobban igazodik a méhek természetes teleléséhez, és az NB-ben nincs felső-alsó keretléc gát, valamint méhjárat.
Ahol nem ilyen "combosak" a méhek mint ahogy a kollégák írják, és nem "lóg" át a méhfürt a fiókok között, ott egy fiókon kell a méheket teleltetni.
Én leírtam azt, hogy a Hunorokban miként teleltem probléma mentesen, a fekvőre ez fokozottan igaz.
Arról nem is beszélve, hogy már azok a selejtezésre szánt lépek amelyekben kevéske méz volt, és fészken kívül felkarcoltam, azok szombaton műlépként landolnak nálam.
Most nincs tele a fekvő 18-as, de ez a jó, hiszen a fészken kívül lévő keretekkel nem kell bíbelődnöm.
Véleményem szerint ha valaki a saját rendszerének a mestere, akkor sikeres lehet.
Ha egy korszerűnek gondolt rakodó kaptárhoz rossz technológiákat választ, akkor nyűg az egész.
Én a fekvőben rendkívül jól érzem magam, sokkal több a szabadidőm, de nem bánom a Hunorokkal eltöltött 27 évet sem.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Január 24. 07:48
Ismét megy az ujjongás, hogy milyen szépen repültek a méhek, sőőőőt tömegesen hordták a virágport.
Mondtam az egyik kollégának kukkantson bele néhány családba.... mit lát?
Jelentése szerint 2-3 keretben tenyérnyi fias, az anyák meghíztak, lendületesen petéznek.
Holnap rendeli a téli, kemény cukorlepényt, mert az élelemük fogytán.
Nem jó ha ennyire korán beindulnak a méhcsaládok, hiszen most vagyunk a téli időszak felénél, és a neheze most jöhet.
Többször írtam már a méhesek mikroklímájáról, most is azért említem, mert a fenti kolléga meglátása nem általános, országrészenként változó.
Egy biztos, azoknak a méhésztársaknak akik kicsit "vékonyabban" teleltek be, sokkal jobban résen kell lenniük, mert ahol kevés a kaja, ott bizony a fiasítás megindulásával vészhelyzet lehet.
Soha nem értettem meg ezeket a méhészeket, hogy miért nem ősszel adják a méheknek azt a pluszt, ami miatt most kell aggódniuk?
Nem vagyunk egyformák.
Pár más gondolat, de ez is a mikroklímához tartozik.
Tegnap nálunk egy nosztalgia-méhész találkozót tartottunk, és a jókedvünk mellett csak a kakaspörkölt volt felemelőbb.
Előkerültek a régi vándorlások emlékei, az egyiknél a feleségem rám is szólt....fel ne írd a klubra!
Intelmét nem tartom be, ugyanis az a pörgető brigád is jelen volt akinek a legnagyobb élménye az északi akácról az volt, hogy Dél-Baranyából késő délután 24 fokos melegben indultak, és amikor a Barkas-szal  másnap hajnalba Nógrádba értek, a deres fű ropogott a talpuk alatt....aztán egy hét múlva milyen jót pergettünk....emlékszel?
Csak nem bírtam ki....
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Január 27. 07:03
Olvasom, és hallom is, hogy gőzerővel adják be a kollégák a cukorlepényeket.
Mi lenne ha valóban végre tél lenne?
Az újkori felcseperedő méhésztársadalom el sem tudja képzelni, hogy milyen egy igaz kemény tél, amikor 4 hónapig fogságban vannak a méhcsaládok.
Az utóbbi 10-15 évben ezek a tavaszias telek kissé lazítottak a méhek "karanténján", és ez látszik a méhészek hozzáállásán is.
Teljesen átalakul a telelési technológia, de lehet én látom rosszul a dolgot, tehát  továbbra is arra törekszem, hogy a családok bőséges, minden keretben elégséges élelemmel vonuljanak a téli nyugalomra.
Erre mit tesz a felcseperedő új hullámos méhészsereg?
Már január elején azon megy a meccs, hogy milyen tuningokat tegyenek a lepénybe, mert fogytán az élelem.
Régebben szinte szentségtörésnek számított a március 15-e előtti kaptárbontás.
Változik a világ, de én is haladok a korral.
Ahogy nézem február utolsó napjaiban alkalmas lehet az időjárás egy általános tisztulásra, és akkor én is beteszem a puha, fehérjés lepényeket.
Valamikor évekkel ez előtt mereven elleneztem a lepényezést, mára már belátom, hogy bizony a jókor beadott tavaszi cukorlepények új generációja akácig 1-2 keret plusz fiast eredményez.
A most beadott cukorlepényekről továbbra is az a véleményem, hogy a kemény lepény életmentés, és valahol a méhészt minősíti.
Aztán ezen lehet megsértődni, attól még igaz.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Január 27. 10:34
Attila!
Ez olyan mint amikor még nem voltál" méregkeverő"!   ( "Esküdtél" a gyári atka irtókra)!! Ez nem minősített téged? Cikiztél mindenkit aki maga keveri az atka irtókat! És lám -lám,mi lett a vége!

" Mi lenne ha valóban végre tél lenne?" 
Nem lenne idejekorán fias, fogyasztás -20fokban  gyenge takarásnál 0,6kg volt havonta.

Előbb,mint utóbb eljön a korszak,mikor az anyák nem állnak le télen sem a fiasítással! Vagy csak nagyon rövid időre!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Január 27. 13:07
Ja ja Oszkár.
Ez engem minősít.
Én bevallom ha hibáztam, sokan meg általában másra kenik a saját kudarcukat.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Január 27. 14:45
Mármint a "cikizésre" gondoltam. Amíg megvannak,lepénnyel,vagy nélküle addig nincs "kudarc".   A méhészt az minősítené,ha hagyná éhen pusztulni őket!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Bicska - 2021. Január 27. 15:17
A kevés élelmű családot lepényezni kell. Ez nem lehet kérdés.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: molnarzoli75 - 2021. Január 27. 17:51
Ja ja Oszkár.
Ez engem minősít.
Én bevallom ha hibáztam, sokan meg általában másra kenik a saját kudarcukat.
Nagyernyei Attila
Szimpatikus válasz.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2021. Január 29. 08:01
A méhészt minősíti, ha olyan tulajdonságú anyákat vesz az anyanevelőtől, amelyek túl korán elkezdenek fiasítani? Ez érdekes.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Bicska - 2021. Január 29. 14:37
Szerintem ne az anyanevelők nyakába varrd! Túl vagyunk a téli napfordulón, és meleg is van. Gyakorlatilag nem is volt tél. Ma nálunk (Szekszárd) +8 C-fok van, igaz esővel. Amikor meleg van, keresik a vizet. Ilyenkor tud egy kicsit segíteni a hab kaptár, mert jobban hőszigetel, kevésbé érzik meg a külső meleget, de ez sem mindentudó. A klíma változik, ez TÉNY.. :( Én jelenleg attól tartok, hogy a kutya nem eszi meg a telet, és márciusban jön a hideg, a hó... De ne így legyen!

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Január 29. 15:18
" Én jelenleg attól tartok, hogy a kutya nem eszi meg a telet, és márciusban jön a hideg, a hó.."   
Rémhírterjesztés!! :D :D

Azt,hogy milyen lesz a tavasz, "száz öreg asszony" sem tudja előre!   Az a biztos ami már elmúlt!

Ami biztos nálam,hogy 950-ért tegnap elvitték a napraforgó mézet.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Január 30. 06:47
Az időjárás hullámvasút jellege sajnos nem változik.
Nagyon nehéz ilyenkor okosat mondani.
Tegnap is voltam egy olyan kollégánál aki akkor pakolta be cukorlepényeket, egyébként a családok szépek voltak, csak  kajával szűken voltak ellátva.
Ma ismét itt délen ki fognak repülni, holnap meg megint telelni.
Talán ezért is szép a méhészkedés, hogy nincs két egyforma év, de még hasonlóak sem nagyon.
Erre egy méhészeti technológiát építeni nagyon nehéz, inkább csak a változásokhoz tudjuk alakítgatni a méhcsaládokat.
Egyben viszont eddig még nem változtattam, az pedig a bőséges élelemmel való teleltetés.
Ettől függetlenül véleményem szerint senki nem lehet nyugodt, de valljuk meg a gyakori kirepülések segítenek, csak ne tartson sokáig.
Egy hónap múlva aztán el lehet kezdeni a gondos takarást, és ha az időjárás is úgy gondolja, akkor már a "tuningolt" cukorlepényezést.
Egyelőre amit teszek, egy kis séta a méhesben, de megvallom inkább havat lapátolnék.
Nagyernyei Attila
 

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Bicska - 2021. Január 30. 07:35
Ha igaz az időjárás jelentés, akkor holnap fogsz. De aztán megint melegfront.. Hullámvasút ez, ahogy mondod... :(
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Január 30. 09:30
"Egy hónap múlva aztán el lehet kezdeni a gondos takarást,"

A mai nap elkezdjük,és be is fejezzük. Van aki már az ősszel "gondosan" takart ,úgy vastagon.

Fias már az erős családoknál takarás nélkül is van,akkor mire várni? 

A szabályokat teljesen" felrúgva " indul a méhészeti év! Tapasztalatoknak nem rossz!!



Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2021. Január 30. 11:25
Azt már a könyvekben is megírták régen, hogy a fiasítás nem a hőmérséklet hatásra indul vagy nem indul meg igazából, hanem a nap állása, vagyis nagyjából a naptár szerint (normális esetben). Ezt igazolja a nemrég linkelt cikk (itt vagy a zöldön volt már nem tudom de -12 fokra emlékszek benne) is, meg a megfigyelések is. Ezért szeretem a szigetelt fiókjaimat, mert tél közepén az apró napsütések nem hevítik át a falát, nem jönnek ki repkedni és kószálni feleslegesen mint a fa kaptárakból szoktak, viszont amint beindul a fias a szigetelés jó szolgálatot tesz, de főként március-áprilisban.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Január 30. 13:30
Elkezdtünk takarni. Jött az erős szél egy kis esővel. Bezavarta a kint szállingózó méheket .Így befejeztük. 

Amit láttunk, az eddig nem rossz! :)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Január 30. 19:42
A természetet nem lehet megerőszakolni ezt mindenki tudja.
De!
Nem mind1, hogy mekkora az akkora, és erről szól a történet.
Nem győzöm eleget ismételni, ahol gyenge mézes kereteken teleltetik a méhcsaládokat, és még az időjárás is kedvez, ott kiterjedhet a fiasítás ami ilyenkor inkább átok, mit örömteli.
A nagy kiterjedésű korai fias visszaüt,  ezt egy alakalommal megtapasztaltam, emiatt váltottam telelő helyet.
A mellékelt kép ma készült, mert telefonált egy kolléga, hogy nála virágpor dömping van.
Az tuti, hogy ez megbolondította a családokat.
Már a 2. lepényt tette be,
Hogy ebből mi lesz?....március végén rajzás?....vagy 2-3 léputca népveszteség?...
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Csányi Antal - 2021. Január 31. 09:11
Tegnap szombaton megnéztem pár családot.”Gyönyörűen” repültek a méheink,”ömlött” be a mogyorónak tűnő virágpor.
Nem találtam semmi különöset.30 éve volt olyan év,hogy március elején közepén sőt a nyugodtabb idős anyás családok a hónap végén kezdték el a petézést.
Hosszú ideje már január legelején fedett fiasítást nevelnek a méhek.Január végén nagyobb részt kicsi a mennyisége,úgy ahogy most is.Általában egy keretben esetleg kettőben 3-5 cm a gyengébbeknél-közepeseknél,az erőseknél 3-10 cm átmérőjű a kiterjedtség.Volt olyan év is,hogy nagyobb volt valamivel a fedett fias nagysága viszont akkor mindig a hónap elején és közepén hosszabb ideig meleg volt,több napos virágpor hordás előzte meg a nagyobb kiterjesztését.
Sajnos ez így van ma már.
A klímaváltozás is szerepet játszik ebben a korai fisításban,hiszen melegebbek a telek.
De!Az érzéseim azt súgják és a megfigyeléseim  alátámasztják,hogy az új típusú hosszúhatású idegmérgeknek van szerepe ebben a változásban.
A tények a klíma melegedésén felül.
—Amióta a növényvédelmi kezelések miatt pusztulnak méheink azóta fiasítanak a családok év elején.
—A Greenpeace(!!!) és külföldi -nem az OMME (de ez egy másik téma)-vizsgálatok alapján kijelenthető,hogy a neonikotinoidok a gutációs cseppel,a virágporral bejutnak a kaptárba.
—Ezek a külföldi kutatások bebizonyították hogy ezen szerek hatására felborul a családok hőérzékelése.A sok más káros hatásáról most nem szót ejtve fogékonyabbak a betegségekre,a szubletális hatások stb.
—A kőkemény hidegben,hideg után is úgyanúgy elindul a fiasítás december végén,legfeljebb kisebb a kiterjedtsége.

Neurológusok,ideggyógyászok 2030-ra 1,5-2 millió tüte,demens,Alzheimer-kóros beteget várnak az idegmérgek használata miatt
(Hajrá Elvtársak,talán Ti is tüték lesztek és akkor semmi gondotok nem lesz idős korotokban)
Az atka irtó szerek sem segítenek méheinknek.Ne felejtsük el mivel szintetikus szerek idegmérgek nekünk és mézet evőknek  is árthatnak.Ezért!
Most is mint mindig bíztatok mindenkit a szerves savakkal való kezelésekre,a szintetikus szerek elhagyására mert sokkal kevésbé árt jószágainknak és nem képeznek szermaradványt,nem szennyezik a viaszt.
Sok jó példát lehetne felsorolni,sok olyan méhészt akik elkötelezettek idegmérgek nélküli atka elleni védekezés iránt.
Teljesség igénye nélkül.
Németh Zoli,Fekete Laci több mint tíz éve,Illés Sanyi több éve,Hevesi Mihály és mi is 4 éve csak szerves savval védtük meg méheinket az atkától.Azóta jobbak a méheink,jobban viselik a külső vegyszer terhelést is.

Csányi Antal
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ati22 - 2021. Február 04. 21:55
Ma megnéztem egy tavalyi anyás családot,és azt tapasztaltam,hogy zúgnak,És néhány pötty ürülék nyomot is találtam a felső takarásukon Fiasításuk semmilyen sincsen.Az anya megvan, láttam.Az élelmükből viszont sokat fogyasztottak.Teljesen az anyátlan családokra jellemző tüneteket produkálnak.túlzott fogyasztás.zúgás,de anyjuk van közben.Tanácstalan vagyok,hogy elnyomjam az anyjukat és egyesítsem,e őket egy másik családdal ,a következő erre alkalmas napon.Azért nem tettem meg ma, mert féltem,hogy esetleg a hasmenést átviszem arra a másik családra amivel össze egyesítem.Bár csak néhány pöttyöt találtam a takaró tetején,a keretek és a lépek teljesen tiszták voltak.A méhek is élénkek egészségesnek látszanak.Esetleg van valakinek ezzel kapcsolatban tapasztalata?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Február 05. 07:06
Ati22.
Ne bántsd most!
Nagyon gondosan takard le, és amennyire lehet szűkítsd is, de nagyon mézes lépekre.
Amennyiben máshonnan nem tudsz neki mézes lépet "csórni", adj neki egy kemény lepényt.
A kijáróját is erősen szűkítsd.
Semmi bajuk nem lesz, és ha később valahol egy másik családnál problémát látsz, az anyjukat fel tudod használni, és ahogy haladunk előre az időben,  egy kis segítséggel még lára is kaphat.
A pár pötty nem szerencsés, de mivel a lépeken semmi sincs ezt nem tartom súlyosnak.
Véleményem szerint meg fog maradni, csak sok "babusgatást" igényel.
Profi méhészek azonnal felszámolják az ilyeneket, de én sem tartozom közéjük.
Többször szórakoztam már én is "legatyásodott" családokkal, de mindig meghálálták.
Akik azt állítják, hogy náluk sosem volt még hasonló sem, azokra ne hallgass.
Üdv:
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Február 05. 10:22
"Profi méhészek azonnal felszámolják az ilyeneket, de én sem tartozom közéjük."

A problémák itt kezdődnek! 38 év után sem számolod fel őket?

Tegnap mi is találtunk 1-anyátlant. A másik 1 keret bogár, "anyatartalék" lett volna ,de már arra sem tartottuk érdemesnek.   Kegyetlennek tűnik ,de kiráztuk az anyátlant,.Az anyásat meg beleráztuk úgy anyástól egy másikba. Majd eldöntik melyik marad.

Lehet "babusgatni ,csak csak semmi értelme! Egy kisebb raj is többre megy mint ezek egész évben!

A hasmenés ,anyátlanság,többletfogyasztás miatt,nem egyenlő a nosemával.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Bicska - 2021. Február 05. 11:44
"A hasmenés ,anyátlanság,többletfogyasztás miatt,nem egyenlő a nosemával."

Ezzel csak egyetérteni tudok! Jó lenne, ha mindenki megtanulná.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Február 05. 18:05
Oszkárnak az a véleménye ami, nekem meg más.
Szerintem az idő előrehaladtával el fog dőlni, hogy mi lesz a kis család sorsa.
Ha az anyja jó, akkor kár felszámolni, mert tavasszal még akár egy bomba család anyja is áldozatul eshet, ha véletlenül elkezeljük, vagy akár kimerül.
Akkor pedig nagyon jól jöhet az ilyen "lefikázott" maroknyi népség.
Fontos, hogy ne kutassák meg, de ezt le is írtam, hogy le kell szűkíteni.
Örvendek, hogy Oszkárnak mindig csak atombomba családjai vannak, mindenkinek ezt kívánom.
Sajnos az élet másról szól, ez nem a legendák a vágyak, vagy akár a dicsekedés rovat.
Sokan örvendenének ha egyáltalán lennének méhei, mert amint hallom van gond bőven.
Még mi előtt rám is gondolnátok, egyelőre meg vagyok a sajátjaimmal elégedve, de a termelésig még sok minden történhet.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ati22 - 2021. Február 05. 18:50
Köszönöm szépen a hozzászólásotokat.
Most mikor megnéztem tegnap ezt a kis családot,pont azt csináltam amit Attila írt.Leszűkítettem 3 Nb keretre.Jobbról,és balról kapott egy majdnem egész fedett mézes  lépet,középen meg maradt az a vékony mézkoszorús lép amin az anya volt.Így rendeztem el,a fészket.Remélem nem szűkítettem túl őket,és elférnek.A következő felmelegedésnél megnézem,hogy lesz e,akkora már fiasa.Ha nem lesz még pete sem Akkor azt fogom csinálni amit Oszkár írt, össze rakom egy anyás családnak.Köszönöm még egyszer a válaszaitokat.
Üdv Attila.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Február 05. 18:56
Ati22!
Ez ennyi.
Üdv:
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Február 05. 19:51
"Örvendek, hogy Oszkárnak mindig csak atombomba családjai vannak, mindenkinek ezt kívánom."
Nincs ez mindig így! De próbálok tenni érte! Aki meg kínlódni akar az hagyja meg,és babusgassa.

"Egyszer mindenki hazaér"! Csak az "út"nem mindegy milyen hosszú! ;)

UI: Amíg 10 család volt mindig "bíztam" ezekbe a kicsikbe ,de rájöttem, nem kell.
Az bombákat is lehet erősíteni! "Atombombának"! Megint a nézőpont. Kinek mi az erős család!?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Február 06. 07:12
Ezt kérdezi Oszlár:
"Kinek milyen az erős család?"
Valóban ez egy mindent eldöntő, komoly kérdés, de én még ezt is tovább gondolnám.
Kinek milyen az erős család, úgy hogy nem rajzik, és maximálisan termel.
Erről szól a méhész szakma.
Mindenki tud erős méhcsaládokat produkálni, ha nem megy egyből akkor kettőből.
Ez arra jó, hogy a kollégáknak fotózzuk, és pózoljunk előttük, közben a háttérben a fákon úgy lógnak a méhrajok, mint a nyárfákon a fagyöngyök.
Én emiatt a termelő család fogalmát írnám jobban körül, mert ezért méhészkedünk.
Ha bombasztikus családokká fejlesztjük az állományunkat az véleményem szerint egy ketyegő bomba, mivel folyamatosan a rajzás pallosa van a fejünk felett.
Amikor már tömegével fellép a rajzási láz, és ezt csak anya-elvétellel tudjuk kicsit mérsékelni, semmit nem érnek a bomba családok.
Akkor milyen az igazi termelő család, amitől a legjobb eredményt várhatjuk?
Örösi Tanár Úr erre frappáns választ adott már régen.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2021. Február 06. 10:52
Azt hiszem abban megegyezhetünk, hogy 2db 3 keretes családból semmiféle termelő család nem lesz, akárhogy vannak szűkítve és pátyolgatva. Viszont ha össze vannak rakva, akkor nem csak termelni fog, hanem akár már termelés alatt, de utána mindenképpen újra ketté lehet venni. Akkor melyik esettel is vagyunk előrébb?
Ismerek olyan (időmilliomos és egyúttal munkakedvelő) méhészt aki eleve így telel. Ősszel egyesíti a családjait, bomba családokkal telel ki, majd a fejlődés arra alkalmas időpontjában újra szétválasztja őket. A nagy népesség miatt lendületes tavaszi fejlődés van, nincs babusgatás, szűkítgetés, és raj sincs, mert termelésre újra két családot csinál belőle.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Február 06. 14:01
wr .

Ezt magyarázhatod azoknak, akik ezt sosem próbálták!  Azok "babusgatnak"!

Majd csak "hazaérnek" ők is egyszer. Vagy sosem!! :)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2021. Február 06. 16:36
Azt elfelejtettem hozzátenni, hogy természetesen igaz ez az anyaproblémásokra is! Tehát a minapi kérdezőnek az a helyes válasz, hogy azonnal összerakni másikkal az anyátlanság jeleit mutató családot, a nem petéző, lehet hogy párzatlan, vagy hibás anyát pedig elnyomni. Amikor már máshol 2-3 keret táblás fias van, akkor már veszett fejsze nyele, mert nem fogják tudni behozni a lemaradást. Március közepén már nem lehet anyát adni nekik mert nincs értelme, meg addigra lehet hogy hasmenésesek is lesznek, de mindenképpen lemaradnak fejlődésben a többitől.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Február 06. 18:07
https://youtube.com/watch?v=6hSyM8g3XaU&feature=share

Na erre varrjatok gombot! Mi itt vitatkozunk a lepényezésről! Más meg már híg eleséggel serkent!

AZ OSTOBA!! Azt írja a facebookon,hogy a pempőtermelést így fokozza!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Február 07. 06:58
Csányi Anti ezt írja:
"A jövő hétvégére úgy néz ki, hogy az idei tél leghidegebb időszaka köszönthet be.
Ez “szép” lesz!
Itt nálunk délen minimum 2-5 tenyérnyi fiast jósolok addigra.Már három napja jó idő van és előző szombaton is volt egy kis virágpor hordás.Fogyni fog a méz rendesen,ha tényleg ilyen hideg lesz."
Az időjárás előrejelzések sajnos teljesen pontatlanok, nemhogy 1 hétre, vagy akár 1 hónapra előre nem tudják pontosan megjósolni, de mostanság még 1-2 nappal is gondjuk támad.
Csütörtökön még azt írták, hogy a hétvégén tavaszias időjárás lesz az ország déli részén, 15-17 fokos meleggel, aztán tegnap ez éppen 7-8 fokra sikerült.
Teljesen mellé lőnek mostanság.
No de mi méhészek ebből mit szűrhetünk le?
Hogy a biztonsági méhészkedésre kell teljesen berendezkednünk!
Véleményem szerint, (Antival egyet értve) a tél legnagyobb kihívása a most következő hét közepétől várható.
Kemény éjszakai mínuszokkal, és nappal is fagyni fog.
Most jutottunk el odáig, hogy amely méhcsaládoknál híján van az élelem a fias körül.....ezt kár tovább ragozni.
Csütörtökön még a jó időben felhívott egy profi méhésztárs....hogy teleltél Attila? Nálam dől a virágpor.
Mondtam neki...sehogy, mert a neheze még hátra van, de eddig nem panaszkodom, és a telelésnek a generáció váltáskor van vége.
Nehéz időszak elé néznek a méhek, de a korai gyümölcsfák rügyeinek sem jön jól, mivel a becsapta őket ez a télnek nem nevezhető enyheség.
Remélem most is eltévesztik, nem csak a "jóidő" jóslást.........
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nb18 - 2021. Február 07. 07:28
Lehetséges, hogy ez az oka a sok előrejelzési pontatlanságnak.....

https://www.idokep.hu/hirek/legyozte-a-meteorologusokat-az-5g

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Február 07. 07:42
Ez az írás is engem igazol:
"Bevallom nem szoktam lepényezni, meg szirupouni, de most pont a hidegtől tartva 25 család kapott 1kg sima lepény. Van kaja, de a kialakulóban lévő fészekben néhol fóliát felhajtva, kevésnek ítéltem. Félek ha beáll a hideg, nem hagyják ott a fiast. A kaja java meg mellettük van."
Ezért kell a méheket ősszel a mézes lépekre szorítani, akkor ilyen nem történhet meg.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Kredenc - 2021. Február 07. 07:43
Egy műsorban arról volt szó, h a légiforgalom jelentős visszaesése okozza azt, h a meteorológiai előrejelzések ilyen szinten visszaestek. A legtöbb gépen voltak érzékelők, amivel gyűjtötték az adatokat, és ezek kiesésével nagyjából 7 évet esett vissza minőségben az előrejelzési képesség.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Bicska - 2021. Február 07. 07:50
https://youtube.com/watch?v=6hSyM8g3XaU&feature=share

Na erre varrjatok gombot! Mi itt vitatkozunk a lepényezésről! Más meg már híg eleséggel serkent!

AZ OSTOBA!! Azt írja a facebookon,hogy a pempőtermelést így fokozza!

Ebben is jól lenne rendet rakni a fejekben.

Ha élelemhiány van, akkor nincs mese, vagy tartalék mézes keret kell másik családtól (ennek azért van veszélye), vagy lepény.

Serkenteni addig, ameddig nincs bőséges virágpor hordás, felesleges. Véleményem szerint ezzel azt lehet elérni, hogy a család feléli azt az esetlegesen bentlevő virágpor tartalékot, amit eltárolt ősszel. Ha egyáltalán van neki. Lényegében nyúzzuk vele a telelő méheket.

Nagyon rossz ötletnek tartom, amit a kolléga tett a videón, de ezért ostobázzuk le.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Bicska - 2021. Február 07. 07:53
Egy műsorban arról volt szó, h a légiforgalom jelentős visszaesése okozza azt, h a meteorológiai előrejelzések ilyen szinten visszaestek. A legtöbb gépen voltak érzékelők, amivel gyűjtötték az adatokat, és ezek kiesésével nagyjából 7 évet esett vissza minőségben az előrejelzési képesség.

Nos, az egyik szemem kicsit sír, a másik pedig NAGYON nevet. Nem örülök, hogy pontatlan az előrejelzés, de annak nagyon, hogy így sokkal kevesebb szennyezés jut a légkörbe!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Február 07. 09:46
"Nagyon rossz ötletnek tartom, amit a kolléga tett a videón, de ezért ostobázzuk le."

Azt most kérdezed vagy mondod?

Mit lehet erre mondani?  Dicsérjük meg, csak így tovább!?  Sajnos TE engem "minősítesz" ,ha kérdés akart lenni.

Ez aa jóember porcukorral írtja az atkát is! És ódákat zeng róla. Mikor próbáltam neki elmondani,hogy ez nem biztos,hogy jó,még neki állt feljebb.

Egy "Istenverése " lehet a szomszédjainak! Ez egy szakmai "holokauszt"! És még ne ostobozzuk le ,30 év méhészkedés után? :o

Még finoman is fogalmaztam!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2021. Február 07. 13:28
Ezeket a lepényező-serkentő emberkéket sosem értettem. Még a lepény adott okon az hagyján, mert azt mondta nekem egyszer egy srác, hogy ha nem használna minden évben fumidil-t, akác utánra nem maradnának méhei. Sokan használják, annak ellenére is hogy tiltva van, mert azt mondják hogy nélküle nem tudnak termelni. És csak lepénnyel adható be, ez az egyetlen módja annak, hogy ne legyen kimutatható majd az árumézben. Elhordják, megeszik, nem kerül bele a keretbe a lepény tartalma.
Na de úgy egyébként? Bejön a hideg, kell a lepény mert nincs a keretben kaja. Na de miért nincs??? Illetve ha nem megy feljebb a méh a keretben, mert nem hagyja ott a fiast, akkor a keret tetejére fel fog menni? Dehogy fog.
Na meg a "serkentés", "tuningolás", mert az aztán húúúúú meg haaaaaa, mert tuningolni kell őket mindenféle fehérje alapú kotyvalékkal mert akkor hogy fognak fejlődni! Pont úgy, mintha nem kapnának semmit (kipróbáltam!!!). :-) Fel kell etetni a nyár végén, meg kell nekik hagyni bent virágport hogy legyen mihez nyúlniuk februárban.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Február 07. 18:30
Wr méhésztárssal csak részben értek egyet.
Amivel nem azt most leírom, de ezt már többször megtettem.
Ezek az új hullámos lepények nem keverendők össze a 15-20 évvel ezelőttiekkel!
Ez valóban egy tuning a méheknek, az anyának, csak a beadás időpontját kell eltalálni.
A FumidillB, vagy egyszerűen Fumagillin akkor a leghatékonyabb, ha rácsorgatja a méhész a léputcákra!
Mivel ekkor a méhek "szőrköntöse"  is ragacsos lesz a gyógyszertől,  ezt szépen lenyalogatva egymásról azonnal  hat.
Ezzel a módszerrel soha nem fog egy gramm sem a lépbe kerülni.
Én is használtam évekkel ezelőtt, és az a  véleményem, hogy óriási hiba a FumidillB beszüntetése.
A nozema közel akkora károkat tud okozni mint az atka.
A FumidillB nem ártalmas az emberre, így indokolatlannak tartom a beszüntetését.
Amikor megszületik egy kismalac, vagy borjú az állatorvos azonnal nyomja nekik az antibiotikumot, és senki nem mondja, hogy ez ártalmas az emberre.
A FumidillB-t ha csorgattuk az sosem kerül a lépbe, mivel ezek téli méhek, eleve a napjaik meg vannak számlálva, és az 50 ml-t úgy felszívták mint a sicc.
Valami mást érzek ebben, de azt nem írom le.
A serkentésnek megint az időpontja nem mind1.
A néhány decis híg sziruppal való serkentésnek legtöbbször nem az élelempótlás a célja, ezt a csekély mennyiség is mutatja.
A BIZTONSÁGOS víz pótlása viszont a rendszeres virágporhordás beindulása után perdöntő.
Nem dermednek kint le a méhek, nem kell nekik viharos szélben, az életük árán is a vízlelő helyhez jutniuk.
Aztán mindenki úgy csinálja ahogy jónak látja.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Bicska - 2021. Február 07. 22:31
"Nagyon rossz ötletnek tartom, amit a kolléga tett a videón, de ezért ostobázzuk le."

Azt most kérdezed vagy mondod?

Mit lehet erre mondani?  Dicsérjük meg, csak így tovább!?  Sajnos TE engem "minősítesz" ,ha kérdés akart lenni.

Ez aa jóember porcukorral írtja az atkát is! És ódákat zeng róla. Mikor próbáltam neki elmondani,hogy ez nem biztos,hogy jó,még neki állt feljebb.

Egy "Istenverése " lehet a szomszédjainak! Ez egy szakmai "holokauszt"! És még ne ostobozzuk le ,30 év méhészkedés után? :o

Még finoman is fogalmaztam!

Szia Oszkár!

Eszembe nem jutott téged minősíteni, csak annyit kértem, hogy ne ostobázzuk le a másikat, megjegyezve, hogy szerintem sem jó, amit csinál.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Február 08. 11:13
Engem ,ha lehülyéznek sem érdekel. Ha megérdemlem! ;D ;D  " Maximum "elgondolkodom ,miért.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Bicska - 2021. Február 08. 18:50
Engem ,ha lehülyéznek sem érdekel. Ha megérdemlem! ;D ;D  " Maximum "elgondolkodom ,miért.

De nem tettem ;)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Február 08. 18:53
Olvasom egy másik internetes oldalon, hogy panaszkodik az egyik méhésztárs.....éhen pusztultak a méhei mert nem tudtak léputcát váltani, pedig a mellettük lévő keretekben még bőségesen volt élelem, és fényképet is csatolt melléje, ahol az elpusztult nép között az anya is látható.
Ott nem reagáltam rá, elég ha itt leírom gondolatimat a dologról.
Szerintem ez óriási szakmai vétség, nincs mit rajta szépíteni.
Ha késő ősszel a méhész igazított volna a telelésre szánt lépeken, és a bőséges mézesekre szorítja a családot, akkor ez nem történhet meg.
Ezerszer kielemeztük, hogy ahol az utolsó fiasok kikelnek azokban a lépekben kevés méz lehet, és minél alacsonyabb a keret annál rázósabb a dolog.
Véleményem szerint ebben a Hunor a legveszélyesebb, arra kell a legjobban odafigyelni, de bármelyik méretre igaz.
Ezért szoktam az ilyen lépeket fészken kívülre tenni, és felkarcolni, vagy nagyon gyorsan ráetetni.
Az egyik lepényforgalmazó arról számolt be, hogy pánik van a méhészeknél, annyira félnek a következő időszaktól, a kemény fagyoktól.
Eddig mérsékelt volt a megrendelése most pedig alig győzi a kiszolgálást.
Arra lettem volna kíváncsi, ha mondjuk novembertől február végéig masszív hideg ciklus lenne, mikor méhészkedtek volna azok akik most a cukorlepényezéssel próbálják meg áthidalni a nehéz napokat.
Természetesen tudom, hogy a fenti soraim kicsiny országunkon belül nem mindenkire igaz, mert az időjárás tényezővel nincs mit tenni.
Amikor É-on, ÉK-en, komoly fagyok voltak akkor D-en már mogyoróról hordták a virágport.
Erre mondta Buchinger anno a mesterkurzuson, hogy É-on kell teleltetni, D-en pedig tavaszodni a méheknek.
Ahol most ezekben a napokban nagy kiterjedésű fiasok vannak, ott bizony a generációváltás szerintem sokkal hamarabb, és drasztikusabb lesz, mert a korai fias idő előtt "leharcolja"a népet.
Ezt egy komoly hőszigetelő takarással lehet némileg elodázni, de majd meglátjuk.
Sok problémát hallottam ma, vannak komoly gonddal küzdő méhészetek.
Remélem májusban mindenki szebbnek látja majd a világot, és végre ránk mosolyog egy szép napos idő, bomba akáccal.
Ezt kívánom minden méhésztársnak!!!!!!
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Apis - 2021. Február 08. 22:31
Olvasom egy másik internetes oldalon, hogy panaszkodik az egyik méhésztárs.....éhen pusztultak a méhei mert nem tudtak léputcát váltani, pedig a mellettük lévő keretekben még bőségesen volt élelem, és fényképet is csatolt melléje, ahol az elpusztult nép között az anya is látható.
Ott nem reagáltam rá, elég ha itt leírom gondolatimat a dologról.
Szerintem ez óriási szakmai vétség, nincs mit rajta szépíteni.
Ha késő ősszel a méhész igazított volna a telelésre szánt lépeken, és a bőséges mézesekre szorítja a családot, akkor ez nem történhet meg.
Ezerszer kielemeztük, hogy ahol az utolsó fiasok kikelnek azokban a lépekben kevés méz lehet, és minél alacsonyabb a keret annál rázósabb a dolog.
Véleményem szerint ebben a Hunor a legveszélyesebb, arra kell a legjobban odafigyelni, de bármelyik méretre igaz.
Ezért szoktam az ilyen lépeket fészken kívülre tenni, és felkarcolni, vagy nagyon gyorsan ráetetni.
Az egyik lepényforgalmazó arról számolt be, hogy pánik van a méhészeknél, annyira félnek a következő időszaktól, a kemény fagyoktól.
Eddig mérsékelt volt a megrendelése most pedig alig győzi a kiszolgálást.
Arra lettem volna kíváncsi, ha mondjuk novembertől február végéig masszív hideg ciklus lenne, mikor méhészkedtek volna azok akik most a cukorlepényezéssel próbálják meg áthidalni a nehéz napokat.
Természetesen tudom, hogy a fenti soraim kicsiny országunkon belül nem mindenkire igaz, mert az időjárás tényezővel nincs mit tenni.
Amikor É-on, ÉK-en, komoly fagyok voltak akkor D-en már mogyoróról hordták a virágport.
Erre mondta Buchinger anno a mesterkurzuson, hogy É-on kell teleltetni, D-en pedig tavaszodni a méheknek.
Ahol most ezekben a napokban nagy kiterjedésű fiasok vannak, ott bizony a generációváltás szerintem sokkal hamarabb, és drasztikusabb lesz, mert a korai fias idő előtt "leharcolja"a népet.
Ezt egy komoly hőszigetelő takarással lehet némileg elodázni, de majd meglátjuk.
Sok problémát hallottam ma, vannak komoly gonddal küzdő méhészetek.
Remélem májusban mindenki szebbnek látja majd a világot, és végre ránk mosolyog egy szép napos idő, bomba akáccal.
Ezt kívánom minden méhésztársnak!!!!!!
Nagyernyei Attila
Volt már -10 máskor is februárban, akkor is volt fias. Inkább most legyen ilyen hideg mint február végén vagy március elején. Fias most is van de még nem olyan kiterjedésű szerintem ami veszélyes lehet, ha elég erős a család és fel lettek etetve normálisan. Legalább nem robban be a tavasz olyan gyorsan és nagyobb az esély , h. az akác megússza március végén, ápr elején ha a tél most kitombolja magát.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Február 09. 07:51
Apis egy mondattal eltalálta a lényeget amikor ezt írja:
" Fias most is van de még nem olyan kiterjedésű szerintem ami veszélyes lehet, ha elég erős a család és fel lettek etetve normálisan."
Ez a fiasítás kiterjedés országrészenként nagyon változó.
Van ahol semmi, gyakorlatilag fürtben vannak a méhek, van ahol 2-3 keretben nyitott tenyérnyi, vagy attól is nagyobb fiasok vannak a mogyoróról történt virágporhordásnak köszönhetően.
Amennyiben " fel lettek etetve normálisan", ezek a fiasok sokkal kisebbek, de a déli határ mellett akkor is elindultak az anyák.
Szerintem sem a -10-15 fokkal van a gond, hanem azzal ha a fiasok körül pont most fogy el az élelem.
Ebben a hidegben nem tudnak léputcát váltani, hogy a fészek szélén lévő lépekből pótolják a hiányt.
Sokat segít a keretek tetején lévő átjáró (szívószál, 8 mm körüli lécek, nádszál stb), de talán az ilyen családoknak egy életmentő cukorlepény a fejükre a legjobb.
Egyébként már most változtattak az előrejelzésen, és egy héttel hosszabbra jósolják a hideg időt.
Nekem is az a véleményem, hogy inkább most legyen tél, mint márciusban.
Ami egy kicsit aggasztó, hogy tavaly rendkívül rossz évet zárt a méhészek nagy része, és ezt a "méhek szívják" meg, mivel most megy a kapkodás, hogy gyorsan cukorlepényezzünk.
De valóban a méhek szívják meg?.....
Egy cukorlepény átlagos ára a tuningtól, és minőségtől függően 650-1.100 között mozog, de van ettől eltérő árú is.
Ha ezt ősszel cukorra költi az aggódó méhész, akkor most nem fájna a feje a hidegtől.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kolbasz - 2021. Február 09. 09:47
Tegnap néztem néhány családot. Egynél sem volt fias. Itt felesleges lenne a lepény, sőt, inkább káros. Egy nap volt csak 12fok, a többi nem volt alkalmas repülésre sem. Virágport sem hordták, csak tisztúltak. Alföld északi része.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Február 11. 09:35
Sok méhész aggódva tekint most ki, látva a fagyos időt, viharos széllel.
Néhány napja még azt kérdezték tőlem, hogy teleltem, akkor éppen virágport hordtak a mogyoróról a méhek.
Azt jelezték, hogy 2-3 keretben fiasok vannak. (Hála az égnek nálam csak elvétve láttam.)
Elmondtam, hogy emiatt váltottam anno telephelyet, mert én inkább a hűvösebb teleket szeretem, sokkal nyugodtabbak akkor a méhek.
Sokszor bebizonyosodott, hogy az É-i, ÉK-i, országrészben sokkal kisebb veszteséggel vészelik át a méhészek a teleket, és ez nem véletlen.
Országunk D-i harmadában ahol már a tavaszt idézte az időjárás, bizony most a méheknek komoly kihívást jelent a visszatért tél.
Ha lehetne szavazni én akkor is inkább a mostani ciklust választanám mint a 2013-ast.
Akkor februárban a hosszan tartó jó idő miatt berobbantak a méhcsaládok, március 15-én pedig 40 centis havat lapátoltam.
Szép szakma ez a méhészkedés csak bírjuk idegileg........
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Február 15. 08:11
Tegnap az egyik méhésztárs már a 3. kör cukorlepényt adta be a méhcsaládoknak.
Azt mondta olyan érzése volt amikor felemelte az üres lepényes zacsikat, mintha kazánba nyúlna.
Az alsó kijárókon jégcsapok lógtak!
Mondtam neki, hogy nálam a 90%-a még mindig fürtben van, és ne örüljön neki, hogy ennyire fűtenek a családok.
A generáció váltásra leszek nagyon kíváncsi, de lehet hogy megússza.
Érdekes ez a különbség országunkon belül, de még méhészeten belül is.
Nála, tegnap ebben a szikrázó napsütésben, de pár fokos hidegben járták az itatót, meleg vizet kellett beletöltenie, az enyémek ki sem dugták az "orrukat".
Hogy ebből mi lesz?......
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Február 22. 07:47
Olvasom más szakmai(?) oldalakon, hogy azon megy a vita...lelehet már venni az egérrácsot?
Először is azt kell meghatározni, hogy az ország melyik részén van a méhészet?
Tolna-Somogy-Baranya megyében már régen le lehetett venni, de ÉK Magyarországon sok helyen még a tisztuló kirepülés sem volt meg.
Ugyan ez a kérdés cukorlepény ügyben.
Van aki már a 3. kört is berakta, van aki még az elsőt sem.
Ez is bizonyíték arra, hogy nem lehet egy kaptafára méhészkedni, amit fő szabályként tudnék megfogalmazni, hogy tisztuló kirepülés előtt semmilyen beavatkozás nem szerencsés.
Jön a következő kérdés......miért volt tisztuló kirepülés?
Ismét azt kell válaszoljam, hogy az ország déli megyéiben gyakorlatilag elmaradt, mert szinte kéthetente 
tudtak a méhek mozogni, É-on, ÉK-en meg még fürtben vannak, ott még alig volt repülésre alkalmas időjárás.
Talán ma, ide délre a délutáni órákban 14-16 fokot ígérnek.
A mogyoró a végét járja, gyakorlatilag csak az árnyékos részeken található néhány virágfürt, most már a barát fogják járni a méhek, annak tömegvirágzása bő egy hét múlva kezdődhet, de ebben is óriási eltérések vannak.
Valamikor szaktanácsadóként folyamatosan kellett fenológiai jelentéseket írnunk, most ezt nagyon hiányolom.
A tavaszi hunyor is komoly virágporos legelő, és ibolyát is sok felé láttam már, a méhesemben is rengeteg van.

Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: somogyi csaba - 2021. Február 22. 15:37
Szervusztok!
Nálunk ma Tolna megyében ömlik be a szürkésfehér virágpor, két hete megy a melegvizes itató, ma kaptak Dulcofruct virágporos lepényt, és a meleg takarást. A mai napig csak immel ámmal jött kevés virágpor. Szirupos serkentést későbbre tervezek, hőmérséklettől függően talán március elejétől.

Üdv: Csaba
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Február 22. 20:09
A feles családok egyike. Valahogy "felvarázsolom" a Hunort is ,ami kritizálva lett. :)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Február 22. 20:40
Ez meg a decemberben ami "kapott fél fiókot" mert "nem etettem fel rendesen" :D

Jelzem kibírták volna pótlás nélkül is!! Most 3 keretben fiasok vannak .A keretek háromnegyed részébe A 3 ból a középsőben mindkét oldalon,a másik kettő 1-1 oldalán.

Ezt csak azért írom ,mert "nem lógnak le a keretek aljára" Meg a félfiók is üres ami rájuk lett rakva dec,4-én! :) :)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Csányi Antal - 2021. Február 24. 00:17
Ennek a kérdekedésnek nincs semmi értelme.

Mindenki tud jó méhcsaládokat tartani kaptár típustól függetlenül.
Ha!!!
-Megfelelően írtja az atkát.
-Ehhez minél kevesebb
vegyszert használ,vagy még jobb ha semmilyen szintetikus vegyszert sem használ.Szerves savakkal (főleg oxálsavval)a fiasítás mentes időszakban szublimálva vagy locsolva,mesterséges fiasítás mentes állapot létrehozásával a napraforgó utántól-november elejéig majd ezután kezelve.
-Nyáron szublimox vagy ahogy Kráner Feri hívja szolidox.
-A hordás mentes időszakokban eteti méheit
-ÉS A LEGFONTOSABB (amiért ezt az egészet elkezdtem írni)  SZERENCSÉJE VAN ÉS A MÉHEINÉL GAZDÁLKODÓ DÖBRÖGI VAGY KISGAZDÁLKODÓ OLYAN MÉREGGEL NYOMATJA A FÖLDJEIT AMIT KIBÍRNAK A MÉHEI !!!!!!

Szóval ezért a kiemelt mondatért írom az egész hozzászólást.
A vegyszeres mezőgazdaság ma olyan hosszúhatású mérgeket vagy olyan tankkeverékeket használ amit nem bírnak ki a méheink és hamarabb (vagy azonnal) elpusztulnak mint a biológiailag lehetséges életkoruk.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Február 24. 19:19
Szarok a méheid? Itt is van egy pár! :)

Attilának  raktam fel ,így többet lát  belőlük.  De ,HA már így "megszólítottál " többedjére!

Ez a kettőnk között a különbség: nekem ,ha mutatnak jó családokat elismerem,te meg "kérkedésnek " fogod fel!

A kezdőknek meg azt "üzened" ,"mindenki tud jó családokat tartani bárminemű tudás nélkül is!  Csak Azt a pár dolgot kell betartani amit sorolsz.  (SZERENCSÉJE VAN ÉS A MÉHEINÉL GAZDÁLKODÓ DÖBRÖGI VAGY KISGAZDÁLKODÓ OLYAN MÉREGGEL NYOMATJA A FÖLDJEIT AMIT KIBÍRNAK A MÉHEI !!!!!!)

Nem kell hozzá érteni!   Ezt már mondtad nekem egyszer!    Na látod "igazad" van! ;D ;D

Ezért ilyenek a családok!!! :D :D :D  (zöme)!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Csányi Antal - 2021. Február 26. 10:31
Oszkár!

Neked mindig igazad van.
Te,soha nem kioktatsz és soha nem kérkedsz.
Vissza lehet olvasni írásaid.

Kezdőknek írhatunk mi bármit.Sokkalta nehezebb ma méhészkedni mint 20 éve,mégis indulnak az új méhészetek.Hobbisták ahol nem számít mennyibe kerül a méz úgy is folytatják bármi is történjen.Viszont a magyar méhészeti ágazat leáldozóban van.Sajnos.A fő ok még mindig a mezőgazdasági szántó területek vegyszerezése,mert ez tönkre vágja méhcsaládjaink.Úgye méh nélkül még  a Te csoda technológiád sem működik.
Ha nálad a mérgek nem okoznak veszteségeket el ne áruld hol vagy,mert a kollégák meglepnek mint a szèl.
Te aki valószínűleg csak egy helyen méhészkedsz nem tudhatod mekkora különbségek vannak telephely és telephely között.
Sok helyen tartjuk a méheink.Több mint 30 telepen,volt,hogy még ötven helyen is voltak.Mi látjuk milyen óriási különbségek vannak ezek közt.
Egyik évben (vagy egyes években) itt másik évben ott kutyáodnak le családok.Az egyforma technológia miatt nagyjából egyformának kellene lenniük.

És!Semmi változó nincs két egymás melletti telephelynél csak az,hogy az egyik elérte az adott kultúrát a másik nem.Amelyik olyan szerrel kezelt növényre jár ami azonnal öl,azaz letális dózist kap a méh,az látható.Az aljas módon ölő szerek később (ha szubletális,nem azonnali halált okozó dózist kap csak) akár hónapokkal később pusztítanak.Pld Felneveli a család a téli méhet a vegyszeres napraforgó vagy kukorica virágporon ami megrövidíti az életét és így nem él 7 hónapot.
Elsősorban nem rajtad múlik,hogy jók a méheid,hanem a környékbeli gazdák vegyszer hasznàlatán.Igaz amit írtam.Ha az alap feltételeket biztosítod a méhcsaládnak,van az időszaknak megfelelő méze,hordás van,atkátlan,van jó anyja,nem engeded megrajzani tőled és technológiádtól,kaptár típustól függetlenül jó családot tart fenn
A mézelő méhünk csodálatos élőlény,kíváló immunrendszert (minden ellenkező híresztelés ellenére van neki és sokkal fejlettebb mint eddig tudtuk) fejlesztett
az év milliók alatt.
A méhészeti szaktudás csak a magasabb haszon eléréséhez kell,az alap feltételek biztosítása estén a méhek rendezik.Erre bizonyíték évmilliók fennmaradásuk,illetve az atka előtti csodálatos vad családok léte.Egy fa egy hordó méz.

Hagyd abba a kérkedést és kioktatást.Te és én is csak kis pontok vagyunk a nagy és csodálatos élővilágban.
Az ember szégyenletes módon eddig csak bele rondított ebbe gyönyörű rendszerbe.

Csányi Antal
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Február 26. 10:46
Olvasd vissza!!! Ha tudod!! Magam töröltem mindet!! ;D ;D

Megint melléfogtál!!

"Te és én is csak kis pontok vagyunk a nagy és csodálatos élővilágban.
Az ember szégyenletes módon eddig csak bele rondított ebbe gyönyörű rendszerbe."

Ebben viszont egyetértek veled!  De azért nem leszünk barátok!!! :)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Csányi Antal - 2021. Február 26. 10:57
A helyedben én is ezt tettem volna.
Nem baj,hogy melléfogtam.
Legalább kettőnk közül Te tökéletes vagy.

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Február 26. 11:02
Tudod, "Galambokkal sakkozni........."! ;D  "Tökéletes", nem! De, törekszem rá!!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Csányi Antal - 2021. Február 26. 11:38
Látod itt van az a bizonyos szint ami alá Te -meg harcos társaid- “lementek”,én meg nem vagyok hajlandó.Már erről beszélünk két napja Attilával.
A Hadházi Laci humoristának van egy új előadása,a szomszédait figurázza ki benne.Úgy érzem magam mint Hadházi.
Van Hadházinak egy jó mondata,kicsit másképp fogalmazza meg mint Eszterházy Péter azt bizonyos alsó a szintet.
Lényeg ha levisznek erre a szintre ott nem nyerhetsz ott Ők a nyerők.
Én is így jártam Veled.
Te nyertél mindenben igazad van.
További jó “galambozást”.

Csányi Antal
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Február 27. 07:19
Anti ereszd el!
Sokkal jobb itt fent mint ott ahol ők tartózkodnak.
Írjunk továbbra is a valóságról, arról amit látunk a kaptárakban.
Tegnap végeztem a méheim átnézésével.
Ez egy gyors vizsgálat volt, néhány család fészkén igazítani kellett, volt amelyikről 2 keret is lehúztam, hogy a fészke be tudjon "gyulladni".
Egyébként a táblás fiasok csak az álom kategóriája maradnak.
Mivel pár napja eldördült a virtuális startpisztoly, hogy a méhcsaládok akácig mennyi fiast tudnak felnevelni, ez volt most a legfontosabb teendőm.
A záró lépekben és a fiasok körül egész szép friss virágporkészletet halmoztak fel a családok.
Fiasítás 2-3 lép mindkét oldalán nagy nyitott tenyérnyi, összetételében a feddett részek nagyobbak.
Február végén ez igen ritka, valójában nem is emlékszem még hasonlóra.
Megjegyezni kívánom, hogy néhány anya csak most lendült be igazán, azoknál szinte semmi fedett nem volt, viszont nyitott annál több.
Ezeket megjelöltem, ha sikerül, tőlük nevelem az anyákat.
Sokszor megfogalmaztam, hogy a korai fias vágja igazán a méheket, ez a generáció váltáskor lesz igazán szembetűnő.
Véleményem szerint az idei szezonkezdet legnehezebb időszaka következik.
A fiasítás nagyságához képest a hőmérséklet drasztikusan visszaesik.
Erre való tekintettel is húztam keményebben össze a fészkeket, és takartam a szokásosnál erősebben.
A mézkészletük még 2 télre elegendő lenne, ez megnyugtató.
A méhcsaládjaim erősségéről nem szívesen nyilatkozom, mert ez ismét támadási felület.
Mint írtam veszteségem nincs, bizakodó vagyok.
Az elkövetkező napokban amit "perdöntőnek" tartok, az a méhek meleg vizes itatása!
Most rajtunk a sor, hogy ezt profi módon megoldjuk, mert rengeteg méh ledermedhet, ha ezt nem biztosítjuk számukra.
Én is beszereztem egy "okos akvárium fűtőt", melynek hőfoka 21-35 fok között állítható, és ha a hőmérsékletet eléri, kikapcsol.
Miért volt erre szükség?
Mert a napkollektor ebben a borongós időben nem biztosít megfelelő meleg vizet a méheknek.
Aki erre nem figyel kellőképpen oda, majd a panasz topikban olvashatjuk tőlük.....pedig kiteleléskor miylen szépek voltak.
A méhek a vízre az életük árán is kimerészkednek!
A "zacsis etetés" talán még ettől is jobb.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Február 27. 09:25
"Látod itt van az a bizonyos szint ami alá Te -meg harcos társaid- “lementek”,én meg nem vagyok hajlandó.Már erről beszélünk két napja Attilával."

"Rágjátok" át rendesen ,de azért nézzetek már magatokba is!

Nem akarom keresgélni ,csak amire emlékszem!

Amikor Attila, "lehurrogta" az atka irtót maguk keverőket( csináljanak vállalkozást és menjenek el forgalmazónak, a méz cukortartalma (Csányi Antaltól), Februárba műlépre ütik a méheket,.....stb)  És még ezek után kiskakas buzdítja a kezdőket ,hogy kérdezzenek bátran!?   

Kérdezni lehet,csak mit higgyenek el?

"Írjunk továbbra is a valóságról, arról amit látunk a kaptárakban."

"Ez egy gyors vizsgálat volt, néhány család fészkén igazítani kellett, volt amelyikről 2 keret is lehúztam,"   KÉT keretre ! Értitek! :)

"A méhcsaládjaim erősségéről nem szívesen nyilatkozom, mert ez ismét támadási felület."

Kell ennél több??

"Sokkal jobb itt fent mint ott ahol ők tartózkodnak."

Valóban "FENT"? :)

És ezek után jön a "lelki terror"!   "Nem eressz hozzá,kioktatsz ,dicsekszel,ereszd el ,Te nyertél mindenben igazad van"...stb!

Nem folytatom! pedig tudnám még!!! ::)





 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: M. Benjámin - 2021. Február 27. 11:58
Van 3 gyengebb csaladom Hunor kereten, meg kezdo vagyok. Sajnos nem sikerult jol betelelnem, keveslem az elelmet, szamukra eleg, de a fiasitas neveleshez nem hiszem. (Szerdan jo idoben 5-6 keretre szukitettem oket, eros takarassal oldalrol fentrol.) A tervem az hogy hetente kapnak fel kilo feherjest, fel kilo naturt, es egy 7dl (1:1) szirupot zacskoban.
Ez az adagolas megfelelo megoldas lehet?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2021. Február 27. 14:24
Ha van tartalékban mézes léped inkább azt adj nekik. Nem tudom mi az a fehérjés meg a natúr, de ha lepényt jelent azt úgy szokták csinálni valamikor nagyon régen, hogy sörélesztőt, szójalisztet és tejport tesznek bele, hogy mennyit és milyen arányban meg nem mondom mert én nem szoktam lepényezni.
7dl 1:1-es szirupot én biztos nem adnék nekik. Eleve soha nem adnék 1:1-est, a leghígabb amit adok az 1kg cukorhoz 7 deci víz. A 3-4 deci is bőven elég szerintem, és lehetőleg úgy tedd be, hogy ne kelljen nekik kimenni érte, tehát a takarás alatt legyen a szirup is. Most még nincs annyi fiasuk hogy nagy adag kelljen, többet ártasz vele ha nem fogy el és ott marad felettük hidegen.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2021. Február 28. 07:44
Oszkár, ezt a két keret dolgot benézted.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Február 28. 08:04
Tisztelt Méhésztársak!
Egy újabb figura Mézga Aladár is beszállt a szájhősök táborába amikor ezt írja:
"Meg kell mondjam nem tudom szerencsére miről beszéltek! Nálam nem ritka a 7 léputcás család! De van 10 es is! De van 5 is! De ilyennel még sose találkoztam! Inkább aggódók az időjárás miatt mert a méhek úgy megindultak , hogy láttam olyat aminél 3 keretbe van majdnem léctől lécig fias! Az átlag olyan 3 fél Hunor keret fias. De találtam olyat is ahol 5 van és a hatodikat készítik elő! A Nagyernyőnek űzenem hogy hova ezeket szűkíteni ???"
Tehát az írásból megtudhatjátok, hogy semmi gond a méhekkel, fantasztikus erőben vannak!
Arra azért "kivancsi" lennék, hogy február végén 5 keret léctől-lécig fias és a hatodikat készítik elő.
Kérdésem már csak az, hogy hol a méz ha ennyi keretben léctől-lécig fiasok vannak?
Mivel nem láttam a méhészetet arra gondoltam, hogy a rajzfilm főszereplő fiasítása 5 keretben van!
Szűkítés esetén ez 3, de az valóban léctől-lécig, és a 3 több mint az 5 nyitott tenyérnyi.
Na de Mézga Aladárnak sosem rosszak a méhei a ledermedt virágporos méhek csak egy szelfire álltak meg, repcén, akácon, napraforgón a méhei azért sétálnak mert annyira megszívták magukat nektárral, hogy gyalog viszik terhüket a kaptárba.
Az atkával semmi gondja, az a balfácánok kínja.
Ja és ennyi fias mellett március végén rajzanak a Mézga Aladár méhei.
Na ez az igazi mese!
Mi maradjunk a valóság talaján, és ezt a mesevilágot, rózsaszín álmot hagyjuk rájuk.
Kicsit a valóságról.
Több méhegészségügyi felelőssel is konzultálva kijelenthető, hogy egy kicsit gyengébbek a méhek, és nagyobb a veszteség mint más években.
Olvastam a "facén", hogy valaki arról panaszkodik, hogy a kitelelése óta több léputcával gyengébbek a családok.
Akármilyen furcsa de ennek EGY RÉSZE akár természetes is lehet.
Mivel nem volt tél, a méhek sokáig nem voltak fürtben, a rendszeres mozgás, a korai fiasítás rendkívüli terhet rótt a családokra.
Amint tőlem olvashattátok, én mindig várok egy hetet a tisztuló kirepülés után, hogy a valós helyzetet látva végezzem el a szűkítést.
Ez mára már természetesen megtörtént.
Dél-Baranyában bomba méhészetben 2-3 nagy nyitott tenyérnyi fiasok vannak!
https://www.dailymotion.com/video/x5uzihw
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2021. Február 28. 09:18
A méhész már csak ilyen, kiemeli a legjobbakat és csak arról beszél, a többit meg a szőnyeg alá söpri. De szerintem nem azt írta hogy mind olyan, hanem hogy vannak olyanok is. Nálam is. Vannak 9 léputcásaim is, ami nem azt jelenti hogy 9 lépen kóricálnak a méhek, hanem a 9 lépet sűrűn borítják, és ezeknél valóban van már 4 keretben is olyan kiterjedésű fias ami majdnem elér egy fél NB keretnyi felületet. Tehát nem nyitott tenyérnyi fiasok vannak, hanem majdnem egy fél keretnyi! És van ahol már az alsó és a felső fiókban is van fias.
Csak sajnos, nem sok ilyen van. És vannak 2-3 léputcásaim is, meg vannak herepetéző anyáim is. Másnak is, csak erről ugye mindenki mélyen hallgat...
És itt jön a szűkítgetéses dolog. Ahol van nép, ott annak arányában fias is van, pedig 2 hunor fiókon vannak, és szűkítve sincsenek. Attól hogy szűkítgetném semmivel sem lennének előrébb. Amit meg szűkítgetni kellene mert 3 kereten van, az meg a szűkítéssel együtt sem lesz előrébb csak ha összerakom egy másikkal. Ez a szűkítés amellett hogy rengeteg felesleges plusz munka, leginkább arra jó, hogy a méhész megnyugtathassa a lelkiismeretét hogy ő aztán megtett mindent ami tőle telt a legjobb fejlődés érdekében. Szerintem akkor teszi a legtöbbet, ha a 2db 3 léputcásat egyesíti, és onnantól az is fejlődni fog babusgatás nélkül is úgy ahogy kell.
Nyilván, másként működik ez egy eleve szűk de magas kaptárban, és megint másként egy alacsony és széles kaptárban. Ilyenkor tud nagy segítség lenni az, ha a meleg takaró már eleve ott van a fiókokon meg a tetőn is (nikecell), és nem nekem kell azt még ki be pakolgatni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Február 28. 10:17
Vaktában nem lehet "dobálózni", (ennyi-meg annyi van!")

A" kritikusok " meg nem mernek felrakni képeket!  Félnek ,hogy nevetség tárgyává válnak?

Aki meg rak fel valamire való családot ,az meg "dicsekszik"! Rakja fel mindenki a legjobbnak ítéltet. És tegye hozzá azt is az állományból mennyi ilyen van!

Persze hogy vannak ezeknél gyengébbek is! (Az ujjunk sem egyforma!) :)  Csak van ahol nem ez az általános!!

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kolbasz - 2021. Február 28. 19:29
Tetszik ez a 8keretes Hunor, ott már 9 lépen is vannak. 😀
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: BT - 2021. Február 28. 20:26
Kedves Méhésztársak!

Némi unszolásra leírnám én is a tapasztalatokat nem mellé beszélve Dél-Baranyából. Nem vitaindítónak szánom a következő írást csupán a kezdő méhészek óvaintése néhány dologtól.
   Szó esett itt nemrég lepényezésről , serkentésről, fias mennyiségekről. Akinek itt Baranya megye déli részén legalább egy közepes erősségű állománya van ott én úgy gondolom minden egyes serkentést szolgáló megmozdulással az ember saját maga alatt vágja a fát. Hogy miért is mondom ezt, az állomanyom 12-es hunorokból áll! Péntek délután belenézve néhány családba az átlagos családok a 4. Keretet fiasítják elég nagy terjedelemben persze a fias kiterjedése függ a mézkoszorú nagyságától és én is találtam olyan családot ami bizony az 5. keretet kezdi petézni. Biztosan van ezeknél gyengébb is az állományban de természetesen erősebb is . A friss virágpor ömlik be a kaptárakba akkor mire fel a lepényezés?! Azért hogy minnél előbb elkopjon a telelőméh? A méhek legalább egy generációval előbbre vannak egy normál tavaszhoz képest hova tuningolni őket tovább?! Az ilyen agyonhúzott állomany egészen április 10-ig nagyon szép aztán egyre több készül a fa tetejére az már nem akkora öröm.
  Természetesen akik a tavalyi évben a serkentő etetésről, atkaírtásról és nem beszélve a tisztességes őszi feletetésről elfeledkeztek  azok ne csodálkozzanak ha lepénnyel futkosnak folyamatosan.
   Még annyit a végére hogy többször olvasni lehetett itt a forumon hogy micsoda problemat jelent a hunorok beteleltetése na meg ugye mostanra már az éhhalál köszöbén állnak.....a trehány méhészeknél. Aki nem képes tisztességgel feletetni az állományát az ne tartson méheket... Persze mindig vannak kivételek sokáig fiasító anyák, időjárás stb de ezek a ritka kivételek.
A végére pedig egy mondat amit a Mentorom mondott egy szarul betelelt család láttán: ha én így telelnék be egy családot levágnám mind2 kezem... Ez nem baj ha néha az ember eszébe jut!


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Február 28. 21:40
"Tetszik ez a 8keretes Hunor, ott már 9 lépen is vannak. 😀"

kolbasz ,kolbasz!!! :) Van "sütnivalód"?  wr "2 , az az KETTŐ fiókon teleltet!!!!!

Lehetnének akár 10-11-en is !!! :D :D :D :D

Megint olyanba "kotyogsz" (mint már nem egyszer ) aminek nem nézel utána!! ::)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kolbasz - 2021. Február 28. 21:41
Ahogy mondod. ,,Galambokkal nem sakkozok" 😂
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Február 28. 22:00
Jól elvagytok TI!! Az "egy fiókon teleltetek" táborában!!! :D

Mást el sem tudtok képzelni!!!! ;)

A hunor 10 lépfelület, kicsi egy jól fejlett családnak!

Szerintem "sakkozni" sem tudsz,még "galambokkal "sem!  Kerüld a "sakktáblát"! ;D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kolbasz - 2021. Február 28. 22:04
A sakkos megfejtésed (is) mellé ment.🙂
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Február 28. 22:12
"Nem értek hozzá". :D ;)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2021. Március 01. 06:59
Tetszik ez a 8keretes Hunor, ott már 9 lépen is vannak. 😀
Kóbász kóbász, az a 8 az most 2x9, áprilistól meg 3x9 de ne is törődj vele. Nem szoktam telefont vinni a méhesbe, nem csak azért hogy ne zavarjanak hanem hogy ne koszoljam meg füstöljem össze de most kellett volna, akkor meg tudnám mutatni mi van a kaptárakban. Így csak rajzoltam, kb. ilyenből van ezeknél 4 keret, mellettük pedig már teli virágporos keretek. A vízre úgy mennek hogy délután után kellett töltenem.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Március 01. 07:15
Ezt írja wr:
"És itt jön a szűkítgetéses dolog..........Attól hogy szűkítgetném semmivel sem lennének előrébb. Amit meg szűkítgetni kellene mert 3 kereten van, az meg a szűkítéssel együtt sem lesz előrébb csak ha összerakom egy másikkal."
Tisztelt Méhésztársak!
Elég türelmes embernek tart a környezetem, de wr méhésztárs folyton kiakaszt.
Őt sem szeretném a hitétől eltántorítani, de a valóság kicsit rácáfol írásaira.
Állandóan feltételes módban fogalmaz,(szűkítgetném)ami arra bizonyíték, hogy sosem próbálta.
Akkor, hogy veszi a bátorságot, hogy véleményt mondjon róla?
Egy olyan dologba kotyog bele "szakértőként" amit sosem csinált, én meg lassan 40 éve így méhészkedek.
Egyszerű példával illusztrálom a szűkítés jelentőségét, amit reményeim szerint ő is meg fog érteni, bár kétségeim vannak.
Ha egy nagyobb méretű lakás egyik sarkában van egy kályha és fázunk mit csinálunk?
Becsukjuk az ajtót, a kisebb tér miatt kevesebb tüzelő anyag kell, és még jó melegünk is lesz.
Tehát mivel a méhcsaládnak egy kisebb helyet kell kifűtenie kevesebb méz fogy, a fiasítás pedig nagyobb lesz!
A gyenge és közepes családokat kell igazán leszűkíteni, mert azok nem tudnak elindulni, nem képesek a fészküket úgy felfűteni, hogy a petékből álca legyen.
Ezek a kicsi, de egészséges családok akácig nagyon jó célt szolgálnak, mert vagy anyatartalékolóként üzemelnek, vagy a túlfejlődött családok "fiasítás bankja" és ezek is termelőkké fejleszthetők.
Aki ezt nem érti minden sértés nélkül ki merem jelenteni, hogy csak "ugatja" a méhészkedést.
Persze akiknek mind bomba, és már most ropogtatják a fiókokat ott csak rá kell dobni a méztereket, és ahol tele van, irány a pörgető.
Véleményem szerint BT méhésztárs írta le reálisan a frankót.
A jobbaknál 4 keretben(!) van fiasítás, nagysága a mézkoszorútól függ.
Ez a sor viszont különösen tetszik!
".....én úgy gondolom minden egyes serkentést szolgáló megmozdulással az ember saját maga alatt vágja a fát."
Erről már én is sokszor írtam, hogy a korai, időszaknak nem megfelelő fiasítás rendkívül megviseli a méhcsaládot.
Ezen a gondolaton tovább menve, azt is írtam, hogy véleményem szerint a generáció váltás sokkal látványosabb lesz.
Ma reggel nálunk -4 fok volt.
Ha valami vágja a méheket akkor ez biztosan.
A fészek hőmérséklete +35-36 fok, kint pedig -4.
Nagyon örülök, hogy leszűkítettem a fészkeket, és a kijárókat.
Aki még nálam is precízebben csinálta ezt, ő már sajnos nincs közöttünk.
Jó lett volna ha egyszer hallja wr méhésztárs Buchinger György előadását, csak neki egy ilyen kérdést feltenni....hogy  minek szűkítgetni?
Aki ismerte őt, szerintem meg sem próbálta volna.
Ő radikálisan fogalmazott.
Eredményesen nem lehet másként méhészkedni.
Amikor kipergette akácon a világcsúcsot, ő volt az aki az eredményességről nem kellett magyarázkodjon.
NB-ben ő volt a király.
Nagyernyei Attila



Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2021. Március 01. 09:00
Az a baj Attila, hogy már megint félremagyarázod a dolgokat! Képzeld kipróbáltam, kicsit furcsa is lenne olyan dologról beszélnem amiről fogalmam sincs. És mivel kipróbáltam, pont ezért írom amit írok. Ezért rossz a hasonlatod is. Ha 9 keret széles a fiókom, és van benne 6-7 keret méh, akkor azon nincs mit szűkíteni, mert nem a sarokban van a kályha hanem a fiók közepén, és bizony ki tudják fűteni az egész fészket!
Nálad meg van egy 18 keret széles fiók, naná hogy azt szűkíteni kell, mert azt nem fogják tudni befűteni, pláne nem 4 keretnyi méh, de még háromszor annyi se!
És ha hiszed ha nem, ha a gyengéket nem pátyolgatod hanem egyesíted, nem csak időt és munkát spórolsz vele, hanem veszteséged sem lesz, sőt, a két egyesített gyenge családod együtt többre megy mint a két gyenge külön külön, később (akác után) pedig ugyanúgy kettélehet őket venni. Nem véletlenül írták ezt le a könyvekben, és nem véletlenül csinálja így szinte mindenki, néhány embert kivéve.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Március 01. 09:06
Ez a válaszod egészen más megvilágításba helyezi a dolgot, azért volna még min igazítanom.
Mivel nem szeretnék vitatkozni veled, így inkább hagyom az olvasókra melyik utat választják.
Üdv:
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2021. Március 01. 09:21
Valamikor régen kaptam ajándékba néhány tábla 4 centi vastag XPS lapot, építkezésből maradtak meg, csináltam belőlük 4-5 keretes pároztatókat. Egyik évben a tavaszi első átvizsgáláskor beletettem 2-3 ilyen 3 léputcás gyenge családot pátyolgatásra, ha valami, akkor egy ilyen pároztató kellően szűk és meleg, ráadásul még menekülőtere sincs, egy apró lyuk a kijáró, minden meleg bent marad. Mondom majd megerősödnek. És valóban, meg is erősödtek, úgy napraforgóra. Ennyit erről. Azóta egyesítem a gyengéket.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Veszti1982 - 2021. Március 01. 09:38
Attila, nem szerettem volna hozzászólni a vitához, de nem bírom ki:
Annyira nem egységesek a körülményeink a méhesben, az anyagokban, a technológiában, hogy nincs értelme arról beszélni, hogy kinek milyenek a méhei.
Körülmény: Neked ma reggel a te méheseben -4 itt, nálam -1,1 fok volt a leghidegebb, de a konténerben +7 fok van stabilan (talán a felső sorokban +10-12) mert megy a fűtés. A hungarocell kaptárakban az anya a fal mellett kezd el petézni (láttam) mert ennek a kaptárnak ennyivel másabb a hőgazdálkodása. Ezen esetekben nem olyan éles a kérdés, hogy mennyi a kinti hőmérséklet. Szűkítés, takarás ismeretlen fogalom számomra, de helyette ha elmegy ez a hidegfront feljebb húzom a fűtést.
Méhek: Még nem néztem bele egy családba sem (mikor méhészkedik a rakodós - kedvenc szlogened. Válaszom: majd tavasszal) végigszaladtam hőkamerával és nincs veszteségem. Egy fólia van a fejük felett. Ennyi a takarásom. A felénél járnak. 
Hogy kinél mennyi a fias nincs értelme beszélni róla. Más az elvárás aki az akácra akar pont felérni, azzal szembe aki már korán anyanevelésre fiatal bogarakat szeretne. Ott már a második lepényen túl van a család, míg az elsőhöz jól feletetett család esetén nem kell hozzányúlni. Máshogy teleltet, máshogy indít.
Nekem a nyáron 18 kölyökcsalád lett "rápakolva" a konténer családjaira a mézes kereteivel együtt. Mondhatod, hogy állj, mert ez már egy összerakott család. Az! Na és? ... de nem 3-4 kereten lézengenek a méhek.
A kaptár: 10 NB fészek+ 2 félkeret fiók. Ezt te semmire nem tartod, én szeretem. Tudod olyan ez mint az asszony, van nála ügyesebb, szebb, filigránabb nő a világon, de én az esetleges hibáival együtt szeretem, azért a sok jóért amit tőle kaptam, és én nem is hibának látom azokat a tulajdonságokat amit más hibának láthat. Így van ez a kaptárkérdésnél is. Nem annyira örülök amikor a rajt szedem be, de mikor a fekvős kolléga meglátogatott egy esős napon és látta, hogy pörgetünk akkor hízott a boldogságom. Én a korlátaival együtt szeretem ezt a rendszert, de úgy ahogy az enyém. Konténerben. Van pl aki azt sem tudná szeretni.
Nem keresem elő, de a nyáron azt írtad, hogy etetni kell mert nincs élelem, állatkínzás akinél éheznek a méhek. A NB fészek elnyelte a mézet előtte, amit te nagy hibának láttál, de ezen időszakban mikor te bőszen etettél, én azt sem tudtam miről beszélsz. Hát igen kevesebb méz volt kipörgetve. Valamit valamiért.
No száz szónak is egy a vége: teljesen más állapotok vannak méhesenként, és lehet hogy sokkal jobbak esetleg gyengébbek mint a saját, de ez közel sem biztos, hogy vágyálom a saját technológiám felé.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2021. Március 01. 19:11
QUQURIQ !!!

Szép estét Mindenkinek!

Látjátok! Lehet itt sértegetés nélkül is érvelni, írni a szakmáról!
"Kinek a pap, kinek a papné"...
Nálunk, -6,5 C volt. Múlt hét csütörtökön +20.
Valóban minden országrésznek meg van a maga időjárási tényezője.
Nem hasonlíthatjuk össze a Siklós környékét Salgótarjánnal.
Nem hasonlíthatjuk össze az álló és a vándor méhészeteket.
Salgótarjáni álló méhészek méhei a kései akácra ugyan úgy feljönnek, mint a siklósi, a korai akácra.
...ha vándorolni akar a salgótarjáni méhész a siklósi akácra, na ott van a gebasz!
Éppen ezért Buchinger Gyuri bácsi is ezért teleltette a méheit délen hogy a déli akácról is tudjon pergetni!
...de Ő viszont vándorolt!
A tavaszi növényvilág is mérvadó, és a hozzá párosodó időjárás is befolyásolják a méhecskéink fejlődését.
Több tényezős a tavaszi fejlődés. Mint láthatjuk kaptáraink sem egyformák, (keretszám, szigetelés, fekvése, méhészetek közelsége, méhlegelő túltelítettsége)...
Írjatok minél többen, hogy tanulhassunk a jóból és az esetleges hibákból.

Üdvözlettel: Kiskakas
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Március 01. 20:12
Látom szépen gyűlnek a vélemények.
Az agyonbabusgatott családokról annyit, hogy minden gyengének is örülni kell, mert legalább vannak.
Akinek nagy a vesztesége, annak is örvendene.
Nézzük azokat a semmire kelőket mire is jók?
Írtam, hogy esetleg anyatartaléknak, vagy fias banknak.
Természetesen a gyengék minősítése is méhészenként változik.
Van aki azt ajánlja....csapjuk őket össze, legalább lesz belőlük egy normális.
Érdekesnek tartom, hogy pont ezek dicshimnuszokat regélnek a méhcsaládjaik állapotáról, akkor pedig minek rakja össze a kicsiket?
Egyébként ez most ebben a relatív magas mézár mellet egy baklövés is.
Mondjuk összerak valaki tízet, az a tíz kiesik a termelésből, mert másikkal egyesítette.
Ha kicsit várt volna velük, a kiugróaktól kaphattak volna segítséget, akár többször is, és  ezek is teljes értékű termelő családokká válhattak volna.
Megéri velük bajlódni?
Szerintem igen.
10 család mondjuk hozzon csak 20 Kg/család akácátlagot.
Ezt szorozzuk meg 2.200-al, de ha a mézet kiszereljük 3.000 Ft/Kg-al.
Mennyit is vesztettünk:
Minimum fél millió forintot!!!!!!
Ja és a túlfejlődöttek sem pattannak meg, mert a jó időben végrehajtott "megcsapolásuk" után észhez térhetnek, és nem kell fára másznunk.
Tehát én nem értek egyet a kora tavaszi család egyesítésekkel, azzal várnék az akác előtti anyakorlátozásig.
Akkor ha már kisakkoztuk, mindet kiegyenlítettük és maradnak gyengék, eljött az idő az egyesítésre.
Ennek a késői egyesítésnek viszont hátránya, hogy nem lesz időben kijáró méhünk.
Még egyszer nem értem, ha ilyen erősek a méhek, akkor mi lesz a plusz fiassal?
Nagyernyei Attila
 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Március 01. 20:17
"Még egyszer nem értem, ha ilyen erősek a méhek, akkor mi lesz a plusz fiassal?"

Talán szaporítanak!? :)  Csak így egyszerűen.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Március 01. 20:32
Akkor meg minek rakja össze?
Valahogy ez nekem nem jön be.
Először gyengék aztán meg szaporít?
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Március 01. 20:52
 :o    ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2021. Március 02. 07:04
Azt a Jenőtől kéne megkérdezni hogy mit csinál a plusz fiassal.  :-)
A teendők, illetve a végeredmény azért attól is függ, hogy mennyire gyenge az a gyenge, de az anyagi részét tekintve nincs túl nagy különbség a két megoldás között. Amiben nagy különbség van az a munka része. Azon kívül fias a pároztatókba is kell, kivéve ha valaki úgy veszi az anyákat.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Március 02. 08:06
Van olyan dolog, hogy egyet értek wr méhésztárssal.
Ezzel mindenképpen:
"Amiben nagy különbség van az a munka része."
A szűkítés, a bővítés, az elmaradók pátyolgatása biztosan munkásabb, mint az egyesítésük, meg a "lazán csuklóból feldobálom a fiókokat".
Én eddig úgy gondoltam, hogy bevitt munka nélkül nincs teljesítmény.
Azt viszont én is kudarcként élem meg, ha rengeteget dolgozok, és nem jön össze a mutatványom egy ramaty időjárás miatt.
Amikor nem bánom, hogy sokat kell dolgoznom, az a pörgetés.
Minden méhésztársamnak ezt kívánom, hogy legyen az idén csapágyas a pörgetője a sok pörgetni valótól.
Nagyernyei Attila


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Március 03. 19:50
Amit még érdemes megemlíteni a tavaszi fészekszűkítéssel kapcsolatban az a következő.
Mivel sokkal szorosabbra van húzva a fészek a méhek gyűjtése hamarabb indul, mivel bátrabban kirepülnek, nem kell a plusz fűtéssel bajlódniuk.
Szerintem ez annyira logikus, hogy magyarázni sem kell, vagy példát felhozni.
A 35-36 fokos kisebb teret sokkal jobban tudják az otthon maradók fűteni, és hamarabb indulhatnak a gyűjtő méhek.
Egyébként biztosan van mindenkinek olyan kaptára, amelyik vagy árnyákban van, vagy később kezdi el sütni a nap.
Óriási a különbség a munkába indulásuk között.
Ma sajnos nem túl jó hírt kaptam az egyik méhészetből.
A családfő megbetegedett, és eddig nem tudta látogatni a méheit, a család többi tagja pedig általában a méz leadásakor szokott serénykedni.
Így a méheket nem itatták, az eredmény lesújtó.
A gyönyörű családokból 3-4 léputcás kölyökcsaládok lettek.
Annyira értenek a méhészkedéshez, hogy az volt a kérdésük.....miért már ki kellett volna tenni?
Mondtam nekik, hogy azonnal le kellene őket szűkíteni....az meg minek?
Sajnálom a méheket.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Március 04. 09:28
"Így a méheket nem itatták, az eredmény lesújtó.
A gyönyörű családokból 3-4 léputcás kölyökcsaládok lettek."

Nálam itató sincs, a méhektől viszont nem messze a földeken belvíz van. 2 éve hiába raktuk ki a meleg vizes itatót . Nem járták, míg a belvíz el nem "párolgott!

A hiba másban keresendő,hogy 3-4 léputcára mentek össze a "gyönyörű" családok!

A betelelésnél keresném a hibát!!!!  (túl hamar elöregedtek, kevés ideig serkentett, talán az atka) ,de ezt már csak Ő "tudhatja"!

Biztos "maradnak el" ledermedés miatt is,De hogy nem az itatón maradtak miatt ment össze 3-4
 léputcára az TUTI! (4-5 léputca bogár NEM marad ott!!)  Már csak ,ha az időjárást is nézem Az elmúlt napokban. (Hirtelen hőingadozás nem volt)!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Március 04. 19:33
Biztosan igazad van, most már a meleg vizes itató is marhaság, a szűkítés meg kiváltképpen.
Szerintem elmegyek hozzád "edzeni" mert én valamit nagyon elcseszek.
Szűkítek, takarok, extra fehérjés cukorlepényezek, meleg vízzel itatok.
Vagy mégse?
Ma belekukkantottam néhányba, és olyan gyönyörűséget láttam ami leírhatatlan.
Biztosan máshol vannak szebb méhcsaládok, de én inkább minden egyes darabjukra vigyázok.
Ahhoz, hogy a meleg vizes itatót járják nagyon résen kell lenni!
Ha egyszer elszoktak egy természetes vízforráshoz akkor nem lehet őket a saját itatóra szoktatni.
Néhány éve egy méhészbácsi kőműves "fanglival" merte le a méheket a kerti tavukról, és vitte a szobába melegíteni őket.
Egy Tilatexes vödör lett tele a legémberedett méhektől.
Azt gondoljátok amit nem láttok az nem is létezik?
Ja, ha valaki tud olyan 1.000-1.500 eladó méhcsaládot mindenféle keretméreten akkor küldök rá vevőket.
Nem vicc!
Nagyernyei Attila

 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Március 04. 20:00
Most "provokálsz"? Vagy nem érted amit írtam? Vagy nem akarod!


Nem azt írtam ,hogy marhaság a meleg vizes itató!!!! Csak azt,hogy nem a meleg vizes itató hiánya miatt mentek össze 3-4 léputcára!( ami 2-2,5 keret)

Nekem is van De, míg a pocsolyák ki nem száradnak "leszarják"! Amikor nem lesz "pocsolya"(nem várom meg,hogy teljesen kiszáradjon!!!) akkor már van MELEG VIZES itató) és azt járják.  ( " nem lehet őket a saját itatóra szoktatni".)És visszaszoknak rá!

Most mondok még valamit!!   ZÖLD!!!!!! Ezt kiforgatni ugye nem lehet!?? :D :D :D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Március 04. 20:25
Nálam az erdőben, tőlem 100 méterre egy tó van!
Ha egy méhecskét találsz rajta, fizetek egy sört.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Március 04. 20:46
A pálinkát iszogatom,meg újabban az egri bort. :) Azt is csak "illendőségből", mert kaptam a vadászoktól.

Most kérdezem még egyszer. Érthető amit írtam?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Március 04. 20:51
Látom nem érted.
K O R Á N  K E L L K I T E N N I A M E L E G V I Z E S I T A T Ó T.
Betűztem, hogy értsed.
Akkor sehova nem mennek, ha még a Balaton is van mellettük.
Ez olyan mint a virághűség.
Ja az micsoda?
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Március 04. 20:59
Hajnal 3-nál hova korábban!? :D :D :D (Ez VICC lett volna a "gyengébbek " kedvéért)

Te,meg azt nem érted amit én írtam! "Sík" víz minden előttük 6 méterre! És leszarják!!

Az "alaptémához" visszatérve!  NEM A LEDERMEDÉS MIATT ESTEK ÖSSZE 3-4 LÉPUTCÁRA!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: afatter - 2021. Március 04. 21:02
Én az itatóra, ami fűtött( 32 C°), csak úgy tudtam szoktatni a méheket,  hogy telecsaptam faszénnel! Illetve,  évek óta egy fém lavorban gyűjtöm a füstölőből a hamut és ez a  lavor a fűtött itató mellett van. A mai nap kb. ugyanolyan arányban járták a két itatót! A boltban kapható ásványianyag pótló csodaszerek nálam az itatóban hatástalanok. Bár az lehet , hogy fontos plussz infó: az itatóba csak vezetékes vizet tudok rakni!
Attila! Tavaly január első hetében raktam ki az itatót! 1 hónapot ment 25 C° ra fűtve.... LESZARTÁK ! A faszenes lavor az kellett ! A vezetékes víz ásványianyag pótlóval... elvétve. Utána döntöttem úgy, hogy belecsapok faszenet! De akkor nagyon oda kellett figyelni mert a fűtőszálon kicsapódott egy réteg , illetve rosszul adta le a hőt az akváriumi fűtő!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Március 05. 07:41
Szegény Molnár Jenőnek nincs jobb dolga mint velem foglalkoznia.
Nem láttam a Szekszárdi Törvényszék előtt zászlót lengetni, meg pezsgőt bontani.
Úgy látom nem sok dolga lehet manapság ha ennyi ideje van a rosszindulatúságra.
Arra viszont büszke vagyok, hogy állandóan idézi írásomat, legalább tanul belőlük.
Annyit legalább megtudtam, hogy a meleg vizes itatót a mai napig nem sok méhész használja.
Akkor viszont ne csodálkozzon ha kicsit lazábbak lettek léputcák.
Mint írtam, ettől már csak a "zacsis etetést-itatást" tartom jobbnak, bár ott minden alkalommal kaptárt, és takarót kell bontani.
Ahogy most látszik az előjelzésben, jövő hét vége után már el lehet kezdeni a serkentést, megszűnnek a hajnali fagyok, melegszik az idő.
Álljon itt válaszként egy privát üzenet, szerzője megkért, hogy a nevét ne közöljem.
Pár perce kaptam:
"Attila ne fogalkozz mindenféle emberrel nekem is van veszteségem a méheknél. Semmi itatót nem helyeztem csúnyán megbántam. A kert tavunk hüssben van tele méhhullával. Küldök képeket lássák ezek a fa...kalapok is akikkel kitartóan hadakozol. Ne is törődj ezekkel mind agy.... vagy irigy. Csodálom a kitartásod én már rég feladtam volna....."
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Március 05. 13:07
"Csodálom a kitartásod én már rég feladtam volna....."

Ha,a méhészkedésre gondolt!? Minek is kínlódik az ilyen!  Vagy megtanulja,vagy "fejlődik " visszafelé! :)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Március 05. 17:45
Ma gyakorlatilag csak a meleg vizes itatót járták a méhek, de azt annyira lepték, hogy az úszókat a méhtömegtől nem lehetett látni.
Számomra érthetetlen, hogy a kaptárban szabadon lévő méhcsalád, ahol teljes lépkészleten vannak, hogy tud egyáltalán normális ütemben fejlődni.
Nyitva a szobaajtó bent meg ezerrel megy a fűtés, hogy a "csecsemők" meg ne fázzanak.
Nálam pedig csend és nyugalom, ajtó becsukva,az egész család jól betakarva, egy gyertyalángnyi energiával kétszer annyi "csecsemő fejlődik.
A fenti okfejtésem azon túl, hogy logikus, még valós is.
Akit ezzel győzködni kell, ott más problémák is lehetnek.
Egyébként ennek a hidegfrontnak én személy szerint örvendek.
Az elmúlt időszakban begyűlt rengeteg virágpor, szinte korlátozta az anyákat a petézésben.
Most legalább kikajázzák, és szépen növekedik a fiasítás felülete.
Arany szabály.
Nem az a lényeg, hogy hány kereten vannak a méhcsaládok, hanem hogy adott időszak alatt mennyi fiasítást nevelnek fel.
5-7 keretben lévő p..csányi fiasok nem tesznek ki 3 telit.
De azért jól hangzik, hogy nekem már egy hete 5 fiasom volt.
Ja de az hány négyzet deciméter?
És mennyi belőle a kelő?
Itt általában megakad a lemez.
A növények (mandula, kajszi, árvacsalán,kecskefűz) legalább egy kicsit sziesztáznak, aztán talán még egy picit tudnak róluk gyűjteni.
A hajnali fagyok viszont egyre aggasztóbbak.
Köszönöm a sok privát üzenetet, egyelőre többet nem teszek közzé.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: izso60 - 2021. Március 05. 18:06
Üdv.Uraim!
Azt jól teszed! :D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Március 05. 18:12
Na, magadra vetted a privát üzenet kipontozott részét?
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Március 05. 18:46
""-, viszont többen állítják, hogy nem tudnak az anyáik a virágportól petézni, és jól jön ez a néhány napos bezártság.""

Mintha Jenő reggel kilenckor ezt már megírta volna! :)

Este háromnegyed hatra ott is összejött! :D    "Fáziskésésben"vannak ?? ;) :D :D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Március 05. 18:51
Tőle tanulok!
Ja, csak reggel "Zöldültem", az egy napra elég is.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Attila - 2021. Március 07. 09:08
Sziasztok!

Tegnap volt egy fél órányi kirepülésre alkalmas idő, a fűtött itatót (parabolaantenna) úgy meglepték, hogy már alig fértek egymástól. Tavaly is hasonló volt (márc. vége - április eleje), akkor a fagyos hajnalok után napközben már 6-7°C-ban is ellepték a fűtött itatót, hogy szinte bundás lett a sok méhtől.
Többnyire 6 keretpáron (gyengébbek, mint tavaly) vannak (fél NB), a szűkítő egy NB keretbe foglalt 4cm-es polisztirol lap. A kaptár oldalához kívülről pedig odatámasztok egy 4-5cm-es NB méretű szivacsot (alatta meleg a kaptár oldala).
Felülről a menekülőtér tele van takarással, meg bent van a fejük fölött a fehérjés lepény.
Ezen kívül, a kaptárak hátának támasztok egy darab hullámlemezt, hogy a széltől is óvjam őket valamilyen szinten.

Üdv.: Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Március 09. 16:23
Szerintem helyzet van.
Ahogy nézem az előre jelzést, még szűk 2 hét van addig, hogy megjöjjön a valós tavasz.
A mai időjárást is benézték, felénk 9 fokot jósoltak, és lett 4.5.
Kérdés, hogy eltalálják e a következő napokat?
Véleményem az, hogy akinél necces az élelem ne várakozzon, hogy....majd gyűjtenek.
De mikor?
A méhcsaládok teljesen rábújtak a nyílt fiasra, és az életük árán sem hajlandók a fészken kívülre bátorkodni.
Ahol pedig élelem gond van, ott cselekedni kell, de azonnal.
Itt délen ma mindössze 4.5 fokot mértem, de sehol nem volt 6 foknál több.
Ez kevés ahhoz, hogy a fészken kívüli lépekhez kimenjenek "tankolni" a családok.
Akkor mit lehet tenni?
Rendkívül jónak tartom a zacsis etetést, mert ezzel serkenthetünk is, valamint a vízigény is megoldott.
Hátránya, hogy 2-3 naponta cserélni érdemes, nagyon munkaigényes, rendszeresen hűtjük a fészket.
A másik legbiztonságosabb a gyorsan beadott "cukorlepény bomba".
Ezzel átsegíthetjük a méhcsaládokat a nehéz napokon, és ha még van benne egy kis tuning is, (ásványi anyag, vitamin, timol stb)az is segíthet.
Tegnap előtt hallottam egy meredek dolgot.
Az egyik méhésztárs újságolta, hogy felkarcolt mézes keretekkel tűzdelte a családokat.
Nem kommentáltam, minden olvasó döntse el, hogy jól cselekedett e a kolléga.
Ahol annyi elég, hogy a takarót felhajtva ellenőrizzük a mézkészletet, ott nincs teendő.
Ellenkező esetben viszont nem tűr halasztást az élem pótlás.
Régen megdőlt már az a tézis, hogy......március 15 előtt nem bontok kaptárt.
Aki 2021-ben is ezt vallja, simán érheti meglepetés.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2021. Március 10. 09:24
Attól függ, mit jelent a fészken kívülre bátorkodás. Nálam a "legerősebbek", amik amúgy sajnos nem egészségesek, és nem erősek, 9 hunor keretre vannak leszűkítve. Ilyen 6 fokokban, ha felülről rájuk nézek füsttel, 8 keretbe érő gömböt tudok halványan észlelni, viszont ha bármelyik hátsó saroknál megemelem füst nélkül a takarót, rögtön olyan 10 méh kirepül, és támad. Ezek a családok fűtenek már rendesen, és elérik a távolabb levő mézet, még fagypont körüli hőmérsékletnél is.
Viszont ha le lenne szűkítve a fészek, akkor tényleg nem mennének ki, kellene a lepény.
Azt nem tudom, ha ilyenkor napokig, netán hetekig nem tudnak kirepülni vízért, akkor akinél nincs belső itatás, serkentés, annál mi történik a fiassal? Elég-e nekik a kaptárban lecsapódó pára, ami a jó takarás miatt lehet nincs is? Olyat is hallottam, hogy a dolgozók a saját zsírtartalékaik elégetésével nyernek vizet. Ez igaz-e?

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mekk Elek - 2021. Március 10. 09:40
Úgy dolgoznak hogy kiveri őket a víz!! Biztos igaz a dolog!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Március 16. 17:19
Ezt írja Mortimer:
"..9 hunor keretre vannak leszűkítve. Ilyen 6 fokokban, ha felülről rájuk nézek füsttel, 8 keretbe érő gömböt tudok halványan észlelni, viszont ha bármelyik hátsó saroknál megemelem füst nélkül a takarót, rögtön olyan 10 méh kirepül, és támad. "
A szűk fészek ilyenkor úgy néz ki, hogy ha lehúzom róluk a szűkítőt, ott is léputca van!
Tehát mindkét oldal utolsó lépjének külső oldalát is vastagon borítják a méhek!
Azért amióta hozzászólásodat írtad eltelt 1 hét, annyi méh kikelhetett nálad is, hogy ezt tapasztalod.
Erre mondta anno egykor az NB király....rágják már a szélén a gyékényt?
A méhcsalád olyan mint a harmonika, hidegben kissé összehúzódik, ahogy melegszik az idő szétterül.
Csak tudni kell ezzel a hangszerrel játszani.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2021. Március 16. 18:44
Ez a fő baj, hogy kikelhetett annyi méh, viszont sok el is hullik. A tavalyiak biztos hullanak el, de lehet, már az ideiek közül is. Miért? Mert tele vannak a méhek nosema spórákkal és valószínűleg amőba cisztákkal. Családonként változó a mikroszkópos kép, de érdekes módon a legerősebbeknél talán még többet is látni. Így felesleges méhészkedni, mivelhogy a legjobb családok is csak max. félgázon üzemelnek, vagy úgy sem.
Normális gyógymód egyik kórra sincs, esetleg próbálkozások. Lehet marad a műlépre ütés akác után, aztán majd meglátjuk, lesz-e eredménye.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2021. Március 16. 21:36
Úgy 25 évvel ezelőtt ilyen nem volt, mára kezd ez az egész méhészkedés egy szélmalomharcra hasonlítani. Őszintén remélem, hogy nem ez a családok műlépre csapkodása lesz a megoldás, mert akkor azonnal abbahagyom az egészet, így én nem kívánok "méhészkedni" mert ez már minden csak nem az. Nem vagyok biológus így csak elmélkedem. A sötét lép tele bábinggel biztos tökéletes táptalaja mindenféle spórának. Na de ott vannak akkor azok a méheken(ben) is, hiába söpröd műlépre, viszik magukkal, legfeljebb a fias menekül meg egy időre tőle, vagy lesz jóval kisebb a spóraterhelésük.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2021. Március 17. 00:08
Ettől félek én is.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Csányi Antal - 2021. Március 17. 02:14
Úgy 25 évvel ezelőtt ilyen nem volt, mára kezd ez az egész méhészkedés egy szélmalomharcra hasonlítani.
Ez a lényeg!
AZ IDŐ FAKTOR!
AMI BIZONYÍTJA,HOGY A MAI NÖVÉNYVÉDELMI SZEREK ÉS GYAKORLAT -PLD. TANKKEVERÉKEK-TESZIK TÖNKRE MÉHEINK!

Akkor vegyük elő a józan paraszti eszünket és nézzük meg mi változott meg ilyen -főleg a méhek sok millió éves létezéséhez-képest rövid idő alatt.
Nálam csak a mezőgazdasági vegyszerek változása jelentős.
JÓ!
Van valamekkora klímaváltozás is és csökkent a növényvilág biódiverzitása is és lehet,hogy felsorolhatunk még pár méheket hátrányosan érintő változást is.
DE!
Mindezek szerintem egyenlőre nem olyan jelentősek mint a növényvédőszereknek álcázott mérgekben történt “paradigmaváltás”.A brutális főként rögtön ölő ((kontakt)) szereket vagy bevonták mert nagyon veszélyesek voltak vagy kialakult rá a rezisztencia és ma már nem ölnek.Ezek a “jó,kis” taglozó mérgek mellett,ha volt is méhveszteségünk (( letális hatás )) méheink gyorsan regenerálodtak,mert ezen vegyszerek nagyrészt lebomlottak viszonylag rövid idő alatt.
VISZONT!
A mai rafinált,hosszú hatású,lassan lebomló mérgek nem ölik meg azonnal a méhet,méhcsaládot ”csak”megrövidíti az életét ((szubletális hatás)) és így létrejön durvább esetben a kaptárelhagyás vagy a lágyabb esetben a csökkent népesség tavasszal,mert rövidebb az élet tartama bogarainknak.Ki tudja mi a fő bűnös.Melyik vegyszer milyen betegségre hajlamosít.Lehet,hogy minden betegségnél más és más.Pld egy nosemánál lehet,hogy a glifozát.Mint pld. a meszesedésnél -ugye ami egy gomba betegség-ma már egy értelmű,hogy a szintetikus piretroidok,főként a klartán,mavrik hatóanyaga a fluvalinát volt a hajlamosító vegyszer.Akkor még nem is beszéltünk az együttes hatásokról (szinergenciáról).Mert ugye a gazdálkodó tankkeverékben juttat ki többféle szert egyszerre,mert így olcsóbb és semmilyen szabály nem akadályozza ebben a “gyönyörű” tevékenységében.
PERSZE!
A hatásáról szinte senki semmit nem tud.Mert a kutyát nem érdekli a probléma.Szinte semkit nem érdekel,hogy pusztul minden, a megporzó és nem porzó bogár,madár,emlős.Soroljam?
Szinte eltűntek olyan kevés van poszméh,veréb,vadgalamb,nyúl,stb.

ÉS!
Most érkeztem meg oda amiről irtatok Mortimer és WR.
MIVEL!!!
Erősen legyengítik a mérgek a méhét—ahogy Buchinger Gyuribá hívta a jószágunk - a méhcsaládot,az immunrendszerét tönkre téve ,így betalálnak a betegségek.
Nosema,stb.Szabad a pálya,avagy szegény embert az ág is húzza.
PLUSZ!
Úgye ott az atka gyengítő hatása,és a “betegség,vírus hordozó” képessége-((rezervoár)),meg ugye az ellene tett védekezések.Ilyenkor a legyengült állapotában a méhcsaládnak még a savas kezelések is ártanak.A szintetikus szerek még rosszabbak mert eleve mérgezők,emellett esetlegesen kölcsönhatásba léphetnek a növényről behozott szerrel és egymás hatását felerősítik (( szinergencia)).

Ugyan ez van az embernél is.
Mi is megkapjuk a növényvédőszereknek nevezett mérgeket az élelmiszerekből,meg persze a sok “finomat”-tartósitószerek,színezékek,ízfokozók,térfogatnövelők-még a feldolgozott élelmiszeterekből.
ÉS AKKOR!
Nőnek ki az onkológiák a földből!
Tele az ország rákos beteggel.

A lényeg mégegyszer.
Megváltoztak az elmúlt 25 évben mezőgazdaságban használt növényvédőszernek nevezett mérgek és mivel hosszúhatásúak,felszívódóak lettek,kinyírják az életet,a természetet ergo a méheinket is.

MINIMUM 30 MÉHÉSZETI TELEPHELYEN LÁTOM A MÉHEKET EZÁLTAL SZINTE EGYSZERRE LáTOM A KÜLÖNBSÉGEKET IS.A méhészeti technológiánk mindenhol ugyanaz,a növényzet szinte ugyanaz,csak a gazdálkodó mérgei különböznek.
ISZONYAT különbségek vannak.

Csányi Antal

Ui:
Petes Jani bácsi kiváló méhész barátom (erős paprika) mondta mindig.”Antikám,ma az UNDORMÁNY korát éljük.”
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Március 17. 06:49
És amit Anti ír ebből mit vesznek észre a méhészek?
Ahhoz képest amennyi fiasuk volt nem is olyan bombák....hacsak ezt mondják.
Folyamatosan fiatal méhekkel dolgoztatunk, mert az öregek elhullanak a mezőkön, ami gyakorlatilag számukra, csatatérré változott.
Lényeg, hogy másfél méter hosszú legyen a kukoricacső, akkora legyen egy napraforgótányér mint a dohányzó asztal, hogy ezektől mindenki elpusztul, nem számít.
Kígyózó sorok az ismert gyors éttermek előtt, de ha egy pillanatra felemelné a sok megtévesztett a fejét Szekszárdon, akkor éppen a megyei kórházunkat látná.
De nem, az a lényeg, hogy finom!
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2021. Március 17. 06:54
Anti, ez mind igaz lehet, amiket írsz. Viszont az okokat megszüntetni egyszerű méhészként nem tudjuk. Tehát azt, hogy melyik vegyszerekvagy vegyszerkeverék szubletális hatása gyengíti a méhcsaládot. Ezeket csak komoly terepi kísérletekkel lehetne igazolni. Azért vannak ilyenek, pl. mostanában kezdik vizsgálni, hogy a glifozát terhelés milyen hatással van a méhek bélflórájára, és állítólag károsítja. Viszont amíg ez a vegyszerkérdés rendeződik, ha egyáltalán rendeződni fog, addig nekünk is termelni kéne. És nem lehet mindenkinek elkerülni az intenzíven vegyszerezett földeket.
Tehát meg kéne állapítanunk, hogy milyen módon rövidül a méhek élettartama. Ha felfedezzük, hogy a gyengülés miatt egyes kórokozók elszaporodnak, akkor meg kellene próbálni egyrészt nekünk ezeket a kórokozókat kiirtani a méhcsaládból. Na ezek az irtó szerek, antibiotikumok ugyebár nekünk le lettek tiltva, zéró szermaradvány érték lehet a mézben belőlük. Hadd szenvedjenek a beteg méhek.  Másrészt a méhek gyengülését ellensúlyozni kellene, tehát visszaállítani a védekező képességüket. Erre lehetnének jók pl. a probiotikumok, vitaminok. Ilyenek léteznek, de még nagyon korai stádiumban vannak a kísérletek, hogy melyik mennyire hasznos, melyik probiotikumot lenne érdemes pótolni folyamatosan.
Harmadrészt mindig ki kéne választani az adott területen a legjobb méhcsaládokat, és attól nevelni anyát. Mert azok valahogy bírják azt a terhelést, amit ott kapnak.
Negyedrészt meg valaki azt mondja, hogy ilyen vegyszerterhelés meg csak a mesében van, " meg kéne végre tanulni normálisan méhészkedni, atkát írtani, stb." a jeligéje. Aztán hogy nála mitől van szezonban még az 5. fiók is tele méhekkel, másnál meg miért nem, azt valójában ő sem tudja.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2021. Március 17. 07:31
Ettől félek én is.
Amikor valami nem oké, én mindig először magamban szoktam keresni a hibát. Az a fajta vagyok aki nem szeret csinálni egyetlen perc plusz munkát se, de mondom az idén kipróbálom pár családdal ezt a műlépre söprős dolgot, hátha a sok bábing "hordozza a problémát". Aztán, most mikor végeztem a tavaszi vizsgálattal elmentem az egyik haverhoz, szólt hogy ha van kedvem menjek ki vele. Neki erdőben vannak a méhei, NB fészek fél NB mézterekkel. Különféle okok miatt már vagy 3 éve egyáltalán nem építtetett a fészekben, olyan sötétek a fészeklépjei mint a kátránypapír, ennek ellenére a családjai teljesen jók, szóval akkor ez a lép elmélet is megdőlt. Meg egyébként is, a vadon, régóta élő méhek lépjeit sem cserélte soha senki, visszarágták maguk egy idő után, vagy elköltöztek.
Régen is volt atka, méhbetegségek is, de minden évben többet pörgettünk a szotyiról mint az akácról, mert már a szaporulat is termelt! Most meg, nem hogy a szaporulat nem termel, hanem a termelő családokból is eltűnik a szotyin 1 fióknyi méh!
Mi változott?

Leginkább a vegyszerterhelés az ami változott. Emlékszem a gyerekkoromra, egymás után mentek a trágyaszórók a földekre, viszont vegyszeres tartályokat akkoriban nem nagyon láttam, nem volt rá szükség. Ma meg pótkocsiszám viszik a nagy fehér zsákokban a műtrágyát és folyton szórnak valamit, meg permeteznek. Régen a paraszt felszántotta lóval a területét, leszedték kézzel a búzát, a helyi malomban megőrölték, és otthon megsütötték belőle a kenyeret. Ma meg, olyan a búzatábla ha belemegyek hogy ránézésre egy kietlen táj, sehol egy élőlény, még egy hangya se, és az egész táblából valami penetráns vegyi szag árad. Ebből lesz aztán a "táplálék" , megfűszerezve még különféle adalékanyagokkal. Volt 50-100 évvel ezelőtt is allergiás meg rákos beteg is, még ha nem is tudtunk róla mert nem volt média ami harsogja, na de közel se volt ennyi mint ma.

Szóval én azt mondom, hogy természetes körülmények között a méhekkel ma sem lenne semmi baj, ha nem lennének mérgek, mert akkor a legtöbb betegséggel szemben ellenállóak lennének. Az atkairtás is a melyik ujjamat harapjam kategóriába jutott már, ha nem irtom kinyírják a családot, ha irtom akkor meg a szerek gyengítik le őket. A parazitát azt persze nem, mert az ellenáll, olyannak alkotta meg a teremtő.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Március 17. 09:47
Ezt írja Mortimer, amivel egyet értek:
" Ezeket csak komoly terepi kísérletekkel lehetne igazolni."
Már 15 éve szórja az OMME a tíz milliókat, és mi az eredmény?
Remélem hamarosan ezen a területen is komoly változás fog történni, és valójában elkezdődik az igazi monitoring, mert ami most van, azt mindenki tapasztalhatja.
Egy káresemény utáni kárfelmérés, ami gyakorlatilag megpróbálja kideríteni az okot.
Természetesen erre szükség van, ahogy ezt 30-50 éve is elvégezték a méhegészségügyi felelősök, társadalmi munkában.
2021-ben ez kevés lesz.
Van aki súlyos milliókat pocsékol el, és topogunk egy helyben.
Ameddig engedik neki.....
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Apis - 2021. Március 17. 13:07
Ezt írja Mortimer, amivel egyet értek:
" Ezeket csak komoly terepi kísérletekkel lehetne igazolni."
Már 15 éve szórja az OMME a tíz milliókat, és mi az eredmény?
Remélem hamarosan ezen a területen is komoly változás fog történni, és valójában elkezdődik az igazi monitoring, mert ami most van, azt mindenki tapasztalhatja.
Egy káresemény utáni kárfelmérés, ami gyakorlatilag megpróbálja kideríteni az okot.
Természetesen erre szükség van, ahogy ezt 30-50 éve is elvégezték a méhegészségügyi felelősök, társadalmi munkában.
2021-ben ez kevés lesz.
Van aki súlyos milliókat pocsékol el, és topogunk egy helyben.
Ameddig engedik neki.....
Nagyernyei Attila

1.) Amíg ez a NEBIH van addig senki se reménykedjen, hogy bármi változik az lesz a jövőben is mint az elmúlt 5 évben. Ha gond van ment, menni fog a maszatolás.

2.) Másként kell méhészkedni mint 10 éve.

3.)1 millió méhcsaládot ez a terület nem bír el, ezt le fogja szabályozni a természet.

4.) Mindenkinek a saját területi adottságához igazodva kell betelelnie, ha kell el kell onnan mennie a betelelés időszakára, majd vissza. Vannak olyan területek, ahol a méhsűrűség és a virágporhiány miatt már nem lehet  sikeresen betelelni a méheket.



Cím: Kérdés
Írta: Gábor1985 - 2021. Március 17. 15:22
Szép napot mindenkinek!
 Elnézést, hogy nem a megfelelő helyen kérdezek, de biztosan kapok választ itt is. :)

Mite gun 2 vásárlása előtt állok.

 Hatékony szerkezet ez? Ajánljátok, hogy ezt használjam, vagy inkább mást?
 Szeretnék szublimálni és amitrázt is kijuttatni, igazából azért gondolkodom ezen az eszközön.

 Köszönöm a válaszokat!

Gábor
 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2021. Március 17. 16:50
Nem lenne rossz, de feleslegesen nagy és nehéz. Ha hozzáférsz anyaghoz akkor lehet attól jobbat is csinálni, réz vagy alumínium csőből (ha jól emlékszem a régi cirkók kéménye 60-as alucső az pont jó) esetleg hegesztetsz saválló lemezből.
Nekem olyan érzésem van mindig amikor ezekkel a gyártói eszközökkel találkozom, hogy aki ezeket megtervezte meg legyártotta életében nem volt még méhes közelében sem. A másik, az a sublimox vagy mi az meg a másik véglet, pici, tökölődős, minden kaptár után töltögetni kell. A hőlégfúvósban az a jó, hogy megtöltöd, és megcsinálsz vele 40-50 családot megállás nélkül, nem kell beöltözve lenned órákon át. De a mite gun 2 nagyon nagy és nehéz, a befúvott meleg nagy része arra megy el, hogy azt a hatalmas öntött alu tömböt átmelegítse.
Egy ismerősömnek van, szedetett le belőle esztergán, meg tett a belsejébe talán klingeritet vagy mit, kibélelte hőálló anyaggal a kazánt. Valamint nem érdemes egyben megvenni mert úgy drága, valami 65 ezer vagy mennyi, külön csak a kazán 23 ezer, szabályozható hőlégfúvót pedig kapsz 15 körül, ráadásul jobbat mint amit a mite gun 2-höz adnak.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Március 17. 18:07
Na ebben wr-el nem értek egyet.
Eszembe sem jutna egyiket sem használni!!!! A Mite -Gunt sem,és a hőlégfúvós "megtömöm öt sem !!!! "

A Szubli Pro Meg "ingyen"van! Minek kókányolni!?

"Nem kell beöltözve lenni órákon át".    Csak öltözz be rendesen!!!! A maszk is "ingyen" van!!!

Kezdem érteni mikor Jenő mondja,hogy az oxálsavval kezelt állományok összeomlanak!

A holdra ugye űrhajóval mennek,és űrhajós ruhát viselnek!!!

Most nem magyarázom ,hogy miért nem jók ezek a szerkezetek. Csak ha kételkedsz abban amit most kijelentek.

Szar egy valami ez a Mite-_Gun !!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: daoli76 - 2021. Március 17. 21:31
Szerintem ez T már leírták egy párszor, hogy a Z oxalsavdihirat tehát vizet is tartalmaz amit először elpárologtat és ezért az első családok csak vizparat kapnak illetve az utolsók pedig kevés oxalsavat.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: daoli76 - 2021. Március 17. 21:37
Ha jó készüléket szeretnél pro vapot vegyél !
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Csányi Antal - 2021. Március 18. 00:38
A vegyszerek átka a rák!
https://hu.motorsport.com/other-cars/news/tragikus-hirtelenseggel-elhunyt-a-nurburgring-kiralynoje/5769111/

HÁROM éve már hálót lennék ha 51 évesen meghaltam volna.
Nagyon durva!

Csányi Antal

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2021. Március 18. 07:19
Na ebben wr-el nem értek egyet.
Eszembe sem jutna egyiket sem használni!!!! A Mite -Gunt sem,és a hőlégfúvós "megtömöm öt sem !!!! "

A Szubli Pro Meg "ingyen"van! Minek kókányolni!?

"Nem kell beöltözve lenni órákon át".    Csak öltözz be rendesen!!!! A maszk is "ingyen" van!!!

Kezdem érteni mikor Jenő mondja,hogy az oxálsavval kezelt állományok összeomlanak!

A holdra ugye űrhajóval mennek,és űrhajós ruhát viselnek!!!

Most nem magyarázom ,hogy miért nem jók ezek a szerkezetek. Csak ha kételkedsz abban amit most kijelentek.

Szar egy valami ez a Mite-_Gun !!
Ez pont akkora butaság oszkár mint a legtöbb amiket itt ott olvasni szoktam. Eszedbe sem jutna , azaz soha ki nem próbáltad, de tudod hogy nem jó! Ekkora marhaságot! Én meg tudok olyan méhészről aki évek óta csak ezt használja, a furettót csak azért tartja hogy csinál egy évben 2db kontrollt vele, és nem omlott össze az állománya, sőt 4 éve kaptárat sem zárt be egyet sem.
Egy jó hasonlatot tudnék ide mondani, elkészíti a paraszt a parasztfurettóját, összeomlik az állománya. Ír vagy 2 oldalt arról, hogy miért nem szabad parsztfurettót építeni, miért kell megvenni inkább ötször annyiért a gyárit. Meg is veszi, majd rá 2 évre újra összeomlik az állománya!
Akkor a parasztfurettó a nem jó, vagy a méhész a balf@sz? És az a baj, hogy nagyon sok ilyen van, mert magukból indulnak ki, és úgy gondolják, ha nekik valami nem sikerült (balf@szok) akkor mások is azok, másnál sem működhet.
Csináltak egy kísérletet (az egyik illető tanult vegyész), 2db már használatból kivont 3 fél NB fiókba bepakoltak fekete, főzésre váró lépeket, az egyikbe befújtak azzal a pro csodával, a másikba meg ezzel a mite gunnal, és adott idő múlva megnézték hogy melyikben hogy terült szét a szublimátum, meg melyikben meddig maradt meg, és képzeld, a mite gun nyert!
Persze hogy nem jó valami, ha valaki nem tudja használni! Vagy a furettót begyújtod, és egyből nyomod be a kaptárba? Ugye hogy nem... Na ez is vagy úgy működik hogy miután üzemmeleg már a kazán teszed be az oxált és dolgozol vele, vagy megvárod míg az lesz, és csak utána tolod a kaptárba.
És akkor nem olvasol ilyen butaságokat hogy vízpára megy a kaptárba.
Ugyanez van a glicerox mizériával is. Többen lelkendeznek tőle, mások meg azt mondják miután kipróbálták hogy soha többet, pedig mindenki ugyanazon recept szerint készítette el.
Vagy konkrétan ezt hallottad a Jenőtől, hogy mite gun használata miatt omlottak össze méhészetek? Nem hinném.
Szóval várom a magyarázatodat hogy miért is nem jók ezek, vagy miért is nem tudják egyesek használni.
Ezt az "ingyen van" dolgot meg hiába mondod annak akinek van mondjuk 40 családja, és összesen nem kap annyi támogatást hogy ezeket a szubli csodákat megvegye belőle, ami pont ugyanakkora lehúzás mint az összes többi eszköz. Hogy lesz egy olyan pörgető ára 250-300 ezer, amit magam itthon megcsinálok 60 ezerből? Ne írd le, tudom a választ...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Március 18. 10:22
Nem akartam időt"pocsékolni" rá,de leírom!

Aki tisztában van az Oxál lebomlásával, átalakulásával,vagy  amit rutinnak hívnak, annál lehet jó!

De nem mindenki így kezdi!!!!!

 Amikor megtömöd a Mite-gunt,és elkezd melegedni A "kezdő" látja hogy " ( jön a gőz) füstöl",és Nyomja is a kaptárba!!  Csak az eleje vízgőz! Ami ugye semmit sem ér!!!! Utána jön a szublimátum ( ami hatásos). és a végén a lebomlott oxálsav ! (ami hangyasav )!

A "tapasztalat" ,"hozzá nem értés" az bizonyítja,hogy igen,E miatt  atkásodtak el családok!!!!

A "parasztfurettó" meg nem jó példa,mert az amitráz NEM bomlik le!!!  (jön a "füst" és nyomom)!

"Szóval várom a magyarázatodat hogy miért is nem jók ezek, vagy miért is nem tudják egyesek használni."

Mert nincs rutin! Ehhez idő és tapasztalat kell!!!    A "kezdőknek" meg ez nincs!  fölösleges "kockáztatniuk"!!

És aki belejön, a Szubli -pro -val is halad olyan gyorsan. 

2 családnyi veszteség nem lehet "opció" a készülék vásárlásán" Mert 40 családnál  nincs "ingyen " egyik sem! sem a Mite-Gun,sem a Szubli-Pro!!!

Én azért választottam a "tutibbat"!

A gyógyszer -cukor támogatásba, azóta meg csak azt vesszük!  Már lassan "gyűjtők " leszünk! :)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: buksi - 2021. Március 18. 11:28
Nem beszélve a gázos vas cső melegítésre,ami akár 300 fokos is lehet,a 180 helyett.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2021. Március 18. 13:05
Idézet
A "tapasztalat" ,"hozzá nem értés" 
Na látod! Azt én aláírom, hogy amazzal könnyebben boldogul, mert jóval egyszerűbb beállítani, tehát az szinte hülyebiztos, de ez nem azt jelenti hogy akkor ez meg sz@r, hanem hogy több szakértelem vagy nagyobb gyakorlat kell a beállításához, használatához.
De ez ugyanígy igaz egy mezei furettóra is! Ha lenne laborod, vagy arra alkalmas eszközöd, akkor megnézhetnéd hogy a furettó teli tartályából amikor elkezded nyomkodni, mennyi amitráz megy ki az első pár nyomásra, meg mennyi az utolsóra. Azt hinnéd hogy ugyanannyi, de lópikulát, nagy különbség van! Ezért kell úgy furettózni, hogy az egyik alkalommal a kaptársor elején kezdem, a másik alkalommal meg a végén, mert leül az anyag a vivőanyagban. Először úgy látszik amikor összekevered hogy szépen feloldódik, aztán ha vársz pár percet már látod hogy szépen kezd leülni az aljára, azaz biztos hogy az első család nem olyan dózist kap mint az utolsó. Ezt szokták a "hozzáértőbbek" úgy ellensúlyozni, hogy akkor dupla adagot tesznek bele, meeee hogy "nem viszi".
A szublimált állományok meg leginkább azért omlanak össze (legalábbis amit én láttam belőle), mert van ugyan az illetőnek de nem használja, mert elég abból 3-4 alkalom is egész évben, meg azért, mert vesz egy olyat valami hirdetési oldalon tízezerért amit csak rá kell dugni az akksira, rátenni kiskanállal a 2 gramm izét, és be kell dugni a kijárón.

Tudnék még szebbnél szebb dolgokat is írni de inkább nem teszem. Pl. olyanról, amikor meghozzák az import amitrázt az 1 literes bontatlan flakonban, és vagy nincs is gyártó a címkén, vagy van ugyan, csak épp a google sem talál a konkrét termékről semmit. És amikor írsz a külföldi gyártónak, és megkérded tőle hogy miért nem találod a termékpalettáján az adott terméket, akkor azt válaszolja hogy azért nem, mert ő sosem gyártott olyat! Na erre varrjál gombot.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Március 19. 06:58
Majd jönnek ismét a kritikák, hogy minek a pánik keltés.
Ahogy nézzük az előre jelzést még egy hetet kell kiböjtölniük a méheknek, és nekünk is.
Már vagy tíz napja leírtam, hogy véleményem szerint a télen nem volt olyan kemény időszaka a méhcsaládoknak mint amibe most benne vagyunk.
Vannak akik dicshimnuszokat regélnek a kaptáraikat szétfeszegető, már most rajzásra érett családjaikról, én meg néha leírom a valóságot, amiket látok hallok, és tapasztalok.
Tehát ez a mostani időszak nagyon kemény kihívás a méheknek, és méhészeknek is.
Országrészenként nagy a különbség a méhcsaládok állapotában, de azzal mindenki egyet ért, hogy ez nem hiányzott.
Mivel a kaptárba tüzetesen csak néhányan néztek bele, nem lehet kijelenteni, hogy minden korú fiasítás van jelenleg.
Szerintem akik a mostani hideg ciklus előtt virágporos, fehérjés, vitaminos lepényt adtak a családoknak, ők kivételek lesznek.
Vagy mégsem?
Tegnap a 6-7 fokos időben pakolta a lepényt az egyik kolléga, és jelezte, hogy 17 család már nem élt a 304-ből.
Biztosan amatőr ahogy a Zöldön fogalmaznak, meg balfék.
Amikor azt bátorkodtam írni, hogy lesznek olyanok akik most veszítik el az állományuk egy részét, udvari bolondnak neveztek.
Aki nem hiszi amiket itt "összehadoválok", tegye meg, hogy hívja fel valamelyik cukorlepény forgalmazót.
Bármelyiket, ne az legyen, hogy én befolyásoltam.
Helyzet van méhésztársak, oda kell figyelni a családokra.
Aki nem biztos a dolgában picit kukkantson rájuk.
Nekem a mérleg 1 hét alatt 0.6 kilót apadt.....de azért még így is 53 kilós, úgy, hogy a selejt lépeket már rég kiszedtem.
Majd jönnek az okosok, hogy az NB üresen is nehéz.....
Nagyernyei Attila
 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Március 19. 08:57
"Nekem a mérleg 1 hét alatt 0.6 kilót apadt.....de azért még így is 53 kilós, úgy, hogy a selejt lépeket már rég kiszedtem."

Na ez azért sok mindent elárul a Családjaid" állapotáról!!!! :)

Én is elárulom,hogy naponta a mérleges ,20-30 dkg fogyás van!!! Másnál is!!!! Vajon mi eheti meg!?? És miből??

Árulkodik a fogyasztás rendesen!!! :) :)(a család nagyságáról,a fiasok kiterjedéséről)

Írják sokan ennyi apadást ami a télen volt, még nem tapasztaltak 30 év alatt!

"Helyzet" az van!   A méhész meg  azért van ,hogy kiküszöbölje, aztán vagy sikerül vagy nem! :) :)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Veszti1982 - 2021. Március 19. 09:09
Akinél március 18.-án azért kell lepényt berakni 6-7 fokos időben mert élelemhiány van, az egyértelműen a méhész felelőssége.
Ha a kollégánál éhenhalás miatt nem élt az a 17 család, az egyértelműen az ő felelőssége.
A méhész iskolában Rónai Pista bácsi épp kifejtette, hogy 18-24 kg téli eleséggel kell számolni családonként, (Őrösi - léputcánként 2,8-3 kg) ekkor az egyik fiatalember megszólalt, hogy 10 év alatt még soha nem adott be ennyit. Pista bácsi annyit felelt: Te még soha nem etetted fel rendesen a családokat télire.

Nyilván más a telelő mennyiség a hungarocell kaptárban mint a bádog vödörben (jó család ott is áttelel), de akinél március 18-án nincs benn megfelelő mennyiségű élelem ott a méhész hibázott.
Nincs okom kételkedni, hogy a cukorlepény forgalmazó valótlant állítana, de ez azt jelzi, hogy sokan nem jól etettek fel. Ha az élelempótlás a vásárlás oka, mert lehet a serkentés miatt is vesznek valakik...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Március 19. 12:04
Oszkár, te tényleg azt gondolod, hogy most jöttem le a falvédőről?
Mivel az én méhészetem Tolna megye leghűvösebb részén található, így a fogyasztásom is kevesebb volt télen.
De nálad egy hét alatt elfogyott 2 kiló 10 deka az már döfi.
Már annak aki ezt beveszi.
Ezért mondom, hogy mindig vegyétek figyelembe a mikroklímát, és hogy a méhészet az országban hol található.
Ahogy a növények fenológiai állapotában is óriásiak a különbségek, a méhcsaládoknál úgy szintén.
Egyébként a mérlegesem átlagos, talán kicsit jobb.
Szét nem szedtem, de gyönyörű népes, 6 keretre van szűkítve.
Megígérem ahogy az idő engedi fogok képet küldeni.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Március 19. 15:39
 :D :D :D

Most már"beveszed"?  És a napnak még NINCS VÉGE!!! 24 Órás adat!

Én sem szeretem a hazugokat! Mert Te ,burkoltan annak titulálsz!!!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Március 19. 19:26
Mivel oszkár egy kemény harcos, kivancsi111-el a háta mögött, állítottam neki, egy csapdát amibe szépen belesétált!
Nem gondoltam volna, hogy ennyire behúzom a csőbe, de ez bejött.
Nem állítottam, hogy hazudsz, de ez így még kerekebb.....
Az a gáz oszkár, hogy a Fekete-Fehér Méhészklubot sokan olvassák, nem úgy mint a peremben a segítőim, akik állandóan azt szajkózták, hogy ez egyszemélyes vitafórum lett.
Akkor térjünk a tárgyra, milyen csalit is kaptál be.
Azt állítod, hogy mennyit fogyasztanak a családjaid, és esznek ennyit azért mert bombák, az enyémek meg gyengék mert csak 60 deka a heti fogyasztás.
A frászt oszkár!
Biztosan hallottál családi házak hőszigeteléséről, és arról, hogy ekkor sokkal kevesebb a fűtésszámla.
Ugyan ez van a méheknél.
Mivel az általad bombának tartott méhcsaládjaid óriási teret kell fűtsenek, így a fogyasztásuk sem gyenge.
Én erősen beszűkítettem a kijárót, a fészket, és cudarul betakartam őket.
Ezért minimális a fogyasztás mert az én méheim a fiast fűtik, a tied pedig az egész kaptárt.
Megígértem, hogy amint lehet teszek fel képeket.
Ma odatettem a kijáróhoz az ujjam, és érezhető volt a fészek melege.
Ez nem jött össze oszkár, majd legközelebb.
Tudod hőtanból is államvizsgáztam, valami "ragadt" rám.

Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Március 19. 19:59
Na ezt most jól kifundáltad !!!!! :D :D :D
Legközelebb azt is megmagyarázod ,hogy a hóember,nem is olvad,hanem IZZAD! :)

"Mivel az általad bombának tartott méhcsaládjaid óriási teret kell fűtsenek, így a fogyasztásuk sem gyenge."

Ezek ,Tudod, ahogy mondani szoktuk,"faltól-falig " vannak! Mit gondolsz ezek mit fűtenek,ha nem a fiast!?

Ez az egy család úgy gondolom felér a nálad leszűkített 2 "családod" többségével! :)

JA! Még egy "szösszenet". Az agyon szűkített családban amiben nem tudnak elég teret fűteni,és nincs elég takaró bogár ami melengesse a fiast.  Szerinted melyiknél terjeszkedik ki jobban az anya?

Magyarázd már el a "hülyéknek"!

Állíts fel legközelebb valami jobb "csapdát"! :)   Mert amit írtál az csak magyarázkodás!! ;)

Hőtanból meg az államvizsgádat "védd " meg újra.

"Az a gáz oszkár, hogy a Fekete-Fehér Méhészklubot sokan olvassák, nem úgy mint a peremben a segítőim, akik állandóan azt szajkózták, hogy ez egyszemélyes vitafórum lett."

Jókat is derülnek írásaidon!!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ati22 - 2021. Március 19. 21:54
Mivel oszkár egy kemény harcos, kivancsi111-el a háta mögött, állítottam neki, egy csapdát amibe szépen belesétált!
Nem gondoltam volna, hogy ennyire behúzom a csőbe, de ez bejött.
Nem állítottam, hogy hazudsz, de ez így még kerekebb.....
Az a gáz oszkár, hogy a Fekete-Fehér Méhészklubot sokan olvassák, nem úgy mint a peremben a segítőim, akik állandóan azt szajkózták, hogy ez egyszemélyes vitafórum lett.
Akkor térjünk a tárgyra, milyen csalit is kaptál be.
Azt állítod, hogy mennyit fogyasztanak a családjaid, és esznek ennyit azért mert bombák, az enyémek meg gyengék mert csak 60 deka a heti fogyasztás.
A frászt oszkár!
Biztosan hallottál családi házak hőszigeteléséről, és arról, hogy ekkor sokkal kevesebb a fűtésszámla.
Ugyan ez van a méheknél.
Mivel az általad bombának tartott méhcsaládjaid óriási teret kell fűtsenek, így a fogyasztásuk sem gyenge.
Én erősen beszűkítettem a kijárót, a fészket, és cudarul betakartam őket.
Ezért minimális a fogyasztás mert az én méheim a fiast fűtik, a tied pedig az egész kaptárt.
Megígértem, hogy amint lehet teszek fel képeket.
Ma odatettem a kijáróhoz az ujjam, és érezhető volt a fészek melege.
Ez nem jött össze oszkár, majd legközelebb.
Tudod hőtanból is államvizsgáztam, valami "ragadt" rám.

Nagyernyei Attila
Attila! Azt szeretném kérdezni,hogy ilyenkor hány centi szélesre szűkíted a kijárókat?Válaszodat előre is köszönöm.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Március 20. 05:50
Ati62-nek a válaszom.
4-5 centi hosszú, és 8 mm magas. (Buchingeré még ettől kisebb is volt. Ő szivaccsal szűkített, és kérdezte .....Átilla rágják már a szivácsomát? Mondtam neki igen, jöhettek.)
Én egy "Mekis" szívószálat vágok félbe, majd azt V alakban félbehajtom, és azt szorítom be a kijáróba.
Oszkárra pedig továbbá nem pocsékolom az időmet, ő folyton azt bizonygatja, hogy az én méheim azért fogyasztanak keveset mert gyengék.
Elmagyaráztam neki, hogy ez a jó hőszigeteléstől van....de had rugózzon.
Ő erre azt állítja nincs takaró bogaram, az övé pedig feszegetik a kaptár, sokan vannak így sokat is esznek.
Még egyszer nekifutok aztán ha most sem érti kérdezze meg mentorát, Jenőt.
Mivel oszkár nem szigeteli le a fészket a meleg elillan, így a fias hőn tartásához padlógázon van a család.
Nem akarok szakszavakat használni, de valószínű nem tudja mi a hőhíd, a szendvics szigetelés, és valójában a
HŐ milyen módon terjed. (A szendvics szigetelés olyan mint a réteges öltözködés, egy nagykabát nem véd meg úgy a hidegtől, mint ugyanolyan vastag, több rétegű...)
Tegnap szóltam Bicskának aki napi szinten benne van az épületek szigetelésének tervezésében, hogy kicsit közelítse meg a témát érthetőbben, mert én kiszálltam.
Azt üzente, ha vége lesz a József napi bulinak....ír.
Azért az akácfáknak sem ártott volna egy kabát.
Lehet már most mind1 milyenek lesznek a méhek?
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Veszti1982 - 2021. Március 20. 07:14
A fűtés témakörhöz a saját méréseimmel szeretnék hozzászólni.
Őrösi megfigyelésével egyezik meg az én méréseim is. Méhek között 573-574 oldal: A kaptár többi részének hőmérséklete: a méhek csak magában a fürtben tartanak megélhetésükhöz elég hőmérsékletet, csak azt fűtik.
2019 dec 31 én a névnapomon kinn voltam a konténerben és méregettem a hőmérsékletet. Akkor igazából az érdekelt, hogy beindult e már a fiasítás. Ha megnézed a képet a jobb oldali kaptárban nem volt élet, a bal oldaliban elkezdett dolgozni a család. -4,2 fok volt a külső hőmérséklet, és a kaptár oldala csak 0,4. Ez jelzi azt, hogy nem 35 fokra melegítik fel a kaptár többi részét, de annyiban van igazad, hogy van veszteséghő. Látható, hogy a felső harmadban "szorul" fel a meleg ahol a család van. Akinél nincs felső takarás, ott illan el a meleg, de egy normál fa kaptárnál, ahol a méhek a télre propoliszozták már a réseket, ott ez elenyésző.
A kép nem idei, de most azért nem tudok ilyen képet feltenni, mert nálam robog a fűtés, és azonos színű lenne a hőkamera képe.
Apropó fűtés, és az elmúlt 2 hétben nagyobb fogyasztásom volt, mint előtte egy hónapig, pedig ha látnád a konténer kijárójain rendesen áramlik ki a meleg. Itt a családoknak nem kell a melegítésben megszakadniuk, hőszigetelt szendvicspanel a konténer oldala, és már nem is 700W-al, hanem 1200W-al pörög a hősugárzó.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Március 20. 08:56
Igaza van Tomi papának!!    Ezentúl a kedvenc halam a  "szarok rája",  falnak beszélni ,falra borsót hányni,nem érdemes!!!!

Majd amikor Te még bővítheted a "családocskákat",Mi meg rakjuk a mézteret,  kiderül minden!  :) :)

"Nem akarok szakszavakat használni, de valószínű nem tudja mi a hőhíd, a szendvics szigetelés, és valójában a
HŐ milyen módon terjed. (A szendvics szigetelés olyan mint a réteges öltözködés, egy nagykabát nem véd meg úgy a hidegtől, mint ugyanolyan vastag, több rétegű...)"


"Mivel oszkár nem szigeteli le a fészket a meleg elillan,"....

Ja!! És ez sem igaz!! Február elejétől Van takarás,Vastag, és felülről!!!


Én "hülye" vagyok ehhez is!!  Csak egy "géniusz" van a méhészek között ,az meg Te vagy!! :) :) 

Addig is jó "szórakozást",csak a nagyon kezdők "ne egyenek" meg mindent amit állítasz,mert "sírás" lehet a vége!

". -4,2 fok volt a külső hőmérséklet, és a kaptár oldala csak 0,4. Ez jelzi azt, hogy nem 35 fokra melegítik fel a kaptár többi részét,"

Azért ezt ugye érted!?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Bicska - 2021. Március 20. 08:58
Sziasztok!

Attila kérésére megpróbálom leírni a hőszigetelés jelentőségét, működését.
Először is, mi a hőszigetelő anyag?

Hőszigetelő anyag minden olyan anyag, aminek ROSSZ a hővezető tulajdonsága. Ezt korábban K értékkel, ma U értékkel jelezzük. Minél kisebb az U érték, annál jobb a hőszigetelő képesség. Épületszerkezetek esetén a teljes, réteges szerkezet U értékét vizsgáljuk, ennek a méhészetben nincs jelentősége.

Másodszor: hőveszteség

A meleg levegő felfelé száll. Én, amikor nincs pénze az ügyfélnek a teljes házat hőszigetelni, akkor azt javaslom hogy a padlással kezdjék, mert ott a legnagyobb a hőveszteség.

A harmadik, amiről szót ejtenék, az a hőtükrös fólia.

A hőtükrös fólia valóban visszatükrözi a hőt. Nem csak a napfényt, hanem a hőt.

Példaképp: a saját, 10 éves házam éves tűzifa igénye (szeretjük a meleget) 4 erdei m3 fa. A ház 175 m2. A szomszéd család, 80 m2-en hőszigeteletlen házban 10 m3-t fűt el. (gáz nincs az utcában, mármint földgáz :) )

Az én takarásom úgy néz ki, hogy a hőtükrös fólia rá van hajtva két oldalról a keretekre, valamint a tetejére is. Erre jön jobbról-balról 2 cm xps, és a tetejére is xps kerül. Hideg építménynél így "sima", meleg építményél a keret oldalát takaró xps alja ki van vágva, és a fólia feljebb van húzva (alsó kijárós a kaptár).

Hogy tudok etetni? A lepény nem akadály (idén még nem adtam), a zacskónál pegig 6L-esbe kell beletölteni a fél liter szirupot, és szépen rásimul a keretek tetejére. (a kaptár vízszintessége zacskcsós etetésnél nem hátrány ;) )

Nyilván ez sem tökéletes, ugyanis a kaptár oldalfalánál nem hőszigetelek, ezt küszöböli ki a habkaptár.

Mit nyerünk ezzel? Azt, hogy kevesebbet kell dolgozzanak a méhek a megfelelő hőmérséklet fenntartásán (tűzifa példa). Kevesebb munka, tovább élnek, kevesebb méz fogy. Dióhéjban ennyi.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Március 20. 09:46
Bicska! Van egy 100m2 ház ami HB -38 téglából épült ,alul felűl 5 cm hungarocellel szigetelve. Tavaly kapott 10cm oldalsó szigetelést,+színes vakolatot +ajtó,ablak cserét.

Kérdésem jól csináltam!? Mennyi a hőmegtakarításom?

Szerintem ez senkit nem érdekel! A méhek biológiájával semmi összefüggésben sincs.

Ők ha fáznak össze húzódnak, ha összehúzódnak,ha"szétterülnek" akkor is tartják a fias körül a hőmérsékletet. Csak az nem mindegy mekkora területet tudnak "összehúzódva "is fűteni! Mert ,ha nem tudják bizony kidobálják az álcákat! 
 
És én azt nem "eszem" meg ,hogy egy 10 keretet takaró család kevesebb területet tud felfűteni (még összehúzódva is) mint egy 4 keretre szűkített!! :)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2021. Március 20. 09:53
Az épület hőszigetelésének vajmi kevés köze van a méhek életéhez. A méhek hőszigetelnek, ugyanúgy mint télen. Télen azért húzódnak fürtbe hogy ne fagyjanak meg, ilyenkor meg azért húzódnak összébb, és alakítanak ki héjat a fiasítás fölött, hogy azt melegen tudják tartani.
Hőveszteség mindenféle körülmények között van, csak nem mindegy hogy hogyan és mennyi. A fiasítás mennyisége leginkább a népességtől függ, és csak másodsorban attól, hogy a család hogy helyezkedik el. Az erős családjaimat egyelőre úgy hagytam ahogy vannak, nem csapolom őket áprilisig. Ezeknél alul felül bőven van már méh, fiasítás is, pedig nem lettek leszűkítve sem 1 fiókra sem pedig oldalról. Ezekbe ha nem nyúlok bele addig, akkor bolondok napján már lesz náluk petés bölcső. Miközben miről is beszéltek? Hogy 4-5 keretre vannak a fekvőben szűkítve... De ettől függetlenül (vagy épp ezért) abba több lesz a fias. Ja. Persze... Több lesz mint ott, ahol a felső fiókban már 4 keretben van, meg az alsóban is már 3-ban. Az alsó keretsorról felszálló meleg is fűti a felsőket, felettük meg a szigetelt menekülőtér és tető, semmilyen más takarás nincs, ki a tökömnek van kedve olyanokkal szórakozni, paplanokat meg egyebeket pakolgatni ki-be a kaptárba.
Ha fekvőm lenne, én nem olyanra csinálnám hogy egy sorba berakom a 18 keretet, hanem egymás mögé tenném a 9-9 keretet, akkora helyen meg jól ellennének tavasszal, és nem kéne körbeépíteni őket nikecellel meg egyebekkel, meg aztán azt szedegetni hetente vagy tököm tudja milyen időközönként amikor éppen bővítgetitek 1 kerettel.
Érdekes módon, nem láttam se a kijárókban se a tálcákban kidobva egyetlen álcát de még petét sem, pedig erre is mínuszok vannak a hajnalokban, és napközben sincs olyan idő hogy repkedhetnének.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Veszti1982 - 2021. Március 20. 10:36
A méhek hőgazdálkodásáról alkotott képet, jelentősen alakította, átírta az a szerbiai kolléga aki 5 éven át kísérleti jelleggel oldalfal nélküli "kaptárban" teleltetett. Bizonyára sokaknak ismerős a publikáció.
Anya elkezdte a petézést, a fürtön kívül mínusz tizenfok volt. Annyira szoros volt a fürt, hogy tudott benn 32 fokot tartani. Ez a hőgazdálkodás nem olyan mint a lakóházaink hőgazdálkodása
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Március 20. 14:04
És akkor most mi van!?

"A fészek mindkét oldalról kartonplaszt lemezzel lezárva, alján tetején 10 centi hosszú, egy méhjáratnyi mélységű rést hagytam a plusz pára kivezetése miatt.".....

"A fészken kívüli lépeket 4 rétegű újságpapírral letakartam, ez szívja fel a felesleges vizet."

"Röviden ennyi.
Nagyernyei Attila"  Dátum: 2021. Február 21. 18:56 »"

Ahol a pára kimegy ott a meleg is!!!  :D  :D

"Tudod hőtanból is államvizsgáztam, valami "ragadt" rám."  Akkor és OTT,ezt nem tanították!??

Jenő meg sosem volt a mentorom! Egyszer találkoztam vele, egy fél órát beszéltünk! igen messze is lakunk egymástól.

Attila neked már "Jenő fóbiád van"!   ;D ;D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Március 20. 17:42
Ezt írja wr:
"Hőveszteség mindenféle körülmények között van, csak nem mindegy hogy hogyan és mennyi. A fiasítás mennyisége leginkább a népességtől függ,..."
Na látod, megy ez.
A hőveszteséget kell minimalizálni, ezért kell a hőszigetelés.
És mivel a szűk fészek felfűtéséhez kevesebb energiára (mézre) van szüksége a családnak, így kisebb a fogyasztás, bátrabbak az anyák, így nagyobb felületű lesz a fiasítás.
Az is csak részben igaz, hogy a fiasítás mennyisége a népességtől függ.
20 évvel ezelőtt egy szekszárdi méhész barátom úgy kísérletezett a kölyökcsaládjaival, hogy mindegyik méhcsalád fészke alá tett egy 25 wattos izzót, alufóliába tekerve.
Ez a méhek alatt volt éjjel-nappal.
A végeredmény az lett, hogy a kölyökcsaládok lekerülték a törzscsaládokat, először fiasban, majd természetesen népben is.
Azóta is emlegetjük, hogy mit tud egy kis + hő a méhek fejlődésén segíteni.
Én egyébként a tavaszi fészektűzést is ellenzem, éppen a hőveszteség miatt.
Később, amikor melegszik az idő, és elmúlnak a hűvös hajnalok is, valamint hordásban vannak a méhek, akkor már szinte szükséges, mert kiszoríthatják az anyát.
Mit lehet észrevenni mondjuk ha valaki korán teszi fel a méztéri fiókot telibe, semmi köztes takaró nélkül?
Simán bemeszesednek, és ha esetleg utána egy hideg, hűvös ciklus következik kidobálják az álcákat.
Majd most jön a válaszotok, de bomba családok mindent kibírnak.
Ez igaz, de addig el kell jutni.
Az akácig felnevelt fiasítás mennyisége dönti el, ki a legény a gáton.
Erről szól a méhészkedés.
Ha valaki nem takar, nem szűkít, nem serkent, nem lepényez, csak dobálja a fiókokat és perget, tartsa magában, mert ahhoz kiváló méhlegelő és kiváló helyi adottság is szükséges.
Ma nálunk volt napsütés, havas eső, derű, ború.
Szűk egy hét, és megjön a valós tavasz.
Ma ismét belekukkantottam 20-25 családba.
1 hét múlva általános bővítést lehet náluk csinálni.
Alakul ez....
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Meclood - 2021. Március 20. 18:38
wr ilyenkor nem nagyon találni kidobott álcát mert meg eszik, mentik ami menthetõ, Ma pont erre voltam kîvàncsi,és bele néztem pár családba. Szinte csak fedett és pete található,és van kajájuk meg zacsijuk,
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ati22 - 2021. Március 20. 19:03
Ati62-nek a válaszom.
4-5 centi hosszú, és 8 mm magas. (Buchingeré még ettől kisebb is volt. Ő szivaccsal szűkített, és kérdezte .....Átilla rágják már a szivácsomát? Mondtam neki igen, jöhettek.)
Én egy "Mekis" szívószálat vágok félbe, majd azt V alakban félbehajtom, és azt szorítom be a kijáróba.
Oszkárra pedig továbbá nem pocsékolom az időmet, ő folyton azt bizonygatja, hogy az én méheim azért fogyasztanak keveset mert gyengék.
Elmagyaráztam neki, hogy ez a jó hőszigeteléstől van....de had rugózzon.
Ő erre azt állítja nincs takaró bogaram, az övé pedig feszegetik a kaptár, sokan vannak így sokat is esznek.
Még egyszer nekifutok aztán ha most sem érti kérdezze meg mentorát, Jenőt.
Mivel oszkár nem szigeteli le a fészket a meleg elillan, így a fias hőn tartásához padlógázon van a család.
Nem akarok szakszavakat használni, de valószínű nem tudja mi a hőhíd, a szendvics szigetelés, és valójában a
HŐ milyen módon terjed. (A szendvics szigetelés olyan mint a réteges öltözködés, egy nagykabát nem véd meg úgy a hidegtől, mint ugyanolyan vastag, több rétegű...)
Tegnap szóltam Bicskának aki napi szinten benne van az épületek szigetelésének tervezésében, hogy kicsit közelítse meg a témát érthetőbben, mert én kiszálltam.
Azt üzente, ha vége lesz a József napi bulinak....ír.
Azért az akácfáknak sem ártott volna egy kabát.
Lehet már most mind1 milyenek lesznek a méhek?
Nagyernyei Attila
Köszönöm szépen a gyors választ Attilának.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Bicska - 2021. Március 20. 20:04
Bicska! Van egy 100m2 ház ami HB -38 téglából épült ,alul felűl 5 cm hungarocellel szigetelve. Tavaly kapott 10cm oldalsó szigetelést,+színes vakolatot +ajtó,ablak cserét.

Kérdésem jól csináltam!? Mennyi a hőmegtakarításom?

Szerintem ez senkit nem érdekel! A méhek biológiájával semmi összefüggésben sincs.

Ők ha fáznak össze húzódnak, ha összehúzódnak,ha"szétterülnek" akkor is tartják a fias körül a hőmérsékletet. Csak az nem mindegy mekkora területet tudnak "összehúzódva "is fűteni! Mert ,ha nem tudják bizony kidobálják az álcákat! 

Amit leírtál az igaz. Az nem mindegy, hogy mekkora teret, és mennyi energiával kell fűteni, attól függetlenül, hogy nem dobálják ki az álcákat. 10 keretet takaró családom fekvő NB-ben nincs. 7-8 as van pár, de azokat is takarom oldalt és felül. Ami 4 NB keretre van szűkítve, az nyilván nem jó család, de fel fog jönni akácra, ha megsegítem.
 
És én azt nem "eszem" meg ,hogy egy 10 keretet takaró család kevesebb területet tud felfűteni (még összehúzódva is) mint egy 4 keretre szűkített!! :)

A házadat jól csináltad. A 10 cm hőszigeteléssel falad hőszigetelése 54%-kal javult. Az alul-felül 5 cm hungarocellt nem értem. Ez van a padlóban és a padláson?

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Március 20. 20:42
 Igen. Ez van a padláson ,és a padlóban a beton alatt.

Köszönöm a megerősítést! Végre  valamit jól csinálok! :)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Bicska - 2021. Március 20. 21:15
A padlásra, ha teszel a legolcsóbb üveggyapotból 20 cm-t, szintén nagy megtakarítást fogsz elérni. Még úgy is, hogy a gáz ára (azt hiszem-nem fűtök gázzal) nem emelkedik meredeken, az építőanyagoké pedig az egekben van, és emelkedik tovább. :(
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2021. Március 21. 07:00
Idézet
A végeredmény az lett, hogy a kölyökcsaládok lekerülték a törzscsaládokat, először fiasban, majd természetesen népben is.
Ez hogy nem jutott eddig eszembe! Eztán azt fogom csinálni, hogy mindig eladom az állomány felét, tavasszal meg az összes 6 léputcás családot kettéveszem, teszek mindegyik alá egy 25W-os izzót, így ugyanúgy termelő lesz az összes.
És akkor csodálkozol hogy belekötnek meg nevetnek az írásaidon, meg folyton próbálnak kijavítani.
Akkor még egyszer. A 6 léputcás család önerejéből, mindenféle babusgatás nélkül is szépen feljön termelőre, a 3 léputcás meg akkor sem tud ha folyamatosan pátyolgatod, meg 25W-os izzót teszel alá. Ezt nem csak én mondom tapasztalatból, hanem már leírták a könyvekben azok is akikre hivatkozni szoktál, csak úgy látszik ez a rész valahogy kimaradt az olvasásból.
Kérdezd meg azokat akik fűtött konténert használnak, vajon mennyi 3 léputcás családjuk lesz termelő. Ez olyan, mintha 60kg-mal akarnál benevezni egy erőemelő bajnokságra, ahol bőven mázsa feletti emberek cipelik a hatalmas súlyokat.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Március 21. 07:21
Látod wr mennyire mellette vagy ismét a témának!
Mire jó ez a folyamatos piszkálódás? (Csúnyábban is fogalmazhattam volna.)
Először is a kölyökcsaládok fogalma nálam nem ugyan azt jelenti mint nálad (nálatok).
Egy 4 keretre húzott gyenge (vagy kölyökcsalád) összes lépét a méhek vastagon, sűrűn takarják.
Addig kell (sajnos) a szűkítést folytatni, amíg az összes léputca "bundás" nem lesz.
Nálatok a kölyökcsalád, egy maroknyi méh, gyakorlatilag anyatartalékoló.
Azt fűtheted ezerrel, sosem lesz belőle magától család.
Próbálj meg úgy gondolkodni ahogy már sokaknak sikerült, és azóta nem értik, hogy te (ti) mit nem értetek.
Tagnap, talán a sors iróniája nagy megtiszteltetésben volt részem, bár ez másoknak semmit nem jelent.
Néhai tanítómesterem lánya nekem ajándékozta a mester szolgáját.
Mától az irodám falát díszíti.
A mérlegét is megkaptam, az egy kis felújításra szorul, de tökéletesen pontos.
Érdekes volt abba a konyhába belépnem, ahol sokat méhészkedtem az öreggel reggelenként.
Mindig megbeszéltük az aznapi taktikát.
Ezzel a szolgával koppintott a kezemre amikor nem jó helyre tettem egy keretet.
Ne oda tedd mert kihűtöd a fészket!!!! mondta
Amit valószínű wr méhésztárs sosem értene meg, én pedig hálás vagyok azért, hogy ezt gyakorlatban is átadta nekem.
Családjai mindig bombák voltak, termelési eredményei előtt pedig sokan meghajoltak.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2021. Március 21. 09:35
Idézet
Próbálj meg úgy gondolkodni ahogy már sokaknak sikerült, és azóta nem értik, hogy te (ti) mit nem értetek.
Eszem ágába sincs úgy gondolkodni, mert akkor rövid úton vagy felkötném magam, vagy beutalnának valahova gyógykezelésre. Ha hiszed ha nem, mindent értek. Épp ezért értetlenkedek! Pl. az ilyeneket is tökéletesen értem, illetve nem értem:
Idézet
Mindig megbeszéltük az aznapi taktikát.
Ez a mondat tökéletesen jellemzi a remek technológiádat! Nálatok napi taktika van! Nálam ilyen nincs! Én is kimegyek a méhesbe minden nap, de nem azért hogy a kaptárakban kotorásszak, hanem csak körülnézni! Oda nem nyúlok bele csak ha feltétlenül szükséges! Ez a nem mindegy! Három hét telt el azóta hogy kaptárba néztem, és ahogy nézem az időjárást még pár napig biztosan nem tudok. Akkor mire mennék a napi, meg 3 napi technológiáddal? Nem kell rá válaszolni...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2021. Március 21. 10:15
Mellesleg azt sem értem, hogy egyebek mellett azt a több kg virágport ami ahhoz kell, hogy a 4 léputcás elkerülje fejlődésben a 6 léputcásat vajon ki hordja oda be nekik? Vagy beöntesz nekik hetente 2 kiló virágport is? Vagy honnan lesz a kisebb népességnek több kijáró méhe? Vagy, mi van ilyenkor amikor hetek óta ki sem tudnak menni? Hogy gondoz a 4 lépnyi méh több fiast mint a 6 lépnyi? Ehhh, bután fogok meghalni már látom...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Március 21. 17:55
Szerintem most van vége az eszmecserénknek.
Én mit írtam?
"Mindig megbeszéltük az aznapi taktikát."
És erre te mit válaszolsz?
"Akkor mire mennék a napi, meg 3 napi technológiáddal?"
Ez pont az a szint ahová nem szeretnék lesüllyedni, így feladom.
Keress más homokozó társat....
Nézz utána a Magyar Értelmező szótárban mit jelent a két kifejezés.
Mivel nem szeretnélek sértegetni, így sok sikert kívánok a kínlódásaidhoz.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2021. Március 22. 12:57
Idézet
sok sikert kívánok a kínlódásaidhoz
Köszönöm, bár én már jó ideje nem kínlódok. Ha a kezdetek kezdetén ezzel a kaptárral kezdtem volna, akkor nem is kínlódtam volna soha...
Nálam még csak most jön a keretek drótozása, és így is lesz bőven műlépezett addigra mire be kell majd tenni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Március 25. 19:47
Ma több helyről is azt az információt kaptam, hogy akik tüzetesen átvizsgáltak méhcsaládokat, csak petét és kelő fedett fiast találtak, álca szinte semmim gyakorlatilag lezajlott a generációváltás.
Tehát az elmúlt 2 hét rendkívül hideg időjárása, és az ezzel járó virágporhiány megakasztotta a fejlődést.
Volt már hasonlóra példa a pályafutásom alatt (pl.2013-ban) de most más a helyzet,attól szerintem jobb.
Mire alapozom az optimizmusomat?
Igaz, hogy kimaradt egy generáció, és ezt még akác előtt észre fogjuk venni, viszont egy olyan ciklus köszönt ránk, ahol minden egyszerre fog virágozni, gyakorlatilag felrobban a természet.
A méheket nem kell félteni!
Azért azt se felejtsük el, hogy az akácfák is kint aludtak, és azok sem indultak be.
A mandulafák már 1 hónapja virágoznak.
Van aki már temeti az idei szezont, én nem tenném.
Holnaptól ránk köszönt a valós tavasz, még semmi nem veszett el.
Ma nem volt időm belenézni méhcsaládokba, holnap biztosan megteszem, és este beszámolok róla.
Nálam nagyon járták a meleg-vizes itatót, ez viszont azt is jelentheti, hogy van álca állapot.
Lehet jó volt az extra fehérjés cukorlepény?
Majd kiderül.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Március 25. 20:30
Itt semmit nem jelentett az Extra fehérjés lepény!  4 keretben csak pete van,se álca,se fedett!   Kikelt az a pár keretben lévő fedett ,jött a hideg és leálltak. (meglepetés lenne ,ha a többségében találunk álcákat is)  Na majd hétvégén kiderül!

Az is igaz hogy nem néztem csak ami itthon van 1-et.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: T82 - 2021. Március 25. 21:47
Ma néztem a méheket, szépek. Van minden korú fias: pete, álca, fedett fias, virágpor is bőven. Most már csak az a kérdés hogy mekkora fagykár érte az akácot.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: mézengúz - 2021. Március 25. 23:07
Nem hiszek a meséknek !
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Március 26. 07:01
Privátban azt kérdezi tőlem egy méhésztárs, hogy mit jelent ez?
"Igaz, hogy kimaradt egy generáció, és ezt még akác előtt észre fogjuk venni,..."
Nagyon rövid a válasz erre.
Mivel sok helyen csak fedett fias van, és pete ezért felborul a méhek munkamegosztása!
A most lerakott petékből mire álcák lesznek (4.naptól) olyan méhek fogják őket dajkálni amelyeknek nem ez a feladatuk.
Elvileg ezzel semmi gond, mivel a most kikelt generációt is a tavalyi, idős méhek dajkálták.
De!
Többször írtam már róla, hogy az álcák etetése (dajkálása) fűtése, okozza a legnagyobb kihívást a méheknek, és ez "öregíti" igazán az egyedeket. ....Többször hivatkoztam Popravkov orosz prof. kutató ezen írásaira.
Most ezt mi is észre fogjuk venni valamilyen formában, véleményem szerint egy későbbi generáció váltásban.
Arról nem is beszélve, hogy gyenge 3 hetet csúszhat azoknál a méhcsaládoknál a bővítés, ahol valóban semmi álca állapot nincs!
A jelenlegi méhegyedszám ugyanis csak kopni fog, és egyelőre nincs komoly utánpótlás.
De.
Jöhet egy olyan rendkívülinek nem nevezhető, kellemes állapot, hogy a jó időnek köszönhetően a begyűlő rengeteg virágpor, és nektár miatt mégiscsak bővíteni, akár építtetni is szükséges lehet, és itt jön ismét a munkamegosztás felborulása.
Gyakorlatilag minden egyedből kijáró méh lett, pár napig (amíg nincs álca) raj állapothoz hasonlóan "üzemel" a méhcsalád.
Estére beszámolok a sajátjaimról is, és képet is készítek.
Most Oszkártól szeretném a következőt kérdezni, hogy ez mit jelent?
"Kikelt az a pár keretben lévő fedett ,jött a hideg és leálltak."
Olyan bombasztikus csodálatos családokról regéltetek, és valójában a hideg előtt csak pár keretben volt fias?
Mi történt?
Végre egyszer te is leírtad a valóságot?
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Március 26. 08:50
Mondom!
Csak abba az 1-be néztünk bele ami az állománytól külön,a lakóházunknál van. Ez a család jó közepesnek mondható,szűkítve nincs! 

Ebből "kiindulva" vonok le következtetést a többire is! Tegnap még -6 fok volt a leghidegebb ó rákban , ma-3 volt!! 

Szerinted nem elég február elején 3 keretben ,a keretek 2/3 részében fiasítás? Ekkor neked mennyi volt?

Várom a képeket a családjaidról! Főleg álcákat fotózz!! Meg a népességet,és arra "ügyelj" ,hogy ne keverd össze a kaptárakat 1 hét múlva!! 

Amikor kértem február elején Te miért nem raktál fel képeket? 

Ez megint a "messziről jött ember" szindróma!! Azt mondtál amit akartál!!  :)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Március 26. 18:20
Mielőtt nem látom a családjaidat leírom ,hogy (amit már felraktam ide,az a család a hidegben) 2 kerettel több a fiasa. 5 keretben van. És vegyes korú!!!! Nem léctől lécig! A család van még mindig,Faltól -falig !! Ahogy mondani szoktuk! :)

Hogy "sikerélményed"is legyen,elmondom azt is, van egy pár ami leállt.

Ha nincs ez a 3 hét hideg az biztos nem itt tartana senkié sem!  Here is van már!! Itt-ott.

Remélem ezt "beveszed"  már! :)  Ne keljem  "megtámogatni" fotókkal állításomat már megint! :)

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Március 26. 19:34
Közkívánatra közlöm veletek a ma látottakat.
100 családot néztem át futólag.
Ebből 10-et kellett megbővítenem, amelyek már átlépték az oldalszűkítőt, és az Építő Keretbe (ÉK) gyerek tenyérnyi lépet építettek.
Aki nem szűkít ilyen soha nem fog tapasztalni, mert nincs oldaltakarója.
Valamelyik képen látható, hogy a kék kartonplasztot levéve az utolsó kereten is mennyi a méh.
Mit láttam?
3-4 keretben van annyi fedett fias, ha azt összeraknám akkor adna ki egyet léctől-lécig.
Közte mindenhol pete, és ÁLCA!
A közeli kép egy kicsit homályos, de próbáljatok ránagyítani akkor simán látszik.
Öreg még nincs, tiszta "nyuszi" az egész társaság.
A néppel meg vagyok elégedve, de általánosan bővíteni csak 1 hét múlva lehet, a 10 az előrébb volt.
A bővítést, ahogy reggel is írtam a begyűlő virágpor és nektár is indokolhatja, mert ha napokig így nyomják mint ma, valóban szűk lesz a fészek.
Kértem képet az egyik "tanítványomtól" is, nála minden korú fiasításból van, de több nála a fedett.
Amelyikről a képet küldte az nála egy jó család, 6 fias volt abból 3 fedett!
Ha kérdésetek van szívesen válaszolok.
Véleményem szerint az idén is a szűkítésnek óriási szerepe volt, mézzel is jól állnak a családok.
Azért is vagyok optimista, mert a növények is várakozó állásponton voltak a hidegben.
Végezetül, a méhcsaládoknál valóban látható a 2 hét hideg időjárás, ettől függetlenül simán ledolgozzák ezt a kis "döccöt".
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Március 26. 19:39
A KB méhészet képe nem fért oda, azt itt megtekinthetitek.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Március 26. 19:42
El sem olvasom írásodat !!  Míg ezt meg nem magyarázod!!!!! :) :)

Mi az ,hogy már van FEHÉRREL!!!!! Jelzett idei anya nálad??  ;D ;D ;D

Vagy megint csalsz?? :) :) Vagy a Tavalyit jelölöd ideinek? :) :) 

Vagy nem látod csak a fehéret!?   
Vagy "felmerül" hogy ez 5 éves kép. :D :D :D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Március 26. 19:53
Látod Oszkár ismét magadból indulsz ki.
Mit magyarázzak meg?
Azt, hogy az összes anyám már vagy 5 éve fehér?
Ha valamiért hálás vagyok Csányi Antinak ekkor ez biztosan az.
Ha sárga volt az éves szín mindig szívtam, mert a virágporosok között nehéz volt fellelni.
Antiék annyival megspékelik, hogy nagyobb náluk a pötty!
Ha széthúzom a keretet és lenézek a léputcába ott virítanak!
Szívesen látlak ha tanulni szeretnél, ha pedig csak "kivancsiskodni" akkor tudod a szlogent....maradj otthon!
Ezek mind mai képek!
Az utolsó kivételével a feleségem készítette.
Rajtatok kívül soha senki nem vonta még kétségbe szavaimat.
Vagy ennyire gázok a méheid, hogy nem hiszel a szemednek?
Szűkítsd le őket, jól takard be, adj nekik tuningos lepényt, és a tied is ilyen lesz.
Gyakorlatilag leégetted magad az előbbi beszólásoddal.
Ha ezt a stílust kívánod folytatni javaslom, hogy menj a haverjaid közé a Zöldre.
Én fogadalmat tettem, hogy többet nem olvasom ott a haverjaid görcsöléseit, meg még a végén "Meg-Zöldülök".
Egyébként ettől vannak sokkal jobb családjaim is, holnap készítek arról fotót, hogy milyen az amikor átlépik a gátat.
Az ügyeletben kapsz seduxent.
Nagyernyei Attila

 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Március 26. 19:56
Te kételkedsz mindig abban amit mondok! :) :)

Tegnap 50dkg minusz!!! Erre mit "lépsz"?

"Ha széthúzom a keretet és lenézek a léputcába ott virítanak!"

Én a fehéret sem látom ,ha széthúzom a kereteket!  Sok a nép!!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Március 26. 20:08
Nem gondoltam, hogy ekkora sikere lesz a mai képeknek, így teszek fel még néhányat.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Gábor1985 - 2021. Március 26. 22:34
 Átlagosan 3 keretben van nagy kiterjedésű fedett és vegyes korú fias.
Néhányat bővíteni kellett, nyilván ezek kiugró erősségű családok, itt 6-7 keret van kb 80%-ban befiasítva a nagyja fedett. Ezek szűkítés nélkül teleltek a nagy népesség miatt, itt fedett herefias is van nem kevés. Ezeket hamarosan csapolni kell mert túlfejlődnek idő előtt.
 Élelem készlet rendben van, lepény is van rajtuk már a második, szirupot kaptak eddig kétszer.
1/2NB rakodó rendszer

Azt gondolom mondanom sem kell hogy ezeknél a családoknál úgy kinyílt a két fiók közt a kaptár, mint a tubarózsa. :D xps lappal van elzárva a fél centis rés elől-hátul.

Amit eddig látok az tetszik, van néhány gyenguc is, közepes is és erős is, ez teljesen rendben van, szépen ki lesznek majd egyenlítve áprilisban, lesz mit honnan-hova rakni.

Ha az időjárás is úgy gondolja, akkor idén lehet egy jó évünk.

Sok sikert kívánok minden kollégának a szezonra!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2021. Március 27. 07:11
Belenéztem tegnap én is jó néhányba, nem értem ezt a nincs semmi csak fedett, meg nincs semmi csak pete dolgot amiket olvasok itt ott, vegyesen, minden korú fiasítás van a keretekben. Leállni csak ott állhattak le ahol valami gond volt, élelem vagy virágpor hiány a kaptárban.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Veszti1982 - 2021. Március 27. 07:39
Wr: tudok mutatni olyat is ahol leállt az anya, de tudok olyat is ahol nem. Szinte ugyanolyan körülmények között élő családok, de általánosítani nem lehet.
A savas kezelések: az onfarm-on voltam a GastlandM0-ban az utolsón, ahol mind az előadások alatt, mind a folyosói beszélgetésekben tapasztaltam, hogy mennyire másképpen gondolkodunk az atkakezelésben. Kijuttatás idejében, dózisban, eszközökben, és még a monitoringozásban is. Komoly fejtörést adott K.Tamásnak és csapatának egy olyan sémát összeállítani amellyel a kísérletben szereplő méhészek egyet értettek. Ők gyakorló méhészek.
No ha egy kezdő belekezd a hangyasavba kísérletezni...
Ezzel nem arra gondoltam, hogy aki itt feltette a kérdést az kezdő lenne mert nem ismerem, de hangyasavas kezelésben mindenképp az.
Attila. Amiket feltettél képeket azért nem kell szégyenkezned. Szépek.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Március 27. 08:05
"Wr: tudok mutatni olyat is ahol leállt az anya, de tudok olyat is ahol nem. Szinte ugyanolyan körülmények között élő családok, de általánosítani nem lehet."

Szerencsére!!          Mikor az itthon lévőt megnéztem ,kezdtem "aggódni".
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Március 27. 19:19
Véleményem szerint tegnap és ma több petét raktak le az anyák mint egész márciusban.
Holnap olyan "nem szeretem időjárás" lesz, remélem nem szívatja meg a méheket a 10 fok körüli hőmérséklet.
Annyira rá vannak kattanva a virágporra, hogy kicsit tartok a holnaptól.
Hétfőtől kora nyár, az pedig esetleg olyan csacskaságot tartogat, hogy a begyűlő nagy mennyiségű virágpor bekorlátozhatja az anyák mozgásterét.
Erre oda kell figyelni, és ha van hátránya a szűk fészeknek, akkor ez bizony hátránya lehet, ha nincs résen a méhész.....( Én résen szoktam lenni.)
Ha idejében ad helyet  a begyűlő friss virágpornak akkor semmi gond nem lehet.
A friss nektárral nem szokták kiszorítani az anyákat, mert azt egyszerűen átpakolják a fészken kívüli lépekbe.
A virágpordömping okozhat némi akadályt, de inkább legyen belőle sok mint kevés.
Teljesen "be vannak gyulladva a fészkek" ez nagyon jó!
Ma már adtam nekik pár decis serkentést.
Nagyernyei Attila
 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Március 29. 20:16
Előző bejegyzésemet két napja írtam!
Lehet a méhek is olvassák írásaimat?
Pénteken és szombaton egy futó vizsgálattal végigszaladtam az állományon.
Gondoltam egyet ma, és ismét belenéztem néhányba mi változott, mert kívülről látható volt,hogy a méhek nagyon nyomják.
Teljesen elképedtem, hogy mennyi méh kikelt, és még a fiasítás között is virágpor, a szélső lépekben pedig táblás virágpor.....2-3 nap alatt.
Azonnal nekiálltam a családokat bővíteni, mert úgy éreztem, ha nem cselekszem,lekerülnek.
Holnap folytatom.
A méhek mindent egy lapra tettek fel.
És tudjátok, van egy köztes határnap akácig, április 24. György napja.
Akkorra kell lennie NB-ben 6 keret táblás fiasnak.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Március 30. 19:01
Tehát ott folytatom ahol abbahagytam.
Ma szinte az összes családot meg kellett bővítenem.
Sorra átlépték a szűk fészket, és kívül építenek.
Nem csodálkozom, mert hordás van, a mérleg is felfelé játszott amikor eljöttem.
Etetés, serkentés kicsukva, a bővítésre szánt lépeket híg sziruppal meglocsoltam, és így teszem be.
Továbbra is csak csodálkozni tudok, hogy pár nap alatt mi történt.
A kökény is el kezdett virágozni, a fehér fűznek (nálam) van még jó egy hete, a szomorú fűz most kezdett el virágozni.
Várható volt, hogy a jó idő beköszöntével egy virágtenger fogadja a méheket.
Ma egyébként néha csepergett, néha sütött de a méheket nem zavarta.
Kicsit  visszaálltak, majd újra nyomták ezerrel.
Ha a méhek is tudnának olvasni, nyomnék nekik egy "Tetszik" gombot.
Kíváncsi lennék másnál mi a helyzet.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Március 30. 19:31
"Kíváncsi lennék másnál mi a helyzet".         

Bölcsőzünk nemsokára. :D :D HA! Nem figyelünk!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Március 31. 19:45
Azért a természet sem toporog.
Szekszárd főutcáján néhány korai vadgesztenye fának már levelei vannak.
A korai cseresznye, és a meggy is el kezdett virágozni.
Szerintem a méhcsaládok passzolnak egyelőre a fenológiához, de még sok van vissza a pergetésig...ha lesz.
A húsvét komoly lehűlést hoz, aminek én örülök.
Legalább kikajázzák a virágpor egy részét, és csinálnak az anyának helyet.
Ma is fent volt a mérleg nyelve, építenek a méhek.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Március 31. 19:57
Akác virágzásig még 40-42 nap! Ha, nem jön nagy lehűlés! Megpattant nálunk az akác.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Apis - 2021. Április 01. 19:03
www.met.hu
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Április 01. 20:10
IMA!!! Csak lenne szél is!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2021. Április 01. 22:38
Pont hogy ne legyen szél.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: T82 - 2021. Április 03. 09:00
Ne legyen fagy!
A héten bövitettem a családok egy részét 5-6 keret táblás fias most, a hét elején inkább 4-5. Rengeteg virágpor és közepes nektár hordás.
Igencsak vegyes képet mutatnak a környéken az állományok.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Április 07. 09:30
Elég sok méhésszel tartom a kapcsolatot, így széles képet kapok a méhcsaládok állapotáról.
Amiket most közölni fogok azok a déli országrész méhészeitől származik.
Hunor és KB kereten a jó családoknál 5-6 szép fias van.
Az NB kereten méhészkedőknél 4-5.
A saját méhészetemben is találtam olyan családot ahol Húsvét hétfőn már 7 NB fias volt, de nálam is az átlag 4-5.
Még kiegyenlíteni nem tudtam, főként azért mert itt ez a "kellemes tavaszi" áprilisi szutyok idő.
A másik, hogy mivel márciusban is volt egy hosszabb hideghullám, ott az anyák visszavettek a lendületből, és ezt most látni igazán.
Egy hét múlva kezdődik ISMÉT egy tömeges kelés, na akkor lehet kiegyenlíteni a családokat!
Miért?
Mert a frissen kelő méheket is el tudom akkor vinni, mivel nincsenek betájolva, valamint a fogadó család nemcsak fiasítást kap, hanem olyan népet is amely pár nap múlva beáll az új "galeribe" gyűjteni.
Ez az igazi segítség a lemaradóknak.
És ezzel mit lehet elérni?
A meggyengített család nem fog a rajzáson agyalni, amelyet pedig segítettünk, nyertünk vele egy termelő családot.
Mi van ha több az elvehető fias?
Akkor vagy kölyökcsaládok készülhetnek vagy eladásra kerülnek a fias lépek.
Jó így virtuálisan méhészkedni.....csak hát szálljak le a Földre, és reménykedjek abban, hogy az idei akác nem marad ki teljesen.
A repcének nem lesz baj....már ahol vetettek, meg nem bokáig ér.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: somogyi csaba - 2021. Április 08. 19:14
Szervusztok!
 A kaptárcserés kiegyenlítésről mi a véleményetek?
Azért kérdezem, mert vannak bomba családjaim is meg gyengék is. Az átlag jó közepes. 5-6 keret Hunor fias. Megcserélném a gyengéket a bombákkal.

Üdv: Csaba
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: norgio85 - 2021. Április 08. 20:52
Szervusztok!
 A kaptárcserés kiegyenlítésről mi a véleményetek?
Azért kérdezem, mert vannak bomba családjaim is meg gyengék is. Az átlag jó közepes. 5-6 keret Hunor fias. Megcserélném a gyengéket a bombákkal.

Üdv: Csaba

Nagyon jó dolog de csak hordásos időszakban szabad!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Április 08. 21:06
Valóban csak hordásban szabad, de ennyi nem elég hozzá.
A bomba családot nagyon megviselheti, ha sok méh repül le róla, mivel takaratlanul maradhatnak a nyílt fiasok.
Tehát figyelni kell az időjárást, és csak akkor szabad megejteni, ha elmúlnak ezek a fagyos hajnalok.
Akár be is meszesedhet a lereptetett bomba család.
Ritkán én is szoktam alkalmazni, de csak és kizárólag akác alatt.
Ilyenkor én inkább kelő fedett fiasokat "csórok" el a bombáktól, de ehhez még kell egy hetet várnom akkor lesznek olyan állapotban a családok, hogy a frissen kelt méhek nem repülnek haza.
Ha többször is igényli a bomba a "fejést", akkor már nem csak a kelő fedettet vegyük el, hanem vegyes korú fiast is, mert ha csak a fedettre pályázunk ismét visszaeshet a bomba.
Fejni akkor kell amikor még nem húzta meg a bölcsőt, utána már nehéz "szóra bírni" az addigi bomba családot.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: somogyi csaba - 2021. Április 09. 03:46
Köszönöm a válaszokat. Marad a fiasítással való kiegyenlítés. Lerázva, vagy takaró méhekkel?

Kösz: Csaba
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2021. Április 09. 04:39
Lerázva. Így biztos nem rakod át az anyát, és nincs, amik összevesszenek.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Április 09. 07:07
Látjátok, még ebben sem értünk egyet!
Semmiképpen nem lerázva!
Mit írtam az előbbi hozzászólásomban?
Addig kell várni a kiegyenlítéssel amíg nem lesz tömeges kelés.
Két hete amikor megtorpantak az anyák a fedett fiasok nagy része kikelt, és akkor még korai is lett volna a kiegyenlítés.
Hamarosan (a méhcsaládok fejlettségétől, tartástechnológiától, mikroklímától) függően, elkezdődik a robbanásszerű fejlődése a családoknak, tehát a tömeges kelés.
Ekkor nem szúrnak a méhek, olyanok mint a bárányok, bár mit meg lehet velük tenni.
Ez egy szűk egy hetes időszak, de a kiegyenlítésre pont elegendő.
A fedett fiasról való takaróméh lerázást több szempontból nem tartom kívánatosnak.
A bomba családot így csak részben gyengítjük, a gyengének viszont pont a takaró méhekre van szükségük!
Odáig el kell jutnunk, hogy mit jelent a gyenge család.
A gyenge család nem azt jelenti, hogy egy marok méh, és így erősítjük fias léppel, néppel együtt mert akkor annak valóban kudarc lehet a vége.
A gyenge családnak jelen állás szerint 2-3 keret fiasa van, de FOGADÓ KÉPES.
Ez azt jelenti, hogy BÁTRAN neki lehet adni 1-2 kelő fedett fias keretet rajta ülő frissen kelt "nyuszi" méhekkel, azok sosem fogják bántani az anyát, és ehhez még bomba hordás sem kell.
Apró füst, zsupsz be a fias lépek, megbővítem és megyek tovább.
Természetesen a gyors munka elengedhetetlen feltétele, hogy képben legyünk az állományunk állapotával, hol vannak a bombák, és hol a fogadóképes gyengék.
Így rendkívül gyors a kiegyenlítés.
És mi van akkor ha marad még bomba, és maradnak olyan gyengék amelyek valójában anyatartalékok?
Első körben ezeknek a piciknek a fészken kívül rázunk frissen kelő "nyuszi méheket", és pár percig nyitva-hagyjuk a kaptárt.
Az rázott méhek felzúdulnak, a kevéske öreg méh, amely bajt okozhatna, hazarepül, és a nép ráhúzódik a gyenge családocskára.
Pár nap múlva már lehet őket erősíteni fias léppel, rajta ülő méhekkel.
A módszer 100%-os, egyetlen anyaveszteségem soha nem volt ebből.
Azért sem érdemes lerázni a méheket, mert ezek még sosem voltak kint a kaptárból, tehát nem tájoltak be.
Így a gyenge azonnali segítséget kap, és egy hét elteltével a termelő családok táborát erősíti.
Precíz, de munkaigényes módszer mert ehhez a bomba család anyját meg kell keresni.
És akkor mi van?
Akkora állományt kell tartani, hogy ez beleférjen, valamint az anyák festése alap.
Erről szól a méhészkedés, van aki örömét leli benne, van akinek meg nyűg, és nem bíbelődik ilyen marhasággal.
Nekem a szezon legszebb napjai amikor kiegyenlítem az állományt!
Alig várom.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: somogyi csaba - 2021. Április 09. 07:42
Köszönöm a segítséget!
Üdv Csaba!
Ma reggelre -7 fok volt.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: P.P. - 2021. Április 11. 11:59
Attilának véleményem szerint igaza van. Takarónéppel kell vinni. A legfontosabb, hogy tudni kell ki kaphat! Ha ezt nem tudja felmérni a méhész, akkor még csak félméhész. Bárki mondhatja, hogy ez pepecs, sok munka. Nyilván ha jó állapotba vannak a méhek akkor maguktól is feljönnek, meg nem rajoznak ha nem túl erősek. De ilyet még szinte sosem tapasztaltam, mindíg van nagyon erős, mindig van gyenge. Én nem szoktam anyát keresni, alaposan megnézem az áthelyezett keretet. Ezt nem ajánlom másoknak, én lusta vagyok megkeresni ezért kockáztatok. Ez az időszak a legszebb a méhészkedésben, akác után már "nemszeretem" méhészkedés van nálam :).
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Április 13. 09:16
Kicsit vártam mostani hozzászólásom megírásával.
Ennek oka, hogy kíváncsi voltam más is észere veszi e azt amiről nemrég írtam.
Ezt március 25-én írtam:
"Igaz, hogy kimaradt egy generáció, és ezt még akác előtt észre fogjuk venni, viszont egy olyan ciklus köszönt ránk, ahol minden egyszerre fog virágozni, gyakorlatilag felrobban a természet."
Gyakorlatilag ez szóról-szóra bejött, és az is, hogy egy "lájtosabb", de észrevehető generációváltást is meg fogunk még tapasztalni.
Ez egyenes következménye a méhcsaládok idei fejlődésének.
A napokban sok méhésszel dumcsiztam akác ügyben, és természetesen a méhcsaládok állapota is szóba került.
Mindenki arról számolt be, hogy a családok fejlődésében némi megtorpanást tapasztal, de annyi kelő fedett fias van, hogy pár nap múlva szépen megnépesednek, és akkor újra lehet bővíteni.
Ugyan ezt tapasztaltam, annyival kiegészítve, hogy ez a hidegfront pont a fűz-árvacsalán virágzásának dandárjában jött, pedig bomba hordás volt róluk.
A hét végén aztán ismét jó idő, kezdődhet a kiegyenlítés, amit előre beharangoztam.
Egyelőre úgy néz ki a méhek gyönyörűek lesznek már repcére, az akácot sem temetném teljes mértékben.
A fagykár mértéke még tájegységenként is igen változó.
A sík vidéki korai akácosok szenvedték el (ismét) a legnagyobb fagykárt, a későbbi virágok egy része megmaradhatott, ez csak akkor derül ki végleg, ha elkezdődik a virágzás.
Most úgy látom, hogy a legkésőbbi virágokról még akár milyen eredmény is lehet....természetesen az akkori jó idő az alap.
A fagy sávokban tarolt, van ahol már a diónak 5-7 centis a barkája és semmi gond, van ahol a kökény is úgy néz ki mintha gázpörzsölővel égették volna meg, úgy el fagyott.
A méheimnél mindennel időben végeztem, és ez a pár napos lehűlés ismét arra lesz jó, hogy rendet rakjanak a fészekben.

Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: M. Benjámin - 2021. Április 13. 10:41
Én nem a legjobban csináltam a telelést, emiatt átlagban 4 tábla fedett fias volt családonként szombaton (04.10), ez kb. 28 dm2 fias. 04.17-én tervezek először műlépezni. A jobb családok kapnak egy építtető keretet (felső része üres, alsó része műlép) + műlép, a közepesek csak 1 műlépet. Ha ügyesebben csináltam volna az őszi munkákat, akkor most 5 tábla, esetleg 6 tábla fias lenne átlagban. Nálam is meglátszik a petézés lassulása a rossz idő miatt, arányában kevés volt a nem fedett fias. Kiegyenlíteni 20-24 körül tervezek időjárás függvényében.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Április 13. 10:41
Optimista írás! Tudjuk ,hogy a remény hal meg utoljára! Fagykár az egész országot érintette!!

A jó családokat már csapolni kellett. Fias kereteket adnak el 3500ft-ért rajta ülő néppel+még grátiszba, 1 keretről lerázott bogarakkal.

"Elengedtem "már az idei akácot,Más tervek vannak!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2021. Április 13. 13:36
Nincs sok ok az optimizmusra ez tény, de ha elnézem a repcét hogy mi volt eddig, most meg szépen sárgul az egész tábla, talán ez a kevés eső részben helyrehozza akkor azért a semmitől már jobb lesz.
Néztem az akácot, az ágakon vegyesen van minden, barna és zöld rügyek is, mert azok se egyszerrej jöttek elő, szóval fene tudja.
Az időjárás egyszerűen nem enged a méhekhez nyúlni, még nekem se aki egyébként nem szoktam piszkálgatni őket, pedig kéne valami kiegyenlítéshez hasonlót csinálni, mert a leggyengébbek még mindig 1 fiókon vannak, a legjobbakra meg fel kellett tenni a harmadikat is, mert léctől lécig fiasok vannak, és már harangoznak, az egyik családnál 2 keretben is találtam 4-5 frissen húzott bölcsőkezdeményt, tele vannak friss virágporral és nektárral, szóval megérett a fias lép elvételére.
A lehető legrosszabbkor jött ez a hideg esős idő, 2 héttel ezelőtt kellett volna, és akkor most úgy mennének mint a veszettek, épülnének a műlépek.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Gábor1985 - 2021. Április 13. 14:06
Fiasítás mennyiségben én is hasonlóképpen állok átlagosan  (28dm2) sajnos.
 Kevés ez, ha az akác lesz és május 15 körül indul.
Nem lenne gond, ha csúszna vagy 2 hetet.
Most kezdenek izzani a fészkek, fehérjés lepény rajtuk van, mézes keretek felkarcolva, zacsi a fejük felett, vastag takarás, hogy az előrelátható szobafogság alatt se torpanjon meg nagyon a fejlődés üteme.
Nem jók a kilátások sehogy sem, de bízok bennük, sokszor láttam már nem kis meglepetéseket tőlük.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Április 13. 16:16
Nem tudom mi ez az aggódás a méhcsaládok erősségével kapcsolatban.
Hol van még április 24-e Szent György napja?
Addigra kell 6 keret táblás fiasnak lennie, ha ettől több van el kell venni, ha kevesebb hozzá kell tenni.
Ha alatta van, akkor nagy eredmény nem várható, ha felette ....irány a fa.
Szerintem azok a méhcsaládok közepesek amiket írtok, pont jókor lesznek a legjobbak.
Én még nem egyenlítettem ki a családokat, mert mind szépen fejlődik, de az erősségükben van eltérés.
Azoknál a családoknál ahol tegnap 7 fiast találtam azokat sem csapoltam még meg, mert nincsenek megkergülve, szépen dolgoznak az anyák.
Ezek a kiugrók termelik az elmaradóknak a fiast.
Az átlagom valahol 5 körül alakul.
A hét végén aztán FÉK ezeknek az erőseknek, és újra megbővítem őket.
A repce az esőnek köszönhetően szépen lábra fog kapni, ha nem viszi a méheket akkor még akár jó is lehet.
Aki egy csontra fagyott akácerdőben várja a szerencsét, ő az idén egy körből kimarad.
A méhészkedés egyre nagyobb rizikóval járó tevékenység, különösen az akácerdők rendszeres elfagyása miatt, valamint az alatta lévő csapnivaló időjárástól.
Ezért vándorolni kell, és megkeresni a kevésbé fagyott részeket.
A konténeresek, és a saját járművel rendelkező méhészek előnyben vannak.
A vándorméhészek száma országos viszonylatban a legutóbbi adatok szerint a méhészek csupán 3-5 %-a.
Ez viszonylag kis szám, mindaddig amíg egyenletesen oszlik el a számuk, de az idén nem így lesz.
A jó(vagy jónak tűnő) megmaradó  akácerdők úgy fognak kinézni mint egy búcsújáró hely.
Az ésszerűség határai mellett még így is lehet elfogadható eredmény.
Úgyis mindent csak a végén fogunk meglátni, addig meg csak találgatunk.
Szomorú a helyzet az nem kétség, de aki keres talál.
A nem fagyott korai jó virágok most olyan 1-2 mm körül vannak.

Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Április 13. 16:44
"A nem fagyott korai jó virágok most olyan 1-2 mm körül vannak."

Nagyernyei Attila

Vagy nagyobbak! :)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: gátőr - 2021. Április 13. 20:28
"Hol van még április 24-e Szent György napja?
Addigra kell 6 keret táblás fiasnak lennie,"

 Atilla,ez egészen pontosan,hány dm2 fiast jelent?
Miért ez a nevezetes nap,a kiegyenlítés időpontja?Nem korábbi időpont lenne célszerűbb?Hisz,a fias keret méztérben történő átfüggesztésével,óhatatlanul is kerül át nyílt fiasítás.
Ezáltal a várható repcepörgetésre,a ki nem kelt fiasítás meggátolja a szöktetést.
 
      Üdv.:gátőr.

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Április 13. 20:48
Ezt írtam tegnap reggel:
"A hét végén aztán ismét jó idő, kezdődhet a kiegyenlítés, amit előre beharangoztam."
Erre ezt kérdezi gátőr:
"Miért ez a nevezetes nap,a kiegyenlítés időpontja?Nem korábbi időpont lenne célszerűbb?"
Akkor tudunk érdemben szakmai eszmecserékbe bocsátkozni, ha gondosan elolvassuk egymás hozzászólásait.
Te ezt most kihagytad.
Az első kérdésedre megadtam a választ, vagy most mi van?
A fias keret átfüggesztésekor nem kerülhet fel nyílt fias, vagy csak és kizárólag fedés előtti néhány %-nyi álca.
Ellenkező esetben csináltál egy anyás dajkát, és ha nem vagy elég figyelmes, akkor meg is pattanhatnak.
Ehhez semmi más nem kell csak egy olyan rossz idő ciklus mint a mostani, vagy ha leveszed az anyarácsot és már kikelt az anya, akkor óriási szívás mert keresgélheted.
Ha jó időben teszed be a bővítésre (vagy tűzésre) szánt keret akkor szinte egy korú lesz a fiasítás.
Ilyenkor nincs hiba, mert csak a szin tiszta fedett kerülhet a méztérbe.
Ez egy nagyon igényes technológiát feltételez, de aki ....lazán csuklóból nyomja, akkor ez neki kínai.
Én úgy választom meg a méhészetemben kezelendő méhcsaládjaim számát, hogy mindig mindenhova időben odaérjek, és én irányítsam a méhek fejlődését.
Ha a méhek irányítanak, abból csak káosz lehet....rajzás, és olyan fiasok kerülnek a fészken kívülre (méztérbe) amik nem oda valók.
Aztán mindenki úgy csinálja ahogy jónak látja.
A bomba családok csapolásával, ha már bölcsőznek nem szabad várni.
Egyelőre nálam nincs ilyen állapot, mert résen vagyok.
Sosem vártam az erős családok csapolásával addig, hogy bölcsőt húzzanak.
Amikor átlagban 4-5-6 keret fiasok vannak, és a bombáknál pedig 7 akkor ott már be kell avatkozni.
Van, hogy az ilyeneket többször is csapolom, de akkor már vegyes korú fiast veszek el.
Ha állandóan csak a kelő fedett fiast szedem el, az visszaüt.
Lényeg, hogy az anyák a korlátozásig lendületesen petézzenek, és a FÉK behúzásakor legyen nekik elegendő a szűk fészek.
Ha beba...ik a rossz idő akác alatt, van hogy bele kell nyúlni a szűk fészekbe is.
Ekkor kiveszek onnan egy kelő fiast, amit eltehetek bárhová, és adok nekik általában egy műlépet.
Ha közben már lefogyott az anya, akkor vagy kicserélem egy "kövérrel" a tartalékokból, vagy NYEKK neki.
Ezt mindig a pillanatnyi helyzet dönt is.
Átlagos időben kezdődő akácon április 24-én ha 6 fias van, akkor ilyen nem szokott előfordulni.
Ezért a virághoz passzolnia kell a méhcsaládok erősségének!
Erről szól a termelő méhészkedés.
A többi csak rizsa.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2021. Április 13. 22:51
Meg ha olyan méhei vannak a méhésznek, hogy alig rajzanak, de hordanak szépen, akkor ezekre a klasszikus fogások nagy részére semmi szükség, szépen felhordják a szűz méztérbe a mézet, az anyának meg lesz helye. Nekem sem ilyenek a családok egyenlőre, csak egy-kettő, de lehetnének ilyenek is, megvan rá a megoldás.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Csányi Antal - 2021. Április 14. 00:24
Mortimer!
Ezt Te sem gondolod komolyan.Egyes években amikor ideálisan jönnek ki a pörgetések ami megnyugtatja a méheket és ha jól be vannak állítva,akkor talán.Majd 10 évből egyszer.

Csányi Antal
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: gátőr - 2021. Április 14. 05:52
  Köszönöm a válaszod Atilla!
Félre ne értsd,nem kötekedés képen,de...
"Az első kérdésedre megadtam a választ, vagy most mi van?"
Az első kérdésem így hangzott:" Atilla,ez egészen pontosan,hány dm2 fiast jelent?"
A 6 keret táblás fiasítást azt,hogy kell értelmezni?Az mennyi dm2?
Gondolom ez keretméret függő,hisz mást jelent a 6 keret táblás fias dm2-re vetítve hunorban,meg NB-ben.
Én,mindig meggy virágzásakor végzem a kiegyenlítést(feltéve,ha az időjárás engedi),36-40dm2 fiasra ,ami akkor 6db hunor keretben van.3db alulra az anyával,+1 mézes,+1 épitető keret,a többi üres(de nem műlép,ezt csak felülre).
Igen,én is arra a néhány %-nyi nyílt fiasra gondoltam,ami átfüggesztéssel felkerül,de ez elég ahhoz,hogy a szöktetésbe beleszóljon.Ezért nem április 24-e nálam a kiegyenlítés időpontja.Meg különben,nem túl szerencsés naptári időpontokhoz igazítani a méhészeti technológiát,én mindig a fenölógiát veszem alapul.
                                         Üdv.:gátőr.


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2021. Április 14. 08:34
Mortimer!
Ezt Te sem gondolod komolyan.Egyes években amikor ideálisan jönnek ki a pörgetések ami megnyugtatja a méheket és ha jól be vannak állítva,akkor talán.Majd 10 évből egyszer.
Csányi Antal

Van olyan ország itt mellettünk, ahol normálisan tudják és akarják is szelektálni a krajnait, hogy ne fészkekre hordó legyen, és ne rajozzon.

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Csányi Antal - 2021. Április 14. 10:34
Mortimer!

Nem megbántani akartalak.
Távol áll tőlem.
Röviden.
Nem hiszek abban hogy szelekcióval a méhek ösztönei megváltoztathatok.
Szelekció fontos,segíthet.A jó minőségű anya fontos,de közel sem old meg mindent.
A méhek rajozni akarnak mert ez az ösztönük,szaporodni kell és kész!Én és Te is ezt az érzést
ismerjük.


Csányi Antal
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2021. Április 14. 13:19
Igen, csak nem mindegy, hogy átlagos időjárás esetén, a fejük feletti méztérben helyet biztosítva, rajzási szempontból hozzá kell-e nyúlni a fészekhez, vagy nem.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Április 14. 19:39
Gátőrnek a válaszom, de ehhez kérem mások is szóljanak hozzá, ha nem jól tudom!
Ezt kérdezi gátőr:
"Atilla,ez egészen pontosan,hány dm2 fiast jelent?" az-az a 6NB táblás fedett fias.
Az NB lép felülete egy oldalon 13,7dm2 de a hasznos felület természetesen ettől kevesebb, mivel vannak mézkoszorúk, virágpor, heresejtek, kötősejtek, hézagok.
Így én max 12dm2-el számolom egy oldal felületét, de még ez is egy ideális szám, ha nagyobb a mézkoszorú, vagy kiszorították az anyát friss nektárral, virágporral, akkor teljesen más szám jön ki.
De maradjunk a léctől-lécig táblás fiasnál!
Így 6 NB lép mindkét oldalából 12X ennyi felületen kel ki méh.
1 dm2-ben átlagban  850 db munkássejt van.(Hibás a számolásom, ez egy lépre, vagyis mindkét oldalra értendő.)
1 kiló méh kb. 10.000 egyedből áll.
6 Hunor keretben ha az valóban táblás, 100-110dm2 fiasnak kell lennie.(Te még a felével sem számoltál.Ez a jóóóóóó.)
Ekkor egy oldalon a 10dm2 helyett itt is "csak" 9 dm2/ oldalfelülettel számoltam.
Ez egy brutális kelésszámot eredményez, de nem egyszerre, és mivel folyamatosan cserélődik, fogy is a méhtömeg, (ledermedés, elöregedés, stb,)így olyan 30%-al kevesebb lehet a pillanatnyi, valós egyedszám a 6 fias kikelése után.
Ezért is kell résen lenni a napokban, mert a tömeges kelés elkezdődött, pár nap múlva jó idő lesz, bővíteni kell, vagy mehetnek a mézterek, ki milyen rendszerben méhészkedik, bár most még nem sokan büszkélkedhetnek 6 keret táblás fedett fiassal, NB-ben.
Vannak nálam is már ilyen családok, de nem ez a jellemző.
Szájhősöknek már a "nyócadik" fiasuk van.
Nagyernyei Attila



Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: izso60 - 2021. Április 14. 19:46
Üdv.Uraim!
Nagyernyei Uram!
Nálad nagyobb szájhős ezen a fórumon a mai állás szerint nem leledzik.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Április 14. 20:37
Önkritikát gyakoroltam, és saját írásomat is töröltem.
Ha maradni szeretnél izso60, akkor kapcsolj szelídebb fokozatba, vagy mehetsz a többiek után a Zöldre.

Nagyernyei Attila
Klubvezető
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: leo - 2021. Április 14. 21:36
Attila! Egy kis szájhősködés, nem tetszés elfér a fórumon. Nem kell mindjárt fenyegetni. Tágítsd a tűrési képességeid. Hol vannak a hangulatjelek? Egy mosoly?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Április 15. 06:17
Mivel nem olvasom már jó ideje ea"Ződeket" írókat, így megelőlegeztem a Hunor 12-esben méhészkedő, kacsatollal leűző szájhős méheinek erősségét.
  ;D
Így már OK?
Sokan ismét "zacsiznak", én is fogok adni nekik néhány decit.
Ezt hol olvasod nálam leo?
"Nem kell mindjárt fenyegetni."
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Április 15. 10:20
"1 dm2-ben átlagban  850 db munkássejt van."

Biztos ez??? ::) A műlépen, (ami sejtmérettől is függ!) 437db számoltam ! 10x10=1dm2= 19x23 db
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Április 15. 10:32
Köszönöm!
Egy Hunor lép felülete pont 10 dm2 és egy lépen(!) van kb 8.500 munkássejt, ez mindkét oldalra értendő.
Bocsánat!
Hiába, a keretdrótozás közben ismét fáradok.
Oszkár száma közelít a tökéleteshez.
(El kellett volna osztanom kettővel, de figyelmetlen voltam.)
Nagyernyei Attila


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Gábor1985 - 2021. Április 15. 13:49
Azért azt tisztázzuk, hogy a fiasítás számításnál nem duplázunk, hiába 2 oldala van egy lépnek.
1/2NB esetében 6dm2-ről van szó, ha ez agyig van fiasítva az nem 2x 6dm2, hanem csak 6dm2 fiasítást tartalmaz.
🙂
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Április 15. 16:23
A fiasítás FELÜLETÉRŐL volt szó, én is ezt néztem be.
Mint írtam a Hunor 40X25 az pont 10 dm2 felületű, de egy oldalon.
A fiasítás mennyiségét pedig az adott keretben "elférő" sejtek száma határozza meg, ez a Hunorban 8.500.
Én úgy szoktam a gyakorlatban az 1NB fedett fiast számolni, hogy abból ca. 1 kiló méh kel ki.
Ez olyan 3 NB léputca népet eredményez.
Kár tovább ragozni, 6NB táblás fias április24-én az ideális, átlagos hőmérsékleti viszonyok között.
Az idei év nem irányadó, az egész eddigi tavasz(?) csapnivaló.
Ma amikor serkentettem, egyszer sütött...azonnal zúgott a méhes, pár perc múlva hózápor.
Szépe ez a méhész szakma.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: buksi - 2021. Április 15. 22:03
Érdekesen alakulnak a vélemények,már professzori számolgatással,mérésekkel szemléltetik egyesek a családok állapotát,valóban ennyire ráérősen lehet nézegetni,ilyen pocsék időben?
A jó méhész tudja számolgatás nélkül is mikor  hogyan ,mit csináljon,vagy nincs más téma?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2021. Április 16. 07:19
De, volt más téma, csak arról gyorsan át kellett váltani a keretdrótozásra. :-)
Idézet
Ha bele gondolok "Mészi" uralkodásának ciklusába, akkor azért most sokkal átláthatóbb és konstruktív az OMME.
Akkor egyszerű volt a párbeszéd.....KUSS nektek.
Mert ugye a kuss az csak akkor kuss amikor az egyik oldal kussoltat, amikor meg a másik akkor egyszerűen és konstruktívan mennek a dolgok. Egyik 19 a másik meg egy híján 20. A küldöttek meg csak azért vannak, hogy darabra meglegyenek, mert egyébként akár vannak vagy sem...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: M. Benjámin - 2021. Április 16. 08:25
Attila ha nagyon pontosak akarunk lenni, akkor a felső lécet 1,5 cm-nek kell számolni. Így NB 13,4; Hunor 9,8; 1/2NB 6,2; Dadant 11,4, Középboconádi 10,6; Egységes 12 dm2, Langstroth meg kb. 8,6 dm2. Ha jól gondolom, akkor akác előtt 2 héttel kb 60dm2 (főképp fedett) fias kell legyen. Ez NB 6, Hunor 8, 1/2NB 13, Dadant-KB-Egységes 7 keret fedett fias. De mindenki úgy csinálja, ahogy akarja. :)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: buksi - 2021. Április 16. 08:30
Már csak így van ez,mindenki másképp csinálja,/van naki nem érti,van aki megérti/,
de szép napot mindenkinek,még a küldötteknek is.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Április 17. 07:13
Egy biztos az időjárás keresztbe húzta a számításainkat.
Ma egy kicsit talán bele lehet nyúlni a családokba, holnap ismét szünet, talán hétfőtől (ha addig nem változtatnak rajta vagy ötször) megkezdődhet a családok kiegyenlítése.
Addig ezzel ez ég világon semmi gond amíg minden család magától szépen fejlődik, viszont a bombákat már most fékezni kell, de ezeket megjelöltem.
Azoknál a méhcsaládoknál is probléma lehet amelyek nincsenek leszűkítve, mert azok toporognak, kevés a takaró méh, nem igen tudnak fejlődni.
A szűkítésnek ez is a lényege, hogy a lemaradók is szépen fejlődnek, csak jelenleg nem 7-9, (de vannak 10-es sőt 11-esek is páran)hanem 5-6 kereten vannak.
Most úgy festenek a méhcsaládjaim,hogy a 2 takarólép kivételével minden keret fias, de sok kiment a szélére is, különösen jellemző ez a kisebbekre.
Tehát az 5-ös-nek 3, a 6-osnak 4, a 7-esnek 5, és így tovább, de 7 fiasnál többet a legutóbbi vizsgálatnál nem találtam.
Amelyek 9 lépnél több lépne vannak, azoknál a begyűlő friss nektár és virágpor indokolta a + lépek beadását.
A héten többször is serkentettem 2 deci 1/1-es sziruppal, főként azért mert nagy a vízigényük, és ne álljanak le az anyák.
Az akáccal kapcsolatban is kapom a friss híreket, a legnagyobb kár az alföldi és sík vidéki korai akácosokban tapasztalható, de ez várható is volt, hiszen több helyen mértek -8 fokot is!
Máshol azért nem ennyire drámai a helyzet.
A fűz és árvacsalán végébe még bele tudnak "nyalni" a méhcsaládok, a repce még meg sem tudta mutatni magát, az eső nagyon jól jött rá, a gyümölcsökből talán még a cseresznye is jó lehet, az alma mindenképpen.
A repcére a hét közepe előtt nem érdemes vándorolni, mert sok méh rádermedhet a vizes virágokra.
A 15 fokot vastagon el kell hagyni ehhez!
Ezért is nem érdemes teljesen rápakolni, hogy legyen egy kis védőtávolság, de mindenki úgy dönt ahogy jónak látja.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Április 17. 14:45
"Azoknál a méhcsaládoknál is probléma lehet amelyek nincsenek leszűkítve, mert azok toporognak, kevés a takaró méh, nem igen tudnak fejlődni."

Ebben a "formába "ezt azért vitatnám!

"5-6 kereten vannak.
Most úgy festenek a méhcsaládjaim,hogy a 2 takarólép kivételével minden keret fias,"

Ebben a repce és akác nélküli időkben, pontosan elég az a 3- 4 keret fias!  :)           

("Így én max 12dm2-el számolom egy oldal felületét, de még ez is egy ideális szám, ha nagyobb a mézkoszorú, vagy kiszorították az anyát friss nektárral, virágporral, akkor teljesen más szám jön ki."")

 Számításaid szerint : Ez 3.6- 4,8 Hunor keret!""Ideális"" esetben!!! Ez azért ebben a rossz időjárásban is jóval elmarad ez elvártaktól! Főleg úgy ,hogy 1-2 héttel előrébb van nálatok minden! (a növények fejlődésére gondolok)  Te hogy látod ezt?

De mi lenne ,ha a repce derékig érne,és ápr 29-én már az akácon kellene lenni?

Azért hallottam most olyat is ,hogy a fias kereteket árulják ,rakják a mézteret,és a virágpor szedőket.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Április 17. 19:36
Oszkár ezt állítja:
"Azért hallottam most olyat is ,hogy a fias kereteket árulják ,rakják a mézteret,és a virágpor szedőket."
A jelenlegi időjárás erre a legalkalmasabb.
A méhek alig dugták ki ma is az "orrukat".
Persze méztereket lehet rakni Karácsonykor is.... ;D
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Április 17. 22:34
"Persze méztereket lehet rakni Karácsonykor is.... ;D"
"A repcére a hét közepe előtt nem érdemes vándorolni, "

Persze, az "okos"méhész csak fészekfiókkal vándorol a repcére a "hét közepén"! :D :D És ott rakja fel őket!? :) :)

Akkor már csak azt nem értem, minek vándorolna repcére méztéri fiók nélkül?  :) :) 

 "..... pár nap múlva jó idő lesz, bővíteni kell, vagy mehetnek a mézterek, ki milyen rendszerben méhészkedik, ....."

Akkor most mehetnek a mézterek ,vagy nem !? Vagy csak a fészekfiókkal vándoroljanak,De akkor,azok nélkül, meg minek!??
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Április 18. 08:36
Ezt írtam valóban:
 "..... pár nap múlva jó idő lesz, bővíteni kell, vagy mehetnek a mézterek, ki milyen rendszerben méhészkedik, ....."
Akkor ha az időkép végre 1 napra előre tudja milyen idő várható.
A vicc kategóriájába illenek a mostani előjelzések!
Mentsétek le az időkép honlapját, és akkor láthatjátok, hogy egy napon belül hányszor változtatnak rajta.
Tegnapra déli áramlást ígértek, és lett belőle északi.
Aki ezek alapján szeretne méhészkedni, nagyot fog csalódni....mint én is.
Tegnap még hétfőre jó időt jósolt, ma pedig mit látok?....valami nem kerek, régebben jobban eltalálták az jósok, hogy mi várható.
Lassan felvet az unalom, minden keret bedrótozva, holnap ismét serkentek.
Tegnap nem tudtam végrehajtani a betervezett kiegyenlítéseket, egyszerűen sajnáltam a méheket háborgatni.
Húszat így is megkínoztam, és azt láttam, hogy nagyon kéne már velük méhészkedni, különösen az elmaradók igénylik a beavatkozást, a + kereteket.
Egyszer csak megjön a jó idő...
Egy azért az időjósok előnyére írható, a rossz időt mindig eltalálják.
Nagyernyei Attila
 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Április 18. 20:40
Azért ez a közel egy heti bezártsága a méhcsaládoknak kezd rázóssá válni.
Kapom a híreket, hogy akik folyamatosan etettek, és nem tudtak kirepülni a méhek, belső ürítkezés jeleit tapasztalják.
Többször mondtam, írtam, és szóvá tettem, hogy nagyon óvatosan kell az etetéssel bánni, mert a hosszú bezártság bajt okozhat.
Aztán jöttek a válaszok,....de etetnem kell, mert éhen halnak.
Akkor pedig cukorlepény.....de az drága, meg majdcsak jön már  a jó idő.
A belső ürítkezés fő oka, hogy a már pár napja kikelt méhek nem tudnak kimenni, és a sok híg élelem.
Tudom nehéz ilyenkor okosat tanácsolni, de inkább pár decit kell nekik adni naponta, mint egyszer-egyszer csurig önteni a több literes etetőt.
Holnap talán megmozdulhatnak a családok, ha ismét nem vétenek az időjósok.
"Akácügyileg" is vannak friss híreim, a helyzet kicsit jobbnak tűnik, mint ahogy a fagyok után néhányan beharangozták a világvégét.
Továbbra is a síkvidéki korai akácosokban a legnagyobb a kár, ennek mértékét 70 és 90%-ra ítélik az ottani méhészek.
A később virágzó erdőknél ennél jobb a helyzet, de azt még senki nem tudja, hogy mi van akkor, ha szépen fog virágozni " csak fázott".
Tavaly amikor IDŐBEN is voltak virágzó akácok, jöttek különféle csacskaságokkal, hogy "hónalj hajtás", másod virágzás, meg sarjú.
Amelyik virágok jó időben vannak azok mind a fő virágok, a sarjú virág hetekkel későbbre tolódik, valamint az első rügyhajtásokat kitolja maga előtt.
Ez mostanra már szépen látható, később már nehéz megállapítani.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Április 20. 19:51
A mai napot jobb lenne elfelejteni.
Ennyire már régen szívatta az időjárás a méheket.
Egyik pillanatban sütött, pár perc múlva pedig dörgés, és szakadt a jégdara, úgy hogy közben a méhek még jócskán mozogtak.
Dolgozni tudtam, mert amíg esett, nekiálltam a méhesháznak.
A méhekkel meg vagyok elégedve, de a méhesház az idén különösen nagyot alakít.
Egy kerettel jobban le kellett szűkítenem őket induláskor mint a "hidegeket", most meg 1 kerettel már átlagban több fiasuk van, és semmi megtorpanás.
Álca, pete, fedett minden.
A hideg építményűeknél sajnos ez nem mondható el, sok családnál azt tapasztaltam, hogy a bővítésre beadott lépeket nem igen kapták el az anyák, kicsit finnyáskodnak.
Mondjuk nincs min csodálkozni 8 napig ki sem dugták a méhek az orrukat.
Ma, abban a kevéske jó időben dőlt a virágpor, főként még a fűzről, de a gyermekláncfű is tömve volt méhekkel.
Hívott az egyik ismerősöm, hogy a falujukban mi lehet a gond a méhekkel, mert terítve van náluk az udvar, nem tudnak repülni szegények.
Mondtam neki, hogy ez sajna a mai időjárásnak köszönhető, 10 perc alatt 8-10 fokot zuhant a hőmérséklet, és ledermedtek.
Sajnos ez egy ilyen nap volt.
A mellékelt képen egy NÁLAM most átlagos családot mutatok, ilyen fedett fiasaim vannak 4-6 kereten, és 2 nyitott.
A képen látható családot a fénykép készítése után természetesen megbővítettem, ez volt a széléről a 2. keret.
A 2 szélső kivételével mind fias.
Még mindig nem egyenlítettem ki az állományt, mert az összes szépen fejlődik.
Holnap a kiugróan jókat már elkezdem fejni.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Bicska - 2021. Április 21. 20:19
Elismerésem! Nagyon szép!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Április 21. 20:46
A képen látható családnak így 7 fiasa volt + az Építő Keret (ÉK) melynek az alja "Hunornyi" munkás, a szabd építmény természetesen here.
Ezután lett megbővítve.
Az akácra való zárásig még 1x matatom meg, majd zárás az utolsó beavatkozás.
Mint látható a szűkítésnek köszönhetően nem igen van mézkoszorú.
A méz szinte csak a szélső lépekben van.
Ez egy macerás technológia, de aki olyan "örömméhész" mint én, és van ideje ezzel pepecselni, biztosan az örömét fogja benne lelni.

Üdv:
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Április 22. 08:28
Csak az a kérdés, mikor lesz akác!?  márc 15 előtt biztos nem!    Mi  6 fiasra egyengettünk  most! De ,lehet ez is sok!!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: M. Benjámin - 2021. Április 22. 08:52
Akác előtt 2 héttel az most inkább május 1. lesz. De mikor mézel a repce? Szombaton vándorlunk.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Bicska - 2021. Április 22. 11:09
Lec minden!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Április 22. 18:32
Május 20 előtt nagy dolgok nem lesznek a korai akácosokon, ott ahol nincs elfagyva.
Hűvösek a hajnalok, hidegfront, mérsékelt melegek nappal, kitolja a virágzást.
Eddigi pályafutásom alatt egyszer történt meg, hogy június 1.én vándoroltam Nógrádba.
Az idén a 2. akác kezdetét május végére gondolom.
Aztán majd az égiek eldöntik.
Oszkár biztosan május 15-öt szeretett volna írni.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Kredenc - 2021. Április 22. 19:42
Akác előtt 2 héttel az most inkább május 1. lesz. De mikor mézel a repce? Szombaton vándorlunk.

1,5 kg 2 nap alatt. Tegnap fél, ma 1 kg. Úgyhogy elkezdte. A legnagyobb és legközelebbi tábla még zöld. Bár nálam a fűz is szép még, és egy több hektáros meggyes meg egy nagy almás is most virágzik. 4 féle virágport láttam.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Április 22. 21:32
"Oszkár biztosan május 15-öt szeretett volna írni."
Nagyernyei Attila

Igen, ezt elírtam! Május 15,akartam "mondani"! :)

Szerintem nem lesz nagy különbség az Északi és a Déli akác között. Ja, és megint fagyot jósolnak! :(
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: M. Benjámin - 2021. Április 22. 22:00
Kredenc ez érdekes. Békésben ahova megyünk, ott még a virágzás negyed, esetleg harmad arányú. Fotóztam, de nem tudom itt hogy kell feltölteni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Apis - 2021. Május 08. 22:42
Május 20 előtt nagy dolgok nem lesznek a korai akácosokon, ott ahol nincs elfagyva.
Hűvösek a hajnalok, hidegfront, mérsékelt melegek nappal, kitolja a virágzást.
Eddigi pályafutásom alatt egyszer történt meg, hogy június 1.én vándoroltam Nógrádba.
Az idén a 2. akác kezdetét május végére gondolom.
Aztán majd az égiek eldöntik.
Oszkár biztosan május 15-öt szeretett volna írni.
Nagyernyei Attila
A május 20- ra egyre nagyobb az esély és nem délen.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Május 10. 06:45
A nagy dolgot, a hordás beindulására értem most is.
Attól, hogy fehér még a hordásig kell 4-5 nap!
Egyelőre felfelé áll,..... ami nem rossz ......akkor ha oldalra billenek a virágok, pár nap és fehér.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Kokó - 2021. Május 13. 12:39
Sziasztok!
A korlátozást szombatra tervezem.Buta gondolat??
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Május 15. 06:29
Attól függ, hogy áll a virág nálatok.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Október 12. 18:29
Több méhészkolléga arról számolt be, hogy ismét beindultak az anyák, intenzíven petéznek.
Nem is lehet ezen csodálkozni, mivel ahogy kicsit enyhül az idő, "kirittyen" a nap azonnal jön a virágpor.
Nálam is erősen járják az itatót.
Nem aggódok mert a telelő élelemmel  bekorlátoztam az anyák mozgásterét. ;D
Nagy kiterjedésű fias kicsukva.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Október 19. 06:32
Tegnap reggel nálunk -2 fok volt, ma nincs fagy.
Kora délelőtt ránéztem néhány családra felülről.
Az árnyékban lévők egytől egyig fürtben voltak, a napon lévők intenzíven gyűjtötték a virágport.
A vízen már csak elvétve vannak.
Szép lassan azért haladunk a tél felé, remélem az idén nem lesz ilyen "lájtos", mert a sok kártevőnek (poloskának) igen jót tenne, valamint az atkagyérítés is eredményesebb lehet.
Ezek az enyhe telek teljesen természet ellenesek, mert a kemény tél is hozzátartozik a Kárpát medencéhez.
Véleményem szerint a Covid vírus is visszavenne a lendületből egy tartós -20-ban, de lehet, hogy rosszul gondolom.
Egy biztos, nagyon hiányoznak a téli kemény, tartós fagyok, és félméteres hó.
Az unokáimnak lassan csak képről tudom megmutatni, mi az amikor gyerekkoromban a hó alatt bunkert csináltunk, és a lámpafénynél százak szánkóztak az utcánkban.
Előttünk volt az ugartó, egy jó nagy hókupacra vizet hordtunk, az pár óra múlva kő keményre fagyott.
Alig volt beteg gyerek, pedig sokszor a csizmaszárba is belement a hó, és amikor vette le anyám, a hirtelen melegtől igen fájt.
A sok kipirosodott arcú gyerek másnap reggel vidáman ment a suliba.
De szép is volt.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: buksi - 2021. Október 22. 08:16
Nálunk /Zalában/20-án 23fok is volt,szépen hordták a virágport,van ahol 1H.keret álca van!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Október 26. 19:14
Néhány kolléga a napokban is "túrta" a fészkeket, rendezte a méheket.
Ők arról számoltak be, hogy sok helyen már alig van fedett fias is, de legtöbb helyen már semmi.
Véleményem szerint egy héten belül meg lehet ejteni a zárókezeléseket, de ahol a zöldítés megbolondította a családokat, erre még sajna várni kell.
A saját méhészetemben a méhcsaládok nagy része már fürtben van, de a 14-15 fokos délutánokban fellazulnak.
Az atka miatt nem aggódok, amikor teljesen kifut a fias, akkor megejtem az utolsó kezelést.
Bőséges az élelem náluk, a családokat jó-közepesnek ítélem.
Normális tavasz esetén nagy reményre adnak okot.
Bolondos tavasz esetén a bomba családok is gallyra mennek.
Remélem kemény tél lesz, és valódi tavasz.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: T82 - 2021. Október 26. 19:29
Már jó ideje alig mozognak a méhek, lassan egy hónapja nincs fias. Három hete csináltam egy kontroll füstölést 1-2 atka hullott családonként. Ha kicsit lehül az idő megcsinálom a zárokezelést.
A mai séta a méhesben fölért egy pszichoterápiával.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. Október 26. 19:42
Ez attól függ hogy az ország melyik részében méhészkedsz, és milyen a fenológia a környezetedben.
Ehhez még hozzájön a mikroklíma, a méhészet helyi sajátossága.
A saját méhészetem mér délután fél négykor teljes árnyékban van, mert a mögöttem lévő hegy akkorra eltakarja a Napot.
A 4 Km-re lévő kollégák méhészetei nyugati fekvésűek (amit jónak tartok) és szinte naplementéig nincs árnyék, mert a nyugati domboldalban tanyáznak.
Rengeted dologtól függ, hogy van e fias, vagy nincs.
Mindenki ismeri a helyi adottságokat, úgy kell ütemezze a védekezést.
Nálunk már két hajnalban volt mínusz 4 is, van ahol még nem is fagyott.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2021. Október 26. 21:06
T82.

Ennyi atkánál még "igénylik" a zárókezelést? Vagy inkább a nyugalomra "vágynának"?

Ki érti ezt? :)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2021. Október 27. 08:02
Mai méhészt (tisztelet a kevés kivételnek) hol érdekli, hogy a méhek mire vágynának? Aki meg 1 fiókon vagy fekvőben teleltet annál ez eleve nem lehet probléma, mert már rég nem lehet atkája, legrosszabb esetben is 3-4db. A két fiókos telelésnél is ezért kell a lehető legkorábban kivégezni őket, mert ilyenkor már nem lehet zárókezelni. Illetve lehet, csak többet árt mint használ. Fújni semmivel nem lehet, mert szétfújja az ember a fürtöt, még akkor is ha délután van 14 fok meleg. Csorgatni felülről nem lehet, mert a méhek nem ott vannak hanem a két fiók között. Maradna az, hogy felbillenti az ember a mézteret, és becsorgat a két fiók közé. Na de mit. Az oxál csorgatva nem hatékony, és szintén inkább árt a családnak ilyenkor mint használ (a csorgatottak tavaszra nálam mindig gyengébbek lettek mint a nem csorgatottak így el is engedtem ezt a fonalat). A fluvalinát hatékony csorgatva, de ahhoz is már szerintem késő van. Meg ilyenkor a vizet inkább kivenni kéne a fészekből mint belocsolni.
Ennek ellenére nem aggódom, mert az atkapotyogás 0 és 3db közt volt az utolsó kezelésekre. Abból még hullik el a télen, ami marad azzal meg majd megküzdünk jövőre. Most többet ér a méheknek a nyugalom, mintha nekiállnék zárókezelni és küzdeni az ellen a 3db atka ellen.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: T82 - 2021. Október 27. 15:03
Attila
Igazad van, hogy a környezet nagyban befolyásolja a fiasitás idejét, de én évek óta próbálom szelekcióval növelni a téli fiasitásmentes idöszak hosszát. Normális esetben napra után kétszer telepetézik az anyák a fészket  és utána leállnak. (nálunk nincs zöldités)

Oszkár
A méhek valószínűleg nyugalomra vágynak, de én is. Három hét alatt szehettek össze atkát. A röpkörzetben 10 méhésznek kb. 1300 családja van és van olyan aki 2 hete még furettózott, és nem unalmában. De olyan is van aki kezel de atkát nem számol.
A másik ok hogy eddig csak amitrázt kaptak, tartós hordozón és utána egy hónapra rá egy füstölést. A zárokezelést midig úgy próbálom időzíteni hogy utána ne legyen már röpködés. Hogy tavaszig ne tudjonak atkát összeszedni.

Wr
Nálam eddig jól működött a csurgatás nem volt negatív hatással a méhekre (láthatóan). Az is igaz hogy valószínűleg más koncentrációban használjuk. Itt szinte mindenki 35g oxálsavat tesz az 1liter 1:1-es  szirupba.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2021. Október 27. 15:54
Az idei kelésű anya is később áll le, mint a 2-3 éves.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Apis - 2021. Október 27. 18:03
A mostani telelést az atka szempontjából leginkább az befolyásolja, hogy kinek mennyi atkája volt a fiasításban július végén augusztusban. Az atkaszúrt méhről már hiába szedjük le most  az atkát. A mostani kezelések inkább a jövő évi telelést fogják befolyásolni a tavaszi induló atkaszámmal. Sajnos az őszi atkaírtás oltárán sokan inkább csökkentik a méhcsalád áttelelési esélyeit. Amit elmulasztottunk megtenni nyáron a +40 C-ban azt most már nem lehet pótolni. Az hogy tavaszra legyengül egy méhcsalád, vagy elpusztul, az atkán kívül rengeteg más oka lehet. De sajnos az a nézet terjedt el, hogy csak az ATKA lehetett a bűnös...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: molnarzoli75 - 2021. Október 27. 19:46
Ez a legegyszerűbb magyarázat, szinte bizonyíthatatlan és bárkire rá lehet húzni. Ha gyengén teleltél be, az atka miatt volt, ha erős családokkal vagtál neki a télnek, lerabolták a környékbeli gyengéket, ergo az atka miatt volt, ha közepes volt az állomány, lehet ez is, az is.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2021. Október 28. 09:32
Idézet
Amit elmulasztottunk megtenni nyáron a +40 C-ban azt most már nem lehet pótolni.
Ez pontosan így van. A méhészetben mindig előre kell gondolkodni, és előre is kell dolgozni egy negyed, de inkább egy fél évet. Ha egy család összeomlik október és január között valamikor, akkor az már akkor is be fog következni ha ilyenkor atkát irtunk, mert az már a nyár végi atkalétszám következménye. Nem az a lényeg hogy 1 vagy 9db atka telel-e át, hanem az, hogy ezek mekkora létszámra tudnak felszaporodni a nyáron. Ráadásul ha jól emlékszem Randy valamelyik videójában láttam, hogy pl. a vírusokat is a tisztogatással viszik tovább, vagyis a nyáron minél több atka van, és netán terjeszt vírust, annál nagyobb a valószínűsége az őszi összeomlásnak. Amikor akác utántól a kezelések végéig ilyen 5 meg 6000-es meg néha még több atka hullik le, akkor ott borítékolható a család sorsa.

Egyébként, a növényvédőszerek sokkal nagyobb probléma a család vitalitását illetően mint az atka. Ha egyáltalán nem lennének mérgek, simán áttelelne a család 100-200db atkával is gond nélkül.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Csányi Antal - 2021. Október 29. 07:26
Az áttelelt atkák száma azért nem mindegy mennyi.
Főleg a vírusok és a következő év indulása, miatt.A fiasítás valamikor napforduló után megindul és a megmaradt atkák amik nem pusztultak el a fiasítás szünetelése alatt, már tudnak is szaporodni.A nagyon atkás családok tapasztalataim szerint végig fiasítják a telet,ami csak tetézi a bajt.A december végi január elejéig beinduló fiasítás, régebben nem tudom így volt-e, mert -a méhészkedésem elején, ugye 35 éve piszkálom a méheket - sokszor még fiasítás márciusban a jó idő megjövetelekor sem volt.
Na de akkor nem túrtam. nem kutakodtam még télen is szegény jószágokat.

Egyébként most nagyon egyetértünk Wr.
Főleg a növényvédőszerek tekintetében.
Akiknek több helyen vannak a méheik, azok tudják csak igazán, mennyire így van ez.
Ugyan azok az atka elleni kezelések és technológia mellett óriási a különbség van, akár egy-két km-en belül is.
Na vajon miért?
A környéken elvégzett vegyszerezésektől és a szúnyogirtás távolságától és az éppen ott virágzó növények arányától, helyzetétől függ a családok erőssége, sikerességünk.
Persze van más befolyásoló tényező is, mint pld. a migráns atkák, stb, de (ma még) döntő tényező a külső vegyszerek okozta kár.
Német Zoli és szerintem is a saját atka elleni vegyszer használat mellőzésével segíthetünk méheinken.
Röviden.Legalább mi ne mérgezzük méheink, mert a szinergens (egymást erősítő) hatásokról keveset tudunk, elsősorban a szerek sok féle fajtája miatt.
Bővebben erről majd este.
“Mönnikö dogzani.”

“A rövid agyú, esznélküli brigagyéros paraszt gyerök.”





Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2021. Október 29. 10:13
Én csak a 90-es évek elején kezdtem a méheket abajgatni, de már a 80-as évek végén is leskelődtem, néztem a közeli méheseket, elkezdtem járni tanulgatni. Az atka elleni akkori védekezést is volt szerencsém látni, ami abból állt, hogy megvette a méhész a (talán antivar) nevű amitráz készítményt, a napraforgó kipörgetése után cseppentett belőle az impregnált papírcsíkra 3 cseppet, majd meggyújtotta a 2 végét és bedugta a kijárón, amit bezárt utána 15 percre. Majd ezt megismételte még abban az őszben 2 alkalommal, és ennyi volt az atkairtás. És működött. Próbálja ki valaki, hogy ez működik-e ma is. Nem fog...

Nézd meg ezen az oldalon a grafikont, meg az alatta lévő táblázatot is: https://scientificbeekeeping.com/the-varroa-problem-part-13/ (https://scientificbeekeeping.com/the-varroa-problem-part-13/)

Látszik, hogy ha van mondjuk 150db induló atkád, akkor az úgy április végéig-május elejéig semmiféle gondot nem jelent(ene) a családra nézve, és csak utána lendül meg igazán az atka létszáma, amit ha nem kezdünk el csökkenteni akkor oda vezet, hogy október közepén a család elkezd összeomlani. Igazából ekkor kellene öles léptekkel haladni, de pont nem lehet, mert repce és akác virágzás és pörgetés van, hozzáteszem a hangyasavval akár ekkor is lehet kezelni, mert semmiféle nyomot nem hagy a mézben.
Tehát, akác után kell az atkát komolyan irtani, mert onnantól már olyan mértékben fog elszaporodni amit utána már nehéz lesz kezelni. És ebből a szempontból szerintem lényegtelen (egy határon belül) hogy mennyi volt az áttelelő atkalétszám, mert kb. mindegy hogy 300 vagy 800db atkát kell ekkor kiirtani. Az a lényeg, hogy azt a létszámot ne nagyon tudják elkerülni.
A hangyasav egyébként valóban hat a fiasban is, a nyíltban biztos ezt magam is megfigyeltem, de állítólag a fedettben is. Az tény hogy nagyon oda kell rá figyelni, mert lehet a használata mellett egy 10%-os anyaveszteség is állomány szinten, mivel az amúgy is gyengébb (öregebb) anyák nem biztos hogy kibírják. Ezért is célszerű akác után használni és nem tavasszal meg ősszel, mert az anyahiánnyal akác után a legkönnyebb megbirkózni. Tavasszal a fejlődés időszakában nagy érvágás a családnak ha anyátlan lesz, ahogy ősszel is, mert akkor meg már nem tudunk adni neki másikat.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2021. December 19. 17:28
Ma megmozdultak a méhek.
Amelyik kaptárat erősen sütötte a nap, ott egészen szépen mozogtak, különösen a melegépítményűek.
Néhánynak felhúztam a "pelusát" kicsit meglazultak a fürtök.
Amelyik méhecske ürítkezni akart, az ma megtehette.
Nálam +9 fok volt, de látom az időképen, hogy Szekszárdon +10.
Mostanában nem fognak repülni, ez jól jött.
Bár amikor nálunk járt a kanadai előadó (Csincsa) elmondta a vacsoránál, hogy volt olyan év amikor október végén leesett a hó, és kitartott egészen április elejéig.
50%-os veszteséggel megúszta ezt a hosszan tartó bezártságot.
Akkor nálunk ez az 1-2 hónap meg sem kottyanhat a méhekenek.
Ha...
Megfelelő mennyiségű élelmük van.
Ha...
Az élelem JÓ helyen van.
Ha...
Az atka elleni kezelés hatékony volt.
Ha...
Megfelelő a takarás, a levegő biztosítása.
Ha...
Nincs állandó zavarás, madár, háziállat.
Ha...
Nincs ónos eső ami napokig rajtamarad a kijárón.
És még sorolhatnám.
Tehát a telelés mindenképpen rizikós,de aki a fentiekre odafigyelt, annak nyugodtan telik majd a Karácsony, és a  szilveszter.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2022. Január 06. 08:52
Néha belefutok más méhészeti szakmai oldalba (nem Zöldbe), és olvasom, hogy már arról regélnek, ki milyen jól telelt.
Véleményem szerint ezt január elején kijelenteni nem helyén való.
Szerintem a tél még el sem kezdődött, ha lesz egyáltalán.
Amit viszont szerencsésnek érzek, hogy a méhek a rövidebb-hosszabb bezártság után rendszeresen tudtak tisztulni.
Ez előrevetíti a tavaszig tartó időszak sikerességét, mert mi lett volna ha....3-4 hónapig nem tudnak kirepülni.
Belekukkantottam felülről a jó időben néhány családba, és nozema jeleit nem tapasztaltam.
Ez megnyugtató, de a fentiekben leírtak miatt ennek így kell lennie.
Többször küzdöttem már nozemával, néha a favágók boldogítottak, néha pedig az atka.
Akinél alacsony az atkalétszám, ott a nozemára minimális az esély, hacsak nem a zöldítésből vagy édes-harmatról gyűjtöttek késő ősszel a méhek.
Zárásként annyit szeretnék hozzáfűzni, hogy EDDIG nem lehet panaszunk az időjárásra, igaz hogy voltak enyhe napok, de a hajnalok hűvösek, most pedig egy hosszabb fagyos időszak következik.
Itt az ideje, mint márciusban, vagy áprilisban.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Petőfi - 2022. Január 06. 17:45
Attila elég baj ha "boldogított" "néha" az atka! Ezt tudod úgy hívják "méhész" hiba! Annak is elég nagy!
A másik dolog szerinted ezek a melegek jót tesznek-e akác szempontból nekünk? Mert szerintem megint az várható mint tavaly, ha így haladunk, hogy hamar megpattan és utána szarrá fagy! Ez az aranyköpés megint csak ért egy "Űlj le eggyest"!!!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2022. Január 06. 23:50
Szerintem meg változtasd meg a nick neved, mert Petőfit verseket nagyon szeretem, és ez a katyvasz amiket összehordasz nem illik hozzá.
Mivel te csak képen láttál atkát és sosem volt vele gondod, meséld el szépen ezt miként érted el.
Petőfi egy magyar költő géniusz volt, ne próbálkozz lefölözni.
Ha nevetségessé akartad magad tenni, az kiválóan sikerült.
Harcedzett, kemény figura vagyok, kár a gőzért.
Ha torollkodni jöttél, és zülleszteni a klubot, menj máshová próbálkozni.
Nekem ez volt a véleményem, neked meg az.
Az akáchoz meg nem értesz, mer 3-4 nap jó idő után nem pattan meg.
Kérdezz meg nálad okosabbakat, mondjuk erdészeket.
Arra viszont nagyon vigyázz, nehogy rosszul legyenek az ilyen "szakértői" kérdéstől.
Ja, kár a gőzért....
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Petőfi - 2022. Január 07. 07:59
A nicknevem marad. Nem katyvasz és íllik hozzá.
Láttam képen atkát, a kezelések után a kontroll papíron is néhányat.
Nem probáltam Petőfit lefölözni. Ne személyeskedj!
Tudjuk, hogy harcedzett kemény figura vagy az egész ország rajtad röhög amikor írsz valamit.
Aki zülleszt az nem én vagyok, olvasd végig az éveken át elkövetett hozzászólásaidat!
Az akáchoz tényleg nem értek eddig csak 6 éve méhészkedem. Neked meg soha nem volt annyi családod mint nekem van.
Volt a Jenőnek egy hozzászolása amit direkt nem törölt,ha megtalálom felrakom. Ha találkozol az Antival légyszives hívd fel a figyelmét, hogy ugyan petrovicsként születtem de magyarosítottam a nevemet ,hamár így vonzodsz az írásaimhoz.
Üdv: Sanyi ( de csak neked)
 Boldog névnapot kivánok.Mindjárt küldök ajándékot.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Petőfi - 2022. Január 07. 08:04
Tudom hiába kérdezem, de mi az a sok marhaság?

Ha a tavalyihoz képest fényévnyire jobbak a méheid,
Nata ebből a hozzászólásából látszik a végtelen rosszindulat.
...
Mint hónapokkal ezelőtt leírtam, sokkal jobbak voltak az idén a méheim, és így nem volt a tuningra szükségem.

....

 akkor az azt jelenti, hogy mivel tavaly is nagyon szépek voltak, most már a szépektől is szebbek.
Vagy mégsem:

Ahogy most látom a sajátjaimat legalább 1 léputcával "vékonyabbak" mint tavaly.




Akkor ez hogy is van?


Gyönyörűek a méhcsaládjaim, nem úgy mint tavaly a legdrágább gyári készítmény után, nincsenek mászkálók, szárnyatlan méhek.

Miért voltak? ;) :o :-X


Egyébként nem sok dolgod lehet mostanság, hogy ennyire ráérsz.


Természetesen ráérek. Én mostantól március végéig semmit sem csinálok a méhekkel, mert nekem nem kell.
Egyébként mifelénk nincs semmi gond az atkával, és máskor sem szokott lenni, kivéve az okoskodókat.

Azért vannak hatásos szerek még a fegyvertárunkban,privátban elküldenéd mikre érted,?
Tehát akkor most daoli76-nak válaszként lehet-e érteni ezt?

Kivancsi111!

Azt is olvashattad, hogy a tavalyihoz képest fény évnyivel jobbak a méheim, a gliceroxnak köszönhetően.


Tehát a glicerox az a fegyver a tárból. Lehet, én nem tudom, mert még nem alkalmaztam, és erre mindig azt szoktad mondani, hogy aki nem próbálta, ne beszéljen bele. Hajrá fiúk!


Azért vannak hatásos szerek még a fegyvertárunkban, tessék alkalmazni őket.


Ez is marad. Az igazmondás ugye egyértelmű!
Majd tavasszal az üres kaptárak bontásánál térjenek vissza rá, akik még esetleg írnak ide.

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Csányi Antal - 2022. Január 08. 09:57
Egy Petrovics ídézet az előző írásából.
“ Neked meg soha nem volt annyi családod mint nekem van. ”
A költő hibázott!
A bibibi kimaradt a mondat elejéről.

Csányi Antal
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Petőfi - 2022. Január 10. 15:05
Attila innen eltűnt egy pár hozzászólás! Aki "Kiváncsi"-rá (Tőled idézve) annak el tudom küldeni e-mailben!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2022. Január 10. 16:06
Kitöröltem őket, mert úgy döntöttem ezek nem idevalók.
Vagy a gőzölgőbe írj, de inkább sehova.
Ha zülleszteni akarsz próbálkozz máshol.
A jogos kritika előre viszi a szakmai dolgokat, de te egy troll vagy csupán, és ezt nem tűröm.
Kérem az olvasók megértését!
Üdvözlettel:
Nagyernyei Attila
Klubvezető
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Bicska - 2022. Január 10. 20:11
Megelőztél. Bevallom, délután tűnődtem rajta, hogy moderáljam-e a személyeskedő hozzászólást, de mostanáig dolgoztam.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Csányi Antal - 2022. Január 10. 20:26
Jól teszitek, hogy kimoderáljátok a rosszindulatú írásokat.

Más!

Ilyen még nem volt!?!?
Ilyen már nagyon régen volt!

Felülről ránéztem több telephelyünkön vagy 200-300 családra.Egyetlenegy kaptár találtam ahol a fürt felbomlott és 8 léputcát úgy 70-80%-ban takarva fiasítást nevelnek.Most még Nekik is a keretek hátsó részében jelentős mézkészletük van.Na nem sokáig.Ekkora teret fűteni, ilyen nagy felületet takarni jó nagy energia fogyasztással jár.Tavaszra az ilyen családoknak nagyon kevés mézük szokott maradni és visszaesik a fiasuk.
A következők miatt ragadtam  ismét kezembe a “pennát”.
FELETTÉBB érdekes, hogy amíg a gazdák a neokat használhatták csávázásra a szántokon sokkal több család, sokszor komplett telephelyek, kezdtek el fiasítani december végén és használták el a mézkészletétüket tavaszra.
Nagyon könnyen előfordulhat, hogy most azért van nyugalomban a méhes szinte teljes egészében mert nem lehetett a neokat használni már pár éve.
Mindig mondom KERESD A MÉRGET, KERESD A VEGYSZERT!
Tehát szinte az összes többi család a keretek legelején olyan nem szeretem fürtben-iszonyat kicsire összehúzódva- helyezkedett el.Nem szeretem ezt a rettenetes összehúzódást, mert olyan kevés népnek mutatja magát a kaptár.
Pedig ez a jó és van ott nép.A fiasítás mentes család ilyen hidegebb időben nagyon picinek, kevés bogarasnak tűnik.
Nyilván nagyon örültem.A családok 99%-a teljes nyugalomban, a tél folyamán nulla mézet fogyasztva, halálosan összebújva telel.
Eddig!

Hát már nagyon régen volt ilyen, a méhészkedésem elején 25-30 éve.Sok évben még március közepén sem volt a családok nagy részének fiasa.

Még azt szeretném leírni, hogy nem kell attól sem megijedni ha fiasítanak.
A 35 év alatt egyetlenegy anyás család pusztult el méz elfogyása miatt március elején(8 NB fiasa volt, brutálisan sok bogara) ez is csak azért, hogy legyen kivétel.
Ha anyátlan család elpusztul mert elfogy a méze az természetes mert nyugtalanul telel.Egyébként ezt is “orvosolni” szoktuk, rárakunk az anyátlanra egy kisebb tartalékot.
Amint érzi a kolónia, hogy fogytán a méze teljesen visszavesznek, nem fiasítanak és általában ekkor már, a tavasz elején amikor állandósul a repülés, akár folyékony cukrot is be lehet juttatni.

Csányi Antal


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2022. Január 10. 21:03
"a tél folyamán nulla mézet fogyasztva, halálosan összebújva telel."

Ezt azért ugye nem szó szerint érted?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Csányi Antal - 2022. Január 10. 21:58
Te is tudod, hogy csak nyomatékosítani akartam ezt a rettenetes ijesztő látványt.Az igazi jó családok is úgy össze tudnak bújni nagy hidegben, olyan kicsi a fürt, hogy megijedtem évekig a látványtól.
Aztán jöttek a neos évek,( vagy más vegyszer(ek)) na akkor kevesebb volt a nép, kisebb a fürt.
Azt aztán tényleg rossz nézni.

Csányi Antal
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Bicska - 2022. Január 11. 08:17
Idén sokan fognak lepényezni. A Face-en egy kolléga kérdezte a főzött kemény lepény receptjét. Szerintem sokan bajlódnak az össze-vissza meleg napok, vagy (és) a saját hibájuk miatt.9
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: M. Benjámin - 2022. Január 11. 10:34
4 napja kíváncsiskodtam kicsit a családjaimnál. Hála Istennek nálam is teljes nyugalomban vannak a méhek. A családok felénél magát a fürtöt szinte nem is lehet látni, lent vannak a keret alján, na ez is ijesztő számomra. Amiket néztem, ott sehol sem indult még be a fiasítás, 3-5 léputcát takar a fürt általában. Néhány talán tényleg kicsi, de majd tavasszal repce előtt kiegyenlítem az állományt.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2022. Január 11. 12:24
Na akkor én "polgárt pukkasztok" egy kicsit!

Január elsején ,hátra húzott nejlonnál,(nincs több takarás) találtunk fiasítást, egy fél tenyérnyit. Ami már fedett volt. Ami azt jelenti,hogy Dec 20 körül petézni kezdett az anya. (17.5 fokot is mértem)

Szerencsére nem állomány szinten!  Az árnyékban telelőknél nyugi van.   
Amiknél van fiasítás ,azokat én már "leírtam" veszteségként.  Nagyon nagy "szerencse"  kell ,hogy kiteleljenek.  ( ez egy külön "fejezet"milyen esetben telelnek ki)   Mert ,hogy a fiast nem hagyják ott, az biztos!

Mint ahogy az is borítékolható:"Egyébként ezt is “orvosolni” szoktuk, rárakunk az anyátlanra egy kisebb tartalékot." írja Anti!

Rá lehet rakni! Csak! Nem biztos ,hogy egy egységet fognak képezni!  És ,ha ez nem következik be ,akkor az eredetileg anyátlan ( a tapasztalatom szerint) ugyan úgy "gallyra megy"!) 
Ha már "orvosolni" kell. Akkor sokkal jobb ,ha az anyátlan mellé rakjuk a kisebb tartalékot keretekkel,nem pedig a tetejére fiókostól.

."Nem szeretem ezt a rettenetes összehúzódást, mert olyan kevés népnek mutatja magát a kaptár."

Tudod mi a "rettenet"?  Az amikor a méhész egy kósza gondolattól vezérelve karácsonykor jó időben oxál savval szublimál!!( mert biztos ami biztos, le akarja még irtani azt a kevés atkát,hogy ne maradjon egy sem!) És a méhek nem húzódnak napokig fürtbe,és +4 fokban keresik a vizet!!  (Ez megint egy fejezet!!!) A gliceroxos csíkokhoz tudnám hasonlítani,amit a méhész bent hagy a párás hideg időben, ősszel.

Úgyhogy amit Te "rettenetnek" nevezel, az tök normális dolog!

Ami aggasztó! A tavasz! Remélem nem ismétli önmagát az időjárás! Volt már két szar tavaszunk! A többit meg majd ki-ki tudása szerint megoldja.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Apis - 2022. Január 11. 16:57
Na akkor én "polgárt pukkasztok" egy kicsit!

Január elsején ,hátra húzott nejlonnál,(nincs több takarás) találtunk fiasítást, egy fél tenyérnyit. Ami már fedett volt. Ami azt jelenti,hogy Dec 20 körül petézni kezdett az anya. (17.5 fokot is mértem)

Szerencsére nem állomány szinten!  Az árnyékban telelőknél nyugi van.   
Amiknél van fiasítás ,azokat én már "leírtam" veszteségként.  Nagyon nagy "szerencse"  kell ,hogy kiteleljenek.  ( ez egy külön "fejezet"milyen esetben telelnek ki)   Mert ,hogy a fiast nem hagyják ott, az biztos!

Mint ahogy az is borítékolható:"Egyébként ezt is “orvosolni” szoktuk, rárakunk az anyátlanra egy kisebb tartalékot." írja Anti!

Rá lehet rakni! Csak! Nem biztos ,hogy egy egységet fognak képezni!  És ,ha ez nem következik be ,akkor az eredetileg anyátlan ( a tapasztalatom szerint) ugyan úgy "gallyra megy"!) 
Ha már "orvosolni" kell. Akkor sokkal jobb ,ha az anyátlan mellé rakjuk a kisebb tartalékot keretekkel,nem pedig a tetejére fiókostól.

."Nem szeretem ezt a rettenetes összehúzódást, mert olyan kevés népnek mutatja magát a kaptár."

Tudod mi a "rettenet"?  Az amikor a méhész egy kósza gondolattól vezérelve karácsonykor jó időben oxál savval szublimál!!( mert biztos ami biztos, le akarja még irtani azt a kevés atkát,hogy ne maradjon egy sem!) És a méhek nem húzódnak napokig fürtbe,és +4 fokban keresik a vizet!!  (Ez megint egy fejezet!!!) A gliceroxos csíkokhoz tudnám hasonlítani,amit a méhész bent hagy a párás hideg időben, ősszel.

Úgyhogy amit Te "rettenetnek" nevezel, az tök normális dolog!

Ami aggasztó! A tavasz! Remélem nem ismétli önmagát az időjárás! Volt már két szar tavaszunk! A többit meg majd ki-ki tudása szerint megoldja.
Valóban lehet gond, főleg a gyengébb családoknál, ott ahol beindult a jó időben a fias. A fürt a -10 C-ban összébb húzódik el szakadhat a család a méztől, fűteni meg jobban kellene. A fiast nem hagyja ott éhen pusztulhat rajta, hiába van a feje felett 10 cm-rel élelem. Ez talán egyes rakodóknál gyakoribb lehet, ha alul van a fürt és ott kezdett el fiasítani az anya és a család nem éri be a hidegben a 2. mézes fiókot. Az erős család meg mindent túlél ha van jó helyen élelme, ezt is.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Apis - 2022. Január 22. 18:46
Remélem most már Mindenki erősen takar még az is aki mást gondolt erről. Az időjárás sztem most már igényli. A mínuszoknak én spec örülök, csak így tovább febr vegéig!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2022. Február 07. 07:39
Olvasom a Facebookon, hogy sokan a cukorlepényezéssel dilemmában vannak, hogy betegyék e vagy sem?
Véleményem szerint ez nem ennyire egyszerű kérdés, de megpróbálom egy kicsit kibontani a részleteket a teljesség igénye nélkül.
Először is nem mindegy, hogy hol teszik fel a kérdést.
Országunk É-i, ÉK-i régiójában elég régóta nem repültek a méhek, tisztulásról szó sem lehetett.
És szerintem ez a kulcskérdés, nem az, hogy február vagy márciust írunk, egyébként a mostanit cukorlepényezést én is korainak tartom.
De!
Az utóbbi években minden megváltozott, és ehhez kell illeszteni a méhészeti technológiákat is.
Tegnap Tolna megye egyes részein (már több napon keresztül) dömping virágporhordás volt!!!!!!!!!!!!
Lent délen, Baranyáról nem is beszélve.
Aztán máshol meg ki sem dugták az orrukat a méhek.
Akkor rövidre fogva.
Ahol élelemhiánnyal küzd már most a méhésztárs, ott a kemény főzött cukorlepény életmentésnek ajánlott.
Ahol rendszeresen ki tudtak járni a méhek, és az előjelzés is ezt ígéri, ott akár a puha is mehet már.
Én azt szeretem ha ebben az időszakban kemény fürtben vannak a méhcsaládok, de ez nem kívánság műsor.
Tehát ott ahol a méhek egy héten egyszer ki tudnak repülni, akkor nem számít melyik hónapot írunk, simán be lehet adni a cukorlepényt.
Ha viszont beadjuk a puha, vitaminos mindenféle fehérjés "tuning" lepényt, és a méheket az időjárás tartós fogságra kényszeríti, akkor katasztrófa IS lehet, mert feltelnek bélsárral... a többi meg jön magától.
Végezetül szeretném megjegyezni, hogy a mostani korai cukorlepényezést veszélyes manővernek ítélem, mert ha tévednek az időjósok (ami nem ritka) akkor csak magunknak kerestük a bajt.
Ezért szép szakma a méhészkedés.
Minden év más, újabb kihívásokkal kell megbirkóznunk.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2022. Február 09. 19:09
Továbbgondolva a cukorlepényt adok nem adok témát, még valamit szeretnék hozzáfűzni.
Tehát ameddig nem volt meg a tisztuló kirepülés TILOS lepényezni.
Amelyik méhcsalád fürtben volt (ma biztosan nem) annak meg minek?
Egyébként a mostani lepények fény évnyivel jobbak, korszerűbbek mint mondjuk akár csak 10 éve.
Ez az iparág is fejlődik, és szájhagyomány útján terjed, hogy kinek mi a tapasztalata velük.
Szerintem ha jókor adjuk be, és jó minőséget akkor akár 1 esetleg 2 keret fiassal is több  lehet anyazárásig, ami nem kevés.
Aztán ezen lehet vitatkozni, de akkor ütős a dolog, ha az állomány fele kap, a másik meg nem.
Így lehet összehasonlítani, és látni a különbséget!
Van, nem kicsi.
Ezt mondom (írom úgy) hogy évekig kidobott pénznek gondoltam, de ezek az ásványi anyag "bombák" rám cáfoltak.
Be kellett látnom, hogy a tavaszi felfejlesztésben a technológia része kell legyen.
Lehet a szűkítést, agyontakarást, hőreflektoros fóliát is fikázni, de kár.
Én rengeteget kísérleteztem, saját káromon tanultam, ezen túl vagyok már.
A sikeres méhészkedés alapja az új technológiák ésszerű alkalmazása.
Nincs mese, mert az extrém időjárás minket méhészeket is változásra kényszerít.
Amikor Dr.Hajnal Klára a Pécsi Tudományegyetem professzora a szekszárdi szakmai napon kijelentette (előadásának címe " A globális felmelegedés hatása a méhészetekre"), hogy megérjük még, nem májusban fog virágozni az akác!!
Hol is tartunk méhésztársak?
Ahogy számolom, professzor asszony előadása óta már 3-szor kezdődött áprilisban a virágzás és a hordás.
Ehhez képes korai a cukorlepény beadása?
Döntse el mindenki maga.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2022. Február 09. 19:55
QUQURIQ !!!

Ma Csévharaszton 14 C volt. Hajnalban 6 C. Megtörtént a tisztuló kirepülés. gyors családvizsgálat megtörtént, -1 családdal kevesebb egy nyomoronc bentlakásos egér miatt.
Pár családnál belekukkantottam a fészek közepébe, mert a hírek szerint kiterjedt fedett fiasítások vannak.
Nálam a megtekintett pár családnál egyöntetűen kb. 2 napos peték voltak. ( megnyugodtam)
Gyorsan felállítottam a fűtött itatómat , 18 C állítottam a termosztátját. A nap végére szépen látogatták a méhek.
Délután 15 h körül a mogyoróimat is szépen lepték a méhek virágporért.
A nemes barka hízik, és egyre fehéredik.
Nagyon kellene a csapadék az árvacsalánnak is.
A hosszútávú előrejelzés nagyon lassú felmelegedést ígér, ami a családokra kedvezőleg hat. (csak az a rusnya szél ne lenne)!!!
egy- két hét múlva el lehetne kezdeni a dunsztolásos takarást, a gyúrt lepényt, a serkentést.
Az időjárás ha engedi, fiasítás szemle, van anya. nincs anya?
Minél hamarabb végzünk, annál hamarabb kiderül, hogy mennyi az anyátlan.
Teendő? egyesítés, hogy az anyátlanokat ne rabolják ki.
Ha nincs időnk a felszámolásra, legalább annyit tegyünk meg, hogy lezárjuk az anyátlan családot!
Jelenleg újhold van, szépen hízik, ami február 16. tart. ebben az időszakban megugrik a nyílt fias száma, ezért az itatók is nélkülözhetetlenek.

Kiskakas
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Apis - 2022. Február 09. 20:04
QUQURIQ !!!

Ma Csévharaszton 14 C volt. Hajnalban 6 C. Megtörtént a tisztuló kirepülés. gyors családvizsgálat megtörtént, -1 családdal kevesebb egy nyomoronc bentlakásos egér miatt.
Pár családnál belekukkantottam a fészek közepébe, mert a hírek szerint kiterjedt fedett fiasítások vannak.
Nálam a megtekintett pár családnál egyöntetűen kb. 2 napos peték voltak. ( megnyugodtam)
Gyorsan felállítottam a fűtött itatómat , 18 C állítottam a termosztátját. A nap végére szépen látogatták a méhek.
Délután 15 h körül a mogyoróimat is szépen lepték a méhek virágporért.
A nemes barka hízik, és egyre fehéredik.
Nagyon kellene a csapadék az árvacsalánnak is.
A hosszútávú előrejelzés nagyon lassú felmelegedést ígér, ami a családokra kedvezőleg hat. (csak az a rusnya szél ne lenne)!!!
egy- két hét múlva el lehetne kezdeni a dunsztolásos takarást, a gyúrt lepényt, a serkentést.
Az időjárás ha engedi, fiasítás szemle, van anya. nincs anya?
Minél hamarabb végzünk, annál hamarabb kiderül, hogy mennyi az anyátlan.
Teendő? egyesítés, hogy az anyátlanokat ne rabolják ki.
Ha nincs időnk a felszámolásra, legalább annyit tegyünk meg, hogy lezárjuk az anyátlan családot!
Jelenleg újhold van, szépen hízik, ami február 16. tart. ebben az időszakban megugrik a nyílt fias száma, ezért az itatók is nélkülözhetetlenek.

Kiskakas
Ezt a hold, fias kapcsolatot még nem hallottam. Másnak is van ilyen tapasztalata?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Apis - 2022. Február 09. 20:10
Továbbgondolva a cukorlepényt adok nem adok témát, még valamit szeretnék hozzáfűzni.
Tehát ameddig nem volt meg a tisztuló kirepülés TILOS lepényezni.
Amelyik méhcsalád fürtben volt (ma biztosan nem) annak meg minek?
Egyébként a mostani lepények fény évnyivel jobbak, korszerűbbek mint mondjuk akár csak 10 éve.
Ez az iparág is fejlődik, és szájhagyomány útján terjed, hogy kinek mi a tapasztalata velük.
Szerintem ha jókor adjuk be, és jó minőséget akkor akár 1 esetleg 2 keret fiassal is több  lehet anyazárásig, ami nem kevés.
Aztán ezen lehet vitatkozni, de akkor ütős a dolog, ha az állomány fele kap, a másik meg nem.
Így lehet összehasonlítani, és látni a különbséget!
Van, nem kicsi.
Ezt mondom (írom úgy) hogy évekig kidobott pénznek gondoltam, de ezek az ásványi anyag "bombák" rám cáfoltak.
Be kellett látnom, hogy a tavaszi felfejlesztésben a technológia része kell legyen.
Lehet a szűkítést, agyontakarást, hőreflektoros fóliát is fikázni, de kár.
Én rengeteget kísérleteztem, saját káromon tanultam, ezen túl vagyok már.
A sikeres méhészkedés alapja az új technológiák ésszerű alkalmazása.
Nincs mese, mert az extrém időjárás minket méhészeket is változásra kényszerít.
Amikor Dr.Hajnal Klára a Pécsi Tudományegyetem professzora a szekszárdi szakmai napon kijelentette (előadásának címe " A globális felmelegedés hatása a méhészetekre"), hogy megérjük még, nem májusban fog virágozni az akác!!
Hol is tartunk méhésztársak?
Ahogy számolom, professzor asszony előadása óta már 3-szor kezdődött áprilisban a virágzás és a hordás.
Ehhez képes korai a cukorlepény beadása?
Döntse el mindenki maga.
Nagyernyei Attila
Ma az ország nagy részén kitisztultak. Ha fias van akkor szerintem már kell a fehérjés.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2022. Február 09. 20:25
QUQURIQ !!!

Minden élőlényt a holdjárás szabályoz.
A gyógynövények föld feletti részét hízó holdkor kell szedni (kamillavirág) stb.
Fogyóholdkor meg a gumósakat, gyökereket kell gyűjteni.
A növényi drogok így vándorolnak.
Az újholdtól a teliholdig van a nyílt fiasítás, ilyenkor neveljünk anyákat is, mert könnyű a sok álcából válogatni.
Az atka irtást is ekkor végezzük, mert ilyenkor van sok nyílt fias, a szer eléri az atkákat.
Nézzed meg, ebben az időben vannak a vízen a legtöbben.
Ha teleltettél pincében, meggyőződhettél volna, hogy a tök sötét pincében is a hízóholdkor kezdenek el az anyák petézni.

Kiskakas
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2022. Február 19. 18:54
A"tél" legnehezebb időszaka fog következni.
Országunk nagy részén a méhek elég sok virágport tudtak gyűjteni, ez idejekorán megbolondította az anyákat.
Sokan cukorlepényeztünk, mert a február meghazudtolta önmagát, és tegnap előtt Sopronban megdőlt a melegre kord is, majdnem 22 fokot mértek.
Akkor most mi lehet a gond, hiszen továbbra is kora tavaszias az idő, a méhek ki tudnak repülni.
Igen ám, de például Dél-Magyarországon  két hétig 8-11 fok közötti hőmérsékletekkel számolhatunk.
Ez a méhcsaládok számára egy "gyilkos" idő, mert az életük árán is kimennek vízért, a bátrabbak virágporért, különösen akkor ha nem kell érte sokat repülniük.
A 8 fokban simán ledermednek, a 11-12 fokos napsütésben semmi gond.
Tehát akik dörzsölték a tenyerüket, hogy milyen szépek a méhek, remélem két hét múlva is így fogják látni őket, mert az időjárás nagyon nem fog kedvezni.
Most fél méteres hónak, és éjszakánként mínusz tízeknek illene lenni, de ezt nem mi határozzuk meg.
Akkor fürtben vannak a méhek, és minimális a fogyasztás, a fiasítást nem kell fűteni, mert alig vagy semmi nem lenne.
Most helyzet van, és ez próbára teszi a méheket is.
Ez csak egy gondolatsor volt csupán, de én ilyen aggódós méhész voltam örökké, és a ledermedéstől különösen tartok.
A meleg vizes itató alap, mert az ma is erősen járták pedig borult idő, és +9 fok volt csupán.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2022. Február 20. 16:33
Lehet mondani, hogy a tegnapi hozzászólásom egy vészmadár jellegű, de ma az időjárás és a vele együtt járó ledermedés engem igazolt.
Sajnos sok virágporos méh nem jutott el a célig, és ezt minden alkalommal fájdalmasan veszem tudomásul.
Mondhatni azt, hogy üzemi baleset, vigyázzanak magukra jobban.
Sajnos még egy jó darabig nem lesz utánpótlása az elveszett egyedeknek, ezért ilyen veszélyes ez az időszak.
Régen is volt ilyen, és többször olvashattátok már tőlem az alábbiakat, amelyet Dr.Bakán András szekszárdi méhésztől származik.
"Addig amíg nincsenek új méhek,  forint darabja."....na meg azóta az infláció.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: M. Benjámin - 2022. Február 23. 13:11
Jó napot!

Békés megyét hűvös idő jellemzi, 10 fokot súroljuk a melegebb napokban. 02.20-án néztem néhány családba. Nem nagyon találtam fiast, igaz nem nyúltam a méhekhez október óta, nem kaptak lepényt, semmilyen beavatkozás nem történt. Kirepülés és a fias a nullához közelít, higiénikus aljú kaptárakban vannak a családok. Ha megszűnnek az éjszakai fagyok, akkor március 10 körül tervezem indítani őket fehérjés lepénnyel és cukorsziruppal+ melegvizes itató. Tavaly február 26 vagy 28-án indítottam őket, már nem emlékszem pontosan, de most egy kis eltolódás látszik tavalyhoz képest. Más tájegységen mi a helyzet?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2022. Február 23. 18:59
Tolna megye egyes részein, különösen a dombvidék déli, szélvédett lankáin javában virágoznak a mandulafák!
A méhek fejlettsége, így a fiasítások nagysága tág határok között változik.
Ahol a mogyorót nagyrészt ki tudták használni a méhek, valamint ahol már most elindult a kecskefűz (barka), ott a családoknál 1-2 az erősebbeknél 3 keretben nyitott tenyérnyi fiasok vannak, mely 2/3-a fedett.
Ez Hunor és NB családokra értendő, 1/2 NB rakodókról nincs információm.
Most úgy látom, hogy azok a méhészek akik már két hete betették a cukorlepényt  nem hibáztak.
De ezt két hete le is írtam, hogy helyzet van, simán lehet lepényezni, mert többször ki tudnak a méhek repülni.
Van olyan profi méhészet (700 családos) hogy már 1 hete híg sziruppal serkent.
Fontosnak tartom, hogy ahol már erősen kiterjedt a fias, gondosan takarjuk be a méheket.
Ezt én is megtettem, de még nem szűkítettem, mert nem volt arra alkalmas az időjárás.
Ahogy nézegettem őket felénél semmit nem kell csinálnom, mert ahogy ősszel elrendeztem őket, az most is jó.
A másik felének a felét 1 kerettel kell beljebb tennem, a maradék egy negyed részt pedig két kerettel kell beljebb húznom.
Lényeg az, hogy még a hajnali hidegekben is a fészek szélén is vastagon legyenek méhek!
Tehát a gyengébbek 4-5 kereten lesznek induláskor, a jobbak 6-7 kereten.
7NB keretnél nagyobb fészken indításkor sosem engedem a méhcsaládot!
Ez pont egy csurig 10 keretes Hunor fiókos méhcsaládnak felel meg!
Február végén megnézném azt a méhészetet ahol az összes méhcsalád ilyen erősségű.
És hangsúlyoznom kell, hogy az utolsó keretek külső oldalán is vannak méhek.
Ha felülről ránézünk amikor lehúzzuk a takarójukat az nem mutat semmit!
Ki kell venni a keretet és ha annak az alsó lécén is vannak méhek, akkor oks.
Én ilyent február 23-án pályafutásom alatt, ami idén a 39 szezonom, hogy 10 keretes Hunor zárólépeinek külső oldalán is vastagon vannak méhek még sosem láttam, sem másnál sem nálam.
A kamu dumások meg kíméljenek.
Ma az erős széllel megküzdve is szépen hordták a vizet, és a virágport.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2022. Február 28. 09:44
Pár perce beszéltem egy méhész barátommal, akinek a méhei az én megítélésem szerint szépek voltak.
Remélem nem csak múltidőben, de azt mondta, hogy kicsit összementek.
Sok virágporos kint maradhatott, az itatója fűtött.
Felülről úgy ítélte meg, hogy minimum 1 léputca nép hiányzik.
Mondtam neki, hogy ez rohadt becsapós, mivel a külső hőmérséklet ingadozásra a méhcsalád úgy "működik" mint a harmonika.
Mivel nem jegyezte meg az akkori külső hőmérsékletet, valamint a hidegben szorosabban rábújnak a fiasra, én nem gondolom ezt problémának.
Azt valljuk be ez visszatérő hideg nagyon megviseli a méheket, de ahol van kaja bőven ezt is simán viszik.
Ez biztos, minden szezon más, a mostani is az.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2022. Március 01. 07:08
Az már biztos, egy korán jött tavasz után ha visszatér a tartós hideg, az semmiképpen nem kedvez a méhcsaládok fejlődésének (finoman fogalmazva) de szerintem a mandulafák is szenvednek.
Miről is van szó?
Teljesen mindegy, hogy cukorlepényezett e a méhész, etetett, itatott ekkorra már sok helyen kiterjedt fiasok vannak, különösen ott ahol a mogyoró és a korai kecskefűz megbolondította a méheket.
Véleményem szerint a Hunor kereten méhészkedők vannak a legnagyobb veszélyben, és ezen lehet rugózni, attól még igaz.
A Fekete-Fehér Méhészklub szakmai rovatában sokszor írtam már, hogy késő ősszel amelyik keretekből  kikeltek az utolsó fiasok, oda erősen mézes lépet kell tenni, mert a nehéz napokban kicsi lehet a mézkoszorú!
Ez a mostani időszakra fokozottan igaz, mert a méhcsalád az élete árán sem hagyja el a fiasítást, és ha azokban a léputcákban kifogy az élelem, valamint nem bomba a család akkor baj lehet.
Még jöhet egy csavar a történetben, ha valaki nem hagyta meg a keretek tetején a viaszhidakat, esetleg valami átjárót (szívószál, vékony léc, vagy ágdarab) akkor gyakorlatilag elzárja a méhek útját a spájztól.
Ekkor katasztrófa következhet be, és teljesen mindegy hogy a szélső lépek talpig mézesek, a méhcsalád éhen pusztul.
Sokan legyintenek, hogy ez marhaság, de ők profik és a fent leírt óvintézkedéseket megtették, valamint erősek a családok.
Ők el se olvassák aggódó soraimat, de amiket a napokban láttam bizony engem igazol.
4-5 léputcás (általam közepesnek ítélt) Hunor családok egy része a fiasra bújt, és éhen veszett!
Mit lehetett volna tenni, hogy ez ne következzen be?
Amiről megoszlanak a vélemények.
Egy idejében a fejükre tett kemény cukorlepény életmentő.
Lehet azon vitatkozni, hogy sokkal jobban be kellett volna etetni, de nem mindenki profi.
Sajnálom a méhésztársat, majd ezután jobban odafigyel.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Veszti1982 - 2022. Március 02. 10:19
Nálam ez a védekezés annyiból áll, hogy bekapcsoltam a konténerben a fűtést. 8 fokot tartok a kezelőfolyosón amíg a virágpor hordása nem állandósul. Az után 20 fok. Nekem csak ennyi
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2022. Március 03. 06:51
Örülök, hogy végre megszólaltál te is!
Az egy más technológia, és sokan érdeklődnek utána.
Az már tökéletesen kirajzolódott, hogy az időjósok nagyobbat hibáztak mint a katonai szakértők, akik még két hete egyöntetűen azt nyilatkozták....nem lesz háború.
Politika befejezve, vissza a szakmához, az időjósok ugyanebbe a kategóriába sorolandók.
Március elejére ide felénk 14-16 fokot jósoltak, és pont a fele lett!
Ehhez illesszék a méhészek a  technológiájukat, és így tervezzük a beavatkozásokat.
Mivel alkalmatlan az időjárás a kaptárbontásra én is csak jósolni tudom mi lehet most odabent a méhcsaládoknál.
Nagy valószínűséggel az anyák megtorpantak, vagy teljesen le is álltak, és egy feladatuk van, az eddigi fiasítást felnevelni.
Egyébként többször volt már ilyen hullámzó kezdés, hogy fedett-kelő fias volt, majd később ismét pete, és újraindult az élet.
Hogy ez mennyire fogja megviselni a méhcsaládokat azt csak feltételezhetjük, de egy kijelenthető, ez nem jó kezdés.
És rögtön meg kell jegyeznem, hogy ez országrészenként, méhészetenként is változhat, mert a mikroklíma nagyon döntő.
Egy biztos mandulát az idén sem kell szedni, és újra óriási veszélyben vannak a sárgabarackfák, mivel piros bimbós állapotban ez a -7, -9 nem biztos, hogy jól esik nekik.
Érdekes szezon elé nézünk.
Amennyiben az idén sem lesz normális akácméz termés, egekbe szökhet az ára, ezt nem nehéz megjósolni.
Még 10 nap, 2 hét is itt a tavasz!
Ha el nem tévesztik.......
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: LudasMatyi - 2022. Március 03. 20:40
Szevasztok! Hétfőtől egy eléggé komoly lehűlés jön.Ma itt elég szép idő volt,és gyorsan bekukkantottam pár családhoz.Szép nagy kiterjedésű fiasítások vannak már több keretben is.Viszont azokban a keretekben eléggé megfogyatkozott az élelem,és a hidegben biztos hogy nem mennek ki a fészek melletti keretekre mézért.2-3 marék kockacukorral kisegíthetem e a családokat,amit ha kell megismétlek.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2022. Március 04. 20:58
QUQURIQ !!!

Sziasztok!

LudasMatyi írta. "2-3 marék kockacukorral kisegíthetem e a családokat,amit ha kell megismétlek".

Kockacukor, jó, de drága!
Gyúrt lepény "Már jó", munkaigényes de ez is pénzbe kerül.
...ha mi csináljuk olcsóbb!
Őszi beetetés időben:
- fiasítás serkentő
- virágpor ösztönző
- időjárás barát
- korrigálható (mézes keret megsegítés, fészek tűzdelés táblás mézessel) (Hunor)
- biztonságos telelés hosszú, szeszélyes tél esetén is!!!
Mindez, csak a méhészen múlik!
...ha úgy érezzük mindent maximálisan megtettünk, most nem kell idegeskednünk!
Minél enyhébb a tél, annál nagyobb a fogyás!
Erre, szinte az utóbbi években mindig számítanunk kell!
Én még emlékszem, a Katalinkor beköszöntő télre, ami március elejéig tartott egyhuzamban.
Ezek az évek nem vették annyira igénybe a méhcsaládjainkat, mint a mostani időjárás.
Nekünk kell követni az időjárást, ha biztonságosan szeretnénk betelelni.

Kiskakas

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2022. Március 12. 19:24
Olvastam a "facén", hogy +7 fokban óriási virágporhordás volt.
Itthon nálunk a faluban tekertek a méhek, dőlt a virágpor, a saját méhészetemben néhány méh bújt elő, azok is a vizet keresgélték.
Pár nap és talán már érdemben hozzájuk lehet nyúlni, de utána ismét lehűlés következik.
Nagyon nem tetszik ez a szezonkezdet.
A méhek elég jól tűrik, de én már kevésbé.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2022. Március 15. 08:40
Egyet biztosan ki lehet jelenteni.
A mostani helyzet a kaptáron belül rendkívülinek mondható.
Sok méhész arról számolt be, hogy a februári jól időben megindultak az anyák, és az akkor lerakott peték mára kikeltek.
Álcának nyoma sincs, fedett sincs, csak ismét pete.
A most beköszöntött jó időnek köszönhetően dől a virágpor, tájolnak az idei fiatalok, de együtt vannak a téli méhekkel.
Véleményem szerint az idei generációváltás sokkal látványosabb lesz, ami fájni fog.
Innentől kezdve 3 hét múlva kezdenek egy kicsit létszámban gyarapodni a méhcsaládok, de addig a mostani csapatra még sok feladat vár.
Senki nem ilyen tavaszról álmodik.
Emiatt  is az utóbbi időben egyre többen emlegetjük, hogy nem lehet megszokásból, sablonosan méhészkedni......hogy máskor ezt csináltam.
A jelenlegi fészkek nagysága szerintem hamarosan meg fog csappanni, és újra beljebb kell húzni a szűkítőket, hogy táblás fiasok legyenek, a szó szoros értelemben "begyulladjanak" a fészkek.
Csak így tudjuk remélni, hogy időben termelő családjaink legyenek.
Aztán mindenki úgy méhészkedik ahogy jónak látja.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2022. Március 16. 06:48

Álcának nyoma sincs, fedett sincs, csak ismét pete.


Attila!
Én tegnap eljutottam azokhoz, amelyek nem kaptak lepényt. Ott pontosan ez a helyzet, amit írtál. Mivel a lepényezetteknél jelentős mennyiségű fedett fias volt, ezért igenis van különbség a két csoport között. Igaz, hogy a lepényesek is leálltak, csak később, mint a nem lepényesek. Azt gondolom, hogy kiegészítette a virágport, de önmagában már kevés volt ahhoz, hogy fenn is tartsa a fiasítást. Ettől függetlenül igazat kell adnom oszkárnak, hogy 10% fehérje tartalom nagyon kevés. Azonban én még abban  sem vagyok biztos, hogy van benne annyi, mert 89 százalék a cukrok és víz mennyisége, a fennmaradó 11 százalékban van benne az Api Pollen Substitute, amelynek 51 százaléka fehérje. Ez így pedig nem éri el a hat százalékot sem, nem hogy tízet. Az viszont kétségtelen, hogy jó az állaga, nagyon kellemes illata van, és a méhek imádják. Magasabb fehérjetartalommal el tudom képzelni, hogy még jobb eredményt lehetne elérni, azaz akkor sem állnának le, ha már nincs mellette virágpor.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2022. Március 16. 08:13
Akkor ki merem jelenteni, hogy idén két nagy generáció váltás lesz.
Amennyi petét az anyák leraktak februárban, azok mára kikeltek.
Tehát a népességben vannak fiatalok, és tavalyi öreg méhek.
Nem kell sokat várnunk, hogy az öregek elmenjenek, de az a kevés fiatal nem fogja tudni tartani a népességet, fűteni-etetni az álcákat, vizet-virágport esetleg nektárt begyűjteni, vagy az etetőből a szirupot.
Nem mondom, hogy a méheket ez megoldhatatlan feladat elé álltja, de nem gyenge a történet.
A népesség gyarapodására 3 hét múlva lehet számítani.
Addig viszont napról, napra kevesebb méhvel számolhatunk.
Mit lehet tenni?
Én valószínű, ha látványos lesz az öreg méhek távozása, újra szűkítem a fészket, és még erősebben takarok.
Ahogy nézem az előre jelzést, vasárnap, legkésőbb hétfőn el kezdem a híggal való serkentésüket.
Ez néhány deci 2/1-es szirupot jelent, tehát két liter víz 1 kg cukrot.
Ez főként a vízpótlást szolgálja!
Mi van akkor ha úgy járnék el mint a nagyot mondók?..., hogy .....nem kell piszkálni a méheket, azok tudják a dolgukat.....szokták mondani.
Ekkor vontatottan fejlődnek a családok, több keretben kevesebb fiast nevelnének, és rendkívül megviselné a méheket, a nagy fűtés.
Tegnap ismét jártam az egyik méhészetben.
A méhes úgy van elhelyezve, hogy egyik része DNY felé néz, egy partoldalban van, és semmi fa előttük.
Bomba virágporhordás, nagy nyüzsi.
A másik része, sűrű növényzet alatt, D-i tájolásúak.
Ezek sokkal szerényebben mozogtak, de egy meg sem mozdult.
Na nézzük meg!...mondtam.
A KB rakodó rendszeren rajta volta méztér is, és alsó kijárósak.
A menekülő levétele után a takaró tűz forró!
Kicsit megnyitva, bomba család volt alatta!
Akkor miért nem jön ki rajta egyetlen méh sem?....kérdezte a kolléga.
Mondtam neki, hogy ennek tuti van álcája, és erősen takarják, valamint az alsó kijáró miatt kicsit később indul, hiszen ott lent jóval hidegebb van.(Már a 3. lepény van bent náluk, most extra fehérjés, virágporos.)
Amelyiket süti a Nap az meg simán indul.
Mindenre van magyarázat, csak logikusan kell gondolkodni.
Azzal zárom hozzászólásomat, hogy véleményem szerint március végére nagyon meg fog csappanni a népesség, akkor kell mindent elkövetnünk, hogy szoros legyen a fészek, és meleg takarás.
A fészken kívüli mézes lépek felkarcolásának is lassan itt az ideje.
Ha valami serkenti a családot, ez biztosan az, csak a kutató méhektől kell megóvni a fészken kívüli lépeket.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2022. Március 17. 07:17
Ebben a pillanatban tette le a telefont egy szekszárdi méhész, akinek KB kereten vannak a méhei.
Átnézte őket (20 családja van) és mindnél 3 keret fias volt, ebből kettőben kelő, egy nyitott.
Többnél a negyedik keretbe most kezdett petézni az anya.
A cukorlepény a fejük fölött, és kétszer adott nekik egy liter szirupot.
Lehet irigykedni.
Megbízható méhész, nem egy "kamuhuszár".
Megbeszéltem vele, hogy két hét múlva kimegyek hozzá a méhész tanulókkal.
Rendkívül precíz amit csinál, de nagy állományokban ez a technológia nem igen alkalmazható.
Ha már nekem is sok a méhekkel való "matatása", akkor talán érzitek, hogy mennyit foglalkozik velük.
Az eredményei magáért beszélnek.
Kis méhészetet is lehet pofi módon üzemeltetni.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kiskakas - 2022. Március 17. 21:04
QUQURIQ !!!

Érdekes ez az etetés téma!
Elődeink semmit nem etettek, nem itattak, mégis felfejlődtek a családok akácra!
Nem is akár hogyan!
Igaz, abban az időben nem számoltak a repcével, hogy mézet is lehetne elvenni a családoktól.
Voltok olyan repce és napraforgó fajták, amik nem is mézeltek.
Viszont a tarlóvirág, akác mennyiségű  nektárt adott.
Aztán a vadvirágok és az ültetett gyógynövények is segítették a családokat.
Az egyenletesen eloszló csapadék segítették a virágzó növények fejlődését.
Ja! Az erős szél is mindent elronthat, bármennyire is ideálisak a családok, fagymentes és esőmentes az akác.
Hol vannak azok a 80-100 kg feletti éves átlagok?
A régi idők méhészkedése sokkal kevesebb időt vett igénybe mint manapság.
Vajon, mi lesz a jövő?
Lehet, hogy húsz év múlva irigykedni fognak a mai méhészekre  a jövő kezdő méhészei???

Kiskakas
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2022. Március 20. 09:36
Tegnap sok méhésszel találkoztam, és beszélgettünk a méhcsaládok állapotáról.
Amit 3 nappal ezelőtt írtam a barátom kis méhészetéről, az úgy látszik egyedi eset, de biztosan nem sok méhészet büszkélkedhet ennyi fiassal, különösen fedett fiassal.
Az látszik körvonalazódni, hogy általában minimális a fedett fias, és rengeteg a nyitott, azon belül is a pete.
Valójában most lendültek be pár napja az anyák, amin nincs mit csodálkozni.
Tehát NB, és Hunor méreten általános a 2-3 keretben a nyitott fias, kevéske fedett résszel.
Én most úgy látom, hogy ennek akár súlyos következményei is lehetnek, mivel egyértelmű, hogy kimaradt a legfontosabb generáció, az amelyiknek le kéne váltani a téli méheket.
Remélem nem lesz drasztikus létszámcsökkenés az átmenet előtt.
Egyelőre a saját állományomban néhány családnál vettem észre népességfogyást, a zöme tartja magát.
Ami viszont kiakasztó, hogy sok virágporos méh nem ér haza, ledermednek, és az É-i, ÉNy-i szél sem kedvez nekik.
Holnaptól minden megváltozik, itt a valós tavasz a küszöbön.
Sajnos eddig pocsék volt az időjárás, szerintem nagy hátrányból indulnak a méhcsaládok.
Igaz a végére hagytam, de sokszor rám cáfoltak a méhek, mert minden időjárási körülményt összevetve, szép termelő családokká váltak, és ami fontos, időre.
Ezt kívánom tiszta szívből minden méhésznek!
Hajrá 2022, holnaptól nagyüzem.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2022. Március 22. 19:05
Akkor egy kis helyzetjelentés.
Sok méhésszel beszéltem ma, ezt próbálom összefoglalni.
Lényeg az, hogy rendkívül szélsőséges a méhcsaládok állapota.
Ami tisztán látszik, azoknak a méhészeknek jobbak a családjai, akik kockáztattak, és a hidegben híggal serkentettek!
Mindenkit külön megkérdeztem, hogy eddig mit tett a méhekkel.
Akik cukorlepényeztek, szűkítettek, "zacsiztak", erősen takartak, náluk jellemző a 3-4 keret táblás fias, melyből kettő kelő!
Ez NB, KB és Hunor keretre értendő.
Akik semmit nem csináltak,(majd feljönnek) típusú méhészeknél, 3-4 keretben nyitott tenyérnyi, főként nyitott fias, zömében pete, és kevés fedett.
Ez van, és komoly, nagy termelőkkel diskuráltam.
Ami biztos.
2022-ben még senki nem pergetett akácról.
Remélem minél több méhésztársnak lesznek időben szép termelő családjai, de addig nagyon sokat kell még dolgoznunk.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2022. Március 24. 08:42
Akkor nézzük, hogy is áll a "kis méhész?"
Tegnap a méhészetének 30%-át már meg kellett bővítenie, mert megszorultak a szűk fészekben.
Annyi fedett fias kikelt, hogy újabb lépeket kellett tennie a szűk fészekbe.
Mit is mondanék erre?
Régen voltam ilyen irigy....bár a barátomról van szó, nem illene.
A saját állományom egy részét talán április elején tudom megbővíteni.
A "kis méhész" is lehet profi!
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Gábor1985 - 2022. Március 24. 20:10
Az állomány felét én is bővítettem már 2x, ezek 1-1db 1/2nb műlépet is kaptak március 17.én, amik mára bevannak petézve. Igaz a szirupot február közepe óta kapják és kaptak 1-1 kg extra fehérjés lepényt is akkor. A rekettyefűz kb 1 hete virágzik, amiről hordanak is szépen. A műlépet azért mertem odaadni nekik, mert a takaró fólia és a keretek közt lévő rést zugépítményezték, nekem ez jel, hogy szeretnének építkezni. A mandulafáim ma kezdtek virágozni, a sárgabarack fehérbimbós már, árvacsalán is van szépen. Az időjárás egyenlőre jó, izzanak a fészkek. Vannak táblás fedett fiasok is, tetszik amit látok. Vannak gyengébbek, de majd egyenlítek kb 2 hét múlva. Az akácot nem néztem, de esélyes, hogy megpattant, vagy hamarosan meg fog. Aztán nehogy beüssön a mínusz áprilisban.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2022. Március 26. 06:14
Huh, az én méhészetem messze nem tart még itt.
Bár tegnap megnéztem 11 méhcsaládot, amelyeket ezen a héten, hétfőn-kedden szűkítettem be oldalról, és erősen takartam őket.
Egyszer már február végén ezt megcsináltam, de most sokkal drasztikusabb lépésre szántam el magam, mert a népveszteség indokolta az újra szűkítést.
És láss csodát!
Pár nap alatt az anyák úgy belendültek, hogy az NB lép aljáig bepetézték a kereteket.
A fiasítás nagysága is óriásit változott.
Továbbra is döntő a nyitott fias, de egyre nagyobb a fedett aránya is.
Amin nem tudok változtatni, és baromira zavar, hogy a kelés eleje valamikor egy hét múlva kezdődik.
Azért láttam nagyon jó jeleket is, ami reményre ad okot.
Az álcák "tocsognak" a pempőben, látszik a családokon, hogy mindennel mag vannak elégedve.
Tehát a dajkaméhek szépen teszik a dolgukat, győzik az álcák etetését.
Dől be a virágpor, kevéske nektár is csillog a keretekben.
Egyszer adtam nekik eddig serkentést, amolyan rászoktatás, mindössze 1 decit, ebből nem lehetett ennyi a keretekben.
A jobbak már fészken kívülre is pakoltak belőle, hogy az anyának csináljanak helyet.
Ennek ellenére bővítésről szó sem lehet.
A legnagyobb baleset amit elkövethetek ezzel a durva szűkítéssel, hogy a szélső lépeket is befiasítják az anyák.
Sokszor volt már így, de mindenképpen megvárom, hogy annyira "megdagadjanak", hogy kérjék az új lépeket.
Erre sajnos még várnom kell.
Összefoglalva, átlagban 3 keret táblás fiasom van, melynek 1/3-a fedett, a többi álca és pete.
Ez a fedett rész max. 10 nap múlva kikel, és akkor talán már lehet finoman bővíteni.
Egyelőre várok ezzel.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Csányi Antal - 2022. Március 26. 06:32
Attila!
Jól csinálod a családok szűkítését.Ezt így kell.A “palóc méhész királyunk is így csinálta és tanította.Az biztos, hogy így több és főleg EGÉSZSÉGESEBB méhét -ahogy Buchinger Gyuri mondta a méheket- nevelnek a családok.A nagy méhészetben nincs is más igazàn “jól járható út”, technológiai fogás amivel egységesíteni lehet az állományt.Egyforma méhcsaládok nélkül megbukik minden TERMELŐ méhészet, kicsi is nagy is.

Csányi Antal
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: M. Benjámin - 2022. Március 29. 09:09
Helyzetjelentés Békés megyéből.
Tegnap voltam a méheknél, kaptak szirupot, és lepényt. Dadant és egységes keretméreten vannak családjaim, átlagban 6 kereten erősen leszűkítve mindegyik. A leggyengébb családomat 4 keretre szűkítettem 15-én, most már a szélső keretben is nem elhanyagolható fias van, emiatt adtam neki egy mézes virágporos keretet új takarólépnek.  Az általánosság az, hogy 3 keretben van kiterjedt fiasítás, összesen kb 17 dm2. Bőségesen feletettem, ami elvileg jó, és biztonságos, de most szorítva érzem az anyákat, nagyon remélem hogy felzabálják a sok virágport és mézet a hidegben. Higiénikus aljjal nagyon szépen teleltek, hamar leálltak, későn indultak, alig volt fogyasztás.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2022. Március 30. 06:43
M. Benjámin hozzászólásával maximálisan egyet értek.
Egy másik fórumon (Facebook) olvasom, hogy sok felé komoly veszteségek vannak.
Mértéke változó, a 10 %-tól a 90%-ig minden olvasható.
Általánosnak mondják a népesség fogyást, és az időszakhoz képest kevés fiast.
Van még egy "érdekesség", ami elég fájdalmas.
Sokan arról számoltak be, hogy az átlagtól több az anyátlan családjuk, és rengeteg lett MOST a herepetéző.
Tolna megyében is van egy kiugró eset, itt vizsgálatokat is kezdeményezett a méhész, erről később beszámolok.
Anyanevelőtől vásárolt 130 anyát a méhésztárs, ebből 95 herepetéző lett.
A mintavételek a héten megtörténnek, hogy mit fognak kideríteni nem tudom.
Nálam (tegnap először) felfelé játszott a mérleg, a korai fehér fűzre gondolok, mert délután sok virágport láttam róla.
Remélem ezt a hidegfrontot simán átvészeli, és jövő héttől aztán megmutathatja, hogy mit tud ez a csodálatos méhlegelő.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2022. Március 31. 11:49
Ez a nagy csend arra enged következtetni, hogy sok méhészetben van gond.
A dicsekvő, szájhős méhészek valahogy az idén hallgatnak.
Most azt látom, hogy a következő 10 napban eldől az idei játszma.
Miért most?
Mert a generációváltás az idén nem éppen zökkenőmentes.
Ott kezdődött, (legalább is sok méhészetben és nálam is)hogy a februári tavaszban, a mogyoró virágporától beindultak az anyák, csináltak 1-2 keretben nyitott tenyérnyi vagy annál nagyobb fiasokat, aztán jött a márciusi tél, és teljesen leálltak, gyakorlatilag kikelt ez a kevéske fias, majd három hét szünet után a jó idő beköszöntével újraindultak az anyák.
Gyakorlatilag egy teljes generáció kimaradt, amelynek éppen az volt a szerepe, hogy leváltsa a telelő méheket.
Az a kevés idei méh a maradék öregekkel eszméletlen nagy munkába fogott amikor beköszöntött a valós tavasz.
Uccu neki virágport, ahol volt nektárt, vizet gyűjteni, esetleg a cukorlepényt és a híg szirupot elhordani.
Gyakorlatilag halálra dolgozták magukat, és most azon csodálkozunk, hogy fogy a népesség?
Ez a fentiekből adódó törvényszerű dolog.
Mit lehetett tenni a bajok mérséklése érdekében?
Én azt tettem, hogy rettenetesen beszűkítettem a fészket, oldalról is duplán hőszigeteltem, erősen takartam felülről, és napi szinten pár decivel serkentek.
Az eredmény már látható!
Nem vagyok elégedett a méheimmel, látva az akác állapotát, de nagyon nyomják a családok a gázpedált.
A lemaradás szerintem bő egy hét a kívánatos állapothoz képest, ami nem kevés.
A mostani elhűlés viszont pont jókor jött, szépen ledolgozható így a növények fenológiájához illeszkedő hátrány.
Természetesen vannak akik jobban állnak, én is tudok ilyen méhészetekről, de inkább a gondok sokasodnak.
Százalékban nehéz kifejezni, hogy kik azok akik elégedettek, de olyan 20% körül látom a mostani állapotok szerint.
A saját méhészetemet jelenleg a közepesek közé sorolnám, de erősen kapaszkodok, hogy minél több termelő családom legyen időben.
Azokat a méhésztársakat csak sajnálni tudom akik állománya romokban, és óriásiak veszteségeik.
Sajnos elég sokan vannak, és nem kevés közöttük a profi.
Jövő hét végére kiderül az igazság, mert 200 éves emberről senki nem hallott, de arról sem igen, hogy 8-9 hónapig élnek a méhek.
Reménykedjünk, hogy egyre több lesz a kelő méh, és szépen helyre áll a házirend.
Nagyernyei Attila
 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2022. Március 31. 13:06
"A dicsekvő, szájhős méhészek valahogy az idén hallgatnak."

Meg talán "örökre " elhallgatnak! :) Mert "okosodnak" (minek bizonygatni).

Idézek egy kollégától: "Mérőszám a teli hordok": :)

Részemről ,nem elkeserítő a helyzet! Szerencsére!!! A népesség növekedése már 2 hete elkezdődött. Röviden ennyi. ;)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2022. Április 01. 10:19
Gratulálok!
Mint említettem én a fiasítások mennyiségével (felületével) meg vagyok elégedve, a kor-összetétellel, a kelő fedett fias arányával viszont nem.
Addig pedig amíg nincs megfelelő számú kelő nép, bővítésről szó sem lehet.
Nagyon jó dolgokat is tapasztalok, az egyik, hogy tűz forrók a fészkek!
Ezt úgy tudom ellenőrizni, hogy a felső hőszigetelő rétegeket leveszem, és a méheket takaró hőreflektoros fóliára ráhelyezem a tenyerem.
Ezzel még a család nagysága is kitapintható.
Az nagyon fontos, hogy tartsa bent a hőszigetelő anyag a fészek melegét, ezzel lehet most a legnagyobbat segíteni a méhek fejlődésében.
A napi serkentés sem maradhat el, így pótolva a vízhiányt is, és az anyák pedig lendületesen tudnak petézni.
Ha CSAK 1.000 petét rak le egy méhanya naponta, az 21 nap múlva 10 deka méhecskét jelent.
Ez NB-ben 3 naponta egy csurig léputcányi + nép.
Itt még nem tartok, de jó volt a gondolattal eljátszani.
Jövő hét közepe után (talán) a jobb méhcsaládok már megbővíthetők, de az általános bővítés az én méhészetemben még várat magára.
Ehhez, hogy melyik család tart a bővítésnél át kell nézzem felülről az összeset, ami csupán egy pillanat.
Ha a hőszigetelő fólia mellett is vastagon vannak, ne adj Isten átlépik a szűk fészket, és már kívül is léputca látszik, azonnal bővítenem kell.
Lehet ez az állományom csupán 20-30 %-át fogja érinteni, de megéri a bámészkodás, mert az anyakorlátozáskor ezeket majd csapolni kell, viszont a közepesek az ezektől elvehető fiasoktól helyzetbe kerülnek.
Kicsit más nálam a mostani szezon, de van még idő.
A repce nagyon "tökös" még, de az eső csodát tehet vele.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2022. Április 01. 19:31
Még nekem is meglepő, hogy ebben a hidegben (+8 fok) is simán elviszik a serkentésre szánt vékony szirupot a családok.
Természetesen többször is leírtam, hogy vályús etető teljesen neki van tolva a szűk fészeknek, és azzal együtt tökéletesen le van takarva!
Így a meleg szirupot simán elviszik, + a méhek hője miatt sem dermednek bele.
A zacsival ugyan ezt lehet elérni, de ott ki kell bontani a családokat.
Van olyan tálcás etető, amelyikbe alulról fel tudnak mászni, de ott át kell vágni a fészket takaró fóliát, utána meg macerás a takarás.
Nekem így szépen működik.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2022. Április 04. 21:34
Ma végre ismét szépen ki tudtak repülni a méhek.
Ha holnap engedi az idő, belelesek mennyire "dagadnak".
Amennyiben a nép még nem indokolja, a hét közepe után akkor is bővítenem kell, mivel a fűz még csak most adja a javát, és kell a hely a friss virágpornak, és remélem a nektárnak.
A szűkítést végtelenségig nem lehet fenntartani, mert az anyák kiszorulhatnak.
Emiatt folyamatosan, szúrópróba szerűen ellenőrzöm a családokat.
A meleg építményű kaptárak homlokfala is langyos, tehát közel a bővítés.
Holnap beszámolok róla, de már nagyon izgi, hogy mikor növik ki a szűk fészket.
A Facebookon olvasom, hogy van akinek már 7-8 NB fiasa van.
Valamit jobban tudhatnak mint én......vagy csak kamu, esetleg 7-8 keretben.
Nagyernyei Attila 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2022. Április 06. 07:04
Na tehát.
A komoly szűkítés hatására gyönyörű táblás fiasok lettek, és amivel nem jól számoltam, tegnap el lehetett kezdeni az általános fészekbővítést.
A másik, hogy ezeknek a fiasoknak az aránya pont az ellenkezőjévé változott.
70-80-a kelő, ami előre vetíti, hogy hamarosan újabb bővítés fog következni, akár két kerettel is.
Arra most nem térnék ki, hogy miért nem egyszerre "dobok" nekik 2-3 lépet, mert ezt ezerszer kitárgyaltuk.
A fiasok mennyisége az én NB rendszeremben most 2-3-4 de az átlag 3,5.
Miért?
Mert sok anya a szélső lépeket is befiasította.
Aki erre azt mondja kevés, igaza van, szerintem is, de még semmi nem dőlt el.
A fűz most indult be igazán, már csak emiatt is indokolt a bővítés.
Ennek a módszernek hátránya, hogy sokszor kell a fészkeket "matatni", de a végeredmény magáért beszél.
Ahhoz képest, hogy milyen kis felületen keltek ki a méhek, szépen dagadnak.
Jó az irány, remélem így is marad.
A Bakonyban vasárnap havazott.
Hívott egyik barátom, hogy a friss hóra tömegével rádermedtek a méhek, mert amikorra kisütött a Nap, a hó még nem olvadt el.
Sajnálni tudom csak, mert az ilyen és hasonló dolgok engem is kiakasztanak.
Ez nem a pénzről szól, hogy kimarad egy termés, az is benne van....a méhek szeretetéről.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: M. Benjámin - 2022. Április 06. 18:33
Helyzetjelentés Békés megyéből:
Átlagban 6 Dadant kereten voltak, 4 táblás fias, valamint egyik szélsőbe az anyák 80%-a belepetézett, némelybe 7 napja, mivel fedett is volt ezekben. Mostmár átlagban 7 kereten vannak, és kb. 28dm2 a fiasítás. Úgy tűnik, innentől hetente 1 keret bővítés indokolt lesz. Szépen zabáltak a hűvösben, csináltak ezzel némi helyet az anyának.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2022. Április 06. 20:17
Úgy érzem  M. Benjámin elkaptad azt a bizonyos fonalat, amiről évtizedek óta beszélek, és csinálom is.
Egyet biztosra vehetsz, a befektetett munkád eredménye nem fog csalódást okozni.
Tetszik, hogy hasonlóan kezeljük a méhcsaládokat.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Gábor1985 - 2022. Április 06. 20:20
Szabolcs: átlagban 6db 1/2NB táblás fias, átlag 25dm2 fias. Ami annyit jelent, hogy a fele állomány erős 6,7,8 fias 35-38dm2 fias, 25-25% gyenge és közepes, itt van 4-5 fiasos 12-25dm2.
 Vegyes a felállás.
Ami biztos, hogy az elmúlt napok hideg időjárása miatt megtorpant a fejlődés, 1 hét alatt nem sokat fejlődtek, de ez sejthető volt. Mostmár az idő jónak mondható, virágzik a fehér fűz, árvacsalán, gyermekláncfű, vad szilva, kajszi, nektarin, mandula, a többi pedig napok kérdése.
A repce kb 20 cm magas, igaz csak kb 40ha van a körzetben. Akác természetesen megpattant már, fagykár még nem érte, de hogy nem május 15 kor fog indulni azt kb biztosra veszem, ami nem baj, mert az állománynak időre van szüksége a fejlődéshez.
 Virágpor ömlik befelé, meg a zacsis szirup, igazi pukkanások az elkövetkező hetekben lesznek, ahogy az lenni szokott áprilisban.
Ez a legizgalmasabb időszak szerintem. 💪
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: T82 - 2022. Április 07. 20:30
Nálam is 6 keret táblás fias az átlag(egységes) , de nem léctől lécig, sok a virágpor. Én közepesnek mondanám a családokat , volt amikor április közepén repcén fent volt a 1/2 méztér és jóindulattal rá lehetett mondani hogy takaták. Most ettől messze vagyok. Igaz a repcék is☹️
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2022. Április 09. 15:30
Tegnap a gyakorlati oktatást a "kis méhészetben" tartottam.
Barátom, vándortársam Közép Boczonádi (KB) egyenlő lépes 10 keretes rakodó rendszere, egységesen erős.
Ahány családot megnéztünk, mindnél 6 keret táblás fias volt!
Ahol kikeltek a méhek, az anyák már újra visszafiasították.
Az összesnél legalább az egyik szélső lép full fias volt, a "tartalékoknál" mindkét szélső lép.
Véleményem szerint kicsit elkésett a bővítéssel a kolléga, de nagyot biztosan nem hibázott.
Mondtam én, hogy "kis méhész" is lehet profi!
És kellemesen csalódtam a szakmai előadásában, hiszen ő még méhészeknek sosem tartott bemutatót.
Ezúton is köszönöm a tanulók nevében, hogy láthatták, mire képes az erős szűkítés, takarás.
Az anyái akkorák mint egy "lótetű", mondta az egyik újonc.
Szerintem irigylésre méltó méhcsaládokat láthattunk tegnap.
A képek a kolléga engedélyével készültek.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2022. Április 13. 07:11
Tegnap előadást tartottam Szigetváron. (Varga Karcsi "megaméhész" is megtisztelt.)
Természetesen előtte, és utána téma volt a méhcsaládok állapota.
Láttam olyan április 10-i fotót, hogy az NB 18-as konténerben a 8-9 lépre (szűkített?) család átlépte a szűkítést, és kívül zugokat húztak.
Gyönyörű családok voltak.
Elmondta egy méhész, hogy 3 órakor jött el a méhektől, és már akkor 80 deka volt fűzről.
És itt be is fejeztem a jó hírekkel.
A többség panaszkodott, hogy az elfogadható telelés után, most tavasszal nagyon "legatyásodtak" a családok.
Egy profinak 3 telephelyen vannak a méhei, az egyiken csapni valóak, pár léputcás családroncsok, a másik kettőn már a méztérben is fiasítanak az anyák. (Hunor 10-es)
Volt olyan kolléga aki viszont azt mondta, hogy az alacsony keretes állománya egységesen 5-6 léputcás volt (1 fiókon), erősen megtakarta, szűkítette, serkentette őket, most a 2 fiók dugig van méhekkel.
Vegyes a kép a méhészek között, de azt ki merem jelenteni, hogy több a panasz, a veszteség mint máskor.
Ezt is megjegyezte egy méhész, hogy nézzük meg a hirdetéseket.
Ha feltesznek egy hirdetést, pár perc múlva már kérdezik, hogy....ezek meg vannak még?
A szép, repcén már termelő (ha lesz repce)méhcsaládok ára kereten 50.000 Ft körül jár.
45.000 alatt nem igen kötnek üzletet.
Röviden ennyi a tagnapi hírem.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: M. Benjámin - 2022. Április 13. 20:58
Mai állapot: átlagban 5 táblás fias, kb 40dm2. Többségük kapott műlépet, átlag 8 kereten van. Jók lesznek szerintem. Az a sok fedett kikel, lesz nép, valamint sorra virágzik minden most. 2 nap jó idő alatt beraktároznak és szerintem ki is építik a műlépet.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: LudasMatyi - 2022. Április 16. 21:36
Sziasztok! Én Dél Borsodban méhészkedek , 100 családdal , egyenlő lépes Hunor 10-es rendszerben.Februárban rendkívül jól beindultak a családok , aztán jött egy komolyabb megtorpanás a lehűlés miatt.
Közben rengeteg élelem is fogyott,és volt pár család,amit bizony 2-2 marék kockacukorral mentettem meg.Aztán a jobb idő beálltával ezek kaptak a raktárból mézes kereteket.Masszívan szűkítem mindig a családokat,és tél végétől zacsis sziruppal serkentem őket.
Jelenleg ott tartok hogy az állomány egy részét már csapolnom kellett 1-1 kelő fiassal , és a lemaradó családok ezeket megkapták.
Így most átlag 6 keret , nagyrészt táblás fiasok vannak.
Ha az időjárás megfelelő lesz idén , akkor a tavalyihoz hasonlóan egy rendkívül jó szezonnak nézünk elébe!
Sok sikert mindenkinek!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Attila - 2022. Április 16. 23:46
Sziasztok!

Kijáróméretet hogyan választjátok meg ilyenkor (rakodókaptár, alsó kijáró)?
Harmadik fiók felrakása előtt és után?

Köszi a választ!
Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2022. Április 17. 21:09
Ez a családerősségétől függ.
Egy bomba családnak jó ha teljes kijárója van, így kicsit később fog bölcsőt húzni.
A közepesnél gyengébbek kijárója a téli szűkítés, vagy annak is a fele.
Buchinger mindig szivaccsal szabályozta, és azt mondta.....amelyiknek kínja van majd nagyobbra rágja.
Ha szellőztetnek, esetleg tőgyellnek, az már jelzés, hogy nagyobb kijáró kell.
Szerintem ezt mindenki rutinból előbb-utóbb elsajátítja.
Ma egy kiskunhalasi méhész járt nálam.
Egyenlő lépes 10 keretes Hunorjai vannak, már 3 kelő fedett fiast felhúzott a méztérbe.
Ez igen!
Olvasom az egyik hirdetést, hogy 1/2 NB kereten keltek el 50.000 Ft-ért családok, melyeknél 12-15 fiasok voltak.
Én az idén valamit benézek?
Még csak az 5 NB kerettel kínlódnak az enyémek, de ezzel is elégedett vagyok.
Mindenki nyüszít, hogy milyen gyengék a méhek, aztán már sok helyen ....nyóc fiasok vannak.
Ja az enyémek gyakorlatilag léctől-lécig, nuku mézkoszorú.
Ez van, majd a végén dől el kinek mennyi raja lesz, és mennyi méze.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2022. Április 17. 21:26
aztán már sok helyen ....nyóc fiasok vannak.


Meg 10. Csütörtökön már volt raja nálunk valakinek. Bölcsőzünk, amikor az idő engedi.
Hideg elmúltával mehet a méztér.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2022. Április 19. 07:06
Sokszor azon megy a csörte, és engem is ez foglakoztat kinek mennyi fiasa van?
De nem igazán jó a kérdés, inkább hány négyzet deciméter?
Mert ha nagyok a mézkoszorúk az igencsak lerontja az eredményt.
Arról nem is beszélve, hogy nem mind1, Hunor keretről (KB-ról), 1/2 NB-ről, vagy NB-ről beszélünk.
10 Hunor fias felülete pont 7NB-vel egyenlő, ha azonosak bennük a mézkoszorúk felülete.
Akác zárásra 8NB fias  elegendő, ha ettől több az már be fog gőzölni.
A Hunorban ezt úgy lehet elérni, hogy a fedetteket felhúzzuk a méztérbe.
Az OMME Küldöttgyűlésen volt egy nagy dumás, (Hunoros) aki arról beszélt, hogy milyen bombasztikus az állománya.
Akkor április 2-át írtunk!
Úgy kezdte, hogy....én felül full mézes lépekkel telelek, alul van a másik fiók.
Az anya fent kezdi el a petézést, mostanra 6-7 fiasom van.
Mi ezzel a gond?
A méz hova tűnt?
Ahhoz, hogy 6-7 fiasa legyen ahhoz a méheknek 12-13 Kg mézet el kellett fogyasztaniuk.
27 évig nyomtam a Hunorral, odáig már eljutottam, hogy kiszűrjem ki a nagypofa.
Amikor én azt mondom, hogy 5 NB fedett fiasom van, az csak fias, méz benne csak dekákban mérhető.
Nagyon macerás ezt elérni, mert a mézkoszorúkat ehhez fel kell karcolgatni, és a kijáró felé fordítani.
Több előnye is van a nagy munkának.
A tisztító pergetésnél ezekkel a keretekkel nem kell törődni, mert nincs belőlük mit pergetni.
Arról nem is beszélve, hogy sacc per kábé, 10%-al több így a fias, mint ha meghagyom a mézkoszorúkat.
Tehát ilyen fiasokból 8 anyazáráskor akácra eszméletlen jó családot eredményez.
A repcére 6 fias alatt nem pakolok, mert ha jó a hordás megbukik a mutatvány, kiszorulhatnak az anyák.
Ha fészekközé is hordanak, akkor az más szitu, mert az nagyon elronthatja az akác minőséget.
Ezt mindig a pillanatnyi helyzet szabja meg mit kell csinálni.
A fűz is megtréfált, de kiigazítottam a hibát, megtűztem a fészkeket.
Jelenleg a 3. napja serkentek, hogy ne vegyenek vissza a lendületből az anyák, most még padló gáz, de hamarosan fééééééééék.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2022. Április 19. 09:55
"10 Hunor fias felülete pont 7NB-vel egyenlő, ha azonosak bennük a mézkoszorúk felülete."

Valóban?? :) "pontosan" NEM!!!

"A méz hova tűnt?"  Télen megették a javát!  Talán lefejlődnek maguktól!?? :)

Tudod mi az a lefejlődés? És milyen család fejlődik le magától? És mikor fejlődik le?

A 2 Hunor fiókon való teleltetés NEM EGYENLŐ az 1 Hunor fiókon való teleltetéssel!!!!!! ;)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2022. Április 19. 09:59
Oszkár!
Elolvastad egyáltalán az alábbi hozzászólásomat?
Ezt írtam:
"Úgy kezdte, hogy....én felül full mézes lépekkel telelek, alul van a másik fiók.
Az anya fent kezdi el a petézést, mostanra 6-7 fiasom van."
Szerinted én nem tudom mi az a lefejlődés?
Ennyire amatőrnek gondolsz?
A méhész azt mondta FENT van 6-7 fias!!!!!
Ahol full méz volt télen.
Ki írt itt egy fiókon való teleltetésről?
Mi van veled?
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2022. Április 19. 10:42

"Úgy kezdte, hogy....én felül full mézes lépekkel telelek, alul van a másik fiók.
Az anya fent kezdi el a petézést, mostanra 6-7 fiasom van."


Akkor jól mondta, és oszkár is jól írta. Nem tudom mi a probléma.

"Ahhoz, hogy 6-7 fiasa legyen ahhoz a méheknek 12-13 Kg mézet el kellett fogyasztaniuk.
27 évig nyomtam a Hunorral, odáig már eljutottam, hogy kiszűrjem ki a nagypofa."

Téli fogyasztás (12-13 kg) + a 6-7 fias is abból lett, -(meg a friss nektárból)- tökéletesen mondta. Ezzel is mi a probléma? Azt elfogyasztotta.
A mérlegelés nem sokat változik közben, nem ezt  mutatja, mert abból a mézből 12-13 kg fias lett. (Meg a virágporból.)

Egyébként ha akkor 6-7 fiasa volt, akkor most 10 van neki, meg bölcsőzget. De ha március közepén csak egy-két tenyérnyi fiasa lett volna, akkor neki is csak a korlátozás, és egy megcsúszott akác lenne a jó.

Valami ilyesmi rém-lett fel, nem is emléxem ki írta:

"Ott kezdődött, (legalább is sok méhészetben és nálam is) hogy a februári tavaszban, a mogyoró virágporától beindultak az anyák, csináltak 1-2 keretben nyitott tenyérnyi vagy annál nagyobb fiasokat, aztán jött a márciusi tél, és teljesen leálltak,..."
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2022. Április 19. 10:49
Tehát megettek április 2-ig 13 kiló lefedett mézet, + amit addig gyűjtöttek?
Akkor én valamiről lemaradtam.
Igaz nekem csak ennek a fele sem fogyott idáig, de a fiasom is kevesebb.
Biztosan így van, ah ennyien mondjátok.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2022. Április 19. 11:29
A tegnapi fogyasztás "pontosan"!!! -37 dkg!!!! Híg sziruppal etetünk 2 naponta.

" Úgy kezdte, hogy....én felül full mézes lépekkel telelek, alul van a másik fiók.
Az anya fent kezdi el a petézést, mostanra 6-7 fiasom van."

De, nem is mondta azt ,hogy ápr 2 -tól fogyott 13 kiló!
 
Megették azt idáig! (Különbem milyen "család" az ami nem eszik meg beteleléstől 13kg mézet idáig?)

Ahogy seed 150 írja:A mérlegelés nem sokat változik közben, nem ezt  mutatja, mert abból a mézből 12-13 kg fias lett. (Meg a virágporból.)

Nálunk ,nem hogy "nem sokat változik" ,hanem fogy!! Még az etetés ellenére is!!!+ a virágpor ,amit csak hordozgatnak.

A mérleg adatai nem "hazudnak"! ;)

Én elhiszem amit állít!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2022. Április 19. 11:42
Elmegyünk egymás mellett!
Április 2-ig ettek meg 12-13 Kg-ot!
Vagy nem fogalmazok világosan?
Ki mondta, hogy eddig?????
Ezt hol olvastad idézd légy szíves.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2022. Április 19. 16:57
"Úgy kezdte, hogy....én felül full mézes lépekkel telelek, alul van a másik fiók.
Az anya fent kezdi el a petézést, mostanra 6-7 fiasom van."

Ezt mondta neked a méhész!

Kérdezed:"Mi ezzel a gond?
A méz hova tűnt?"

Te értelmezed úgy,hogy a fúl mézes fiókból eltűnt 13kg méz! ápr 2-ra. És ez számodra hihetetlen? Miért is nem tűnhetett el ?

Akkor arra is tudod a választ, beteleléstől szerinted min éltek,ha nem a felső fiók mézkészletéből?

A "fúl mézes" fiók 2 fiókos teleltetésnél sem a szó szoros értelmébe fúl mézes!





Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2022. Április 19. 19:47
Látod oszkár ez a gond:
"A "fúl mézes" fiók 2 fiókos teleltetésnél sem a szó szoros értelmébe fúl mézes!"
Akkor most miről is vitázunk?
Nálam a fiasok full fiasok, a szó szoros értelmében!
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2022. Április 20. 15:31
Az a "gond",hogy a sok éves hunoros tapasztalatoddal sosem teleltettél 2 fiókon! Különben tudnád miről beszélek. :)

Legyen "igazad"! 9 tenyérnyi fiasítások vannak. A bi-bi csak ott van ,hogy van ami már majdnem lepi a 2 hunor fiókot! ;)

Mit csináljak velük? :)

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2022. Április 20. 20:37
Ezt kérdezi oszkár:
" bi-bi csak ott van ,hogy van ami már majdnem lepi a 2 hunor fiókot! Mit csináljak velük?"
Elmegyek hozzád és lerázzuk a méheket, jó lesz nekem  erősítésnek ha nem tudsz velük mit csinálni.
Azért tényleg kemény családok, ha már 14 NB lépet "fognak".
Ma én is méhészkedtem, szinte mind bővítenem kellett, sokat 2 kerettel.
Nálam 7-10 kereten vannak most.
Átlagban Szent György napjára meg lesz a 6 fiasom, de ehhez a tartalékoktól kell fiasokat "csórnom".
Ez van, ez egy ilyen év.
Akácig még van idő, addig még sokat erősödhetnek.
Te mit csinálsz velük 3 hét múlva?
Megy a 3. fiók.
Aha, vagy oszkár a fára költözik és várja a rajokat.......
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2022. Április 20. 21:03
"Te mit csinálsz velük 3 hét múlva?"
Csekély tudásunk szerint orvosoljuk a "problémát". :D :D
Az első rajzós anyát fog nevelni. Mert azt  sem vesszük mostanság,(jó pár éve)
Szaporítani is lehet "idő előtt",de ennél van "drasztikusabb" megoldás is.
A "rajzásgátlás"iskoláját úgy gondolom ,hogy kijártuk már . Volt részünk benne régebben.

Nincs az a banánmennyiség amiért a fára költöznék!!!! :D :D :D

Ui: "Akácig még van idő, addig még sokat erősödhetnek."

Az utóbbi 1-hét -10 napban nagyon látványos volt a népesség növekedése.


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2022. Április 23. 20:14
Ma az egyik méhész "tanulóm", készített a méhesházról egy hőkamerás felvételt.
Ebből látszik, hogy a 40 családos meleg építményű méhesházban 2 gyenge család van!
Azokat holnap helyzetbe hozom, de több lépcsőben.
Fedett fiasokat fognak kapni, de 2-3 alkalommal, mert egyszerre nem szabad.
Csak azért tettem fel ide a képet, hogy a rosszindulatú kommenteket elkerüljem.
Még van rajtuk igazítani való, de repcén simán tudnának termelni ha mennék.
Kockáztatok, a galagonyára "hajazok".
Igazából semmi mást nem kéne tennem, mint hajnalban egy hőkamerával végigballagni, és ahol kisebb a meleg kiterjedése azokat kell erősíteni.
Még kaptárt sem kell bontani.
Köszönöm a felvételt!!!!!!!
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2022. Április 25. 06:24
Na tehát.
Elmúlt Szent György napja is.
Sokszor említettem, hogy azon kívül, hogy ez egy nevezetes nap, nekünk méhészeknek is egy "határkőnek" fogható fel.
Akinél NB és Hunor kereten eddigre megvan a 6 fiasa, azok a családok pontosan jók lesznek a május 1-i anyazárásra, és a május 10-én induló akácra.
Ezzel nincs is semmi gond, de az idén bukik ez a megállapítás, ugyanis az akác minimum egy hetet késni fog.
Legalábbis eddig úgy néz ki, ami sokunk számára nem rossz hír.
Tegnap is egész nap méhészkedtem, néha megállított a zivatar de annyit megállapítottam, hogy kezd helyreállni a házirend, szépen ledolgozták a márciusban megszakadt fiasításból eredő hátrányt a családok.
Lendületes a fejlődés, az anyák padlógázon vannak.
A 6 fiasom hét közepére lesz meg átlagban, de már most jó párat megjelöltem amelyiknél több van.
Azoknál ha végeztem megkeresem az anyát, és elkezdődik a "fejésük", az elmaradók helyzetbe hozása.
Semmi szükség arra még, hogy a bölcsőket fényezzék!
Szerintem pont jókor lesz az állományom a legjobb, de ehhez még sokat kell tennem.
A tartalékaim gyönyörűek, ahogy most néztem őket mindegyiktől el lehet venni 5 NB fedett fiast akácig, ami nem kevés úgy, hogy még a megmaradó kis család újra "észhez térjen".
Sajnos ezeknek ez a sors jutott.
A mostani helyzetben kész aranybányának tartom őket.
Már egyszer "csórtam" tőlük, de csak óvatosan, hogy az anyák nehogy megtorpanjanak.
Ha nagyon sok fias van elvéve egyszerre, akkor öngól.
Majd anyazáráskor lesz teljesen elvéve tőlük a fedett fias.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2022. Május 15. 04:27
Az egyik (bakonyi) méhész barátom tegnap kérdezte, hogy bírok a méhekkel, mennyi rajom volt?
Mondtam neki, hogy pont olyanok mint amilyennek akáckor kell lenniük, rajom nem volt meg nem is lesz.
Akkor azok sz@rok rögtön rávágta.
Küldtem neki MMS képeket, aztán más lett a véleménye.
Szépek lettek, de az igazságot megvallva szerencsém volt, hogy néhány napot csúszott az akác, és résen is voltam amikor 3-4 nappal előbb korlátoztam őket mint máskor szoktam.
Láttam, hogy kánikulát prognosztizálnak, így uccu neki, nem vártam.
Azért valami meló lehet a méhekkel mostanság mert a tegnapi Szekszárdi Piacon a 8-9 méhészből egy sem volt.
Mindenki érzi, hogy nyomni kell nekünk is a gázt nem csak a méheknek, mert az akác nem vár.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2022. Július 25. 20:52
Milyen hibát, vagy hibákat lehet most elkövetni?
Kettő óriásit biztosan.
1.
Aki ebben a kánikulában nem serkent, nem etet, nem pótolja a méhcsaládok folyadékszükségletét, óriásit vét.
Hihetetlen szükségük van a méheknek a vízre, és ahol jobban meg lett "kopasztva" a család pergetéskor, ott az élelemre.
Gondolom akik így tettek a méh-állatjóléti támogatást nem adták be, mert abban minimum 4 kg élelemnek kell maradnia pergetés után.
Szerintem még ez is kevés, de ez az én véleményem.
Már régóta nagyon bőkezű vagyok a méhekkel az utolsó pergetéskor.
Az egyik kolléga amikor megnézte a méheimet, azt mondta ....ezeknél kétszer annyi kaja van mint amennyit én pergettem.
2.
Az atka elleni védekezés fontossága!
Ezt nem kívánom részletesen kifejteni, mert ezerszer átbeszéltük.
Egyébként kellemes nyaralást kívánok minden méhésztársnak!
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ati22 - 2022. Augusztus 02. 13:12
Ha esetleg van valaki itt aki 10 keretes NB rakodó kaptárban méhészkedik attól szeretném kérdezni,hogy most mennyi fiasa van?Nálam 4-5-6 fias van a legtöbb családnál.Az 5 fias a jellemző.Kicsit keveslem ezt,tavaly 6 fias volt a legtöbb családnál
A választ előre is köszönöm.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2022. Augusztus 02. 19:26
Ennyi fias ilyenkor teljesen rendben van.
A "nyóc" meg maradjon meg a dicsekvőknek.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ati22 - 2022. Augusztus 03. 12:03
Ennyi fias ilyenkor teljesen rendben van.
A "nyóc" meg maradjon meg a dicsekvőknek.
Nagyernyei Attila
Köszönöm szépen a gyors választ,Attila.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: buksi - 2022. Augusztus 04. 21:12
A fias tényleg rendbe van,de a kötekedő"nyóc" miért kellett?-na ki kötekedik,
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2022. Augusztus 05. 07:25
Senki nem kötekedik, csak megelőztem a dicsekvők hozzászólását.
Vannak akiknek minden időszakban "nyóc" fiasuk szokott lenni.
Érdekes, pergetéskor kicsit csendesebbek ők.
Ha már itt tartunk, a folyamatos etetés miatt, NB kereten 1-2 keret nyitott fias van, emiatt is a vízfogyasztás az egekben.
A szolidágó (aranyvessző) egyelőre csak virágport ad.
Hazájában a Balaton mocsaras részein hektárszámra virít, és hajnalban harapni lehet a párát.
Aki vette a fáradtságot, és arra a vidékre vándorolt szerintem nem fog csalódni.
A szárazságnak nyoma sincs, minden üde zöld.
Pár napja autóztam arrafelé, irigykedve néztem ezeket a hatalmas virágzó aranyvessző mezőket.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2022. Augusztus 17. 07:13
Ismét itt a kánikula.
Van ilyenkor teendőnk?
A legfontosabb, hogy a méhcsaládok rendszeresen folyadékhoz tudjanak jutni.
Az itatás alap dolog, de a belső itatás-etetés-serkentés a legjobb.
Ezt nagyon óvatosan kell végrehajtani, mert nulla a hordás, max virágpor.
Délelőtt 10-ig még csak mennek valahogy, de amint 30 fok fölé emelkedik a hőmérséklet gyakorlatilag állnak, csak néznek ki a "lyukakon", hogy mi történt.
Többször téma volt már, de én du. 5 óra után simán megetetek, gondos takarás mellett.
Az etetés(?) ha lehet annak nevezni, mindössze 2-3 deci serkentés, ami valójában édes víz.
Annyi élelem van a családoknál, hogy az idén nem kell feletetnem őket a klasszikus módon, csak az anyákat inspirálom, hogy nyomják még a gázt.
Virágporban nincs hiányom.
A szolidágó parányi nektárt is ad, de a megelőző évekhez képest nulla.
Van információm Zalából, és a Balaton mocsaras részeiről, ott 1 kilós napok is vannak erről a növényről.
Ehhez olyan helyet kell nézni ahol tömegével virágzik, és hajnalban van harmat.
Van ilyen!
Az atkairtás is porondon van, aki most áll neki, ő elkésett.
Mivel?
Ezt mindenki maga döntse el.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Január 08. 09:06
Ebben a "tavasz a télben" helyzetben az ország déli részén méhészkedők az utóbbi hetekben komoly virágporhordásról számolnak be.
Sőt már a vizet is élénken járták a méhek.
Lehet ebből gond?....teszik fel többen kérdezik.
A válasz ettől kicsit bonyolultabb, de nem túl nehéz.
Akkor mégis mitől függ, hogy bajt okoz e  a nem kívánt időpontban a virágpor?
Attól, hogy az elkövetkező időszakban lesznek e rendszeres kirepülésre lehetőségek!
Tehát 10 naponta, max 2 hetente tudnak e repülni a méhek, és meg tudnak e szabadulni a bélsártól.
Mivel a dömping virágporhordásra a méhanya egyértelműen fiasít, ez rendkívül megviseli a dajkaméheket, nagyságrendekkel nagyobb mézfogyasztást eredményez, ami pedig terheli a méhek belét.
Arról nem is beszélve, hogy az álcáknak a fűtése mekkora energiába telik a családnak!
Gyakorlatilag ez egy vészhelyzetet is okozhat, ha nem lesz résen a méhész.
Az élelem a fiasítás mennyiségétől függően rohamosan fogy, ezt bizony ellenőrizni kell, és ha szükséges akkor kemény, főzött cukorlepénnyel pótolni.
A kirepülésre alkalmas időjárásban pedig csak bízhatnak az érintettek.
Véleményem szerint ez sokkal nagyobb veszedelem, mint az élelem.
Akkor nézzünk konkrét méhcsalád állapotokat.
6 méhészetről van információm, mindegyik 2-3 keret nyitott tenyérnyi, vagy annál nagyobb fiasokról számolt be.
Ennek zöme nyitott, de az anyák lendületesen petéznek.
Hát a déli országrészben (főként a Dél-Nyugati) méhészkedők véleményem szerint aggódhatnak.
Miért nem beszélek a saját méhészetemről?
Mert én a megye leghűvösebb részében telelek, és engem nem érint a jelenlegi helyzet.
Tehát ha tudnak ezek után majd rendszeresen repülni semmi gond nem lesz, ha pedig egy tartósabb fogság következi, borítékolható a nozema.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2023. Január 14. 08:19
A méz fogyasztása is okoz bélsár növekedést, de a virágpor meg nagyon. A méhek csak a virágporszem belső részét emésztik meg, a külső héját nem tudják, vagy nem az összes fajét (ezt nem tudom). Az ürüléküket megnéztem mikroszkóppal, tele van virágporszem héjakkal. A fiasítás növelése miatt meg gondolom elkezdik enni a virágport is, nem csak a vitellogeninből (zsírtest) keletkezik a pempő. Vagy lehet, a jó család ezt is tudja késleltetni?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2023. Január 14. 08:25
.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2023. Január 14. 09:41
Már évek óta ez van, január eleji virágporhordás, és már keresik a vizet is. Észrevettél emiatt bármi problémát a családokon? Én nem, csak annyit, hogy több az atka. Ha tele lennének annak az lenne a jele, hogy a kirepülések alkalmával a kaptártetők és a méhes környéke tele lenne ürülékkel de nem így van, nincs tömeges ürítkezés.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2023. Január 17. 05:54
Nálunk szinte naponta jártak ki karácsony óta, így eloszlott az ürítkezés.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Február 11. 06:49
Hamarosan itt a tisztulás ideje, de mikor?
Véleményem szerint egy rendkívül kritikus időszak következik a "telelésben", mint az az időkép előrejelzéséből is kiderül.
https://www.idokep.hu/idojaras/Szeksz%C3%A1rd
Természetesen ez tájegységenként változik, azon belül pedig a mikroklímáról nem is beszélve.
Miről is van szó?
Egyelőre úgy látszik, hogy legalább 2 hétig, 8-9 fokot jósolnak (amit sokszor cefetül eltévesztenek) és mellette, változóan felhős-napos időt.
Ez pont arra lesz elegendő, hogy a bélsárral feltelt méhek ha kirepülnek, ne tudjanak hazamenni, mert ledermednek.
Ha felkapnátok a fejeteket, hogy milyen bélsárral?....hiszen nem is volt tél, akkor majd figyeljetek.
A december közepétől, január elejéig tartó jó idő miatt, ahol a virágporhordás beindult, komoly fiasítások lettek, és erre jött rá a közel 1 hónapja tartó, fogságot jelentő idő.
Általános körülmények között, egy "normális" télen, semmi gond.
Akkor mi a gond?
Hogy itt már semmi nem normális, minden megváltozott, rendkívül sok lett a méhészkedésben a rizikó faktor (az értékesítésről nem is beszélve) így megnő a szerencse szerepe.
Tehát akiknek a méhészete olyan helyen van ahol virágporból nem csomagoltak be a méhek december-január hónapokban, ő ezt el se olvassa.
Akik vették a bátorságot és belekukkantottak a kaptárakba (vagy kemény-főzött cukorlepényt kellett beadniuk) bizony panaszkodtak a nozemára.
Véleményem szerint ebben a szezonban lesz vele bajunk.
Remélem minél kevesebb méhészt fog érinteni a fenti okfejtésem, és egy csodálatos év elé nézünk!
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2023. Február 12. 20:56
Nem akarom elkiabálni, ezért hallkan mondom.

Eddig a kitelelés 100%. Anyátlanság jeleit sem mutatták.

És nem 100 család van. Több. :)

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Február 15. 18:31
Többen hívogatnak, hogy mit tegyenek?
Betehetik már a cukorlepényt?
Milyent tegyenek be, puhát, keményet? (Javasoltam nekik, kérdezzék meg az asszonyt)
Viccet félretéve, a válasz rém egyszerű.
Ha kitisztultak a méhek, és ezek után pedig többször alkalmas lesz rá az időjárás, akkor bármit meg lehet már a méhekkel tenni.
Úgy látom ezen a hétvégén ahol még nem volt teljes tisztulás, most megtörténhet.
Baranya-Tolna-Somogy VÁR(röhej) megyék nagy részén már többször is volt tisztuló kirepülés.
Akinek kaja gondja van ő rá a fenti sorok nem vonatkoznak, ott nincs mire várni.
A szűkítéssel, és komolyabb takarással még picit várnék, de ki tudja....
Megőrült minden.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Március 09. 09:23
Többen megkérdőjelezik a cukorlepények használatát.....érnek e egyáltalán valamit?
Bevallom régebben én is pénzkidobásnak, pénzpocsékolásnak gondoltam, mára megváltozott a véleményem.
Miért?
Mert a mostani, újhullámos lepények, fény évnyivel jobbak, az új technológiáknak köszönhetően.
Vannak, natúr, fehérjés, extra fehérjés, virágporos, nozema ellen....és még sorolhatnám.
Rövidre fogom a történetet.
Amikor láttam, hogy a februári felmelegedés után (ami beindította az anyákat) jön egy tartós lehűlés,
 a lehűlés előtt egy extra virágporos lepénnyel kedveztem a méheimnek.
És láss csodát.
Több kolléga arról számolt be, hogy csupán fedett fiast és petét lát a méhcsaládoknál.
És nálam?
Egyáltalán nem álltak le az anyák........sőt.
Tehát minden korú fiasom van, és gyönyörűen fejlődnek.
Ettől függetlenül a megszokotthoz képest 1 kerettel kevesebbre kellett őket szűkítenem, és sajnos ismét sok az anyátlan.
Tegnap megnéztem 3 családot, egynél volt 3 keret nagy kiterjedésű fiasítás (Hunornyi az NB lépen), ebből kettő kelő, egy nyitott.
A másik kettőnél ugyancsak 3 keretben volt fias, de ezek felülete 15-20%-al kisebb volt.
Ahogy most állnak, véleményem szerint a jobbakat 1 hét múlva már bővítenem kell.
Ez az állomány 10%-át érinti csupán.
Az általános bővítésre még szerintem 2 hetet kell várnom.
Ha adott egy 4-5 keretre szűkített, agyontakart méhcsalád, és a fészekbe belekel 2 keret fedett fias, és még az öreg méhek zöme is megvan, akkor indokolt a bővítés.
Ha a generációváltás drasztikus, és az öreg méhek gyorsan "kopnak", akkor a bővítéssel várni kell.
Pályafutásom alatt mindkét variáció előfordult már.
Van amikor a generáció váltást szinte észre sem lehet venni, de van amikor bizony szembetűnő.
Én most úgy látom, (egyelőre) hogy az extra virágporos lepény időbeni beadása rendkívül szembetűnő fejlődést produkált.
És mi lett volna ha nem adok nekik?
Nem tudom, de magam megnyugtatására pont elég volt.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Március 19. 19:42
Előző hozzászólásomban azt írtam (9-én), hogy az általános bővítésre még 2 hetet kell várnom.
Ezt ma is így láttam, de inkább még megtoldanám 3-4 nappal.
Gyönyörűen fejlődnek a családok, amit a szűkítésnek tudok be, valamint a rengeteg friss virágpornak, és némi nektárnak.
Igen!
Vannak olyan növények, főként az árvacsalán, ami 20 fok alatt is mézel, erős családoknál szép mézkoszorúkat képeznek belőle.
Az én környezetemben komoly méhlegelőnek számít, olyan mintha vetették volna.
Hála az égnek.
Hogy hová fognak fejlődni a méhcsaládjaim még kérdéses, de ma sokkal szebbnek látom a jövőt.
A fedett fiasok közepe tenyérnyi helyen kikelt, ezt újra tudja petézni az anya, de ez a nép éppen arra elegendő, hogy az öreg méhek "kopását" pótolja.
Ami nagyon örvendetes, és bizakodásra ad okot, hogy az álcák a pempőben úsznak, tehát van megfelelő létszámú dajkaméh, amelyek szépen meg tudják őket etetni.
Többször írtam (de lehet ezzel nem egyet érteni) hogy szinte mind 1, hogy 4-5 vagy 6 keretre van szűkítve a méhcsalád, a fiasítás felülete szinte ugyan az, természetesen a 6 keretesnek valamivel több, de ez a végelszámolásnál nem jelentős.
És mi a végelszámolás?
Hogy időben, repcevirágzás kezdetére termelő családok legyenek!
Ez az idén nálam biztosan nem jön össze,mert sajnos sok az elmaradó méhcsaládom.
Az átlagnál jobbakat viszont még korai fejni.
Sok méhésszel tartom a kapcsolatot, vannak gyönyörű állományok, de vannak nagyon gyengék, véleményem szerint ez az idén kicsit több mint más években.
Most csak a jókat ( vagy a jót említem).
NB kereten, meleg építményű rendszerben, 4-5 nagy fias (Hunornyinál nagyobb, és zöme kelő), és állomány szinten.
Hunorban hasonlót láttam.
Nálam ennek a fele az átlag.
Sok a csendes méhésztárs, akik nem nyilatkoznak, ennek okát csak sejteni lehet.
No, fel a fejjel, még az egész szezon előttünk van.
Nagyernyei Attila
 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Róka - 2023. Március 19. 20:11
https://fulmerhoney.com/index.php?route=product/amirkaal

Hát ez gyönyörű !!!

"" Itt elpattant egy húr!!! """
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2023. Március 19. 20:35
Akik "nem nyilatkoznak" azoknál biztos nincs több eladó! ;) :D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2023. Március 21. 08:58
Nekem van 50 eladó, muszáj is eladnom mert minden kaptáram tele van, nem lesz hely a szaporulatnak. Vevőm is van rá, csak az árral vagyok bajban. Nézegetem az omme hirdetéseket, ott már 40-től indul az ár, hát annyiért nem szeretném odaadni mivel attól jóval többet hozna nekem az évben.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2023. Március 22. 00:36
No hogy mit hoz az még bizonytalan mint a kutya vacsorája sötétedés után.
De a forint értéke az sajnos nokedli,  a 40 az tényleg nagyon kevés, boltba lassan 3 csíkos szatyorba belefér.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Március 22. 07:15
Azt nagyon jól teszitek, ha 40.000 Ft-ért nem adjátok oda a termelő méhcsaládokat, de ugyan ezt tegyétek az akácmézzel is, hogy 3.500 alatt ne kínáljátok!
A méhekről.
A mostani szélmentes, kora tavaszi időnek köszönhetően egy csoda zajlik le a kaptárakban.
Dől e a friss virágpor, az anyák padlógázra kapcsoltak.
Aki a szűk fészekkel való technológiát alkalmazza, legyen nagyon résen, mert a családok nincsenek egy fejlettségi szinten.
Vannak kollégák akik már a méhcsaládok egy részét, természetesen a jobbakat, már meg is bővítették.
Lehet irigykedni, de ez sok tényezős dolog.
Tegnap voltam egy olyan méhészetben, hogy a vízen csak lézengtek a méhek.
Szinte minden méhecske virágporral tért haza, és "tottyantak" a röpdeszkán.
Szóltam a méhésznek bontsunk már ki néhányat.
A keretet oldalra fordítva csepegett a friss nektár, és csodálatosak voltak a fiasítások.
KB kereten a három családnál 3-4 szép táblás fias volt,(2/3-a kelő) az egyik családnál már az 5. lépen petézett az anya.
A fiasítás körül friss nektár, és az üres részekben virágpor.
Hibáztam, mert képet nem készítettem.
Minden méhésztársamnak ilyen szép családokat kívánok!
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: cserepfalva - 2023. Március 22. 09:43
Nekem van 50 eladó, muszáj is eladnom mert minden kaptáram tele van, nem lesz hely a szaporulatnak. Vevőm is van rá, csak az árral vagyok bajban. Nézegetem az omme hirdetéseket, ott már 40-től indul az ár, hát annyiért nem szeretném odaadni mivel attól jóval többet hozna nekem az évben.

6-7 keret fias átlagban, tegnap törtem ki az egyik éppíttető keretből a fedett herét. Ahogy elnézem 2-3 hét múlva bölcsőzhetek...
(...vagy szaporítok ha valaki elvinne pár családot)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Március 22. 12:16
Akárcsak nálam igaz van 1-2 hitvány is . Gratulálok!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Március 22. 12:29

Hibáztam, mert képet nem készítettem.
Minden méhésztársamnak ilyen szép családokat kívánok!
Nagyernyei Attila
Attila a tieidről rakj már fel képeket inkább az engem jobban érdekelne , mert szombaton voltam a méhesednél délután 1 óra felé és nem nagyon láttam repülni méheket az 1800 as ki üvegezett akácot mikor viheti el az ismerősöm ??
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Március 22. 18:14
Szombaton biztosan nem voltál arra, mert egész nap kint voltam!
Ne kacsázz Panza!
Miért nem álltál meg a szamaraddal?
Szépen bemutatkoztál volna, nem ilyen szemét módon, álarc mögül kritizálnál.
A méheim valóban nem irigylésre méltóak, de gyönyörűen fejlődnek, és én már ennek is örvendek.
Mit szokott kérdezni az állatorvos, ha egy kutyust mondjuk odaviszel, hogy gond van vele?
Eszik, iszik az állat?
Ha igen, akkor nagy baj nincs, az enyémek meg szépen esznek, a virágporos lepényekből kettőt kaptak februárban, azokat 10 nap alatt elhordták. (Most nem kell etetnem, mert hordás van!)
Belőled dől a rosszindulat, egy negatív kisugárzású embertípus vagy, akiktől én szeretnék távol lenni.
Ja Ausztriába a fiaim az akácot 12 Euróért viszik, a virágmézet pedig 7-ért, de jöhet a haverod "ezernyócé", legalább megtudom ki vagy.
Nocsak,  6-7 keret TÁBLÁS fias ÁTLAGBAN,március 20 körül, írja  cserepfalva.
Akkor van amelyiknél 8-9?????...mert az átlag ezt jelenti számomra, hogy van 4-5, de akkor van 8-9-es is, de lehet, hogy  cserepfalva méhei mind bombák.
Ha esetleg továbbképzést tartanál, ezt hogy csinálod, szívesen beneveznék rá.
Akácra való korlátozáskor szokott 8-9 lenni.
Ügyes vagy, esetleg nem ismered Háry Jánost?
Rengeteg méhésszel tartom a kapcsolatot, a nagyon elégedettek 5, esetleg 6 táblás fiasról számolnak be!
Szerintem menj a "Ződre" te is, és hülyítsd az ottaniakat.
Azt elhiszem, hogy 6-7 KERETBEN van nagy mézkoszorú mellett ennyi fiasod, de hol a begyűlő dömping virágpor, és a friss nektár?
Nem szeretem a kábítás, erre felhatalmaz a méhek között eltöltött 40 évem.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Oldirty - 2023. Március 22. 18:50
Sziasztok!

Olyan problemám van hogy pár napja annyira agresszívak méhcsaládjaim, hogy szinte kezelhetetlenek.
Okozhatja ezt valamelyik virágzó növény?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Március 22. 19:35
Attila!

Te megnézted a képeket amit cserépfalva felrakott?
Te azokat szűkítenéd? Nem láttál Te életedben még soha ilyen gyönyörű tavaszon sem normális méhészetet.
Éveken át kiolvasható az írásaidból a gyenge nyomorult állomány képe.


Szóltam a méhésznek bontsunk már ki néhányat.
A keretet oldalra fordítva csepegett a friss nektár, és csodálatosak voltak a fiasítások.
KB kereten a három családnál 3-4 szép táblás fias volt,(2/3-a kelő) az egyik családnál már az 5. lépen petézett az anya.

Az lehet, hogy csodálatosak voltak a fiasítások, viszont azokból kettőt össze kell rakni, vagy háromból kettőt képezni, mert különben esélye sincs a 40-50 kg/cs akácra. Azoknál hiába zárja az anyákat, (olvasok régóta, tudom Te a Hunorban is korlátoztál)  akkor sem érnek semmit, mert 5-6 hét múlva zárnia kell, már aki elmaradott hagyományőrző. Höhö.

Akácra való korlátozásnál szokott nálad 8-9 kereten fias lenni? Ezeket ennyi év után leírod a méhészek elött? Most komolyan! Kérdezd már meg wr-t, hány fiasa volt május elsején?

Panza nem hazudik. Nem akar neked bemutatkozni. Ott volt. Nem állt meg, nem csinált képeket. Lelassított.
Ha csinált volna, akkor mondhatnád, hogy szemét módon kritizál az álarc mögül. Ha nem az út mellett lenne a méhészeted, nem is látta volna. Már sokszor járt arra, többször látott téged, nem akar veled személyesen beszélni. Sokunkat felhívott. Más is mondta, hogy gyatra, szinte alig van járás a méhesben. Egyébként senkinek semmi köze hozzá. Neked az elég, az is amit pergetsz, -magánügy. Neked az is elég, az is jó ahogy az egyesületet vezetik az általad sztárolt vezetők. Kinek mi köze hozzá?! Különbözően látjuk a világot. Nincs ezzel semmi baj. Milyen unalmas lenne, ha mindannyian ugyan azt az utat járnánk, és mindahányunknak elég lenne most a 3-4 kereten a fiasítás mennyisége. Viszont tudomásul kell venned, hogy vannak jó méhészek, és kiváló méhészetek lepényezés, meg egyéb hülyeségek nélkül, ahol már 6-7 sőt 7 és néhánynál 8 kereten is van fiasítás úgy, hogy még csak most hétvégeken és munka után este nyitogatják a kaptárakat. Azt csinálsz amit akarsz, de a mai világban amiket írsz, hát szóval jobb lenne abbahagyni, mert kemény világ jön, és aki nem halad a korral, az kiesik.

Panza Keresztszülei egyik fiuk akart vásárolni abból az 1800-as akácból. Én tudom a részleteket. Szilveszternek hívják, kamionos. Elfogyott az akáca. Sehol nem kap ennyiért, és szeretné megtartani a kuncsaftokat. Panza Téged ajánlott neki, főképpen az ár miatt, és azért, mert ennyi év után Tőled biztosan minőséget kap. Mi ezzel a baj?
Na de térjünk vissza kicsit!!!
Először 3-4 kereten fiasról írtál, aztán meg:

"Rengeteg méhésszel tartom a kapcsolatot, a nagyon elégedettek 5, esetleg 6 táblás fiasról számolnak be!"
Az már elmegy. Valami olyan emlékeim vannak, hogy ez már régebben is előfordult, mármint amikor beszóltak, akkor valamiért emelkedtek a számok. Mint a facén hajdan. Tudod, mikor elírtad. Mehet ide?

Most akkor én is mondanék valamit. Nézd hülyének azokat, akik tényleg azok. Számuk egyre fogy...



Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Március 22. 20:06
Nem olvasom tovább fröcsögéseidet, csak ezt a sort:
"Éveken át kiolvasható az írásaidból a gyenge nyomorult állomány képe."
A "gyenge nyomorult" állományommal, tavaly éves szinten 98 kilót értem el, de nem ragozom, mert még "kivancsi" szintjére süllyedek.
Aki járt nálam, és nem csak a rosszindulat dúl belőle, tudja igazolni, de csak nyomjátok a süket dumát.
Ez megy ma minden szinten Magyarországon.
Semmiről nem győződsz meg, csak fröcsögsz, vagdalódzol.
Képzeld, tegnap összehoztam három vevőt, és eladót.
Sok hír fut be hozzám, és segítek akinek tudok.
Tudom ki szeretne eladni, és ki venni.
NB kereten 43.000 Ft-ért 40 méhcsalád MOST 4 keret fiassal kelt el.
A nyomorult családokért ennyit adnak.
Ha egyszer rájöttök, hogy a méhészkedést, hogy lehet sikeressé tenni, akkor leülök veletek vitatkozni.
Szegény édesanyám emléke mindig kísért.
"Miért van az fiam, hogy téged mindenki irigyel?"
Mert sikeres vagyok akkor, amikor ti szenvedtek.
A mellékelt kép március 15-én készült, a valamikori osztálytársaimmal (rajtuk a kokárda) akikkel együtt diplomáztam.
Ti, otthon keseregtetek a rossz időjárás miatt, én pedig mézet árultam, mint amit a barátom kezében is láthatsz.
Fény évnyivel előtettek járok, és ez sajnos irigységre ad okot.
Ilyen a magyar emberek zöme, te sem vagy különb.
Nagyernyei Attila



Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Március 22. 20:25
Szombaton biztosan nem voltál arra, mert egész nap kint voltam!
Ne kacsázz Panza!
Miért nem álltál meg a szamaraddal?
Szépen bemutatkoztál volna, nem ilyen szemét módon, álarc mögül kritizálnál.
A méheim valóban nem irigylésre méltóak, de gyönyörűen fejlődnek, és én már ennek is örvendek.


Attila ott voltam kivettél valami üveget a kék kocsidból . Meg is állhattam volna igaz de siettem haza vittem a kacsákat! Na Attila ha a mostani méhekkel is meglesz a 90+kiló akkor elmegyek hozzád tanulni isten bizony! Átállok már én is fekvőre !
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Március 22. 20:32

"Miért van az fiam, hogy téged mindenki irigyel?"
Mert sikeres vagyok akkor, amikor ti szenvedtek.

Nagyernyei Attila
Attila én bevallom őszintén 2 dolgot tényleg irigylek tőled! Az egyik a telephelyed azt nem lehet vitatni az szemet gyönyörködtető. A másik meg , hogy ilyen szerény vagy .
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Róka - 2023. Március 22. 20:38
Sancho Panza
 
Igazán megálhattál volna az 1800-as akácért !!!
Sokat lehet nevetni Nagyernyei fröcsögésein elöször 3-4 keret KB- kereten lévö táblás fiasokról beszél majd a kollégák elégedtségéröl és 5-6 keret táblás fiasokról !!!óriási dumaszínház van nála 🤣🤣
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2023. Március 22. 21:06
2 nap alatt 3 táblás virágport hordtak be, műlépeztünk, harangot láttuk ,Jövő héten csapoljuk az erőseket.A két hunor fiókon lévőket ,HA! most kettéosztanánk is termelne akácon.

Csak igy cím szavakban.   Döntse el mindenki milyenek lehetnek.

50000 ezer alatt meg nincs család!! Április elején viszik őket. Válogatni  nem igen kell! ;)  Rajzásgátlásra meg készüljön fel az új gazdájuk!  :)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Március 22. 21:45
Sancho Panza
 
Igazán megálhattál volna az 1800-as akácért !!!
Sokat lehet nevetni Nagyernyei fröcsögésein elöször 3-4 keret KB- kereten lévö táblás fiasokról beszél majd a kollégák elégedtségéröl és 5-6 keret táblás fiasokról !!!óriási dumaszínház van nála 🤣🤣
Megállhattam volna de ugye nem nekem kell a méz meg ugye siettem haza a kacsákkal!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Március 22. 21:53
Nem olvasom tovább fröcsögéseidet,



Kár.

A "gyenge nyomorult" állományommal, tavaly éves szinten 98 kilót értem el,




Összesen.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Március 22. 21:56
98 kiló????????????? most nézem akkor ahhoz nem is kell kamion basszus az befért volna a csomagtartóba is tényleg megállhattam volna. Elbasztam!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Március 22. 22:02
Lehet csak elírta.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Március 22. 22:03
Mint ezt???
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2023. Március 23. 20:54
Én meg már azt hittem, lekörözött a napraforgó hordásban. :)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Március 24. 07:02
Legyetek szívesek ezt a témát a megfelelő rovatban folytatni.
A "szamaras bácsi" azt elfelejtette idézni, (gondolom nem véletlenül), hogy emiatt a bakim miatt lejjebb elnézést kértem!
No de ő már ilyen, sok boldogság nem érheti az életben ha csak a rosszindulat körül forog az agya.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Március 24. 07:23
Ezt hol olvastad ravaszdi, Róka?
"Igazán megálhattál volna az 1800-as akácért !!!
Sokat lehet nevetni Nagyernyei fröcsögésein elöször 3-4 keret KB- kereten lévö táblás fiasokról beszél majd a kollégák elégedtségéröl és 5-6 keret táblás fiasokról !!!óriási dumaszínház van nála 🤣🤣"
Ne csúsztass!
6-7 átlagban, erről írtatok!
Tegnap egyébként István Kovacsics horvátországi anyanevelő meghívására Batinán voltam, olyan 30 méhész társaságában, szerbekkel, horvátokkal közösen.
A tavaszias időjárásban élénken jártak a méhek, és betekintést nyerhettünk az anyanevelés rejtelmeibe.
Én már többször jártam itt, de most sem csalódtam.
Amikor méhészeket hoztam ide, akkor éppen 144-en voltunk 3 busszal, .....és azóta sem voltak még itt ennyien....mondta a házigazda.
Sötétedésbe nyúló virtuális méhészkedés mellett megtudhattam, hogy a bomba méhcsaládoknál van MOST 5 keret táblás fias, és ezt az adatot profi ezer családos méhészek is megerősítették, és üzenik a szájkaratésoknak, hogy maradjanak a Földön.
Azért nem teszek fel közelebbi képeket, nehogy személyiségi jogait sértsem valakinek.
Este a szajki polgármester tárogatóját hallgattuk a szovjet emlékműnél. (nesze neked nagypolitika)
Nagyon kellemesen telt a nap, ehhez hozzátartozott a báránypörkölt, a malacsült, és sok édes finomságok.
Kedves István!
Köszönöm a meghívást!
Akit érdekel idén 10 euró lesz egy Kovacsics anya.

Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Március 24. 07:40
Csakhogy Te már megint megpróbálod a méhészeket félrevezetni, és nem Róka, cserépfalva, Panza és a többi tag a hibás ezért.
Nézzük csak miről is volt szó!
Elszóltad magadat, hogy lehet irigykedni, mert 3-5, de van ahol 5. kereten van fiasítás KB kereteken.
Erre jöttek a reakciók. Azok gyengék. Mondjuk az 5 akkor még erősnek számított, ma már 03.24. közepes. Most meg már abban kapaszkodsz, hogy vannak 6-7 kereten fiasos állományok átlagban. Vannak. Van család 8-9 kereten fiassal is. annál általában sok az élelem. Te ezt soha nem tapasztaltad meg, és ezért nem tudod milyen az, amikor már ilyenkor a méhészetben vannak bölcsőharangok, napokon belül petés bölcsők, és 12 KB kereten a szélső lépeken is folyik a méhtömeg.
Valaki már rakhatna fel videót, ami segítségével Nagyernyei Attila elgondolkozhatna hol is tartanak a méhei. Ez pedig minden évben így van.
Képtelen felfogni, hogy a  méhészek egy részének az örökös rajzás, és a hova tegyem a szaporulatot a gondja.

(Egyébként az összes nevelt anya PÓTANYA. Külhonban is.)  :):)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Március 24. 07:51
Úgy van Géza ahogy írod azok mind pótanyák!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: buksi - 2023. Március 24. 08:40
Hát egy kicsit irigylem a profi méhészt,a két hunor fiók miatt,én megelégszem az 1 tele hunor fészekkel és 5 fiassal,a nevelt anyák valóban mások,mint az "igaziak",mert egyre több anyát adnak el a. nevelők és mennyiség sokszor nem minőség,de sok sikert mindenkinek.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: BGergely78 - 2023. Március 24. 09:26
elolvasgatva az itteni hozzászólásokat, azért felmerült bennem egy-két kérdés.
Jómagam csak 2 éve méhészkedem, nem is nagyon értek hozzá, de nagyon kíváncsi lennék Nagyernyei úr mennyire szűkítené le az alábbi családokat?
https://videa.hu/videok/allatok/mehek-teleles-utani-atvizsgalasa-2023.03.22-Tl1cCcca3Hll3iNY
Mert én nem épp a szűkítés szükségességét érzem, amikor 12 kereten vannak és én úgy látom van aki már anyabölcsőt kezdett húzni közülük...de ugye én nem értek hozzá, ezért is kérdezem mit kell tegyek hogy 98kg/család átlagot hozzanak nekem idén rajzás nélkül
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Róka - 2023. Március 24. 09:46
Üdv Attila

""Ezt írod 3 busszal voltunk 144 fő""
Ez szép és jó !!Az én feltételezésem szerint ez csak arra volt jó, hogy reklámot csináltál az említett anyanevelőnek !!!És az óhatalan feltünési fiszketegségednek !!!Amúgy nálam hunor kereten a gyengébeknél 4 táblás fias van a jóknál visszont 5-6 keret táblás fias !! A 4 keret táblás fiasokat 1 mézes lép felkarcolásával bővitem ahol 5-6 keret fias van ott 2keret mézes lépel karcolásával bövitem !!húsvét után kiegyenlítés és azzonal rakom a virágporszedös aljakat + a méztereket !!!Akkor talán te vissza fele szükited Nb álományodat !!!!
Attila és Gábor 1985 ! Eszeteknél vagytok ???
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Március 24. 10:51
Hát nálam is elég sok az 5-6 táblás fias de van 7 es is egy pár remélem repcén nem lesz szar idő mert lesz itt annyi raj mint a karácsonyfán a dísz . Szoktam is mondani a mentoromnak , hogy egy galád ember csak azt tudta megtanítani hogyan legyenek bika családok amivel harcolni kell hogy ki ne rajozzon igaz 98-t sose hoztak! Valami baj lehet el kellene mennem mert itt valami trükk van ! Szűkített himi humi családok hoznak 98 kilót a bombák meg sokkal kevesebbet? Úgy látszik már én se értek a méhekhez .
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: buksi - 2023. Március 24. 17:56
Azért valamit nem értek,a 98 kiló szép eredmény családonként,miért baj ez,ha a méhész elégedett.A családokról tanító mesterem és több ismerősöm is azt vallotta,jobba a közepes család mint a rajzós erős,mer az nem fog dolgozni,egy idős méhész régebben azt mondogatta a raj nem igazán dicsőség a méhésznek,és ennek ellenére mindenki jól méhészkedik.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Március 24. 18:52
Repce-vegyes (tisztító pergetés), 2x akácpergetés, hárs, napraforgó és már meg is volt.
Szerintem ti egymást licitáljátok a nagyot mondásban!!!!!!!!!!!
Ezt írja: BGergely78
"Mert én nem épp a szűkítés szükségességét érzem, amikor 12 kereten vannak és én úgy látom van aki már anyabölcsőt kezdett húzni közülük."
Nagyon vigyázz, mert jövő héten már lehetnek rajaid.
Ezt írja a másik főokos,seed150:
"Egyébként az összes nevelt anya PÓTANYA. Külhonban is."
Szerintem azt sem tudja hol van a Kovacsics anyanevelő telep, nemhogy méhanyát vett volna tőle.
Ezért jók ezek a benyögések.
Nagyernyei Attila


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Március 24. 19:15
Írásod ellenére nagyon sajnállak Attila.
Nézd végig a videót!
Majd gondolkozz el, miért nincsenek ilyen családjaid, és miért nem voltak még soha.
Azon is, hogy mi az az igazmondás.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2023. Március 24. 19:27
Nem a Csányi méhészetből elosztogatott anyákra gondol seed 150? Amivel dicsekedtél anno!

Nem győztél hálálkodni neki amikor adott agy pár szar pót anyát. ;D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Március 24. 19:31
Mi vaaaaaan?
Ez komoly?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Gábor1985 - 2023. Március 24. 20:10
Na most én nem tudom kinek mi a baja, az én családjaim nagyja is agyon van szűkítve most is, meg tavaly is így volt ilyenkor.
 A tavalyi családonkénti átlagok nálam: tavaszi+repce 8kg/ család, akác 43,5kg/cs, nyári vegyes 4kg/cs, napraforgó 37,5kg. Ez ugye 93kg/cs. Ja és állóméhészet, 65család, szabolcs megye.
Röpkörzetben még pluszban van itt  kb 150 család állóban.
 A méhek ilyenkor itt mindig ilyenek, van nekem is 6 fiasos meg sok 5 fiasos család, de ez nem mond el semmit, nem is jelent sokat. A lényeg, hogy mekkora a kiterjedése a fiasnak, ezért én nem keretben számolok hanem négyzetdeciméterben mert ez ad csak pontos infót, ez alapján egyenlítem majd ki őket. Így csinálom már egy ideje.
Ilyenkor már lenni kellene 20-25dm2 fiasnak. Van család amelyik elérte, olyan is aki jócskán túllépte, de a nagy átlag bőven alatta van. Tavaly is így volt, viszont tele vannak a sejtek fűz virágporral, nektárral, kapják a szirupot, lepényt orrba-szájba már február elejétől agyontakarva. Kb 10 napja kezdtek robbanni az anyák. 2. Bővítésen vagyok túl, a következő beavatkozásnál műlépet is kapnak akik kívánják.
Brutális virág illat mindenfelé.
 A repce fejlettsége ma a tavalyi április 6.-ai! 3 hét múlva kezdi. Akác bőven kipattanva. Csak le ne fagyjon.
Idén hamarabb kezdődött minden virágzás eddig, a mandula és a kajszi lefelé virágzik, tavaly ilyenkor nyílott.
 Nyomni kell a gázpedált!
A méhek csodákra képesek ezt mondtam már és tapasztaltam is többször.
 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Március 24. 20:21
Na végre!
Egy előre mutató hozzászólás, amivel maximálisan egyet értek....sőt köszönöm.
Ezt írja Gábor1985:
"A lényeg, hogy mekkora a kiterjedése a fiasnak, ezért én nem keretben számolok hanem négyzetdeciméterben mert ez ad csak pontos infót, ez alapján egyenlítem majd ki őket."
Ezt így is kell.
És örvendek ennek az őszinte mondatnak!
"Ilyenkor már lenni kellene 20-25dm2 fiasnak. Van család amelyik elérte, olyan is aki jócskán túllépte, de a nagy átlag bőven alatta van."
Nincs mi hozzá tenni.
Ha lehetne két "tetsziket" kapnál tőlem.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2023. Március 24. 20:32
És mi van az 50dm2-esekkel?  Megmondom!   ELADVA!!! :D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Március 24. 20:50
Visszatérve itt a pótanyás dologra nekem egy volt anyanevelő mondta meg a tutit mivel elég jo viszonyba vagyok vele , hogy a szerelem gyerek az igazi !!! Remélem mindenki érti.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Róka - 2023. Március 24. 22:12
Üdv  Attila

Ismét jöttök ezzel a kamu dumával, és a vetitéssel ,hogy dm2 be kell mérni a fiast, ha hunor keret méretet nézzünk akkor a középső lépekbe mézkoszorú már nincs szinte léctől lécig fiasok vannak  abból legalább 5 -6 !!! Ez a duma Zimmer Zoli dumája már csak annyi van vissza,  hogy az anyanevelöktől vásárolt  pótbölcsökből nevelt anyákat kezdjétek el méregetni tolómérővel és megmérni  hogy hány miligramos egy anya súlya !!!Ettől lejebb már nem süllyedhetsz !!! Ebből már nem jössz ki jól !!!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Március 24. 22:13

"Ilyenkor már lenni kellene 20-25dm2 fiasnak. Van család amelyik elérte, olyan is aki jócskán túllépte, de a nagy átlag bőven alatta van."
Nincs mi hozzá tenni.
Ha lehetne két "tetsziket" kapnál tőlem.


Te tetszikeled kétszeresen az ilyen semmire se való nyomorék családokat, 40 év méhészkedés után???
20-25dm2? Tartaléknak sem való. Ember!!! Ezt ti lemeritek írni? Milyen nyomorék méhészetetek van nektek? Arról pergetett Gábor annyit? Mi folyik itt?  Itt (majdnem) mindenki hülye? Láttátok a két éve méhészkedő Gergely videóját? 7-8 Hunoron fias. 50-60 dm2 fiassal. Normálisak vagytok?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2023. Március 24. 22:59
 BGergely78
Jók a családok! És jól látom, mintha 20 -25dm2 nél több fiasuk lenne!? :

Az is biztos, hogy nem régóta méhészkedsz. Miből gondolom?  Mert keresed az anyát. (Ilyenkor nem szoktuk)!   Pete van és nem sírnak, akkor anya is van!

Az a "kúrva" csavarhúzó nekem meg mindent elárul! ;D ;D 

 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Gábor1985 - 2023. Március 24. 23:21
Nincs okom kamuzni, semmi előnyöm nem származna belőle!
 Csak a fröcsögés, a mocskolódás megy itt mindig, végül is már nem lepődök meg.
Vitatkozni itt van kivel, csak semmi értelme. 😁
 Ez itt nem a méhészklub, hanem a köpködjük egymást klub, szakmai része egyenlő a nullával, látjátok ti is.
 Sikeres szezont, sok és jó áron eladható mézet, egészséges családokat kívánok mindenkinek! 🐝
 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: BGergely78 - 2023. Március 25. 00:25
BGergely78
Jók a családok! És jól látom, mintha 20 -25dm2 nél több fiasuk lenne!? :
- Jól látod, a 10ből 7 nagyon durván áll, a maradék 3 csak durván...nem is értem őket.

Az is biztos, hogy nem régóta méhészkedsz. Miből gondolom?  Mert keresed az anyát. (Ilyenkor nem szoktuk)!   Pete van és nem sírnak, akkor anya is van!
- Értem én hogy van, de megjelölve nincs csak kisebbik része, mert béna vagyok és a nép közt sose találom meg őket:( Kb 10ből 4et láttam meg most is.

Az a "kúrva" csavarhúzó nekem meg mindent elárul! ;D ;D 

 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: BGergely78 - 2023. Március 25. 00:31
De választ azt nem kaptam, pedig tényleg érdekelne, hogy miért kellene szűkíteni? Miért jó az, ha nincs életterük? Én tavaly szeptember vége óta feléjük se néztem, kaptak a tetőbe meg a kaptár alá némi szigetelést aztán annyi. Ehhez képest én úgy látom jól érzik magukat és szűkítés helyett inkább lassan a méztér kéne nekik én úgy érzem, ha nem jönne az a fagy amit jövő hétre ígértek.
De kifejezetten örülnék, ha megérthetném mi a logika az ilyenkori szűkítésben, meg miért jó az, ha fele ennyi fiasításom lenne, pláne hogy közben valaki itt leírja, hogy a virágzás előrébb jár, mint tavaly. Akkor a méheknek nem kéne előrébb járniuk? (Ahogy nálam előrébb is járnak, mint tavaly ilyenkor)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2023. Március 25. 07:17
De választ azt nem kaptam, pedig tényleg érdekelne, hogy miért kellene szűkíteni? Miért jó az, ha nincs életterük? Én tavaly szeptember vége óta feléjük se néztem, kaptak a tetőbe meg a kaptár alá némi szigetelést aztán annyi. Ehhez képest én úgy látom jól érzik magukat és szűkítés helyett inkább lassan a méztér kéne nekik én úgy érzem, ha nem jönne az a fagy amit jövő hétre ígértek.
De kifejezetten örülnék, ha megérthetném mi a logika az ilyenkori szűkítésben, meg miért jó az, ha fele ennyi fiasításom lenne, pláne hogy közben valaki itt leírja, hogy a virágzás előrébb jár, mint tavaly. Akkor a méheknek nem kéne előrébb járniuk? (Ahogy nálam előrébb is járnak, mint tavaly ilyenkor)


Hosszú lenne leírni. Elég legyen ennnyi: https://www.youtube.com/watch?v=6e5aeZfpqMI

( azért zugoltak a fészekben, mert kevés volt a méztér. Jürgen Binder le is teremtette az embert, hogy miért nem több méztérrel méhészkedik. A válasz: én csak egy hobbysta vagyok.)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Március 25. 07:24
Na most én nem tudom kinek mi a baja, az én családjaim nagyja is agyon van szűkítve most is, meg tavaly is így volt ilyenkor.
 A tavalyi családonkénti átlagok nálam: tavaszi+repce 8kg/ család, akác 43,5kg/cs, nyári vegyes 4kg/cs, napraforgó 37,5kg. Ez ugye 93kg/cs. Ja és állóméhészet, 65család, szabolcs megye.


Na így mond igazat egy magyar méhész.

Ápr.6.
Szabolcs: átlagban 6db 1/2NB táblás fias, átlag 25dm2 fias. Ami annyit jelent, hogy a fele állomány

Itt ugyan ez tapasztalható, délelőtt semmi, délután nagyon mennek, amit a mérleg is mutat. Az illat pedig egész nap kemény. :)

Aztán legalább napraforgón lett 37,5. Hát hogyne. Vagy mégsem?

Mik a tapasztalatok napraforgón nálatok?

Itt Szabolcsban néhány napja kezdődött a virágzás, egyenlőre egyenleget produkál, a tányérok kicsik, elég hitványul néz ki sok tábla.
Brutális aszály van, napok óta 35 fok feletti a hőfok, a méhek az itatót borítják, szellőztetnek, nappal is szakállas a röpdeszka. Kíváncsian várom a további napok történéseit.

De előző évben sem volt jobb a helyzet:

Fiasítás mennyiségben én is hasonlóképpen állok átlagosan  (28dm2) sajnos.
 Kevés ez, ha az akác lesz és május 15 körül indul.
Nem lenne gond, ha csúszna vagy 2 hetet.
Most kezdenek izzani a fészkek, fehérjés lepény rajtuk van, mézes keretek felkarcolva, zacsi a fejük felett, vastag takarás, hogy az előrelátható szobafogság alatt se torpanjon meg nagyon a fejlődés üteme.
Nem jók a kilátások sehogy sem, de bízok bennük, sokszor láttam már nem kis meglepetéseket tőlük.

Hogy is van a mondás? Ha zúg az erdő (v: ember?), könnyebb a sánta kutyánál?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Március 25. 07:35
Micsoda Április 6? 25 négyzetdeci ?? Többel csináltam a rajokat igaz kicsit később !!! Április végén !!! Fordított arányosság van a méheknél egyeseknél! Minél szarabb a család annál többet hord ! Mik ezek a felkarcolt lépek meg fehérjés lepényeket ??? Minek ?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Március 25. 07:37
Mik ezek a felkarcolt lépek meg fehérjés lepényeket ??? Minek ?

Foltozgatják a lyukas fazekat.:)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Március 25. 07:46
mert szombaton voltam a méhesednél délután 1 óra felé és nem nagyon láttam repülni méheket

És örvendek ennek az őszinte mondatnak!
"Ilyenkor már lenni kellene 20-25dm2 fiasnak. Van család amelyik elérte, olyan is aki jócskán túllépte, de a nagy átlag bőven alatta van."
Nincs mi hozzá tenni.
Nagyernyei Attila
Most már értem miért nem volt fekete a levegő abban a szép időben !
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Gábor1985 - 2023. Március 25. 08:15
És hol itt a probléma barátom?

 Tudod mit jelent az a kiegyenlítés?
 Vannak túlfejlettek is amiket márciustól csapolni kell, a szar állományom április közepén kb egységes “szarnak” van kiegyenlítve.

Azért még egy általatok előreláthatóan mesének hitt dolgoz azért elmondok, hogy legyen még min taknyolni. 😉
 Pl a tavalyi évben hogy még nagyobbat mondjak ugye, akác virágzás előtt a fiókos szaporítás technológiáját alkalmazom.( akit érdekel vagy nem tudja miről van szó nézzen utána)
 Ami a lényeg, hogy akácvirágzás indulásakor 1 fióknyi 1/2nb fiast és abban lévő méheket veszek el minden családtól.
 Így még hihetetlenebb az eredmény. 😘

Te itt ne nevezz senkit hazugnak barátom így ismeretlenül!

Az hogy valami neked nem jött össze, vagy nem értesz hozzá, mert önelégült nagyokos vagy, még nem jelenti azt, hogy nem úgy van… 💪😉😉

Na minden jót nektek, ezt az oldalt is letiltom magamnál mint a f.bukot.
Kérlek ne tedd! Nagyon átgondoltak, gyakorlatiasak az írásaid! Ezek csak trollkodnak, ne húzd fel magad.
Szerintem meg baromira jól csinálod!!!!!!!!
Üdv: Nagyernyei Attila

Nincs értelme ennek. 🙂

 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Március 25. 08:42
És hol itt a probléma barátom?

 Tudod mit jelent az a kiegyenlítés?


Naná, hogy tudom.
Adok majd április elején a 80dm2-esektől a 60 dm2 -eseknek egy keretet, és szaporítani kezdek, mert különben meg fognak rajozni akácra. Sok 10 fiasostól csak húst veszek el. Ugye így jó lesz?

De miként fogod Te csinálni?
Veszel el 20-25dm2-esektől azoknak, akik bőven alatta vannak? Te írtad. Kiemelem:


Ilyenkor már lenni kellene 20-25dm2 fiasnak. Van család amelyik elérte, olyan is aki jócskán túllépte, de a nagy átlag bőven alatta van.

"Na minden jót nektek, ezt az oldalt is letiltom magamnál mint a f.bukot." Biztos a facéval volt baj...

Ez ismét egy hiba. Sokan járnak ide tanulni. Én is. A viták előre visznek. Láthatsz jó méhészeteket videón, például a BGergelyét. Valaki hívott, hogy rakna Ő is fel egyet, ha lehet. Rakjon. Mi közöm hozzá. Majd úgy jár mint "cserépfalva" mert mi az, hogy neki ilyen erősek a méhei. Hogy képzeli. Tessék csak nyomorékokat foltozgatni, akkor haver lesz.
Majd ha a földön jársz rájössz, hogy van más világ is mint amiben eddig éltél. Én nem csak ebből élek. Nekem is vannak gyengébb egységeim, de szerencsére vannak sokan túl erősek, amiket fejnem kell. De olyan akinél 20-25dm2 fias lenne nincs. Még a nagy részét nem is bontottam ki, mert nincs rá időm. Nem sürget az idő.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Március 26. 08:15
Itt a tutti duma !!!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Április 04. 19:14
Még 4 napot kell "kibekkelniük" a méheknek, és nekünk is, hogy újra kaptárt lehessen bontani.
Most úgy gondolom, hogy akik panaszkodtak arra, hogy a rengeteg virágpor korlátozza az anyák petézését, aggodalmukat a jelenlegi időjárás eloszlatta.....na meg a virágport is.
A közepestől jobb méhcsaládokat ez a hideghullám nem fogja megtorpantani, de a gyengéket igen.
Már a múlt héten egy csomó családot meg kellett bővítenem, de fejni még nem akartam őket.
Volna hová tennem a plusz erőt, de még egy bővítést megvárok, és akkor teszem meg.
Úgy éreztem, ha most a hideg előtt megfejtem volna a jókat, azokkal kiszúrok, holott az elmaradóknak jól jött volna az idegen "tuning".
Ha nem fenyegetnének az éjszakai fagyok, és nappal is legalább 15 fokok lennének, már meg kezdtem volna  a kiegyenlítést.
Sokszor én is türelmetlen voltam, de megbosszulja magát.
Mit véthetek ha a szűk fészket nem bővítem időben?
Gyakorlatilag kevesebbet tud az anya petézni, de ezt még senki nem mérte.
Ilyenkor "kínjukba" kimennek a szélső lépek külső oldalára is, és teljesen befiasítják, valamint a rohamosan kelő méhek helyét is újra tudja az anya petézni.
Egy szó mint száz, a néhány napos csúszással sokkal kevesebbet vesztek, mintha elkapkodtam volna.
Legfeljebb a következő bővítés 2 kerettel fog megtörténni, de ha még kitart a fűz, akkor akár hárommal is.
Eddigi rekordom fűzön, 2 kiló 60 dekás nap volt!
Egy csodálatos növény, csak áradozni tudok róla.
Ha kedvez rá az idő, a családok szárnyalnak tőle.
Az árvacsalánról se feledkezzünk meg.
Az idén a szokásostól több virít, és ez vadvirág is bomba mézelő.
Szerintem jövő héten ilyenkor másként fogjuk látni a helyzetet.
Hacsak...a holnap, holnaputáni fagyok nem fogják átírni a 2023-as szezonunkat.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Április 04. 20:42
Attila mit kell itt bővíteni ??? Nem értem én ezt már. Mindjárt megy a repce és vannak akiknek olyan jók a méhei , hogy még a fészket sem érik végig ??? És ezekkel a méhekkel pörget 98 kilós átlagot ? Nem értem én ezt már, tényleg elkell mennem tanulni na.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2023. Április 04. 23:21
Attila!
Én is szeretem nézni a szűkített családok fészkét, az ember örömét leli benne. Szokták mondani, hogy rakodóba nem való, mert fekvős technológia. Pedig igazán rakodóban kockázatmentes. Ha kinövi a család, akkor tud menni lefelé. Azonban mégis Mortimernek van igaza: nem éri meg a vesződség, mert a többletmunka jelentős. Valójában azt sem tudom megmondani, hogy nem csak optikai csalódásról van-e szó, és a gömb összenyomása igazából nem jelent többletfiasítást. Élelem megtakarítást azonban mindenképpen, hiszen átvesszük a méhektől a hőszigetelésre fordított energiát. Azonban nem szabad elfelejteni, hogy a legkisebb hőveszteség a gömb formációban van, tehát ha összenyomjuk, akkor a szélső lépek alsó-felső felén is fias lesz, ami nem lenne szűkítés nélkül. De ez a plusz nem biztos, hogy több, mint a nem szűkített fészek több léputcájában található fias. Szóval lehet, hogy csak optikai csalódás a szép fészek. Fekvőben azonban pont Te bizonyítottad évekkel ezelőtt, hogy nem tudod időben bővíteni a méhcsaládot.  Akkor a fedett fias arányod sokkal nagyobb volt, mint 12/21, ami azt jelenti, hogy alig volt nyitott fiasod, mert megszorult az anya.
 Persze én is láttam már megfázott fiast, és megfázás miatti meszesedést is. Sőt olyan is volt, hogy egy makacs meszes családom alatt majd 2 kiló múmia volt áprilisban. A család mégis túlélte! Nem azért fázott meg, mert tűzdeltem, hanem a meszesedés miatt került a család ördögi körbe. Sok meszes, kevés kikelt méh, ami nem tudott elegendő meleget termelni, ami miatt még több meszes lett. Az ilyent persze ajánlatos szűkíteni, de akkor én éppen az életben maradásommal voltam elfoglalva a covid miatt, úgy, hogy ez elmaradt. Ha nincs meszesedés, akkor én már a leggyengébbeknél sem nagyon látom értelmét a szűkítésnek. A vastag felső takarás viszont aranyat ér, mert így csak egy fél gömböt kell fűteniük, nem egy egészet.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Április 05. 07:55
Ezt kérdezi tőlem az örökké piszkálódó Sancho Panza:
" Mindjárt megy a repce és vannak akiknek olyan jók a méhei , hogy még a fészket sem érik végig ???"
Annak idején sokszor mondta nekem a nagyi, hogy...egyem meg a husikádat.
Egy NB18-asban mekkora a fészek?
Nem segítek csupán annyit, hogy a fiasítás felülete dönti el, hogy melyik család lesz termelő.
Vannak gondjaid azt érzem az írásaidból.
Még be tudsz iratkozni a már elindult méhészképzésre.
Tanulni sosem késő, meg nem is szégyen.
Tudod mi a szégyen?
Nulla tudással okoskodni.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Április 05. 08:30
Ezt kérdezi tőlem az örökké piszkálódó Sancho Panza(blabblabblab balalab)

Vannak gondjaid azt érzem az írásaidból.


Kedves Attila!

Jó a megérzésed. Vannak gondjai. Huhú mennyi.
Csak azért járnak ide, hogy téged mószeroljanak -néhányan. Hazudoznak össze-vissza.
Akár a B Gergely. Mutogatják itt a 11 léputcás családjaikat,/tizenkettes Hunorban/ már 7-9 keret fiassal ööööööööö most elgondolkoztam, az lassan 2 mondom KETTŐ hete volt, akkor amikor te még kétszer akartad tetszikelni a 20-25 dm2-es családjait az egyik titaniknak.
B Gergelynek is jól megmondtad, jövő héten rajozni fognak. Én megtudtam valamit. Gergely már szaporított. Rajbölcsővel. Legalább megköszönhetné a segítséget, mert neked köszönhetően megszabadult a rajzás átkától. egyenlőre.
De ezek??? Mit vársz tőlük?
Panza is bölcsőzget-NE. De ebben az időben nem tud. Annyi raja lesz, hogy beborítja a környező dombokat. Lesz hova rakni az 5 000 műlépes keretet. Úgy kell neki. Miért nem szűkít? Mérgében több kaptárat készít, mint amennyi nekünk van (200 felett, valaki elküldte nekem a képeket) . Több ÚJ családja lesz egy hónap múltán, mint kettőnknek. Ezek begőzöltek, gyártják és vásárolják a kaptárakat. Ebben az átkozott helyzetben, amikor egyesek már üvegben 1800-ért adják az akácot. Na jó, 98 kilós átlagot soha nem fognak elérni, csak ugatják a szakmát. Ne foglalkozz velük! Semmire nem viszik soha az életben, pedig már elmúltak 30 évesek éppen. Benőhetne már a fejük lágya, ahogy itt mondani szokták mifelénk. Panzára tényleg ráférne egy méhész képzés. Majd megtudná milyen komoly méhészetek vannak, jól szétröhögné magát ott is...
Fel a fejjel!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: P.P. - 2023. Április 05. 08:39
Én sem szűkítek, odulakók :) , nekem van egy elvárásom, melyet forintban mérek, ezt már 20 éve teljesítik. Nem akarok én versenyezni sem magammal, sem senkivel. Ezer éve voltak lukas, rossz nagyboconádi kaptárak, abban voltak mindíg a legjobb családok. Érdekes az egerek sem támadták, ma már az egér is több. Nagyernyei Attila meglátásom szerint túl sokat dolgozik a méhekkel, s nem sértésnek szántam. Kicsit rossz "kedvvel" jövök fel e fórumra mert mindíg úgy érzem, hogy keveset dolgozok, le vagyok maradva a munkákkal. Mennyi mindent lehetne még megcsinálni velük stb. Igen lehetne, de minek túlbonyolítani, 2 x annyit dolgozni, a  méhek tudják mi a dolguk, ha takarva vannak, meg ha nincsenek is.  Szép napot.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Április 05. 08:46
Semmivel sem dolgozok többet mint mások, csak az apró részleteket is leírom!
Akik meg "lazán csuklóból" méhészkednek, meg az atkát csak fényképről látták, valamint állandóan a rajzással küzdenek, mert mindig szétfeszítik a méhek a kaptár oldalát, valamint nem etetnek, nem szűkítenek...csak pergetnek, őket nem veszem komolyan.
Ennyi.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Április 05. 09:50
Ezt kérdezi tőlem az örökké piszkálódó Sancho Panza:
" Mindjárt megy a repce és vannak akiknek olyan jók a méhei , hogy még a fészket sem érik végig ???"
Annak idején sokszor mondta nekem a nagyi, hogy...egyem meg a husikádat.
Egy NB18-asban mekkora a fészek?
Nem segítek csupán annyit, hogy a fiasítás felülete dönti el, hogy melyik család lesz termelő.
Vannak gondjaid azt érzem az írásaidból.
Még be tudsz iratkozni a már elindult méhészképzésre.
Tanulni sosem késő, meg nem is szégyen.
Tudod mi a szégyen?
Nulla tudással okoskodni.
Nagyernyei Attila
Attila mekkora a fészek ?? 20-25 negyzetdeci a fias  nem ? Milyen gondjaim is vannak meséld már el.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2023. Április 05. 10:13
Panza is bölcsőzget-NE. De ebben az időben nem tud. Annyi raja lesz, hogy beborítja a környező dombokat.
Szíd-szíd! Jó a szöveg, de azért ez is megér egy misét. Attila sokszor hivatkozik arra, hogy miért nem jó a tavaszi erős család. Azért nem, mert akkor rajzásgondok lesznek. Én egy másik szemlélet híve vagyok. Legyen minél több méh! A rajzás problémájáról pedig egyszer márna  írta odaát a Csányi méhészetről, hogy mostanra megtanultak méhészkedni, mert nincsenek már szerteszét  rajok. Igen, ez a tömör igazság! Ehhez azonban akárhogyan is vesszük, a plusz kaptár kapacitás a megoldás. Alapvetően a fias elvételével, de leginkább a nyitott fiaséval. Akinek nem osztott fészkű kaptárai vannak, az nem tudom miképp tudja ezt megvalósítani. Még abban sem egyszerű, mert sok macerával jár, hiába fiókos módon történik, egyetlen keret kiemelése nélkül a nyitott fias élvétele. Vegyes fias elvételével a többszörösével lehet végezni, ugyanannyi idő alatt, de ott számolni kell azzal, hogy lesz rajbölcső is. Iha van, én akkor szinte az összes fiast elveszem, az anyát pedig otthagyom (fiókfüstöléssel). Lemond a rajzásról, a gyűjtő méhek pedig visszajönnek. De akárhogyan is vesszük P.P-nek van igaza. Forintban kell mérni a dolgokat. A plusz kaptár plusz költség, a plusz munka kisebb bevétel. Ez annyira soktényezős tud lenni különböző kaptártípusok esetén, hogy a végeredményt mindenki saját maga tudja csak. A döntéseit pedig ez határozza meg. Egy biztos. Méhet termelni százszor könnyebb, mint mézet. Azonban a méh termelésének csak akkor van értelme, ha a méz termelése működik. Országos szinten. Akkor lehet eladni a feleleges méhet,  ha az, aki megveszi, a mézét el tudja adni, gazdaságosan. Ezért aztán országos szinten a méztermelésé a prioritás, a méhtermelés ennek alárendelt "ágazat". Kétségkívül van helye ennek is. A kettőt azonban nem szabad összekeverni. A méhtermelés szakmai fogásai nem azonosak a méztermelés szakmai fogásaival. A végső ítéletet pedig a haszon mondja ki.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2023. Április 05. 11:08
Biztos velem van a baj, de én el nem tudom képzelni, hogy valaki(k) hogy tud(nak) ebben a márciusi-áprilisi télben akár bővítgetni akár bölcsőzgetni, néhány fokban meg viharos szélben. A mézelvétel mellett épp ez a másik óriási előnye egy normális rakodónak, hogy ilyenkor nem kell benne ilyeneket csinálni. És nem ez az első ilyen "tavasz", lesz még ilyen, meg talán még rosszabb is. Átnéztem a teljes állományt, felírtam melyikek erősebbek vagy gyengébbek a kelleténél (ez úgy kb. 5-5%-a az állománynak), meg ami több mézet evett télen (vagy kevesebb cukrot kapott augusztusban) az a pár család kapott 2 liter szirupot és ennyi volt eddig a méhészkedés.
A második kaptárnyitás majd jövő hét közepe táján lesz, addigra ígérnek jó időt, na meg addigra már rendesen virítani fog a repce is, veszek ki az öreg lépekből és mennek be a műlépek.
Van aki már 2 adag lepényen túl van, hatszor nyitott kaptárat, de a méhei semmivel sincsenek előrébb az enyémeknél. Persze nem lebeszélni akarom azokat akik jobban szeretnek álldogálni meg hajladozni az ücsörgés helyett, ők csinálják továbbra is.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Április 05. 12:21
Nem veled van a baj wr. Én pontosan ugyanígy csináltam mindent, annyi kivétellel, hogy amit összeraboltak a környéken elpatkolt ezernyi családról, abból sokat behordtam a lépraktárba, mert nem tudtak az anyák petézni helyhiány miatt. Helyettük üres lépekkel pótoltam, de sok helyen tűzdelni is kellett.
neo!
Mit csináljak azokkal, amelyikek 13 utcában teleltek? A kaptárfalon is lógnak. Hunor 12.
Természetesen a júniusi rajok nálam is elmaradottak, azokat erősítem majd hétvégeken, ha az idő engedi. De bőlcsőzni kell. Nincs mese. Kénezzem le?
200-ból 350 lett, ami mára csak 310. Anyagondok a sok furettó miatt, mert a környékemen katasztrófa van, mint mindenhol.
Hagyjuk az említett méhészetet. Az oxál megoldotta a rajzást. A méreg, és az atka. Nem mondok erről többet.
"Akkor lehet eladni a feleleges méhet,  ha az, aki megveszi, a mézét el tudja adni, gazdaságosan."
Az attól is függ, kinek mennyiért gazdaságos még. Nekem a 2000 -200x40kg-al akácból gazdaságos.
Annyi kevéske melóval, hogy nevetséges.

"Forintban kell mérni a dolgokat. A plusz kaptár plusz költség, a plusz munka kisebb bevétel. "


A plusz kaptár plusz tőke. Egyszer költség, de azután már csak a keret, és némi takarmány és az atkaölés. Munka = puszta szórakozás. De minden évben amikor rakom a méztereket, már üresek a plusz kaptárak. Tehát Forintban mérem a dolgokat. Ha holnap elfagy, elfagy. Mit is kérdezett Gyula? Na és?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Április 05. 12:32
Attila te valamit még mindig nem értesz. Vannak méhészetek ahol már szaporítani kell a profi kiegyenlítés ellenére is, mert túlfejlődtek a családok, a nem várt akácvirágzás csúszása miatt. Nem voltak szűkítve és serkentve.
Nem lehet építtetéssel, meg egyéb beavatkozásokkal visszafogni a rajzást most már. Olyanok a családok, hogy anyakorlátozás nélkül is meg fogják hordani azt, amit a nyomorék korlátozottak, de ehhez gyengíteni kellett már most sokat, mert kotlanak. El tudod képzelni, hogy vannak olyan méhészetek, ahol a bőség a gond?
A "bombákat" már eladták ;) . A maradék bombákból már készülnek a "nyomorékok" amelyekből bombák lesznek jövőre, ha ilyen jó tél és tavasz lesz ismét. Én nem sipákoltam egész télen a hideg miatt, és ha kicsit hűvösebbre fordult az idő tavasszal, akkor amiatt sem. A bezárt kaptárak sem aggasztottak, mert az nekem nem volt. Tudod van egy más világ, amikor nem kell serkentgetni, szűkítgetni, meg a "szuperfogásokat" sorolni. Vannak méhészetek, amilyeneket te még nem láttál, ezért el sem tudod képzelni. Neked hiába rakják fel a képeket, amelyen a 8 keret Honor fiasosokat leszűkítette a méhész és a takarón kívül az anya telepetézte a frissen épült herelépeket, te még mindig a szűkítést és a 6 keret fiast írod. Ebben megerősít harcostársad, akinek még nincs érett hereméhe, miközben nálunk már fedett fiassal is rendelkező új anyák is petéznek, és a herék vastagon ülnek a szélső lépeken. Majd jön a magyarázat, hogy ő 100 méterrel magasabban van a tengerszint felett.
Úgy is mondhatnám, a jó tavasz miatt szerencséjük van a gyenge állománnyal kitelelőknek. Mi meg (12esek)előbb szaporítjuk vissza az eladott családokat. Már most vannak jelentkezők a jövő évi méhcsaládokra. Na nehogy már megijedjek a rajoktól, ha nem bírok velük ;D
Egyébként jövő hét közepén már több lesz a szaporulatom, mint neked az egész állományod, és a java csak ezután készül. Egy év múlva pedig mennek a piacra. Kit érdekel az a száz mázsa körüli esetleges akácméz? 80 vagy 120. Nem 111? Melléktermék. Vegyes meg nálunk évek óta 5-10 kg.
Hidd el, van más világ is, és jobb mint az örökös szenvedés a kaptárakban a szinte már eladhatatlan mézért.
Na meg az elszólások:

Most nem jól áll a szénánk!
A kiakasztó időjárás miatt szomorúak a méhészek.
Naponta hívnak fel, és árad belőlük a panasz.


...Azért nem lehet mindent az atkára fogni!...

...Ehhez a balesethez, kellett a kemény tél is...

Jó volt az a tél. A tavasz pedig csodálatos, és most jön egy jó akác.
Ezek a mocskos rajok! Átvettük  a Jenő hülyeségeit még szerencse hogy tőlünk tudnak venni méhet azok akik ezt képtelenek felfogni. Én nem fogok úgy járni mint az egyik haver , hogy álmában is a rajokat látta a fán majd mennek az üres kaptárakba majd eladásra .
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2023. Április 05. 14:07
.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2023. Április 05. 14:28
Idézet
amit összeraboltak a környéken elpatkolt ezernyi családról, .....Mit csináljak azokkal, amelyikek 13 utcában teleltek? A kaptárfalon is lógnak. Hunor 12.
Na igen. Mellettem is megfeleződött tavaszra két 100 családos méhészet is. Nem is csodálkoztam rajta, amikor nyitom a kaptárat, a felső fiók 9 kerete tele van méhekkel. Keresem a fiast, nincs sehol. Mondom frankó, anyátlan, de akkor miért nem zúgnak? Leveszem a fiókot, az alsó fiók 9 kerete is tele van méhekkel!!! Na ott már fias is volt. Ennyire jó anyáim azért nincsenek, hogy kitelelésre közel megtriplázzák a betelelt népességet. Valahonnan máshonnan jött az a "szaporulat". Gondolom atka sem kevés lesz abban a családban...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Apis - 2023. Április 05. 15:02
Szerintem ez a tavasz eddig kiváló a méhek fejlődésére. A március közepi felmelegedéskor ömlött be a kaptárba a virágpor, ami beindította az anyákat és robbanásszerű fiasítás növekedést produkált. Majd jött a lehűlés a bent lévő virágport felélték ill. a fedett mézet folyamatosan felbontották így megint lett a helye az anyáknak petézni. Szerintem átlagban jobban néznek ki a családok, mint más években kökény virágzáskor (ÉK) Ez megismétlődött a múlt hét végén. Én 1/2 NB-zek 3 fiókon telelek, tavasszal az anyák nem tudnak megszorulni legfeljebb lemegy az anya a legalsó fiókba is petézni. A víz, itató viszont most kiemelten fontos, na meg a bőségesen betárolt őszi élelem!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2023. Április 05. 15:40
A megfelelő méretű rakodókaptárat pont azért találták ki akkorára, amekkora, mert a jó családnak pont arra jó, hogy a teljes fészken átteleljen, tavasszal felfejlődjön, aztán a megfelelő időpontban megkapja a mézteret, azt meghordva meg a következőket, lehetőleg megközölve. Így bővíthető üzemszerűen. Ezt lehet így egyszerűen csinálni, illetve így lehet csinálni egyszerűen.
Ha rajzós a család akkor ez ilyen egyszerűen nem működik, esetleg bölcsőzgetéssel, és/vagy szaporulat elvételével.
A rajzósnál egy másik alkalmazott technológia a fias keretek méztérbe felrakása, és így a fészek széthúzása nagyobb térfogatra.
Csak azt nem tudom, hogy a kezdőknek ezt miért nem mondja el szinte senki. Az igazi kezdőkre gondolok, nem ironizálok.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: buksi - 2023. Április 05. 18:49
Érdekesen alakulnak pár helyen a családok,nálam is vannak jók és gyengék is,csak azt nem értem hogy lehet az hogy 3 fiók kell a teleléshez,mikor a családok télre 1/3ad létszámra csökkennek,de örüljön akinek ilyen szuper családjai vannak,a rakodó és fekvő tecnológia párosban nekem is jobban tetszik a rakodó,csak 1 oka van amiért negatív a rakodó,ez az ok pedig a derekam,nem lehet senkit elitélni a saját nézetei miatt,de vannak furcsa állapotok.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2023. Április 05. 20:37
4 fiókon is lehet teleltetni😂, de méhek max a legfelsőben vannak, átlógnak az alattuk lévőben és ha majd szorulnak mennek lefelé.
Nem azért teleltet 3 fiókon mert alul felül ömlik kifelé a bogár😂, nincsenek ilyen szuper családok, csak megtévesztő  lehet olvasgatni. Facén is ömlik a bogár mindenkinek meg a rajok😂😂 meg a bánatos lópikula.
Belefilmez a 2×10 en telet hunorba persze család fent van, 3 keret kint bekameráz pillanatra alsó fiók felsőkeretlécein is ülnek a méhek.....mindenki azta.....hű meg ha...😂😂.
Mert ugye ugy néz ki mintha nyakig lenne a kaptár mind a 20 hunor keret és már kérné a harmadik fiokot😂😂😂.
Valójában alul lószar nincs csak ott ülnek a keret tetején a méhek, nem is mutatta tovább pedig kértem hogy nézzünk le😂😂.
Na mindegy, van itt is pár Háry János, nem kell itt rögtön kp nak venni mindent, megy itt a mesélés is, az ember csak ámul és bámul😂😂.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Április 05. 20:56
Ezt veti a szememre neo:
"Attila sokszor hivatkozik arra, hogy miért nem jó a tavaszi erős család. "
Légy szíves keresd meg azon írásimat, ahol erre hivatkozok!
Várom tisztelettel.
Üdv:Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Apis - 2023. Április 05. 21:10
A 3 fiókos telelésnél a fürt az alsó 1-2 fiókon telel nyitott aljon a 3. fiók  tele mézes kerettel. A nyitott aljat febr-ban 2cm-es polistirollal zárom  Az a jó ha a fias a2. fiókon indul tavasszal, tisztuló után az erős felső takarás miatt a 3. fiókba feljön az anya, itt a kedvezőbb hőmérséklet miatt jobban kiterjeszti a fiast fűz alatt mint a2. fiókban. Kökény végén szükség esetén fiókcsere (2,3). Repce induláskor az 1 fiók megy fel anyaráccsal a fészek felé. Csak erős családoknál működik. A gyengéket a 3. Fiókra zárom, alatta egy elválasztó lap van(minden.fiókon kijáró).
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Április 05. 21:36
Ezt veti a szememre neo:
"Attila sokszor hivatkozik arra, hogy miért nem jó a tavaszi erős család. "
Légy szíves keresd meg azon írásimat, ahol erre hivatkozok!
Várom tisztelettel.
Üdv:Nagyernyei Attila

Neo! Segíthetek? Keress rá!


Tehát ahol most NB-ben 4 kelő táblás fias van és egy nyitott, azok lesznek pont jók az idei repcére, és akácra.
11 nap van még Szent György napjáig.
Hova ettől erősebbek?


"Tehát ahol most NB-ben 4 kelő táblás fias van és egy nyitott, azok lesznek pont jók az idei repcére, és akácra."

'22 04.13.  4 kelő táblás, és egy nyitott.

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: BGergely78 - 2023. Április 05. 21:42
2022. április 13-án?? nálam 2023. március 13-án volt kb ennyi fiasítás. Elnézést, igaz, hogy én csak egy kezdő méhész vagyok, de ha belerázódom akkor lehet február 13-án lesz ennyi?!
Egyébként köszönöm Attilának, hogy szólt, hogy ezek hamarosan rajoznak, de tettem ellene. Itt látható a legbolondabbik család: https://youtube.com/shorts/k5M5ulKiPH4?feature=share
Már készen vannak az első műrajok, rajbölcsővel.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Április 05. 21:45
" Ebben megerősít harcostársad, akinek még nincs érett hereméhe, miközben nálunk már fedett fiassal is rendelkező új anyák is petéznek, és a herék vastagon ülnek a szélső lépeken. "
Hát tényleg igaza lesz kíváncsinak egyeseknél még here sincsen másoknál meg petéznek az új anyák.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: buksi - 2023. Április 05. 22:25
Én is találtam a múlt héten egy családnál 2 szép bölcsőt,/anyát vált/de heréket még nem láttam,csak fiasban.Minden megtörténhet,főleg azoknál akik márciusban műlépre rázzák a családot.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2023. Április 05. 22:38
 ::)A mieink már ki is építtették őket !! ;D És b e is petézte az anya! ;D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Április 05. 22:51
.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2023. Április 06. 04:59
Attila!
Egy fél percnyi keresés most hirtelen ezt dobta. Nem egyszer emlegetted!
Tegnap Szigetváron tartottam előadást, és többen kérdezték, hogy szerintem MOST mi az ideális fiasítás mennyisége NB és HUnor méreten, hány keret?
Szerintem az 5 keret, de még a 4 kelő, táblás fias is odaérhet akácra.
Természetesen ezt léctől-lécig értem, nem nyitott tenyérnyi, meg félig fias, félig virágporos.
Hogy ezt miként lehet elérni, hogy full fias legyen.
Nagy munkával.
Fel kell karcolni a mézkoszorúkat, és előre fordítani a kijáró felé a lépeket.
3-4 keret felkarcolásával komoly + fiasítás felület érhető el, és a tisztító pergetésnél sem lesz gondunk ezekkel a keretekkel, mert méz az nuku.
Tehát ahol most NB-ben 4 kelő táblás fias van és egy nyitott, azok lesznek pont jók az idei repcére, és akácra.
11 nap van még Szent György napjáig.
Hova ettől erősebbek?
A tömeges rajzási láz sokkal nagyobb gondot okoz mint az egységes közepes állomány.
Ha túlcsordul a kaptár akkor már csak töredéke lehet a termés.
Aztán mindenki úgy csinálja ahogy jónak látja.
Nagyernyei Attila

Most látom, hogy seed is  megtalálta, én pedig rossz helyre raktam be.

Mortimer!
Én olyannal még nem találkoztam, hogy a rajzást meg lehetett volna akadályozni fias átakasztással. (Talán, ha folyamatos az átakasztás). Attila sokszor hivatkozik arra, hogy az egyenlő lépesnek ez az egyik legnagyobb előnye, mármint, hogy át lehet akasztani. Hát én soha nem használom. Nekem az a tapasztalatom, hogy a bölcsőhúzás megakadályozásának leghatékonyabb eszköze az, ha a méhek 2x nagyobb kaptárban vannak, mint az aktuális fias mérete. Kell, hogy legyen egy felső határ, amit az anya nem tud túllépni, de ez 25 fél NB fiasig nem következik be (ami gyakorlatilag 4 fias fiók). Sajnos hat-hét fiókos kaptárban is felébred a rajzási láz, ahol nincs benn anyarács. Az osztott fészek (alacsonykeretes egyenlő lépes) legfőbb erénye éppen ezért a fias szétválasztásának lehetősége. Anyarács be, 9 nap múlva szét van választva. Megjegyzem, hogy az anyarács behelyezése azonnali bölcsőhúzást jelent legtöbbször még akkor is, ha az anyának 3 fiókos fészke marad így is. Az is egy technológia, hogy 9 nap múlva innen kifüstöljük az anyát a zárt fiasba, ezt pedig elvisszük szaporításnak, ott nincs bölcső, és ha ez akáchordás kezdetén van, akkor nem is lesz, mert így lemond a rajzásról. Az is egy jól alkalmazható technológia, hogy nem várjuk meg a 9 napot, hanem az anyátlan fiókos fiast mindjárt elvisszük. Kifüstölés esetén lehet vakon dolgozni, nem kell ellenőrizni, hogy ott van-e az anya, mert nincs ott. Tehát a 4 napot sem kell kivárni, pusztán pár órát, hogy a kifüstölt fiókba visszamenjenek a méhek.
Az azonban gondolom látszik, hogy ez nem egy  szűkítéses technológia, hanem szabadon engedéses. A szűkítésnél egészen biztosan nagy százalékban lesz elkésett a bővítés. Ekkor a tömeges kelés is elmarad, aminek komoly rajzásfékező ereje van. Ez egy nem bővíthető fekvőben még akár jó is lehet, én ezzel nem akarok vitatkozni. De az egy teljesen más út, ahogyan a 12-es Hunor vagy a wr-féle 3 Hunor fiókos technológia is. Mindenki kicsiszolja magának a leginkább megfelelő utat.
 Ha már szűkítés, akkor tőlem nem áll távol az öt keretes fiókok használata (a hét keretes fiókból kiindulva, ami egy nagyszerű (szűkítéses!!!) módszer). Ott ugyanis télen is a fiók két fala között lenne  a méhcsalád, lefelé pedig akármikor mehet tavasszal, akárhány fiókra,  nincs bővítési elkésés. Egységes lenne az állomány, mert nincs olyan, hogy az egyik család oldalra terjeszkedik, a másik pedig lefelé. Nyilván ennek csak tömbkaptárban lenne értelme. De az a kaptárfejlődés következő állomása. Ez ugye így néz ki: 1.Keretes technológia (fekvő) 2.fiókos technológia (rakodó)3. tömbösített fiókos rakodó.  Ugye az elsőhöz a kezelési egység az egy keret, a másodiknál az egy fiók, a harmadiknál a sok fiók (amelyik mindegyik családnál ugyanabban a stádiumban van). Ez már automatizálható lenne, tehát méhész sem kell hozzá. Tehát lehet nevetgélni a szűkítéses technológián, de van abban lehetőség. Rakodóban, tömbkaptárban!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Álanyás - 2023. Április 06. 12:21
Üdvözletem!

Ha kérhetném, írjátok már le, hogy hol méhészkedtek, legalább a megyét és azt hogy álló vagy vándorméhészet-e.
Mert nekem úgy tűnik, hogy dunántúli állóméhészek nyomják a kioktató stílust pl nyírségi vándoroknak. A kettő főleg a tavalyi év után teljesen más liga.

De ha seed150 vagy Bgergely, Sancho békési vándorméhész, akkor minden elismerésem a családokhoz.



Nem veled van a baj wr. Én pontosan ugyanígy csináltam mindent, annyi kivétellel, hogy amit összeraboltak a környéken elpatkolt ezernyi családról, abból sokat behordtam a lépraktárba, mert nem tudtak az anyák petézni helyhiány miatt. Helyettük üres lépekkel pótoltam, de sok helyen tűzdelni is kellett.
neo!
Mit csináljak azokkal, amelyikek 13 utcában teleltek? A kaptárfalon is lógnak. Hunor 12.

Szomszédok 3855. rész  :D
Magyarul az összeomlott családok roncsai is a tieidet népesítették, plusz a szétfurettózott anyátlanokat is rájuk osztottad. Így lett 13 utcás.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Április 06. 19:21
Attila ezt már ismerjük.
Beregisztrálsz egy új névvel, mert kínos a szitu.
De azért én válaszolok neked.

A környékemen totális pusztulás van. Nem fontos hol.
Még októberben is kellett védekezni, mert nem csak a telelő kaját hordták.
A sok furetto miatt az átlagostól nagyobb az anyaveszteség.
Sok család végig éri a kaptárat, de a júniusi rajok gyengék, oda lehet tolni a pluszt. Nem annyira gyengék hogy a minap 20-25 dm2 fias lett volna náluk, mert az röhej, de voltak 5 fiasosak is 30-40dm2-el. Az nálam akkor már gyengécskének számít.
Nem én vagyok BGergely. Faltól falig vannak a méhei a Hunor 12-ben. A videó szerint mind a 10 családja olyan. Lehet, hogy összerakta 100-ból, meg kell tőle kérdezni!
Nem írta, megmutatta. Aki vak ...

Én már adtam el sokat a Nyírségbe, most is fogok, mert nagyon elégedettek voltak tavaly. (Nem bírok többel, a szaporulatot eladom, más munkám is van, majd küldök neked Japánból képeket 10 nap múlva). Gyengítették őket a konténerükbe erősítve, és a maradék is tele nyomta a tízes Hunort.

Még valami. A rossz idő miatt kelnek a herék az építtetőben, mert nem lehet húsvétkor állítólag nálunk méhészkedni.

"Magyarul az összeomlott családok roncsai is a tieidet népesítették,"

"Na igen. Mellettem is megfeleződött tavaszra két 100 családos méhészet is. Nem is csodálkoztam rajta, amikor nyitom a kaptárat, a felső fiók 9 kerete tele van méhekkel. Keresem a fiast, nincs sehol. Mondom frankó, anyátlan, de akkor miért nem zúgnak? Leveszem a fiókot, az alsó fiók 9 kerete is tele van méhekkel!!! Na ott már fias is volt. Ennyire jó anyáim azért nincsenek, hogy kitelelésre közel megtriplázzák a betelelt népességet. Valahonnan máshonnan jött az a "szaporulat". Gondolom atka sem kevés lesz abban a családban..."

wr sem én vagyok. Azt Ő írta amit fentebb idézek..

Egyébként számtalanszor jöttek idegen rajok, amelyek ráültek a családokra augusztusban, szeptemberben. Az egyik méhésznek éppen meséltem a méhészetében járva, amikor jött hozzá is egy.
Gyanakodva körbejárta a területet, és mosolyogva kérdezte: kandi kamera? Szórakozol velem? Tavaly már csak tolta a nekik a szereket, és szedegette be. Azt hiszem ezt sokan ismerik.
Sancho szerintem Ormánság, mert onnét küldött szép akácos képeket.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Április 06. 19:33
Itt van e. Te meg Géza csődítsd ide a fél világot akácra.kép túl nagy nem tudom berakni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Róka - 2023. Április 06. 20:06
Aha . Túl nagy a kép nem tudod berakni .he he.
Én sem raknám fel, aki ilyen akácot akar az keresse meg.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Április 07. 08:11
Ezt írja seed150:
" Attila ezt már ismerjük.
Beregisztrálsz egy új névvel, mert kínos a szitu."
Nekem az a kínos, hogy ilyent feltételezel rólam.....de mindenki magából indul ki.
Egyébként ez nagyon egyszerűen ellenőrizhető, de tippeket nem adok, inkább válaszolnék néhány "csúsztatásra".
Végül is arról van szó, hogy én nem szeretem az erős méhcsaládokat, meg a méhészetem mindig haldoklik, gyenge az állományom.
Ha Örösi Tanár Urat kérdeznétek erről a témáról, ő azt vallotta, hogy..... a jó-közepes család akácon sokkal többet termel, mint a bomba, amely rajzásra készül.
Én ezt a vonalat követtem méhészeti pályafutásom alatt eddig, és ezen ezután sem kívánok változtatni!
Most már csak azt kell meghatározni melyik az erős, bomba, és melyik a közepes család?
Én úgy gondolom, hogy átlagos években a Szent György napi megállapítás működött, de mostanság a megváltozott időjárásnak köszönhetően ezt is át kell értékelni.
Tehát ha NB, Hunor vagy KB keretméreten Szent György napkor 6 keret táblás fias van, az egy jó-közepes, akácon kiemelkedő teljesítményt nyújtható méhcsalád.(1/2 NB-ben 12 fias)
Ha ettől kevesebb akkor hozzá kell adni, ha több el kell venni.
Ezen most lehet rugózni vitatkozni, amikor jelenleg már virágzó repcetáblák vannak sok felé.
Sokszor olvastam akác előtt pár nappal, és akác alatt is, hogy ....kiakasztó ez a rengeteg bölcső, és sok raj.
Abban szerintem megállapodhatunk, ha egy erős-bomba család rajzásra készül, annak a teljesítménye töredéke lesz a közepesének
Az "agyaló", a "fát bámészkodó", keretek alján csüngő, tétlen nép hada, mely bármelyik pillanatban megpattanhat, ezekkel a családokkal érdemes a kollégákat hülyíteni, de én inkább a termelést választom!
Aki ezt nem érti, az keressen más foglalatosságot.
Üdvözlettel:
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Április 07. 08:20

Ha Örösi Tanár Urat kérdeznétek erről a témáról, ő azt vallotta, hogy..... a jó-közepes család akácon sokkal többet termel, mint a bomba, amely rajzásra készül.



Én nem beszéltem vele, de úgy hallottam neki két családot kellett még tartania egy nagy fekvő kaptárban, amelyeket összerakott akácra, hogy jó eredményt érjen el, mert már előző évben is Fumagillinnel, és Fumerrával sikerült a hibát orvosolnia, prevencióval. 131 kilós méhészoktatód is hasonló módon próbált családokat készíteni akácra. Tehát nem gondolom a hozzászólásodból ezt a mondatot komolyan venni.
Az meg végképp elszomorító, amikor valaki éveken át nem veszi észre, amikor vége az akácnak, akkor az EGY családos NB szabadon engedett anyájának gyűjtésben megfáradt népének kell visszaállítani a népmennyiséget, aminek egyenes következménye -különösen mint tavaly a száraz nyáron- a nozéma.
Mások meg addigra duplázták az állományukat töredéke munkával, igaz valamivel kevesebb mézet elvéve. DE CSAK CSALÁDONKÉNT!!!
Az keressen más elfoglaltságot, aki ezt nem érti!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2023. Április 07. 11:00
inkább válaszolnék néhány "csúsztatásra".
Végül is arról van szó, hogy én nem szeretem az erős méhcsaládokat
Attila!
Tudod hol van itt a csúsztatás? Amikor megkérdezed, hogy hol írtál ilyent, akkor azonnal kapod a választ rá, aztán hallgatsz róla, majd újra előveszed, de amikor azt kellene bizonyítanod, hogy Te mindent annak érdekében teszel meg, hogy erős családjaid legyenek,akkor arról kezdesz beszélni, hogy a gyengébb család azért jó, mert nem akar rajzani. Ez a verbális önellentmondásaid esszenciája. A gyakorlati az, amikor leírod, hogy a szűkítéseid következtében április 13-án van egy nyitott fias kereted, és négy kelő fedett. Akkor Te már akác előtt egy hónappal visszafogtad az anyát, mert 3+6 napig nyitott, ez ugye 9, ha jóindulatúan a petét is a nyitotthoz soroljuk, 12 nap a fedett. A 9/12 egyenlő három negyeddel, tehát a nyitott fiasnak, ha az anya elérte a petézési maximumát, akkor 3 keret nyitottnak kellene lennie a 4 fedett mellett. Ilyenkor azonban minden normális méhészetben nő a petézési ütem, így a nyitott mennyisége akár több is lehetne, mint a fedetté. Tehát Te már április elején visszafogtad a méhcsaládjaidat. El is hiszem, hogy így nem fognak rajzani, mert nem töltik meg a kaptárt, nincs tömeges kelésed akkor, amikor már ivarérett herék vannak. Erre mondtam azt, hogy egy nem bővíthető kaptárban ez még jó is lehet. A visszafogást pedig úgy éred el, hogy elkésel a bővítéssel. Leírtam, hogy nekem alapvetően a szűkítéssel nincs bajom,csak erre a fekvő nem alkalmas. Rakodó szűkített felső fiókjából kiindulva nem lehet elkésni a bővítéssel, mert terjeszkedni tudnak lefelé. Nyilván csak akkor, ha nem vagy behatárolva a kaptáraid befogadó képessége által. Ez egy másik út.
Ott van még csúsztatás, hogy én soha nem mondtam olyant, hogy a rajbölcsős család kívánatos lenne. Mindig is amellett érveltem, hogy az ilyen család kotlik, nem gyűjt. Azért kell elvenni a fiast azelőtt, hogy megszorulna az anya, és elkezdene bölcsőt húzni. Ezért írtam Mortimernek, hogy a folyamatos fias elvétel megoldás lehet egy átakasztás esetén is, ez azonban egy nagyon kis hatékonyságú munka. Az is igaz, hogy minden kaptár megtelik egyszer. Jenő sem csinálja másképp. Megfeji a családokat  (azt hiszem egyszer, áprilisban), aztán amikor az anya megint telepetézi, akkor jön a fára"ó(h)". A két rendszer között az a különbség, hogy neki mindig több családja lesz, mint volt, a Tiéd pedig jó esetben stagnál. De hát ezzel sincs gond, mert annak is van határa, amit seed ír, hogy mindig új kaptárba megy az elvett fias, mert az befektetés. Ő a saját munkaerejének határait éri el, Te a kaptáraidét. Egy automatizált méhészet viszont nem éri el a határait. De ez messzire vezetne, úgy hogy inkább nem szaporítom a szót.
Látod, én arra akarok rávilágítani, hogy Te egy zárt végű rendszerben gondolkodsz. A meglévő kaptáraid legyenek tele, ami úgy is meg tud valósulni, ha félgőzzel dolgoztatod a méheidet. Mi pedig nyitott végűben, melynek az eredménye a több méh a végén, mint amennyi az elején volt. De a nyitott végűnek is vannak határai. Ezt Jenő, és ha jól értem seed is, méheladással oldja meg. Mindaddig, amíg van rá kereslet. Én azt gondolom, hogy jól működő országban ez a kereslet megszűnik, ha a méh családszám nem emelkedik (de az sem tud a végtelenségig). Tehát előbb-utóbb csak eljön a zárt végű modell, amit Te követsz. Amennyiben az atka nem szól közbe. Mit is szokott mondani Jenő? Az atka a barátom! Vagyis a nyílt végű modell sokáig fog még virágozni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Róka - 2023. Április 07. 11:08
Ahogy nézem az időjárást , és a virágzó meggyfákat , nem biztos ,hogy meg lesz ,az idei évben a 10kg/méhcsalád pergetett mézmennyiség , a meggyről !!!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Meki - 2023. Április 07. 11:10
Bár ritkán írok, mint az az itteni aktivitásomból is látszik, de azért követek pár méhész oldalt, fórumot, facebook csoportot. Sajnos a facebook az nagyon zavaros és csak azt tolja az ember pofájába, amit ők akarnak, nehéz eligazodni benne., ezért a fórumokat jobban kedvelem, kölönösen az általad "zöldnek" nevezett a kedvencem, mert a legkorektebb az összes platform közül, a legtöbb szakmaisággal, nagyon komoly adatbázissal.
Ez az itteni se lenne rossz, hisz hasonlóan tematikus, csak van egy nagy problémája szerintem, éspedig az, hogy Attila a "klubvezető". Ez sajnos mindenre, a szakmaiságra is rányomja itt a bélyegét.
Pont ez az oka annak is, hogy végül, annak ellenére, hogy ódzkodok az írástól, most mégis billenytyűzetet húztam magam elé.
Az aproppó pediglen az, hogy többedszer olvasom már, amikor az itteni vezérszónok, Nagyernyei Attila, Örösi Tanár Úrra hivatkozik totálisan félrevezető módon, és ez nekem már többedszer cseszi a csőrömet.
Nem állítom, hogy betéve tudom a "Méhész Bibliát" de elmondhatom, hogy amikor úgy 45 éve, amikor elkezdtem a méhészkedést komolyan venni, szinte szóról szóra megtanultam, annyit forgattam. A könyvtáramban ,most is van 3 különböző kiadású példány a régiekből, mint ahogyan eredeti, bőrkötéses Báró Ambrózy is, az első kiadásból.
Szóval bosszant, amikor Attila valótlan dolgokat próbál Örösinek tulajdonítva lenyomni itt a népek torkán.
Többször is volt már ilyen, de valamiért most úgy éreztem szót kell már ez ellen emelni valakinek végre.
Tehát mit is ír , és hogyan vélekedik Örösi a közepes családokról?
Frissítsük már fel a vezérszónok oly sokszor homályos emlékeit, pontos idézetekkel, amit ugyan én fejből is meg tudnék tenni, de a történelmi hűség kedvéért legyin itt teljesen hitelesen a könyvből kifotózva, amiből nyilvánvalóvá válik Attilánk éppen aktuális szakmai tévedése. Csupán annyit sajnálok, hogy nagyon ritkán van kedvem írni és a többit is cáfolni, pl az ugyan ebben a hozzászólásben elejtett rajzásra készülő családdal kapcsolatos tévedése, stb.
(Pardon, javítok: ugyanis még egy idézetet kifotóztam, ami meg azt hivatott bizonyítani, az Attila féle anyakorlátozós termeltetés is mennyire zsákutca, amivel a "közepes" családjainál póbál elegendő kijáró méhet kreálni akácra)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Róka - 2023. Április 07. 11:24

Ez az itteni se lenne rossz, hisz hasonlóan tematikus, csak van egy nagy problémája szerintem, éspedig az, hogy Attila a "klubvezető".

Tisztelt Meki !!!
Egy kicsit pontosítsuk az itteni Klubvezető szó jelentését Klubvezető Úr=KLUBMEGVEZETŐ ÚR
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Április 07. 11:45
Szerintem félremegy teljesen a dolog!
Arra kérlek benneteket, hogy azt határozzátok meg pontosan mi akácra az erős-termelő méhcsalád.
Jah, és a korlátozás káros?
Buchinger György 1. akácon korlátozta a 24-es kaptáriat, majd elment közép akácra, onnan Nógrádba haza.
131 Kg nem kevés ugye, egy "korlátolt" családtól.
Azt is írja Örösi, hogy az erős család rajoztatásra is alkalmas.
Na ebből nem kérek.
Inkább termelek, ti pedig vitatkozzatok, meg bölcsőzzetek.
Én a bajt (a fára mászást) szeretem megelőzni, és kordában tartani az állományom.
45 éves tapasztalatára hivatkozik Meki.
Ebben valóban van még tenni valóm, mert én csak 40 éve méhészkedek, de arra azért büszke vagyok, hogy amikor sokfelé gyengén sikerült az akác, hozzám a felvásárló pótkocsival jött a mézemért.
De ez a dicsekvő stílus nem az én asztalom!
Csak, hogy a kétkedőknek is adjak némi támpontot.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2023. Április 07. 13:09
Semmi "totálisan félrevezetőt" nem írt Attila, mit marháskodsz itt Örösi könyvből kifotózgatással. Eredj oszt jól jelentsd be a tanácsházán is😂😂.
Örösi sokmindent írt a termelésről, forgassad még ne a fingot fűrészelgesd.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2023. Április 07. 15:02
Szerintem félremegy teljesen a dolog!

Buchinger György 1. akácon korlátozta a 24-es kaptárait, majd elment közép akácra, onnan Nógrádba haza.
131 Kg nem kevés ugye, egy "korlátolt" családtól.

Attila!
Én olvastam anno a Buchinger technológiáját. Emlékeim szerint olyanokat írt, hogy fiasítás elvétel a két családos 24-esből, majd ennek az eladása a következő évben. Akinek pedig eladta, annál meghozta az árát akácból. Aztán feltette a kérdést, hogy ilyen esetben ki adott kinek. Buchinger, Veled ellentétben nem márciusban korlátozta az anyát. A baj az, hogy Te nem veszed észre, hogy a szűkítéssel korlátozod az anyáidat. Így arról van szó, hogy akácra megtöltik  a 18-ast, pedig a 24-es megtöltésére is képesek lennének. A kettő közötti különbség a hordásban az, hogy a 24-es kaptár hordóméhei lehetnének a 18-asban, mert visszaszállnak, ha szaporítást csinálsz belőlük akác kezdetén. Én nem véletlenül mondtam azt, hogy a végső ítéletet a haszon mondja meg. Hiszen a szaporítás készítéssel én is olyan kaptár fiókokat (kaptárakat) foglalok le, amelyek nem termelnek. Kettőnk között nem ebben van a vita. Abban, hogy Te fékezed a családjaidat, én pedig nem. Buchingernek is kellett, hogy legyenek olyan kaptárai, amelyek a szaporítást tartalmazták akácon, ezért nem termeltek. Én azt is elfogadom, hogy végső soron az egy kaptárra, vagy kaptárfiókra, vagy keretre vetített haszon nagyobb Nálad, mint nálam. Az egy munkaórára jutóban viszont lehet, hogy teljesen más a helyzet. Nekem a plusz népesség egy része az augusztusi gyengébb teljesítményt kompenzálja, ami az alacsony keret miatt van a nagy kerethez képest. Egészen egyszerűen az anya hanyagolja az alsó fiókot napforduló után. Cserélgetni kellene 3 hetente, hogy azt tudja, amit egy NB. Ezek különféle utak, mindenki kicsiszolja magának a leginkább megfelelőt. Én csak arra világítottam rá, hogy Te a szűkítéssel befékezed a családjaidat, ha ilyen a nyitott/fedett arányod.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Április 07. 15:47
Végre egy értelmes szakmai csörte!
Ezt írja neo:
"Én csak arra világítottam rá, hogy Te a szűkítéssel befékezed a családjaidat, ..."
Ez óriási tévedés!
A szűkítés jelentőségét ha pont most ebben a hidegben ecsetelnem kell "dobok egy hátast".
Egyébként Buchinger is szűkített, nem is akárhogyan!!!!!!!!!!!!!!!!
Sok-sok napot toporogtam mellette, a tavaszi telephelyét én kavartam ki, valamint amikor eljöttem a Baranya megyei telephelyemről, ő odaköltözött.
Amikor a 131 kilós átlagot pergette, én szállítottam méheit.
No ezt csak azért írtam, hogy érzékeltessem, hogy amiket én "művelek" a méhekkel, az nem saját találmányom.
Tehát ő IS rettenetesen szűkített, és még különleges takarást is használt.
Amikor Salgótarjánból telefonált csak azt kérdezte.....Átillá rágják már oldalt a gyékényt?
Mondtam neki, hogy rágják.
Válasza...reggel ott leszek.
Csodálatos méhcsaládjai, és óriási eredményei voltak.
Egyszer mindenki tévedhet, és sajnos ez nála is bejött.
Gyenge, nozemás volt tavasszal a méhészete, ebben egyik legjobb barátja Rádóczi Károly segítette.
No de nem róla van szó, hanem rólam.
A szűkítést csak úgy tudnám jellemezni, ha egy sportcsarnokba betennének egy hősugárzót és azt padlógázon nyomatnák, attól még a benne lévők fáznának.
Ha ezt egy portának megfelelő helységbe tennék, mindenki fürdőgatyára vetkőzhetne, a hősugárzó meg csak "pötyögne".
Ugyan ez játszódik le a kaptárakban, amit hőgazdálkodásnak hívunk.
A szűkítés hatására az anyák az alsó lécig lepetéznek, szabadon hagyott társaik pedig több kereten jóval kevesebb felületen fognak fiasítani.
Röviden ennyi, de remélem nem süllyedünk le alaptanfolyami szintre.
A hőtan nekem a legkeményebb államvizsga tárgyam volt, tudom mit teszek a kaptárakban.
Ja és ilyenkor, amikor kint mínuszok vannak, nappal meg tíz fok alatt, akkor van ennek óriási jelentősége.

Nagyernyei Attila


 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Április 07. 17:26
Attila a sport csarnok esete nem attól függ hányan vannak benn ? Mert szerintem ha tele a csarnok akkor elég oda a lehelet is ha meg 10 ember lézeng a sorok közt akkor ott nem segíthet más csak a piócás ember!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: buksi - 2023. Április 07. 17:27
Hát figyelve a dolgokat elmondanám érdekes,mindenki másképp csinálja mégis jól,ha őneki jó akkor miért is kell cikizni,na mármost nekem is vannak gyengébb családok igenis a szükítéssel jól följönnek akácra,100-200 családnál bölcsőzgetni biztos öröm,valahol olvastam nagyméhésznek 500 ból 150 raja lett,biztos mindet befogta és minden anya bepárzott?
86 ban tanító mesterem mondta a jó méhésznek nem dicső a raj és azt sem értem főleg a régebbi időkben amikor nem volt atka,jó családok jó évek voltak,miért kellett 2 jó családot 1 kaptárba zárni,ha Attilának jó a tecnológia,miért bosszantó az másnak,van eredménye,megelégszik vele,más meg állandóan fejleszt és azt sem tudja mi az optimális létszám,mert mindig több kell,akkor hajrá most is,aztán minden jó lesz.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2023. Április 07. 17:38
Idézet
A szűkítést csak úgy tudnám jellemezni, ha egy sportcsarnokba betennének egy hősugárzót és azt padlógázon nyomatnák, attól még a benne lévők fáznának.
Azt értsd már meg Attila, hogy neked dupla akkora a csarnokod mint az enyém! Nálad takargatni kell mert szökik a meleg minden irányban, nálam meg nem kell, mert szűk a fiók, kívül nikecell is van rajta, meg a tetőn is, és mivel nem deszkákból van, úgy zár, hogy ott nem megy el egy csepp meleg sem! Pedig a kaptáram pont úgy néz ki télen is mint nyáron, nincs benne egy fia szigetelőanyag sem, se újságpapír, se hőtükör fólia, se szövet paplan semmiféle ilyen vacak. Mert nem kell bele! Érted?
Ha te befújsz a kaptáradba mondjuk 2-3 adagot furettóval akkor az abból jön ki orrán száján, a tető alatt körbe, az illesztéseknél mindenhol. Az enyémből meg nem jön ki sehol. A higiénikus aljam is zárt teljesen. Ez mondjuk nem mindig jó, de ez van.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Április 07. 18:39
Te ne szólj már hozzá Sancho Panza mert csak égeted magad!
A "sportcsarnokban" ugyan annyi ember van mint a "Portán".
Sajnálom ha neked magas, de a szamarad biztosan megértené.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2023. Április 07. 18:45
Ezt írja neo. " Én csak arra világítottam rá, hogy Te a szűkítéssel befékezed a családjaidat, ha ilyen a nyitott/fedett arányod."

Én máshogy gondolkodom. "Leegyszerűsítve"!
Ki az a méhész aki az anyatartaléknak meghagyott"5 maréknyi" bogarat 10vagy 12 H kereten teleltetné?
Nem csinál senki ilyet!! De  nincs más választása "leszűkíti" mert tudja csak annyit petézik az anya amennyit takarni tudnak a bogarak!! Tulajdonképpen "korlátozza" őket mert e nélkül semmire sem mennének.( Nem maradnak meg tavaszig). Ezt csak példának írom .
 Vastagon a kereteket takaró 10-12 keretes H-ba nem kell szűkíteni,de a fekvőbe vagy írhatnék itt bármilyen kaptár típust, csak akkor  alkalmazandó ,ha a családnak nincs elég népessége és a fiasítást nem tudja takarni. Ebből következik, hogy a nem kellő népességű  gyengén betelelt) családokkal rendelkező méhészek alkalmazzák!

És nem csak a "sportcsarnok dupla akkora"! Hanem a "játékosok" is KEVESEN VANNAK!!

neo! Ez esetben nem fékezi be az anyát! Ennyit tudnak takarni! Petézne az többet is ,ha népesen mentek volna a télnek!   

Elbaltázta ezt már ősszel.



 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Április 07. 19:09
Akkor én valamit tényleg rosszul csinálok?
A 27 évi "Hunoros" múltam alatt sosem találkoztam sem másnál, sem nálam olyan méhcsaláddal, amelyik teleléskor 10-12 Hunor lépet vastagon takart.
Ezeket valóban nem kellene szűkíteni.
Tolna megye  legnevesebb méhészei, NB lépen 6-7 kerten teleltettek, ebből általában 1 lépet tavasszal levettek.
Nevüket nem említem, mert sajnos már nincsenek közöttünk.
Ez innentől Húsvéti mulatságok sorozat.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2023. Április 07. 19:43
Hol olvastad? (TELELÉSKOR) Ki írt ilyet??
Leegyszerűsítem! A szar ,egyes méhészek szerint jónak ítélt "családokat  szűkíteni kell. Vagy ősszel felszámolni Kegyetlenül . Ha fiatal az anya a felszámoltban, egy öreg anyásnak lehet odaadni azt, (lecserélni)

SZÖVEGÉRTELMEZÉS!!!!!!!!.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: izso60 - 2023. Április 07. 19:56
Üdv.Uraim!
oszkár
Hol olvastad? (TELELÉSKOR) Ki írt ilyet??
Leegyszerűsítem! A szar ,egyes méhészek szerint jónak ítélt "családokat  szűkíteni kell. Vagy ősszel felszámolni Kegyetlenül . Ha fiatal az anya a felszámoltban, egy öreg anyásnak lehet odaadni azt, (lecserélni)

SZÖVEGÉRTELMEZÉS!!!!!!!!.


Vagy galambbal sakkozás ;D ;D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Április 07. 20:04
Akkor én valamit tényleg rosszul csinálok?
A 27 évi "Hunoros" múltam alatt sosem találkoztam sem másnál, sem nálam olyan méhcsaláddal, amelyik teleléskor 10-12 Hunor lépet vastagon takart.


Tudjuk. Számtalanszor olvastuk. Képeken videón láthatod. Neked csinálták.
 Láttad "cserépfalva" képeit. Nem? Azok olyanok. Faltól falig.
Talán láttad BGergely videóját, aki normálisan egy keretet sem tud a kezébe venni annyira kezdő méhész, és mégis fényévnyire előtted jár a tíz családjával, amelyekről már szaporított, mert rajoznának. Nem kellene elgondolkozni, hogy miért olyan gyenge az az állomány abban a nagybociban évről évre? Ha meg olyanok, akkor nézegesd másét.

https://videa.hu/videok/allatok/mehek-teleles-utani-atvizsgalasa-2023.03.22-Tl1cCcca3Hll3iNY
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Április 07. 21:36
Nagyon örülök, hogy mindenkinek ilyen fantasztikusak a méhcsaládjaik!
Akkor én más körökben járok....esetleg a Földön?
A nehézség essen a kaptáraitokba!
Üdv:
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2023. Április 07. 21:49
Inkább csak egyszerűen : Körön kívül vagy! , Futod a köröket! ,Körbe vesznek jó barátok, akiktől lehetne nem is tanulni, inkább csak okulni!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Április 08. 06:05
Nehéz veletek csörtézni, mert a stílusotok nekem nem jön be.
Ezt írja oszkár:
"Körön kívül vagy!" ....mármint én.
Jelzem, hogy 10 évig voltam szaktanácsadó, és vagy 16 évig méhegészségügyi felelős, akiknek az oktatását a Magyar Méhészeti Nemzeti Programból én javasoltam, ami megvalósult, és a mai napig így történik.
Miért írom mind ezt le?
Mert sosem voltam körön kívül.
Rengeteg méhészetben jártam, és sok dolgot "átemeltem" a sajátomba.
Voltak bomba állományok (de nem ez volt a jellemző), de még azok között sem láttam olyanokat, amikről ti itt áradoztok.
Ha ez úgy lenne ahogy írjátok (nem csak álmodoznátok) , akkor Húsvét után figyeljetek, mert tele lesznek a fák rajokkal.
Ugye nemrég Horvátországban jártam Stipan Kovacsicsnál, sok profi méhésszel beszélgettem, akik egy része olvassa az itteni írásokat.
Nem szeretnék hangulatrontó lenni, ezért nem írom le mit mondtak a szájhős írásokról.
Én mindig szerettem a Földön járni, a valóságról írni, hogy más is okuljon belőle.
Amikor a Nógrád megyei Romhányban voltam 2. akácon sok méhész ámult milyen hordás van nálam.
Nekem ez többet ér, mint itt egy két csipkelődő benyögés.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2023. Április 08. 07:53
i Attila!

Nagyon hitetlen vagy! Ezért veszem a bátorságot meghívlak ,és kocsikázz le ide hozzám. Úgy Békés Megye határáig. És láss a saját szemeddel. Annak amit látsz talán csak hinni fogsz.

Egy feltétel azért lenne!  Tényszerűen le kell írnod amit látsz!




Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: buksi - 2023. Április 08. 09:30
Azért javasolnám mégis,föl kellene hagyni a másik bosszantásával,miért jó ha nekem nem tetszik amit a másik csinál és hogyan,úgy látom egyeseknek nincs más bajuk,örüljön mindenki a jó állományának,de nem kellene elfelejteni emberek vagyunk,egymás mellett kellene élni,békében.Csodák már nem igen vannak,van ahol vannak szuper családok,de érdekes erről csak páran írnak,a zöme átlag méhessel dolgozik,szép Ünnepet mindenkinek.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Álanyás - 2023. Április 08. 09:45
Attila ezt már ismerjük.
Beregisztrálsz egy új névvel, mert kínos a szitu.
De azért én válaszolok neked.

A környékemen totális pusztulás van. Nem fontos hol.

Valamit benéztél, nem vagyok Attila.
A kérdésre pont nem válaszoltál. A feltételezésem az, hogy a keleti országrészben és a vándoroknál nem ilyen erős egy átlag család.

Idézet
Én már adtam el sokat a Nyírségbe, most is fogok, mert nagyon elégedettek voltak tavaly. (Nem bírok többel, a szaporulatot eladom, más munkám is van, majd küldök neked Japánból képeket 10 nap múlva). Gyengítették őket a konténerükbe erősítve, és a maradék is tele nyomta a tízes Hunort.

A Nyírség úgy került szóba, hogy Gábor1985, akit kifikáztatok a fórumról odavalósi. Ebből sikerült megint az önfényezést kihoznod.


Március 25én írtad:
Idézet
Még a nagy részét nem is bontottam ki, mert nincs rá időm. Nem sürget az idő.

Egy ilyen rablásos ősz után még át sem néztétek a fias kereteket? Na oda kéne egy elhivatott eü felelős.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Április 08. 10:20
"A kérdésre pont nem válaszoltál. A feltételezésem az, hogy a keleti országrészben és a vándoroknál nem ilyen erős egy átlag család."

Nézd Attila! Legyen igazad. Benéztem. Mert be, aha. Kutyafülét.

Én válaszoljak a feltételezésedre? Ez most komoly? Honnét tudjam én, hogy Te mit feltételezel Attila? A keleti országrészben nem ilyen erősek a családok? Azzal mit kezdjek? Járjak el oda is méhészetet kezelni?
Menjenek el ők is "oszkárhoz" majd betanítja őket, mint ahogy talán neked sem ártana. Ő a keleti országrészben lakik, és ott vannak a méhei is. Vándorol is talán néha.


Mert nekem úgy tűnik, hogy dunántúli állóméhészek nyomják a kioktató stílust pl nyírségi vándoroknak. A kettő főleg a tavalyi év után teljesen más liga.


Ezt ki is írta? Hol van ebben a Gábor1985?
Ki fikázta ki?
Na nehogy már más "liga" legyen. Ugyan már. Van nekem Vásárosnaményban ismerősöm, kidől a méh a kaptárjaiból. Nyíregyházán másodállású méhész cimbora -is- nem tud mit kezdeni a felesleggel--eladja, mert kell az üres kaptár a szaporulatnak.

A gyenge, az gyenge, még ha 2 tetsziket is adnál rá.
Szerintem neked írásaid alapján eléggé gatya egy állományod lehet, mindenkivel szemben állsz. Erről nem mi tehetünk. Nektek sürgősen kell kaptárat bontani, és macerálni a méheiteket az első alkalmas időpontban, mert nem a rajzásgátlás a problémátok, hanem a szar családok pátyolgatása és a pótcselekvések kínotokban.

Aztán a méheüsnek mi köze ahhoz, hogy a méhész mikor kezdi meg a tavaszi első átvizsgálást? Ráadásul azzal a méheüssel mit kezdjek, aki nagyrészt üres kaptárjaiba akarta a lepényeket berakni, amit az én méheim még soha nem láttak. De nézd csak meg "cserépfalva" és B.Gergely mikor nézett először kaptárba!!!
Tudod olvastam egy híres méhésztől valamelyik oldalon, hogy akinek rendben van az emésztése, nem beszél a sz@...ról.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Április 08. 10:47
Azért javasolnám mégis,föl kellene hagyni a másik bosszantásával,miért jó ha nekem nem tetszik amit a másik csinál és hogyan,úgy látom egyeseknek nincs más bajuk,örüljön mindenki a jó állományának,de nem kellene elfelejteni emberek vagyunk,egymás mellett kellene élni,békében.Csodák már nem igen vannak,van ahol vannak szuper családok,de érdekes erről csak páran írnak,a zöme átlag méhessel dolgozik,szép Ünnepet mindenkinek.

Igazad ?van? Buksi?
Fel kellene hagyni mások bosszantásával, és normálisan kellene méheket gondozni, és akkor nem kellene folyamatosan többszörös atkaölő szermennyiséggel tömni a méheket a sok senkiházi általi visszafertőzöttség miatt. Főleg amikor azt hiszik értenek ahhoz amit csinálnak, és folyamatosan foltozgatják a lyukakat. Na a profikat ez bántja, ugye rosszul gondolom, hogy erre céloztál? Hát hogyne. Azokat kell sajnálni és dicsőíteni, akik mások alá tesznek, igaz akaratuk ellenére.
Küldök egy képet:
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Álanyás - 2023. Április 08. 12:10

A gyenge, az gyenge, még ha 2 tetsziket is adnál rá.
Szerintem neked írásaid alapján eléggé gatya egy állományod lehet, mindenkivel szemben állsz. Erről nem mi tehetünk. Nektek sürgősen kell kaptárat bontani, és macerálni a méheiteket az első alkalmas időpontban, mert nem a rajzásgátlás a problémátok, hanem a szar családok pátyolgatása és a pótcselekvések kínotokban.

Aztán a méheüsnek mi köze ahhoz, hogy a méhész mikor kezdi meg a tavaszi első átvizsgálást? Ráadásul azzal a méheüssel mit kezdjek, aki nagyrészt üres kaptárjaiba akarta a lepényeket berakni, amit az én méheim még soha nem láttak. De nézd csak meg "cserépfalva" és B.Gergely mikor nézett először kaptárba!!!
Tudod olvastam egy híres méhésztől valamelyik oldalon, hogy akinek rendben van az emésztése, nem beszél a sz@...ról.

Gatya, igazad van. Azért adok el belöle, hogy másnak is legyenek gatya méhei. :D Ráadásul annyiért, amennyiért ti családot adtok. 8)

Nem érdekel ki mikor nézett kaptárba, te nyomatod itt, hogy a nagy részét még meg sem bontottad.

Nézd csak mit találtam neked:
Idézet
3. § (1) A méhész köteles a méhek tavaszi tisztuló kirepülése és a betelelés közötti időszakban a méhcsaládjait legalább három hetenként méhegészségügyi szempontból ellenőrizni, s ennek során mind a kifejlett méheken, mind a fiasítás teljes terjedelmén, valamint a kaptárhulladékon fertőző betegség tüneteit, illetve élősködők jelenlétét keresni. A vizsgálatnak ki kell terjednie a Varroa-atka jelenlétére, illetve az atkák számának változására.
Még csak nem is japánul van...

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Április 08. 15:08
Mikor volt az első tavaszi kirepülés?
Mert nálunk hetente ki tudtak jönni a méhek egész télnek nevezett időszakban.
Most tényleg az eredeti témától elrugaszkodva akarsz itt kötözködni? Attól lesznek a kaptáradban jó családok?
Ki mondta, hogy nincsenek 3 hetente átvizsgálva? De nincsenek hetente macerálva, mert nem kell. Van ilyen is.
Ez nem japánul van, de neked kínai. Nekem akarod megmutatni a rendelkezést. Most jót nevettek rajtad, akik ismernek. Én ezt oktattam tanfolyamon.

" nyomatod itt, hogy a nagy részét még meg sem bontottad."
Az mikor is volt?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Április 08. 15:09
Te Álanyás mikor volt az első tavaszi tisztuló ki repülés? Te már január 1-től nézed 3 hetente a méheket ?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2023. Április 08. 15:50
Nálam nem folynak ki a kaptárból, 3. fiok se kell, fára se kell mászni, szaporítani se lehet még.
Zacsis etetés ment és megy is még, 1 hete fotóztam 8 keretre volt szűkítve ez a család.
Ez az átlagom, tudom.....szerszám méregetés versenyt nemhogy elveszíteném....be se nevezhetnék😂😂😂😂.
Na mindegy, se eladás se vétel nem érdekel, itt kb még 2 hét mire normálisan elindul a repce, addigra meg az első feles méztér fent lessz oszt majd lessz valahogy.
Remélem az idő jó lessz rá és a szarházi se szórja ész nélkül mint tavaly, a rohadt anyját annak az oligarchás tuskó fejének, azt hiszik van 300 ha földjük és hallhatatlanok.

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Április 08. 18:28
Március 23-án voltam Stipan Kovacsicsnál.
Előtte való napokban már azt írtátok itt, hogy 7-8 keret fiasotok van!
Akkor most hol tartotok ca. 18 nap elteltével?
Lent full fias minden, fent meg 5-6 keret?
Ma is találkoztam olyan hiteles méhésztárssal akinek bomba (szerintem) az állománya, és neki van MOST 6 Hunor fiasra kiegészítve az állománya.
Az mára már 7 lehet.
Csak a valóst írjátok, a szívatást ha lehet mellőzzétek.
Nem állítom, hogy kiemelkedő teljesítményű családoknál nem lehet elvétve most 7-8 fias......no de közel 3 hete.
Velem ezt nem cumiztatjátok be.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Álanyás - 2023. Április 08. 20:22
Sancho!
Februárban megvolt a tisztulás,  legalább is felénk/Csongrád megye/.Március végéig át lehetett nézni a meheket.
Ugye seed150 azt írta hogy totális összeomlas volt a környéken nála. Nalam is volt ilyen 3 eve. Nekem az első dolgom volt az összes fias keretet végig nézni a lehető legkorábban. Főleg ha eladni is akar az ember.  Ő még 25-én a nagy részét ki sem bontotta. De úgy csináljátok ahogy akarjátok,  nekem 111.

Robi75!
Most majd megkapod hogy te még nem láttál normális mehcsaladot  :)
Meg már a szaporulat is nagyobb ennél.  ;)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Április 08. 20:55
Még mindig nem tudjuk mikor volt a tavaszi tisztuló kirepülés nálad. Azt már tudjuk , hogy volt februárban januárban többször is. De mikor volt az első TAVASZI tisztuló kirepülés, mert az március 21. e előtt nem lehetett, mert a tavasz akkor kezdödik. Március 21 óta még a 21 nap nem telt el.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Álanyás - 2023. Április 08. 21:32
Ja.  Van meteorológiai tavasz,  csillagászat tavasz,  meg gondolom méhészeti tavasz is.  Nyilván ha március 21 et akartak volna írni akkor azt írják a törvénybe. De szerintem ezt tulbeszeltuk.
Azért megjegyzem,  könnyebb  márciusban 7 fias lépet végig nézni,  mint most 12 t/vagy nem tudom hol tartotok/.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2023. Április 08. 21:35
Az nem lehet, hogy Attilának jobb tulajdonságú méhei vannak, mint az átlag méhésznek? Tovább élnek, és/vagy szorgalmasabbak, mint másnál. Ebből az következhetne, hogy kisebb családdal elég tavasszal indulni, kevesebb fias is elég, az akác dandárra létrejövő méhtömeg és a gyűjtött akácméz így is lehet nagy. Nem a fias hordja a nektárt  Nem tudom, honnan vannak Attila méhanyái.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Április 08. 21:58
Ja.  Van meteorológiai tavasz,  csillagászat tavasz,  meg gondolom méhészeti tavasz is.  Nyilván ha március 21 et akartak volna írni akkor azt írják a törvénybe. De szerintem ezt tulbeszeltuk.
Azért megjegyzem,  könnyebb  márciusban 7 fias lépet végig nézni,  mint most 12 t/vagy nem tudom hol tartotok/.

Tavasz. Hajaj. Az van. Abból van a legtöbb. Arab tavasz, már aki emlékszik rá. Több tavasz van, mondta Stirlitz SS ezredes. Úgy emlékszem 17 pillanata is van, legalább is Szemjonov regényében. Семнадцать мгновений весны... Szemnadcaty mgnovenyij veszni.

https://www.google.com/search?q=a+tavasz+17+pillanata&rlz=1C1GCEA_enHU884HU884&oq=a+tavasz+17+pillanata&aqs=chrome.0.0i355i512j46i512j0i512l8.8973j0j15&sourceid=chrome&ie=UTF-8#fpstate=ive&vld=cid:274a614e,vid:ni7wEmWHtDI

Na amikor már hülyének is néznek a beosztottjaim, akkor ki szoktam osztani őket. Ettől most eltekintek, mert úgy járnék mint sokan mások. Az kap ki, aki nem hülye.

Nem számítanak a téli tisztuló kirepülések. A tavaszi tisztuló kirepülés a tavasz dátuma -ahogy Panza írta 03.21.- után lehetséges csak. Etesd azokat, akik még beveszik a sok okoskodást!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: BGergely78 - 2023. Április 08. 22:56
Március 23-án voltam Stipan Kovacsicsnál.
Előtte való napokban már azt írtátok itt, hogy 7-8 keret fiasotok van!
Akkor most hol tartotok ca. 18 nap elteltével?
Lent full fias minden, fent meg 5-6 keret?
Ma is találkoztam olyan hiteles méhésztárssal akinek bomba (szerintem) az állománya, és neki van MOST 6 Hunor fiasra kiegészítve az állománya.
Az mára már 7 lehet.
Csak a valóst írjátok, a szívatást ha lehet mellőzzétek.
Nem állítom, hogy kiemelkedő teljesítményű családoknál nem lehet elvétve most 7-8 fias......no de közel 3 hete.
Velem ezt nem cumiztatjátok be.
Nagyernyei Attila

Már elnézést, de az a videó amit feltöltöttem az biza közel 3 hete volt és valós. A jó édes anyukám a tanú rá:) és igen, akkor először bontottam kaptárt. Mert mindek basztassam őket, ha egyszer szar az idő? és nem, nem kaptak se serkentést, se basztatást, csak megfelelő szintű téli eleséget, aztán majd szétvetik a kaptárt jelenleg.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: BGergely78 - 2023. Április 08. 22:57
Te Álanyás mikor volt az első tavaszi tisztuló ki repülés? Te már január 1-től nézed 3 hetente a méheket ?

Vagy lehet Álanáys egy ilyen négy évszakos méhész. Hallottam már olyanról :))
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: BGergely78 - 2023. Április 08. 23:07
Attila ezt már ismerjük.
Beregisztrálsz egy új névvel, mert kínos a szitu.
De azért én válaszolok neked.
...
BGergely. Faltól falig vannak a méhei a Hunor 12-ben. A videó szerint mind a 10 családja olyan. Lehet, hogy összerakta 100-ból, meg kell tőle kérdezni!
Nem írta, megmutatta. Aki vak ...


Nem 100 családom van. 11 volt a tél előtt. 1 sajnos anyátlan lett a tél során, így őket kisöpörtem, utána kértem meg anyukám, hogy videózzon, mi van a többiben, legalább egyszer dokumentáljam az első átnézést, mégha béna is vagyok a méhekkel, kb annyira, mint a 75 éves anyám a videókészítésben:) Most újra 11 családom van, mert szar az idő. Remélem hétfőig nem rajzik meg senki suttyomban és akkor lesz több családom is. Kezdő vagyok és bénácska, de épp ezért kérdeztem a szűkítést amit nem értettem.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: BGergely78 - 2023. Április 08. 23:08
Bár ritkán írok, mint az az itteni aktivitásomból is látszik, de azért követek pár méhész oldalt, fórumot, facebook csoportot. Sajnos a facebook az nagyon zavaros és csak azt tolja az ember pofájába, amit ők akarnak, nehéz eligazodni benne., ezért a fórumokat jobban kedvelem, kölönösen az általad "zöldnek" nevezett a kedvencem, mert a legkorektebb az összes platform közül, a legtöbb szakmaisággal, nagyon komoly adatbázissal.
Ez az itteni se lenne rossz, hisz hasonlóan tematikus, csak van egy nagy problémája szerintem, éspedig az, hogy Attila a "klubvezető". Ez sajnos mindenre, a szakmaiságra is rányomja itt a bélyegét.
Pont ez az oka annak is, hogy végül, annak ellenére, hogy ódzkodok az írástól, most mégis billenytyűzetet húztam magam elé.
Az aproppó pediglen az, hogy többedszer olvasom már, amikor az itteni vezérszónok, Nagyernyei Attila, Örösi Tanár Úrra hivatkozik totálisan félrevezető módon, és ez nekem már többedszer cseszi a csőrömet.
Nem állítom, hogy betéve tudom a "Méhész Bibliát" de elmondhatom, hogy amikor úgy 45 éve, amikor elkezdtem a méhészkedést komolyan venni, szinte szóról szóra megtanultam, annyit forgattam. A könyvtáramban ,most is van 3 különböző kiadású példány a régiekből, mint ahogyan eredeti, bőrkötéses Báró Ambrózy is, az első kiadásból.
Szóval bosszant, amikor Attila valótlan dolgokat próbál Örösinek tulajdonítva lenyomni itt a népek torkán.
Többször is volt már ilyen, de valamiért most úgy éreztem szót kell már ez ellen emelni valakinek végre.
Tehát mit is ír , és hogyan vélekedik Örösi a közepes családokról?
Frissítsük már fel a vezérszónok oly sokszor homályos emlékeit, pontos idézetekkel, amit ugyan én fejből is meg tudnék tenni, de a történelmi hűség kedvéért legyin itt teljesen hitelesen a könyvből kifotózva, amiből nyilvánvalóvá válik Attilánk éppen aktuális szakmai tévedése. Csupán annyit sajnálok, hogy nagyon ritkán van kedvem írni és a többit is cáfolni, pl az ugyan ebben a hozzászólásben elejtett rajzásra készülő családdal kapcsolatos tévedése, stb.
(Pardon, javítok: ugyanis még egy idézetet kifotóztam, ami meg azt hivatott bizonyítani, az Attila féle anyakorlátozós termeltetés is mennyire zsákutca, amivel a "közepes" családjainál póbál elegendő kijáró méhet kreálni akácra)

Köszi a képeket, én is olvastam a könyvet, de nem is emlékeztem erre.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: BGergely78 - 2023. Április 08. 23:16
Üdvözletem!

Ha kérhetném, írjátok már le, hogy hol méhészkedtek, legalább a megyét és azt hogy álló vagy vándorméhészet-e.
Mert nekem úgy tűnik, hogy dunántúli állóméhészek nyomják a kioktató stílust pl nyírségi vándoroknak. A kettő főleg a tavalyi év után teljesen más liga.

De ha seed150 vagy Bgergely, Sancho békési vándorméhész, akkor minden elismerésem a családokhoz.



Nem veled van a baj wr. Én pontosan ugyanígy csináltam mindent, annyi kivétellel, hogy amit összeraboltak a környéken elpatkolt ezernyi családról, abból sokat behordtam a lépraktárba, mert nem tudtak az anyák petézni helyhiány miatt. Helyettük üres lépekkel pótoltam, de sok helyen tűzdelni is kellett.
neo!
Mit csináljak azokkal, amelyikek 13 utcában teleltek? A kaptárfalon is lógnak. Hunor 12.

Szomszédok 3855. rész  :D
Magyarul az összeomlott családok roncsai is a tieidet népesítették, plusz a szétfurettózott anyátlanokat is rájuk osztottad. Így lett 13 utcás.

Én csak annyira vagyok vándorméhész, hogy néha elvándorolok egymagamban a méhész mesteremhez újra meg újra tanulni tőle.
Egyébként meg ott a videó, rajta a felirat: Budaörs Frankhegy. Sőt a mókás tenyészeti nevem is, ha már adni kellett valamit:)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2023. Április 09. 09:21
Valóban jó családok ez nem vitás, igen kiváló anyák lehetnek.
Hát Gergely ha "kidögleni" nem is fognak😂😂 így a harmadik évre, de lerajzani tuti lerajzana az összes😂😂.
Nagyon figyeld mit mond a mentorod, mit csinálj és hogyan, ezt késedelem nélkül kövesd mert ezek a családok mindenre jók.
Gyakorlatilag itt mindből tudsz csinálni mégeggyet egy kölyköt pl, vagy kettőből 1 szinte azonnal termelőt, úgy hogy a méztermelésed se kerül veszélybe.
Élveztem a videót, Jenő bá méhészetét léttam rajdad keresztül😂😂, de ez nem baj ez a jó.
És igen be tud oltani a kesztűn keresztül is, betalál a varrásnál és még te is rásegítesz mert nem számítasz rá, kurvára tud fájni.
Bőrkesztyűt egy idő után rohadtul támadják, használj olyat amit a mentorod.
Én nem használok de félliteres virágpermetezőben ott van az ecet, 2-3 család után egy keveset a kézre mintha gyengén kezetmosnék, békén hagyják akármi van.
Az anyáidra a lagnagyobb veszély hogy vastagon vannak a méhek😂😂, könnyen leeshet egy méhcsomóban, ledörgölheted megsérülhet amikor veszed ki vagy teszed be a kereteket.
De erre nem nehéz figyelni csak legyen észbe mindig.

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: buksi - 2023. Április 09. 09:26
Hát van ez így,valaki /kezdő/is lehet profi,"kisöpörtem"-most "újra 11 családom van ,mert szar az idő".
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Álanyás - 2023. Április 09. 10:08
Kezdő vagyok és bénácska, de épp ezért kérdeztem a szűkítést amit nem értettem.
Úgy képzeld el, hogy pl a te csaladjaidat február elején 9 keretre szűkítened.  Így a közel gömb alakú fészek teglatest alakú lesz amit a méhek bundasan takarnak. Jobb a hőtartasa kiterjedtebb fiasok lesznek. Sokan csinálják.
Szerintem ez azért zsákutca mert abból indul ki hogy a méhek csak annyi sejtet használnak amennyit fednek.  De mihelyst jön 3 nap jó idő napi 1 kg körüli hordassal,  aminek fele legalább virágpor, a szűk fészek minden sejtje megtelik,  a fias nem tudja ezt felvenni.  Ez még a nem szűkített családoknál is megfigyelheto. Az anya korlátozva van ilyen módon  aztán mire odaér a bővítés már kimarad egy generáció.  A méhész annyit vesz észre hogy a fedett nyitott fias arány eltolodik a fedett felé ahogy neo is írta és ahogy Attila tapasztalta.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2023. Április 09. 10:43
 Buksi ilyen az ha jó helyről vannak a méhek, meg ha a srác akarja és meg is kapja a segítséget onnan ahol vette őket.
8-10 éve amikor még minden paraszt is méhész akart lenni, elég sok ilyennel találkoztam.
Volt aki 150 et vett de önfejű barom volt, következő évben már hegyekben álltak az üres fiókok évekig, utánna el lett tüzelgetve.
Felénk is hunor szaporulatokra volt van ráállva egy tiszamenti méhész. Olyan családokat vehettél hogy ihaj csuhaj megszólalt, ha semmi érdemlegeset nem csinaltál akkor kitartott 2 évig.
Ilyenbe is belebotlottam itt naprán, 50
hunor családot vett tavasszal, a méhek naprára olyanok voltak hogy a környék termelőinek még hasonlók se voltak.
De a srác belefáradt, köze nem volt addig a méhekhez csak messziről látta milyen jó a méhészeknek....l200 as apámfasza stb.
Elismerte hogy sejtése sem volt mennyi hercehurcával és munkával jár ez.
Felét el is adta úgy talpon tele napra mézzel, másik felével meg hazament északra.
Később hallottam tavaszra nyekk lett azoknak is.
Szóval volt itt már mindenhogy meg lessz is, de a video jó, családok kiválóak.
Enyémek némelyiknek csak a fele.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: buksi - 2023. Április 09. 11:29
Robi75.Elvileg lehet igazad is,10-15 családot lehet jól kezelni,főleg az első 2 évben,jó anyákkal,majd 100-120nál mutogassa őket,a másik pedig kedves jó érzésű méhészek,én nem venném a bátorságot 10 családos és 2 éves gyakorlatra nézve,hogy oktassak másokat vagy vissza szóljak,idősebb tapasztaltabb méhésznek,de vannak akik nem tudják abba hagyni,néha csodálom Attilát hogy válaszol.Nézzétek meg a zőldet,ott nem megy a kioktató stílus és ha annyit letesznek az okoskodók az asztalra mint Attila akkor majd szólhatnak.De tanulni kellene a stílust is.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2023. Április 09. 12:17
Annak srácnak fogalma nincs az egészről, Jenő és csapata használja egyfajta ostorként, üti vele a népet hogy milyen hülyék lehettek ti amikor már a kezdőnek is szétrugják a méhek  a kaptárját😂😂😂.
Mint egy jól felépített fideszes kampány, lehengerlő köpni nyelni nem tudsz, közbe tudod hogy valóság messze van, de akkor se tudsz tenni semmit a nép eszi issza. Az se zavarja hogy a gazdi is a sokat szidott soros pénzen végzett oxfordban😂😂😂😂.
Jelen esetbe is megy a pislogás, ez ellen menni nagyon nehéz vagy nem is lehet mert a méhek valóban ott vannak valóságban jók, nem egy rajzfilm.

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: buksi - 2023. Április 09. 12:25
robi75,szégyen az egész cirkusz,a méhészek és a magyarnép szégyene az egész haccacáré.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Április 09. 12:29
Robi75.Elvileg lehet igazad is,10-15 családot lehet jól kezelni,főleg az első 2 évben,jó anyákkal,majd 100-120nál mutogassa őket,
Nálam szerintem olyan 7-8 keret fias van már mindenhol és van 342 család ! Meg lehet csinálni csak tudni kell , hogy mit kell csinálni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: buksi - 2023. Április 09. 12:39
Ilyen is lehet de majd ha júliustól nem lesz semmi virágpor a telelőknek...akkor tessék dicsekedni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2023. Április 09. 13:57
 :D :D :D
Ja!! Meg ,ha nagyanyámnak pöcse lenne akkor ő lenne a nagyapám!?

Tavaly is itt aszály volt nem kicsi! mégis volt virágpor nem kevés!

Mi lesz ha....! Szorítkozzunk már a tényekre!
A Délvidék látogatása helyet vinnének egy busznyi embert azokhoz mint írjátok : "hencegnek!"
Én meghívtam Attilát, de jöhet bármelyik "hitetlen". Nézzen szét nálam . Nem is reagált.

Tudjátok a tények makacs dolgok nehéz vele szembesülni egyeseknek!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Álanyás - 2023. Április 09. 14:36
Nem számítanak a téli tisztuló kirepülések. A tavaszi tisztuló kirepülés a tavasz dátuma -ahogy Panza írta 03.21.- után lehetséges csak. Etesd azokat, akik még beveszik a sok okoskodást!
Aztán megvolt e a tisztulás arrafelé?
Remélem sikerül átnézni a meheket mire elutazol és addig még kicsit gyengül a jen(ő). :D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Április 09. 14:49
Te Attila miért nem engeded vissza Kiváncsit ? Helyre lennétek rakva.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Április 09. 14:52
:D :D :D
Ja!! Meg ,ha nagyanyámnak pöcse lenne akkor ő lenne a nagyapám!?

Vagy ha nagyanyámnak kerekei lettek volna akkor én se lennék, mert ahányszor nagyapám meg akarta volna lökni mindig ki gurult volna alóla.

Nyuszika ül az erdő szélén és gépel a számítógépén. Arra megy a róka és megkérdi:
- Mit csinálsz nyuszika?
- Írom a diplomadolgozatomat.
- Na és miből írod?
- Hát, hogy hogyan védekezzenek a kis állatok a ragadozókkal szemben.
- Ne hülyéskedj nyuszika! De te ehhez mit sem értesz!
- Ha nem hiszed róka, gyere be velem a bokorba, mindjárt megmutatom!
Be is mennek a bokorba. Nagy csatazaj, a róka kirepül a bozótból és fejvesztve elrohan. Nyuszika előjön és folytatja az írást. Arra megy a Farkas:
- Mit csinálsz Nyuszika?
- Írom a diplomámat.
- És miből?
- Hogyan védekezzenek a kis állatok a ragadozókkal szemben.
- Na ne nevettess, te ehhez nem értesz!
- Ha nem hiszed, gyere velem a bokorba, majd megmutatom!
Be is mennek a bokorba. Nagy zajjal kirepül a farkas és elrohan.
Nyuszika folytatja a gépelést. Kisvártatva jön a medve:
- Mit gépelsz nyuszika?
- Írom a diplomámat.
- És milyen témából?
- Hat, hogy hogyan védekezzenek a kis állatok a ragadozókkal szemben.
- Jaj, ne röhögtess! Te ehhez nem érthetsz!
- Ha nem hiszed, gyere be velem a bokorba, megmutatom, milyen profi vagyok. Be is mennek. Nagy csihi-puhi, kirepül a Medve a bozótból és elszalad.
Kilép a nyuszika a bokorból, utána előjön az oroszlán:
- Látod nyuszika, nem megmondtam! Nem az a lényeg, hogy miből írod a diplomádat, hanem, hogy ki a konzulensed!

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Álanyás - 2023. Április 09. 15:05
Tavaly is itt aszály volt nem kicsi! mégis volt virágpor nem kevés!

Mi lesz ha....! Szorítkozzunk már a tényekre!

A tény az, hogy nálam viragporos lepenyt kellett beadni,  akkora volt a hiány.
Ezért írtam hogy nagyon nem mindegy hol mehészkedik az ember. Meg hogy vándorol e.
Ennek függvényében lehetnek sokkal jobb méhészetek.


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: buksi - 2023. Április 09. 16:20
Kicsit kiváncsi voltam a folytatásra,hát van itt minden/pöcs-és kerék nélküli n.szülő/-továbbá szerintem ennyi-annyi fias,további jó okoskodást és észosztást kívánok mindenkinek.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2023. Április 09. 17:39
Tanulni, okulni, tanulni ,okulni!!! Utána lehet írogatni . Vagy ahogy mondod: "Okoskodni, észt osztani"

Amiről nem tudsz az azért még létezik! ;)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Álanyás - 2023. Április 09. 20:03
Te Attila miért nem engeded vissza Kiváncsit ?
Vissza? A palackba? A szelleme(s)t? Itt kisért ő.. Ki.sérteget különben méhészeket?
Bár ő inkább lelleményes, a piszkos munkát a klónok végzik.
Én visszaengedném, de nem én vagyok a szellemírtó.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Április 09. 20:18
Te tudod amúgy miket írsz?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Április 09. 20:31
Én sem tudom összerakni a képet. Valami nagy gáz lehet.

"Aztán megvolt e a tisztulás arrafelé?
Remélem sikerül átnézni a meheket mire elutazol és addig még kicsit gyengül a jen(ő). :D"

Ez pl. mi?
Megvolt-e a tisztulás? Ez vicces akart lenni, vagy valami olyasmi, amiről nem tudok.
Gyengül a jen(ő). A kiküldetést a cégem fizeti, gépeket ellenőrzök majd Hokkaidóban. Ehhez neked mi közöd? Ezzel mit akarsz elérni?
Sikerült átnézni a méheket, és nem minden családom olyan mint a BGergelyé szerencsére. A építtetőket is nagyrészt kitörtem, igaz majd megettek.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Április 09. 21:18
Nálad nem szórtak ki heréket?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Április 09. 21:32
Dehogynem. Már ahol az ÉK-ből keltek, onnét is. A virágpor nagyon megfogyott, délután már jól hordták, de majd holnaptól pótolják a hiányt. Szerencsére hétvén ismét pihiznek.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: BGergely78 - 2023. Április 10. 00:54
Valóban jó családok ez nem vitás, igen kiváló anyák lehetnek.
Hát Gergely ha "kidögleni" nem is fognak😂😂 így a harmadik évre, de lerajzani tuti lerajzana az összes😂😂.
Nagyon figyeld mit mond a mentorod, mit csinálj és hogyan, ezt késedelem nélkül kövesd mert ezek a családok mindenre jók.
Gyakorlatilag itt mindből tudsz csinálni mégeggyet egy kölyköt pl, vagy kettőből 1 szinte azonnal termelőt, úgy hogy a méztermelésed se kerül veszélybe.
Élveztem a videót, Jenő bá méhészetét léttam rajdad keresztül😂😂, de ez nem baj ez a jó.
És igen be tud oltani a kesztűn keresztül is, betalál a varrásnál és még te is rásegítesz mert nem számítasz rá, kurvára tud fájni.
Bőrkesztyűt egy idő után rohadtul támadják, használj olyat amit a mentorod.
Én nem használok de félliteres virágpermetezőben ott van az ecet, 2-3 család után egy keveset a kézre mintha gyengén kezetmosnék, békén hagyják akármi van.
Az anyáidra a lagnagyobb veszély hogy vastagon vannak a méhek😂😂, könnyen leeshet egy méhcsomóban, ledörgölheted megsérülhet amikor veszed ki vagy teszed be a kereteket.
De erre nem nehéz figyelni csak legyen észbe mindig.

Köszi az ötleteket. Próbálkozom azzal amit a mentorom mondott - és most te is említetted- hogy 2 családból 1 rögtön termelő verziót, mert sajnos  a télen megint elmaradtam a dolgaimmal és nem kaptam megfelelő tartalék kaptárnak valót és a keretekkel se készültem el időben:( Most próbálom utolérni magam, hirtelen, mivel erre én nem számítottam, amit láttam, mikor kibontottam őket. Épp ellenkezőleg. Holnap meglátom mi történt az elmúlt 1 hétben náluk. Örülök, ha Jenő bá-ra emlékeztetlek, de azt kell mondjam ő fényévekkel van előttem:) Ő inkább azt szokta mondani, hogy nem valók nekem a méhek ahogy bánok velük:), szóval őtt nem önmagára emlékeztetem az már egyszer biztos:))
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: BGergely78 - 2023. Április 10. 00:59
Kezdő vagyok és bénácska, de épp ezért kérdeztem a szűkítést amit nem értettem.
Úgy képzeld el, hogy pl a te csaladjaidat február elején 9 keretre szűkítened.  Így a közel gömb alakú fészek teglatest alakú lesz amit a méhek bundasan takarnak. Jobb a hőtartasa kiterjedtebb fiasok lesznek. Sokan csinálják.
Szerintem ez azért zsákutca mert abból indul ki hogy a méhek csak annyi sejtet használnak amennyit fednek.  De mihelyst jön 3 nap jó idő napi 1 kg körüli hordassal,  aminek fele legalább virágpor, a szűk fészek minden sejtje megtelik,  a fias nem tudja ezt felvenni.  Ez még a nem szűkített családoknál is megfigyelheto. Az anya korlátozva van ilyen módon  aztán mire odaér a bővítés már kimarad egy generáció.  A méhész annyit vesz észre hogy a fedett nyitott fias arány eltolodik a fedett felé ahogy neo is írta és ahogy Attila tapasztalta.
Köszi a magyarázatot.Így már értem, mire gondol a költő, de technikailag nem értem. Én ugye hozzájuk se nyúltam tavaly ősz vége fele óta. Ez a szűkítés plusz meló lenne és mint a videón is látható, innen hova kéne még fejlődniük?! Miért lenne az jobb, ha szűkebb helyen ennél kevesebben vannak. Pont ahogy robi75 az előbb említette én is azt látom-gondolom: ezekből még bármi lehetne, ha nem vagyok béna, és nem hagyom elszökni őket:) de miért lenne technikailag jobb egy kisebb család mikor a virágzás is előrehaladottabb, mint tavaly, azt nem érzem logikusnak.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: BGergely78 - 2023. Április 10. 01:12
Robi75.Elvileg lehet igazad is,10-15 családot lehet jól kezelni,főleg az első 2 évben,jó anyákkal,majd 100-120nál mutogassa őket,a másik pedig kedves jó érzésű méhészek,én nem venném a bátorságot 10 családos és 2 éves gyakorlatra nézve,hogy oktassak másokat vagy vissza szóljak,idősebb tapasztaltabb méhésznek,de vannak akik nem tudják abba hagyni,néha csodálom Attilát hogy válaszol.Nézzétek meg a zőldet,ott nem megy a kioktató stílus és ha annyit letesznek az okoskodók az asztalra mint Attila akkor majd szólhatnak.De tanulni kellene a stílust is.

Kedves Buksi! Én nem kioktattam, hanem kérdeztem. Mert nem tudtam értelmezni ezt a szűkítgetést és nem azért videózott az édesanyám, hogy azzal villogjak. Ha villogni akarnék, nem anyuval videóznék, pláne nem annyi morgolódással ahogy:) A felvételt azért készítettem, mert még nem tudom belőni, hogy mi a jó, mi a nem, pláne, hogy méhészetben nincs két ugyanolyan év és én nekem nincs olyan történeti múltam.
Igen, a mentorom is azzal kezdte, hogy ne vegyek méheket, mikor megvettem őket:) ő is azt mondta, hogy első évben bombajók a családok amiket visznek tőle, második évben elmennek, harmadikra kipusztulnak. Na málam ez az az ominózus 3. ha így nézzük. És a mérleges kaptáramban mikor benéztem egy maréknyi máh volt. Kezdtem is sírni rögtön. Aztán gondoltam dokumentáljunk. Hát a sírás megmaradt, de amiatt, hogy mihez fogok kezdeni ENNYI méhhel...erre itt meg azt olvasom, hogy az a jó, ha fele ennyi van ilyenkor. Naná, hogy nem értem. Rákérdezek, de kb 2 hét kellett, mire most végre lassan több komment alapján kezdem érteni mire gondolnak egyesek, mert egyenes választ azoktól akik azt mondják a fele ennyi a jó a mai napig nem kaptam, hogy ugyan már miért is...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: BGergely78 - 2023. Április 10. 01:19
Annak srácnak fogalma nincs az egészről, Jenő és csapata használja egyfajta ostorként, üti vele a népet hogy milyen hülyék lehettek ti amikor már a kezdőnek is szétrugják a méhek  a kaptárját😂😂😂.
Mint egy jól felépített fideszes kampány, lehengerlő köpni nyelni nem tudsz, közbe tudod hogy valóság messze van, de akkor se tudsz tenni semmit a nép eszi issza. Az se zavarja hogy a gazdi is a sokat szidott soros pénzen végzett oxfordban😂😂😂😂.
Jelen esetbe is megy a pislogás, ez ellen menni nagyon nehéz vagy nem is lehet mert a méhek valóban ott vannak valóságban jók, nem egy rajzfilm.

Se Brüsszel, se Soros embere nem vagyok és nem ütök én senkit. A Fideszes hasonlatot meg kikérem magamnak. Azok állandóan csak hazudnak. És ahogy leírod ez itt nem kamuvideó, hanem a valóság. Mindenféle extra serkentés, lepényezés, bontogatás, szűkítgetés nélkül. Csak vagyok annyira béna, hogy még nem tudom az okát mit csináltam jól, így pedig megismételni is nehéz lesz...és őszintén kérdeztem eddig is.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2023. Április 10. 10:26
...és őszintén kérdeztem eddig is.

Na! Akkor a szűkítésről pár gondolatot.
A szűkítésnek egy csomó jó hatása van. 1. Ha Attila igazán értené, akkor jól csinálná, de nem érti! Ha értené meg tudná rendesen magyarázni! Nem tudja. 2. Javul a hőháztartás. 3 Kevesebbet keretet kell gondozniuk a méheknek. Minden méhnek egy bizonyos életteljesítménye van. Ez az életteljesítmény kb 800km lerepüléséhez szükséges izommunka. A kaptár fűtése is izommunka során jön létre. Könnyen belátható, hogy ha kisebb helyet kell fűteni,akkor kevesebb izommunka szükséges, tovább él a méh. 3. A kisebb helyet kevesebb méh tudja gondozni. Ezáltal felborul a belső munka és hamarabb lesznek kinti munkások a méhek+ ezek a kinti munkások kevésbé lesznek "fáradtak" ( vö. életteljesítmény) 4. ha egységnyivel növekszik a kör átmérője, akkor a területe 4x annyi lesz. Ez az anya esetében 4x annyi petét rövidebb idő alatt rak le, mert nem kell a kereteken bóklásznia. 5. Az anya tavasszal oda rakja le a petéit,ahol helyet talál. Ezt nevezzük a fias kiterjesztésénék. Sokszor a jó időben jobban "futkározik" az anya és indokolatlanul kiterjesztuii a fiast. Hideg időben ennek a fiasnak a gondozása indokolatlanul sok fogyasztással jár a családnak. Rosszabb esetben kidobálják. 6. Sokan azzal jönnek, hogy lekorlátozom az anyát. A mérések szerint a jó anya 2000 petét rak le naponta. Az extra jó anya 2400-at. A magyarországi közmegegyezés 1500-ban határozza meg az anya napi petézési képességét. ( 6.6kg-os családot figyelembe véve. Ez ugye már azon a határon van, hogy van megy a p.csába vagy rekordot hord.) namost...21X anyapetézési képessége= sejtszám. Ennyi sejtnél többet nem tud az anya. 8000 sejt van egy Hunor kereten. 2000 pete/nap teljesítménynek 5.2 Hunor keret elég. Praktikusan 6 keret...és akkor még sorolhatnám az érveket a szűkítés mellett.
Közös mentorunk azért nem szűkít, mert akkora családszámnál olyan irtozatos munka/logisztika igényes ezt végrehajtani, hogy nincs élő ember, aki ebbe beleállna. Teljesen más kávéház, mint amibe egy átlag méhész jár. Ami Neked 1 perc/család az neki 600perc...10 munkaóra. Szóval Ő ősszel az átlagnál bővebben feletet és tavasszal hagyja a francba feljönni őket maguktól. Mivel évek óta nem nevel anyát, így kiváló képességű rajbölcsős anyái vannak. Azok lazán tudják a 2400 sejtet naponta...
...hamár anyák...és azok teljesítménye. Mortimer! Feltételezted, hogy Attilának különleges anyái vannak. Igen azok...kényszerbölcsős anyák. Volt pár éve egy hozzászólása amiben a Csányi méhészet egyéves anyáit dicsérte. Valahol pedig azt olvastam, hogy a Csányi méhészetben nem nevelnek anyát,hanem elveszik a családtól a rajzás határán és majd nevelnek maguknak egyet..."egy évig még a kényszerbölcsős anya is jó"...a tudományos mérések szerint ez igaz. Egy évig a kényszerbölcsős anya is termelőn tudja tartani a családot, de utána nem. Na ezeket a levetett szarokat használja Attila. Ezért van nála ősszel és tavasszal annyi anyaváltás...a család nem hülye. Az a család amelyik anyátváltott az abban az évben nem túl acélos. Pont olyanok, mint Attila méhei. Tavasszal szarok és napraforgóra pont jók lennének, ha nem fekvőben hanem mondjuk egy természetszerűbb rakodóban tartaná őket... :D

Namost...a videóidhoz. 1. Beszélj szebben Édesanyáddal!!! Ha nem tud videózni, akkor vegyél egy állványt! Bicskanyitogató ahogy Édesanyáddal beszélsz!!!
2. Folyamatosan azt írod, hogy el vagy maradva! Akkor ne fórumozz, hanem szögelj keretet! El fognak menni a méheid a p.csába.
3. Vannak témák amiben soha sem fogunk Jenővel egyetérteni. Ilyen pl. az oxálsav és a szűkítés. Ettől függetlenül nála felkészültebb és segítőkészebb emberrel még nem találkoztam a méhészek között. Attila egyik "eredendő bűne", hogy Jenő-t (Kiváncsi111) kitíltotta a fórumról!
Sok kezdőnek okoz ezzel kárt...

Na további kellemes napot!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2023. Április 10. 17:38
Minden igaz amit  Berci leír a szűkítésről!

Összegezve: A gyenge, nem népes családot ahhoz ,hogy fejlődjön szűkíteni kell!

A méhész megítélésétől  szakértelmétől ,rutinjától függ: Mit nevez ősszel Népes családnak.
A nem "telelőképeseket megszünteti.(egyesíti)egy másik gyengével. A megmaradt jól teljesítő anyát odaadja egy anyacserélésre váró családnak.

Nálunk a fiam azokat a családokat is "szarnak " nevezi aminek más örülne.

Újabban,  én már ősszel amikor elbírálja őket ki sem megyek a méhesbe! :)

Vita így nincs. Amit én még meghagynék Ő meg megszünteti.

Sokszor igaza van ! Jobban fejlődik ,és nincs SZÜKÍTGETÉS.
 Most meg már idegeskedik a rossz idő miatt , megrajzanak . Na ,de azért vagyunk MI méhészek, hogy ezt elkerüljük

A szakma meg itt kezdődik! Ez egy másik fejezet. ;)





Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: buksi - 2023. Április 10. 18:35
Ez olyan dolog,mint egy segítő szándékú méhész felfedte a hangyasavas lap használatát. 
"Ahogy leírják úgy ne."-de mindenki maga dönti el,milyen családot tart.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2023. Április 10. 19:17
"-de mindenki maga dönti el,milyen családot tart."

Vagy mihez ért!! ;D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Álanyás - 2023. Április 10. 21:11
Na! Akkor a szűkítésről pár gondolatot.
A szűkítésnek egy csomó jó hatása van. 1. Ha Attila igazán értené, akkor jól csinálná, de nem érti! Ha értené meg tudná rendesen magyarázni! Nem tudja.
Mit ront el Attila? Ez érdekelne.
A másik a 6 keret.  Szép a számítás csak azért egy fészekben illik lennie 4-5kg meznek meg 1 keretnyi viragpornak.  Nem? Az már 9 ha kimaxoltatjuk az anyát...
Nem vagyok hunoros meg nem is szűkítek telibe oldalról csak érdekel.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2023. Április 12. 17:25
Na! Akkor a szűkítésről pár gondolatot.
A szűkítésnek egy csomó jó hatása van. 1. Ha Attila igazán értené, akkor jól csinálná, de nem érti! Ha értené meg tudná rendesen magyarázni! Nem tudja.
Mit ront el Attila? Ez érdekelne.
A másik a 6 keret.  Szép a számítás csak azért egy fészekben illik lennie 4-5kg meznek meg 1 keretnyi viragpornak.  Nem? Az már 9 ha kimaxoltatjuk az anyát...
Nem vagyok hunoros meg nem is szűkítek telibe oldalról csak érdekel.

A fészekben fias van. A méztérben méz.

Mit ront el? Hogy folyamatosan b.sztatja őket.
Tisztító repülés után le kell szűkíteni 3 keretre őket és aztán 10 naponta bővíteni. ( Nem értek egyet Oszkárral, hogy csak a gyenge családot kell szűkíteni. Szerintem mindegyik megérdemli.) A szűkítőn belül van helye az anyának petézni, a szűkítőn kivüli méz pedig serkenti őket. Ha elkésik a bővítéssel,akkor sincs tragédia, mert ki tud menni az anya a szűkítőn kivülre. Többek között ezért szükséges keretméretű szűkítő.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Április 12. 19:28
Ezt írja Berci:
"Tisztító repülés után le kell szűkíteni 3 keretre őket és aztán 10 naponta bővíteni."
Nem KELL 3 keretre szűkíteni!
Annyira kell, amennyit a méhcsalád "bundásan" takar.
Bővíteni pedig akkor kell, ha az oldaltakarót elhúzva is vastagon csüngenek a méhek.
Nem 10 naponta kell bővíteni.
Sokkal előbb, és sűrűbben.
Miért nem kapnak egyszerre 2-3 lépet?
Mert akkor minimum egyet bevirágporoznak, a bővítésnek pedig akkor nincs értelme.
A kiugróan népesek kaphatnak 2 lépet, ebből az egyik tűzés.
Számolgattátok, hogy egy jó anya 2.000 petét rak le naponta.
Ha csak 1.000 petét raknak le naponta a nyamvadt anyáim, akkor is 30 deka méh kel ki 3 naponta, az pedig egy léputca!
Tehát a 10 napos ciklusok nem jók.
Macerás a módszer?
Az.
Mégis megéri?
Igen, mert a fészek full fias lesz, és ezt a tisztító pergetésnél meghálálja, mivel a fias lépeket nem kell pergetni, mivel azokban elenyésző méz van!!!!!!
Hogy lehet ez?
Kezelésnél mindig megfordítom a kereteket.
Ezért nincs 500 méhcsaládom, nekem ennyi is elég.
Aki pedig megamániás, ezt a módszert sose alkalmazza, vagy el se olvassa.
Én sem tudtam a 320 Hunornál így alkalmazni, mert egyszerűen nem volt rá időm.
Ezért kár ezen vitatkozni, hogy rengeteg munka van ezzel.
Az eredmény magáért beszél.
Akácra való anyazáráskor 8 NB fias teljesen elegendő, az a már meglévő néppel együtt megtölti a 18-as NB kaptárt, nem rajzik, és nagyszerű teljesítményt produkálhat....ha nem fagyott, és kedvez az időjárás.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2023. Április 12. 20:51
Ma feltettem a méztereket. Szeretnék galagonyáról pergetni...

Az a baj Attila, hogy Te semmit sem értettél meg az elmúlt 40 évben a méhek, mint szuperorganizmus, működéséről.

Ha a szűkítés célja a jobb hőháztartás, akkor mi a szájbatekert életnek tűzöd meg a fészket?! Hogy felborítsd a hőháztartást a nem odaillő léppel?! Hogy felborítsd a kaptár mikrobiomját és ezáltal gyengítsd a családot? MINEK?! ...elárulom. ..azért mert unatkozol. Ha hagynád a méheidet a p.csába, akkor is feljönnének maguktól, egy jó anya mellett, termelőre.
Bernhard Heuvel, 400 családos német méhész, szerint februárban le kell szűkíteni a családot és április elején feltenni a mézteret. Márciusban békén kell hagyni őket. Minden egyes márciusi kaptárnyitás "merénylet" a méhek ellen.

Egyébként igazad van, mert rosszul írtam...annyi lépre KELL(!!!) szűkíteni amennyibe, azidőtájt, bepetézett az anya. Február végén nálam 3 keretben volt fias. Bővíteni elég 10 naponta, mert februárban nem fog "csúcson járni" az anya. ( Jövőre pont úgy fogom csinálni, mint Heuvel, mert igaza van. Igazsága, igaz más okból, egybevág Jenőével. Márciusban jobb békén kell hagyni a méheket.) A kevesebb macerálástól április 12-ére 6 ilyen keret lett a kaptáramban...méz a jobb és bal alsó sarokban. Közel 60dm2-nyi fias. (és minden ellenkező híresztelés ellenére nem akar a fára menni! A "miértje" egy másik történet...) Talán jó lesz akácra?!

Na részemről befejeztem...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Április 12. 21:33
A Jenő üzeni: hülyeségeket írtál.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Április 12. 21:35
Berci azért egy jótanács elötte a 10 kiló meggy mézet azért pörgesd ki ,:D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2023. Április 12. 22:05
A Jenő üzeni: hülyeségeket írtál.

Sokkalta több dolgoban értünk egyet a Jenővel, mint amennyiben nem. Az oxálsav és a szűkítés olyan téma amiben nem fogunk egyetérteni. :)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Április 12. 22:08
 Nézd meg az emailokat
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2023. Április 13. 09:54
Lehet hogy sokan nem fognak ezzel egyetérteni, de akkor elmondom, hogy is működik természetesen ez a dolog. Mert hogy működik, és aki valamilyen módon sokat dolgozik ilyenkor a méhekkel, lényegtelen hogy szűkít, bővít, vagy éppen bölcsőz, az egy dologban biztos lehet, valamit nem természetesen csinál. És ekkor jön az, hogy nem a méh dolgozik a méhész helyett hanem fordítva, a méhész dolgozik a méhek helyett!
Vannak ugye különféle kaptárak meg különféle méh fajták. Vegyük most itt az általánosan használt térfogatot, ami 18-20NB-nek megfelelő lépfelület, meg vegyük a mi méhünket, ami nem olasz, nem buckfast meg a tököm tudja még mi. Ekkora térfogatban az a család fog jól mézelni természetesen ami 6 léputca méhhel megy be a télbe, és kb. ugyanennyivel is jön ki belőle. Ezt a mi méheink is "tudják" mert valahol a természetüknél fogva is erre törekszenek. Na ezek lesznek azok, amikkel egy jó kaptárban az égvilágon semmit nem kell csinálni ilyenkor. Ami ettől gyengébb azzal bizony dolgozni kell, meg ami ettől erősebb azzal is dolgozni kell. Van aki azt csinálja, hogy ősszel kiegyenlíti az állományát, a plusz anyákat elnyomkodja, hogy minden család így menjen a télbe. Van aki átteleltet mindent, és tavasszal egyenlít ki. Egyiket sem csinálom mert mindkettő sok munka. Akkor mégis mi a lópikulát lehet csinálni, hogy lehetőleg egységesen ilyen állomány menjen a télbe? Hát azt, hogy év közben eleve erre törekszem. Van néhány olyan dolog ami ezt nagyban befolyásolja.
1. Atka
2. Atkaölő szer
3. Napraforgó hordás, és az azon esetlegesen előforduló mérgezés miatti plusz méhveszteség
4. Kései anyaváltás

Ebből egyedül a 3. az ami a méhésztől teljesen független, azaz nincs rá befolyása. A 4.-re sem mindig, de azért vannak a pároztatók népei. És hogy honnan tudom ezeket? Nem könyvekből hanem saját tapasztalatból. Régen minden méhveszteségem az atkának volt betudható, utána meg az atkaölő szereknek. Idén egyetlen család veszteségem sem volt, és ez nem duma hanem tény, mert másokkal ellentétben én azt is le merem írni ha veszteségem van.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Apis - 2023. Április 14. 13:17
Lehet hogy sokan nem fognak ezzel egyetérteni, de akkor elmondom, hogy is működik természetesen ez a dolog. Mert hogy működik, és aki valamilyen módon sokat dolgozik ilyenkor a méhekkel, lényegtelen hogy szűkít, bővít, vagy éppen bölcsőz, az egy dologban biztos lehet, valamit nem természetesen csinál. És ekkor jön az, hogy nem a méh dolgozik a méhész helyett hanem fordítva, a méhész dolgozik a méhek helyett!
Vannak ugye különféle kaptárak meg különféle méh fajták. Vegyük most itt az általánosan használt térfogatot, ami 18-20NB-nek megfelelő lépfelület, meg vegyük a mi méhünket, ami nem olasz, nem buckfast meg a tököm tudja még mi. Ekkora térfogatban az a család fog jól mézelni természetesen ami 6 léputca méhhel megy be a télbe, és kb. ugyanennyivel is jön ki belőle. Ezt a mi méheink is "tudják" mert valahol a természetüknél fogva is erre törekszenek. Na ezek lesznek azok, amikkel egy jó kaptárban az égvilágon semmit nem kell csinálni ilyenkor. Ami ettől gyengébb azzal bizony dolgozni kell, meg ami ettől erősebb azzal is dolgozni kell. Van aki azt csinálja, hogy ősszel kiegyenlíti az állományát, a plusz anyákat elnyomkodja, hogy minden család így menjen a télbe. Van aki átteleltet mindent, és tavasszal egyenlít ki. Egyiket sem csinálom mert mindkettő sok munka. Akkor mégis mi a lópikulát lehet csinálni, hogy lehetőleg egységesen ilyen állomány menjen a télbe? Hát azt, hogy év közben eleve erre törekszem. Van néhány olyan dolog ami ezt nagyban befolyásolja.
1. Atka
2. Atkaölő szer
3. Napraforgó hordás, és az azon esetlegesen előforduló mérgezés miatti plusz méhveszteség
4. Kései anyaváltás

Ebből egyedül a 3. az ami a méhésztől teljesen független, azaz nincs rá befolyása. A 4.-re sem mindig, de azért vannak a pároztatók népei. És hogy honnan tudom ezeket? Nem könyvekből hanem saját tapasztalatból. Régen minden méhveszteségem az atkának volt betudható, utána meg az atkaölő szereknek. Idén egyetlen család veszteségem sem volt, és ez nem duma hanem tény, mert másokkal ellentétben én azt is le merem írni ha veszteségem van.

Nagyon tetszenek wr írásai, és az Attilláé is.

A következő véleményem van pluszban:

1.) Atkaírtás: Az atka írtás oltárán sokan feláldozzák a telelő népességet. A különböző szerb striptek nem csak az atkát viszik, hanem szerintem rövidítik a téli méhek élet tartalmát is. A méh méregtelenítő szerve a zsírtest, ami az augusztusi szeptemberi virágporellátástól függ. Így lehet az , hogy különböző telephelyek között ugyanazon atkakezelési technológia mellett különbség van az áttelelésben. Ahol kevesebb a virágpor, kisebb a zsírtest vitellogenin képződik ugyanazt a kezelést már nem úgy bírja el a méh, csökken az éllettartalma.

2.) Anya kérdés: lehetőleg a miénkhez hasonló körülmények között lévő anyanevelőktől vásároljunk, vagy a saját állományunkból szaporítsunk. Ennek nagy hatása lehet a telelésre: pl a déli anyanevelőtől vásárolt anyák családjai Északon akár rosszabbul is telelhetnek sőt nozémások lehetnek tavaszra, főleg az északi tájolású kijáróknál.

3.) Napraforgó utáni virágpor létkérdés a telelés sikerességére nézve(zsírtest, vitellogenin). A virágporpótlókkal ezt nem lehet pótolni. Ha nincs elég virágpor érdemes vándorolni rá. (pl Buchinger napraforgó után a berekbe ment, majd úgy fel Északra) Ettől is nagyban függ, hogy a családjaink hogy vészelik át az őszi atkakezelést(zsírtest, méregtelenítés), és a telet.

4.) Szublimálás : Szerintem itt is meg van az a kezelésszám amit a méhcsalád telelő nemzedéke a tavaszi gyengülés nélkül elbír mint pl csurgatni is csak egyszer ajánlatos egy nemzedéket. Utána rendkívül fontos, hogy min 3 napig, de jó ha egy hétig vízre járhassanak a méhek(savas hatás kiegyenlítése) Szublimálás is okoz mikro sérüléseket a kitinpáncélon.


5.) Téli méhészkedés, február lepényezés, szirupos serkentés. A fiast márciusban kell felduzzasztani amikor már van elegendő külső virágpor ez a nemzedék lesz életképes. A korai erőltetett februári fiasnevelés miatt elöregszik a téli nemzedék: rapszódikus időjárási körülmények között kell fenntartani a belső hőmérsékletet, nincs elég virágpor a kaptárban ezt a téli méhek a saját zsírtestjükből pótolják, virágporpótló lepények erre nem képesek. Következmény a méhek elöregedése, nozema, az így felnevelt nemzedék kis értékű a fehérje hiányában.

6.) Minden kaptárnyitás óriási hőveszteség kora tavasszal, ennek pótlása óriási energiaveszteség a család számára.Vissza kell fűteni a fészket a méhek öregszenek, több mézet fogyasztanak. Minél többet zaklatjuk őket annál jobban hajlamosak a nozemára is.

7.) Fűz virágzásáig nem érdemes zaklatni a családokat, szerintem csak kárt okoz. Utána viszont lehet zacskózni karcolgatni aki nagyon akar. A szűkítés szerintem jó módszer, de nagyon munkaigényes és nagy odafigyelést kíván. A bővítéssel ha csúszunk visszaüthet, ill ha bőséges a virágpor és nektárhordás kiszoríthatja az anyát. Kis állománynál eredményes, nagy munkaigénnyel járó módszer.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Április 14. 15:05
Abban szerintem egyetértünk, hogy most tavasszal rengeteg élelem fogyott.
A Húsvét nagy részét fogságban töltötték a méhek úgy, hogy közben a nyitott fiasítás méhcsalád erősségétől függően, a fias 1/3-a volt.
A fűtés így padlógázon, és emiatt sem értem azokat a kollégákat akik nem védik a melegtől a méhcsaládot.
Nem elég a felső takarás!
Én egyébként örülök, hogy ennyire kajáznak a méheim, mert akkor van bennük "kakaó".
Amelyik eszik, az fejlődik is.
Többen már 10-12 keret Hunor fiasról áradoznak, de én ezt egyszerűen nem hiszem el!
Olyan elképzelhető, hogy állomány szinten van esetleg néhány ilyen bomba család, de hogy az egész?
Én most a KOMOLY kollégákkal beszélve azt hallom, hogy 5-6-7 keret fiasok vannak, az NB és a Hunor méhcsaládoknál.
Ez így is szép, mivel 10 nap múlva lesz csak Szent György napja.
Átlagos évben akkorra kéne lennie 6 NB, és Hunor fiasnak.
De ki látott még olyant, hogy a fűz, gyermekláncfű, árvacsalán, cseresznye, meggy, kökény, szilva, őszibarack, és még sorolhatnám, együtt virágzik a repcével?
Ja, és Szekszárd főutcáján a korai vadgesztenye fák is virágba borultak.
Noooormáális?
Nem!
Totálisan összevirágzik minden, a méhek meg bent csücsülnek.
Ettől függetlenül hihetetlenül fejlődnek, mintha ők is egy lapra tennének mindent föl.
Ha kirittyen az idő, dől a virágpor, és kevéske nektár, de ez nem pótolja a bezárt napok fogyását.
Szép tavaszunk van, ez a 40. számomra a méhek között, de mind más volt, ezért szép a méhészkedés.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: leo - 2023. Április 14. 21:37
WR-el egyetértek. Nem zaklatjuk méheket.Az én" technológiám" a méhekkel22-ben az volt, hogy nem etettem  mert "lusta vagyok"Februárban lepényt a fejük fólé, márciusban szintén és karcolást ahol kellett. Ez már szerintem április. Repce jó volt. Sok kölyökcsalád, sok hordás.Akácnál kicsit előbb pórgetés, napráig eléltek.Akácmézen. Segédmunkás, család zaklatása nem ér ennyit.Utána, pörgetés után lesilózott borsóra, napravetésre gyöjtöttek.Aug hóban virágporhiány miatt leálltak.Szolidágón kicsit helyreálltak.Az is silány volt.Dec. jan .febr. hóban saját készítésű cukorlepény. Kb 6 NB kereten teleltem be.Jan Febr cukorlepény.Nézegetés nélkül.Valamikor egyszer bővítés ahol kellett.Husvét után oldaltaskaró kivéve .Családok jók, még tudok eladni. A legfontosabb amiről nem ejtettem szót az atkaírtás. Mindig időben.Ez a lefontosabb.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Április 18. 15:00
Teljesen olyan a jelenlegi helyzet mintha a méhcsaládok hullámvasúton ülnének.
Ahogy egy kicsit "kirittyen" az idő, hatalmas hordásba kezdenek.
Jön egy komor felhő, aztán spuri haza.
Csak ámulok, hogy ettől függetlenül milyen hihetetlenül fejlődnek.
Ha jól belegondolok, áprilisban nem volt két nap jó idő, csak néhány pár óra.
Csütörtöktől minden másképp lesz, napos, szép időszak következik.
Most jártam egy méhészetben, éppen szép idő volt....gyönyörűen mentek, majd csipp-csepp eső, és alig fértek be a kijárókon úgy tekertek haza.
A méhek már nagyon akarnak valamit.....
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Április 20. 20:13
Pillanatok alatt változott a helyzet.
A fészkeket két léppel kellett bővítenem, mivel a dömping virágporgyűjtés, és a friss nektár kiszorítaná az anyákat.
Ezért jó, ha résen van az ember, mert ezt nem illik elkésni, ellenkező esetben fellép a rajzási láz, ami nem kívánatos.
Már akkor gyengítem a családokat, amikor látom, hogy "bokszolják" (fényezik)a bölcsőlapokat.
Nem várom meg, hogy bepetézze az anya, mert akkor már csökken a teljesítménye.
Aki repcére vándorol, ők már termelő családokkal települjenek rá.
Ha gyenge-közepes méhcsaládokkal mennek a kollégák, hogy a repcén erősödjenek, annak öngól a vége.
A család nem fejlődik úgy mint gyenge hordásban, mert kiszorítják az anyákat.
De mindenki azt teszi amit jónak lát.
Én szépen egyenlítgetem az állományomat, az erősek fejésével.
Remélem most már végre megérkezett az igazi tavasz, mert eddig az április csapnivaló volt.
Ennek ellenére a családok padlógázon vannak, gyönyörűen fejlődnek.
És az akác?
Ahol nem fagyott meg szerintem május 15 előtt nem várható róla hordás.
Van olyan egyáltalán?
Van.
De majd meglátjuk.
Nagyernyei Attila
 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Április 21. 20:10
Attila én is bővítettem csak én méztérrel!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2023. Április 22. 07:26
Nálunk meg lelépett vagy 40.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Április 23. 07:32
Hova lettek ??
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2023. Április 23. 21:24
Más gazdánál rajzanak meg. :)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Április 25. 20:58

Remélem sikerül átnézni a meheket mire elutazol és addig még kicsit gyengül a jen(ő). :D

A JPY ~2,5 Ft. Szorozd be a képen lévő árral, ami 1 kg méz ára.
Nem fogyasztanak mézet szinte semmit. Halat hallal.
Inkább mochit, vagy csokit. Nézd meg a csokit! Lefordítsam?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Álanyás - 2023. Április 25. 21:33
Köszi,  elég olcsó a méz.  A pokemonos gumicukrot megeheted,  a mentolos csokit hozhatod nekem.  :)
Mondjuk ha sokáig akar élni az ember akkor érdemes a japán életmódot atvenni,  már amit lehet.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Április 26. 07:19
Legyetek szívesek ezeket a híreket másik rovatba tegyétek!
Egyébként tetszik a hozzászólás.
Üdv:Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Május 02. 06:50
Az idén el lehet mondani, hogy a méhészeti szezon rendkívüli.
Rendkívüli azért, mert van aki már most "zárja", korlátozza az anyákat akácra.
Rendkívüli azért, mert sok helyen tar fagy van, van ahol semmi, van ahol részleges.
Rendkívüli azért, mert van ahol a repcéről már szépen gyűjtöttek, van ahol a virágporon kívül semmi, és van aki csak tegnap pakolt rá.
Tegnap a városban már láttam fehér babos akácot a mentőállomás előtt.
Ez nem mérvadó, mert az erdő még sehol, csak jelzi, hogy az idén is lehet majd aggódni.
Rendkívüli még ez a szezon, mert vagy nem veszik egyáltalán a mézet, vagy olyan méltatlan áron szeretnék, hogy az arcpirító.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Balián - 2023. Május 22. 15:55
Kérek tőletek egy véleményt... romániában méhédszkedek... egy igen érzékeny témában nem értünk egyet. Van aki a szűk életteret tartja megfelelőnek, én a tág fészek és tág méztér híve vagyok. Mi a lényeg: ha szűkre hagyom a fészket és a mézteret, nem marad a méhnek léttere, hogy kiterítse a mézet, ezért nem is tudja olyen minőségre átalakítani a mézet ami elvárható lenne. Gondoilok a repce mézre. Ha mem hagyok sok teret, hogy szétszórja szellőztetés céljából a mézet a méh akkor amikor megtelik a sejt mézzel, le fogja fedni akkor is ha nincs kész a méz 20%-os víztartammal. A repceméznél ez a lehető legrosszabb forgatókönyv. Mit javasolok én:mikor megindul a hordás feltenni egy mézteret, hagyni megtelni maximum 40%-ig és már tenni is a következő méztéri fiókot a 40%-os alá a rács felé. És így tovább, hogy hagyjuk lazára ne szűkítsük a mézteret. Így több hasznunk keletkezik:
1. a méhnek lesz felülete szétszórni a mézet és hamar pergető képessé tenni
(A méh akkor fedelezi le a sejtet amikor tele van, nem amikor kész a méz!) tehát nem az a cél, hogy minnél több méz legyen lefedelezve, hanem hogy minnél több legyen kész 18% nedvesség alatt. Főleg a repceméznél!
2. ha az első mézteret amit felteszünk tovább hagyjuk 40%-os telítettségnél, félő, hogy mézkoszorút kezdenek húzni és a fészek elmézesedik és rajzási forgatókönyv keletkezik ami a legroszabb minden helyzetben
3. minnél kevesebb lefedelezett keretünk van de pergetőkész mézzel (!), annál könnyebb a pergetési munkánk
Tehát minnél nagyobb teret hagyunk a méhnek a méz feldolgozására, annál jobb az átfutási esély, hogy időben jó minőségű mézet pergessünk, és a rajzási forgatókönyv is sokkal kissebb lesz. Csak egy vélemény.
     
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2023. Május 25. 08:33
Én azt vettem észre, ha túlbővítem méztérrel a családot, akkor lesz híg a méz. A fészek fölé közölt méztéri fiókba elkezdik behordani kintről a híg nektárt, a hordás végeztével viszont már nem nagyon kezdik el beérlelni, híg marad a pergetésre. Viszont ez a bővítés a rajzást biztosan csökkenti.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Május 25. 18:37
Balián gondolataiból kiemelek néhányat, amivel szöges ellentétben van a saját véleményem.
Íme.
"Van aki a szűk életteret tartja megfelelőnek, én a tág fészek.....híve vagyok."
Majd, hogy nyomatékosítsa ezt a gondolatát, ismét leírja.
" .......ha szűkre hagyom a fészket .........., nem marad a méhnek léttere,....."
Ez elveimmel, és 40 éves méhészeti tapasztalatommal teljesen ellentétes.
Meg is indokolom, miért nem értek vele egyet.
Mikor gyűjt a legjobban egy méhcsalád?....a választ mindenki tudja, de azért leírom.
Ha hordáskor kevés fiasítást kell "babusgassanak", emiatt a raj használja ki maximálisan az adott méhlegelőt.
Tehát az a tapasztalatom, minél jobban korlátozom főhordás előtt az anyát, ezzel egyenes arányban nő a pergetési átlagom.
Ezen ne nyissunk vitát, nem érdemes!
Tehát minél nagyobb a fészek, annál több a NYÍLT fias, ez csökkenti a család teljesítményét.
Arról meg nem is beszélve, hogy a fiasítás körüli mézkoszorúnak is a pergetőben lenne a helye.
Tegnap jártam egy méhésztársnál, elég meredeken korlátozza a méhanyákat (3 keretre) de ha nem szeretne szaporítani, akkor nagyon jónak tartom.
Vannak olyanok akik zárkázzák az anyát, vagy bölcsővel indulnak neki az akácnak.
Ez is azt bizonyítja, hogy a raj állapotot megközelítve érjük el a legnagyobb eredményt.
Jah, hogy szaporítani is szeretnénk, meg söpört rajt eladni?
Akkor a korlátozás vagy felejtős, vagy több lépre kell engedni az anyát.
Én ezt úgy szoktam jellemezni, hogy 1 disznónak 4 sonkája van.
Ha kell a sok szalámi is, akkor valamiről le kell mondani....vagy arany középút, mérsékelt korlátozás.
Ez 1/2 NB-ben 1 fiókra, NB-ben 5-6 lépre.
Nekem erről ez a véleményem, és írásomat nem kioktatásként szántam.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Balián - 2023. Május 27. 12:50
Nagyon szórt a helyzet nálunk. Több kollégával egy csoporton vagyunk és a beszámolókból változó képet kapunk. Mindenki vándorolt repcére...van akinek nem vártan fullra töltötték a fészket galagonya virágporral, megszorult az anya és bölcsőznek. Van akinek vontatott a hordás és mérsékelt az eredmény. Nekem félkeretes Dadant kaptáram van három fészekfiókkal. Az alsóba hordták a virágport felette még két fiók fiasnak... elég. Nem bölcsőzik. Nagyon jó méztermés lett, de ha nem raknám időben az új mézteret fel jóval kevesebb lett volna.
Az akác is nagyon rapszódikus. Van akinek 8kg van naponta. A nyugati akácerdőkben gyengén alakul a hordás. Maximum 3kg/nap. Nálam berondít a veresgyűrű. Telibe virágzik az akáccal és nagyon megváltoztatja az akácméz illatát.   
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Június 30. 07:28
Most olyant írok amivel lehet egyet, vagy nem egyet érteni, még azt is elfogadom, hogy hülyeség, de ez a saját véleményem.
Tehát arról van szó, hogy a méhtömeg kicsit megcsappant, szinte alig van  öreg méh a kaptárakban, nem úgy mint 2 hete.
Akkor mi lehet a gond, permetezés, környezeti ártalom?
Ennek ellenére aggodalomra nem látok okot, mert 6-8 keret NB fiasom van, amelyből minimum 3 kelő.
Kicsit ugorjunk vissza az idei tavaszra.
Akkor itt azt állítottam, hogy később lesz még egy generáció váltás, mivel a méhcsaládok fejlődése hullámzó volt, a serkentések, etetés ellenére is.
Sok helyen arra panaszkodtak a méhészek, hogy leálltak az anyák!
Véleményem szerint most ez látható a kaptárakban.
Ha szépen minden ment volna a maga útján ezt észre sem vesszük, mivel nyáron folyamatosan cserélődik az állomány, ami teljesen normális.
Csak most közbejött ez a "leállás", és az akkori méhek elöregedtek, és mivel nem volt folyamatos a keléskor az utánpótlás, ez látható most.
Aztán az akác utáni hordástalanságot is nehéz serkentéssel pótolni, annak ellenére, hogy virágporhiányt nem tapasztaltam sőt, szinte szorongatták vele az anyákat.
Én ezt most így látom.
Akik akác után nem serkentettek, ők napraforgón nem sok jóra számíthatnak.
Néhány tíz éve folyamatos hordásba vándoroltam a méhészetemmel, akkor ilyent sosem tapasztaltam, na meg a tavaszok is normálisabbak voltak.

Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: mézengúz - 2023. Június 30. 13:18
Tombol a járvány : nosema !!!!!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Június 30. 20:21
Néhányan szóban reagáltak a reggeli írásomra.
Azt mondták azóta már sok generáció kikelt, ez nem lehet az ok.
Ez is egy vélemény.
Én most is azt gondolom, ha kimarad egy generáció (leáll az anya 1-2 hétre) azt valahol észrevesszük, de nem azonnal.
Mivel a családban lévő dolgozókra sokkal nagyobb teher hárul, ezért rövidebb életűek lesznek a nyári méhek.
Jó lenne ha hozzászólnátok, mert szerintem ez érdekes téma.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2023. Június 30. 21:10
Tombol a járvány : nosema !!!!!
Nálam azok a családok, amelyek októberben Herba stripet kaptak, azok még most sem érték utol azokat, amelyek nem kaptak. Arra gondoltam, hogy az anya károsodhatott. Azonban mézengúznak igaza lehet. Mint a zöldön  írtam, szinte az összes élő méhet elvihette a stripes kezelés, a fiasítás maradt életben, gyenge állapotban teleltek ki. Felborult a korosztály összetétel, a gyengébb családban az idősebb méhek is dajkálnak, ami táptalaja a Nosemának. Ez pedig ördögi körhöz vezet. Több és több Nosema spóra keletkezik. Érdekes lenne összehasonlító vizsgálatokat folytatni a stripes kezelések és a Nosema összefüggéseiről.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2023. Július 01. 10:09
Van a méhészetben egy igazán alap igazság amit ritkán lehet olvasni, oszkár írta le talán nemrég a ződre: vagy méz vagy méh.
Na ez az alaptörvény rajzolódott ki most a szokásosnál jobban, leginkább az időjárás miatt. Nem maradt itt ki generáció, a nozéma sem tombol és a stripek sem taroltak, egyszerűen ahol igénybe voltak véve a méhek (a hárs fokozottan igénybe veszi, sőt állítólag mérgezi is őket, ezt állatorvos mondta) ott kevesebben vannak. Nálam is ez van. Minden évben van pár családom ahol nincs lezárva az anya, vagy éppen le van de hiába mert felszökik, na ezek most gyönyörűek. A többi ami korlátozva volt, na azok már kevésbé gyönyörűek, amik meg lerajoztak na azokról ne is beszéljünk, be lesznek telelve, de ezektől a napraforgón nem várok semmit.

Lehet ugye mézet termelni anyakorlátozás nélkül, ekkor a család akác után is népes marad, cserébe lesz 50-60%-os akáctermésünk, a többi vagy eleve nem is lesz, vagy nem lehet elvenni. Meg lehet termelni anyakorlátozással, ekkor lesz jó sok elvehető méz, de nem kell rajta csodálkozni, ha a család már közel sem lesz olyan népes mint volt. Ehhez hozzájön még az anyarács is mint probléma, mert amíg az nincs a kaptárban addig a család szépen fejlődik, aztán amikor bekerül az anyarács akkor olyanná válnak mintha meghülyülnének. Ennek szerintem két oka van, az egyik, hogy a rácson kívülre onnantól kevesebb anyatermék jut, tehát ha ott nyílt fias is van, azonnal elkezdenek rá bölcsőket húzni. A másik ok, hogy az anyarácsra (még a pálcásra is) képesek néha úgy tekinteni, mintha az lenne a kaptár teteje és onnan nem lenne tovább, és tömik a fészket mézzel ha kell ha nem, teljesen mindegy hogy kiépített léppel vagy műlépekkel van megtűzdelve. Ennek ugye megint nem lesz más a hozadéka mint a bölcsők. Több esetben is kipróbáltam, 3 hunor fiókon, magára hagyott (nem manipulált, lezárt stb.) családokból nagyon kevésnek jut eszébe bölcsőt húzni, talán 10 családból csak 1-2, annak ellenére is ha nagy a méhtömeg. Kevés méhésznek jut eszébe az, hogy a tömeges rajzást a méhesében talán épp ő maga okozza.

A herba srtip-ről semmit nem tudok, csak képen láttam, illetve annyit olvastam róla hogy a hatóanyaga a fluvalinát. Itt is használja az egyik méhész, kizárólag akác után 2 hétre betéve, ő nem számolt be olyanról, hogy vinné a méheket is. Nem tudom milyen hordózón van és hogyan a hatóanyag, de a mavrikos időkből én annyira emlékszem, hogy a száraz zsepi az atka ellen semmit nem ért, a nedves meg a méhet is vitte, itt is valami ilyesmi ok lehet a háttérben. A fluvalinátot egyedül csurgatással bejuttatva tartom jónak felhasználni, de az meg ugye egy 3-4 fiókos rakódóban kivitelezhetetlen, ki szedi elemeire a kaptárat, hogy aztán mindegy egyes fiók léputcáit végi tudja csorgatni? Szerintem senki, eléggé elvetemültnek kell ahhoz már lenni.

És akkor ott vannak még a környezeti adottságok, méhlegelő, virágpor, meg az adott méhész felkészültsége. Két vagy három éve jártam 3 nap különbséggel két méhészetben is akác alatt, az egyikben a hunor fészken volt még 4 fél fiók, a másikban meg 3 fél fiókon volt az összes család, úgy termeltek akácon.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Július 02. 08:09
wr!
 Ez mind tuti? Egyre érdekesebbeket írsz.
Csak egy gondolat.
Akkor átvágtak.

"Egyesületünk bevizsgáltatta a készítményt, és a lapkákon található illóolaj komponenseken túl csíkonként 0,03mg/lapka mennyiségben amitráz, valamint 1mg/lapka akrinatrin található."

Kihagyták belőle a fluvalinátot? Mert régen egyszer flumetrint, azt tényleg hordozott.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2023. Július 02. 11:01
Utána már rájöttem hogy hülyeséget írtam, nem valinát az hanem methrin. Arra meg már régen is aszonta a méhészeti szag irodalom hogy nem ér semmit. A Bayvarol tényleg olyan volt ha jól emlékszem, jó drága volt, de az atkát azt csak nem akarta leszedni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Július 02. 19:17
Ja, és hogy vették, mert támogatott volt.
Szóval támogatásra muszáj a cukor miatt valamit vásárolni, de atkát irtani csak atkairtóval lehet.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2023. Július 03. 07:44
Atkát irtani sok mindennel lehet, csinálják is, több vagy kevesebb sikerrel. :-) Senki nem mondta meg a mai napig sem, hogy annak idején miért került ugyanannyiba az 1 literes Tactic mint a támogatott 5ml-es amitráz készítmény. Biztos nem az volt az oka, hogy előbbi 12 vagy 12,5 míg utóbbi 20% hatóanyagot tartalmazott. De ez ma is pont ugyanígy van, annak az oxálsavnak kilója amivel végig szublimáltam az elmúlt őszt került 2200Ft-ba, ehhez képest 1 kilónyi "támogatott" Api-bioxal 106543Ft. Közel ötvenszeres ár. Valaki(ke)t biztos támogatnak ezzel, de hogy nem a méhészt az is biztos. Ezekkel az akciókkal még inkább arra ösztönzik, hogy ne a támogatott szerekkel gyérítse a parazitát.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: mézengúz - 2023. Július 03. 13:34
A h. és s. nem emeli a spóraszámot ! A CheckMite emeli a spóraszámot !!!!!!!  A repce-mustár / ACETAMIPRID , TEBUKONAZOL / virágzásakor belódul a nosema !!!!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2023. Július 04. 06:26
Mézengúz!
Én maximálisan elfogadom a Nosema kapcsán tett megfigyeléseidet. Azonban én egy szóval sem írtam olyant, hogy az általad használt megnevezéssel éljek, a h és s megemelné a spóraszámot. Én azt írtam, hogy ölik a méhet, ami, ha rossz időben kerül alkalmazásra, mint nálam, akkor szembetűnő, jó időben alkalmazva pedig nem az, mert a méhek pótlódnak a kikelő fiasból. Az sem mindegy, hogy ugyannnyi hatóanyagot egy októberi népesség kap meg, vagy dupla-tripla mennyiségű nyári méh. Az is igaz, hogy utóbbi esetben már egyáltalán nem biztos, hogy azt a nagyon jó atka elleni hatást tudja hozni, mint amit én októberben tapasztaltam.
Tehát valójában én mit írtam? Azt, hogy a Nosemát ebben az esetben  az okozza, amikor a kieső korosztályt egy elöregedő nép dajkálása pótolja. Azaz a kezelést követően hónapokkal. Vesd össze a CHM és az s kumafosz tartalmát, és láthatod, hogy ezerszeres a különbség. Az s-nél annyira kicsi, hogy látatlanból is merem állítani azt, amit Te is mondasz. Nem emeli meg az alkalmazása rövid időn belül a spóraszámot. Bennem az vetődött fel, hogy egy olyan méhészet évenkénti átlagos spóraszáma milyen tendenciát mutathat, ahol évek óta az s-t, és a h-t ( most ugye van már l is : azaz amitrázos Life) használják. Az a gyanúm, hogy normál esetben van a spóraszámban év közben ciklikusság, tehát visszatér egy alapállapotba, ha valamiért egyszer megemelkedik. Rendszeres stripelés viszont vezethet oda, hogy nincs ilyen visszatérés, hanem emelkedő tendenciájú. Ebben az itatóknak is lehet kulcsszerepe. Emellett én azt gondolom, hogy a BQCV okozta mászkálás, tehát amikor K szárnyformával társul a mászkálás, valójában a Nosemától való megszabadulás is egyben a család számára, amikor ezek a méhek kinn elpusztulnak (a BQCV nagyon szoros összefüggést mutat a Nosemával). De az is az, amikor a magas Nosema spóraszámú egyedek gyűjtenek, nem pedig dajkálnak. Elhúzódó esetekben azonban az itató egy újrafertőződési forrás olyan időszakokban is, amikor a BQCV szaporodására nem alkalmas az időjárás, azaz a nyári meleg. Ebben ugye benne van az, hogy természetes környezetben a Nosema apis szabályozója a BQCV. Nosema ceranae esetében viszont már nem. Tehát az s és a h megnyithat egy olyan ablakot a méhcsaládban, amikor a Nosema elhatalmasodik, mert nem hűvös időben történik az alkalmazása, amikor a BQCV szabályozni tudná.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: mézengúz - 2023. Július 04. 12:57
Ha előző nap este hűvös szellős helyen felbontva és egy rostaszövetes keretre szétterítve másnap van berekva egy csík előre / ha a fészek közepébe van téve akkor van hulla / sokkal jobban tolerálják a családok és a második csík 7-10 nap múlva / sokszor egy is elég / .  Hőmérséklet: 28 c fok alatt . Most " alapból" mindenhol magas a spóraszám , nem kell hozzá h. és s. !!!!!!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2023. Július 05. 09:42
Ezek hasznos és jó tanácsok voltak. Köszönöm!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Balián - 2023. Július 11. 18:22
Sajnos megváltozott a méhészetek jövedelmezőségéhez való hozzáállás. A mézet nehezen lehet eladni. Az akácmézet az elvárt nagyobb ár reményében talán mégnehezebben. Ebből direkt módon az akácra való felkészülés is átrendeződött. Mivel (nálunk Romániában) elég sok a téli elhullás, szerencsére még van kereslet a méhcsaládokra tavasszal és évközben. El kell döntenünk, korlátozunk akác előtt és nekimegyünk az évek óta rapszódikus kimenetelű akácnak, remélve a nagyeredményt amit nehezen tudunk eladni, vagy nem korlátozunk és akác után az alföldön amúgy is van egy hordásszünet amikor a méhre nincs szükség és nyugodtan szaporíthatunk. Ezzel megteremtve a lehetőséget rajok eladására. Én a következő módszert követem: tavasszal repce előtt eladom az összes előző évi termelő családjaimat és maradok az ugyanannyi múlt évi rajjal. Ezek már a repcén kitünően hordanak, akácon (ha van) nagyon jók, akác után mindegyikből csapolok egy rajt. Hárson van ami van, de napraforgón már gyüjt a raj is meg persze a törzsek is. Tavasszal kezdődik minden előről. Mi a haszon?
1. minden évben 100% megujjítom az egész állományt
2. anyát nem kell cseréljek, mert max 1 évesek
3. atkát elég csak oxállal kezeljek, mert nincs ideje felszaporodni
4. nagyon egyszerű tehnológiát követhetek, nem szűkítek nem bővítek, egy munka van - rajokat csinálni és pergetni
5. mivel nagyon fiatal minden anya rajzástól nincs mit tartsak
Egy negatívuma lehet, ha megcsappan a rajok utáni érdeklődés. De sajnos sok a téli vesztesség. A keresletet figyelem és annak megfelelően váltok akár évente a méhesem megszervezésében. Amióta meg lehet gyártani iparilag a mézet és nem a méhekkel, azóta nem a méz ideje van. És nem is látok kiutat, sajnos.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2023. Augusztus 08. 14:17
Szeretem az "idegeket borzoló" írásokat! Olvassanak "már megint tőlem nagyot , ami mindent visz"! :)

Az a helyzet, hogy csapoljuk a családokat.

 Mert az még sem járja ,hogy  két H 10-es fiókon teleljenek a termelő családok. :)  Hűvösebb napokon megzabálnak napi 0,6 kg mézet. Mondjuk inkább ők egyék meg mit ilyen áron leadjam a kereskedőnek!

Attila mi a véleményed erről?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Augusztus 08. 17:38
Az a véleményem, hogy állandóan dicsekedsz, utána meg keseregsz.
Kit akarsz hülyíteni?
Tudod a "Zöldön" Zsíros méhésztársnak a szlogenjét?
"Mérőszám a tele hordók."
A többi csak rizsa.
Egyébként nekem sem voltak ilyen jók a méheim vagy már 20 éve, hála annak, hogy a napraforgón nem tűntek el.
Azért gratulálok, csak a nagy arcot ne nekem nyomd el.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Augusztus 08. 22:03
Hadd kérdezzek tőled ismét Attila!
Tudom, hogy törlöd, vagy szó nélkül hagyod.

1. Ismered Zsírost? Mondott neked valaha valamit? Meséld már el azoknak, akik nem tudják!
Segítsek?

2. Miért zártad ki azt a fórumozót, aki elmesélte itt, hogy a szlovén anyanevelő látogatásakor arra hivatkoztál a buszon, hogy ismét lerottyant az állományod, valószínűleg a második oxálozás következtében. Nem cikizni akarlak csak ha igen, akkor nekünk adj tanácsot, mire kell vigyáznunk, hiszen mi méhészek segítsük egymást, ne essünk ugyanabba a hibába.

3. "Szamarasbácsi" írta itt, hogy a méhesed előtt ment kacsákat vásárolni, és semmi mozgás nem volt abban a szép tavaszi időben. Ha jól emlékszem, írtad is neki, hogy miért nem állt meg a szamarával, nagyon jót röhögtem, amikor olvastam.
Na ugye attól még most kiválóak lehetnek a méheid, és kívánok is minden jót, és végre egy jó telelést, de hidd el nekem, "oszkár" méhei kiválóak, tele hordtak mindent napraforgóval. Egyébként ha felhívod, elmeséli, hogy ő volt együtt egy jelentős eseményen Zsírossal, amikor az egyik főnököd maga alá tett kézzel remegett, és a rőtszakállúttól idegzsábát kapott.
Nem tudsz Te semmit az események folyásáról, csak szócsöve vagy a góréknak.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Augusztus 08. 22:07
Egyébként ha felhívod, elmeséli, hogy ő volt együtt egy jelentős eseményen Zsírossal, amikor az egyik főnököd maga alá tett kézzel remegett, és a rőtszakállúttól idegzsábát kapott.
Nem tudsz Te semmit az események folyásáról, csak szócsöve vagy a góréknak.
Ott voltam én is, kérdezd meg oszkártól ! Utána meg csípős volt a halászlé ,de finom, ja és a szakács is ott volt.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2023. Augusztus 09. 00:22
A lényeget is mondjátok már!

A "jelentős esemény" Igen hamar véget ért! Arra hivatkozva ,hogy a jelenlévő méhészek NYOMÁST GYAKOROLNAK A TÖRVÉNYHOZÁSRA!

Ezért a felperes "lóhalálában" távozott az eseményről a kapucniját orráig a fejébe húzva kiviharzott az utcára. :D :D 

Ezt csak ketten láttuk. Zsíros meg én.


"Azért gratulálok, csak a nagy arcot ne nekem nyomd el."
Nagyernyei Attila

Tudod a TÉNYEK makacs dolgok!! Mondhatsz te bármit!!  Élnél már egyszer a meghívásommal.

Gondolom azért nem élsz vele mert nem akarsz szembesülni a tudatlanságoddal.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Augusztus 09. 07:43
Seed150 ezt állítja:
"hogy a szlovén anyanevelő látogatásakor arra hivatkoztál a buszon, hogy ismét lerottyant az állományod,.."
Ezekről a hírekről más jut az eszembe.
Tehát nem voltam szlovén anyanevelőnél, és buszon nem ültem vagy 10 éve!
Valakivel összekeversz.
Próbálkozz mást lejáratni, ez egy gyenge kísérlet volt.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Augusztus 09. 08:02
Attila!

Kitörölted? Lehet, hogy nem buszon. De akkor írta valaki-nem ismerjük- és nem ez a lényeg.
Segítő szándékot és okulást pimaszkodásnak veszed. Semmi ilyen szándék nincs a méhészekben.
Azt írd le, hogy igaz-e, mert sokan gondolkozunk egy második oxálon, mert időnként sok az atka.

Na de várjunk csak!!!

Most hívtak, hogy tényleg tévedtem. Nem szlovén, horvát. Itt van tessék. De nem ez a lényeg.

Ezt hol olvastad ravaszdi, Róka?
"Igazán megálhattál volna az 1800-as akácért !!!
Sokat lehet nevetni Nagyernyei fröcsögésein elöször 3-4 keret KB- kereten lévö táblás fiasokról beszél majd a kollégák elégedtségéröl és 5-6 keret táblás fiasokról !!!óriási dumaszínház van nála 🤣🤣"
Ne csúsztass!
6-7 átlagban, erről írtatok!
Tegnap egyébként István Kovacsics horvátországi anyanevelő meghívására Batinán voltam, olyan 30 méhész társaságában, szerbekkel, horvátokkal közösen.
A tavaszias időjárásban élénken jártak a méhek, és betekintést nyerhettünk az anyanevelés rejtelmeibe.
Én már többször jártam itt, de most sem csalódtam.
Amikor méhészeket hoztam ide, akkor éppen 144-en voltunk 3 busszal, .....és azóta sem voltak még itt ennyien....mondta a házigazda.
Sötétedésbe nyúló virtuális méhészkedés mellett megtudhattam, hogy a bomba méhcsaládoknál van MOST 5 keret táblás fias, és ezt az adatot profi ezer családos méhészek is megerősítették, és üzenik a szájkaratésoknak, hogy maradjanak a Földön.
Azért nem teszek fel közelebbi képeket, nehogy személyiségi jogait sértsem valakinek.
Este a szajki polgármester tárogatóját hallgattuk a szovjet emlékműnél. (nesze neked nagypolitika)
Nagyon kellemesen telt a nap, ehhez hozzátartozott a báránypörkölt, a malacsült, és sok édes finomságok.
Kedves István!
Köszönöm a meghívást!
Akit érdekel idén 10 euró lesz egy Kovacsics anya.

Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Augusztus 09. 08:10
Hát én tényleg elhittem Attilának , hogy valakivel összekevert seed150. Köszönjük az infót, ez tényleg ismét ciki….
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: szabomehesz - 2023. Augusztus 10. 07:57
Hát ez tényleg ciki--------amit egymással műveltek.Ennek az oldalnak a neve A méhcsaládok általános állapota és nem a méhészek általános elmeállapota.    szs
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Augusztus 10. 09:01
Tudod szabomehesz tényleg igazad van. Nem sértettél meg, viszont azért gondolkozz el írásaid alapján, hogy kinek az elmeállapotában és műveltségében vannak problémák!
Igenis a méhcsaládok állapotáról volt szó. Olvass vissza!
Tehát még mindig nem tudjuk azt, hogy igaz-e a második oxálozás utáni probléma, amiről sokat olvashattunk. Ezek szerint senki nem próbálta ki, vagy akik igen, ők titkolják.

Akkor még egyszer. Olvass vissza! Lassan.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Augusztus 10. 09:42
 szabomeheszszel maximálisan egyet értek!
Annyit viszont szeretnék megjegyezni, hogy azt nagyra értékelem, hogy a sok "fikázó", nem látott még atkát csak másnál, vagy fényképen.
Meszesedés az náluk mi a csoda?
A mászkálás, a sodrott szárny meg az UFO kategória.
Na ezek a szájhősök nem a Földön járnak!
A méhcsaládjaik állandóan szétfeszítik a kaptárakat, pergetéskor meg nem elég egy csapon engedni a mézet.
Én a valóságról szoktam írni, az álmodozás gyermekkori állapot.
Tavasszal valóban kívánni valókat hagytak a méheim, de akácra szépen rendeződött a probléma.
Annyira, hogy jelenleg a törzscsaládjaimon túl 37 tartalékom van, melyek most 5-7 NB keretes, szép mézesek.
Ezt mind azért, hogy tavasszal az anyátlanokat azonnal tudjam pótolni.
Az utóbbi években szinte nem volt veszteségem, csak gyengülés, és anyátlanság, amit főként a napraforgó után állapotnak tudom be.
Mint írtam, az idén, hosszú évek óta nem volt méhhulla a kaptárak előtt.
Máskor amikor hazavándoroltam, érezni lehetett a kellemetlen szagot.
Még annyit ami nem ide tartozik, miattam ne aggódjatok!
Több évtizede foglalkozom mézkiszereléssel, az állandó (főként külföldi) törzsvásárlóimnak köszönhetően nincsenek eladási gondjaim.
A jelenlegi mézpiaci helyzet viszont aggasztó, és ami tőlem telik megpróbálok segíteni.
Erről olvashattatok neo írásában is.
Végezetül annyit, ha továbbra is a szapulás, a Fekete-Fehér Méhészklub trollkodása folytatódik néhány magából kivetkőzött hozzászólóból, őket kíméletlenül  kitiltom innen.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2023. Augusztus 10. 11:56
Ezt a legegyszerűbb!   "kitiltom innen"!

Amiről írsz az csak a TE világod. Ha valaki mást mer írni, az dicsekszik!

Akkor jobb lesz neked ,ha együtt sírbakolunk veled,hogy milyen szarok a családok,meszesek és sodrott a szárnyuk, és rengeteg az atka?

Locsoljuk az oxálsavat "15x"egy évben. Mézet meg semmit sem hordanak. Így megfelel  az igényednek?  Meg mi!!!

Elkell ,hhogy keserítselek,még ,ha kizársz is!!  NÁLUNK NEM EZ VAN!! Tetszik vagy sem!

"CSAPOLJUK A TERMELŐ CSALÁDOKAT"!!  Ha hiszed ,ha nem.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Augusztus 10. 13:31
 Ezt írja oszkár:
"CSAPOLJUK A TERMELŐ CSALÁDOKAT"!!  Ha hiszed ,ha nem."
Szerinted a 37 tartalék családot miből csináltam?
Ez egy parttalan vita, vagy eszmecsere.
Sosem láttad a méhészetem, így miről beszélsz?
Az eredményeimet nem tudod, tehát semmit nem tudsz, csak locsogsz.
Nagyernyei Attila
 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Augusztus 10. 19:01
Attila én láttam tavasszi helyzet amit láttam onnan nagy eredmények nincsenek...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Augusztus 10. 21:06

Szerinted a 37 tartalék családot miből csináltam?
Ez egy parttalan vita, vagy eszmecsere.


Az. Parttalan vita. Más világban élsz. Nem is tudod felfogni, amit oszkár írt.
Vagy Te is csapoltad most (nem valamikor, amelyekből már vannak tartalékok, hanem most) a családokat az elmúlt hetekben, mert tavasszal már március végén húznák a rajbölcsőket?
 Akinek jók a méhei, nincs atkája, mászkáló méhe, az troll, ki kell zárni. Romboló mint a BGergely, amikor tavasszal felrakta a videóját, aztán kiverte a biztosítékot sokaknál, pedig csak átlagosan jó családok voltak, na ugye 3x annyi fiassal és néppel, mint nálatok, akik megdorgálták. Nem is írt azóta, én beszéltem vele, valóban az összes rajzásnak indult, amikor itt még néhányan a bővítés gondolatával vívódtak.
 Miért nem mentek el egy jól működő méhészetbe, ahol talán rájönnétek, hogy valamikor nálatok is ilyen családok voltak, csak valami nem működik ma?

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2023. Augusztus 10. 21:38
Tartalék család!? Mire tartalékolod? 

Felszámolni kell azokat, vagy egyesíteni!!

A telelés végén meg lesz még 37 tartalék tartaléka? Azokat meg majd egyesíted?

Tudod az ilyen méhészetre nem is vagyok kíváncsi!  Majd butulhatok ahogy öregszem. Előrre meg minek? :)

Előadásokat ne tarts a kezdőknek!  A tapasztaltak meg úgy is kinevetnek.

Ez vicc kategória! Méghogy 37 tartalék!!! :D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2023. Augusztus 10. 23:16
Nálunk sincs csapolás, sőtt ilyenkor sosem volt, elvégezte azt mindig a szotyi, mi így szeretjük🙂.
Brutál jó lett most is, 1 hónapot tartott kereken, (kár hogy még nem veszik).
Kijáró méhek szépen le is csappannak a végére, de fias van bőven párhét mulva már mást mutat.
Akármennyiért is fogják vinni remélem fogják.....megint a szotyi fogja megmenteni a méhészeket, ahogy már ezr nagyon sokszor tette, ez hétszentség.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: leo - 2023. Augusztus 11. 00:10
 Acsaládok jók.Lehet, csapolni kellene.A szotyi nem végezte el. A kikelők mindent megzabálnak. :)Nem baj van kaja. :)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Augusztus 11. 15:54
Oszkárnak most válaszolok utoljára, aztán tanuljon mástól.
Nem kéne, mivel a stílusa nem üti meg az általam elvárható szintet, de legyen.
Minek ez a sok tartalék?
Mivel tavasszal az első átvizsgáláskor rögtön kibuknak a gyengélkedők, amelyek vagy keveset petéznek, vagy sörétesen, vagy meszesek, vagy anyátlanok, esetleg herepetézők.
Téged ez biztosan nem érint, így sem tartalék nem kell, sem ezzel foglalkoznod is kár.
Ahogy haladunk előre az időben, és amelyik "megneszül", rajzásra készül, azokat is a "kövér" nyugodt tartalék anyával lecserélem, és kapja a kopogós bölcsőt, így ezek pároztatóként üzemelnek tovább.
Na elég az alap-tanfolyami oktatásodból, próbálkozz másnál.
Ja most jöttünk vissza egy pazar hajókirándulásról tehát a napomat nem tudtad elrontani.
Az idei nyár számomra egyébként is siker, mivel az unokámat megtanítottam úszni, annyira, hogy már együtt úszkálunk a tengerben.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2023. Augusztus 11. 17:25
Én kérlek ,hogy old meg "rugalmasabban"  Ha már nem ütöm meg a szinte(det)!

TILTS KI A FORUMRÓL! Így nem tudom véleményezni írásaidat!

Tényleg valamelyikünknek liftet kell használni, hogy eljusson a másik szintjére.


"Mivel tavasszal az első átvizsgáláskor rögtön kibuknak a gyengélkedők, amelyek vagy keveset petéznek, vagy sörétesen, vagy meszesek, vagy anyátlanok, esetleg herepetézők."

Ezeket most miért nem veszed észre? Tudom tavaszig még így is lehet.  ÁÁÁÁÁ...... Nem is írom tovább ! Fölösleges!!!!!!

A fiam már azt is elnyomja amelyik nem rendesen használja valamelyik lábát.

Az úszásoktatásodhoz meg csak gratulálni tudok!  Bár már én is itt tartanék.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Augusztus 11. 19:00
Komolyan mondom oszkár le a kalappal előtted amikor ezt írod:
"Ezeket most miért nem veszed észre? Tudom tavaszig még így is lehet.  ÁÁÁÁÁ...... Nem is írom tovább ! Fölösleges!!!!!!"
Egy fenomenális profi méhészt köszönthetünk itt a Fekete-Fehér Méhészklubon!
Ugyanis oszkár már most tudja, hogy jövő tavasszal melyik méhanya merül ki, lesz herepetéző, melyik rajzóhajlamú, melyik fog sörétesen petézni és sorolhatnám.
Én inkább feladom, és maradok az ósdi módszereimnél, és a tartalékokat meghagyom, hátha annyira béna vagyok, hogy nem látom előre ezeket a problémákat.
Ja, és még ezután is fogok anyákat cserélni, mert látom, hogy nem az igaziak.
Az összes tartalékomnál pedig mindig új anyák vannak!
Nem ragozom tovább.
Üdv: Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2023. Augusztus 12. 06:54
Nálad biztos igen sokra kell számítani a Csányitól kapott pótbölcsőkből kelt anyákból igen sok lesz "eldobós" minden bizonnyal.

Kezdem már érteni ezt a 37 tartalékolást. ;)

Nem tudom. Melyik lesz anyátlan ,de a többi már ősszel telelés előtt "sejthető".

De azért 37tartalék! Ennyire Szükséged lesz, erre számítasz?

Nálunk is lesz egy pár biztos. Azt meg megoldjuk "37 tartalék" nélkül is!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Augusztus 12. 18:11
Ahogy tudom oszkár még sosem járt a Csányi méhészetben.
Így érdekes arról is véleményt mondani.
Mivel nem vagyok otthon, nem tudok képet készíteni, hogy az általad lefikázott méhanyáktól akácig mennyi kelő fiast vettem el, úgy hogy a család termelő maradt.
Ahogy emlékszem a bajnok a mínusz 6 NB-s, de sok volt mínusz 3-4 NB keretes.
Gondolom a kiakasztásomra törekszel, azzal mindenképpen közelítesz célodhoz, hogy olyan dolgokat állítasz amit sosem láttál.
Ez itt nem a hittanóra kedves oszkár!
Próbálj meg a valóságrói is írni, akkor talán előrébb jut a kedves olvasó is.
Annyit még ezekről az általad lefikázott anyákról, hogy mindig én veszem ki őket a helyszínen, ott látom a fiasításukat.
Nincs zsákbamacska, és egy milliméterrel sem rosszabbak mint a méhanyanevelőktől vásároltak, vagy akár a saját nevelésűek.
Szerinted annyira balfácán vagyok, hogy 10 éve selejt anyákat hozok?
Jelenleg összesen olyan 20-25 van a méhészetemben, tehát ne strapáld megad tovább.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Augusztus 12. 20:42

Tavasszal valóban kívánni valókat hagytak a méheim, de akácra szépen rendeződött a probléma.
Annyira, hogy jelenleg a törzscsaládjaimon túl 37 tartalékom van, melyek most 5-7 NB keretes, szép mézesek.
Ezt mind azért, hogy tavasszal az anyátlanokat azonnal tudjam pótolni.
Az utóbbi években szinte nem volt veszteségem, csak gyengülés, és anyátlanság, amit főként a napraforgó után állapotnak tudom be.

Nagyernyei Attila
Szombaton biztosan nem voltál arra, mert egész nap kint voltam!
Ne kacsázz Panza!
Miért nem álltál meg a szamaraddal?
Szépen bemutatkoztál volna, nem ilyen szemét módon, álarc mögül kritizálnál.
A méheim valóban nem irigylésre méltóak, de gyönyörűen fejlődnek, és én már ennek is örvendek.
Mit szokott kérdezni az állatorvos, ha egy kutyust mondjuk odaviszel, hogy gond van vele?
Eszik, iszik az állat?
Ha igen, akkor nagy baj nincs, az enyémek meg szépen esznek, a virágporos lepényekből kettőt kaptak februárban, azokat 10 nap alatt elhordták. (Most nem kell etetnem, mert hordás van!)
Belőled dől a rosszindulat, egy negatív kisugárzású embertípus vagy, akiktől én szeretnék távol lenni.
Ja Ausztriába a fiaim az akácot 12 Euróért viszik, a virágmézet pedig 7-ért, de jöhet a haverod "ezernyócé", legalább megtudom ki vagy.
Nocsak,  6-7 keret TÁBLÁS fias ÁTLAGBAN,március 20 körül, írja  cserepfalva.
Akkor van amelyiknél 8-9?????...mert az átlag ezt jelenti számomra, hogy van 4-5, de akkor van 8-9-es is, de lehet, hogy  cserepfalva méhei mind bombák.
Ha esetleg továbbképzést tartanál, ezt hogy csinálod, szívesen beneveznék rá.
Akácra való korlátozáskor szokott 8-9 lenni.
Ügyes vagy, esetleg nem ismered Háry Jánost?
Rengeteg méhésszel tartom a kapcsolatot, a nagyon elégedettek 5, esetleg 6 táblás fiasról számolnak be!
Szerintem menj a "Ződre" te is, és hülyítsd az ottaniakat.
Azt elhiszem, hogy 6-7 KERETBEN van nagy mézkoszorú mellett ennyi fiasod, de hol a begyűlő dömping virágpor, és a friss nektár?
Nem szeretem a kábítás, erre felhatalmaz a méhek között eltöltött 40 évem.
Nagyernyei Attila

Na akkor én csak azt szeretném megtudni , mint méhekhez nem értő , hogy a picsába lett neked akácra azokból a "maguk után kivánni valót hagyó" méhcsaládokból olyan bika banda , amit 3-4 meg 6 keret fiassal kellett gyengiteni és még mindig termelő maradt???? Tényleg elkellene mennem már tanulni mert ez már nekem kinai.... amúgy meg kiszerelted már azt az 1800 as akácmézet ???? Vagy csak az is duma volt mint itt sokminden? Attila ha én vagyok a szamaras bácsi akkor te nem lehet, hogy a NAGY ANDERZEN vagy????
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Augusztus 12. 21:47
meezesjeno    
 Hozzászólás témája: Re: Mi újság a méhesben?
HozzászólásElküldve: 2023.04.30. 07:58
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2011.02.13. 12:11
Hozzászólások: 588
Tartózkodási hely: Balatonlelle    
Egy hónapja írtam, és petés bölcsős képekkel illusztráltam - lentebb, április elsején. Nálam akkor kezdődött.
Nem április elsejei tréfa volt. :lol:
Mondjuk nálam azoknál már 8-9 keret fiassal illett is akkor. Valahol olvastam abban az időben, hogy egy Nagy-tudású (lehet rosszul írom a nevét, csak az elejére emlékszem :?: ) méhész dupla tetsziket szeretett volna adni egy méhésznek, aki akkor éppen 20-25 dm2 fiassal büszkélkedett. Ez sem vicc!!! Ott le van írva. 111, hogy hol. Na ott nincsenek rajzásra készülődő családok, és nem is lesznek még egy darabig. "Szerencsémre" a késői, júniusi szaporítások, tartalékok elnyelték a pluszt részben, illetve már vannak kényszer szaporítások, talán már idei petéző rajanyák is. Nem azt mondom, hogy örülök neki, de mit tehetnék?
Jövőre lepényezni, vitaminozni és szűkíteni fogok. (Köszi Veszti1982! ;) ) Tenyésztett -államilag elismert- anyákat vásárolok, legfőképpen mert támogatják. Előadásokra járok, megcsinálom azt a sok hülyeséget amit ott IS hallok, és akkor talán nálam is gyengécskék lesznek a méhek, vagy trottyok, és végre nem kell banánra annyit költenem, ami ugye javítja a fára mászási képességeimet.
Na meg az a 200 új kaptár is üresen marad akkor, amit a télen csináltam.

A zöldről hoztam át. Amikor te Attila a 20-25 négyzetdeciméter fiast 2x akartad teccikelni a Jenőnél meg már 8-9 keret fias volt. Menj fel a zöldre nézd meg a képeket petés rajbölcsőkkel. Akit a múltkor említettél a  Zsiros Pistánál meg nem sokkal ez a bejegyzés után már volt raj .
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Augusztus 12. 21:55
Ezt kérdezi tőlem ez az alpár, mert kultúrlénynek nem nevezném Sancho Panzát:
"...hogy a picsába lett neked akácra azokból a "maguk után kivánni valót hagyó" méhcsaládokból olyan bika banda , amit 3-4 meg 6 keret fiassal"
Azért olvasni talán tudsz?
"....a bajnok a mínusz 6 NB-s, de sok volt mínusz 3-4 NB keretes."
Ugye nem azt írtam, hogy az EGÉSZ ÁLLOMÁNYOM legatyásodott te analfabéta!
A legjobbakat tudtam gyengíteni, de voltak kiugróan jók is.
Egyébként ha valahol majd tartok előadást szívesen látlak, de a "picsákolást" hagyd abba, mert ez a kocsmai hangnem lehet nálatok elmegy a családban, de itt nem!!!!!!!!!!!
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Augusztus 18. 16:02
Ahogy tudom oszkár még sosem járt a Csányi méhészetben.


De nagy a csend.
Oszkár! Jártál már a Csányi méhészetben?

"Így érdekes arról is véleményt mondani."-írta Attila. Igazat kell adni neki. Soha nem jártál a Csányi méhészetben. Megtudtam miért.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2023. Augusztus 18. 18:15
 seed150!
Valóban igazat kell adni Attilának!

A megfakult emlékeimben "kutatva" ,kereshetném én a Csányi Antal féle méhészetet a lábam térdig lejárva! Akkor sem találnám.
Ahogy Tomipapa aposztrofálta "Ő CSAK EGY BRIGADÉROS" a Fulmet Takács méhészetében!

NEM VOLT,NINCS, és vélhetően
 a mai gazdasági helyzet miatt NEM IS LESZ méhészete.

Úgyhogy pótbölcsőkből kelt anyákért sem neki kell hálálkodnia!

Valószínűsítem, ennek köszönheti a 37 db  mostani tartalékait is. :)




Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Augusztus 19. 08:35
Ezt kérdezi tőlem ez az alpár, mert kultúrlénynek nem nevezném Sancho Panzát
Nagyernyei Attila
Ezt kérdezi tőled ez az Alpár , akit kultúrlénynek nem neveznél, ( Sancho Panza), hogy ez mind igaz ?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Szeptember 03. 19:01
Akkor feltennék néhány képet a kaptártetőimről, amelyre rá szoktam írni, hogy hány fiast tudok elvenni.
Nem számoltam meg hány ilyen családom volt, a fotókon a LEGJOBBAK vannak.
Aki ebben kételkedik....őt sajnálom.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Szeptember 03. 19:20
most melyik színt kell nézni???
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2023. Szeptember 03. 23:34
Hagyjuk már ezt!!
Firkálni én is tudok!

Lássuk a "bika " családjaidat!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Szeptember 05. 06:26
Ezt kérdezi tőlem Sancho Panza:
"most melyik színt kell nézni???"
Mivel te állandóan a szamarad szürke színét nézed, felmerül a kérdés, hogy színvakságban szenvedsz.
Azért van több színű filcem te csacsi, hogy tudjam a 'fejés idejét', mivel nincs időm annyit írogatni.
De neked ez úgyis nehéz, ballagj tovább szamárháton, az való neked.
Oszkár ezt kéri tőlem:
"Lássuk a "bika " családjaidat!"
Én nem mondtam, hogy ezek bika családok, de az idén a zöme ilyen.
Majd a tartalékokról is csinálok képet.
Most legyen ennyi elég.
Ha figyelmesen nézitek a képeket, látható rajtuk a KÉK fészekszűkítő.
Két hét múlva 1-2 keretet még fészken kívülre teszek, az lesz a végleges téli fészek.
Üdv: Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2023. Szeptember 05. 15:36
Na igen.......ezek "nem atkás"😂az anyjuk is jó, erősek népesek ahogy kell.
Ezt a hunor nem tudja az hétszentség, ráetet 1-2 nagyadagot és nem marad hely fiasnak, esetleg tenyérnyik.
Abból meg ilyen nem lessz az életbe sem mert csak fogynak.
Persze mondhatják hogy nem is kell már fias meg ennyi bogár mer ezé meg azé meg amazé.
Én meg azt mondom 100x jobb ilyen családokat betelelni mint bármi mást.
Sok embernek akácra nincsenek ilyen méhei.

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2023. Szeptember 05. 20:41
robi 75

 :) :) :) :) 

Van még mit tanulnod!

Hallottál már olyanról, hogy két hunor fiókon telel a család? ;)
Nem hiszem. Mert akkor ilyen marhaságokat nem állítanál. Amit alítasz még akkor sem igaz ,ha csak egy hunoron telelnek.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Szeptember 05. 21:15
Na végre!
Egy előre mutató hozzászólás, amivel maximálisan egyet értek....sőt köszönöm.
Ezt írja Gábor1985:
"A lényeg, hogy mekkora a kiterjedése a fiasnak, ezért én nem keretben számolok hanem négyzetdeciméterben mert ez ad csak pontos infót, ez alapján egyenlítem majd ki őket."
Ezt így is kell.
És örvendek ennek az őszinte mondatnak!
"Ilyenkor már lenni kellene 20-25dm2 fiasnak. Van család amelyik elérte, olyan is aki jócskán túllépte, de a nagy átlag bőven alatta van."
Nincs mi hozzá tenni.
Ha lehetne két "tetsziket" kapnál tőlem.
Nagyernyei Attila

Na ezek igazán szépek Attila. Ilyeneknek kell most lenniük. GRATULA!
DE! Ugye ami ott fent íródott, azok nem voltak tavaly ebben az időben ilyen népesek, mert ha igen, akkor valamitől elgyengültek. Ezekből ha nem történik valami velük, ugyan olyan erős családok leszenek, mint amilyenekről BGergely tett fel videót akkor, aztán kapott is a fejére, hogy kezdőként mit mutogatja itt magát, pedig csak "szűkíteni" akarta azokat.
Tehát ezek minden bizonnyal nem 20-25 dm2 fiassal fognak rendelkezni a fent látható időben, hasonló tavasz esetén, hanem feszegetik majd a ládát. :)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2023. Szeptember 05. 22:07
"Dicsekszik"!!! :)
Mindenki ezt kapja tőle, ha jobbak a méhei mint az övéi

Akkor most mi van?
Végre eljutott idáig, 30 év kínlódás után?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: buksi - 2023. Szeptember 06. 06:38
MIndegy ki mit irogat van NB és hunor családom is, én megelégszek átlag 8 keret betelelő néppel,ezekből jövőre mindig jó családok fejlődnek,az anya a lényeg az nálam saját nevelt,vagy raj anya.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2023. Szeptember 08. 12:38
robi 75

 :) :) :) :) 

Van még mit tanulnod!

Hallottál már olyanról, hogy két hunor fiókon telel a család? ;)
Nem hiszem. Mert akkor ilyen marhaságokat nem állítanál. Amit alítasz még akkor sem igaz ,ha csak egy hunoron telelnek.

Már hogyne lenne igaz, ugyanolyan feltételek mellet a hunornál a méretéből adódóan kompromisszumot kell kötni. Mert vagy bogár nem lessz benne annyi, vagy a kajának lessz 10 kilo híjja a nagybocihoz képest.
Vagy két fiókon kell lenni a fészeknek, meg még van pár variáció kiküszöbölni azt a 27 centis hibát.

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Szeptember 08. 15:40
Majd jön WR (9H?), és kapsz a fejedre meglásd. :)
Darázsfészek.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Álanyás - 2023. Szeptember 09. 10:18
WR az 7H-s tudtommal és sose vándorol. Ilyen egzotikus kaptárrendszereket kizárólag állóméhészetekben találni. Itt az Alföldön a 2*H12 is elég ritka, maximum konténerben alkalmazzák.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2023. Szeptember 09. 10:33
Idézet
ugyanolyan feltételek mellet a hunornál a méretéből adódóan kompromisszumot kell kötni. Mert vagy bogár nem lessz benne annyi, vagy a kajának lessz 10 kilo híjja a nagybocihoz képest.
Már lassan el sem éri az ingerküszöbömet az efféle magas fokú hozzá nem értés fitogtatása. Az ilyenekből is látszik, hogy embereknek halvány gőzük sincs arról, hogyan is működik a rakodó kaptár. De nincs min csodálkozni, amikor annak sincs aki állítólag 27 évig nyomta...

Robika! Ahol egész évben, gyakorlatilag megállás nélkül kompromisszumot kell kötni, az éppen a ládád, és nem a hunor kaptár! Akkor újfent elmondom hogy miért. Augusztus közepén, amikor én már befejezem a telelő készlet kiegészítését, te a ládádban még javában tologatod a kereteket, meg rakosgatod a szűkítődet, hogy nehogy szétpacsálják majd az összes keretben a cukorszirupot amit be akarsz etetni. Az a helyzet, hogy a hunorban ilyet sem kell csinálni, mert amit etetek azt behordják szépen a méztérbe. A méznek, ahogy a fiasításnak is, nem csak hogy nem kell kompromisszumot kötni, hanem mindkettőnek másfélszer akkora helye van, mint nálad a ládádban! Érted??? Tehát, bogár is több lesz benne, ráadásul úgy, hogy a teljes telelő készlet már benne van! Ha nem érted, keress egy 10-12 éves gyereket aki már érti az alapvető matematikai műveleteket, kérd meg hogy olvassa el ezeket amiket írtam, és majd ő elmagyarázza neked, hogy a 18-20 hunor keretbe miért fér több méz, virágpor és fiastíás is együtt, mint nálad abba a néhány NB keretbe amibe be szeretnéd préselni.
Sőt, még azt is elárulom neked, hogy ez nem csak akkor van ám így amikor valaki két fiókon teleltet, hanem akkor is ha csak egy fiókon. Mert akkor is ugyanígy be lehet etetni a téli készletet még a nyáron, anélkül hogy ez a fiasítás rovására menne, csak akkor majd októberben amikor úgymond betelel, akkor az alul lévő üres fiókot ki kell venni, a család pedig a teli mézes fiókon (ami előtte a méztér volt) fog telelni. Évekig csináltam így.
Ez ugyan plusz munka, de ennek is van egy előnye, a maradék fias lépet ha van ki lehet venni, ezáltal automatikusan létrejön a fiasmentes állapot, anyát sem kell keresgélni meg zárkázgatni, és le lehet az atkát már októberben nullázni, és karácsonykor lehet az ünneppel foglalkozni, mert nem azzal kell hogy jaj most kéne csinálni egy zárókezelést, januárban meg egy másikat...
A fekvőtökkel fényévekkel vagytok elmaradva akkor is ha ezt nem vagytok hajlandók észre venni, és nem csak a méztermelést meg a család fejlődését illetően, hanem az elvégzendő munka mennyiségének tekintetében is.
Szerinted, ha a fekvővel olyan egyszerű lenne mézet termelni, akkor nem az terjedt volna el az egész világon? De. De valamiért, mégis inkább a rakodó terjedt el... Ismered a az autós viccet, amikor egy őrült jön szembe a forgalommal... Nálatok nem egy jön szembe, hanem mind.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Álanyás - 2023. Szeptember 09. 10:59
WR!!
Robi75 hunoros, ne égesd magad!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2023. Szeptember 09. 13:24
Hát ha ő hunoros, akkor - amellett hogy nem én égetem magam, - még sokkal de sokkal szomorúbb az a hozzá nem értés amit elővezetett. Ez már az a kategória, ami nem nevetséges hanem már siralmas. A gömbölyűt viszi, a kockát meg gurítja tipikus esete.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Szeptember 09. 17:46
wr ezen célzására válaszolnom kell:
"ilyenekből is látszik, hogy embereknek halvány gőzük sincs arról, hogyan is működik a rakodó kaptár. De nincs min csodálkozni, amikor annak sincs aki állítólag 27 évig nyomta..."
Megint olyan dolgot állítasz, nem gondolsz, hanem állítasz ami valótlan!
Te vagy itt a méhészklubon te vagy  a legokosabb?.... legalább is szerinted.
Többször kértelek, hogy a felvásárlókat kérdezd meg ki mennyi mézet szokott leadni, és azt oszd el a méhcsaládjai számával.
Soha nem szoktam dicsekedni, de a pofátlanságodnak is van határa öcsi!
Szórakozz azzal aki ezt megengedi!
Sokszor cikizel, de van egy pont ahol neked is megálljt kell parancsoljak.
Ha szakmailag nem tudsz érvelni, akkor kötekedni menj a kocsmába!
Ha tetszik sárga lapot kaptál!
Ha szeretnéd itt tovább rontani a szakmai színvonalat akkor agarakkal vissza!
Végezetül (de ezt már sokszor leírtam) szerinted 27 évig lehet balf@szkodni és anyagilag életben maradni?
A választ a környezetemben keresd.
Berágtam?
Igen!
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2023. Szeptember 10. 00:43
Hunoros!?  :) :) :)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Szeptember 10. 09:21

Soha nem szoktam dicsekedni, de a pofátlanságodnak is van határa öcsi!


Írod ezt WR-nek. Éppen Nagyernyei Attila írja ezt egy olyan méhésznek, akinek egy sora is többet ér, mint Nagyernyei tavaszi induló méhészete, amit egy kis huzavona után ugye elismert. Emlékeztek? A nagy beégés. Amikor bemutatta  videón a kezdő B. Gergely a 12 keretes Hunorjaiból kidőlő méhészetét, amiről azt hitte szűkítenie kell úgy 60-70 nm2 fiassal, miközben Nagyernyei a 20-25 dm2-es fiassal rendelkező családokat akarta 2x tetszikelni. Egyébként tegnap este együtt vacsoráztam B. Gergellyel, és még vagy 15 méhésszel. Jó hangulatban a "Klubvezető" is szóba került. Többen elkomordtak neve hallatán, és megkérték a hangadót, hogy ne csessze el az estét!!!

A pofátlanság az, amikor le"öcsi"zel , vagy más odanem illő kifejezéseket használsz méhésztársaidra, mivel már kínodban nem tudsz mit mondani. Akinek szégyenkezni kell itt, az Te vagy Nagyernyei.
Te kapsz valamennyi írásod után sárga lapot, csak nem veszed észre. Rajtad röhög egy ország méhészközössége, bárhol írsz, vagy megjelensz. Neked egy barátod sincs mára. A felvásárlókkal ne dicsekedj, mert hátad mögött elmondanak mindent rólad. erre figyelj oda! Egyébként a régi és a későbbi méhegészségügyi felelőseid "tózse". (Gondolkozz miért "tózse"!!!)Egy nyitott könyv vagy, csak nem tudod, mert elfelejtesz minden néhány nap alatt.

WR szakmai dolgokat próbált ismét felsorakoztatni, éppen Te vagy az, akinek nincsenek erre sem képességei, sem pedig tudása, ezért "öcsizel", vagy törölsz, vagy éppen akiktől én is a legtöbb tapasztalatot szereztem itt, azokat kizártad.

Neked 27 évig a Hunorban is nyomorult nehéz éveid voltak, nem is vitted semmire, és azóta is csak szenvedsz. Egyszer volt hunoros méhészeted, és pergettél nagyot. Akkor az általad kizárt Wenhardtól( lehet rosszul írom a nevét) kaptál fias kereteket, amivel feltudtad normálisra erősíteni az állományodat. Le"gyurikáztad", kizártad, mert ismer, és elmondta, hogy hányszor írsz valótlanságokat.

A szakmai színvonalat te nyomnád a tó aljára ha hagynák. Éppen WR az akitől itt az egyik akitől elég sokat tanultunk, míg rólad ezt nem mondhatnánk el, habár ha azt vesszük figyelembe, hogy mit ne tegyünk, akkor Te is hasznos tagja vagy a méhészek közösségének.
Tehát jól jegyezd meg! Neked kellene visszafogni az " agarakkal" (elírtad?), mert olyan méhészek között próbálsz valaki lenni, akik ellentétben veled, néhány év alatt is -esetenként- tényleg vitték valamire.

"Ha szakmailag nem tudsz érvelni, akkor kötekedni menj a kocsmába!"

Ilyet írni Wr-nek. Aki szakmailag érvelt. Te pedig egy szót sem írtál ismét a szakmáról, mert nem tudsz arról semmit. Egyébként a rossz kaptártípussal és gyenge tudással valamint szorgalommal "dicsekedhető"  méhészek fognak kiesni az általad is nagy hévvel hatalomra segített "érdekvédőid" dologtalasága vagy éppen korruptsága miatt. Majd meglátod ki fogja abbahagyni, mert esetleg már annyi tőkéje sem lesz, hogy beteleljen. Ugye tudod miről beszélek?
 WR, neked még nem kellet az üres kaptárjaidat árulnod?

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2023. Szeptember 10. 10:15
Idézet
Megint olyan dolgot állítasz, nem gondolsz, hanem állítasz ami valótlan!
Nem, olyat állítok, amire a több évnyi írásaid alapján következtetnek a méhészek, nem csak én.
Idézet
Te vagy itt a méhészklubon te vagy  a legokosabb?.... legalább is szerinted.
Ilyet sem állítottam sehol, hogy én lennék a legokosabb. Ha találsz ilyen írásomat akkor keresd meg és idézd be ide.
Idézet
Többször kértelek, hogy a felvásárlókat kérdezd meg ki mennyi mézet szokott leadni, és azt oszd el a méhcsaládjai számával.
Nem emlékszem hogy valaha is megkértél volna erre, de nem is kell, mert én eleinte magamtól is bele szoktam tekinteni a felvásárló füzetébe. Manapság már nem, mert részben nem érdekel, valamint hellyel közzel tudom ki mennyit termel, illetve mennyit hazudik.
Idézet
Soha nem szoktam dicsekedni,
Dehogynem, de most nincs kedvem visszakeresni.
Idézet
Szórakozz azzal aki ezt megengedi!
1. Nem szórakozok.
2. Ez egy fórum, ahol a népek (méhészek vagy mik) véleményt cserélnek.
3. Már a nagynál is nagyobb a baj akkor, ha egy szakmainak? nevezett fórumon valaki felhívja az olvasók figyelmét durván szakmaiatlan (hozzá nem értő) hozzászólásra segítségnyújtás gyanánt (hogy a kezdők ne a hülyeséget tanulják meg), és te ezt "szórakozásnak" hívod. Én inkább helyesbítésnek, lektorálásnak vagy valami hasonlónak nevezném.
Idézet
Sokszor cikizel,
Soha nem cikizlek, minden írásom magja (alapja) a szakmaiság, nyilván ez nem mindenkinek jön le.
Idézet
Ha szakmailag nem tudsz érvelni
De, tudok, hiszen egyfolytában azt csinálom.
Idézet
szerinted 27 évig lehet balf@szkodni és anyagilag életben maradni?
Azt kell mondjam, lehet. Nem szeretnék belemenni mélyebben, de ismerek olyan méhészt aki 2-3 évente megfelezi az állományát. Na nem úgy hogy elad, hanem hogy bezár kijárókat. És ezt évtizedek óta csinálja. Meg ismerek olyat is, akinél az év első kaptárnyitása a repcevirágzásra esik. Inkább nem folytatom.
Végezetül. Soha nem állítottam olyat, hogy családszám arányosan én termelném a világon a legtöbb mézet, ellenben arra bárkivel mernék akár 7 számjegyű összegben is fogadni, hogy az éves kipörgetett mézmennyiség kontra ehhez szükséges méhészeti munka arányában nem sokan vernek rám ebben az országban.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2023. Szeptember 10. 10:18
Idézet
WR, neked még nem kellet az üres kaptárjaidat árulnod?
Nem, nekem cserélnem kellett őket, mert elrohadtak, vagy szétnyíltak a régen még fa fiókok mert a napsütésre/csapadékra vetemedő deszka széle eltépte a csavarokat. Meg nem volt a fiókokon rendes fogás, meg nem volt alattuk higiénikus alj, stb.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Szeptember 10. 13:33
Szia wr! Szerintem seed150 nem arra célzott amire válaszoltál , hanem erre....
Tisztelt Méhésztársak!
NB-18-as újszerű kaptárakat kínálok eladásra.
Már csak 19 db van belőle.
A kaptárakba azonnal telepíthetők a méhcsaládok, mivel új, többrétegű felületkezelést kaptak.
Méhegészségügyi felelős voltam 16 évig, bárkinek merem ajánlani őket, az új árától jóval kedvezőbb áron.
Igény szerint beépített vályús etetővel, pálcás anyaráccsal.
Akit érdekel, a
30/978-9812-es telefonszámon megtalál.
Nagyernyei Attila
Egyébként múltkor nagyon elégedett volt a szolidágó és egyebek hordásával, reméljük nála is ilyen lépek vannak NB-be mint nálam a 12-es Hunorba. Ja és a Nagy Alföldön méhészkedem...Én kénytelen vagyok leszedni a méztereket csak elfogynak annyira , hogy elférnek a 12 kereten , mert most egy részük kint üldögél....Ezek is lesznek olyanok tavasszal mint BGergelyé voltak.... Az atkával viszont rosszul állok, a nyáron egyszer egyet láttam... adtam is a pofájukra.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2023. Szeptember 10. 19:15
Nem is tudom mit mondjak!

A demencia egy betegség!

Cirka újabb "30 év" ! Majd csak bele jön.   Hiába mondja neki bárki, hogy "megvirradt" úgysem hiszi el!


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Szeptember 10. 19:21
Vagy valamiért vágyat érez, harcol ki a ....és direkt csinálja. ???
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2023. Szeptember 10. 19:25
Mint a vadász?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Szeptember 11. 06:56
Ezt írja seed150, amit senki nem hisz el csak ő maga:
"Jó hangulatban a "Klubvezető" is szóba került. Többen elkomordtak neve hallatán, és megkérték a hangadót, hogy ne csessze el az estét!!!"
Anno a salgótarjáni mesterkurzuson többször is voltam előadó, ott a hallottak alapján senki nem komorodott el!
Arra lennék "kivancsi", hányan hallották azok közül az előadásomat akik elkomorodtak?
Megsúgom, senki!
A mesterkurzuson ha hülyeséget beszéltem volna, vagy kivezetnek, vagy kifütyülnek.
Ja közületek hányan tartottak előadást a mesterkurzuson, vagy a profi összejövetelen?
Én a profin is tartottam előadást, igaz akkor más témában, a neonikotinoidok (néma gyilkosok) pusztító hatásáról, azóta rég betiltották őket, de aki ezekben nem hisz azóta is ott rontja a levegőt az OMME-ban!
Tehát én nem láttam ott sem egyikőtöket!
Vagy ez valami külön szekta nálatok, a trollok, vagy deviánsok gyülekezete, de hogy nem szakmai tömörülés az tuti.
Ezt írja ez a szerencsétlen troll lejjebb:
"Rajtad röhög egy ország méhészközössége, bárhol írsz, vagy megjelensz. "
Aha, ez megint nem így van komám! (Ez jobban tetszik mint az öcsi?)
Előadásaim után sok a kérdés, és hálásak a méhészek, mert a valóságot szoktam elmondani, nem a vágyaimat fogalmazom meg.
Azt írja, hogy akitől a legtöbb tapasztalatot szerezte, kizártam.
Akik ki lettek zárva jó helyen vannak, a személyeskedés a bunkózás miatt!
Anno amikor Buchinger Györgynek megmutattam (nem elmeséltem), hogy mit csinálok a Hunorban, azonnal meghívott a mesterkurzusra!!!!!!!!!!!!!!!
Olyan termelésnövelő fogása van Átillánák, amit még én se láttám sohá....mondta.
Sokan emiatt tenyerükön hordanak, de azok nem közületek valók!
Majd elmondtam egy dolgot a jelenlegi legnagyobb NB méhészgurunak, az NB Királynak, azóta ha meghívják előadásra, mindenkinek elmondja, hogy ezt én mutattam meg neki!!!!!!!
Pedig édesapja, és papája is méhész volt ám!
Most komorodjatok el a sok sületlenségen amiket itt összehordotok!
A többi marhaságra már nincs energiám válaszolni, de görcsöljetek, vagy komorodjatok, én inkább megyek strandolni, kihasználva a kései nyári időt.
Nagyernyei Attila



Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Szeptember 11. 08:49
A Jenőt is többször hívta előadást tartani ,de a Jenő a 131 kg-os hazugság miatt elutasította és nem ő volt az egyetlen. Hívd föl kérdezd meg miket ígért neki ha elmegy előadást tartani. Ezt évek alatt nagyon sokunknak elmesélte . Ezekkel már nem tudod fényezni magadat. Attila ki vagy te , hogy a neokrol tartottál előadást , milyen képzettséged van neked , vagy milyen tapasztalatod van , hogy te értesz ehhez is ? “a neonikotinoidok (néma gyilkosok) pusztító hatásáról , azóta rég betiltották őket , “ Betiltották őket ? Akkor , hogy lehetséges az , hogy a repcemézekben a megengedett mennyiség többszöröse van acetamipridből vagy az már nem neonikotinoid ??? Miért nem tájékozódsz mielőtt valamit leírsz ??? van itt Méhész aki a Csurgói sokat emlegetett előadásodon jól kiröhögött társaival , azt se tudtad mi folyik körülötted . Jó strandolást nekem még vagy 50 mázsát ki kell pörgetnem .
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Szeptember 11. 19:20
Látod "Szancsó" te is beálltál a sorba, sőt a vezető vagy az abszurdisták táborában.
De szamárháton csak erre vagy képes, megakadtál egy értelmi szinten.
Súgd halkan a csacsid fülébe, hogy hegyezze nagyon amiket most válaszolok, mert a szamár az igen okos állat!
Tehát ha annyira figyelted az írásaimat akkor tudhatnád, hogy a 131 Kg/ kaptár pergetési átlag igaz volt.
Ezt ezerszer leírtam, de mondom a szamarad talán megjegyzi.
Gyurinak NB24-es kaptárai voltak, és azokat akác előtt egyesítette!!!!!!!!
Én vittem fel 2. akácra, Baranyából.
Onnan ment fel Salgótarjánba.
Nem ecsetelem, ez az eredmény 3 akácon született, de ha jobban tetszik akkor Csányi Antiék abban az éveben 1 családra kivetítve nagyobb átlagot pergettek!
Nézzük tovább a sületlenségeid garmadát!
Ezt kérdezed tőlem!
Csacsi figyelj, mert a gazdád nem érti!!!!
"Attila ki vagy te , hogy a neokrol tartottál előadást , milyen képzettséged van neked , vagy milyen tapasztalatod van , hogy te értesz ehhez is ? “"
Ha ennyire toppon vagy a témában akkor tudhatnád, hogy a neonikotinoidoról akkor egyszerre hárman tartottunk előadás!
Az egyik előadó Tóth Péter (akkori vezető szaktanácsadó volt) a szakember szemszögéből, a másik Pecze Rozália a Syngenta Magyarország (Gyártó-forgalmazó részéről) én pedig egy mezei gyakorlati méhész szemszögéből adtam elő, hogy mi tapasztalunk napraforgón, és repcén!
Szegény szamár!
Tehát amikor megkérdezed tőlem milyen végzettségem van, hála az égnek méregkeverő nincs!
De Simon Gergővel  a Greenpeace vegyi.anyag szakértőjével sokat beszélgettem a témáról, és rengeteg infót kaptam tőle.
Van még 50 mázsa pergetni valód?
Tudok rá 620-ért vevőt!
Én a szolidágót 3.500-ért adom, a virágmézet pedig 2.500-ért.
Ha kacsatollal sepred a kereteket még mindig, kérd a szamarad segítségét!
Szánalmas hozzászólásod felvidított!
Nagyernyei Attila
 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2023. Szeptember 11. 20:31
Attila!

Az itt folyó diszkurzusról egy vicces történet jutott eszembe...

A Vadász és a Nagy Medve A vadász magához veszi a legjobb puskáját és elhatározza, hogy kimegy az erdőbe megölni a Nagy Medvét, már úgyis régóta tartozik neki ezzel. Elmegy a Sziklához, a Medve barlangjához, majd a barlang bejáratánál bekiabál: "Gyere ki Nagy Medve, ütött az utolsó órád!". Brum, brum bim, bum, hallatszik belülről, a hangok egyre közelednek, majd mikor elérkezik a pillanat a Vadász céloz és csit-csat bim-bum, kilövi az összes golyóját a Medvére. A hatalmas hangzavar után lassan minden elcsendesedik, a porfelhő is elszáll, megjelenik a Medve és odamegy a Vadászhoz: "Ez nem sikerült Vadász. Most két lehetőséged van: vagy les**psz, vagy megeszlek!". Nincs mit tenni, gondolja a Vadász, bármilyen megalázó is les**pja a Medvét. Ezekután nem tud nyugodni a Vadász. Megesküszik bármi is lesz ő a Medvét megöli. Néhány nap múlva a Vadász összeszedi a környék összes vadászát és így, többedmagával megy el ismét a Medve barlangjához. Bekiabál a Vadász: "Gyere ki Nagy Medve, ütött az utolsó órád!". Brum, brum bim, bum, hallatszik belülről, a hangok egyre közelednek, ekkor az összes vadász céloz és telelövöldözik a barlang bejáratát. A hatalmas zaj lassan elnémul, minden elcsendesedik, ekkor a Medve előjön a barlangból és odamegy a Vadászhoz: "Ez megint nem sikerült Vadász. Most ismét van két lehetőséged: vagy les**psz, vagy megeszlek!". Bármilyen kellemetlen is, a Vadász megint a les**pást választja. A hatalmas szégyentől napokig nem tud a Vadász aludni. Összeszedi minden erejét és elmegy a helyi katonasághoz. Segítséget kér, majd tankokkal, ágyúkkal, páncéltörő gránátrokkal felszerelkezve egy egész hadsereggel megy ki a Medve barlangjához. Miután a katonák elfoglalták harcállásukat a Vadász bekiabál a barlangba: "Gyere ki Nagy Medve, ütött az utolsó órád!". Brum, brum bim, bum, hallatszik belülről, a hangok egyre közelednek és ekkor a hadsereg akcióba lép. Szétlövik a sziklát felrobbantják a barlangot. Miután az összes lőszer elfogyott és minden romba dőlt a lövöldözés abbamaradt. Minden elcsendesedett és ekkor megmozdulnak a kövek, a Medve feláll, lerázza a port magáról és odamegy a Vadászhoz. "Te Vadász, Te gyanús vagy nekem. Te nem vadászni, hanem s**pni jársz az erdőbe". (forrás: internet)

...Neked olyan ez a fórum, mint a vadásznak az erdő...

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Szeptember 11. 21:15
Néda Attila mi kerül itt elő a tarsolyból... A szamár mégiscsak több kaptárat el tud vinni a vándorhelyre , mint a kerékpár...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Szeptember 11. 21:18
Berci!
Igen sajátomnak érzem a Fekete-Fehér Méhészklubot, csak nem mindegy melyik oldalon állok!
A sok szánalmas szakbarbárral nehéz a küzdenem, de a legjobban nem is ez akaszt ki, mert tanulni sosem késő.
A sok valótlan állítás, a hazugságok garmada, a dicsekvés, a kaptárakat feszegető méhcsaládok nekem már sok.
Amikor meg pergetni kell szerencsétleneknek, akkor sunnyognak, meg az átlagot úgy számolják, hogy tátva marad a szánk.
Én szeretem a valóságot leírni, itt a méhcsaládok állapotáról rovatban is, nem pedig a rózsaszín álmaimat fogalmazom meg.
Felnőtt emberek vagyunk (állítólag) és a hazugságok, ....no a csúsztatások, nem az én műfajom.
Ha gyengék a méhek azt is leírtam, de nekik ez sosem volt.
Mindig 8-10 kilós családok, atka semmi, mész semmi, nozema semmi, mászkálás semmi, a pergetési átlagok meg 3 szám jegyűek.
Aki elhiszi ezeket annak meg úgy kell.
Aki engem ismer, nyitott a méhes bármikor bejöhet, sőt sokszor szerveztem már oda méhészklubot is.
Ki lehet bontani a családokat, és akkor minden kiderül.
Ezt a sok handabandát, mesemondást meg nem veszi be a gyomrom.
Aki pedig személyeskedik, repül.
Ennyire egyszerű ez a szakmai honlap.
Szegény vadászt azért sajnálom, de én nem érzem magam ennyire baleknak.
Üdv:
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Szeptember 11. 21:21


...Neked olyan ez a fórum, mint a vadásznak az erdő...

Erdő? Nem medvét akartál írni?

Mint a vadász?

Te nem érzed Attila, meg nem is érted. Ez a lényeg, a többivel ne foglalkozz!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Szeptember 11. 21:35
.. atka semmi, mész semmi, nozema semmi, mászkálás semmi,

Atka nincs. Ma este fújtam egyet. Semmi.
Nosema semmi gondolom, mert lógnak a kaptárfalon, némelyik földig. 30C. Tele a menekülőtér.
Van egy meszesem.
Mászkálás miért lenne? Nincs már neo. Ha nálad van, sürgősen kezelj atka ellen!!!


Ki lehet bontani a családokat, és akkor minden kiderül.


Ezt hibásan írtad. Helyesen:

Ki lehet bontani a családokat, és akkor mindenki derül.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Szeptember 11. 21:37
Ha tavasszal megyek a kacsákért tuti bemegyek de előtte szólok , hogy legyen időd felkészülni...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Szeptember 11. 22:24
Néda Attila mi kerül itt elő a tarsolyból... A szamár mégiscsak több kaptárat el tud vinni a vándorhelyre , mint a kerékpár...

Attila híres kerékpáros volt, ha jól emlékszem. Lehet így edzett. Olvastam valahol, hogy bokszolók húsüzemben edzettek, féldisznókat vertek.

"Néda" mi került itt elő! Erről van szó?

https://drive.google.com/drive/folders/1gLV_M6bGylgMWAS4ZfWk543spthp-7Ob
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Szeptember 11. 22:34


"Néda" mi került itt elő! Erről van szó?


Köszi Géza ! Erről van szó bizony.
Ha én tavaly 2 családomat összerakom ,meg lezárom az anyát ,simán hoznak ennyit.

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Szeptember 11. 22:38
Semmi kétség. Nálam ugyanennyi összejött volna tavaly. Két család, korlátozott anyával, és még vándorolnom sem kellett volna.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2023. Szeptember 11. 23:40
a k é ta n y á s , „ N B ” -
s k é n t is m e rt, 2 4 k e re te s k a p tá ­
ra it. :) :)

Miért nem 3 anyás kaptárokban méhészkedett? :D Akkora "rekord" lett volna, hogy még a holdról is látszana!

Ekkora marhaságot! Hogy a viharba lehet összehasonlítani egy 2 anyás rendszerben termelt eredményt bármivel?

Világrekord ,MI???? :D
 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Szeptember 12. 06:03
Sokszor írtam már, hogy szánalmasak vagytok.
Tehát megalapíthatjátok a szánalmasok klubját.
Nehéz olyan emberekkel szakmai csörtét vívni akik folyton csak kötekednek, és a hibákat keresik.
Az egyetemen kétfajta professzor vizsgáztat, az egyik azt kérdezi....mit tudsz, a másik arra kíváncsi...mit nem tudsz.
Na ezt itt nálunk is érzékelem, csak ti nem vagytok profok, inkább trollok.
Kicsit a méhcsaládok jelenlegi állapotáról.
Szerintem a jelenlegi felvásárlási áraknak egyedül a méhek örvendenek, mivel sokan csak a pluszt vettük ki.
Emiatt én nem folytattam klasszikus etetést, csak serkentést.
Emiatt még most is sok a nyitott fias, és lendületesen petéznek az anyák.
Gondolom majd jönnek az okosok, akik felvilágosítanak, hogy már eddigre rég meg kellett volna lennie a betelelő méhtömegnek.
Egyet csúnyán eltévesztenek, hogy már jó pár éve a nyár kitolódik, és az....... augusztus 20-ra bent kell lenni a téli élelemnek....tézis bukik.
Bukik a telelés is, mert tél gyakorlatilag nincs, a tavasz meg sokszor 1 hónapot késik.
Erre kell felkészülni.
A fiasítás (nálam) átlagban 3 fedett (olyan Hunornyi), és egy nyitott.
Emiatt még 1X fogom szűkíteni a fészkeket, mert így kicsik lesznek a mézkoszorúk az egymás melletti lépekben.
A Hunor emiatt sokkal veszélyesebb!
Ismét az okosok azt fogják tanácsolni, hogy jó sok cukorral az anyát ki kell szorítani, és akkor nincs gond.
Ja, csak néha nem árt az eszünket is használni.
Mekkora költség ez most 2023-ban?
Én inkább ezeket a kevésbé mézes lépeket (majd ha kikel a fias) felkarcolom, és ennyi.
Aztán mindenki úgy csinálja ahogy jónak látja.
Vigyázzatok a beszólásokra, mások cikizésére, mert néhányotok már "besárgult".
A szakmai, előre mutató hozzászólásokat bátran megtehetitek, de erősen figyelek a stílusra.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Szeptember 12. 08:07
Akkor a "sárgulást" elkerülendő csak egy rövid szösszenet, meg aztán már elkezdődött a munkaidőm...
Ezt olvasva, biztosan állítom, hogy Te még nagyon sokat fogsz az idén a méhekkel dolgozni, miközben a "trollok"-nak nevezettek kaptárat sem bontanak már. Nem elemzem azt a sok butaságot amit ismét összehoztál, mert sértődés lesz belőle, de amiket leírtál azt senki nem teszi itt. Jó munkát! Mi nem vagyunk négy évszakos méhészek, nálunk nincs akkora változás az időjárásban, nálunk már a méhek telelnek.
Egyébként valaki régi "barátod" is azt állítja: ismét nagy a baj, csak nem tudod.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Szeptember 12. 08:18
Na akkor csak röviden itt piszkos nagy a baj .
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2023. Szeptember 12. 09:02
Sokszor írtam már, hogy szánalmasak vagytok.

Emiatt még most is sok a nyitott fias, és lendületesen petéznek az anyák.
Gondolom majd jönnek az okosok, akik felvilágosítanak, hogy már eddigre rég meg kellett volna lennie a betelelő méhtömegnek.
Egyet csúnyán eltévesztenek, hogy már jó pár éve a nyár kitolódik, és az....... augusztus 20-ra bent kell lenni a téli élelemnek....tézis bukik.
Bukik a telelés is, mert tél gyakorlatilag nincs, a tavasz meg sokszor 1 hónapot késik.
Erre kell felkészülni.
A fiasítás (nálam) átlagban 3 fedett (olyan Hunornyi), és egy nyitott.

Nagyernyei Attila

Én meg egyszer írtam, hogy vigyázz a nyaralással, mert úgy jársz,mint az egyszeri klubvezető mikor elment nyaralni és csak a csoda illetve a házi pancsolt atkaírtók mentették meg a családjait az atkától!

Amelyik családnál most 4 Hunornyi fias van az atkás. Az anya érzi a család vesztét és mint az állat elkezd petézni, hogy felhozza a családot annyira, hogy át tudjon telelni. Honnan tudom? Saját tapasztalat...
Azonkívül: 6 hét kell ahhoz, hogy a virágporon meghizzon a telelő méh. A most nyitott fiasod valamikor szeptember végén/október elején fog kikelni. 6 hét az bőven november/december...hol fog az virágport találni? Most csak feleslegesen koptatod a dajkáidat.
A szeptember 10 körüli beetetésnek, én ezt az időpontot olvastam Örösinél, fiaskorlátozó szerepe is van. A család lekorlátozza az anyát,hogy minél kevesebb fiast kelljen gondoznia és ezzel erőt tud spórolni a teleléshez....

Ha elfogadsz egy tanácsot! Kezd el rendesen atkát írtani, mert bajok lesznek! A glicerox szart se ért, de nem kell nekem elhinni...most megtapasztalod. A méheket sajnálom.

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2023. Szeptember 12. 09:32
Hát ezekről beszélek.
Idézet
Emiatt én nem folytattam klasszikus etetést, csak serkentést.
Én meg egyiket se. A családjaim több mint fele hordott annyi aranyvesszőt a bent lévő szotyira, hogy saját magát betelelte. Kivettem jobb szélről a harmadik keretet, kettőt hármat elhúztam picit, és amikor láttam hogy a keretek talpig mézesek vissza is raktam mindent a helyére. Ezekhez azóta sem nyúltam, nem is fogok majd csak tavasszal, addig csak a tepsit húzogatom hogy lássam mennyi atka potyog.
Idézet
Emiatt még most is sok a nyitott fias, és lendületesen petéznek az anyák.
Nem gondolnám hogy amiatt. Nálam is van fias, de nem azért mert serkentettem hanem mert rengeteg virágport behordtak. Szinte úgy lepik az itatót mintha április eleje lenne. Most meg méhjobban fogják, mert nekiálltam szublimálni, hogy a maradék atka is elfogyjon. Vannak családok ahol 0 hullott, sajnos van néhány olyan is ahol 150 felett, a zöménél 40 alatt, szóval talán nem kell végig szublimálnom egy teljes sorozatot.
Idézet
Emiatt még 1X fogom szűkíteni a fészkeket, mert így kicsik lesznek a mézkoszorúk az egymás melletti lépekben.
Én meg csak szublimálok. Azoknál a családoknál ahol hiányzott néhány kiló élelem azokat még augusztusban beetettem. Nem szeretnék az idén már kaptárt nyitni.
Idézet
A Hunor emiatt sokkal veszélyesebb!
Nem, ellenkezőleg, a hunor épp emiatt (is) sokkal jobb! A kaja hetek óta bent van, virágpor dögivel, az anya annyit petézik amennyit akar, ha akar. Ha nem akar akkor meg nem.
Idézet
Ismét az okosok azt fogják tanácsolni, hogy jó sok cukorral az anyát ki kell szorítani, és akkor nincs gond.
Nem kell kiszorítani, leírtam mit kell csinálni, persze ahhoz rakodókaptár kell...
Idézet
Mekkora költség ez most 2023-ban?
Akinek volt maradék cukra otthon annak nem nagy, akinek nem volt az most még tudott venni 389-ért bármennyit. Szotyit meg vittem fel a Balatonra még előző hónap végén egy kis hordóval, úgy vették mint a cukrot, mert hogy ott a környéken drágábban mérik. Meg az akácot is. Azt is viszek majd még egy hordóval. Én is jól jártam és a vevők is.
Aki tud eladni túléli, aki meg aranyárban méri az majd otthon nézegeti, vagy odaadja a felvásárlónak bagóért.
Idézet
Aztán mindenki úgy csinálja ahogy jónak látja.
Én úgy látom jónak, hogy minél kevesebb munkával minél több bevételem legyen. Szerintem valahol ez lenne a normális.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Szeptember 12. 10:22
Te wr ha ennyi a cukor , de legyen 400 ha valaki elkésett és kell még a fészekbe 5 kiló élelem az 2000 Egy kiló vegyesméz ára háztól . Ez elég sokat elárul ki mennyit perget meg ki mennyit ad el háztól . Hol szokott még ilyenkor ennyi fias lenni és a fészek közepe üres a meszeseknél.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Álanyás - 2023. Szeptember 12. 11:04
5 kg cukorból nem lesz 5 kg élelem. Ilyenkor már csak invertált szirupot adnék..
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Álanyás - 2023. Szeptember 12. 11:39
Kivettem jobb szélről a harmadik keretet, kettőt hármat elhúztam picit, és amikor láttam hogy a keretek talpig mézesek vissza is raktam mindent a helyére. Ezekhez azóta sem nyúltam, nem is fogok majd csak tavasszal, addig csak a tepsit húzogatom hogy lássam mennyi atka potyog.

Ez szép és jó, csak ugye a törvény szerint augusztusban 2 szer, szeptemberben legalább 1 szer végig kellene nézned az összes fiast, plusz még az őszi eü vizsgálatkor. Azaz levenni a minimum 25 kg-os felső fiókot és végignézni mi van alul. Az nyilvánvaló az írásaidból, hogy te ilyet nem csinálsz, csak ez ugye egy nyilvános fórum, és lehet, hogy néhányan ezt követendő példának gondolják. Pedig nem az. Innen nézve talán azt is megérted, hogy miért nem teleltet sok hunoros 2 fiókon. Ők végignézik a fiast még idén egyszer biztos...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Szeptember 12. 12:39
Te Álanyás mi a földön járunk …
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Álanyás - 2023. Szeptember 12. 13:20
Vagy inkább kicsit fölötte...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2023. Szeptember 12. 14:05
Wr.
A Dadant-Blatt (43,5 x 30 cm, 10 keret) kaptárt a világon sok helyen használják. Ennél működik, hogy az utolsó mézelvételnél levegyék a méztereket, elférjen a család és a fias csak a fészken, és arra feletessenek?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2023. Szeptember 12. 15:11
Idézet
Ez szép és jó, csak ugye a törvény szerint augusztusban 2 szer, szeptemberben legalább 1 szer végig kellene nézned az összes fiast
Idézd már be ide azt a paragrafust amelyik ezt írja, mert én ilyet még sehol nem olvastam! Aztán. Mivel még nincs kész a mobil mérlegem, ezért kénytelen vagyok a szotyipörgetés után szemrevételezéssel megnézni, hogy melyik családnál mennyi kaja van, majd ebből minden egyes családnál felírom, hogy mennyi a hiány, azaz mennyit kell etetni, vagy kell-e egyáltalán. És mivel általában a méztérben is van ilyenkor némi fias (nyilván van ahol nincs), kiemelek egyet, látom van benne pete vagy álca, nem kell anyát keresni, és nyúlós sincs. Mi a szart kéne azon még nézegetni? Pláne az összes keretben? Nem értem. Mire legközelebb kéne kötelezően nézni, addigra meg már lehet hogy nincs is mit, mert már fias sem lesz. Ha meg decemberben is van, akkor decemberben is kibontod őket, és átforgatod az összes keretet? Mondjuk el tudom képzelni... A méheidet meg sajnálom.
Aki nem először lát kaptárat belülről, az időben látja ha baj van. Olyan meg nincs, hogy augusztusban még minden rendben van, majd szeptemberben meg már óriási a balhé. Ahol ilyen van, ott valaki hazudik.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2023. Szeptember 12. 15:18
A dadantra nem tudok mit mondani, mert az picivel nagyobb, de hunornál ilyen biztosan nem működik. Nem hogy szotyi után, de van hogy még szeptember végén sem lehet őket bepasszírozni egyetlen fiókba, és akkor hol van még a téli készlet, a fias meg a virágpor. Van aki ilyet csinál (és le is írja), na ott vannak is olyan gondok, hogy vagy méz lesz bent vagy fias, a kettőnek nincs hely. Sokan használják a hunort két fiókkal azaz 2x10 kerettel, el nem tudom képzelni hogyan. A népesség sem fér bele május végére, és akkor a méznek is kéne hely valahol.
Én azt vallom amit le is írtam. Fel kell etetni időben az egész készletet, na nem a fészekbe hanem a méztérbe, a fészekben meg éljen a család addig úgy ahogy akar, nem korlátozom. Aztán majd ősszel vagy hagyod őket két fiókon, vagy kiveszed alóluk a kiürült fiókot és a mézes fiókon telelnek. A félkeretesek állandóan fiókot csereberélnek, ősszel a mézteret alura teszik, tavasszal meg visszaforgatják. Hogy minek azt csak ők tudják, unatkoznak, vagy fene tudja.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2023. Szeptember 12. 17:47
Én sem vettem le még róluk a feles mézteret, illetve most néhány alá beraktam. Ha nem veszem le, amit nem is lehet szotyi után még, akkor a telelő mézet belehordják a feles méztérbe. Most azt csinálom, hogy a fészket letakarom fóliával, sarkánál felhajtom kicsit, arra rakom a menekülőteret, és aztán arra a félfiókot. Így helyük is marad, és csak lehordják a méztérből a telelőmézet. Lehet így kellett volna már szotyi után is.
Van kaptárliftem, de nem nagyon akarok alulra mézteret rakosgatni, hogy aztán tavasszal meg újra feltegyem. Bár így meg az üres mézteret emelgetem, de inkább ezt valasztom.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Álanyás - 2023. Szeptember 12. 18:02
Wr!
Volt már de beteszem újra:
Idézet
3. § (1) A méhész köteles a méhek tavaszi tisztuló kirepülése és a betelelés közötti időszakban a méhcsaládjait legalább három hetenként méhegészségügyi szempontból ellenőrizni, s ennek során mind a kifejlett méheken, mind a fiasítás teljes terjedelmén, valamint a kaptárhulladékon fertőző betegség tüneteit, illetve élősködők jelenlétét keresni. A vizsgálatnak ki kell terjednie a Varroa-atka jelenlétére, illetve az atkák számának változására.

Örülök hogy segithettem. Aztán mindenki úgy csinálja ahogy akarja, de érdemes atgondolni mit ír le az ember egy nyilvános fórumra.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Szeptember 12. 18:44
Álanyás!
Hagy már abba ezt a marhaságot! Nem tudod értelmezni a törvényt, aztán macerálod a méhészeket. Mi értelme ennek?
Már tavasszal is bepróbálkoztál ezzel. Tehát. Mikor volt az idén az a tisztuló kirepülés? Nem is volt tél. Szinte hetente kijöttek a méheink. Fiasítás le sem állt az atkás méhészetekben különösen sok probléma volt ezzel.
Volt aki 20 fokban furettózott Karácsonykor. Január elején már voltak olyan délutánok, amikor nemcsak láttunk virágporos méheket, hanem méhész nyelven dőlt be a virágpor. Akkor attól a naptól minden harmadik héten átkellene vizsgálni a méheket?
Előző évben -keressetek rá ha nem hiszitek- Veszti írta, hogy Karácsony után már ismét volt fiasítás, és nyomták a virágport. Nem erre témára írta, hanem a már lehetetlen fiasításmentes atkagyérítésre, ha jól emlékszem. Akkor megnéztem néhány családot. Úgy volt. Én télen nem járok a méhekhez, van egérméreg, és riasztók.
Na és meddig kell vizsgálni a méheket? Arra nem válaszoltál, amit WR írt. Hülyeség a szeptember. Az őszi kötelező vizsgálat már sok helyen augusztusban megtörtént. A szeptember végi határidőig a vándorok miatt lett kitolva. Én is méheüs vagyok. A méhészeimet ismerve alkalmazkodom, már kialakult az előző felelős alatt is egy rendszer. Sokan nem is engednék szeptemberben szétszaggatni a viaszhidakat, és közben összenyomni százával a felszakított lépeket azonnal nyalogató méheiket.
Nem kell a gyakorlatlan és kezdő méhészeket okosságokkal hülyíteni. Nálam sincs szeptemberben kaptárbontás, és ezt az én méheüsöm is tudja, (sajátom nem lehetek) és nála sincs már méhzúzás.

Ismét csak okoskodásként írtál valamit. Inkább arra kellene reagálnod, mert úgy tudom nem ma kezdted, hogy tényleg most még kell serkenteni a méheket. Mintha valaki itt olyat írt volna nemrég. Komolyan mondom, megáll az ész. Szeptember közepén. Serkenteni?
Valamikor olyasmiket tanultunk, hogy pl. augusztus végén, szeptember elején a kevés vagyonnal rendelkező családokat bő, és már sűrű sziruppal kell ellátni. Ez ugyan jobban megviseli a méheket, de kevesebb a cukorveszteség, és még időben lefedik. Sokkal jobb, amikor hordástalan augusztus után már időben megkezdi a gazda a családjai téli élelmének beadását.
Na még akkor arról nem is beszélve, mennyi kárt okoz a késői zöldítés, melytől mindenki retteg, ha átélte. Más meg szeptember közepén serkent. Na erről mi a véleményed Álanyás? Rögtön herepetéző leszek...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Álanyás - 2023. Szeptember 12. 19:24
Mint írtam mindenki úgy értelmezi ahogy akarja.  Nekem most volt vizsgálat minden családból egy fedett fiast néztünk meg. Ezután már nem bántom őket.  Szerintem így korrekt,  bár ez sem a törvény betűje szerinti.
Nem vagyok naiv, tudom mi folyik a meheszetekben.  Bejelentkezni tippem szerint 50% szokott. A helyzet most fog elfajulni hogy nem, vagy csak minimálisan fizetik a nyúlóst.
Serkenteni most butaság,  cukorral feletetni 400 családot szeptember végén,  ahogy azt a Jenő írta a zöldön, na az 19re lapkérés. Adjon nekik invert szirupot minél előbb.


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Szeptember 12. 20:15
Ezt írja seed150:
"Egyébként valaki régi "barátod" is azt állítja: ismét nagy a baj, csak nem tudod."
Hát ha nálam nagy a baj és én arról nem tudok, akkor az a "régi" barát, sosem volt barátom.
De ó biztosan jobban tudja, higgyetek neki!
Ezt írja a szamaras bácsi, Sancho Panza:
"Na akkor csak röviden itt piszkos nagy a baj ."
Rosszat senkinek nem kívánok, de sajnálom ha ott nagy a baj....mert azt írja..itt piszkos nagy a baj.
Vagy az itt nem ott van?
A többi marhaságot egyelőre nem olvasom el, olyan nyugis napom volt.
Majd csak apránként.
Nagyernyei Attila




Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Szeptember 12. 20:56

Serkenteni most butaság,   


Emiatt én nem folytattam klasszikus etetést, csak serkentést.
Emiatt még most is sok a nyitott fias, és lendületesen petéznek az anyák.



Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Szeptember 13. 04:58
Ezt írja wr:
"Nem, ellenkezőleg, a hunor épp emiatt (is) sokkal jobb! A kaja hetek óta bent van, virágpor dögivel, az anya annyit petézik amennyit akar, ha akar. "
Tehát nálad is lendületesen petéznek az anyák.
Nálam is, és nálam is lepik az itatót.
Nálam is bent van a telelő élelem....sőt.
A szolidágó nálam is jó volt!
A Hunor sokkal jobb, abban nincs telelési veszély?
Akkor álljunk meg itt egy picit!
Azt mondod még mindig sok a fiasod, és nem kell neked a fészekből kiszorongatni az anyákat.
Én pedig erre azt mondom (27 évi Hunor méhészkedés után), hogy amelyik keretekben (főként ha egymás mellett vannak) nagy kiterjedésű fiasaid vannak, egy komoly tél esetén megtudod mi a magyarok Istene.
Az anyák ezeken a lépeken kezdik a fiasítást tavasszal, és ha kifogy a kaja, akkor gond lehet.
Azért írtam, hogy nálam "Hunornyi fiasok" vannak, mert ezek fölött van még 9 centis mézkoszorú, neked meg a keretléc.
Tényleg jobb a Hunor!
Azt már alap szinten is elismerik, hogy a telelés nagyobb lépeken biztonságosabb.
Ha te ebbe most belekötsz, akkor sajnálom, de ez nem a kezdők klubja.
A termelési időszakban, hogy melyik rendszer jobb, vagy munkásabb, pakolósabb az egy hosszú csörtét jelentett eddig is, és nincs vége.
Egy szó mint száz, én a méheimmel meg vagyok elégedve, stabil vevőköröm van, akkor miért aggódjak?
Az itt elhangzó szidalmakon, cikizéseken meg csak mosolygok.
Lehet az irigység így jön ki rajtatok?
Azzal meg soha ne foglalkozz, hogy én mennyit dolgozok a méhekkel.
Ennyi szabadidőm a rakosgatós rendszer mellett sosem volt.
Aztán sok sikert a pakolászáshoz, pántoláshoz, a fiókok molyoktól való megvédéséhez, a fiókok közötti szaglászáshoz...soroljam?
A lényeg, hogy ezen kár vitatkozni!
Neked a Hunor jobban tetszik, csináld azzal.
Én a fentiek miatt ezt meguntam, de magát a Hunor rendszert ma is az egyik legjobbnak tartom.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2023. Szeptember 13. 06:24
Idézet
3. § (1) A méhész köteles a méhek tavaszi tisztuló kirepülése és a betelelés közötti időszakban
Köszönöm! Vagyis, semmi rosszat nem tettem! Elvettem a szotyit, utána átnéztem az állományt. Ahol nem kellett etetni, ott ez egyben maga volt a betelelés is. Teccikérteni? De ott is, ahova be kellett etetnem még mondjuk 3 kiló cukrot. Tehát a legrosszabb esetben is azt mondhatom, hogy egy vagy másfél hét telt el az átnézés és a betelelés között. Maximálisan eleget tettem az előírtaknak. Ja, hogy ez nem októberben volt hanem augusztus közepén? Kit érdekel. Az nincs benne a paragrafusban, hogy márpedig betelelni nem szabad augusztusban hanem októberben kell!

A másik a tisztuló kirepülés ahogy seed150 is írja. Nálam idén olyan nem volt! Ezt onnan tudom, hogy én minden nap kint vagyok a méheknél ha olyan az idő hogy megmozdulnak és kijönnek a kijárón. Megtehetem, sőt meg is teszem, mert a méhesem csak párszáz méterre van a háztól. Januárban már repkedés volt, folyamatosan tisztultak, így az a klasszikus értelemben vett tisztulás ami egy rendes tél után lenne az most elmaradt. Akkor neki kellett volna állnom januárban kaptárt nyitogatni? Vagy egyáltalán neki sem kellett volna állnom tavasszal sem, lévén, még nem volt tisztuló kirepülés? Ne vicceljünk már...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2023. Szeptember 13. 06:42
Idézet
Tehát nálad is lendületesen petéznek az anyák.
Nem, azt írtam, hogy van fias. Ezt abból gondolom, hogy intenzíven járják az itatót, mivel ha nem lenne fias, akkor egyetlen méh se lenne rajta. Sőt, igazából az itatót csak tavasszal járják, már nyáron is hanyagolni szokták, most meg valamiért járják. És nem a szublimálás miatt, mert már az előtt is járták.
Idézet
Én pedig erre azt mondom (27 évi Hunor méhészkedés után), hogy amelyik keretekben (főként ha egymás mellett vannak) nagy kiterjedésű fiasaid vannak, egy komoly tél esetén megtudod mi a magyarok Istene.
Az anyák ezeken a lépeken kezdik a fiasítást tavasszal, és ha kifogy a kaja, akkor gond lehet.
Azért írtam, hogy nálam "Hunornyi fiasok" vannak, mert ezek fölött van még 9 centis mézkoszorú, neked meg a keretléc.
Látod látod Attila, hiába írom le újra meg újra, hogy nem ismered a rakodó kaptárat, semmit nem értettél meg abból amit írtam, ugyanúgy a helytelen régi gyakorlatodat szajkózod! Neeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeem! Nem fogy ki a kaja!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Nálad 9 centi mézkoszorúk vannak, nálam meg 24,5 centi !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Érted? Most menjek ki, vegyek ki a méztérből egy keretet, és mutassam meg neked, hogy alsó lécig fedve van? Mikor fog az elfogyni? Még áprilisban sem! Nem is kéne ennyi telelő élelem, de ezt nem én adtam nekik hanem ők hordták be!
Idézet
Ha te ebbe most belekötsz, akkor sajnálom, de ez nem a kezdők klubja.
De, sajnos ez a kezdők klubja! Kénytelen vagyok belekötni a hülyeségeket írsz. Vagy ennyire gyenge voltál matekból, és nálad a 9 centi az több mint a 24,5?
Idézet
Azzal meg soha ne foglalkozz, hogy én mennyit dolgozok a méhekkel.
Engem az kicsit sem érdekel, én azzal foglalkozom, hogy nekem mennyit kell dolgoznom velük, szerencsére sokkal kevesebbet mint amikor még fekvőm volt.
Idézet
Aztán sok sikert a pakolászáshoz, pántoláshoz, a fiókok molyoktól való megvédéséhez, a fiókok közötti szaglászáshoz...soroljam?
Semmit nem pakolászok, de már ezt is ezerszer leírtam. Tavasszal kiviszem a harmadik fiókot, ősszel meg behozom, ennyi. Vándorolni meg elvből sem vándorlok, meg hát tudod, nem én vagyok az aki pakolászik, mert én nem pakolászom! A molyok ellen semmi más nem kell mint néhány zacskó kénlap, soha nem ettek meg egyetlen keretemet sem. Fel kell rakni tornyokba a fiókokat, alul és felül lezárni, felülre egy üres fiók kerül, abban meg van gyújtva a kénlap és ennyi. És ezt is csak addig kell csinálni míg be nem áll a hideg, amikor már nem megy 8-10 fok fölé a hőmérséklet akkor már a molyok sem jönnek. És ha a fiókot nem ilyen olyan vetemedő deszkából csinálod hanem mondjuk osb-ből akkor olyan sincs hogy szaglászás, mert az nem vetemedik, nincsenek hézagok.
Idézet
A lényeg, hogy ezen kár vitatkozni!
Így van, ezeknek alapvetőnek kéne lenni, de sajnos évek alatt sem sikerült megértened ezért újra és újra le kell írni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Szeptember 13. 07:59

Egy szó mint száz, én a méheimmel meg vagyok elégedve, stabil vevőköröm van, akkor miért aggódjak?


Ennyi év után naponta ilyeneket írni!!! Már ami reggel 5-kor íródott.

A fent idézett mondatodat Attila félre lehet érteni. Ugye nem a méhcsaládokra gondoltál? Én tudom mire írtad. A mézre.
Te azt nagyon soknak gondolod. Akkor jó. Az sok. El is adod. Neked ennyi munkáért ez elég. Senkinek nincs ebbe joga beledumálni. A többi ottmarad, ráetetsz (serkentesz) felkarcolsz, szűkítesz stb. tehát  anyugalom szigete, nem dolgozol. Aki meg betelelt, az pakolászik, molytalanít, ami ugye rég megvolt... hagyjuk! Erre mondják, fordítva ül a lován.
De gondolkoztál már azon, hogy akikkel itt csevegsz (WR-t nem ismerem, és nem is írta talán)  minden évben az állományuk egy részét tavasszal értékesítik? Kénytelenek, mert nem tudják a szaporulatukat hova rakni. Lehetséges a következő évben a káosz, mert nem kell majd a méhcsalád a kialakult mézhamisítási szabadkereskedelem miatt, de akkor sem tudják hova rakni a családjaikat. Habár az atka eléggé pusztít.
Tudod kik fognak még az idén méhcsaládokat bontogatni? Akiknek a technológiájukban szerepel valami zárókezelésnek nevezett szarakodás, mert nem tudták az atkát kiirtani, és ezt minden évben elkövetik. Vagy nézegetik a szárnyatlan méheiket, és pakolásszák a szétesett családokat, behordják a leraboltakat. Mi meg várjuk majd őket tavasszal, és már akkor több bevételünk lesz mint neked, amikor Te még a hatodik szűkítésről vagy az első bővítésről...jaj Istenem!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Szeptember 13. 08:19
Én már most tudok olyan emberről aki most vett 12 es hunorból 90 családot. Meg olyat is akinek a 100 ból csak 40 van meg , meg olyat is ahol a múlt héten még bika méhek voltak most meg 4-5 léputcásak NB be
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2023. Szeptember 13. 13:15
wr!

Attilának semmi köze nincs a Hunor két fiókon való teleltetéséhez!

Ezzel a rendszerrel "szélmalomharcot" vívott, mint Don Quijote de la Mancha!

A Történetbéli fegyverhordozója,: Sancho Panza  !Már régen túlnőtte.
Neki kellene a szamáron ülnie. Igaz azt is fordítva tenné!

"Egyszer mindenki hazaér"!    Én bízom benne. ;)



Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Álanyás - 2023. Szeptember 13. 14:04

Na és meddig kell vizsgálni a méheket? Arra nem válaszoltál, amit WR írt. Hülyeség a szeptember. Az őszi kötelező vizsgálat már sok helyen augusztusban megtörtént. A szeptember végi határidőig a vándorok miatt lett kitolva. Én is méheüs vagyok. A méhészeimet ismerve alkalmazkodom, már kialakult az előző felelős alatt is egy rendszer.

Próbálom logikusan. Szóval méhegészségügyi szempontból most vannak a történések. Ahogy Sancho írja:
Idézet
Meg olyat is akinek a 100 ból csak 40 van meg , meg olyat is ahol a múlt héten még bika méhek voltak most meg 4-5 léputcásak NB be
Az összeomló állományok augusztus végén, szeptember elején jellemzőek. Ekkor indulnak a rablások stb, de mintha neked nem kéne elmondanom, tavaly érezhetted. Nem beszélve arról, hogy a nyúlóst hamarabb észreveszed most a minimális fiason, mint aug. elején. De nekem 111.
Egyébként az egyik cimborám még wr-nél is nagyobb helikopter, már akác után betelelt. Azóta csak a napraforgót pörgette ki, meg berakta a stripet meg néha szublimál. Az eü-snek meg telefonon bemondja a családszámot. Ilyen egyszerű ez kéremszépen. És a viaszhidak is megmaradnak:)

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2023. Szeptember 13. 15:29
Idézet
Attilának semmi köze nincs a Hunor két fiókon való teleltetéséhez!
Erre én már a legelején rájöttem, na de az 1 fiókoshoz se sok volt. Ott is ugyanúgy meg tudta volna csinálni, hogy feletet még a nyáron a méztérbe, utána ősszel meg kiveszi alóluk a fészket amikorra abban már nincs fias, vagy csak elenyésző. Helyette pont úgy ahogy írod, inkább szélmalomharcot vívott. Ezért lett inkább a fekvő a nyugalom szigete amivel egyébként hússzor annyi munka van.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2023. Szeptember 13. 15:33
Idézet
Az összeomló állományok augusztus végén, szeptember elején jellemzőek.
Szerintem meg inkább szeptember-október. De ugye, az nem a semmitől lesz, egy összeomlásnak előzménye van. Általában két dolog, vagy atka, vagy atkaölő szer. Esetleg még napra utáni anyátlanság, de azokat mostanra már rég lerabolták ahogy hallom.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Szeptember 13. 19:50
Ezt írta seed150:
"..jaj Istenem!"
Mi történt?
Már a Jó Istenhez fohászkodsz?
Engem sose félts!
Sokan megpróbáltak alám vágni, lejáratni, kicsinálni....mind belebukott.
Eddig négyen fogtak perbe, mind a négy elbukta ellenem.
Ilyen az élet, ha okosnak hiszitek magatokat.
Itt mindenki hülye csak ti nem.
Mindenki méheket ad el tavasszal mert nincs hova tenni, túlfejlődnek, meg óriási a bevétel ebből.
Majd jövőre fiúk.
Akkor adjatok el egy darabot is.
Én úgy érzem mindig előtettek jártam egy lépéssel, és ezt nehéz megemésztenetek.
Hogy én a Hunoron nem tudtam 2 fiókon telelni?
Keressétek meg írásaimat, mert ráértek, ott ezerszer leírtam már.
Oktassátok a kezdőket, nekem elkezdődött a 41. szezonom.
Jó éjszakát!
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: buksi - 2023. Szeptember 13. 21:09
Nekem a  most 8-9 keretes családjaim is jók és tavasszal azokból is tudok szaporítani,mindegy ki mit ír kár egymást cukkolni a mostani nehéz időkben.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Szeptember 13. 21:42
Így van buksi, jól beszélsz. Aztán eladod a szaporulatot - gondolom- mert egy idő után már mindenben méhek vannak mint nálam. Na de ha wr-nek például 10-13 léputcás tömör népes családjai feszegetik a kaptárfalat, vagy oszkárnak két fiókot még mindig vastagon takarnak a méhei, és tavasszal 70-80 dm2 fiasa van, amikor másoknak csak 20-25, ( amit 2x tetszikelne, ha lehetne) akkor mit csináljon? Ne csapoljon, amikor egyesek tovább szűkítették a családokat egy kerettel? Kénezze le? Tartsa titokban, mert másoké ennyi év méhészkedés után is ramaty? Az a szerencsétlen, akinek működik? Amikor bővít, már nálunk petéznek új anyák. Akkor mit csináljunk? Erre gondoltál, amikor cukkolásnak írtad a normális családerősséget? Vagy elkerülte figyelmedet:
... de nekik ez sosem volt.
 ...atka semmi, mész semmi, nozema semmi, mászkálás semmi,

Semmi. Mi normálisan kezeljük a családokat, nem stresszeljük. Az atkát irtjuk, és nem serkentünk szeptemberben. Nem kell már fiasítás. Sokan az anyát is lezárják, nemhogy petézésre biztatnák. Akkor ki a troll? ki a cukkoló?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Szeptember 13. 22:00
De nekem 111.
 
Megbuktál Jenő te vagy az ÁLANYÁS....
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Szeptember 14. 07:25
Ez nagy igazság ami a mellékletben van.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Szeptember 14. 07:59
Csak nem bírtam ki!
Annyira büszke vagyok rátok (Sancho Panza, seed 150, wr), és még néhányotokra!
Örösi Pál Zoltán forog a sírjában írásaitokat olvasva.
Talán azért ti autogramot nem fogtok osztogatni, vagy nem írtok egy újabb bibliát.
Na akkor nézzük mit is ír Örösi a nyár végi serkentésről, hogy ne csak a hülyítések nyerjenek teret.
"A nyár végi serkentés célja, hogy 1. télire elég fiatal méh legyen, 2. a méhek zsírtesteinek tartalékai és a garatmirigyek kedvező állapotba jussanak......
Az etetés augusztus elején vagy közepén kezdődik, és 3-4 hétig tart....."

Aztán szórakozzatok azokkal akik ezt a sok sületlenséget beveszik!
Mivel a globális felmelegedést a bőrünkön is érezzük már, ezek a kőbe vésett szabályok is változnak, kitolódnak.
Szánalmasok vagytok, sajnálom a sok kezdőt aki rátok hallgat.
Nagyernyei Attila
 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Szeptember 14. 08:38
Augusztus az nem szeptember mester….
521. Oldal A méz pótlószerei közül a tiszta fehér répacukor kifogástalan , ha helyesen etetnek vele.
A legkiválóbb téli eleség is ártalmas, ha a családot későn etették vele…
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2023. Szeptember 14. 09:17
Idézet
Az etetés augusztus elején vagy közepén kezdődik, és 3-4 hétig tart.
Te Attila! Ez már tényleg annyira ciki, hogy akkor is nagyon ciki lenne ha egy tizenéves gyerek írta volna le példaként. Olvasd már el mit írtam a napokban a jó ég áldjon meg! Augusztus elején közepén etettem fel én is! Csak nálam nem tart ez egy hónapig, hanem csak 6-7 napig! Miért?
1. Van hova (méztérbe), nem szorítom ki a fiast sehonnan
2. Nem pörgettem kopaszra
3. Csak a 3. fiókot pörgetem ilyenkor ugye, de még a másodikban is annyi kaja van (szotyi maradék meg aranyvessző), hogy amelyik családnál a legkevesebb élelem volt (kb. 22 család) azokkal is végeztem 8 nap alatt, naponta 7 deci sűrű szirupot kaptak. Sok meg semmit nem kapott mert nem kellett neki.
4. Nekem nem szokott gondom lenni a téli népességgel, anélkül is elég fiatal méhem van. Ellenkezőleg, azzal szokott inkább gondom lenni, amikor április közepén már a bölcsőkkel kell küzdeni.
- Bár lehet hogy ez azért van, mert ősszel nem volt elég fiatal méhem, az öregek meg már nagyon el szeretnék hagyni a kaptárat és a fára költözni. Hihihi.
5. Serkenteni meg serkentett az aranyvessző. Ma reggel is szép virágporhordás volt, fogalmam sincs miről.

Örösi lehet hogy tényleg forog a sírjában, de más miatt mint gondolod. És akkor mi van azokkal, akiknél az akác után semmiféle hordás nincs? Vagy mi van azokkal, akik az aranyvesszőről még ki szoktak pörgetni néhány hordóval?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Szeptember 14. 09:18
Augusztus közepétől 4 hét....hüm....az nem szeptember közepe?
Ez már olyan szint, hogy ebben nem szeretnék részt venni.
Az olvasás nem az erősséged...de semmi ahogy látom.
Szállj le a csacsidról mert már fáradsz.


Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Szeptember 14. 09:31
Augusztus közepétől 4 hét....hüm....az nem szeptember közepe?



Nagyernyei Attila


De. Annyi.

Csak nem bírtam ki!

Az etetés augusztus elején vagy közepén kezdődik, és 3-4 hétig tart....."

Augusztus elejétől 3 hét, az meg augusztus 21.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Szeptember 14. 09:32
Nekem nem az erősségem ? Olvasd már el mit írt neked a wr. Ülj le egyes!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2023. Szeptember 14. 09:53
Csak nem bírtam ki!

"A nyár végi serkentés célja, hogy 1. télire elég fiatal méh legyen, 2. a méhek zsírtesteinek tartalékai és a garatmirigyek kedvező állapotba jussanak......
Az etetés augusztus elején vagy közepén kezdődik, és 3-4 hétig tart....."


Nagyernyei Attila

Jó lesz az augusztus elejének is... legalábbis az 1955-ös átdolgozott 4 kiadás 582. oldalán ez áll. Megbuktál!


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Szeptember 14. 20:04
Én a 7. átdolgozott kiadásból idéztem!!!
Az 525. oldal aljáról.
Ha nektek ez a kötekedés szimpatikus, ám legyen.
Ja, és most nézem, ez egy 1968-as bővített kiadás!
Tehát már akkor változtattak rajta, és kiegészítették a "közepén" szóval.
Mostani időjárási körülmények indokolnának egy újabb igazítást.
Ez amolyan sárban való birkózás számomra, ami nem az én stílusom.
Egyébként már sokszor eszembe jutott, de most megkérdezném az ellenem összeesküdöttek táborát.
Ha ennyire nincs problémátok az atkával, ennyire heppy  a méhészkedés, ilyen bombasztikusak egész évben a családok, akkor miért foglalkoztok azzal, hogy én miként méhészkedek?
Szerintem a méhészkedés sikere nem csak a nagy pofán múlik, a valóság ettől sokkal szigorúbb.
Ma már nem arról szól szeretett szakmánk, hogy mennyit keresünk vele, hanem megéri vagy sem méhészkedni.
Ezért nem értelek benneteket,hogy mi ez a nagy arc, amikor ilyen mély válságban még sosem volt az ágazat.
De örvendek annak, hogy ennyire optimisták vagytok a méhcsaládok eladásával kapcsolatban.
Apró hír, hogy tegnap beszéltem egy menő anyanevelővel, hát nem a legfényesebb jövőt vázolta fel.
Már most az idén is sokan visszamondták a megrendeléseket, és eladási gondokkal is küzdöttek a kollégái.
Esetleg ha érdekel még benneteket akkor 30.000 Ft-ért tudok betelelt bomba méhcsaládokat kaptárral együtt!
Tavasszal mennyiért is fogjátok eladni a túlfejlődött, kaptárt feszegető családokat?
Nem vagyok rosszmájú, csak mindig a földön jártam, és próbáltam előre menekülni.
Most ennek aratom a gyümölcsét, de ez már úgysem érdekel benneteket.
A rovat nem erről szól, így említést teszek a szakmáról is.
Ahogy nézem, a hónap végéhez közeledve tovább tudom szűkíteni a téli fészket.
A most kelő fiasokat kiemelve (akkorra kikelnek) azok feletti mézkoszorúkat felkarcolom, és ezt 1 nap alatt a jó helyre hordják.
A maradékkal tavasszal fogom serkenteni őket.
Ha ez a módszer működött nálam 40 évig, ez után sem kívánom feladni.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Szeptember 15. 08:12

Ha ez a módszer működött nálam 40 évig, ez után sem kívánom feladni.
Nagyernyei Attila

Na add fel Attila!
(Nekem ennyi mára elég volt, önként pihire teszem magam, estig be sem nézek ide, igaz a munka is feltorlódott.
Nem tudom szomorkodjak-e, vagy nevessek? Emésztek. Ennyi hülyeséget...)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Szeptember 15. 08:37

Ezért nem értelek benneteket,hogy mi ez a nagy arc, amikor ilyen mély válságban még sosem volt az ágazat.

Nagyernyei Attila
Én meg azt nem értem , ha ilyen nagy válságban van az ágazat ( mert abban van) akkor miért nem kérdezed meg az általad sztárolt érdekvédelmi egyesület vezetőit ,élükön a már sok csalódást okozott elnököt , nem kéne- e már valamit csinálniuk a te és a mi érdekünkben. Jó fizetés ,kirándulgatás a cimborákkal ,az megy de a dolgát nem csinálja…
Májusban és augusztusban anyahiány volt ,te is kerestél anyákat nem anyanevelőnél is . Elfelejtetted ? Én nem .
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Álanyás - 2023. Szeptember 15. 09:09
Erre már Attila válaszolt. Brüsszel a hibás, tüntetés a megoldás.
De ha már ebbe az irányba mennek, akkor arról mondjanak már valamit, hogy mikor lesz a brutális tüntetés amitől annyira retteg minden képviselő? :-)))


Nem tudom milyen kussról beszéltek?
Az, hogy az EU-ba ömlik be a 150.000 tonna hamis méz, és ezzel azt érik el, hogy letörik a termelői méz árát, mi köze az OMME elnökének?
Szerintem kicsit olvassatok, nézelődjetek a neten, hogy a környező országokban is óriási a baj.
Ezt egy civil érdekvédő szervezet nem tudja megoldani!
A brüsszeli "honatyák" egy része sajnos nem a tisztességről híres.
Addig amíg ilyen szintű a korrupció, csak szenvedünk.
Saját véleményem szerint is az egyedüli megoldás, hogy egy EU termelők összefogásával szervezett brutális tüntetés kell.
Attól retteg minden képviselő.

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Szeptember 15. 12:24
Nem ide való, ha akarjátok a megfelelő rovatban folytathatjuk, de semmi értelme...szerintem.
https://www.agroinform.hu/allattenyesztes/nincs-aki-megmentse-a-meheszeket-67220-001?fbclid=IwAR1ml1K-ijjAYGqXqDRy18QcWCEnB9yaK7yWNa4U0h094zPJk6zZKU38YCM
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2023. Szeptember 15. 14:11
Idézet
Apró hír, hogy tegnap beszéltem egy menő anyanevelővel, hát nem a legfényesebb jövőt vázolta fel.
Már most az idén is sokan visszamondták a megrendeléseket, és eladási gondokkal is küzdöttek a kollégái.
Hát, lehet hogy változott a helyzet azóta, de ismerek valakit aki 2 évvel ezelőtt 4 anyanevelőt is felhívott, mert kellett volna neki 5db anya. Nem ötöt, de egyetlen egyet sem tudtak neki adni.
Idézet
A most kelő fiasokat kiemelve (akkorra kikelnek) azok feletti mézkoszorúkat felkarcolom, és ezt 1 nap alatt a jó helyre hordják.
Hát ez az, mi a lótúrónak karcolgassak, meg cipeltessem a mézet egyik keretből a másikba szerencsétlen méheimmel?
Idézet
Ha ez a módszer működött nálam 40 évig, ez után sem kívánom feladni.
Jó hozzáállás, járt utat járatlanra nem cserélünk. Vannak ezzel így többen is, nekik valamiért jó érzés néha néha méheket venni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Szeptember 15. 18:06
Ha mindennel egyet értenék wr írásaiban, ezzel az egyel biztosan nem!
"Hát ez az, mi a lótúrónak karcolgassak, meg cipeltessem a mézet egyik keretből a másikba szerencsétlen méheimmel?"
Ugye ő két fiókon teleltet, és a 2. fiók full mézes.
Én ezt óriási luxusnak tartottam mindig, bár az idén a betelelésre szánt élelem-méz ára közti rés szinte eltűnt.
Mivel a nyereség úgy keletkezik hogy az árbevételből levonjuk a költségeinket.
Én mindig azt vallottam, hogy a méznek hordóban a helye, és etessünk fel a hiányzó készletet a helyére.
Hangsúlyozom, hogy addig ez volt a normális ameddig nem volt ez a torzult méz-cukor arány.
De wr ahogy írja mindig így telel.
Én pedig költségtakarékosan, csak a szűk fészekre koncentráltatom a telelő élelmet!
Arról meg nem is beszélve, ha ezt tavaszig nem éli fel a méhcsalád, akkor ezeket felkarcolni munkaigényes, és nagy részét "elpacsázzák".
Azért írt még ugyan azon az oldalon Örösi egy érdekes dolgot.
"A méhek munkáját megkönnyítjük, és siettetjük, ha 1. a szétszórt méz födelét felnyitogatjuk. ......A méhek akkor már a téli fészekben raktározzák."
És gyakorlatilag ez a lényeg, hogy a mézet a fészekbe koncentrálják, ahol telelnek, mert így viszonylag kisebb a költségünk, valamint sok későbbi munkától szabadulunk meg.
Ha pedig ez az "Ó méz" megmarad a tisztító pergetésig, az rontja a minőségét (mert sok lehet benne az etetésből származó cukor), és macerás a fedelezése, koppra való kipergetése.
Azon most kár rugózni, ha 2 fiókon telel a Hunor, és a méztér összes kerete talpig mézes.
Ez egy 10 keretes Hunornál ca. 27 kiló, ami mint említettem luxus.
És ezt a rendszert nem lehet összehasonlítani, egy fekvő kaptárral, aminek a telelő fészke a valamikori fiasok.
Nem is tudom miről szól a vita?
De tényleg.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2023. Szeptember 16. 09:06
Mivel látom, hogy esment "sikerült" megragadni a lényeget, inkább rád hagyom Attila, mert már nem csak az a baj hogy semmit nem vagy képes megérteni, hanem szemmel láthatóan már nem is akarod megérteni.
Idézet
De wr ahogy írja mindig így telel.
Nem, sosem írtam ilyet. Azt írtam, hogy évek óta már mindig 2 fiókon telelek. Tudod, mert lusta vagyok pakolászni.
Soha nem írtam azt, hogy mindig teli méztéri fiókkal telelek. Ez most így alakult sok családnál. Azt is írtam, hogy nem én alakítottam így, hanem ők. A szotyi elvételekor még nem voltak tele. Tudom, kellett volna csinálnom egy újabb pörgetést mondjuk augusztus végén. Nem csináltam, nem is fogok. Azok a plusz teli keretek amik megmaradnak nagyon jók lesznek majd a pároztatókba.
Szóval a lényeg, ami ugye megint nem ment át az az lett volna, hogy míg neked a 9 centi mézkoszorúd van, az is ilyen olyan amolyan fogásokkal, hogy nehogy a fiasítás rovására menjen, addig nekem akár 24,5 centi is lehet, akár már augusztus elejére, anélkül hogy ez a fiast korlátozná! Ugye hogy nem úgy hangzik mint ahogy beállítani szeretnéd?
De akkor elárulom, mert írásaidból az jön le (és nem csak nekem), hogy nem nagyon teleltettél te soha 2 fiókon, hogy úgy a legjobb, ha a méztéri keretekben alul marad pár centi üres hely, mert akkor fog tudni a telelőfürt leginkább a két fiók közé berendezkedni, ahol a téli megenyhülő napokon tudnak ide oda bóklászni, és onnan mennek felfel ahogy fogy az élelem.
Meg aztán arról is írtam már, talán többször is, hogy az sem gond ha kevesebb az élelem, mert ha kevesebb van, akkor ők automatikusan (igen, nem nekem kell karcolgatni) behordják maguknak a szélső keretekből a mézet középre, a fejük fölé. Még egyszer leírom, maguktól, nem nekem kell ebbe beavatkozni.
Idézet
És ezt a rendszert nem lehet összehasonlítani, egy fekvő kaptárral, aminek a telelő fészke a valamikori fiasok.
Ez meg megint egy olyan mondat, amire leginkább csak kimoderálni való szavakkal lehetne válaszolni, azért megpróbálom. Ez a sok közül az egyik legnagyobb hülyeség! Miért jó az, ha az egész évben fiasító keretbe kényszeríted az anyát petézni még tavasszal is? Hogy minél előbb kialakulhasson valami nyavalya? Vagy miért? És nem, nem szűzlépek vannak nálam a méztérben sem, mielőtt ezzel a hülyeséggel jönnél. Ott is használt keretek vannak, de közel sem olyan setétek mint a konkrét fészeklépek. Mert hát ugye, a hunorban a méztérben is van évközben fiasítás. Már amelyikben...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Szeptember 16. 20:59
Ezt írja wr (bár ez alap-tanfolyami szint, azért válaszolok neki.)
"Meg aztán arról is írtam már, talán többször is, hogy az sem gond ha kevesebb az élelem, mert ha kevesebb van, akkor ők automatikusan (igen, nem nekem kell karcolgatni) behordják maguknak a szélső keretekből a mézet középre, a fejük fölé."
És mit ír erről Örösi Tanár Úr?
"A szétszórva raktározott méz csoportosítása. A méhek maguk is összébb hordják nyár vége felé a mézet, de a födött sejteket lassan, vontatottan bontják ki. Nem ritkaság, hogy a tél küszöbén is van még szétszórt méz. A méhek munkáját megkönnyítjük és siettetjük, ha 1. a szétszórt méz födelét felnyitogatjuk. Még elég melegben kell történnie, különben a méhek elhanyagolják a távoli mézet."
De wr-nek különleges méhei vannak, a fedett mézet nem kell karcolgatni.
Emiatt IS parttalan lett közöttünk a vita, mert egy valamire való gyakorló méhész IS tudja, ha felkarcolja a lefedett mézet (és azt fészken kívülre helyezi) szinte másnap reggelre behordják a fészekbe.
Aki ezen kételkedik, az ne karcolgassa, hintázzon a székén, és hallgasson zenét.
Én inkább karcolok, gondos takarás mellett...invertálniuk nem kell, egy sima laza fuvarral megússzák a méhek.
Üdv:
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2023. Szeptember 17. 17:22
Idézet
hintázzon a székén, és hallgasson zenét.
Nagyjából ezt csinálom, csak nem hintázom közben.
Idézet
de a födött sejteket lassan, vontatottan bontják ki
Lehet, hogy Örösi soha nem hagyott kint véletlenül teli fedett keretet a láda oldalának támasztva. Egy-másfél óra múlva, nem fedél de már méz sincs benne. A fedelezést úgy néhány perc alatt leszedik a keretről, szóval az egyáltalán nem nagy munka nekik. Siettetni meg semmit nem kell ugye, tudják ők a méhész nélkül is, hogy mikor, mit és miért csinálnak. Egyébként, már nálam is látszanak a barna csíkok a tepsik szélein, tehát nagy eséllyel elkezdték már a szélső lépeket felkarcolgatni. Jól le is cseszem majd őket, hogy miért vették el tőlem ezt a munkát (is). Ezek már csak ilyenek na, helyettem dolgoznak. Most már csak arra kéne őket megtanítanom, hogy szedjék le egymásról az atkákat is hogy ne nekem kelljen, meg a mézet se a keretekbe hordják hanem inkább egyből a hordóba, hogy ne nekem kelljen oda még becipelni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2023. Szeptember 17. 18:23
De hagyott kint, le is rabolták pillanak alatt, de ez hogy jön ide?
Te wr nagy koponya lehetsz, neked igazgatónak kellene kenni valahol vagy valami nagy magas beosztásba.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: buksi - 2023. Szeptember 19. 06:44
Roby rosszul írtad,wr-nek Omme elnöknek........,egyébként az én méheim sem bontják föl a fedett mézet,talán olyanok mint Attiláé,vagy mint Őrösi tanár úré voltak,de nekem így is Jó.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Szeptember 19. 08:17
Azt gondoltam wr törölni fogja ezt az írását, mert annyira gáz.
Bevallom sokszor voltak jó meglátásai, de ezt az utóbbit nagyon benézte.
Természetesen mindenki tud hibázni, néha olyant írni, hogy ha lehetne visszaszívná, de ezt a marhaságot annyira meggyőzően írta, hogy az már fáj.
Lépjünk rajta túl.
Tegnap hoztam még 15 idei anyát, amelyek június 25-én kezdtek el petézni a kölyökcsaládokban.
Az anyanevelő ezeket most összerakja, háromból csinál egyet.
Mindig abba a hibába estem, hogy a legjobb öreg anyákat meghagytam, aztán jöttek a problémák.
Tavasszal anyátlan, herepetéző, meg sorolhatnám.
Az anyanevelővel találtunk még heréket és megnéztük mennyi sperma van bennük.
Hááát, azt kell mondjam, hogy a májusi herék 10 %-a, az ő állítása szerint.
Azt mondta, hogy emiatt a mostani (késői) párzások már nem szerencsések, mert ezeket az anyákat előbb-utóbb leváltják.
Amiket hoztam azok egy bomba (inszeminált) anya lányai.
Néztem nála méhcsaládokat!
Az alacsony keretesek 4 fiókon vannak, atombombák.
A héten veszi le az egyik fiókot, a 3. fiók full mézes marad.
Átlagban 5-7 keret 1/2 NB fias volt náluk, de a népességük káprázatos.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2023. Szeptember 19. 09:28
Jajajjj! Attila! Mit kéne törölnöm? Ha azt kell ami annyira gáz, akkor az egész fórumodat töröld, de leginkább a saját hozzászólásaidat mert azok a nagyon gázok! Bizony ám! Az a jó az "érveléseidben" hogy nagyjából minden szakmai alapot nélkülöznek, ennél fogva nem nagyon marad más lehetőséged mint a tanár bácsival való példálózás. Látod, én most is alá tudom támasztani amit mondok, tessék, bár pont nem jó  tepsit húztam ki ma reggel mert ez 4 napja volt kitakarítva, olyat kellett volna ami már régebben csak épp nem volt nálam a füzetem, így nem tudtam hogy melyik az a 26 tepsi amit még takarítok (a többit már felesleges). De azért ezen is szépen látszik az a fránya rágcsálás a léputcák alatt amit a ti méheitek valamiért nem akarnak megtenni, meg látszanak a lepottyantott virágporcsomók is ami ebben a pár napban hullott a tepsibe. Ezért, a tömeges virágporhordás miatt fiasítanak, meg járják az itatót, és nem azért mert te karcolgatsz.
Szerintem el kéne kezdened olyan írók műveit is olvasni akik nem a faláda mentén próbáltak a méhészetet illetően kikupálódni (több ilyen is van), meg meg kellene látogatnod más méhészeteket és lehet hogy rácsodálkoznál, hogy a rakodókaptárak hogy is működnek valójában, mert eddig neked ezekről csak annyi tapasztalatod van, hogy hogy kell velük 27 éven át szélmalomharcot vívni.

Ha lenne hintaszékem most beleülnék zenét hallgatni, mert megint kezd megfájdulni a fejem a sok hülyeségtől amiket itt összehordotok.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: buksi - 2023. Szeptember 19. 09:35
Érdekességként nálam is van morzsa csík a tálcában virágporral együtt,de azt láttam hogy ez álcás és petés keretek alatt van több családnál is és nem a fölbontott méz miatt.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Szeptember 19. 09:35
Szerintem meg WR arra gondolt amit írt. A fedelezés lebontása egyáltalán nem nagy munka nekik. Vagy én értettem félre? Abban igazad van, hogy sokkal gyorsabban behordják a szétszórt mézet ha felkarcoljuk. Ezt mi akik Nb-vel is dolgoztunk, kényszerből csináltuk. Kutattak mint az őrült. Akkor tanultunk meg gyorsan dolgozni a méhekkel. Borzalmas munka.
Én kipróbáltam lefóliázva a két fiók között ezt a karcolgatást rakodóban a méztérben. Egy keveset lehordtak belőle, a többit visszafedték össze-vissza. Telelőben lévő még nem kénezett lépekkel, amelyekben volt fedett valamennyi napraforgó. Ezek anyátlan megszüntetése és álanyás fias kihűtött takarításra is beadott lépek voltak. Most majd kevéske mézzel megy a főzőbe. Na ha kiraknám a kertbe, nem kellene sokáig várni a tökéletes méztelenítésre, de remélem Wr nem így értette. :)

Közben WR írt, de azt hiszem Ő sem érti amit írtak neki, mert neki az természetes, és nem is feltételezi, hogy mások másra gondoltak. Ez ez az amikor valaki világtalanoknak meséli a virágok színét.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Szeptember 19. 09:55
meg kellene látogatnod más méhészeteket és lehet hogy rácsodálkoznál, hogy a rakodókaptárak hogy is működnek valójában, mert eddig neked ezekről csak annyi tapasztalatod van, hogy hogy kell velük 27 éven át szélmalomharcot vívni.



Te néha olvashatnál is! Éppen tegnap volt méhészetben. Lát néha jó családokat. Egy előadása után röhögve mutogatták neki az NB-s képeket a hallgatók az "atombomba" családjaikról, hogy milyen nyomorék méhcsaládokról beszél pl. aztán meg is írta valahol, most nem keresgélem. De a legfrissebb:


Néztem nála méhcsaládokat!
Az alacsony keretesek 4 fiókon vannak, atombombák.
A héten veszi le az egyik fiókot, a 3. fiók full mézes marad.
Átlagban 5-7 keret 1/2 NB fias volt náluk, de a népességük káprázatos.
Nagyernyei Attila

Egyébként Attila segítőkész. Ha lát jó méhészeteket, mindig oda irányítja a vevőket. Gondolom mikor nála már elfogytak. Hehehe!


Én is sok érdeklődőt irányítottam eladóhoz, de már mindenhol elkeltek a méhcsaládok.
Általában 45.000-50.000 Között, de bomba Hunorokat 55.000-ért is vittek.

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2023. Szeptember 19. 10:21
Ja, és azt hinné az ember, hogy a felkarcolt méz esete és a méhek arra adott válasza egyértelmű, hiszen annak azért veselkednek neki azonnal, pánikszerűen, mert hogy nem érzik azt biztonságban, így tenni kell vele valamit. Ez hasonló ahhoz, mint amikor eltűnik az anyjuk.
Avagy, a hogyan stresszeljük még ősszel is a méheinket szokványos esete.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2023. Szeptember 19. 16:36

Tegnap hoztam még 15 idei anyát, amelyek június 25-én kezdtek el petézni a kölyökcsaládokban.
Az anyanevelő ezeket most összerakja, háromból csinál egyet.

Nagyernyei Attila

Akkor ez azt jelenti, hogy 3 hónapja nem vitte el senki sem azokat az anyákat? Nem bírták azóta kinőni a pároztatót vagy ennyire szarul mehet az anyanevelőknek, hogy a kutyának sem kellenek az anyái ?!

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Szeptember 19. 17:54
Berci!
Már te sem vagy a régi!!!!!!
Mit írtam????
"Tegnap hoztam még 15 idei anyát, amelyek június 25-én kezdtek el petézni a kölyökcsaládokban.
Az anyanevelő ezeket most összerakja, háromból csinál egyet."
Sajnos nem készülök az alap-tanfolyami szintre, emiatt ami nekem egyértelmű, azt sokszor meg kell magyaráznom.
Most is ezt teszem.
Berci igen rosszindulatúan ezt írta:
"Nem bírták azóta kinőni a pároztatót vagy ennyire szarul mehet az anyanevelőknek, hogy a kutyának sem kellenek az anyái ?!".
Tehát Berci figyelj nagyon!
A kölyökcsaládokat is lehet pároztatónak használni, de itt egyértelműen kölyökcsaládokat írtam, nem pároztatókat!
Ezeket folyamatosan feji, és a dajkacsaládok erősítésére használja, hogy azokban mindig legyen dajkáló korú méhtömeg.
Már csak azt meg ne kérdezd mi a dajkacsalád,mert feladom.
Annyira "sz@r" anyanevelő, hogy az egész országból járnak hozzá!
Ezt maximálisan visszautasítom, különösen azért mert nem ismered, és így mondtál róla véleményt.
Ki kell mondjam, bár nem szívesen teszem, ez bunkósság Berci!
A sárga lapot te is megkaptad.
Ha nem tudsz a témához érdemben hozzászólni, repülsz.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Szeptember 19. 19:26
Attila! Megint besült. A medve meg jön....
Olvasd már végig néhányszor!
Segítsek?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2023. Szeptember 19. 19:43
Attila!

Mivel a nyáron a Méhészújágban megjelent egy cikk az Országos Anyaszaporítók Egyesületének vezetőjétől, amiben elsírta a bánatát, miszerint nem veszik a (pótbölcsős) magyar pannon anyákat pedig ők mindent megtesznek, hogy fantasztikus képességű tenyészegyedeket állítsanak el ( 4 ősi soros származási és nyilvános teljesítményvizsgálati dokumentumok nélkül ...ezen most lendüljünk túl!) majd több ismerősőmet meglátogatott és megbüntetett a NÉBIH, mert az anyaszaporítók feljelentették, kérdésben vélelmeztem, hogy senkinek sem kellenek az anyaszaporítók által előállított kérdéses származással és teljesítménnyel rendelkező anyáik.
A kérdésem tehát ezen információ alapján releváns, hiszen egybevág az Anyaszaporítók Egyesületének Elnökének írásával. Nem azt állítottam, hogy szar az anyanevelő, hanem azt kérdeztem/vélelmeztem, hogy ennyire szarul, igazad van használhattam volna a rosszul kifejezést is, megy az üzlete! A kérdésemre a válasz pl.: "Nem, neki nem megy sz.rul, akarom mondani rosszul, hanem kifejezettem sikeres évet zárt...a nehézségek ellenére." vagy a "Sajnos neki sem ment annyira jól az év..." vagy " A gazdasági válság, Brüsszel, Soros és a háború kihatással van a méhészetre és ez a negatív spirál begyűrűzik a méhészetet kiszolgáló ágazatok közé is, de a lendület töretlen és bizakoda nézünk a 2024-es évre!".
Figyelmeztetés Neked jár, mert klasszikusokat csak szó szerint illik idézni...élőket , akik tudnak reagálni meg pláne! A sárga lap,szerintem, Neked járna a pontatlan és engem rosszfényben feltűntető irásod miatt!

Nálam a napforduló körül készült kölyökcsaládok 7 keretet takarnak vastagon. Nálam nincs értelme hármat összerakni, mert nem férnének el a kaptárban. Igaz, hogy én nem fejtem őket, mert azt gondolom, hogy az ilyen későn készült családot inkább erősíteni, de legalábbi békén hagyni kellene és nem gyengíteni, de elfogadom, hogy más máshogy csinálja.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Szeptember 19. 19:49
Te Géza van olyan anyanevelő aki a kölyökcsaládokat feji a dajkáknak???
Miből árulja az anyákat? Nem a pároztatókból?(a petézőkre gondolok) Aztán meddig fejte azokat a kölyökcsaládokat és mennyire meg minek , mert már napraforgó pergetés óta egy anyanevelő sem adott el anyát.

A kölyökcsaládokat is lehet pároztatónak használni, de itt egyértelműen kölyökcsaládokat írtam, nem pároztatókat!

Nagyernyei Attila
Aztán minek ? Bent hagyja az anyákat a kölyökcsaládoknál ? Aztán ebből mi haszna van ? Hogy majd amikor lesz már saját új népe 1 hónap múlva azokat feji ? Azt mennyi ideig tudja fejni ? Mert augusztusban már minek nevel anyát ? Nem az a lényeg, hogy kis ráfordítással pici pároztatóba törpe lépeken  minél több párzott anyát értékesítsen ?Az anyanevelők folyamatosan serkentett termelő erősségű családokat fejnek a pároztatóikhoz, nem tartanak kölyökcsaládokat . Attila ne vegyél onnan többet anyát. Egyébként az anyanevelők régebben  egymástól is szereztek időnként anyákat , mert nem tudták a méhészeket ellátni megfelelő mennyiséggel, most pedig a legnagyobbak is szinte becsödödöltek . Volt olyan anyanevelő aki éppen ma mesélte az egyik haveromnak, akitől tudom , hogy volt olyan hét ,h hogy egy telefonhívást sem kapott júniusban . Mi vagy te Attila focibíró , hogy lapokat osztogatsz?

Berci tudok én is olyan emberekről ahol megálltak vizsgálódni ....
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Szeptember 19. 20:18
Te Géza van olyan anyanevelő aki a kölyökcsaládokat feji a dajkáknak???


Ezek szerint. Lehet. De minek?
Honnét a csudából lenne áprilisban kölyökcsaládja a "fejéshez" amikor indítja az anyanevelést? Amikor minden méhre szüksége van az anyanevelőnek, akkor kölyökcsaládokat hoz létre? Majd amikor már csökken a kereslet, akkor igen, mert marad felesleges méh. Akkor lehet kölyökcsaládokat készíteni. Azokat amire fejni lehet, már nincs szükség fejt méhre. Hoppá!

Bizony a pároztatókból árusítja a petézőket aki érti a dolgát, és azonnal kapja az új érett bölcsőt, hogy minél többet tudjon kivenni, mert különben oda a haszon. Esetleg ha néptelen lesz, akkor kap egy kis söpört méhet. A feleslegek meg mennek az anyabankba. Ha késve kél el az új anya, akkor gyorsan pótlódik a népesség, mert ugye marék méh is elég a pároztatóba. Ha sokáig marad, akkor napok alatt telepetéz mindent, a keléskor a szűk pároztatóban szorul, és kiszökik.
A kölyökcsaládokat azért tartják, mert ezek nélkül nem tudnák pótolni a kiesett agyon fejt termelőket.
Azt hiszem felesleges ragozni. Valakinek tényleg alapszinten sem működik a méhészet, és mégis mindenki más a hibás ezért.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Szeptember 19. 21:07

A kölyökcsaládokat is lehet pároztatónak használni,
Nagyernyei Attila
Na tehát kölyökcsalád. bepárzott. kivettem. kapott egy értett bölcsőt. majd 10 nap múlva kb petézni kezd. kiveszem eladom kap egy érett bölcsőt . a 4. után már nép se lesz abba a kaptárba nemhogy azt még fejjem .... Vagy fejhetem hacsak 1 szer párzott benne anya, de akkor az nem pároztató...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2023. Szeptember 19. 21:07
"Az alacsony keretesek 4 fiókon vannak, atombombák.
A héten veszi le az egyik fiókot, a 3. fiók full mézes marad.
Átlagban 5-7 keret 1/2 NB fias volt náluk, de a népességük káprázatos."
Nagyernyei Attila

Mi a fene!?  :D :D

Csak léteznek olyan dolgok amiről Te csak eddig ábrándoztál?
Épp ideje, hogy saját szemeddel is láss életképes családot ,cirka 40 év után!
Vagy neki is azt mondtad ":  NE DICSEKEDJEN!?

Az inszeminált anyák lányai nálunk már Második betelelésuket is befejezték!!

Tavaszi fejlődésük "példátlan"!  Nem is írom le, most hogy néznek ki a családok. Úgysem hiszed el! ;D

A magyar anyanevelők ezeknek a nyomába sem tud lépni soha! ;).............

Kezdesz megint "megtérni"?

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Szeptember 19. 21:21
Ugye Attila!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Szeptember 20. 08:20


Nálam a napforduló körül készült kölyökcsaládok 7 keretet takarnak vastagon. Nálam nincs értelme hármat összerakni, mert nem férnének el a kaptárban.

Gyakorlatban egyszerű lenne repcén, vagy ha gyengébbek akácon félrerakni 2 mézesvirágporos és 2 fedett fiasos lépet egy üres akármibe egy rajbölcsővel. Annyi tartalék lenne, a felesleget el kellene adni. Legegyszerűbb amikor az egyik fiaslépen fedett bölcső van.
Na most megint előjön, hogy ugye nem RAKODÓ.
Mert lehet készíteni az NB két végébe is kettőt. Kínlódtunk is vele eleget. Szükséges volt azt bővítgetni amikor duzzadni kezdett a népesség, majd végül már csak egy válaszfal volt a két család között. Ha nem volt szükség közben annyi anyára. Amikor valamelyiket elvettük, akkor néhány óra múlva kivettük a válaszfalat, és volt egy termelőnk például napraforgóra.
Na de mi volt abban az esetben, amikor mindkét anya kellett? Mindent el kellett venni valahova, aztán a kijárók, hogy ne keresgéljék a helyüket, bekéretőztek a szomszédokba, mert  a ládát is elkellett cipelni onnét. Mennyivel egyszerűbb egy rakodóval.
Na de a legnagyobb gond nem ez. Mert lehet NB pároztatókat is gyártani néhány keretesre. Hanem honnét legyen nép ezekbe? A lezárt anyásokat nem illik csapolni, mert akkor méz sem sok lesz. Ha rajzási küszöbön lennének, akkor igen. De ugye... Akác után meg már honnét legyen nép? Az akácon lepusztult saját magát hozza rendbe, és beleér a napraforgóba mire újra valamirevaló sereg lesz.
Mennyire jót tettem, hogy megszabadultam a fekvőktől.
Tehát marad az anyavásárlás. De milyen? Ha éppen van.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Álanyás - 2023. Szeptember 20. 10:31
Csak léteznek olyan dolgok amiről Te csak eddig ábrándoztál?
Épp ideje, hogy saját szemeddel is láss életképes családot ,cirka 40 év után!
Vagy neki is azt mondtad ":  NE DICSEKEDJEN!?
Miért mondta volna? Gondolom nem nyomta tele a fórumokat a tömött kaptáras képekkel, meg ezt leíró szövegekkel. Meg nem valószínű hogy azt mondta volna: "Attila, gyere át megmutatom a 4 fiókos családjaimat, hogy sárguljál." Ez általános iskolás tempó, a többség kinövi.

Idézet
Az inszeminált anyák lányai nálunk már Második betelelésuket is befejezték!!
Tavaszi fejlődésük "példátlan"!  Nem is írom le, most hogy néznek ki a családok. Úgysem hiszed el! ;D
 
Adsz is el az anyákból, vagy ez a beírás megint csak az egód hízlalására szolgál?
Mert lehet érdekelne tavasszal bölcső.

Addig is , ahogy a szokták mondani: szerintem fejezzük be egymás f@rkának a szopkodását!

Nem tudom , van-e még Év méhésze díj esetleg arra nevezz be. Vagy már azt elvitted 3 szor és átkeresztelték Oszkár díjra? :-)  Egy évre elvihetné wr, ő is megérdemelné...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Szeptember 20. 11:18
Álanyás mi méregetni szoktuk a farkunkat a szopkodást meghagyjuk neked…😂
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2023. Szeptember 20. 13:20
Álanyás te beteg vagy!
Fordulj sürgősen orvoshoz!

Lehet hogy te a "mondást" félreértelmezve  gyakorlod.  Ami mifelénk így hangzik: szerintem fejezzük be egymás f@rkának a MÉREGETÉSÉT!

Nem adok el anyákat! Neked meg akkor sem adnék, ha arannyal fizetnél! Van elég anyanevelő vegyél tőlük. Vagy Kunyerálj Csányiéktól!

Balfácán díj nincs? Kár! Örökös Birtokosa lennél!

Ja ! vannak méhészek akiknél első évet kezdték az ilyen anyák! Én ajánlottam!  ;)

Balfékeknek meg marad a pótbölcsőből kelt!
Nem tudom ezért is mennyit kellett (most téged idézlek) ... "egymás fef@rkának a szopkodását!" Gyakorolnod.




Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Álanyás - 2023. Szeptember 20. 13:49
Nézd! Az öndicséret büdös - tartja a mondás. Ezért gondoltam, hogy valami céllal promózod itt a szuper anyákat meg állományt, például el akarsz adni valamit. Ha nem hát nem, eddig is megvoltam nélküle.
A balfácán díjat elfogadom, ha jár mellé egy zsugor arany fácán :D Vagy egy inszeminát anya /ami nem egy terhes nő/.

A szólás pedig a Ponyvaregény c. filmből van:
https://www.youtube.com/watch?v=CsAr0EHGoc8
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2023. Szeptember 20. 14:59
Tudod a tények makacs dolgok! Nem írhatok mást, ha egyszer JÓK!

Aranyfácán sör !? Az megmiaz?? Ilyen szarokat iszol? Igyál minőségit!
Én csak paradicsompürében ismerem! Az is egy fos!

"Ha nem hát nem, eddig is megvoltam nélküle".

Tőlem biztos meg is leszel! Az eladó családjainkat meg gyorsan elvitték! Pedig nem "bagóért" adtuk.

Menj jövőre ki a Pride parádéra!  Ott gyakorolhatod a szopkodást is, és hátha találsz magadnak inszeminált anyát is. ;)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2023. Szeptember 20. 16:11


Gyakorlatban egyszerű lenne repcén, vagy ha gyengébbek akácon félrerakni 2 mézesvirágporos és 2 fedett fiasos lépet egy üres akármibe egy rajbölcsővel. Annyi tartalék lenne, a felesleget el kellene adni. Legegyszerűbb amikor az egyik fiaslépen fedett bölcső van.


Köszönöm, a hasznos tanácsot! A mentorom ( kiváncsi 111) is hasonlóan csinálja. Igaz nála erősebbre kell a kölyökcsaládokat csinálni. Sajnálom a kezdőket, hogy Attila a kitíltással egy olyan nagytudású embertől fosztotta meg őket, aki önzetlenül adta/adja át a tudását!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Szeptember 20. 16:20
Nagyon rossz irányt vett a méhcsaládok állapota rovatunk!
Megkérlek benneteket, egy lépést hátra!
Próbáljatok ész érvekkel kommunikálni, és nem egymást "szívatni".
Köszönöm!
Olvasva írásaitok azon részét ahol a méhészkedéssel is foglalkoztok, ismét csak elképedek miket hoztok össze.
Senki nem látta a nevezett anyanevelő milyen kölyökcsaládokat tart, és egyáltalán milyen a méhészete, milyen a környezete.
Ti már azt is tudni véltétek, hogy ezeket mikor készíti, és minek, meg egyáltalán miért kell ezeket összerakni.
Tehát nincs mit hozzáfűznöm, biztosan tudjátok kiről van szó, és minden okoskodó tőle veszi az anyákat.
Vagy nem.
Annyit megsúgok, hogy amelyik kaptártetőimet fotóztam, és 5-7 fiast is elvettem, mégis termelők maradtak, az innen való.
Rugózzatok tovább a témán, csak ne sértegessétek egymást.
Azért nem bírom ki, írok a valóságról is, nem arról amiket itt összehordotok.
Ugye említettem, hogy ezeket a kölyök családokat az anyanevelő (nem anyaszaporító) összerakja.
Erre jöttetek a saját elképzeléseitekkel, de ennek a valósághoz semmi köze, így a miértjét én sem árulom el.
Egyet viszont igen.
Tavasszal ezeket ismét három felé szedi, és kapnak egy-egy kopogós bölcsőt.
Valójában meg is adtam a miértre a választ, akinek pedig ez még nehéz, maradjon itt okosodni.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Szeptember 20. 17:49
Lesz itt jövőre annyi bölcső , hogy nem tudunk majd vele mit kezdeni nálam a 12 Hunor keret full bogár lóg a keret alján a menekülőtérben van vagy 1-2 léputca és még van fedett fias …ezek mire készülnek azt nem tudom de jövőre repce előtt már lesz bölcső annyi mint a csuda… Márahol jók a méhek
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Szeptember 20. 17:55
Szegény csacsi.
Majd csak leszállsz róla a valóságba.
"Kivancsi" vagyok jövőre milyen piacod lesz?
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2023. Szeptember 20. 18:27

Próbáljatok ész érvekkel kommunikálni, és nem egymást "szívatni".
Köszönöm!

Egész eddig azt tettük! Méhbiológiai alapon megmagyarázta wr,seed150,Sancho,Oszkár , hogy miért nem állja meg a helyét az írásod.

Olvasva írásaitok azon részét ahol a méhészkedéssel is foglalkoztok, ismét csak elképedek miket hoztok össze.

Ez az érzés kölcsönös. Azonban a logikai érvelést Tőled még nem hallottam, csak homályos maszatolást ( nem láttátok...nem voltatok ott...stb stb), hogy miért nincs igazunk.

Senki nem látta a nevezett anyanevelő milyen kölyökcsaládokat tart, és egyáltalán milyen a méhészete, milyen a környezete.
Ti már azt is tudni véltétek, hogy ezeket mikor készíti, és minek, meg egyáltalán miért kell ezeket összerakni.
Tehát nincs mit hozzáfűznöm, biztosan tudjátok kiről van szó, és minden okoskodó tőle veszi az anyákat.
Vagy nem.

Tény, hogy nem láttuk. Azonban többen voltak már anyanevelőnél esetleg maguk is neveltek anyát és tudják, hogy mi a bevett hazai gyakorlat. Nem az amit Te megpróbálsz megmagyarázni... 

Annyit megsúgok, hogy amelyik kaptártetőimet fotóztam, és 5-7 fiast is elvettem, mégis termelők maradtak, az innen való.

Tavaly még más levetett anyáit dicsérted, majd pár napja írtad, hogy mindig meghagytad az öreganyákat amiket leváltottak...most meg mástól vannak extra anyák. Ha ilyen jók, akkor miért csak 10 db-ot hoztál?!

Rugózzatok tovább a témán, csak ne sértegessétek egymást.

Azért nem bírom ki, írok a valóságról is, nem arról amiket itt összehordotok.

A valóság az amiket mi írunk. Ugyanis, ha egyszerre ennyi ember közel ua mondja, akkor Te mész szembe a forgalommal!

Ugye említettem, hogy ezeket a kölyök családokat az anyanevelő (nem anyaszaporító) összerakja.

Addig amig nem tudnak 4 ősi soros származási lapot és igazolt nyilvános független(!!!) saját és ivadék vizsgálati eredményt felmutatni, addig örüljenek annak, hogy nem jelenti fel őket egy elégedetlen vevő, és van bőven ilyen, a Fogyasztóvédelemnél....

Erre jöttetek a saját elképzeléseitekkel, de ennek a valósághoz semmi köze, így a miértjét én sem árulom el.
Egyet viszont igen.
Tavasszal ezeket ismét három felé szedi, és kapnak egy-egy kopogós bölcsőt.

Egyre jobban belekeveredsz! Ezt meghagyom a többieknek...majd "medvéznek" veled...
Valójában meg is adtam a miértre a választ, akinek pedig ez még nehéz, maradjon itt okosodni.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Szeptember 20. 18:40
Ezt kérdezi Berci:
"Ha ilyen jók, akkor miért csak 10 db-ot hoztál?!"
Mert már az összeset amit szerettem volna kicseréltem.
Ezt írja még:
"Tavaly még más levetett anyáit dicsérted...."
Igen, mert nálam az 1 éves nem számít öregnek, gyakorlatilag akkor hozza a formáját.
Ezekből a legjobbakkal sosincs gond.
A 2-3 éves viszont csak nyűgnek jó.
Most vizsgáztatsz vagy mi a frász van veled Berci?
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2023. Szeptember 20. 18:51

Most vizsgáztatsz vagy mi a frász van veled Berci?


Isten ments, hogy vizsgáztassalak! Próbálok rendszert találni az írásaidban.

Ha már rákérdeztél, ma különösen jó napom van. Dolgoztam egy keveset majd a Velencei-tó partján ettem egy jó sült hekket és rétest. Hazajöttem és készülök a hv-re. Zárkázom az anyákat, hogy fiasmentes állapotban legyenek 21 nap múlva. Aztán két szublimálás és kész az év...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Szeptember 20. 19:01
Na, ez végre egy szakmai hozzászólás.
Én nem zárkázom az anyákat mivel az atkát gyakorlatilag lenulláztam, így a "záró kezelés" is kérdéses.
Mindig azzal vádoltok, hogy sokat dolgozom a méhekkel.
Az anyakeresgetés az nem munkaigényes, vagy tudsz rá valami jó technikát?
Nálam az összes festett, a pirosakon két szín van!
Tettem még rájuk egy fehér pöttyöt, és ha lenézek a léputcába a lépek meglazítása után, már sokszor ott virítanak!
A fehér színt sosem adom fel, ezt a Csányi méhészetben megtanultam.
Egy nap nem tudnának 400 az-az négyszáz anyát megtalálni ha mondjuk sárga lenne az anya színe.
Olyan színű virágpor is jöhet kintről, így nehezebb a megtalálás.
A fehér az ütős.
Ha "kopasz" akkor leváltották.
Egyszerű ez mint a faék.
Kellemes időtöltést az anyakereséshez.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Szeptember 20. 19:37
Szegény csacsi.
Majd csak leszállsz róla a valóságba.
"Kivancsi" vagyok jövőre milyen piacod lesz?
Nagyernyei Attila
Nekem azt mondták mindig a vantól nem kell félni... Méz meg szerencsére nem romlik meg... Méheket meg tudom még hova rakni .Attila nem lehet ,hogy te vagy a szamaram???
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Szeptember 20. 19:54


Isten ments, hogy vizsgáztassalak! Próbálok rendszert találni az írásaidban.


Berci az oké hogy jó napod van , de ittál valamit?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Szeptember 20. 19:56

Most vizsgáztatsz vagy mi a frász van veled Berci?


Isten ments, hogy vizsgáztassalak! Próbálok rendszert találni az írásaidban.


Rendszert? Jól vagy Berci? Fű?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Szeptember 20. 20:11

A fehér színt sosem adom fel, ezt a Csányi méhészetben megtanultam.


Az hol van?


A megfakult emlékeimben "kutatva" ,kereshetném én a Csányi Antal féle méhészetet a lábam térdig lejárva! Akkor sem találnám.
Ahogy Tomipapa aposztrofálta "Ő CSAK EGY BRIGADÉROS" a Fulmet Takács méhészetében!

NEM VOLT,NINCS, és vélhetően
 a mai gazdasági helyzet miatt NEM IS LESZ méhészete.


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Szeptember 20. 20:12
Milyen méhészet? Az hol van?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2023. Szeptember 20. 20:22
Na, ez végre egy szakmai hozzászólás.
Én nem zárkázom az anyákat mivel az atkát gyakorlatilag lenulláztam, így a "záró kezelés" is kérdéses.

Kellemes időtöltést az anyakereséshez.
Nagyernyei Attila

Fiúk és lányok! ( Sancho és Seed150)
Semmi olyat nem vállalok be nyilvánosan aminek jogi következményei lehetnek...amúgy ittam, mert sós volt a hal... és fűveztek... a lovak! :D 

Attila! Nem hagyom, hogy elrontsd a napomat!

1. Ha lenulláztad volna az atkát,akkor nem lennének, évek óta, gyengék tavasszal a családjaid! Nekem is csak addig voltak gyenge családjaim amig nem tanultam meg rendesen az oxálsav használatát. ( Jenő mindig mondja, hogy én vagyok az aki rontja a statisztikát! :) )
2. Életedben nem zárkáztál! Ez tisztán látszik a hozzászólásodból. A jelölt anyát szeptember végén, még a nagyon erős családoknál is, 2-3 perc alatt megtalálom. A jelöletlent 5 perc... 700-800 családos bioméhészek is zárkáznak, mert tudják, hogy milyen eredményt érnek el vele.
3. Kettőnk között az lesz tavasszal a különbség, hogy Te csak azt HISZED, hogy atkamentesen teleltek a méheid és pedig TUDOM, hogy atkamentesen teleltek a méheim! A generációváltásnál kiderül, hogy kinek lesz igaza...

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Szeptember 20. 20:28
A generációváltásnál kiderül, hogy kinek lesz igaza...
Nekem előbb kiderül ha megyek megint kacsákért...:D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Szeptember 20. 20:30
Facén írja a Simon Zoli:Nincs szebb látvány mint amikor Szeptember 20.-án felbontod a kaptárt és a 5500ft os anya, ami egyébként elkezdett rendesen petézni, most már csak herét petézik.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2023. Szeptember 21. 07:03
Berci!

Nagyon sajnálom, hogy nincsenek higi aljaid, mert én nagyon kíváncsi lennék rá, hogy mire jutsz ezekkel az őszi zárkázásokkal. Én nem fogok zárkázni, mert az nekem nagyon nagy meló lenne, két fiókon ilyenkor az anyát is macerás lenne megkeresnem, na meg nem fogom a méztereket ezért leemelgetni, de abban biztos vagyok, hogy kevesebb atkád lesz így a következő szezonban.
A kérdés csak az, hogy mennyivel.
Az ugye tény, hogy a hagyományos atkairtási módszer, amikor addig kezelünk míg "el nem fogy", vagy 5 alá nem csökken a potyogás az azért nem működik, mert van még fias. Ha mondjuk én azt látom a tepsiben, hogy már csak 1 vagy 2 atka pottyan le, akkor még mindig lehet akár 5-15 atka is a fiasban, amit aztán már nem szedek le, azoknak egy része át fog telelni, ha netán nagyon enyhe tél van és le sem állnak az anyák, akkor meg még szaporodni is fog. Ezért találták ki a zárókezeléseket, de ugye lenullázni az sem fogja, csak mondjuk a 15-ből csinál 5-öt jó esetben, vagy még annyit se, mert hideg időben a kezelés is kevésbé hatékony.
Nálam pl. a szublimálásnál is az az egyik alapelvem, hogy 13-14 fok alatt nem csinálom, hiába süt 7 ágra a nap.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2023. Szeptember 21. 08:15
Pár éve lemosással néztem meg a kései zárka hatékonyságát. ( a lemosást gondolom a legpontosabb mérésnek. pl. Neo ezt erősen megkérdőjelezi.) A 20. napon 15 atkát mostam le a családtól. Ez igencsak magas fertőzőttség lenne, ha szezonban ilyen eredményt kaptam volna, de itt mivel minden atka a méheken volt így ezen nem akadtam meg. Az első szublimálás után 0 db atkát mostam le. A második után is.
Úgy számoltam, ami lehet,hogy hibás gondolatmenet, ha fedettfiasmentes állapotban 80%-os hatékonysággal írtja az atkát az oxál (szakirodalmi adat), akkor 100-ból a első kezelés után marad 20...a második kezelés után 4...összességében 96%hatékonyság.
Számomra teljesen nyilvánvaló, hogy fedettfias mentes állapot nélkül értelmetlen szerves savakkal az atka ellen védekezni. ( Erről többet nem írok, mert kapok a fejemre a mentoromtól! :D )
A klasszikusan téli, decemberi, zárókezelés megzavarja a méheket Thermográfiás mérések alapján azt vették német méhészek észre, hogy a decemberi csorgatás hatására fellazult a fürt, jobban elkezdtek mocorogni a méhek és többet fogyasztottak. Sokkal jobbnak találják a februári/"tavaszi" csorgatást.

Szublimálás után extrém módon megnövekedett vízfogyasztást én nem tapasztaltam. Ennek az okát abban látom, hogy augusztusban nem 3 naponta sorozat szublimálok. Nálam 10 fok az alsó határ.

Egyébiránt az elvégzett munka csak látszólag sok. Egyszer kiszámoltam, amikor még voltak lovaim, hogy ha minden nap trágyázok az 1.5 óra elfoglaltság. Ha mélyalmos rendszerben csinálom a tartást, akkor 2 havonta 10 munka óra alatt végeztem a trágyázással a napi szintű foglalkozás pedig lecsökkent 15 percre. 60x1.5óra (90) vs 60x15perc+10 óra (25)...mikor is dolgoztam kevesebbet?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2023. Szeptember 21. 09:50
A lemosással nekem is vannak fenntartásaim, mert ugye nem az összes méhet teszed bele az alkoholba, hanem csak töredékét. Egy kezelésnél, majd számolásnál meg szinte az egész méhtömeg kezelve van. Na jó, biztosan nem éri az összeset a szer adott koncentrációban, ennek ellenére én ezt jobb módszernek tartom. Meg is erősítette ezt most nekem az idei évem. Ahol a legutolsó kezelésnél több atka maradt, tehát nem 0 vagy 1 pottyant hanem mondjuk 5, vagy a család kevésbé állt le a télen, ot az idén az atka is több. Szerencsére általában minden év olyan, hogy ez a sok atka dolog csak néhány családot érint, a többinél töredéke atka van, tehát csak néhány család lóg ki a sorból atka szempontból a nem kívánt irányba.
Hogy a szerek hatékonyságát milyen módszerekkel mérik nem tudom, de én azt tapasztaltam az idén is meg tavaly is, hogy a legtöbb szer szinte ugyanolyan hatékonyságú, és abban is megegyeznek, hogy a fiasításban lévő atkákkal nem tudnak mit kezdeni. Kivétel ez alól a hangyasav, mert az a fiasból is szed ki valamennyit, de mindet az sem, meg azzal más baj is van.
Neo (cerana) írásait olvasva, és ezt összevetve a saját tapasztalataimmal jöttem rá arra is, hogy mi a tulajdonképpeni baj az amitrázzal. Nem maga az amitráz a baj (tekintsünk most el a szennyezett scabatox-tól és egyebektől).
Nálam arányaiban nem hoz le több atkát a furettó sem fiasításos időben mint a szublimálás, sőt, inkább a szublimálás hoz le valamivel többet. A baj nem a szerekkel van, hanem azzal, hogy fiasításos időben ez egyfajta szélmalom harc. Kezelünk, le is jön a kint lévő atkák zöme, a többi meg köszöni jól van a fiasban. És ez így megy egészen őszig, amíg le nem csökken nagyon a fiasítás mennyisége. Meg így megy még utána is, ha marad fiasítás.

Tehát én igazából arra lennék kíváncsi, hogy van ugye a hagyományos kezelési mód, ahol egy évben van mondjuk 3 sorozat kezelés, mindegy milyen szerrel, ekkor hullik a következő szezonban egy akác utáni első kezeléskor x darab atka. Vajon x/? hullik olyankor, amikor elő van idézve egy őszi zárkázás? Végig kell-e ugyanúgy csinálom utána következő éveben is a 3 sorozat kezelést, vagy épp nem kell csinálnom semmit, vagy elég lesz csak 1 sorozat egész évben? Most nyilván átlagos családokról beszélek, nem olyanokról ami megrajzik és ezzel a töredékre csökken a törzscsaládban maradó atkalétszám is.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2023. Szeptember 21. 13:38
Jó. Az atkamérésben nem fogunk egyetérteni, de ez legyen a legnagyobb különbség közöttünk! :D

Abban egyetértünk, hogy amig fias van, addig a szerek legnagyobb része 50% körül mözög, tehát gyérít. Atkát írtani(!!!) azonban csak fiasmentes állapotban lehet. Ezt vagy mesterségesen pl. zárka vagy fiaselvétel éri el az ember vagy megvárja, hogy az anya leálljon a petézéssel. ( Egyébként az atkamentes családok október végére maguktól leállnak. Akinek nem állnak le és átfiasítanak annak nem sikerült az atka elleni küzdelem.)

Az őszi zárkázás után legközelebb én napraforgó után, a szokásos időben, kezelem a méheket. Az első évi zárkázás utáni évben folyamatosan mértem az atkát. ( Most tekintsünk el a véleménykülönbségektől!) Gyakorlatilag a napraforgóig nem volt indokolt a védekezés. Akác után a lemosásra 0-2 db atka jött le. Úgy számolok, hogy 3 hetente duplázódik az atka, így ki tudom számolni,hogy 3-6-9 hét múlva kb mekkora fertőzőttségre számíthatok. (2%-os fertőzőttség- 6 db lemosott atka- napraforgó végén elfogadható)
Ha a kérdésed arra irányul, hogy a zárkázás "többlet munkája" máshol kifizetődik, akkor a válaszom egyértelműen igen.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2023. Szeptember 21. 14:42
Értem is meg nem is. Ha szotyi végén 6db-ot mosol le akkor ott bizony kezelni kell. Na most ha kezelni kell, akkor eddig csak 1 sorozatot (az akác és a szotyi köztit) spórolnám meg, mert a másik kettőt én is szotyi után szoktam. És az általad leírtakból akkor azt szűröm le, hogy egy sorozatra akkor is szükség van, ha később lezárod az anyát, de lehet hogy másfélre is, mert addigra érsz oda időben a zárkázással.
Illetve, ha akác után nem is, de szotyi után ha ennyi atka van, akkor ugye a zárkázás ellenére sem volt az az előző évben lenullázva. Ebből nekem az jön le amit gondoltam is, kevesebb atkád van, emiatt kevesebbet kell kezelni, de így is van, tehát így is kell kezelni, lehet hogy 2 sorozatot is egy évben.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2023. Szeptember 21. 18:55
Csináltam még egy képet azoknak akiknek a méhei nem akarnak rágcsálni. Ezek is rágcsálnak. És ezt most nem lehet még a fiasításra sem fogni, mert a vak is látja, hogy a morzsa nem a fiók közepén van, hanem a fiók szélső léputcái alatt. A fiasítás meg ugye ritkán helyezkedik így el, hogy a fiók közepén nincs, a két szélén meg van. Szóval a mézes lépeket karcolgatják és hordják be, de ezt én enélkül a kép nélkül is tudom, mert voltak évek amikor láttam is (nem voltam még ilyen lusta).
Meg egy másik képet is mutatok, hogy elindultak már a "rajok". Ez ma délelőtt jött, akkor még négyszer ekkora volt, azóta szerintem aki akart bekéredzkedett a kijárón. Nem értettem, hogy ennél a családnál miért hullik egyre több atka a kezelések hatására, hiszen inkább fogynia kellene. Most már megértettem. Bele is néztem, mintha 2 léputcányival vastagabb lenne a népesség mint amire emlékeztem...

Berci, valamiért nem tudok válaszolni a privátodra.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2023. Szeptember 22. 06:50
Berci!
Nehogy csesztetésnek vedd amkit most leírok, pusztán egy értelmes beszélgetésnek. Két dologra szeretnék reflektálni. Az egyi az, amikor azt írod, hogy fiasmentes állapotban elég két szublimálás, mert:
második kezelés után 4...összességében 96%hatékonyság.
Tudom, hogy ez  a 96 százalék onnan ered, amikor kutatók megállapították, hogy a maradék 4 százalék télen magától elpusztul. Egyrészt nem négy százalék pusztul el, hanem 3, hiszen akkor kihalt volna már az atka, ha a négy az tényleg négy lenne. A baj az, hogy ez a négy, az nem az négy, aminek lennie kellene. Miről beszélek? Azt írod, hogy 3 hetes duplázódással számolsz. Herefias időszakban ez közel lehet az igazsághoz. Éves átlagban inkább havonkénti duplázódással lehet számolni, már amikor van fias. Ha egy átlagos évet nézünk, akkor egy induló atkából lesz év végére 100. Ha azonban  egy adott évben egy hónappal hosszabb a fiasítási idöszak, akkor 200 lesz belőle. Számoljunk azonban most a százzal. Legyen száz családunk , családonként 5 db atka év elején, nem kezelünk egész évben, akkor az év végén lesz az 500 atkából 50 ezer. Tételezzük fel, hogy a fiasmentes állapot az év végén került elérésre, és akkor szublimálsz kétszer. A lényegen az nem változtat, hogy ezt októberben teszed meg, csak akkor még nem lesz 50 ezer atkád, vagyis csak arról van szó, hogy nem lehet kerek számokkal demonstrálni a dolgot. Na a második kezelés után marad 4 százalék, azaz 2000 atka a százas méhészetben. Ebből elpusztul 4 százalék. Mennyi marad? 1920 atka az előző évi 500-zal szemben. Szóval ez a négy százalék, az nem az a négy százalék. Ugye csak akkor nem pusztul ki sem az atka, sem a méh, ha ugyanannyi marad a következő év elejére, mint amennyi előtte évben volt, vagyis 500 db. Itt viszont közel négyszer annyi atka fog jövőre szaporodni, amiből ha megint csak 96 százalékot irtasz ki, akkor néhány év múlva az atkalétszám eléri azt a számot, hogy összeomlik a méhészeted.
Akkor miből származik a 4 százalék? Ennyi természetes atkapusztulást találtak a kutatók. A helyes számítás azonban az, hogy egy atkából egy év alatt lesz 104 atka, abból magától elpusztul 4, marad száz, ebből a méhésznek kell elpusztítani még 99-et, akkor lesz ugyanannyi záró, mint induló. Csak ebben az esetben nem pusztul ki (évtizedes léptékben mérve) sem az atka, sem a méh. Ha 99,1 százalékot irtana a méhésztársadalom, akkor kipusztulna az atka. Ha a saját szaporulathoz idegen méhészetekből bejön 100 saját atkára vetítve további 500, akkor 600-ból maradhat csak egy. Vagyis 1/600-as hatékonyságra van szükség a szinten tartáshoz. Vagyis 1000 atkából a szintem tartás 1,6 atka meghagyást jelenti. Számoljuk át inkább 10 ezerre. 10 ezer atkából normál esetben 100 atkát hagyhatunk életben, ilyen mértékű vendégatka esetén viszont csak 16-ot. Igaz, hogy nem feltétlenül egy év alatt kell ezt megtennünk. Hiszen a méhcsalád képes tolerálni viszonylag magas atkaszámokat. Itt jön a képbe a lemosás. Lemosással Te csak 50 atkánként tudod detektálni a változásokat, higiénikus aljjal viszont egyenként. Azzal még nincs gond, ha 30 atkával telelünk az egyik évben. A következőben, vagy több év alatt le lehet menni 5-re, vagy 1-re, vagy az alá. Alapvetően azzal sincs gond, ha mindig 30-cal dolgozunk. A különbség abban lesz, hogy a vendégatkák ellen nem lesz annyi időnk védekezni. Esetleg pont hordás alatt kellene emiatt kezelni. Van egy másik szempont is. Ha Magyarországon évente alacsony atkaszámú stratégiával csak 100 millió atka születne meg, míg átlagos stratégiával megszületik 1 milliárd, akkor még nem is feltétlenül a vírusok jelentik a problémát. Hanem az, hogy ha mondjuk tíz millió születésre jut egy sikeres mutáció az alkalmazott kezeléssel szemben, akkor előbbi esetben az országban lesz évente tíz mutáció, utóbbi esetben száz. Az a baj, hogy a kezelések pont ezeket fogják meghagyi, azaz kiszelektálni. Tehát az adott szer használati ideje csökken le a nagyobb atkaszámú stratégiával.
Ami a higiénikus aljat illeti. Én csináltam párat, de csak porosodnak. Mint írtam a rakodóim a Betonyp lapon vannak, elöl két lécet bedugva. Így csak hátul megemelem a kaptárat, betolok egy alumímium lapot alájuk, és azon vizsgálom az atkaszámot. Akármelyik családot tudom nézni vele, nem kell hozzá az aljakat cserélgetni. Amikor Te nullázásról beszélsz, ott még hemzseghet az atka. 0-tól ötvenig bármennyit találhatsz így, míg a lemosásos technológia csak az ötvenenkénti egyet veszi észre, az az alattit nullának gondolja. Éppen ezért a két szublimálás elegendősége is erősen kérdéses még fiasmentes időben is, hacsak oszkár nem tud más számokat hozni.

 
Idézetet írta: Berci
Egyébként az atkamentes családok október végére maguktól leállnak. Akinek nem állnak le és átfiasítanak annak nem sikerült az atka elleni küzdelem.

Nekem volt már olyan évem, amikor október elején úgy tűnt, hogy 23-ra sehol sem lesz még csak fedett fias sem. Ennek ellenére minden családnál volt fias. Nem az atkalétszám növekedett meg, hanem a virágpor behozatala. Több keretnyi. Kinyílt a zöldítés. Pedig nálad az atkamentesség ott kezdődik, ahol nálam végződik.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2023. Szeptember 22. 07:31
WR!
Én az NB feleseimben évtizedeken keresztül annak voltam a híve, hogy egy fiók méz a fejük felett télre, és bele sem kell nézni tavaszig. Azonban amikor érdekelni kezdett a téli atka nullázás lehetősége, akkor vettem észre azt, hogy bizony a méhek a fejük felett lévő fedett mézet hajlamosak kibontani, és lehordani onnan a fészekbe. A gond azzal van, hogy több mézet bontanak fel, mint amit a fészekben el tudnak raktározni. Ez a fedetlen méz aztán megszívja magát vízzel. Egyébként ebből származó gonddal még nem találkoztam, mert ez a híg lötty a hidegben nem erjed meg. Tán még a víz pótlására is jó. Ezért aztán próbálkoztam olyannal is, hogy a fedett mézes fiókot alulra rakom be. Gondoltam kibontják, felhordják, és ezek akácra tiszta méztéri fiókok lesznek. De nem ezt csinálták. Alul nem bontották fel a fedettet. Még akác előtt is ott volt a fedett méz az alsó fiókokban. Az a tapasztaltom, hogy a fejük felett többet hajlamosak felbontani, mint amit éppen el tudnak rakni a fészekben, a fészek alatti fedettekből pedig a fészekbe rakhatónál  kevesebbet bontanak fel. A fészek ott alakul ki télre, ahol az utolsó fiasok vannak. Itt szükségszerűen vannak üres lépek. Részben hordanak ide mézet, de ha olyan év van, hogy ez kevés, akkor felfelé mennek a méz után. De nem mindig mennek bele a felső fiókba még tél végére sem. Tavasszal viszont viharos gyorsasággal fiasít bele az anya, de a széleken ott marad az a méz, amit fenn sem bontottak ki. Tehát amit ősszel megspórol munkát az ember, azt tavasszal a tiszta akácméz miatt csak el kell végezni. Én az ilyen fias-mézes fiókokból bizony pároztatót csinálok, nem lesz belőle fészek mézkamra (pedig több mézet lehetne vele termelni, csak kevésbé tiszta akácmézet). Kap egy fedett bölcsőt. Ha nem párzik be, akkor a fiók megy a mellette lévő bepárzottra.
 Szóval csak azt akartam ezzel mondani, hogy ez a módszer valódi rakodós módszer, amikor a fejük felett hagyjuk a mézes fiókot. Ha levesszük akkor az már inkább fekvős módszer. Aztán, hogy a kiürülő fiasítás helyét milyen módszerrel tömjük meg: etetésssel, vagy karcolással, az már egyéni megoldás. Az etetés kevésbé veszélyes, a karcolás viszont több tiszta keretet eredményez a következő akácra. Aki pedig a mézének nagy részét üvegben árulja, annak ez egy fontos szempont.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2023. Szeptember 22. 08:28
Berci!
Nehogy csesztetésnek vedd amkit most leírok, pusztán egy értelmes beszélgetésnek.
Dehogy veszem csesztetésnek! Nagyon sokat segítettek az írásaid!
Két dologra szeretnék reflektálni. Az egyi az, amikor azt írod, hogy fiasmentes állapotban elég két szublimálás, mert:
második kezelés után 4...összességében 96%hatékonyság.

Tudom, hogy ez  a 96 százalék onnan ered, amikor kutatók megállapították, hogy a maradék 4 százalék télen magától elpusztul. Egyrészt nem négy százalék pusztul el, hanem 3, hiszen akkor kihalt volna már az atka, ha a négy az tényleg négy lenne. A baj az, hogy ez a négy, az nem az négy, aminek lennie kellene.
Nem így számoltam ki, hanem úgy, hogy feltételezem az első fújás kb 80%-os, akkor 100-ból marad 20 atka és, ha 3 nap múlva ezt a 20-at megszublimálom 80% hatékonysággal, akkor 4 marad. A kiinduló 100-ból maradt 4= 96%. A tapasztalat szerint fiasmentes állapotban ettől sokkal hatékonyabb az oxál. Egy német kolléga mérései( higiénikus tálca és porcukros atkaszámolás) fiasmentes állapotban 2 csorgatás után a tálcán sem hullott és "lemosni" sem tudott atkát a családról.

Miről beszélek? Azt írod, hogy 3 hetes duplázódással számolsz. Herefias időszakban ez közel lehet az igazsághoz. Éves átlagban inkább havonkénti duplázódással lehet számolni, már amikor van fias.
Nyilván ez a 3 hetes ciklus közel jár legközelebb az igazsághoz. Szezonban igaz, mert van herefias. Hogy használom ezt az infot? pl. április elején lemosom az egész állományt. ( most tekintsünk el attól, hogy nem tartod hiteles mérésnek a lemosást. Másik fórum, Ausztrália. Én igen.) pl. Április 10-én, egy családnál, van 0db atka a lemosásra. Akkor a következőképpen számolok. Május 1-én 0, május 22-én 1, június 12-én 2, július 3-án 4...szóval napraforgón 4 lemosott atkára számítok. Gyakorlati megfigyelés: 3 éve számolok ez alapján 80%-ban ezeket az eredményeket kapom. Szóval én április elején "nagyjából tudom" kaptárra bontva, hogy mi lesz napraforgón az atkahelyzet.  
Ha egy átlagos évet nézünk, akkor egy induló atkából lesz év végére 100. Ha azonban  egy adott évben egy hónappal hosszabb a fiasítási idöszak, akkor 200 lesz belőle. Számoljunk azonban most a százzal. Legyen száz családunk , családonként 5 db atka év elején, nem kezelünk egész évben, akkor az év végén lesz az 500 atkából 50 ezer. Tételezzük fel, hogy a fiasmentes állapot az év végén került elérésre, és akkor szublimálsz kétszer. A lényegen az nem változtat, hogy ezt októberben teszed meg, csak akkor még nem lesz 50 ezer atkád, vagyis csak arról van szó, hogy nem lehet kerek számokkal demonstrálni a dolgot. Na a második kezelés után marad 4 százalék, azaz 2000 atka a százas méhészetben. Ebből elpusztul 4 százalék. Mennyi marad? 1920 atka az előző évi 500-zal szemben. Szóval ez a négy százalék, az nem az a négy százalék. Ugye csak akkor nem pusztul ki sem az atka, sem a méh, ha ugyanannyi marad a következő év elejére, mint amennyi előtte évben volt, vagyis 500 db. Itt viszont közel négyszer annyi atka fog jövőre szaporodni, amiből ha megint csak 96 százalékot irtasz ki, akkor néhány év múlva az atkalétszám eléri azt a számot, hogy összeomlik a méhészeted.
Ez az érvelés akkor lenne tökéletesenigaz, ha egész évben csak és kizárólag egyszer, a zárkázáskor, védekeznék az atka ellen. Nem így van. Napraforgó után is védekezek.  A beszélgetés lejjebb a szeptemberi zárkázásról indult. A megállapításaim arra vonatkoztak és nem az egész éves kezelésre stratégiá(m)ra. Önmagában a szeptemberi zárka nem elég. Kb azon okok miatt amit leírtál. Azt is tudom, hogy a zárkának egyéb hátrányai is vannak. pl. a telelő méh a szeptemberi zárkától még nem lesz atkaszívás mentes.

Akkor miből származik a 4 százalék? Ennyi természetes atkapusztulást találtak a kutatók. A helyes számítás azonban az, hogy egy atkából egy év alatt lesz 104 atka, abból magától elpusztul 4, marad száz, ebből a méhésznek kell elpusztítani még 99-et, akkor lesz ugyanannyi záró, mint induló. Csak ebben az esetben nem pusztul ki (évtizedes léptékben mérve) sem az atka, sem a méh. Ha 99,1 százalékot irtana a méhésztársadalom, akkor kipusztulna az atka. Ha a saját szaporulathoz idegen méhészetekből bejön 100 saját atkára vetítve további 500, akkor 600-ból maradhat csak egy. Vagyis 1/600-as hatékonyságra van szükség a szinten tartáshoz. Vagyis 1000 atkából a szintem tartás 1,6 atka meghagyást jelenti. Számoljuk át inkább 10 ezerre. 10 ezer atkából normál esetben 100 atkát hagyhatunk életben, ilyen mértékű vendégatka esetén viszont csak 16-ot. Igaz, hogy nem feltétlenül egy év alatt kell ezt megtennünk. Hiszen a méhcsalád képes tolerálni viszonylag magas atkaszámokat.

Pontosan! Nagyon jó gondolat! Ki tudom-e írtani az atkát? Nem. Akkor tudok-e olyan erős családot tartani, aki tolerál egy bizonyos mennyiságű atkát? Igen. Számomra nem cél a "tökéletes nulla állapot". Minimális stresszel ( bőséges virágpor, kevés kaptárbontás, minimális vegyszerterhelés stb.) elérem/elérhetem azt az állpotot, hogy a család a kezelések után fennmaradó atkát tolerálja. Az elődők évtizedes munkájának köszönhetően ez egy nagyon alacsony szám ( szarkazmus!) 

 Itt jön a képbe a lemosás. Lemosással Te csak 50 atkánként tudod detektálni a változásokat, higiénikus aljjal viszont egyenként. Azzal még nincs gond, ha 30 atkával telelünk az egyik évben. A következőben, vagy több év alatt le lehet menni 5-re, vagy 1-re, vagy az alá. Alapvetően azzal sincs gond, ha mindig 30-cal dolgozunk. A különbség abban lesz, hogy a vendégatkák ellen nem lesz annyi időnk védekezni. Esetleg pont hordás alatt kellene emiatt kezelni.
A lemosásnak van egy kidolgozott módszere. Nem agysebészet, de meg kell tanulni és gyakorloni kell. Amikor pár éve beütött az atka, akkor 2-3 családomat feláldoztam és 2 hetente lépenként vettem róluk mintát, hogy megtanuljam a helyes módszert. Évente 2x mosok atkát. Április eleje és június vége. Régebben 3 hetente mostam. Pár év alatt kialakult a rutin ahhoz,hogy tudjam értékelni amit leolvasok. A higiénikus aljon a természetes hullás figyelhetem. Ez sem rossz módszer. Vannak előnyei és mint minden módszernek pontatlanságai. Nekem nincs higiénikus aljam, de nem érzem azt hogy kellene, hogy legyen. Az általad említett külső atka, számomra, egy vis major helyzet. Ilyen mindig lesz. A kártételét minimálizája az őszi zárka.
Van egy másik szempont is. Ha Magyarországon évente alacsony atkaszámú stratégiával csak 100 millió atka születne meg, míg átlagos stratégiával megszületik 1 milliárd, akkor még nem is feltétlenül a vírusok jelentik a problémát. Hanem az, hogy ha mondjuk tíz millió születésre jut egy sikeres mutáció az alkalmazott kezeléssel szemben, akkor előbbi esetben az országban lesz évente tíz mutáció, utóbbi esetben száz. Az a baj, hogy a kezelések pont ezeket fogják meghagyi, azaz kiszelektálni. Tehát az adott szer használati ideje csökken le a nagyobb atkaszámú stratégiával.
Ebben tökéletesen igazad van. Éppen ezért mozdultam el a biotechnikai védekezés irányában. Napraforgó után is olyan helyzetet teremtek elő, hogy az atka kevés kezeléssel (alacsony vegyszerterhelés a családra nézve, maximális az atkának) nagy (lásd fentebb "elméleti" 96% gyakorlatban 99%) hatékonysággal írtsam az atkát. Ehhez jön még a rövid időn (2-2.5 hónap) belül a zárka és szintén egy magas hatékonyságú atkaírtás. Az amit ma sokan csinálnak, hogy 1. mindenféle tartóshorozót tesznek be 2. addig kezelnek míg hullik az atka 3. rossz technológiával kezelnek a véleményem szerint egyenes út a rezisztens atkához. (sokan gondolják azt,hogy az oxállal szemben nem alakulhat ki rezisztencia. Tévednek.) 
Ami a higiénikus aljat illeti. Én csináltam párat, de csak porosodnak. Mint írtam a rakodóim a Betonyp lapon vannak, elöl két lécet bedugva. Így csak hátul megemelem a kaptárat, betolok egy alumímium lapot alájuk, és azon vizsgálom az atkaszámot. Akármelyik családot tudom nézni vele, nem kell hozzá az aljakat cserélgetni. Amikor Te nullázásról beszélsz, ott még hemzseghet az atka. 0-tól ötvenig bármennyit találhatsz így, míg a lemosásos technológia csak az ötvenenkénti egyet veszi észre, az az alattit nullának gondolja. Éppen ezért a két szublimálás elegendősége is erősen kérdéses még fiasmentes időben is, hacsak oszkár nem tud más számokat hozni.
Nem állítottam, hogy csak 2x szublimálok! Ha félreérhető volt, akkor bocsánat. Az átlag méhésznél sokkal agresszívebben védekezek az atka ellen. Ez nem a bejutatott vegyszer mennyiségét jelenti!!!

 
Idézetet írta: Berci
Egyébként az atkamentes családok október végére maguktól leállnak. Akinek nem állnak le és átfiasítanak annak nem sikerült az atka elleni küzdelem.

Nekem volt már olyan évem, amikor október elején úgy tűnt, hogy 23-ra sehol sem lesz még csak fedett fias sem. Ennek ellenére minden családnál volt fias. Nem az atkalétszám növekedett meg, hanem a virágpor behozatala. Több keretnyi. Kinyílt a zöldítés. Pedig nálad az atkamentesség ott kezdődik, ahol nálam végződik.

Ha a telelőméheknél kialakul a zsírtest akkor a család leáll. Miért nem tud kialakulni a zsírtest? Mert az atka vagy a bejutatott vegyszer (pl amitráz) nem hagyja. Mi szükséges a zsírtest kialakulásához? virágpor. Az anya petézik, mert érzi,hogy a család atkaterhelt és a család serkenti az anyát, mert tudják, hogy itt baj van. Az őszi zárkázás egyik pozitív hozadéka, hogy 9 nap múlva leáll a méhek mozgása, így a zöldítésről a virágpor hordás is. Emellett egy nyugodt "atkamentes" telelést biztosít.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2023. Szeptember 22. 09:58
Idézet
Tehát amit ősszel megspórol munkát az ember, azt tavasszal a tiszta akácméz miatt csak el kell végezni
Azért nem egészen. Nálunk van olyan, hogy repce (sajnos). Mire annak vége van, mármint ki is van szedve, addigra a két méztér nálam "tiszta", azaz tiszta akácom lesz. Teli fedett keretet sosem karcolgatok, mert ha van ilyen az vagy megy egyből a pároztatókba vagy félreteszem hasonló célra.
A tiszta vagy nem tiszta akácméz esetében nálam egyetlen gond van, a klasszikus: még nem jó, még nem jó, már nem jó esete. Tehát az évek többségében nincs olyan nap, amikor el lehetne a repcét venni mert egyszerűen nincs rá idő. Ugyanis, a méhek egy része még azt hordja, miközben a másik részük már az akácot, mert a két virágzás összeér. A melyik ujjamba harapjak tipikus esete, mert ha előbb pörgetek akkor az akácra szánt "tiszta" keretekbe repce is kerül, ha meg később, akkor a pörgetett repcemézben ott lesz a friss, híg akácnektár amitől az meg fog erjedni.
Szerencsére az idei és a tavalyi év is kivétel lett ebből a szempontból, a repce sem lett híg és az akác sem opálos hónapok múlva sem.

Berci!
Továbbra sem tudok neked válaszolni, ami újfent azt jelenti, hogy küldeném én az üzenetet de az valamiért nem akar elmenni, csak homokórázik az oldal de nem küldi el. Lehet, hogy ezt kaptam "sárgalap" gyanánt vagy nem tudom.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2023. Szeptember 22. 10:26
Átjön csak lassan.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Szeptember 22. 18:44
Ezt irta neo:
" A fészek ott alakul ki télre, ahol az utolsó fiasok vannak. Itt szükségszerűen vannak üres lépek."
Akik 1 fiókon teleltetnek, vagy fekvő rendszerük van, ez akár a méhcsalád vesztébe is kerülhet.
Különösen veszélyesnek tartom ebből a szempontból a Hunor kerethez közeli fészkeket.
Erről már többször írtam, de így mástól olvasni, csak megerősített abban, hogy nem mondok hülyeséget.
Néhai Zoltán Béla  a Hunor rendszer egyik atyja, pont erre hívta fel a figyelmet, és én is állandóan ezt szajkóztam, amikor a betelelésről van szó.
Ha több ilyen keret van egymás mellett, és február-március fordulón bekeményedik az idő, az akár a méhcsalád vesztét is okozhatja.
Ettől kezdve teljesen mindegy, hogy a mellette lévő lépek talpig mézesek.
Ha azokból kifogy az élelem ahol az anya el kezdi a fiasítást, akkor baj lesz.
Aztán mindenki úgy csinálja ahogy jónak látja.
Ma beszéltem egy hunorossal, ő két hét múlva a fészek közepéből egy (most még kiterjedt fiasítással rendelkező lépet) kivesz, és egy talpig mézeset tesz a helyére.
Ennyi.
Így 7-8 lépen telel, gazdaságosan, biztonságosan.
Én is így csináltam, ezzel egyet tudok érteni.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Szeptember 23. 08:06

Így 7-8 lépen telel, gazdaságosan, biztonságosan.
Én is így csináltam, ezzel egyet tudok érteni.
Nagyernyei Attila

Amikor hunoros voltál?
GRATULÁLOK!!!

Tehát a 7-8 Hunor kereten, ami megfelel 1 fél NB fióknak. Ez igen. Nem írtál el valamit? Ez komolyan így volt?

Elég sokat megtudhattunk már a méhészeted erősségéről az írásaid alapján.
Vitapartnereid meg 2 Hunor fiókon tudják csak bent tartani az állományuk zömét.
Ébredj már fel Attila!!!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2023. Szeptember 23. 08:12
Nálam most így vannak, tegnap néztem a brigádot. Hunor fészek felett otthagytam 1 feles méztéret.

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Szeptember 23. 08:13
Micsodaaaaaa ?????? 7-8 keret a 10 esbe ? Én tudok olyat aki ilyenbe paroztat.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Szeptember 23. 08:20
Nálam most így vannak, tegnap néztem a brigádot. Hunor fészek felett otthagytam 1 feles méztéret.
Ilyennek kell lennie Robi75. Ezt kell 2x tetszikelni.
De 7-8 kereten betelelni Hunorban? Milyen család az?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Szeptember 23. 09:28
Seed 150 ez nagyon gyengére sikerült ám!
A 7-8 Hunor kereten való teleltetésről semmi gőzöd, ez a hozzászólásodból világosan kitűnik!!!!!!
Ilyen fészek kialakításakor valóban faltól-falig (válaszfalig) vannak a méhek, egészen le az alsó keretlécig. (sőt 15 fok felett lógnak a keretek alján)
"Kivancsi" lennék arra, hogy nálatok ez miként néz ki, mondjuk +10 fokban!
Akkor csinálj egy képet!
A szűk fészeknek én csak előnyét láttam eddig, és akik így teleltetnek ők is ezt állítják.
Akik pedig az ellenkezőjét, és kritizálnak, sosem láttak ilyent, és sosem csinálták!
Van egy profi méhész kolléga (NB15) ő, október végén szűkít le végleg, és a kívül rekedt méheket besöpri a szűk fészekbe.
A tavaszi fejlődés bámulatos, eredményei pedig nem publikusak.
Ha nektek így tetszik, akkor csináljátok.
Arra viszont megkérlek téged is, WR-t is, meg szamaras bácsit is, amit nem láttatok, csak elképzelitek, azt meséljétek el a Celeb Klubban, de ne itt.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2023. Szeptember 23. 09:29
A kép 2020.10.05-én készült. Hunor keret. Látszik, hogy azért ősszel az utolsó fiast csak körbebástyázzák telelő élelemmel. Mondjuk nem mindegyik család csinálja meg ezt, tehát vérvonal függő is lehet a dolog. Meg az anya kora is számít.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2023. Szeptember 23. 10:54
Nálam rács nélkül ment egész évben, két félfiók volt a hunor fészken. A hunor mivel magasabb lép az lent fogta alapból az anyát egész évben. Amikor szorult akkor birtokba vette a felette lévő feles fiókot, meg is tették párszor.
De hordásban mindig lenyomták az anyát a hunorra!
Mindig 2 feles volt megdobva az volt pergetve, naprán is le lett szedve párszor🙂, a végén hagytam meg felettük levőt.
Ilyen nyugodt évem a méhekkel talán még sose volt, 2 rajzott le azt is alig vettem észre mert olyan népesek voltak.
Meguntam a 10 es h fészket, oké hogy lehet átfüggeszteni ez előny de egybe cumi is mert feszt seggel van felfelé a polgár.
Szinte szünet nélkül túrni kell mert helyet kell adni az anyának különben se méh se méz.
A képeken az utosó napraforgó pergetésnél volt, a felső fiók lett akkor már "csak" elszedve, a alattalevő az övéké lett.
Elvehettem volna hiszen ott is volt 15 kilo méz 1 obis vödörnyi, de akkor azonnal elsőkörben 6 liter sziruppal kellett volna kezdeni mert a h fészek majdnem porzott.
Még ha 1100 lett volna kilója akkor se veszem el mert  cukorral vissza kell etetnem, az munka, plussz a tanyára járkás.
Felénk azért a napra jó szokott lenni, és amióta az eszem tudom döntően azon is telelnek, kiváló élelem nekik.

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2023. Szeptember 23. 10:55
Ez meg az alattalevő ami maradt nekik.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Szeptember 23. 11:51
Seed 150 ez nagyon gyengére sikerült ám!
A 7-8 Hunor kereten való teleltetésről semmi gőzöd, ez a hozzászólásodból világosan kitűnik!!!!!!


Így van. Büszke is vagyok rá.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Szeptember 23. 18:53
Nálam is kellene még egy feles méztér szerencsére 12 Hunor kerten tartom őket... Hát Attila csak mesélem a valóságot a 430 ból szerintem 350 ilyen de van olyan is ahol a menekülőtérben van még vagy 2 léputca méh meg van még 1-2 keretbe kelő fias... Hát nálam is majdnem olyan szarok mintha 7-8 kereten lennének.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2023. Szeptember 23. 19:41
Attila! Mit csináljak azokkal a családokkal amik nem férnek bele a 10-es hunorba?
 
1: Váltsak fekvőre?
 2: Csináltassak nagyobb rakodót?
 3:szedjem ketté?  (a plusz anyákat elajándékoztuk) (Nem opció)
 4:kénezzem le a fölösleget?
 5:Maradjanak két fiókon,és teleljenek így?

Beszéljétek már meg ÁLMAMAVAL mi lenne a helyes lépés!

Válaszodat előre is köszönöm!   
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Szeptember 23. 20:34
Attila! Mit csináljak azokkal a családokkal amik nem férnek bele a 10-es hunorba?
 
1: Váltsak fekvőre?

Menj el előadásra tudok egy jó előadót.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Szeptember 23. 20:42
Ha figyel és mindent betart, bele fognak férni?
Tippelhetek?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2023. Szeptember 23. 21:54
Kösz jól vagyok!
Egyszer voltam Szolnokon előadáson. Valahogy az sem tudott lekötni!  A hülyülést meg minek siettetni? :)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Szeptember 24. 10:12
Ezt kérdezi tőlem oszkár, amire a szamaras bácsi rákontráz:
"Attila! Mit csináljak azokkal a családokkal amik nem férnek bele a 10-es hunorba?"
Hé fiúk, én sem most jöttem ám le a falvédőről!
10 évig voltam szaktanácsadó, és "kiváltságos helyzetemnél" fogva, rengeteg méhészetben járhattam, sok Hunor kereten dolgozó kolléga is megmutatta a családokat.
Ekkora kamu dumát amiket ti itt elnyomtok kevés gyomor bírja, de a tudatlanoké, a kezdőké biztosan.
Most tesztek fel olyan kétfiókos családokat amelyekben lézengenek a méhek a léputcákban!
Majd ha kialakul a téli méhtömeg wr-nek sem kell kéneznie a felesleget, csak belekukkantani, hogy..... hova is tűntetek?
Ugyanis a méhcsalád olyan mint a harmonika, összehúzódik, és tágul.
25 fokban még a gyenguszok is szépnek látszanak, de 10 fok alatt akinek ropogtatják az EGY fiókot annak Szekszárdon a Garay Téren dobszóló mellett...nem folytatom.
Tehát jó lenne ha befejeznétek az össznépi hülyítést!
Ha mondjuk +5 fokban a méhcsaládok mindkét oldalon a deszka mellett is lelógnak az alsó lécig akkor azok valóban bombák, de én ilyeneket (mondom +5 fokban) 40 év alatt MÁS méhészetben sem láttam soha.
Melegben pedig a családok VALÓS erősségét elég nehéz megítélni.
Azért mondanék példát is, hogy egy kicsit szálljatok le a Földre.
Több alkalommal volt már az un. "Illés féle" konténeresek találkozója.
Aik ezt nem ismernék nekik elmondom, hogy ezek meleg építményű, NB 18-as konténerek, emelhető szintekkel, alsó kijárósak.
Az egyik találkozó alkalmával én is ott voltam, és arról beszélgettek ki hogy telel.
Volt aki nem szűkített, nem takart, de sokan szűkítettek, gyengén takartak, elölről ( a kijáró felől) fólia 4-5 centit hátrahúzva.
Tehát látható, hogy még az azonos rendszerben méhészkedők sem értenek egyet!
Na, egy amolyan hideg napon, amikor 10 fok alatt volt a hőmérséklet, egy kis csapattal meglátogattam a különböző módszerrel teleltető "Illés féle" konténereseket.
Nagyon érdekes volt, mivel az összes alsó kijáró, a földön állva egy elemlámpával be tudtunk világítani a kijárón, és láthattuk a keretek alját, vagyis nem mindenhol.
Akik szűk fészken teleltetnek (mint Sanyi bácsi fia is), ott bevilágítva a méhek lógtak a keretek alján. (Mondom nem volt 10 fok!!!!)
Akik szabadon hagyták a méhcsaládot, és nem szűkítettek, csak az alsó keretlécet láttuk.
Ennyi.
A tavaszi fejlődés a szűk fészeknél robbanás szerű.
Ezek a családok általában 5-7 NB lépen teletek.
Igen ám, de amikor megindulnak az anyák nem "pics..nyi" fiasok lesznek, hanem a mézkoszorúig teljes felületen.
A szájkaratésok meg 10 Hunor kereten telelnek, meg 12-őn, NB-ben meg 9-10-en.
Lehet 20 Hunoron, meg 18 NB-n is, csak a nem mind1, hogy mennyi fiast fognak ezek a családok felnevelni akácig.
A szájhősök semmit nem csinálnak akácig....rádobunk egy újabb fiókot, majd kivesszük a 40 kiló repcét, a 60-70 kiló akácot oszt gyühet 590-ért a fővásárló, mert így is megéri.
A méhészkedés nem erről szól!
Sok munkával, nagy odafigyeléssel, minimális (vagy semmi rajzással) szép eredmény érhető el.
Hülyíteni menjetek más oldalakra.
Ja, és ha lehet 5 fok környékén szeretnék egy képet a családokról, én is fogok készíteni.
ui: A kép úgy készüljön, hogy a szélső lépet kihúzzátok, és annak a deszka felőli oldala érdekelne.
Nagyernyei Attila



 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: buksi - 2023. Szeptember 24. 12:51
Tanulságos ez a család csörte,de az igazi méhész tudja a család erősséget és tud is tavasszal is termelni velük a duma az csak oktatóan érdekes,de Attilának is van tapasztalata azt hiszem.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2023. Szeptember 24. 14:54
Attila!
Az anyanevelő, akitől vetted most azt a pár anyát. Tudod!
Miből állapítottad meg , "atombombák"!?   
"Melegben pedig a családok VALÓS erősségét elég nehéz megítélni."

Hiszen még nincs +5 fok! DE TE EZT IS MEGTUDOD ÁLLAPÍTANI!!!  Akik meg azt merik írni, hogy 1 fiókba nem férnek bele azok meg hülyék? Rosszul mérik fel a népességet?

Az a baj Te a nyomorult családokhoz vagy hozzászokva ami elfér egy "kalapba is!
Ha, meg látsz életképes családot "be vagy ájulva tőle"! Tanulnál már meg ERŐS CSALÁDOKKAL méhészkedni!

Neked már az "atombomba" amikor két 1/2NB fiókon vannak?  Elárulom ! Ez a normális!

És azt gondolod csak ennél az 1 anyanevelőnél létezik  ilyen?  Hiába vagy te bármilyen "sokat látott" Szaktanácsadó vagy bármi.    Keveset jártál jó helyen!!





Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Szeptember 24. 16:45
Wr-nek erre a benyögésére:
"Az a baj Te a nyomorult családokhoz vagy hozzászokva ami elfér egy "kalapba is!."
Ez a válaszom!
Amikor a felvásárló eljött hozzám (évjáratot had ne írjak) ez volt a megjegyzése.
..........Attila nem mondtad, hogy ennyi mézed van, mehetek haza a pótkocsimért.
Na ennek híre ment, és volt aki a vándorhelyemig kísért. (most több mint 600 méhcsaládja van)
Azóta már megbeszéltem vele, hogy oda családokat kell vinni.
Másik eset Romhány, Nógrád megye.
Madarasi méhészek voltak mellettem, lementem hozzájuk.
Kérdezték mit csináltam a méheimmel?
Ott álltunk náluk, és az enyémek zúgását lehetett hallani!!!!!!
Kemény mi?
Ők pergetgettek, nekem pedig Vácra kellett mennem hordókat venni.
Ennyit a nyamvadt családjaimról.
Mivel sosem jártál a méhészetemben, halvány lila gőzöd nincs mi van nálam, óriási bátorság azt kijelenteni amiket állítasz.
De nálad szétfeszegetik a kaptárakat egész évben, full-full extrák, alig bírsz velük, most pedig már odáig fajult a dolog, hogy annyian vannak, le kell kénezned őket nehogy kint aludjanak az éccaka?
Kit akarsz hülyíteni most már csak az a kérdés?
Kicsit írj a valóságról is, az álmaidat már ismerjük.
Közben kaptam privátban egy üzenetet, hogy minek veszem fel a sok süket fonalat.
Igaza van a kollégának.
Ha értelmes dolgokat nem tudsz írni csak a mesekönyvedet olvasgatod, akkor inkább menj máshova szórakozni.
A valóság nem erről szól!
Minden méhészetben vannak közepes (halkan mondom, esetleg gyenge családok) amelyek későn váltottak anyát, lerajzottak, kiszorították az anyát napraforgón, meszes stb.
Annak őszintén örülök, hogy nálad ez lehetetlen, minden családod már most akác érett.
Nézz magadnak egy humor rovatot.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Szeptember 24. 17:57
Wr-nek erre a benyögésére:
"Az a baj Te a nyomorult családokhoz vagy hozzászokva ami elfér egy "kalapba is!."




Az a baj Te a nyomorult családokhoz vagy hozzászokva ami elfér egy "kalapba is!


Wr! Megbuktál. Ezért oszt' kár vót. Te vagy az Oszkár is?

Szerintem Attila nálad már, hogy is mondjam???

"(évjáratot had ne írjak)"

Te, aki olyan jó voltál magyarból. Naná. Már hányszor írták le, hogy a had az a hadsereg? A hadd ne írjak a helyes. Egyébként jobban járnál ha nem írnál, mert tényleg rajtad röhög már itt mindenki.

Már megint mások 600 feletti méhészetével dicsekszel. Mi értelme ennek? Mit akarsz ezekkel elérni? Nem látod mekkora méhészetek nőttek ki, és akikkel itt vitatkozol (rajtam kívül, de én munkahely mellett méhészkedek) sokkal nagyobb méhészetük van.
Nem folytatom, mert nagyon gáz.
Mondtam már. Ébredj fel!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Szeptember 24. 18:30
Úgy látom most már mindenbe bele kívántok kötni, és te, seed150 is beálltál a sorba.
Azt légy szíves erre a mondatomra...
"Már megint mások 600 feletti méhészetével dicsekszel."
miből következtettél, hogy dicsekszem mások méhészetével?
Én arra viszont büszke vagyok, hogy ekkora válság ellenére szépen boldogulok ennek az egyharmada állományommal.
Tehát úgy is fogalmazhatok, nem kell többet tartanom ahhoz, hogy ne kelljen a boltban lesnem az árakat, nyugodtan beülhetek egy étterembe, nyaralhatok, és amim van azt a méheknek köszönhetem.
Semmi megamániám nincs, teljesen ki vagyok békülve a saját helyzetemmel.
Belőletek viszont süt az irigység!
Mindkét fiamat el tudtam indítani az életpályájukon, és nekik nem kell a méhekkel görcsölniük, szépen elvannak.
Ez nekem többet ér mint az ócska, sehova nem vivő fröcsögésetek!
A "had" szóban igazad van!
Elnézést.
Nagyernyei Attila


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2023. Szeptember 24. 19:42
HÚÚÚÚ_ HAAA!!

Mire véljem? Lebuktam?? a

Nem tudom eldönteni: Diszlexia, írás olvasásinehézségekkel küzdesz? Vagy demenciás vagy?

így károsodik az emlékezet, a gondolkodás, tájékozódás, megértés, számolás, tanulás, nyelv, véleményalkotás, döntéshozatal.

Az idő múlásával ez egyre rosszabb lesz!
Olvasva írásaidat, nem tudom már mit higgyek.

Nem kötünk mi bele semmibe! Ez inkább már aggódás!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2023. Szeptember 24. 19:51


Már megint mások 600 feletti méhészetével dicsekszel.


Jenőnek(Kiváncsi111) is 600 feletti méhészete van...Attila! Csak nem összejártok Kiváncsi111-gyel?! Úgylátszik ma a "Lebukások napja" van... :D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Szeptember 24. 19:52
Ott kellene folytatni oszkár szerintem, ahol, neo, berci és wr az atkáról és egyéb hozzá kapcsolódó tapasztalataikról beszélgettek. Abból lehet következtetni tanulni. Ment is zökkenőmentesen amíg Attila nem szólt bele neo-nak címezve. Remélem nem vette el kedveteket. Jó lenne ha továbbra is megosztanátok, -ha van még mit- velünk.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Szeptember 25. 12:41

Én arra viszont büszke vagyok, hogy ekkora válság ellenére szépen boldogulok ennek az egyharmada állományommal.


Ha válság van, -mert van-, akkor miért nem írsz arról, hogy a válságban mit tesz az érdekképviselet a tagdíjfizető méhészekért. Én nem tudom pontosan miként volt, de majd talán vannak itt olyan tőlem jobban informált méhészek, akik elmagyarázzák miként kellene az egyesületen kívüli méhészek érdekeit is szolgálni, mert úgy emlékszem, mintha velük is fizettetnének valami sarcot, mert állítólag megváltozott az egyesület milyensége. Mik is lettünk mi?
Nemrég írtad a cukor/méz telelési elképzelésedet. Igen, nem érdemes kipergetni a napraforgót. (Szerettem volna megkérdezni, ha tényleg bent hagytad, akkor miért karcolgatsz, és azt hova hordják? Tudom, a kelő fias helyére. De minek? Teljesen mézes lépeken rosszul telelnek. Ott is, ahol arra kényszerítik a méheket teleléskor, amikor a fedett mézen és a keretek alján is lógva kell élniük, az agyonszűkítés miatt. Nem ragozom, mindenki gondolja tovább...!) Igazad van. De a válság nem ebből adódik. Ha belegondolsz Te egy kg háztól értékesített akácmézedért tudsz venni kb 8+ kg cukrot, igaz egy alkalommal csak 10kg-ot. Én is tudok. Az egy családnak bőven elég a telelőélelem kiegészítésére szűkös esetben is.
Most nem mondom el mennyi percet kell dolgoznom ezért nekem, mert kiutálnak. Nagyon jól tudod, hogy sok embernek nincs válság, mert van munkahelye, és eltudja tartani a méheit belőle. De a főállásúakkal mi van? Ők a nagy tagdíj befizetők. Na náluk sem lehet olyan nagy baj, mert nem hallani a szavukat.
Tehát Te is mint írtad boldogulsz, meg mások is. Aki nem, az kiesik. Ennyi. Akkor minek az érdekképviselet. Kitüntetések osztogatására? Kirándulgatások és egyéb méhészeknek inkább káros szakmainak nevezett téli időtöltés megszervezésére, és támogatására?
Vagy mi az a válság?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Szeptember 25. 20:15
mert állítólag megváltozott az egyesület milyensége. Mik is lettünk mi?

Úgytudom szakmaközi szervezet vagy mifene. Ha így van akkor tessék mindenki érdekét képviselni....
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Szeptember 26. 07:29
Légy szíves ezt ne ide írjátok!
A méhcsaládok általános állapotát, hogy kevered össze az érdekképviselettel te csacsi?
Szegény pára, mekkora terhet cipel a hátán.
Akkor a témához.
A kiadós eső hatására elindult a kolduskrizantém, más nyelvek szerint az őszirózsa.
Van aki kiváló betelelő élelemnek tartja, van aki azt állítja, egy átok.
Ők most ráetetnek, hogy összekeverjék a begyűlő nektárral.
Még mielőtt záporoznának a különböző jövőbe mutató jóslatok, meg a sok okos tanács, ezt olyan profi méhészek csinálják, akik mögött 4 évtizedes méhész múlt van, és apukája, papája is méhész volt.
Csak, hogy megelőzzem a süket hozzászólásokat.
Ezt azért is csinálja így a kolléga, hogy a kikelt fiasok helyére is kerüljön a telelő élelemből, így nem kell kivennie a kevésbé mézes lépeket.
Itt néhány kiló ráetetéséről van szó, és működik.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Szeptember 29. 07:44
Mi van fiúk, tűzszünet?
Tegnap kezdtem el a fészkeket tovább szűkíteni.
Amelyik keretekből kikelt a fiasítás, kiveszem, és az ezeken lévő mézkoszorúkat erősen felkarcolom.
Ez azt jelenti, hogy nem csak karcolgatom a lefedett méz tetejét, hanem teljesen lefedelezem.
Ezekből a mézkoszorús keretekből reggelre behordják a fészek közepébe a méhek a mézet, és ez minimális munkát jelent számukra, mert nem kell invertálniuk, mint a szirupot.
Egy egyszerű, néhány centis fuvarral jó helyre raktározzák.
Ettől kezdve nem értem a Hunor kereten méhészkedőket, mert náluk is biztosan van még 2-3 keretben kiterjedt fias.
Addig nincs gond amíg ilyen "lájtos", semmit mondó tavaszias teleink vannak.
De ez legyen az ő gondjuk, én a biztonságos telelésre voksolok, és január elején nem szeretnék cukorlepényt adni életmentésre.
A kolduskrizantémról (őszi rózsáról) szépen gyűjtenek, meg van még egy kési őszi növény, aminek a szakszerű megnevezését nem tudom, így csak törpe tátikának hívom.
Virágporával teljesen összekenik magukat a méhek, és óriási virágporcsomókkal térnek haza.
Amíg ennyi virágport találnak, az anyák nem fognak leállni a petézéssel.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Álanyás - 2023. Szeptember 29. 11:31
Mi van fiúk, tűzszünet?
Mindenki karcol...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Szeptember 29. 18:03
Lehet ezen szórakozni, csak nehogy sírás legyen a vége!
Ha egymás mellett 3 fias van most (mert általában nálam így van) akkor mondjuk a Hunor rendszerben méhészkedők ezt csakis úgy küszöbölik ki, hogy 1 fiók a fejük fölött full mézes?
Ez szerintem óriási pazarlás.
Ha pedig 1 fiókon telel a H10-es, vagy a H12-es, akkor a fészek közepén egymás mellett 3 üres, nagyon necces.
De úgy méhészkedtek ahogy akartok.
Már vagy 20 éve jártam egy madarasi Hunoros méhésznél, akivel egy helyre szoktunk vándorolni Nógrádba.
Ő az egyik tavaszon 70 családját csukta be a fenti aggodalmam miatt.
Lehet kacarászni, hogy karcolgatok.
Én majd januárban amikor a cukorlepénnyel a hónotok alatt rohangáltok, hogy ....jaj Istenem csak bírjátok ki tavaszig.
Én akkor valamelyik gyógyfürdőben kényeztetem a karcolástól megfájdult karomat.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Szeptember 29. 21:19

Én majd januárban amikor a cukorlepénnyel a hónotok alatt rohangáltok, hogy ....jaj Istenem csak bírjátok ki tavaszig.

Nagyernyei Attila

A végére hagytam egy számomra is meglepően jól fejlődő családot, a mérlegest.
Mint írtam már ez a családom a tél folyamán fészken kívülre került, az üres lépekre.
Ha február 17-én nem adok nekik cukorlepényt akkor annak nyekk.

Nagyernyei Attila
Még a kezemben sem fogtam cukorlepényt....
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Szeptember 29. 21:26
Még én sem lepényeztem soha. De már megint bolondítja az embereket azzal amit Ő csinál, mert szüksége van erre. Az a puska meg pénteken is csütörtököt mondott.


Én tegnap a tartalékoknak megnyugtatásomra adtam egy cukorlepényt, mert annyira megerősödtek, hogy a vályús etetőket már kivettem.


A kiváló méhészek:

A kollégám Hunor10-ben méhészkedik, már az 5. zacsit adta nekik.
A másik már a 4. lepényt.
Mind a kettő kiváló méhész, és jók a méhcsaládok (láttam őket), de az enyhe télben sokkal több volt a fogyasztás.


Na erről ennyit.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Szeptember 29. 21:34
Május 13-án cukorlepény?? MARGÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍÍT!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2023. Szeptember 29. 21:43
Mi van fiúk, tűzszünet?
Nagyernyei Attila


Ha hallgattál volna...szerintem Te szerelmes vagy a medvébe! :D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2023. Szeptember 29. 22:06
"Sakkoztok" már megint? Galambokkal minek?

Tavaly is buzdított a karcolgatásra!  A karcolgatás "károsultjának"  felajánlott családokat a veszteségei pótlására! Nem tudom mennyit kapott meg?

JA, hogy "hülyén" csinálta! ;D ;D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Szeptember 30. 07:41
Szamaras bácsi ezzel cikiz:
"Mint írtam már ez a családom a tél folyamán fészken kívülre került, az üres lépekre.
Ha február 17-én nem adok nekik cukorlepényt akkor annak nyekk."
Ebből látszik, hogy számára ismeretlen fogalom a "fészken kívüli", üres lépekre ült méhcsalád.
Sajnos erre a szintre már nem kívánok lecsúszni, hogy megmagyarázzam.
Le kell szállni a csacsiról, mert onnan nem látszik.
Cukorlepényt én is szoktam adni az utóbbi években, de erről írtam már, hogy miért.
Azért, mert a mostani új hullámos cukorlepények fény évnyivel jobbak mint anno 20-40 éve.
Ezekbe olyan tuningokat tesznek a gyártók ami valójában serkenti a méhanyákat a nehéz napokon, amikor bezártságra vannak ítélve, nem jön virágpor.
A cukorlepény használata már rég eldőlt, hogy hasznos vagy sem.
Rém egyszerű a kísérlet, egyik részének kell adni, a másiknak pedig nem, majd májusban meg kell nézni a különbséget.
Erős családoknál, bomba tavaszon, amikor rendszeres virágporhordás, és nektár is van, szerintem is értelmetlen.
De hol vannak itt bomba tavaszok, amikor 2013 március 15-én havat kellett lapátolni?
Amelyik családnak (tartaléknak) pedig későn tettem, azt leírtam, hogy kinőtte a helyét, nem volt külső hordás, etetésre pedig nem volt lehetőségem.
De mindenki maga döntse el, hogy használja, vagy sem.
Vagy ennyire "debik vagytok" hogy nem értitek?
Gondolom nagyon tetszik a a mézkoszorúk felkarcolása, azért foglalkoztok ennyit vele.
A vasárnapi misét ne hagyjátok ki!
Ott imádkozhattok, hogy ne legyen kemény tél.
Nagyernyei Attila
.

 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Szeptember 30. 08:04
Attila tudod amelyik lép nem kell a fészekbe az már bent van a lépraktárba … meg tudod nálunk nincs olyan , hogy fészken kívül. Ilyen  csak a nyugalom szigete NB be van, hunornál nincs… A lepénnyel serkenteni meg csak a gyenge családokat kell ,(szerinted)hogy feljöjjenek ,a jókkal nem kell csinálni semmit, azon kívül hogy szaporítani kell róla ,sokszor akác előtt, tudod amikor te még bővítesz ….idén április 23.-ÁN nálam már volt raj ,ez a különbség egy jó család ,meg egy gyenge között ,ami még segítséggel sem jön fel…..
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Szeptember 30. 08:14
Attila Te ezt direkt mások bosszantására írtad, vagy tényleg ennyire káosz van?

Második virágporos lepényt is adtál a méheidnek az idén tavasszal. Minek? Nem volt tél. Karácsonykor kezdték a friss virágport hordani. Annyi virágpor volt elraktározva, amitől nem tudtak az anyák petézni. Többen mesélték április elején, hogy a fészek melletti táblás virágporos lép üresedő sejtjeit azonnal bepetézik az anyák, és azon kívül egyszerre kettő új petés lépet indítanak. (Nálad ezt nem tudták megcsinálni, mert nem volt helyük a nyomorékká szűkített fészekben.) Majd azok is elvirágporosodtak. Aztán így tovább, és kezdték építeni a rajbölcsőket.
Mi köze a 2013-as havazásnak a cukorlepényhez? Ki bont addig kaptárt? Aki rosszul telel be, vagy nem bír a seggén ülni. Na és azóta volt tél? Egyébként az a hó is elolvadt, semmi problémát nem okozott a méhészetekben, pusztán azért emlékezetes, mert már nem voltak felkészülve a hó eltakarítására, és a szél-hó fogókat is lebontották stb.

"Amelyik családnak (tartaléknak) pedig későn tettem, azt leírtam, hogy kinőtte a helyét, nem volt külső hordás, etetésre pedig nem volt lehetőségem."

Tartalékcsalád akác kezdetén? Ezt kitől tanultad? Akkor csak termelők vannak, vagy nem tanulta meg a szakmát a méhész, vagy esetleg tartalék az összes.

A cukorlepény meg egy marhaság. De nem akarom rontani sem a gyártók, sem az okos méhészek piacát.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Szeptember 30. 08:40
Ezt kérdezi tőlem seed150:
"Második virágporos lepényt is adtál a méheidnek az idén tavasszal. Minek? Nem volt tél. "
És itt a válaszom rá, csak nem figyeltél!
"Erős családoknál, bomba tavaszon, amikor rendszeres virágporhordás, és nektár is van, szerintem is értelmetlen."
És ugorjunk vissza néhány hónapot!
Az én méhészetem EGY RÉSZE minden volt csak nem erős, de erről írtam.
Az extra virágporos-fehérjés cukorlepénynek köszönhetően, (na meg a takarásnak szűkítésnek) szépen rendeződtek.
De nálatok gyenge az lehetetlen, emiatt ugorj egyet, és ne is foglalkozz velem.
Lejeb ezt írod:
"Annyi virágpor volt elraktározva, amitől nem tudtak az anyák petézni."
Örülj neki!
De ezt mond el egy alföldi méhésznek, akinél még a fű is kisült tavaly!
Arról panaszkodtak, hogy semmi virágpor, leálltak az anyák.
Nálam van bőségesen, de a gyengék támogatására be kellett vetnem a segítséget.
A nyomorékká szűkített fészket úgy telefiasítják az anyák, hogy nálam 3 lépben nagyobb a fiasítás felülete mint nálad az egész kaptárban!
És nem az a lényeg, hogy hány kereten hülyíted a méhésztársakat, hanem mennyi fiast tud egy család akácig felnevelni!!!!!
És itt tettem fel a képeket, hogy a jóktól AKÁCIG elvettem 5-7 keret táblás fiast néppel együtt, így a lemaradókat is fel tudtam segíteni.
De annyira értelmetlen ez a hülyítés, és olyan alpári alacsony a színvonal, hogy többet nem fogok magyarázni semmit, mert ehhez be kéne ülnöd egy alap-tanfolyamra, akkor talán nem állítanál marhaságokat.
"Tartalékcsalád akác kezdetén? Ezt kitől tanultad? Akkor csak termelők vannak,..."
Nálad még sosem volt rajzás, rajt csak képen láttál.
Nálad még sosem volt kimerült, majd here petéző anya, ez egy szakirodalmi tévedés.
Nálad még sosem volt akác előtt anyaváltás, vagy bölcsőzés...ez is csak a gyenge tudatlan méhészek heppje.
Na akkor okosodj, de mindig nem fogok segíteni.
A tartalékok emiatt IS kellenek!
Vagy ha rajzásra készül egy család, egyszerűen kicserélem a KÖVÉR tartalék anyával.
A tartalékokat folyamatosan fejem, hogy ezzel erősítsem a közepeseket.
Később amikor már minden fiasukat felhasználtam, pároztatóként üzemelnek.
Akik végighallgatták egy előadásomat ők megértették a technológiámat, de neked hiába is mondom, .....de megsérteni nem szeretnélek, emiatt menj el olyan méhészhez aki nem karosszékből nyomja a süket rizsát.
Én a valóságról írok, az álmokat gyerekkoromban hagytam.
Nagyernyei Attila
 


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Szeptember 30. 08:57
Hogyne! Nálad 3 keretben több fias volt, mint nálunk a 8-10-ben. Volt ez már tavasszal is.
B.Gergely pedig felrakott neked egy filmecskét, amit az anyukája készített. Videója után meg azt mondtad, hogy rajozni fognak hamarosan. Szerencsétlen szűkíteni akarta, mert teljesen megkeveredett, azt hitte gyengék a méhei. Fogalmad sincs milyen egy jó termelő család, ezt folyamatosan érezni lehet minden hozzászólásodból, és az okosságokat próbálod elhitetni a kezdőkkel, miközben mindenféle csodafegyvereket próbálsz bevetni az életképtelen erősítgetett családok termelőcskére emelése érdekében.
Nálunk nem a termelőre felhozatal szükségeltetik, hanem a termelés időszakára a rajzás megfékezése. Amikor Te erősítgetsz, és majd anyát zársz, mert enélkül nem tudsz termelni, és elvenni sem, csak fiassal együtt mézet, akkor mi már műrajokat készítünk, mert nem termelnének a kotlás következtében.
Milyen világ vesz körül? Ne azokat a méhészeket vedd alapnak, akikkel társalogsz, mert ugyanolyan beteg gyenge nyomorék állománnyal dolgoznak mint Te. Ezt rossznéven veszed, pedig segítő szándékkal írják a méhésztársaid, mit ne csinálj.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2023. Szeptember 30. 09:05
Idézet
Tegnap kezdtem el a fészkeket tovább szűkíteni.
Ehhez csak gratulálni tudok. Most azon gondolkodom, mit is csináltam én aznap. Ja, semmit...
Idézet
Amelyik keretekből kikelt a fiasítás, kiveszem, és az ezeken lévő mézkoszorúkat erősen felkarcolom.
Ez azt jelenti, hogy nem csak karcolgatom a lefedett méz tetejét, hanem teljesen lefedelezem.
Ezekből a mézkoszorús keretekből reggelre behordják a fészek közepébe a méhek a mézet, és ez minimális munkát jelent számukra, mert nem kell invertálniuk, mint a szirupot.
Egy egyszerű, néhány centis fuvarral jó helyre raktározzák.
Ettől kezdve nem értem a Hunor kereten méhészkedőket, mert náluk is biztosan van még 2-3 keretben kiterjedt fias.
Az a baj Attila, hogy nálad a "csodás" méhészeti fogások olyanok, hogy az egyik hiba hozza magával a másikat. Ezért "méhészkedsz" egész évben, míg mások semmit nem csinálnak, vagy nyaralnak, vagy egyéb hobbijuknak szentelik az időt. Nézz már 2 oldalt vissza, mortimer tett fel képet, hogy hogy is néz ki majd az a hunor keret amiben az utolsó fiasok kikelnek... Ha megnézted akkor látni fogod, hogy a keret 2/3 részben mézes. Miért kéne azt kivenni? Nálad azért kell kivenni, mert egész évben beszorítod a fészket pár keretre úgy, hogy abba még mézkoszorú se legyen. Na de mi nem így csináljuk, itt a késő tavaszt leszámítva mindig van mézkoszorú minden keretben. Erre szoktak ráetetni és kész, nem kell sem kivenni sem karcolgatni semmit. A két fiókon telelés meg egészen más tészta, ott meg pláne nem kell.
Idézet
Addig nincs gond amíg ilyen "lájtos", semmit mondó tavaszias teleink vannak.
Ezt is rosszul tudod! A család nem akkor fogyaszt sokat amikor rendes tél azaz hideg van, mert a hideg=nyugalom, hanem akkor amikor enyhe a tél, mert akkor nincs meg ez a nyugalom! Ha nincs vegyél magadnak egy sztetoszkópot, nem nagy összeg, és fülelj be vele télen a kijárókon, hogy mikor duruzsolnak a méhek csendesebben, akkor amikor hideg van vagy akkor amikor enyhe a tél. Meg fogsz lepődni...
Idézet
De ez legyen az ő gondjuk, én a biztonságos telelésre voksolok, és január elején nem szeretnék cukorlepényt adni életmentésre.
Én sem szeretnék, nem is szoktam soha, most sem kell. Sőt, nem értettem miért jártak a méhek aktívan az elmúlt 3 hétben, most már tudom, volt egy nagy tábla zöldítés a közelben. Nagy is a "baj", mert a legjobbak (belenéztem kettőbe) most úgy néznek ki, hogy a méztéri fiókot el lehetne venni mert aldalfaltól oldalfalig mézes, és a fészekben is vastag mézkoszorú alakult ki. Szerintem ezeknek nem fog kelleni a lepény januárban...
Idézet
Amíg ennyi virágport találnak, az anyák nem fognak leállni a petézéssel.
Erről beszélek. Táblás virágporos keretek vannak a fészekben! Netán vegyem ki azokat is?
Idézet
Ha egymás mellett 3 fias van most (mert általában nálam így van) akkor mondjuk a Hunor rendszerben méhészkedők ezt csakis úgy küszöbölik ki, hogy 1 fiók a fejük fölött full mézes?
Ez szerintem óriási pazarlás.
Nem, nem kell kiküszöbölni, mert egyáltalán nem biztos hogy táblásak, bőven lehet bennük méz. A teli mézes fiók valóban pazarlás, csak hogy nem én pazarolok hanem a természet. Tudod, amikor elvettem a szotyit, akkor ezek a fiókok még közel sem így néztek ám ki! Volt ami félig sem volt, de legjobb esetben is 2/3-ig voltak. Most meg a fészek is mézes, hála az aranyvesszőnek meg a zöldítésnek. Csakhogy én nem fogok szeptember végén pörgetni, szem ágában sincs. Kezdetben volt amikor csináltam ilyet, többet nem fogom. Már csak azért sem, mert most sokkal jobb helyen van az a méz a keretekben mintha a hordóban lenne, mert onnan csak kiemelem majd tavasszal és átteszem a pároztatóba, a hordóban meg csak nézegetném egész télen mert a kutyának sem kell. Talán fél hordónyi szotyim hiányzik összesen amennyit eladtam belőle.
Idézet
Én majd januárban amikor a cukorlepénnyel a hónotok alatt rohangáltok, hogy ....jaj Istenem csak bírjátok ki tavaszig.
Amikor még 1 fiókon teleltettem akkor sem csináltam ilyet soha. Életemben nem vettem lepényt, nem is fogok. Tudod kik csinálnak ilyet? Akik a nyár végén is kopaszra pörgetnek, etetni meg nem etetnek mert az macerás, a cukor is drága, meg csak hordanak maguknak a télig valamennyit...
Idézet
Én akkor valamelyik gyógyfürdőben kényeztetem a karcolástól megfájdult karomat.
Én olyankor is azt szoktam csinálni, amikor te karcolgatsz, szűkítesz, bővítesz, meg a jó ég tudja miket nem csinálsz. És én csak csak azért megyek mert jól esik, nem azért mert megfájdult a karom a karcolgatástól.
Idézet
Ebből látszik, hogy számára ismeretlen fogalom a "fészken kívüli", üres lépekre ült méhcsalád.
Sajnos erre a szintre már nem kívánok lecsúszni, hogy megmagyarázzam.
Számomra is ismeretlen, ne is magyarázd meg, illetve épp nemrég magyaráztam meg, olyan azért van, mert egyenesen következik a helytelen méhészeti gyakorlatodból. Egyik hibából következik a másik.
Idézet
Cukorlepényt én is szoktam adni az utóbbi években, de erről írtam már, hogy miért.
Azért, mert a mostani új hullámos cukorlepények fény évnyivel jobbak mint anno 20-40 éve.
Mintha pár éve még azt írtad volna, hogy ezek az újhullámos dolgok neked nem jönnek be. Szerintem meg, ahogy 40 éve is jobb volt a természetes virágpor a méhek számára bármilyen kutyulmánynál úgy most is jobb. És a nagy részét most hordták be, ott van a keretekben táblásan (a szűkített NB-dben nyilván nincs ilyen), a maradékot meg be fogják hordani tavasszal, szóval én akkor sem aggódom ha hideg a tavasz és emiatt nem tudnak napi szinten kijárni.
Idézet
Rém egyszerű a kísérlet, egyik részének kell adni, a másiknak pedig nem, majd májusban meg kell nézni a különbséget.
Pontosan így van! Ezt javasoltam egy olyan méhésztársnak is, aki minden évben lepényezett. Az idén bevallotta nekem, soha többet nem vesz lepényt, mert a lepényezett családjai semmivel sem fejlődtek jobban mint azok amik nem kaptak.
Idézet
De hol vannak itt bomba tavaszok, amikor 2013 március 15-én havat kellett lapátolni?
Olyat meg hol kell? December végén-január elején már virágporhordás van szinte minden évben. Akkor milyen télről is beszélünk?
Idézet
Vagy ennyire "debik vagytok" hogy nem értitek?
Igen, bagoly mondja verében hogy nagyfejű. Én már rég letettem arról hogy bármit meg akarjak értetni veled, mert pont olyan mintha a falnak mondanám, az égvilágon semmit nem értesz meg belőle, de talán az olvasók egy része igen, és ez számít.
Idézet
A vasárnapi misét ne hagyjátok ki!
Inkább kihagyom, mert keretlécet kéne gyártanom.
Idézet
Ott imádkozhattok, hogy ne legyen kemény tél.
Én inkább azért imádkozom hogy legyen, mert akkor nyugalom lenne a kaptárakban, meg talán az atka is elfogyna mert így sosem fog. Még mindig van pár család ahol 100 felett hullik egy szublimálásra, és most a zöldítés csak lendített az anyák petézésén.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: buksi - 2023. Szeptember 30. 14:31
Úgy látom kell ez a csörte egyeseknek,valamit le lehet vonni belőle,de a lényeg mindenki tud a maga módján méhészkedni saját maga megelégedésére.Vannak szuper méhészek akik 300 családot kevés munkával könnyen betelelnek,de figyelembe kell venni a hozzáállást és a fészek tipusát,azért megnézném majd, ezek a méhészek 70 évesen is ilyen lezseren méhészkednek e.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mortimer - 2023. Szeptember 30. 15:40
Wr.
A méhcsalád kb. -10 fok alatt elkezd jóval többet fogyasztani, mintha +5 fok környékén telelne, mert hőt kell termelniük, ha nem akarnak megfagyni. Ilyen kemény tél nálunk a közelmúltban csak 2012 február, és 2017 januárban volt. Ezenkívül a többi téli idő vicc volt, lehet már nem is lesz ilyen a mi életünkben.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Szeptember 30. 18:39
Látod wr mennyire mellette vagy a témának?
Ha kicsit az eszed is használnád ezt nem írtad volna le!
Egyszerűen nem tudom, hogy sajnáljalak benneteket, vagy orvosért kiáltsak amikor ezt írod:
"Nálad azért kell kivenni, mert egész évben beszorítod a fészket pár keretre úgy, hogy abba még mézkoszorú se legyen."
Sajnos csak úgy tudok válaszolni, hogy te szerencsétlen!
Mikor szoktam a fészket korlátozni?
Akác előtt 10 nappal, majd pergetéskor szabadon engedem az anyákat.
Ezzel lebuktál, hogy írásaimat nem, vagy csak felületesen olvasod, érzékelhető, hogy az anyakorlátozás  célját nem ismered.
Abban talán megegyezhetünk, (bár lehet ez is nehéz neked), hogy a raj gyűjt a legtöbbet.
Tehát, ehhez közelítenünk kell, hogy a legjobb eredményt elérjük.
Ficzere Péter gyakorlatilag raj állapotba helyezi akác előtt a családjait, mivel egy speckós zárkába teszi az anyákat.
Én ezt sosem csináltam, és nem is fogom, de bomba eredményei vannak.
Akiket pedig fikázol, senkit nem ismersz közülük!
Kritizálni, fikázni azt tudtok, és egyet értetek abban, hogy fotelból, virtuálisan is elég méhészkedni, majd ha teli hold lesz ráérünk pergetni.
A nagy arc nem biztos, hogy nagy eredményt jelent.
Ismerek sok hasonló szájkaratést, de ahogy Zsíros méhésztárs szlogenje is utal erre.
" A mérőszám a tele hordó".
A többi csak rizsa.
De ha nektek így megfelel, akkor mit foglalkoztok az én NB ősi technológiámmal?
Lehet okos méheitek vannak okos kaptárban, okoskodó gazdával.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Szeptember 30. 19:02
Na ki a szerencsétlen, azt szerencsénkre nem Te döntöd el, hanem a valóság.
Nem igaz, hogy a fészket akác előtt korlátozod. Folyamatosan ezt teszed. Nyár végétől repcevirágzásig, csak ezt szűkítésnek nevezed. Ez akkor is az, ha nem látod.
Na ugye akác után szabadon engeded az anyát, és a hordásban megfáradt néppel dajkáltatsz, mert a család próbálja utolérni magát, hajtja a szaporodási vágy, ami természetesen átlépi a napfordulót, és ott lesz egy nozémás, vagy arra erősen hajlamos népesség a mászkáló beteg méhekkel.
Ha esetleg lenn e valami méztermelés, azt meg nem tudod elvenni, csak a fiaskeretek pergetésével.


Vagy ha rajzásra készül egy család, egyszerűen kicserélem a KÖVÉR tartalék anyával.
A tartalékokat folyamatosan fejem, hogy ezzel erősítsem a közepeseket.

Egyre mélyebbre pottyansz.
Május közepén nincs tartalék család. TERMELŐ CSALÁDOK VANNAK CSAK FŐHORDÁSRA. HA VANNA RAJOK, AZOKAT ÖSSZERÖPÍTJÜK.

Tehát ha az állományom harmada rajzásra készül, akkor ne csapoljak és szaporítsak, hanem cseréljem le az anyát tartalék anyájára?
Tehát kb 66 tartalék kellene ehhez, ha 200 termelőm van, mint neked, amit egyébként kétlek. Viszont itt van egy problémám. Nekem valamennyi rajzásnak indult. Ha nem tudtam volna szaporítani, mert nem lett volna üres kaptáram, ha nem adtam volna el sokat, és még annál is többet, akkor a tartalékok anyáit kellet volna beadnom a rajzásra készülőknek? Most komolyan ekkora baromságokat írsz kínodban? Úgy leölik mint a huzat. A sajátot is rákényszerítik a bölcsőalapok bepetézésére, nem etetik, lefogy, tépik nyúzzák, és ha alkalmatlan az idő a rajzásra, akkor leölik a bezártságban, és párzatlannal mennek ki, miközben kotlanak, nem termelnek. Vannak neked méheid?
Egyébként nem az anya akar rajzani. Óriási tévedés. A dajkanép, aki nem tud a pempővel mit kezdeni.
Neked kellene elmenni egy olyan méhészhez tanulni, aki elmagyarázná az alapokat. Tudom sok méhésznek erre nincs szüksége, mert az alapok elsajátítása bőven kielégíti. Eddig megélt belőle, de mostantól ez kevés. Viszont aki ezeket, mint napi teendőket zsigerből csinálja, és ment is valamire a méhészete bevétele által, azokat próbálod lejáratni.
Nem tudod Te már merre hány méter...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Szeptember 30. 21:27

Abban talán megegyezhetünk, (bár lehet ez is nehéz neked), hogy a raj gyűjt a legtöbbet.

Nagyernyei Attila
Hát hogyne Attila a raj ... Tente baba tente.Nálad az anyakorlátozás célja , hogy legyen egy kis mézed amit el tudsz venni ...aztán vége az évnek .
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2023. Szeptember 30. 23:41

És nem az a lényeg, hogy hány kereten hülyíted a méhésztársakat, hanem mennyi fiast tud egy család akácig felnevelni!!!!!
Ezt nagymértékben az anya petézési képessége határozza meg. A szakirodalom a jó anyák petézési képességét napi 2000 petében határozza meg. ( Dr Vicze Ernó 1500-zal számolt.)
És itt tettem fel a képeket, hogy a jóktól AKÁCIG elvettem 5-7 keret táblás fiast néppel együtt, így a lemaradókat is fel tudtam segíteni.
Mesélj még! 2000 pete/nap. 21 nap alatt 6 táblás fias. Hunorban. Amelyik családtól Te elveszel 5-7 NB keret TÁBLÁS fiast AKÁCIG az nem létezik. Nem adja ki a matek...


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Szeptember 30. 23:45
Banyek és valaki utánna számolt 😂 mondjuk nekem nem kellett mert láttam a csúf igazságot tavasszal azok naprára értek valamit összerakás nélkül nem hogy annyi fiast elvegyék tőlük … te Attila neked a középső neved nem Andersen ?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2023. Október 01. 06:41
 Nekem az volt a tapasztalatom amikor még fekvő Kaptárakkal dolgoztam, hogy egy jó napraforgó elintézte ezt a kérdést, második harmadik pergetésre a méhek leszorították az anyát, szó szerint arasznyi mész koszorúk alakultak ki a fias kereteken, amihez természetesen nem nyúltam soha, mert olyat elérni náluk én már nem tudtam volna, betelelésig, nagyon keveset még vékonyodtak de az semmi. A bajok akkor voltak amikor nem volt ilyen jó a napraforgó akkor nagyon nehéz volt kialakítani a szép mézkoszorút, mert a megváltónak se akartak a pl középső három keretbe mézkoszorút kialakítani, azt az anya uralta Főleg ha  jó anyja volt neki, és oda az úristennek nem akartak hordani semmit.
Talpig rakták a mellettük levő kereteket, meg
inkább elkezdték hizlalni.
Mivel magas a keret így 3 is alig 10 centi szélességet foglal, az anyák is szeretik a nagy szakadatlan lépet, a család se érzte hogy oda de mindenáron koszorú kell hiszen mellettük meg méz özön van.
Sajnos ezzel küszködni kell ha már így alakult, mert tél vége felé képes az nb család is éhen veszni talpig mézes keretek mellett.
Érdekes hogy a hunoroknál még így is van a középső 5-6 keretnél is egy nem vastag de szép mézkoszorú, hogy a fél nb a fejük felett ott van megrakva.
Hunornál 1-2 nagyadag etetéssel el lehetett érni hogy a végére tényleg tenyérnyi hely marad a méheknek a középső kererekben is.
Nemhogy lepényezni nem kell...a gond az inkább következő évben hogy mi legyen a tavalyi mézzel.
Na az igazsághoz tartozik hogy ez a probléma az nb kereten a kiváló anyákkal dolgozó állományokat érinti.
A két évet végigharcolt vagy annál idősebb anyás állományoknál ilyen nemigen van.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2023. Október 01. 08:12
Igen, Attilánál a rajok hordják a legtöbb mézet, másnál meg a népes családok amik háromszor-négyszer annyian vannak, és nem csak fiatal méhekből állnak. Azért ha indul ott a környéken valami méhész alaptanfolyam, akkor szóljatok neki hogy iratkozzon be. Folyton azzal henceg, hogy a hunor azért nem jó, mert nincsenek olyan szépen léctől lécig fiasok benne mint az NB-ben, most meg kiderül hogy abba se. Vagy mégis, mert most meg ki kell venni, mert éhen halnának rajta télen mivel nincs benne elegendő élelem. Összevissza beszél, nem baj.

Az meg a többség számára tény, sokaknál egyben tapasztalat is, hogy a fekvővel mennyi szívás van, nem véletlenül dolgoznak világszerte inkább rakodókkal.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Október 01. 08:17
Na szóval.
Egyszer (nem ismerik itt csak néhányan) Lajos Bácsi haverommal befogtunk repcevirágzás közepén -ami nem sokat adott, de serkentette őket rendesen- egy valószínűleg össze szállt festett előző éves anyás rajt. Abban az évben az akác fagyott volt, majd sokszor esett az eső, és nem sok akácmézet pergettünk, de csipegettek. Kapott egy levágott aljú NB-be vegyesen Hunor kiépített, és műlépes kereteket. Amikor az akácot pergettük, akkor megsaccoltuk a fiasítás mennyiségét. Éppen keltek az első méhek nála. 3 500 körüli petézést számoltunk a 22-23 nap után. Akkor elhatároztuk, hogy attól nevelünk anyát. Hülyeség volt. Ugyanúgy petézett később mint a többi, semmivel sem múlta felül őket. Tehát tud az anya hihetetlen mennyiséget petézni egy ideig, ha minden adott. Sok fiatal nép, hely, serkentés, vagy olyan jellegű hordás. Na most akkor ezeket figyelembe véve gondolkozzunk el azon, hogy miért indulnak rajzásnak nálam április elején? Mert 8-11 H léputcában telelnek. Tehát nem csapolgatok "tartalékokat", hanem azokat csapolom műrajokat készítve, amelyekkel nem bírnék akác végéig. Ezeket amikor itt valaki leírja, az egyesek szerint álomvilágban él, esetleg dicsekszik meg hasonló megjegyzéseket kap. Minap a "szamaras" felrakott egy képet, ahol eléggé szép népes telelésre felkészített családot láthattatok. Azt ha nem fejik, április végén még késői tavasz esetén is elszáll. Ott nem kell csinálni addig semmit. Esetleg etetgetni, ha még korábbi rajokat akar.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Október 01. 08:27


Az meg a többség számára tény, sokaknál egyben tapasztalat is, hogy a fekvővel mennyi szívás van, nem véletlenül dolgoznak világszerte inkább rakodókkal.
Attila jól tudja nem véletlenül.
Bükk!
Ezt kérdezed:
"..Azt,hogy egy amerikai méhész mit szólna az NB kaptárról nem tudom..."
Elszaladna.
Azt gondolná ruszki lőszeres láda. :P
Üdv:
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2023. Október 01. 12:07
Az a helyzet hogy a fekvőzést is lehet 100 féleképpen csinálni, mintahogy a rakodó kaptár se garancia semmire sem ha nem érti a pudligán.
A fekvőben az a jó hogy nincs lomolás, felnyitod és ott van minden.
Amiért már nem csinálom.....
1, a 24 est szerettem de nehéz mint a sár
2, azt a hajolást ami a képen van, egésznap nem birja már a derekam 2 gerinc törés után.
A méztermelést hagyjuk mert az nem keretméret függő egyáltalán.
Képminőség az nulla, régi fénykép lett fényképezve
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2023. Október 01. 14:39
Na igen, nem egy ilyet olvastam már, hogy az illető a fekvő fölé történő hajolgatásban kikészülő dereka miatt döntött úgy hogy inkább rakodóra vált. Meg a másik érv még a családszám szokott lenni, hogy 3-400-at már nem kezelget el fekvőben mert soha nem érne a végére. Úgy lenne mint az egyszeri méhész, aki esténként rátette a láda tetejére a kaptárvasat hogy tudja hogy másnap onnan kell folytatni.
Emelni kell a nehéz fiókot? Igen, nekem egy évben háromszor. Cserébe egyáltalán nem kell naponta a ládák fölött hajladozva kotorászni, matatni. Mézelvételnél a fiókot veszem le, nem ládikákba szedegetem ki egyesével a kereteket. Amikor reggel be kell hozni 60 fiókot egy nekifutásra, nagyon nem mindegy, időben sem meg amúgy sem.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2023. Október 02. 13:42
Új hét új remények... :D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Október 02. 19:30
Az alacsony keretes (gyengébbek kedvéért 1/2 NB) fészkét, vagy a Hunor fészkét nézegetni (Nekem csúcsban 320 volt), sokkal kiakasztóbb, mint most az NB 18-asokat állványon kezelni.
A rakodók kezelése olyan volt mintha a bokámat vakargattam volna egész nap!
27 év éppen elég volt ebből a pakolászós, rakosgatós, pántolgatós, fiókok közötti szaglászós, molyok elleni küzdelemből.
A fekvő a nyugalom szigete!
A szamárháton utazó ezt írja:
" Tente baba tente.Nálad az anyakorlátozás célja , hogy legyen egy kis mézed amit el tudsz venni ...aztán vége az évnek ."
Azért volt a Hunor méhészetem csúcs éveimben a családok pergetési átlaga ( 5 vándorlással) 102 Kg/méhcsalád.
Ez nem sok tudom, de ez a "kis méz" nekem akkor nagyon jól jött.
A fiamnak tudtam venni belőle egy komoly családi házat, ami már ennyi méz mellett ilyen felvásárlási áron, ilyen ingatlan árak mellett csak álom.
Egyébként kit szeretnétek szívatni?
Vagy az tetszik nektek, ha a másiknak nem jól megy a szekere, esetleg gyengék a méhei?
No itt a nagy különbség közöttünk!
Én mindig önzetlenül segítek azoknak akik igénylik.
De ti nektek erre nincs szükségetek, mer a család átlag 1625 kg, a méhek pedig mínusz 20 fokban is feszegetik a kaptár oldalát.
Ez az Andersen szamaras bácsi.
Én a valóságról szoktam írni, és ettől nem kívánok eltérni.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2023. Október 05. 17:21
Most végzem a fészkek mérsékelt szűkítését, és minősítem az 1-2 éves anyákat.
Ezekkel nagyon szigorú vagyok, de sokszor rám cáfolnak az öreglányok.
Ma is találtam egy méretre kicsi idei anyát.
Már fogtam a nyakát, hogy átsegítsem a túlvilágra, de úgy döntöttem előtte megnézem a fiasát.
Óriásit hibáztam volna ha elpusztítom.
Gyönyörűen zártan fiasít, és az átlagostól is többet.
Pedig azt vallom, hogy a méret a lényeg, de ez most nem jött be.
Egyszer már említettem, hogy találkozok néha olyan anyákkal, hogy valamelyik potrohgyűrűje sérült, befordult, esetleg kis viaszdarabka szorult alá.
Ekkor az anya nem tud rendesen belecsücsülni a sejtekbe, és szabálytalanul rakja a petéket, általában sörétes a fiasuk.
Ezeket az anyákat se nyírjátok ki automatikusan.
A pályafutásom alatt néhányat már sikeresen "megműtöttem".
Óvatosan fogjátok meg az anyát, és egy hegyes akáctüskével, vagy tűvel meg lehet igazítani a hibás potrohgyűrűt.
Ha viaszdarabka préselődött közé, az is gáz.
Nagyon nyugodt kézzel, és kiváló szemmel sikerülhet a beavatkozás.
Néhány tized milliméteren múlik csupán, hogy túléli e az anya.
Ha megcsúszik a tű, vagy tüske, ettől az anyától elbúcsúzhatunk.
Egy próbát megér.
Nagyernyei Attila


A történelem kicsit sűrűn ismétli önmagát...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Október 05. 18:07
Attila körbe ért a lemez ???
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Október 05. 19:11
Ha szakmai érved nincs inkább maradj a szamaradon, és élvezd a poros utakat.
Egyébként nem tudom mi a bajotok, vagyis de, tudom.
Ti az ilyen anyákat azonnal likvidáljátok.
Én pedig megteszem a tőlem telhetőt, és sokszor örömömet lelem abban, ha sikerül a műtét.
Ti abban lelitek örömötöket, ha a másiknak nem megy jól, vagy esetleg bakizik, de mindenképpen fikázni kell.
Ezt a fajta mentalitást egész életemben kerültem, és a fiaimat is arra neveltem, hogy ha egy mód van rá a rosszindulatú embereket kerüljék.
Csak negatív energiával töltik fel a jóérzésű embereket, lehúznak.
Erről ennyit.
Ha trollkodni, vagy piszkálódni szeretnétek menjetek a zöldre, vagy  olyan színteret válasszatok ahol erre fogékonyak.
Akkor egy kicsit a rovat témájához is szólok.
Az idén a kolduskrizantém (őszirózsa) odatette magát, rengeteg virágport és némi nektárt is adott.
Emiatt az anyák sokkal tovább petéztek lendületesen, ami nem baj.
Baj akkor lenne, ha hirtelen bejönne a hideg, de így semmi gondot nem okozott.
Az utóbbi években úgyis kitolódik a tél (ha egyáltalán annak lehet nevezni) és a március hűvösebb.
Majd meglátjuk.
Remélem az idén végre lesz hó is, mert 7 éves a nagyobbik unokám, de még egy jót szánkózni sem tudtunk.
Még annyit a provokálóimnak, hogy nem értik minek ez a sok tartalék.
Egy nagyon hasznos dologról megfeledkeztem, ami fontos.
Ezekben az NB-18-as kaptárakban 3 tartalék családot teleltetek.
Ebből van 10, és még néhány a nagy családosok szomszédja.
Amelyikben 3 van, azok egy részével (volt amikor minddel) termelek!!!!!!!
Ja ja.
Miután elvettem a fiasukat, és szétosztottam a rászorulóknak (akácra való anyakorlátozáskor), akkor ezeket egyesítem úgy, hogy 1 anya marad, a másik kettőt elveszem.
Mivel egy kaptárra 3 kölyökcsalád népe gyűjt, nagyon szép eredmény szoktak produkálni.
Azért májusban egy 6 keretes kölyök család népe fiasítás nélkül, és ez háromszor.
Általában vagy hozzák az átlagot, vagy az fölött.
Ilyenkor mind a 3 kis kijáró ugyanúgy nyitva, mert akác után megosztom őket, és kapják vagy a párzatlan anyákat, vagy a kopogós bölcsőt....és újra tartalékok.
Na ezt csináljátok meg a pakolósba, ja bocs a rakosgatósba.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Október 05. 19:38

Ti az ilyen anyákat azonnal likvidáljátok.
Én pedig megteszem a tőlem telhetőt, és sokszor örömömet lelem abban, ha sikerül a műtét.

Nagyernyei Attila
Egyszer a méztérrel egyet agyon nyomtam. De ha te ennyi anyát agyonnyomtál vagy megnyomoritottál a sok turkálással ,akkor mennyi méhet nyomtál már agyon a folytonos macerálással... Veled fogom rémisztgetni a méheimet ha rosszul viselkednek .Jenő cimborád már egy hónapja letakarta a méheit . Mit macerálod azokat a méheket még mindig?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Október 05. 19:45
Az idén a sok macerálással egyetlen anyát sem nyomtam agyon véletlenül.
Ez azt jelenti, hogy ez az egy volt amit megnyomtam, de ez is megmenekült!
Akarattal pedig 118 anyát nyomtam agyon....helyettük már rég a 2023-as anyák vannak.
Jenővel semmi gondom nem volt, csak a stílusa az nem passzolt, kissé egyedi, de ettől függetlenül kiváló szakembernek tartom.
Ha ehhez még a szerénység is társulna....teljesen olyan mint te "Szancsó".
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Október 05. 19:58

Akarattal pedig 118 anyát nyomtam agyon....helyettük már rég a 2013-as anyák vannak.

Nagyernyei Attila


Milyen szép vasárnap is volt, nekünk a Lurdy alagsorában, mások meg a novemberi(Október, ebből látszik, hogy fáradt vagyok!) nyárban kirándultak, piknikeztet.

Nagyernyei Attila
Attila tényleg rádférne egy pár hónap pihenés...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Október 05. 20:03
Köszi, hogy ennyire figyelsz!
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2023. Október 05. 20:49

Ilyenkor mind a 3 kis kijáró ugyanúgy nyitva, mert akác után megosztom őket, és kapják vagy a párzatlan anyákat, vagy a kopogós bölcsőt....és újra tartalékok.
Na ezt csináljátok meg a pakolósba, ja bocs a rakosgatósba.
Nagyernyei Attila

Attól mert valamiról nem tudsz nem jelenti azt,hogy más nem tud róla!
A kanadai kolléga 6 keretes szaporításokra tesz anyarácsot és arra a 10 keretes méztereket. Van olyan videója a neten, hogy 4 "magasba" vannak a mézterek.(lásd kép)

Tovább megyek. Bernhard Heuvel német méhész (+400 család) a gyenge családokat tavasszal összeraja egy Dadant 12-es kaptárba. 2x5 kereten. Ime egy videó: 2018.05.06-án filmezték. 4 méztér. https://www.youtube.com/watch?v=7PYhyPsjAyg

Szóval...hagyjuk...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Október 06. 06:25
Szóval hagyjuk?
Én nem gondoltam, hogy kanadai kollégával kell összehasonlítanom a fekvő technológiámat.
Valójában a tietekre lettem volna kíváncsi.
Ja, hogy ti ezeket csak a képről nézegetitek?
Ez a különbség közöttünk.
Én pedig csinálom, nem álmodozok.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2023. Október 06. 07:41
Azzal kezdtem a hetet, hogy "Új hét, új remények"...feleslegesen. Tájékozatlan vagy. Irhatnám, hogy ostoba, de nincs kedvem veszekedni.
Heuvel megoldását kipróbáltam. A problémám az vele, hogy ugyan jó években messze többet termel, mint egy nagyon jó család és rossz években is hozza a jó családok átlagát, de iszonyatosan sokat kell dolgozni velük. Folyamatosan 4 táblás Hunor fiassal kell működtetni, ami 5-7 naponkénti gyengítést feltételez. Egyszerűen nem volt kedvem/időm annyit a kaptárt túrni.
Bár gyenge családokat tettem bele, de nem tudtam olyan gyengét beletenni ( tudod ehhez az kell, hogy jó anya, kevés atka, sok nép legyen a családban és nyugodt ősz...na ezeket Te hírből sem ismered...) amit még jóval akác előtt ne kellett volna hetente gyengíteni.
Egyébiránt a reakcióm a tájokoztalanságodra irányult miszerint a technológiát nem lehet rakodósban megcsinálni...meglehet.

A technológiám nagyon egyszerű: február gyors ellenőrzés. Áprilisig nyugalom. Áprilistól akácig 2 hetente ellenőrzés, akáctól nap fordulói 10 naponta, napforulótól augusztusig 3 hetente, augusztusban atkakezelés hetente. Szeptemberben zárka és októberben  kaptárvas letesz... mit kell ezen többet komplikálni?! Állóméhész vagyok, nagyon nem tőlem függ,hogy mennyi lesz az azévi mézem.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Október 07. 07:16
Kezdők figyelem!
Berci technológiája a következő:
"A technológiám nagyon egyszerű: február gyors ellenőrzés. Áprilisig nyugalom. Áprilistól akácig 2 hetente ellenőrzés, akáctól nap fordulói 10 naponta, napforulótól augusztusig 3 hetente, augusztusban atkakezelés hetente. Szeptemberben zárka és októberben  kaptárvas letesz... mit kell ezen többet komplikálni?! Állóméhész vagyok, nagyon nem tőlem függ,hogy mennyi lesz az azévi mézem."
Azért felhívnám a kezdők figyelmét, hogy a termelő méhészet-méhészkedés ettől sokkal másabb.
Mivel ő hobbi méhész, nem tőle függ, hogy mennyi méze lesz, aki méhészkedésen gondolkodik, nem javaslom ezt az utat.
A méheket nem CSAK azért tartjuk, hogy gyönyörködjünk a munkájukban, ráhajolva a kaptártetőre ámulva nézzük a kosárkájukban a virágporcsomókat.
Ez egy szép dolog, de a termelő méhészet teljesen másról szól.
Az én írásaim a termelő méhészekhez szóltak, nekik próbáltam segíteni, ha valamit kimazsoláztak belőle, annak csak örülök.
Azt pedig felejtsétek el, hogy én a 3 keretes tartalék kaptáraimmal termelek!
Azért írtam le, hogy a fekvő rendszer is milyen sokszínű, mennyi lehetőség van bennük, csak kreativitás szükséges hozzá.
Erre a rendszerre is igaz, hogy mindenki másként csinálja.
Valahol olvastam (többször is), hogy semmi értelme az anyakorlátozásnak, jó akácon úgyis kiszorítják az anyákat.
Ezzel nincs mit tenni, ez így is van!
Csak van ám egy bökkenő!
Ha fészket megszorítják a begyűlő mézzel a méhek, akkor ezekben a szabadon hagyott anyák jóval kisebb fiast fognak produkálni mint a korlátozott társaik.
Ki kell próbálni, és akkor mondani véleményt!
Miért lesz több fias, 5-6 keretre korlátozott fészekben?
Mert ezeket léctől-lécig befiasítja az  anya, a záró lép (fallép, vagy más szóval veselép) kivételével!
Tehát, a 4-6 fias lépben nagyobb a fiasítás felülete mint a szabadon bóklászóké, ahol sokszor csupán tenyérnyi.
Akkor ezzel meg is lennénk.
A másik, de egyáltalán nem elhanyagolható tény, hogy a kiszorítósdi folyamatos, a korlátozás pedig drasztikus, azonnali.
Éppen ezért írják a méhész könyvek, hogy.....akác előtt 10 nappal kell az anyákat korlátozni.
Ekkor számíthatunk arra, hogy megfelelő méhtömeg fog gyűjteni, és minimális lesz a dajkálás.
Ez a lényeg, a többi csak kábítás.
És a méhcsalád nem esik vissza, nem megy tönkre!
Az orosz tudós, Popravkov könyvében is megtalálhatjátok, hogy a fiasítás nevelése a legnagyobb teljesítmény csökkentő, és a legmegterhelőbb a családnak.
Aztán mindenki úgy méhészkedik ahogy jónak látja.
Én sokkal többet dolgozom a méhekkel mint Berci, intenzíven vándoroltam (eddig), mert nem szeretem a jó Istenre bízni az eredményt.
Nagyernyei Attila
 

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2023. Október 07. 18:20
Kezdők figyelem!
Azért felhívnám a kezdők figyelmét, hogy a termelő méhészet-méhészkedés ettől sokkal másabb.


Nem lenne sokkal másabb...csak Te nem ismered azt a módszert!


Mivel ő hobbi méhész, nem tőle függ, hogy mennyi méze lesz, aki méhészkedésen gondolkodik, nem javaslom ezt az utat.



Hobbi...ja...67 kijárón repültek a mai napon méhek.



Ez egy szép dolog, de a termelő méhészet teljesen másról szól.
Az én írásaim a termelő méhészekhez szóltak, nekik próbáltam segíteni, ha valamit kimazsoláztak belőle, annak csak örülök.


Igen. A termelő méhészet másról szól...jah
...a Pokolba vezető út is jószándékkal van kikövezve...


Tehát, a 4-6 fias lépben nagyobb a fiasítás felülete mint a szabadon bóklászóké, ahol sokszor csupán tenyérnyi.


A fiasítás felülete ugyanakkora marad. A kiterjedése lesz nagyobb. A több keret kezelése a család számára megterhelő. Komolyan mondom...ilyen megjegyzésekből látszik, hogy semmit sem értesz az egészből.


Aztán mindenki úgy méhészkedik ahogy jónak látja.
Én sokkal többet dolgozom a méhekkel mint Berci, intenzíven vándoroltam (eddig), mert nem szeretem a jó Istenre bízni az eredményt.
Nagyernyei Attila

Na abban egyetértünk, hogy mindenki úgy kínlódik, ahogy akar... Te hozzám képest sokkal többet kínlódsz.
Elárulok egy titkot...hiába vándorolsz, hiába túrod a kaptárt végső soron a Teremtő osztja lapot. Ha ezt ennyi idősen még nem láttad be, akkor már nem is fogod!

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Október 08. 07:57
Ebben az egy mondatodban mindent megmagyarázol Berci:
"Te hozzám képest sokkal többet kínlódsz."
Nekem ugyanis nem kínlódás a méhekkel való foglalatosság!
Azért van CSAK ennyi, mert én örömömet lelem a méhcsaládok kezelésében, majd az eredményekben.
Te pedig kínlódsz, ahogy írod.
Az kínlódik ugyanis, aki nem jó technológiát választ, mert nyűg neki a méhészkedés.
Nekem az NB18 a nyugalom szigete.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Október 08. 08:39
Ebben az egy mondatodban mindent megmagyarázol Berci:
"Te hozzám képest sokkal többet kínlódsz."
Nekem ugyanis nem kínlódás a méhekkel való foglalatosság!

Neked nem kínlódás Attila. Nekem viszont aki átérzi azt, amit a méheiddel egy évben művelsz, még időnként ezeket elolvasva is borzalmas érzéseim vannak. Aki egy évedet, amit elkövetsz a méhek ellen, azt jó érzéssel végig követi, és ezen nem háborodik fel, az sem méhész.
Pár napig nem voltam, és végig olvasva az írásokat...hááááát....
Szerintem Attila ha megpróbálkoznak a vitapartnereid valamit átadni neked a tudásukból, azt zsigerből elutasítod, vagy lehet, gyakran meg sem érted.

Azt a hova hordja nálad és hova hordja a rakodóban a mézet főhordásban a méhcsalád, és miként korlátozza a fészket, gondolataidat javaslom mindenkinek még egyszer végig böngészni, majd emészteni! Akit megtanítottak az akác jó kihasználására úgy, hogy ne menjen a méhek későbbi kárára, annak bizonyára feltűnt, hogy teljesen jól írtad, csak az egy gyenge családdal való akácméztermelési próbálkozás. Az ilyen önvallomásaidból tényleg arra lehet következtetni, hogy Te soha nem dolgoztál még normális erősségű állománnyal.
Igazat adok Bercinek. Amennyiben tényleg ezeket végig csinálod egy évben amiket ide leírsz, akkor emberfeletti munkát végzel azért a kis eredményért amit elérsz, és azt mekkora sikerként értékeled, miközben az állományodat kínkeservesen tudod csak megtartani. A nyugalom szigete. Hát hogyne.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Október 08. 15:05
Ismét te is beszálltál az okoskodók klubjába?
Ezt írja seed150:
" Te soha nem dolgoztál még normális erősségű állománnyal."
Amikor a körzetben a kollégáknak 24 Kg-os átlaguk volt, nekem 35 nem ilyeneket mondogattak.
Mivel te sem jártál még SOHA a méhészetemben, neked is csak azt tudom javasolni, hogy...Csüccs!
Az dumáljon aki látta mit csinálok.
Én részletesen leírom a technológiámat, de azok részleteiben valójában csak perceket, vagy pillanatokat vesz igénybe.
Amikor ti a pakolós tornyaitokba, a fészekbe szeretnétek betenni egy tartós hordozót akkor a technológiátok (igen átok technológiátok)a következő.
Tető le, menekülő le, első méztéri fiók le, (ha több van akkor azt is), anyarács fel, na most vagytok ott ahol én egy mozdulattal.
Ne kínlódjatok már, mert a te írásaidból is kitűnik, hogy kínlódsz a méhekkel, ezért kötsz belém.
Ha nekem ez így megfelel, akkor neked ezzel mi bajod?
Ja semmi, csak csesztetni akarsz?
Ehhez már öreg, edzett róka vagyok, nem fog menni.
Egyet azért elértetek itt páran, sajnállak benneteket.
Kínlódjatok, én meg csak mosolygok.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2023. Október 08. 17:54
Idézet
Én részletesen leírom a technológiámat, de azok részleteiben valójában csak perceket, vagy pillanatokat vesz igénybe.
Hát persze. Én meg jártam a holdon... Attila, neked valami megmagyarázhatatlan késztetésed van a hülyeség írására, vagy tényleg úgy van ahogy mondják, nem értesz a méhészkedéshez.
Idézet
Tető le, menekülő le, első méztéri fiók le, (ha több van akkor azt is), anyarács fel, na most vagytok ott ahol én egy mozdulattal.
Hát persze, meg ahogy azt Móricka leképzelte. Először is, egy fekvőt kinyitni egy katasztrófa, kiszedegetni a bakhátas keretfedőt, pláne amikor fordítva van bent, utána tépkedni körben a fóliát meg még egyebeket ami ott van, nekem nem kell bemutatni, tanuló koromban láttam épp eleget. Annyi idő alatt leveszek 3 mézteret de ez most lényegtelen.
Elvből sem használok tartós hordozót, de nagyon régen amikor használtam akkor az így működött: fészek és méztér közé a kaptárvas be, méztér felbillent, másik kezemmel a távtartó be, lapkák be a helyükre, felső fiók visszabillent. Ennyi. A tetőhöz és a menekülőhöz hozzá sem nyúltam. Megint elárultad magad, kár volt az anyarácsot ide keverned, ugyanis amikor az bent van, akkor annak oka van, olyankor ugye nincs atka irtás. Ha nálad van, akkor nem szívesen ennék a mézedből... Mondjuk ez a veszély nem is fenyeget, mert nagyon régóta már kizárólag csak a sajátomat eszem meg, még a haverokét sem.
Idézet
Ne kínlódjatok már, mert a te írásaidból is kitűnik, hogy kínlódsz a méhekkel, ezért kötsz belém.
Duma. A technológiád, na az kínlódás. Én is szeretem a méheket, de dolgozni azt már nem annyira, ezért nekem már az is "kínlódás" ha be kell öltöznöm és kalapot kell vennem. Érted? Ha tehetem atkát is pólóban és rövidnadrágban számolok a kaptársor mögött. Miért? Mert sokkal kényelmesebb mint mondjuk beöltözve lemosni. Ezért csinálom inkább úgy, hogy legyen inkább 10-20%-kal kevesebb mézem, cserébe csak tizedannyit kelljen dolgoznom érte! Nekem ez a nem mindegy! De ehhez nyilván megfelelő kaptár is kell, a fekvőben ez ugye nem megy...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Október 08. 18:18
Wr!
Minek kotyogsz bele te is a nagyok dolgába?
Ilyen marhaságokkal minek untatsz?
"Hát persze, meg ahogy azt Móricka leképzelte. Először is, egy fekvőt kinyitni egy katasztrófa, kiszedegetni a bakhátas keretfedőt,"
Ebből látszik, hogy még a kaptáraimat sem ismered!
jelentem, nekem ilyen micsodám nincs.
Mondom, hogy kínlódtok.
Inkább bontok egy hideg sört, az többet ér mint a fröcsögésetek.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Október 08. 19:00

Amikor ti a pakolós tornyaitokba, a fészekbe szeretnétek betenni egy tartós hordozót akkor a technológiátok (igen átok technológiátok)a következő.

Nálam csak a méztermelés időszakában van fent a méztér. Ebben az időszakban tilos a tartóshordozós atka irtás.
Ilyesmit csak az első átvizsgáláskor, és a mézterek levételekor szoktunk alkalmazni (egy kaptárbontás, több cél), és ha jól tudom nem is szabad.

Te annyi mindent elárultál már magadról, hogy WR-el egyetértve tényleg nem ennék a mézedből én sem.



Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2023. Október 08. 19:20

Tehát wr méhésztársnak üzenem, jövőre mindent bevetek az atka ellen, főleg amit a szerb barátaink használnak.
Hogy mi lesz a méz minőségével?
Állítólag semmi gond nincs vele, meg először legyenek termelő méhcsaládok......


...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Október 08. 19:27
.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Október 08. 19:31
.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2023. Október 08. 21:29
Atyaaaaa gatyaaaa!!! Ez azért nem semmi! :o "Oktass "még Attila! ;)

Minél többet beszélsz a technológiádról.....   "Nyitott könyv leszel". :)

Itt mindenki "hülye" csak te értesz hozzá. :) :)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Október 09. 07:05
Ezt kérdezi tőlem oszkár:
"Itt mindenki "hülye" .."
Ahogy gondolod.
Én nem érzem magam annak, néhány szakmunkás vizsgát már levezényeltem, voltam vizsgáztató és oktató is.
Rajtatok kívül senki nem gondolta még úgy, hogy "defektes" lennék.
Szomorú vagyok, hogy ennyire mélyre süllyedt miattatok a színvonal.
Ha nem tudtok szakmai érveket felhozni, inkább maradjatok csendben.
Nagyon színvonal alattiak lettek a hozzászólásaitok.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Október 09. 08:52

Ha nem tudtok szakmai érveket felhozni, inkább maradjatok csendben.

Nagyernyei Attila
Te Attila azt írtad 5-6 keretre korlátozod a fészket de nem írtad , hogy mikor.Ugyan előtte írtad, hogy akácon úgyis kiszorítják az anyákat majd másról beszélsz,de könnyen félre lehet érteni azt az 5-6 keretre korlátozott fészket. Aki ennyire össze-vissza csapkod a gondolataiba az ne tartson előadásokat  főleg ne oktasson másokat. Ha te 5-6 keretre korlátozod akác kezdete előtt 10 nappal az anyákat az nem anyazárás , amire máskor hivatkozol , hanem tényleg csak korlátozás, de ehhez neked  meg kell keresned az anyákat. Amikor én a 12 -es rakodóba felrakom a méztereket az idén 320-at 4 nap alatt, akkor a 2 fiók közé anyarácsot rakok nem kell hozzá segítség (asszony+ haverok) anyát keresni . Ha rakok fel vese lépet akkor se ,mert vissza rázom róla a méheket, azok helyébe szűzléppel tűzöm , akinek nincs szűzlépe az ugyanezt műléppel szokta csinálni.Amelyiknél minden keret fias, (12-esben nem mint nálad a 10-esnél) ott mézes fias kerül a méztérbe, de olyan amiben idegen méz van mert tisztító pergetésre kikelnek belőle a méhek, akkor mehet a pergetőbe a repcével, és nem kerülhet bele később az akácba. Ezeket a felrakott fias kereteket ha rajzási hangulat van a családon már üres kaptárba rakom, elkezdem a szaporítást.
Tehát te Attila nem zárod az anyákat hanem csak korlátozod öket mint mi a rakodóban. Amikor te lekorlátozod 5-6 keretre, mondjuk balra, akkor a bal szélső lép jó akác esetében aljáig fedett veselép lesz , az anyarácsos elválasztó melletti úgyszintén a többiben pedig biztosan lesz vastag mézkoszorú a magas lép miatt. Van ott akác pergetésre 2-3 keretbe fias, MONDOM jó akácos évben a válaszfalon kívüli lépekben ugyan úgy hordják a repcét mint a fészekbe ,mivel akác előtt 10 nappal korlátozod 5-6 keretre az anyát. Ezért vegyük azt alapul , hogy május 10. indul az akác , jól eltaláltad a 10 napot tehát kelő fedett fiassal van tele a mézkamrád ,ki kell azokat a kelő fias lépeket pergetned ,közben kelnek a méhek a fedelezőn, a pörgetőben meg a léphordóládáidban.
Aztán amikor beindul az akác tovább gyűlik a mézkoszorú a korlátozott részben. Az anyarácsos válaszfalon kívül az első néhány lép( még egyszer mondom jó akácos évben ) vastagon meghordva majd a következőkben egyre kevesebb és ha nem avatkozol be ,akkor a család már kotlik, ilyenkor javasolták kezdő koromban, hogy ezeket rakjuk ki a kaptár túlsó végébe az ottani üreseket meg vissza a fészek mellé, onnantól kezdve ugyanúgy kotlottak tovább. Nem értettem miért, amíg rá nem jöttem, továbbra sem az akácra mennek hanem a fészek mellé távolról hordják vissza azt a mézet amin még nincsen fedés. Na ezért találták ki a fekvősök az un. serkentő pergetés ,ami általában egy híg lötty és akkor újra tudnak nagyokat mérni,miközben a kaptárba még ugyan annyi belefért volna.
Ha nálad a dombos-völgyes területen ahol vannak hideg gödrök, északi oldalak és akár 14 nap is lehet hordás akácon akkor a 10. én indult hordásnak 25.-én lesz körülbelül vége, amikor eltudod venni az akácmézet. Tehát akkor szoktuk szabadon engedni az anyákat a fekvőben. 25 napig nem volt az anyának a teljes térben lehetősége a peterakásra, rendes erősségű méhcsaládnál ezzel a módszerrel dolgozva 100% hogy legalább 3x végig kell bölcsőzni az állományt. A közben böngészett rajt készítesz , tehát csapolod, akkor nem tudsz mást az elvett keretek helyére rakni, csak műlépet. Azt ahogy épül megtöltik mézzel és a nyomorék fészek miatt és a nagy keret következtében mindegyik szűzlépbe valamennyit bele fog petézni az anya. Ha nem csak korlátoznád hanem zárnád 3-4 keretre ,akkor még több öreg méhvel folytatódna júniusban a dajkálás, ami tovább fokozná a kezelési technológiád miatt az amúgy is nozémára hajlamos állományod problémáit. Ezek a dajkaméhek akik már gyűjtöttek , érleltek régebben néhány nap pempőtermelés után annyira kimerülnek, hogy a földön kupacolva mászkálnak, erre szokták mondani a homály méhészek, hogy ez attól van mert még mindig a neos repce virágporán élnek.
Na most akkor nézzük meg mi van nálam!
Mielőtt felrakom a mézteret kiveszem a 2 veselépet, vagy fias keretet ami megy a méztérbe aminek a helyére szűzlépet rakok. Ami repce begyűlik az a méztérbe kerül. Amikor az akác indul, most nem akarok hivalkodni , hogy mennyivel egyszerűbb a mézelvétel a rakodóból, de nem kell pergetnem fiaskereteket sem. A jó akácos évben az anyakorlátozás a méztől automatikusan megtörténik, közben szaporítok , mert ha nem akkor ők szaporítanak. Az elvett fiaskeretek helyére szűzlépeket rakok be. Megtehetem mert nekem van lépraktáram , nem a kaptárakban tárolom a több ezer keretet. Én ismerem a ként a moly ellen , meg használni is szoktam. 5x4 helyiségben 9 magasan a 400 mézterem kényelmesen elfér ami a termelőkre kell és még ugyan ennyi helyem megmarad a tartalék fiókoknak és kereteknek de ugye ennyi nem kell. Ebben a szobában 900 fiók is elférne . Ezzel csak arra akarom felhívni a figyelmet, hogy iszonyatos problémák lehetnek ott egyéb területeken is , ahol a lépek megvédése problémaként merül fel mint ahogy a te írásaidban olvashatjuk.
Tehát ha lekorlátozza az akácméz az anyát a fészekben, a méztérben van 25-35 kg ,már csak annyit tudnak gyűjteni amennyi fias sejt felszabadul a fészekben a kikelt méhek után. Na ekkor jöhet a pótmézterezés nem fogja a 3. fiókból a 2.-ba visszahordani a mézet hanem egy éjszaka alatt kiüríti a fészket, helyet képezve az anyának a petézéshez, hogy csak pislogunk. Ahol esetleg már bölcsők voltak leszívják a bölcsőkből a pempőt, ha volt fedett azt is kirágják. Nem minden családnál, de azok kijáróján lehet látni, hogy kotlik, ott be kell avatkozni. Ahol csapoltunk ott a berakott szűzlépek azonnal megtelnek, ha lefedik, ezt akác utáni átvizsgáláskor kiszedjük ,majd megy a pörgetőbe. Ami akácméz nincs fedve akácpergetésre, pergetés után 3 nappal mind a méztérben van, bármikor elvehető.
Ha gyenge az év mint az idei, akkor duplán meg kell csapolni az állományt mert nincs 8-12 napos akácnektár miatti anyakorlátozás és annyi nép lesz május végére, június közepére, hogy minden család megrajozna. Még 1000 féle dolgot lehetne írni a rakodó javára, de feleslegesnek tartom, mert soha nem fogod megérteni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Október 09. 16:05
Végre egy igazi szakmai írás Jenőtől, bocs  Sancho Panzától.
Sok dologban egyet is értek, de van amiben egyáltalán!
Ezt írod:
" Te Attila azt írtad 5-6 keretre korlátozod a fészket de nem írtad , hogy mikor."
Pedig azt gondoltam, folyamatosan olvasod írásaimat, de tévedtem.
Már sokszor leírtam, hogy....nem mindegy mikortól számítjuk az akác előtt 10 nappal, a hordás előtt 10 nappal, vagy a dandár előtt 10 nappal?
Kérlek nézz utána, ezt már sokszor, részletesen kifejtettem.
Abban óriásit tévedsz, hogy a szűk fészekben (5-6, esetleg 4 keret) lévő fias lépekben van mézkoszorú!
A frászt!
A szélső lép, vagy záró lép is sokszor félig fias, de a többi, szinte léctől-lécig!
Ez, hogy a fészkes fenébe lehet?
Ebből látszik, hogy egyáltalán nem értitek, de nem is akarjátok érteni a technológiám lényegét.
Ehhez, hogy ez így legyen kora tavasztól szűk fészken fejlesztek, és ez a módszer ilyenkor gyümölcsözik.
Ha szűk fészekben fejlesztem a családokat, akkor minimális, vagy semmi mézkoszorúnem lesz a fias fölött!
Ez az ami nektek vagy magas, vagy a sok munka miatt nem akarjátok csinálni.
Végül is nem szeretném írásodat tételesen cáfolni, sok jót is írsz, de vannak benne óriási tévedések is.
Például ez!
"Ezek a dajkaméhek akik már gyűjtöttek , érleltek régebben néhány nap pempőtermelés után annyira kimerülnek, hogy a földön kupacolva mászkálnak, erre szokták mondani a homály méhészek, hogy ez attól van mert még mindig a neos repce virágporán élnek."
Ez a mondatod biztosan az, mert több méhésszel kalákába szoktunk vándorolni, és mindenkinek "kupacolva" voltak a fiatal méhei, teljesen mind1, hogy korlátozta az anyákat vagy sem.
Bizony, ezt a neo okozta, de remélem ez a múltté.
A szűk fészekben a JÓ anyákat nem szorítják ki, sőt még a vese lépben is csinálnak neki helyet.
Nem ragozom, aki tavasztól nem szűk fészken fejleszt, annak ez kínai, kár ezen rugóznunk.
Teszek fel fias lépet, amit a szűk fészekből vettem ki, azon látható, hogy mézkoszorú az nuku.
Macerás, munkaigényes technológia, de a végeredmény magáért beszél.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Október 09. 20:08
Te Attila ennek a képnek mi köze ahhoz amit én írtam? Ez egy 6 keretre szűkített családocska március végén . Én azt írtam, hogy normál erősségű termelő család akácon néhány nap alatt fullra van hordva és az anyának esélye nincs petézésre abban a pillanatban megtömik akácnektárral ,vagy nálad ez egy akác érett család ami már napok óta hordja az akácmézet? Vagy ennyire meg vagy zavarodva, hogy nem is érted mit írtam ? Ilyen családból akácra 3-at kellene összerakni az is kevés lenne...

Ezt írod:
" Te Attila azt írtad 5-6 keretre korlátozod a fészket de nem írtad , hogy mikor."

Nagyernyei Attila
Én az akác termeléskor 5-6 keretre korlátozásról írtam te pedig felraksz egy képet , ahol 6 keretre vannak szűkítve a méhek a fejlődés időszakában. Tényleg ennyire hülyének gondolsz mindenkit ?
Végre egy igazi szakmai írás Jenőtől, bocs  Sancho Panzától.

Nagyernyei Attila
Hát egy dologban biztos nagyon hasonlítunk egymásra , mind2 en ugyan olyan kaptárrendszerben dolgozunk. Valamikor az induló állományomat tőle vásároltam és úgy érzem sikerült is megtanulnom 1-2 dolgot tőle, neked is ajánlanék neked is egy szakmai képzést Jenőnél , nem továbbképzést mert ahhoz kellenének az alapok. Már szoltam neki , hogy ezt feltétlen olvassa el hátha valamit rosszul írtam és abba kötsz bele , de úgy látom a kitiltottaktól való félelem a mai napig a gondolataid felett kardként lebeg, de lehet hogy nem felette hanem alatta mint régen ....
Ráadásul ingyér’ is adom a bölcsességet és a pszichiátriai tanácsot:

Egy ember elmegy egy pszichiáterhez és előadja neki a következőt:
„Gyerekkoromtól bennem van az, hogy esténként mindig félek lefeküdni, mert félek attól, hogy valaki van az ágyam alatt. Úgy érzem, hogy előbb vagy utóbb beleőrülök ebbe a félelembe.

--- Bízza rám magát nyugodtan – mondja a pszichiáter – egy év sem kell hozzá és megoldható a probléma. Jöjjön el hozzám hetente háromszor és megszabadítom ettől a félelemtől.
--- No és mennyibe kerül – kérdi a paciens.
--- 80 dollár egy vizit – mondja a doki.
--- Alszom rá egyet-kettőt – feleli a paciens és a doki hiába várja vissza.

Egy fél év múlva véletlenül összetalálkoznak, és a doki megkérdi, hogy miért nem jött hozzá a kezelésekre.
Mire a paciens: 80 dollár hetente háromszor, egy teljes éven át, az 12 800 dollár.
Egy bárpultos viszont kigyógyított összesen 10 dollárért. Olyan boldoggá tett a gyógyításával és azzal, hogy olyan sok pénzt megspóroltam, hogy vettem egy új sportkocsit.

Mire a doki:
---  Ha nem vagyok indiszkrét, és megmondhatja, mégis hogyan gyógyította ki a bárpultos a bajából?
--- Azt mondta, hogy fűrészeljem le az ágyam mind a négy  lábát és tényleg, azóta senki sem fér el alatta…” 

Átilla!
 
FELEJTSD EL A PSZICHIÁTEREKET!
IGYÁL EGYET ÉS BESZÉLGESS EL A BÁRPULTOSSAL.
MINDIG ÉRDEMES MEGHALLGATNI LEGALÁBB EGY MÁSVALAKI TANÁCSÁT IS!

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2023. Október 09. 22:02
....Végre egy igazi szakmai írás Jenőtől...

Azért az egy elég komoly jellemfejlődés lenne a részedről, ha a fórum szakmaisága miatt, alázatot gyakorolnál és a kitíltottakat visszaengednéd!


Macerás, munkaigényes technológia, de a végeredmény magáért beszél.
Nagyernyei Attila

Az a baj, hogy Te nem érted a szűkítés lényegét. Összevissza beszélsz hetet és havat...
Sedlacsek nevű cseh méhész 800 családot kezel egyedül ( a pergetésre van embere) a szűk fészekkel.
Heuvel német méhész 400-at...
Mindegyik az általan zsákutcának tartott nagy fészeklép és feles méztérrel. ( Szedlacsek egyedi keretmérettel, ami hasonlít a NB-hez, míg Heuvel Dadanttal csinálja)

A technológiájuk a következő. Február végén leszűkítik a családot annyi keretre (3-4) amennyibe petézett az anya. Április elejéig békén hagyják őket. Tavasszal a családnak a nyugalom a fontos. Ezzel szemben Te egész nap baszogatod a méheidet. Magadnak és a méheidnek csinálsz munkát.
Áprilisban 1-2 kerettel bővítenek és kész a fészek. A fészket ugyanis az anya petézési képességéhez igazítják. ( Napi 2000/2500 pete 21 nap alatt 42000/52500. Seed150 írt 3500 petéről is naponta, de az azt gondolom,hogy extrém magas szám. A 2500-at egy raj/váltóbölcsős anya sok dajkával tudja. Én 2000 petével szoktam számolni. Az államilag elismert szaporítók anyái jó, ha 1500-at tudnak, de van rá állami támogatás.) A mézterek felrakása után már csak a méztereket pakolgatják felfelé illetve 2-3 hetente ellenőrzik a fészket. 400 és 800 családról beszélünk!
Namost...mivel a méh felfelé pakol szivesebben és oldalra kevésbé, azért is dolgozol sokat, mert ez a technológia NB fekvőben életképtelen. Erre még nem jöttél rá és ezért kínlódsz. Elég sokat. Persze konokul hajtogatod a magadét, de a helyzet az, hogy akik egy kicsit is értenek a méhekhez és aki kicsit is ért a szűkítéshez, az látja,hogy hol beszélsz hülyeséget. Persze jönnek a pergetési átlagos magyarázataid. Abban megegyezhetünk, hogy a méhész és a horgász nagyon hasonlóan emlékszik...finoman fogalmazva is kellő kritikával fogadom.
Két dolgot tehetnél 1. visszatérsz a rakodóhoz ( nem fogsz) 2. másik, egyébként nagyon jöl működó, technológiát alkalmazol a fekvőben. pl. fészekmézkamrás mézeltetés...
Ja és mielőtt az a kósza gondolatod támadna, hogy "könyvből beszélek", az idén 20 családdal kipróbáltam a szűkítést. Úgy,ahogy Szedlacsek és Heuvel csinálja. Mint minden technológiának ennek is vannak előnyei és hátrányai, DE egyáltalán nem kell annyival többet "méhészkedni", mint amit Te ide leírsz.


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Október 10. 07:16
Ezt kérdezi tőlem Sancho Panza:
"Te Attila ennek a képnek mi köze ahhoz amit én írtam? Ez egy 6 keretre szűkített családocska március végén ."
Ebből a kérdésből IS látszik, hogy vagy nem olvassa el részletesen írásaimat, vagy (arra nem is merek gondolni) nem érti.
Ez annyira ciki, hiszen a kérdésre adott válaszom is benne van előző hozzászólásomban.
"Ehhez, hogy ez így legyen kora tavasztól szűk fészken fejlesztek, és ez a módszer ilyenkor gyümölcsözik."
Tehát akkor precízebben, így talán "átmegy" Jenőnek is.
A tavaszi felfejlesztés alatt a szűk fészekbe minimális mézet raktároznak a méhek, a vese lép kivételével. de legtöbbször azok is fiasok.
A plusz mézet (nektárt) fészken kívülre pakolják.
A fészek szerepe, hogy full az-az léctől lécig fias legyen, emiatt anyazáráskor olyan lépek kerülnek az anyával elzárt részbe amelyben szinte semmi fias nincs.
Emiatt tisztító pergetésnél (akác indulásakor) én a fészket nem matatom, hiszen abba ilyen fiasok kerülnek.
A fiasítás korösszetételéről már sokszor írtam, és itt a helye az "ÉK" vagyis az építő keretnek.
Sokszor éreztem, hogy lövésetek sincs ahhoz, hogy én milyen technológiával dolgozom, de ez a kérdés most bizonyíték rá.
Tehát a kép illusztráció, anyazáráskor is hasonlók kerülnek az anyás részbe.
Nem szeretem a kioktató stílust, de az értetleneknek néha elő kell vennem ezt a kártyát.
Persze azt is megértem, hogy ti ezt miért nem értitek.
Berci leírta.
Mert semmit nem csináltok a méhekkel, csak pergettek.
Én sokat dolgozom velük, de a pergetési eredmények magáért beszélnek.
Keressétek meg azokat a segédjeimet akik nálam szoktak szorgoskodni akác alatt!
Ha ennyire felvilágosultak vagytok a méhészetemről ez nem jelenthet gondot.
Nagyernyei Attila
 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Október 10. 07:57
Tehát illusztráltad a "szamaras" Bácsinak egy március végi képpel, hogy milyen keretek kerülnek a fészekbe, amik valójában ott vannak, nem kerülnek oda sehonnét.
Egy olyan induló 6 keretes családdal, amiből legalább kettőt össze kellene rakni, mert különben nem fog az akácra termelővé válni önerőből.
Annak a Jenőnek nem tudom átment-e, de neked még bizonyára évek múlva sem fog átmenni amire felhívták már itt néhányan a figyelmedet. Neked nincs repcéd, csak repcécske családocskákkal. Ha lenne, annak nagyobb részét a kelő fias helyére hordának a fészekbe. Már repce végére megpakolták nálam az NB-ket, és akác után szoktam tűzdelve ezekkel a mézes lépekkel, -amiben vegyesen volt a repce-akác fedve,- megközölni a ládáimat az anya kiengedése után. Sőt és csak 3-4 keretre zártam. Ha bölcsőzött, akkor meg csapoltam, de a berakott kereteket azonnal megpakolták, úgyhogy nem volt ott fias néhány tenyérnyi csupán a pergetéskor.
A Te technológiádhoz valóban semmi hozzáértéssel nem rendelkezem én sem, de a méhek viselkedéséhez, és az ok-okozati összefüggésekkel igen. Na ezért nálam már nincsenek NB-k. Tudom mennyire nehéz lenne tőlük megszabadulni ma bárkinek, ezért kénytelenek azokkal számtalan trükkel próbálkozni ha valamit szeretnének pergetni, de a fiaspergetés elkerülhetetlen a tiszta akácméz miatt. Nálad nem (ezek szerint,) mert nincs is több fiasod, mint ami a NEM LEZÁRT hanem csak korlátozott részben van. Na azokkal nem lehet termelni, illetve lehet, de csak annyit, amit tényleg háztól is lehet értékesítgetni.
Szerencsénkre nem vagy egyedül. Ha mindenki annyi méhe és méze lenne, mint itt sokunknak a töredéke munkával, akkor lennénk nagy bajban.
Én nem keresem meg a nálad szorgoskodó segédeket abban biztos lehetsz, hiába is kéred, különösen mivel gyakorta változnak ahogy hírlik, de elég sok telefont kaptak már az itt veled fórumozóktól. Na szóval egy laikusnak a kevés is sok lehet, de én nem szeretnék turkálni a bevételeid és kipergetett hordómennyiségeid körül, viszont ne emlegesd Zsíros szlogenjét, mert kiröhögnek!!!
Igaza van a többieknek, te egy gyenge állománnyal szeretnél mézet termelni
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Október 10. 08:14
1. Ágy lábát levágni
2. Nem levegővel teli hordó a mérőszám
3. Illusztrálni csak a valóságot
4. Mászkáló méheket az utcán össze szedni
5. Noteszos embereket megcáfolni
“A tavaszi fejlesztés alatt a szűk fészekbe minimális mézet raktároznak a méhek “ hát akkor igen, mert amit hordanak azt meg is eszik , sőt nem is elég nekik csak a kintről érkező élelem , ezért szoktál etetgetni . Mit akartál ezzel megmagyarázni ?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Október 10. 08:19
sőt nem is elég nekik csak a kintről érkező élelem
Kivéve a meggyet. Tudod arról a koma még pergetett is -álmában. Vannak még itt olyan fórumozók, akik szoktak meggymézet pergetni? Egyébként nálunk virágzik most. Ha birs is elkezdi, korlátozom az anyákat.:)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2023. Október 10. 13:51
Most nem értem miért irigykedtek, vannak akik olyan mézet "pörgetnek" amilyenre épp igény van, ha az meggy akkor meggy. Mondjuk még nekem sem sikerült, pedig 1,6 km-re van tőlem egy több hektáras meggyes. Lehet, hogy az a baj, hogy tavasszal nem szűkítem őket. :-)

A repce meg egy külön állatfaj, idén a fekvősök jól be is cumizták miatta, a fele akáctermésük ráment arra, hogy a folyamatos eső és hideg miatt nem tudták kiszedegetni a ládákból mire beindult az akác. Én meg ahogy feltettem a szöktetőket a csepegő esőben meg a hideg szélben is, ugyanúgy a fiókokat is el tudtam szedni, mondjuk nagyon necces volt a dolog, de fekvővel esélyem sem lett volna, ha csak nem jön egy 40 fős brigád segíteni sepregetni. Mondjuk azok meg a hasznot vitték volna el, szóval megette volna a fene...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Október 10. 17:16
Ugye ugye fiúk!
Ennek a srácnak főként NB18-as kaptárai vannak!
Nektek hihetetlen a meggyről való pergetés?
Azért kell visszahúzni az agaraitokat, mert túl sokat gondoltok magatokról!
A rosszindulat nem jó tanácsadó, de irigykedni lehet.
Az idén mezei füzényről 48 kg-ot gyarapodott a kolléga mérlegese!!!!!!!!!!!
Tegnap vittem belőle kóstolót a Bonyhádi Méhészklubba.
Most ismét lehet hitetlenkedni.
Úgy látom nektek túl nagy az orcátok, a teljesítmény meg egy nagy puki.
A méhészkedés sikere nem a nagy dumától függ ám fiúk.
Van aki dumál, van aki pedig szerényen roncsra gyaláz benneteket a teljesítményével.
Egy a bibi, én nagyon messze vagyok ettől a helytől.
Annyit még szeretnék hozzáfűzni, hogy soha nem pergetett még erről a növényről.
Miért tudjuk, hogy erről van a nektár?
Mert a labor kimutatta!
A mellékletben nézegessétek a jegyzőkönyvet, de tegyetek olyan előkét mint a csecsemők, nehogy nyálas legyen a monitor, vagy a telótok.
A kiváló eredményt produkáló meggyest is mellékelem.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Október 10. 17:36
Hát hogyne Attila.
Én meg beszéltem egy NÉBIH ellenőrrel, aki jól megbüntette a  mákméz árust.
A bemutató méhészet látogatásán pedig bodza ízű mézet lehetett kóstolni NP-ből támogatva.
Na ezek a TE és minden méhész ellenségei, csak nem tudod felfogni.
Mondd neki legközelebb csak vásárlóknak hintse el ezt a dumát! Azok beveszik, és megeszik.
Annyira megvagy már zavarodva, azt sem tudod miket beszélsz.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Október 10. 17:46
Mondom én, hogy váltsatok stílust.
Az irigység már süt az írásaitokból!!!!!!!!
A méhész kolléga nem ad el egy deka mézet sem üvegben!
Napraforgó nem volt a közelében emiatt vitte a mézet laborba, hogy kiderüljön miről is hordanak!
Annyit látott, hogy....ezekből a lila virágokból rengeteg van, ameddig a szem ellát.
Próbálj egy kicsit lenyugodni, mert az irigység káros lehet az egészségedre.
féltelek! :(
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Október 10. 18:02

A méhész kolléga nem ad el egy deka mézet sem üvegben!


Már ismerik a környéken?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Október 10. 18:18
Nem adja el üvegbe azt a mézet ami talán az egész országba csak neki lett ,pláne ilyen szerény mennyiség hát persze…. Jajj Attila én már nem is mondok inkább semmit, ez már amit itt le művelsz az már nagyon gáz csak neked nem tűnik ám fel.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Október 10. 18:23
Látattok már az utóbbi 40 éve ennyi szolidágó (aranyvessző) mézet felkínálni eladásra?
Ugye nem?
Itt mindenki irigy?
Komolyan mondom sajnállak benneteket.
Olyan lélekre vall ami orvosolandó.
Szerintem egyik doki sem vállalna benneteket.
A reménytelen esteket senki nem szereti.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: leo - 2023. Október 10. 21:08
Attila! Örülj. hogy pörög a forum. Semmi sem véletlen. Sok minden kell hozzá.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Október 10. 21:55
Ki itt az irigy? Honnét jött ide a szolidágó? Most te miről beszélsz? Biztos ,hogy nekünk kéne orvos?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Október 11. 07:31
Mivel elég nehéz a szamaras bácsi felfogása, segítek neki.
Mit írtam amibe belekötöttetek, irigykedve írogattok marhaságokat?
"Annyit még szeretnék hozzáfűzni, hogy soha nem pergetett még erről a növényről."
És, hogy folytattam?
"Látattok már az utóbbi 40 éve ennyi szolidágó (aranyvessző) mézet felkínálni eladásra?"
Hát ezt csak össze kéne olvasni, de akinek kevés adatik annak nem fog menni.
Lehet velem szórakozni, de én továbbra is szeretnék a valóságról írni, ti pedig csak álmodozzatok.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Október 11. 07:50
Attila!
Minden rendben?
Én is megkérdezem. Hogyan jön ide a szolidágó?


Azért kell visszahúzni az agaraitokat, mert túl sokat gondoltok magatokról!
A rosszindulat nem jó tanácsadó, de irigykedni lehet.
Az idén mezei füzényről 48 kg-ot gyarapodott a kolléga mérlegese!!!!!!!!!!!

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Október 11. 07:54
Most akkor füzény vagy szolidágó ?

 Kiröhögteted magad naponta. Nem igaz, hogy nincs valaki a környezetedben, aki leülne veled, és megfogná a kezedet. Belenézne a szemedbe, és elbeszélgetne veled.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Október 12. 07:54
Szerintem nem az én kezem kéne megfogni.
Ti egymásét, és elballagnátok egy szakemberhez.
Olvasom a tünetet, és a megoldást is.
"A diszlexia a nyelvvel, a beszéddel és az olvasástanulással kapcsolatos részképességzavar. Fő tünete az olvasási képesség elmaradottsága az életkor, iskolázottság és intelligencia alapján elvárható szinttől."
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Október 12. 08:04
Mi tudjuk Attila hát látjuk naponta …
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Október 12. 08:05
Te Attila most melyikről volt a hordás a solidágóról vagy a mezei fuzényről ami nem is létezik ???
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Október 12. 08:52
Most ha abba kötsz bele, hogy rét vagy mező, akkor tényleg szállj le a csacsidról.
De lehet azért nem láttál még ilyen gyönyörű virágot, mert lelegelte a hosszú fülű pajtásod.
Akkor még 1x nekifutok.
A réti (vagy mezei) fűzény igen jól mézelő vadvirág, ha a méhek számára megfelelő mennyiségű van adott területen.
Csapadékigényes, de a szárazságot is jól tűri.
A csapadékos, párás körülmények között kiválóan mézelhet.
Ez volt az idén a kollégánál.
Amiatt hasonlítottam össze a szolidágóval, mert ez a gyógynövény is évtizedekkel ezelőtt produkált ilyen kiváló mézelést, akkor rendszeresen pergettem róla, és még a betelelő élelem is meg volt.
Így rendben?
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Október 12. 10:08
Értjük nagy összefüggés van közöttük .
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Október 12. 15:43
Te Attila!
Mi nem vagyunk ám hülyék. Mi tudjuk mi a réti füzény  - nem mezei-  még akkor is, ha neked utána kellett járni, és a felrakott képpel próbálod igazolni a jártasságodat. Ne csináld, mert még jobban elmerülsz! Olyan dologról írsz ismét amiről semmi tudásod, ismereted, képzettséged sincs, és az alapokat sem ismered. A hársfajtákat sem tudtad megkülönböztetni soha, mégis minden évben bepróbálkozol valami okítással, aztán kiröhögnek.
A füzényfélék annyi nektárt adnak, mint az egyéb méhek javára kevés nektárt termelő többi gizgazok, a napi szórakozásukon kívül semmit nem ér a méheknek a bő virágporon kívül, jelentőséggel nem bírnak. Nem volt arról a kollégádnak 48 kg/cs emelkedése. Ezekkel az emberekkel szóba sem kellene állnod, ha valaki szeretnél lenni a méhészek között, mert ez is egy újabb dolog, ami még nevetségesebbé tesz. Legközelebb röhögd ki, mi is így teszünk. Vedd már észre, hogy itt méhészek vannak, nem a vásárlóid, kiknek tömheted a fejét hülyeségekkel, mint az általad választott vezérek is teszik. Kell időnként valami hülyeséget írnod, mert valami hajt a semmibe. Igazán bevallva jól szórakozok rajtad mióta idetaláltam. Irigyek a méhészek szerinted arra, amit nem tudtak, nem ismerik a hazudozót, és a szolidágóval próbáltad elterelni a figyelmet, mint már több alkalommal tetted. Bevallom, ha a "szamaras" nem ír, talán én is el síklok, megvezetsz. Na annak a kollégának meggyről sem volt olyan hordása, hogy arról pergetett volna 10kg/ cs átlagot. A meggy virágzásakor számtalan növény virít, a méhek a nemzedékváltás közepén vannak, talán a fiasításhoz, a népesség összetételéhez képest abban az időben van a legkevesebb gyűjtőméh. Gondolkozz el ezen, és mindenki, aki esetleg elhitte!!!
Neked az idén is kiváló mézelést adott a szolidágó, amint olvashattuk. Akkor miért nem pergettél róla, meg napraforgóról is alig? Ja mert azon telelsz. Aztán azt az agyonszűkített fészket, még annyira sem hordták tele, hogy végül karcolgatni kellett a takaróválaszfalon kívüli szétszórt mézeket, mert üres volt a fészek, miközben ezzel ijesztgetted ismét a hunorosokat, akik bőven pergettek róla, majd beetettek addigra már idejében szörppel, amikor Te még kínlódtál.
Nagy mágus vagy Te Attila (majdnem Mulykót írtam), de mi azért szeretünk. Írd csak a hülyeségeidet, mi meg felvilágosítjuk a hiszékenyeket, nehogy ők is ennyi év után annyira kínlódjanak mint Te. Szakmai Szórakoztató Központ.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Október 12. 15:56
Én nem mondtam, hogy hülyék vagytok, csak...
Amikor ezt írod:
"A füzényfélék annyi nektárt adnak, mint az egyéb méhek javára kevés nektárt termelő többi gizgazok,.."
Azért szeretnél ilyen giz-gazokról ennyit gyarapodni mi?
A méhészkolléga is azért vitte a laborba a mézmintát, mert őt is meglepte ez a mennyiség.
Szerintem a labor hülye, így nincs kire fogni.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: szabomehesz - 2023. Október 13. 07:58
Az jó hogy ennyire tisztában vagytok egymás általános elme állapotával-------a méhek jól vannak ugye.     szs
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Október 13. 08:32
Nálam köszönöm jól vannak, legalábbis amikor utoljára voltam, mert csak hétvégeken érek oda. Nálad is minden RENDBEN?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Október 13. 08:39
Szabomehesz!
Tökéletesen egyet értek a meglátásoddal.
Nem szívesen megyek bele ebbe a sárdagonyába, mert ennek a szakmaisághoz semmi köze.
Nem tudom kinek jön be ez az alpári stílus, és az, hogy úgy mondanak dolgokról véleményt, hogy nem tudják az egyéb körülményeket, ott sem jártak, a méhészt nem is ismerik.
Gyakorlatilag az ilyen benyögéseket sorban törölnöm kéne.
A legjobb példa erre amikor azt írták, hogy ...én pedig mielőtt kinyitom a kaptáraimat, kínlódok a bakhátas keretfedőkkel.
Nekem olyan nincs is.
Akkor pedig ezt honnan veszik?
Sajnálom, hogy ide le kellett süllyednem, de próbálok ezen majd változtatni.
Akkor egy kicsit a méhcsaládokról.
Tegnap megnéztem egy olyan családot amelyet 10 napja anyásítottam, mivel nem jött nekik össze az anyaváltás.
No ez az anya csinált eddig 3 jókora fiast, melynek a fele már álca.
A többi anya is petézik, de erősen szűkülnek a fiasok.
A bonyhádi méhészklubon néhányan arról számoltak be, hogy augusztus végén, szeptember elején leálltak az anyák.
Jelentem nálam ilyen nem volt, mert folyamatosan serkentettem, és a mézkoszorúk felkarcolása is nyomta az anyákat.
Most szépen leállnak majd, mert beköszönt az igazi ősz, több mit tíz fokos lehűléssel.
Itt az ideje, várhatjuk a következő szezont.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: cézé - 2023. Október 13. 11:03
Na mi van fiúk, tegnap megint sportnapot tartottatok?  :D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Október 13. 11:51
Jól látod. Szimultán galambbal.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: szabomehesz - 2023. Október 13. 11:54
Mult hét szombaton  délután tudtam futólag végig nézni őket,inkább csak azért hogy ha valamire mozdulni kell még jó az idő,anya hiány kaja hiány. A legtöbbnél csak megemeltem a takarót zúgnak e,figyeltem milyen nehezek a kaptárak.Elmondható hogy a családok egész népesek 10-böl 9-nél teljes megszűnt a fiasítás,még fedett sincs ,kaptak is másnap egy szublimálást . A telephelyem a homokhátságon a várostól vagy 6 km-re van,virágpor hordás minimális de miből is jókora aszály van,megint.
Szeptember második felében végeztem a méhegészségügyi vizsgálatokkal a környéken a  családok sokkal jobbak, népesebbek mint tavaly.A méhészek bent hagyták a napraforgó méz egyrészét, nem ,vagy csak keveset etettek.A napra után semmi hordás nem volt esetleg nyalakodás a városhoz közelebbi telephelyeken .       szs
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Október 13. 12:14
Szabomehesz!
Tökéletesen egyet értek a meglátásoddal.
Nem szívesen megyek bele ebbe a sárdagonyába, mert ennek a szakmaisághoz semmi köze.
Nem tudom kinek jön be ez az alpári stílus, és az, hogy úgy mondanak dolgokról véleményt, hogy nem tudják az egyéb körülményeket, ott sem jártak, a méhészt nem is ismerik.
Gyakorlatilag az ilyen benyögéseket sorban törölnöm kéne.
A legjobb példa erre amikor azt írták, hogy ...én pedig mielőtt kinyitom a kaptáraimat, kínlódok a bakhátas keretfedőkkel.
Nekem olyan nincs is.
Akkor pedig ezt honnan veszik?
Sajnálom, hogy ide le kellett süllyednem, de próbálok ezen majd változtatni.
Akkor egy kicsit a méhcsaládokról.
Tegnap megnéztem egy olyan családot amelyet 10 napja anyásítottam, mivel nem jött nekik össze az anyaváltás.
No ez az anya csinált eddig 3 jókora fiast, melynek a fele már álca.
A többi anya is petézik, de erősen szűkülnek a fiasok.
A bonyhádi méhészklubon néhányan arról számoltak be, hogy augusztus végén, szeptember elején leálltak az anyák.
Jelentem nálam ilyen nem volt, mert folyamatosan serkentettem, és a mézkoszorúk felkarcolása is nyomta az anyákat.
Most szépen leállnak majd, mert beköszönt az igazi ősz, több mit tíz fokos lehűléssel.
Itt az ideje, várhatjuk a következő szezont.
Nagyernyei Attila

Te nem mész bele a sárdobálásba? Megáll az ész.
Téged fognak meg minden írásodban, hogy a valósághoz semmi köze annak, amiket itt leírsz, ezek után szoktad a méhészeket orvoshoz küldeni.
Az NB-k része a bakhátas keretfedő. WR írta neked, és azt hitte telik rá, nem az Ő hibája. De ha nem az van, akkor is kell valami azokra a keretekre, mert nem lenne különben ami megtartsa a takarókat, amiket szintén pakolászol, hajtogatsz naponta. Ne magyarázd meg az ellenkezőjét, mert csináltam évekig. Ha nem zártak több rétegben tökéletesen, akkor folyamatos volt a szaglászás és nem csak kezelésekkor. Azt sem tudtam sokszor hol járok, mert állandóan máshol próbálkoztam, végül mindenütt kutattak, aztán már a kijárójuk is akkora volt mint nálad, aminél már a virágporhordás is akadályoztatva volt...nem folytatom, borzalmas mit szenvedtem, a semmiért. Na ugye nálad a rakodók is rosszul záródtak, azt is folyamatosan turkáltad, ezért nem érted többek között amit próbálnak megértetni veled.

Ne erőlködj! Az erős, nem macerált, atka mentes családoknál alig van néhány kelő fias. Nálad azért petézek IS még az anyák, mert nem értesz a méhekhez. Hiába szeretnének neked segíteni naponta, Te ezt macerálásnak gondolod. Tudod mit? Csináld!
Azért azt keresd meg, amikor Berci próbálta elmagyarázni neked, hogy a késői fiasítás nagyon káros, mert nem fognak telelőméhekké válni, miközben a dajkák belefektették azt az energiát, amit nála majd március elején fognak felhasználni. Akkor nála majd lesz 30-50 dm2 fias, nálad meg 10 a szűkített fészekben. Mi meg adunk rá dupla tetsziket.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Október 13. 12:43

A bonyhádi méhészklubon néhányan arról számoltak be, hogy augusztus végén, szeptember elején leálltak az anyák.
Jelentem nálam ilyen nem volt, mert folyamatosan serkentettem, és a mézkoszorúk felkarcolása is nyomta az anyákat.

Nagyernyei Attila

Nálam sincs már semmi csak itt ott kelő de annak sem örülök . Ami ma pete az November 4. én fog kikelni az nem fog felhízni telelőbe. Akik meg dajkálták annyival kevesebbet fognak tavasszal felnevelni ismét egy nosémára hajlamosító technológiát sikerült bevetned Attila. Ebből nemhogy meggyméz még akác sem lesz
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Meki - 2023. Október 13. 13:55
Én nem mondtam, hogy hülyék vagytok, csak...
Amikor ezt írod:
"A füzényfélék annyi nektárt adnak, mint az egyéb méhek javára kevés nektárt termelő többi gizgazok,.."
Azért szeretnél ilyen giz-gazokról ennyit gyarapodni mi?
A méhészkolléga is azért vitte a laborba a mézmintát, mert őt is meglepte ez a mennyiség.
Szerintem a labor hülye, így nincs kire fogni.
Nagyernyei Attila
Nem Attila, a labor nem hülye, csak azok akik elhiszik, hogy erről a füzényről 48 kilós gyarapodás volt.
Annyira büszke vagy a több évtizeces szakmai tapasztalatodra, mégsem vagy tisztában vele, hogy a mézben egy dolog a virágpor túlsúly, és egy másik dolog, hogy miből van a nektár javarészt.
Nézz már utána ennek a pollenszámolásnak, mit is jelent!
Ne halj meg tudatlanul!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Október 13. 17:42
Robi 75 ezt írta augusztus közepén a méheimről:
"Na igen.......ezek "nem atkás"😂az anyjuk is jó, erősek népesek ahogy kell.
Ezt a hunor nem tudja az hétszentség, ráetet 1-2 nagyadagot és nem marad hely fiasnak, esetleg tenyérnyik.
Abból meg ilyen nem lessz az életbe sem mert csak fogynak.
Persze mondhatják hogy nem is kell már fias meg ennyi bogár mer ezé meg azé meg amazé.
Én meg azt mondom 100x jobb ilyen családokat betelelni mint bármi mást.
Sok embernek akácra nincsenek ilyen méhei."
Erre seed150-nek ez jön le:
"Ne erőlködj! Az erős, nem macerált, atka mentes családoknál alig van néhány kelő fias. Nálad azért petézek IS még az anyák, mert nem értesz a méhekhez. "
Mondtam én, hogy sajnállak benneteket.
Az irigység már vakságot is okozott nálatok?
Nem hiszel a szemednek?
Ezt a képet szeptember elején csináltam, szerinted most összeestek?
A frászt!
Eddig dőlt a virágpor, a kolduskrizantém, a törpe tátika ontotta a virágport...mint fűzön.
Szerinted ha ekkora virágporhordás volt, leállnak az anyák?
Fáraszd a kezdőket, meg azokat akik beveszik ezt a sok marhaságot!
Kellemes hétvégét kívánok minden Fekete-Fehér Méhészklub olvasónak!


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Október 13. 18:24

Eddig dőlt a virágpor, a kolduskrizantém, a törpe tátika ontotta a virágport...mint fűzön.
Szerinted ha ekkora virágporhordás volt, leállnak az anyák?


Óriási tévedésben vagy. Attól még leállnak az anyák. Egyik tanító mesterem gyakori szólása, nem a heringtől sós a tenger.
Nem azért petéznek az anyák, mert sok a virágpor.
Azért hordanak sok virágport, mert sok a nyílt fiasítás. Ahol most is sok virágport hordanak, ott sok az atka, vagy valamiért veszteség érte a család telelésre induló népességét, és mint nálad, még van bőséges fiasítás. Lehet túlzott atkaölőszer használata is.
Kevered azzal, amikor az első virágporhordásra beindulnak a pempőtermelő mirigyek, ami tovább izgatja a családot, és fokozzák a virágporhordást akár életüket kockáztatva. Ezt is próbáld megjegyezni, és akkor még lehet belőled gondos gazda.

Hagyd már ezt az "irigy" dumát! Nem tudod kikkel beszélgetsz. Te vagy itt az egyetlen akire sem anyagilag, sem szakmailag nem lehet senki sem irigy közülük (már akiket ismerek). Mire jó ez?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Október 13. 18:39
Ezt írja nekem seed150 jósunk:
"...és mint nálad, még van bőséges fiasítás. Lehet túlzott atkaölőszer használata is."
Ezt állítja, úgy, hogy nem nézett bele a méhcsaládjaimba, csak fröcsög a nagyvilágba.
Mit is írtam a méhészetemről:
"A többi anya is petézik, de erősen szűkülnek a fiasok...."
Majd így folytatom:
"Most szépen leállnak majd, mert beköszönt az igazi ősz, ..."
De szerinte az én méhészetem haldoklik, gyengék, nyomorultak, meg tudja a jó Isten, hogy még mikkel címkézi a méheimet.
Arról nem is beszélve, hogy egyáltalán nem mind1 kinek hol van a méhészete az országunkon belül.
Anno Buchinger György salgótarjáni méhész szánkóval húzta le a méheit a teherautóhoz a márciusi vándorláskor!
Nálunk akkor délen már 2-3 keret fiasunk volt!
Gyuri ezt meghallotta, és minden tavasszal leköltözött.
Ha ebben is kételkedsz akkor tényleg mentális problémáid vannak, ebben nem tudok segíteni.
Befejezésül, Nnyugiiiiii, ilyen szépek már régen nem voltak!
Vagy a tiedről adtál tájékoztatást, csak rossz helyre küldted?
Ne légy már ennyire rosszindulatú mert ez káros az egészségre!
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Október 13. 18:47
Attila majd rájössz !!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Apis - 2023. Október 13. 19:44
Kollégák, jókat mulatok az adok-kapok írásokon.😊 A magyar méhészek között örök vita ez a kaptárrendszer, képesek ezen össze is veszni. Szerintem meg mindenki abban méhészkedjen ami kézre áll neki. Nálam 1/2 NB- ben a nyitott higi aljon a 2 éves anyák már fias mentesek, az idei anyáknál van még 1-2 1/2 NB keretben fedett fias. Amelyik családnál később volt az anyacsere, esetleg azoknál van 3- keretben van fias. Tapasztalatom szerint a gyengébb népességű családokban fiasítanak még ilyenkor is vadul az anyák, mivel érzik, hogy kevés még a nép télire a népesek szépen leállnak. A családok tényleg jobbak mint tavaly, viszont atka is több volt az idén, amire oda kellett figyelni. Szerintem az oxálsav szublimálás idén kevés volt én váltakozva alkalmaztam amitrázt is. Egyéni tapasztalatom, hogy 25-30 C-on a szublimálás nem olyan hatékony mint 15-20 C-on. (Kontroll szerrel ellenőriztem) 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Október 13. 19:52
. Tapasztalatom szerint a gyengébb népességű családokban fiasítanak még ilyenkor is vadul az anyák, mivel érzik, hogy kevés még a nép télire a népesek szépen leállnak

Köszönjük!
Mintha erről írtam volna én is. Ez kaptárfajtától független.
De akkor rád is vonatkozik Apis, (igaz N.nyuginak írta, és nem ismerem):

"Befejezésül, Nnyugiiiiii, ilyen szépek már régen nem voltak!
Vagy a tiedről adtál tájékoztatást, csak rossz helyre küldted?
Ne légy már ennyire rosszindulatú mert ez káros az egészségre!
"
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2023. Október 14. 00:18
Kezdők figyelem!

Az orosz tudós, Popravkov könyvében is megtalálhatjátok, hogy a fiasítás nevelése a legnagyobb teljesítmény csökkentő, és a legmegterhelőbb a családnak.

Nagyernyei Attila


No ez az anya csinált eddig 3 jókora fiast, melynek a fele már álca.
A többi anya is petézik, de erősen szűkülnek a fiasok...

...Jelentem nálam ilyen nem volt, mert folyamatosan serkentettem, és a mézkoszorúk felkarcolása is nyomta az anyákat.
Most szépen leállnak majd...
Nagyernyei Attila


Szerinted azt a fiast 21 napig ki gondozza?! A telelő méhed...

Ez történik, amikor egy kezdő megpróbál szimultánt játszani a nagymesterekkel...



Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Október 14. 07:15
Ezt írja nekem Berci:
"Ez történik, amikor egy kezdő megpróbál szimultánt játszani a nagymesterekkel..."
Igen!
Éppen 41 éve kezdtem.
Ha annyira balfék lennék mint ahogy itt egyesek szeretnék, akkor már rég vagy abbahagytam volna, vagy tönkre mentem volna.
És mi a valóság?
Minden amit a családomnak, fiaimnak adtam, és létrehoztam, csak és kizárólag a méheknek köszönhetem.
Voltak nehéz évek, voltak mélypontok, de összességében nem panaszkodok.
Most viszont kemény a helyzet, de nem csak az alacsony felvásárlási árak miatt!
A méhészkollégák akcióznak, már van akim ÜVEGBEN házhoz viszi 2.000 Ft-ért az akácmézet, 1.500-ért a virágmézet.
Itt a vég kezdete.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Október 14. 07:59
Igen. 41 év. Rohan az idő. Olvasom a hozzászólásaidat és azt érzem, mintha tegnap lett volna.
Néha ugyan felmerül bennem, hogy nagy baj van akkor amikor már a múltat kell építgetni. De Te jobban tudod bizonyosan.

Na szóval ha már szóba hoztad az akciózó kollégákat, ne feledjük milyen káros hatással vannak piaci szemszögből arra a mézre, amit a multikban lehet vásárolni még olcsóbban, ha levesszük az áfát. Ugyan már nincs feltüntetve a "gyártó", de mivel olvashattuk eddig, mert rajta volt az EU és UN-n kívüli mézek keveréke mellett, ezért nyilván arra gondol a méhész, hogy ez azé a cégé, akivel büszkén mentél ezért a célért tüntetni, majd a következő tüntetésben is szerveztél. Azt ugyan letagadtad, de amikor beraktam azon írásodat, melyben erre is oly büszke voltál, mutatva milyen messzire elér a kezed. Gratulálok!
Most akkor szervezzetek az akkori tüntetés fő szervezőjével a méhészek ellen egy tüntetést, mert rontják a cég piaci helyzetét. Megérdemelnék.
Egyébként sajnálom azokat a méhészeket, mert ugyanúgy bevették a kefét mint Te, de a jó szándékotok nem vitatható. Viszont aki többször is beleesik abba a gödörbe, amit maga ás, annak ugye ne legyek már a barátja, mert nem csak önmagának, hanem nekem is az ellenségem.
Na most ha nincs az egyesület vezetésében egy ember sem, aki valamit dolgozna a méhészekért, akkor kellene egy másik egyesületet alapítani, ugyanazokkal a jogokkal, mert innét kikecmeregni valószínűleg a küldöttek többségének elmeállapota miatt más út nincs.
Tehát az a nyomorult méhész, aki nem tudja tartani a versenyt a kereskedővel, - akinek méze tökéletesen megfelel minden vizsgálat alkalmával (csak itthon, az EU-n kívüli Szerbiában pl. nem), - neki is más utat kell keresnie, mert nem tud enni adni a családjának, nem fog tudni fűteni, mert utolsó megtakarítását a méhei téli betelelésére fordította, arra én nem tudok haragudni.
Na ezt már elmondtam néhány méhésznek, és volt aki azt mondta, könnyen pofázok, mert van más munkahelyem. Én meg erre, menj el vazze dolgozni vissza a szalag mögé, a vezéred is azt javasolta a tagságnak.
Tehát SAJNOS ti fő állású, más bevétellel nem rendelkező méhészek vagytok a legnagyobb bajban, és még mindig nem értitek mi folyik itt Abszurdisztánban. Majdnem Kirgizisztánt írtam.
Ki mint veti ágyát...kérlek folytasd!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Október 14. 08:18
Afganisztán
Pakisztán
Kirgizisztán
Abszurdisztán
Naésaztán
Hátaztán mit találtam : http://www.omme.hu/aprohirdetes/hirdetes-olvasasa/?id=71208
Olcsó is közel is van .
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2023. Október 14. 08:39

Igen!
Éppen 41 éve kezdtem.
Ha annyira balfék lennék mint ahogy itt egyesek szeretnék...


Minek nevezed azt a méhészt, aki leírja, hogy a fiasnevelés a legmegterhelőbb a családnak és közben meg még októberben is serkenti a családot,hogy több fiasa legyen?! Gondolkodónak biztos nem...



Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Október 15. 07:36
Ezt kérdezi Berci:
"Minek nevezed azt a méhészt, aki leírja, hogy a fiasnevelés a legmegterhelőbb a családnak és közben meg még októberben is serkenti a családot,hogy több fiasa legyen?! Gondolkodónak biztos nem..."
Bolondnak.
Tőlem ilyent biztosan nem olvastál, hogy októberben serkentem a családokat.
Ha igen, kérlek idézd, ha nem akkor nyomj egy bocsit.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Október 15. 07:50

Akkor egy kicsit a méhcsaládokról.
Tegnap megnéztem egy olyan családot amelyet 10 napja anyásítottam, mivel nem jött nekik össze az anyaváltás.
No ez az anya csinált eddig 3 jókora fiast, melynek a fele már álca.
A többi anya is petézik, de erősen szűkülnek a fiasok.
A bonyhádi méhészklubon néhányan arról számoltak be, hogy augusztus végén, szeptember elején leálltak az anyák.
Jelentem nálam ilyen nem volt, mert folyamatosan serkentettem, és a mézkoszorúk felkarcolása is nyomta az anyákat.
Most szépen leállnak majd, mert beköszönt az igazi ősz, több mit tíz fokos lehűléssel.
Itt az ideje, várhatjuk a következő szezont.
Nagyernyei Attila

Kinéztem az ablakon, tényleg beköszöntött az ősz.ű
De van ennél nagyobb baj is...
Bocs!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Október 15. 08:29
Te Beci!
Engem a környezetem úgy ismer, hogy amit mondok, vagy leírok az úgy is szokott lenni!
Egyedül itt a Fekete-Fehér Méhészklubon szoktatok kételkedni.
Mit is írtam?

Nagyernyei Attila
Kételkedünk mert visszaemlékszünk akár 13 hónapra is te meg 2 napra sem tudsz.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2023. Október 15. 11:52
kellene egy másik egyesületet alapítani, ugyanazokkal a jogokkal, mert innét kikecmeregni ......más út nincs.
Én ennek a véleményemnek már többször hangot adtam. Tettem ugyan kitérőt a Rapoport féle elvet követve, ami  valójában nem kitérő. Szóval a játékelméleti elv szerint (ami azonban véresen komoly) a megoldás mindig az, hogy a két szembenálló oldal bármelyik szereplője első alkalommal együttműködik a másik oldallal, ezután pedig mindig azt teszi, am it a másik oldal tesz. Ha az együttműködik (kooperál), akkor ő is azt teszi, ha az az ellenkezejőt teszi, azaz verseng, akkor ő is. A konkrét helyzetben én nem használnék ilyen durva kifejezéseket, ezért ki is hagytam. Akiknek jó ez az egyesület így, az marad itt, akiknek nem, az alakít másikat.  Aztán, hogy a két egyesület miben verseng, vagy kooperál egymással az a jövő útja. Sajnos a minisztériumi megbeszélés is 2 hónap távlatából semminemű eredménnyel nem járt. Arra volt jó, hogy befogja a kritikusok száját. Érdemi cáfolatot pl. az én javaslatomra sehonnan nem kaptam. Akkor az semmiképen nem tekinthető a másik oldal együttműködésének.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2023. Október 15. 12:14
Ezt kérdezi Berci:
"Minek nevezed azt a méhészt, aki leírja, hogy a fiasnevelés a legmegterhelőbb a családnak és közben meg még októberben is serkenti a családot,hogy több fiasa legyen?! Gondolkodónak biztos nem..."
Bolondnak.
Tőlem ilyent biztosan nem olvastál, hogy októberben serkentem a családokat.
Ha igen, kérlek idézd, ha nem akkor nyomj egy bocsit.
Nagyernyei Attila


Valami technikai malőr révén eltűnt a hozzászólásom másik fele. Igy akár értelmetlennek vagy sértő nek is tűnhetett. Seed150 kisegített. Beidézte az posztod. Nem érzem, hogy lenne miért bocsánatot kérnem.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2023. Október 15. 13:22
Idézet
A méhészkollégák akcióznak, már van akim ÜVEGBEN házhoz viszi 2.000 Ft-ért az akácmézet, 1.500-ért a virágmézet.
Itt a vég kezdete.
Nem, ez már sokkal korábban elkezdődött. A méhész aki megdolgozik a mézért, az kap érte 1500-at, a kereskedő aki meg üvegbe tölti az adja háromszor annyiért. Meg ad mellé olyat jóárasítva ami a vevőt csalogatja, mert azt hiszi mézet vesz, közben meg nem biztos.
Kettőig talán mindenki el tud számolni. Ha a méhész el tudná adni bolti, vagy akár csak piaci áron a termését, akkor egyből elég lenne feleannyi méhcsaláddal dolgozni, mert a feleannyi mézéért is megkapná ugyanazt a pénzt. Aztán ezzel még olyan dolgok is együtt járnának a feleannyi munka mellett, hogy országosan feleannyi méhcsalád lenne tartva, nem lennének leterhelve a legelők, talán kevesebbet (vagy egyáltalán nem) kellene vándorolni, talán jobb lenne a méhegészségügy helyzete stb.
Na pl. ez az amiben az omme léphetett volna, helyette ugyanúgy asszisztál tovább az eu-s vezérekkel együtt a mézkutyuláshoz, és mutogat tovább a nyugat irányába, amitől ugye az égvilágon semmi nem fog változni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2023. Október 15. 14:15
Hogy mit össze nem ábrándozol😂😂😂, közbemeg mennek a háborúk amik nemigen fognak leállni sajnos☝️, egy kicsit recseg ropog az egész világ gazdaságilag politikailag stb...
Szóval ki kell hogy ábrándítsalak, amiket írtál azok itt már voltak ...
70 es 80 as évek, fele méhcsalád bomba legelők stb......volt 80 családod és bőven te voltál a legtehetősebb a faluban, új kocsi kölköknek ház habzsi dőzsi ...akkor amikor az átlag téeszcsés örült ha birt egy ruszki biciglit venni magának😂😂
Elmúlt pajtás.
Na meg állóba😂😂, ettől már csak az lenne szebb ha a kereskedő eljönne ki is pergetné neked,  hazafele meg bedobná a postaládába a " kötegeket".
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Október 16. 07:52
Berci nem érti, hogy miért kéne bocsánatot kérnie?
Akkor még egyszer megkérlek, idézd azokat a gondolataimat, soraimat ahol azt olvastad, hogy......Nagyernyei Attila októberben serkenti a méheit, vagy méhcsaládjait.
Vagy valaki más is ír a nevemben?
Ha ilyent nem találsz akkor illene bocsánatot kérned.
Nehéz ez?
Nem tudok két napra visszaemlékezni?
Azt írtam, hogy a hűvös idő beálltával majd erősen szűkül a fiasítás, de az anyák még petéznek.
Ez nálam nem azt jelent, hogy májusi állapot uralkodik a kaptárakban.
Ez a petézgetés néhány napon belül is változhat, teljesen leállnak, ami szerintem rendjén is van.
Amikor a jó időben dől a virágpor, és a kolduskrizantémról a kevéske nektár, miért álltak volna le?
Ez teljesen természetes.
Arról írtatok, hogy nem lehet kaptárt bontani akkora a kutatás, közben az árterekben ahol egy virágszőnyeget alkot a kolduskrizantém, szép hordás volt.
Azon veszekedni, hogy más tájegységen (mikroklímán) milyenek a méhek, szerintem kár.
Éppen ez a lényeg, hogy össze tudnánk hasonlítani, de ti ezt átváltoztatjátok cikizésre, támadásra, fikázásra, csak nem szakmai csörtére.
Akkor az a kérdésem, hogy minek mennek a méhészek Nógrádba, meg északi akácosokra?
Ja mert a virágzásban (fenológiában) van némi eltolódás, késés?
Hát ugyan ez van a kaptárakban is.
Sőt, annyi csavar van még benne, hogy az Alföldön, az aszályos, porig száradt legelőkön már rég nincs virágpor.
A tavak mellett, mocsaras részeken, vagy folyók ártereiben viszont a mai napig.
Aki ebben kételkedik, vagy veszekszik, keressen más homokozót.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Október 16. 08:19

Vagy valaki más is ír a nevemben?


Bizonyára. Másoknak is feltűnt?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Október 16. 08:22
.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Október 16. 08:25
“ Jelentem nálam ilyen nem volt, mert folyamatosan serkentettem, és a mézkoszorúk felkarcolása is nyomta az anyákat.”
Dátum:október 15.07:50
Attila azt a másikat aki ezt írta tiltsd ki.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2023. Október 16. 08:33
Berci nem érti, hogy miért kéne bocsánatot kérnie?

Nagyernyei Attila


Elengedtem...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Október 16. 08:34
Te kis csacsi!
Hát kit akarsz megvezetni?
Légy szíves ha idézel, akkor ne emelj ki a szövegkörnyezetből egy mondatot, mert az finoman szólva csúsztatás!
Még a szamarad sem hiszi el.
Mit írtam?
"A bonyhádi méhészklubon néhányan arról számoltak be, hogy augusztus végén, szeptember elején leálltak az anyák.
Jelentem nálam ilyen nem volt, mert folyamatosan serkentettem, és a mézkoszorúk felkarcolása is nyomta az anyákat."
Tehát augusztus végén, szeptemberben!!!!!!!!!!!!
Nem októberben.
Szerencsétlen, szállj le végre a szamaradról, és te is kérj bocsánatot.
Ha pedig az a célod, hogy szétverd a Fekete-Fehér Méhészklubot, akkor húzz egyet az istrángon, aztán poroszkáljatok egy másik fórumra.
Látom, közben Berci sem érti.
Talán már utasod is van?
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Október 16. 08:48
Mondd meg annak a másiknak, hogy azt írta szeptemberben SERKENT. KERESS RÁ! TILTSD KI!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2023. Október 16. 12:11

Jelentem nálam ilyen nem volt, mert folyamatosan serkentettem, és a mézkoszorúk felkarcolása is nyomta az anyákat.

Nagyernyei Attila

Természetesen már a múlt héten végeztem a mézkoszorúk felkarcolásával, a méz már jó helyen van.

Nagyernyei Attila

Szívesen.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Október 16. 13:22

Szerencsétlen, szállj le végre a szamaradról, és te is kérj bocsánatot.
Ha pedig az a célod, hogy szétverd a Fekete-Fehér Méhészklubot, akkor húzz egyet az istrángon, aztán poroszkáljatok egy másik fórumra.
Látom, közben Berci sem érti.
Talán már utasod is van?
Nagyernyei Attila

Neked kellene segítség visszaszállni a földre.
Te vered szét a fórumot. Nem látod?
Te vagy itt már csak, és azok a  méhészek, akik még bírják idegekkel a sok lódítást.
Ha nyugi van, olyankor kitalálsz valami hülyeséget, amit állításod szerint el is végzel a méheiden. Azok minden évben kiválóak, elégedett vagy, rekordokat pergetsz. Aztán szépen kiderül minden következő évben ennek az ellenkezője. Nehogy megpróbáld megcáfolni, mert összeszedem egy alkalommal az össze ilyen történetet, aztán makoghatsz, ahhoz értesz.

Tehát. Nem serkentünk szeptemberben. Nem is etetünk. Kivéve ha valami okból nem tudtuk időben feletetni a családokkal a telelő élelmet. Akkor is egy-két nagy adaggal.
A serkentés megkezdése után napokkal fognak csak az anyák többet petézni. A serkentés abbahagyása után, még napokig olyan állapotban vannak. Tehát bőven átnyúlhat a szeptemberi serkentés hatása októberre.
Serkentesz Te tavasszal, amikor még az itt még író méhészek kaptárat sem bontottak. Nyomod a különböző maszatos moslékkal bekevert szarokat őrölt cukorpormasszába keverve. Csináld. De ne magyarázd meg a méhészeknek, hogy hatásos, mert egy rakás kaki az egész. Egyébként a kutyaszart is elhordják, csak tegyenek bele szörpöt és cukrot.
Aztán nyomod akác után az első hordásig. Egyik évben vagy 40 napig. Ne mondd, hogy nem igaz, mert visszakeresem!!! Minek? Ha nincs hordás, kapnak egy nagy adagot és kész.

Ezt most viccnek szántad , vagy a másik éned írta, akire hivatkoztál.
Májusi állapot? Gondolom amiatt van, mert a 2013-as anyák már kezdenek kimerülni.
Szóval nem májusi állapot, de van minden korú fias. Aztán minek?
Nem érted, hogy akármennyi fias már káros? Akiknél zöldítés van, örülnek a szárazságnak.
Ismét baj lesz meglátod, és nem azok a hibásak ezért, akik ezt mindenkinek elmondják. Egyébként bárki tényleg úgy méhészkedik, amiként akar. Négy évszakos méhészek.


Azt írtam, hogy a hűvös idő beálltával majd erősen szűkül a fiasítás, de az anyák még petéznek.
Ez nálam nem azt jelent, hogy májusi állapot uralkodik a kaptárakban.



Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Október 16. 16:14
Szegény szamár már összeroskad ennyi utastól.
Ne csináld seed150!
Ezt írja ugyanis:
"Te vagy itt már csak, és azok a  méhészek, akik még bírják idegekkel a sok lódítást.
Ha nyugi van, olyankor kitalálsz valami hülyeséget, amit állításod szerint el is végzel a méheiden."
Ma csináltam egy körtelefont mi a valóság a déli méhesekben.
Csak profikkal beszéltem, köztük irigylésre méltó eredményt elérőkkel.
Pár napja volt egy "méhészpiknik", és ott is szóba jött a klub, meg, hogy a "hitetlenek" csak irigykednek.
Tehát NB kereten 2-3 keretben van fias, az anyák petéznek.
Azt mondták amíg így dől a virágpor nem is hagyják abba.
Az itteni írásokat ismerik, idéztek belőle, és azt üzenték .....inkább ezt kihagyom.
Kérdeztem attól aki most az "NBkirály"....milyenek a méheid?
Atombombák.
És mennyi a fias? ...azt feljebb leírtam
Mondom neki, hogy itt az "okos oldal" azt állítja csak a gyenge, beteg családok anyja nyomja még ilyenkor.
A válaszát nem idézném, de akik ezt írták, rájuk nézve több mint ciki.
Hát így állunk.
Van egy tiszteletteljes ajánlatom azoknak akik itt összehordanak minden marhaságot.
Ha gondoljátok megszervezek egy szűk méhésztalálkozót az-az a "hitetlenek" klubját.
Írjatok privátban, és elviszlek olyan méhészetekbe (többe is) ahol bombák a méhcsaládok, és van fiasuk, petéznek MOST IS az anyák.
Legyetek gyorsak, és ha lehetne, hétköznap!
Várom a jelentkezőket.
Ez most éles, komoly!
Egyet kérek viszont.
Amit OTT látni fogtok, arról ITT mindent írjatok le.
Képet is készíthettek, ezt már lebeszéltem.
Néhány név akiket várok.
 seed150, Berci,Sancho Panza,Wr...a teljesség igénye nélkül, de más is jöhet a lényeg az, hogy "hitetlen" legyen.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Október 16. 18:50

Néhány név akiket várok.
 seed150, Berci,Sancho Panza,Wr...a teljesség igénye nélkül, de más is jöhet a lényeg az, hogy "hitetlen" legyen.
Nagyernyei Attila

Ezt már eljátszatta veled a Főni Neo-val.
Nekünk több eszünk van, és nem vagyunk olyan naivak mint Neo Úr.
(Bocsánatot kérek Neo-tól, nem szerettem volna megbántani, de másként ezt nem lehet elmondani, remélem megérti!)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Október 16. 19:15

Pár napja volt egy "méhészpiknik", és ott is szóba jött a klub, meg, hogy a "hitetlenek" csak irigykednek.
Tehát NB kereten 2-3 keretben van fias, az anyák petéznek.
Azt mondták amíg így dől a virágpor nem is hagyják abba.


Ha ez igaz -amit kétlek- akkor nem kell nekik üzennem segítségeddel, mert ezek szerint olvassák a fórumodat.
Tehát méhésztársak! Gyorsan atkát irtani, mert még valamit meg lehet talán menteni.
Azt meg tessék kérem megjegyezni, hogy nem azért van október közepén önöknél vegyes korú fiasítás, mert van virágpor, hanem azért, mert próbálják visszaállítani a népességet a családok, és ahhoz bizony virágpor kell. Normális méhészetben ilyenkor alig érkezik haza néhány méh virágporral.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2023. Október 16. 19:27
Szegény szamár már összeroskad ennyi utastól.
Nagyernyei Attila

Te roskadsz össze Attila ennyi Columbo feleségétől . Profi méhészek NB királyok .
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2023. Október 16. 22:20
Attila mindent tudni vél!   Sancho=Jenő? , oszkár=wr? A "körtelefon" végén mindenkinél nyomják az anyák! Nálunk "hitetleneknél meg leállt szinte mind.

Hitetlenek klubja? :) Ismerős ez a duma!

Most meg te akarsz "hitetlenek" klubját azoknak akik a szűk látókörödet  akarják kiszélesíteni? ;D Amikor meg hívtalak ,hogy láss a saját szemeddel ,nem jöttél mert nem akarsz szembesülni a saját méheid nyomorával? Most meg NB király, atombomba családokról szól a legendád? Vagy, csak "dicsekszik" ahogy mondani szoktad?

"Pár napja volt egy "méhészpiknik"... Megint birkát főztél egy pár láda sör kíséretében? Valami "méregkeverőtől" akarsz megszerezni új atka irtó receptet? 

Nem furcsa neked, hogy vannak itt jópáran akikkel mindig hadakozol?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Jankovics78 - 2023. Október 16. 23:56
Tisztelt méhésztársak!

 A napokban jutottam el csak a családok szűkítéséhez. 96-ból kb 50-ben zéró fiasítás. A többinél változó kiterjedésű fedett fias, van ahol csak tényleg néhány sejtnyi, de a legnagyobb is 2 fél keretben fél tenyérnyi. Néhánynál csekély mennyiségű nyílt és pete is van.
Lassan leáll minden anya, igaz én kivilláztam a fedetteket és kaptak egy löket oxálsavat, persze eddig is kapták 4-5 naponta, potyorásztak is az atkák, de úgy gondoltam ennyi kis fedettet simán beáldozok mindannyiunk érdekében.
 A nagyja 6 keretpárra van szűkítve, pár család 8-ra, vagy semennyire. Remélem így látom viszont őket majd tavasszal. Hétvégén szublimálok egy utolsót idén, aztán díjaznám ha nem fertőződnének vissza.
 Ti fújtok folyamatosan míg csak 1-2 atka hullik, vagy zárkáztok, esetleg villáztok?
 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2023. Október 17. 07:24
Ahogy nincs két egyforma ember úgy nincs két egyforma méhcsalád sem. Nálam is van olyan is aminél még van nyílt fias is, meg olyan is aminél hetek óta nincs, és ennek nem az atka az oka, hanem egyszerűen másként viselkednek. Az egyik már reggel korán virágport hord, a másik ki sem dugja az orrát még délelőtt sem. Mondom kiürült a kaptár vagy mi van? Felemelem a tetőt, megkoppintom az oldalát és felzúgnak. Tehát ott vannak ők, csak úgy gondolják náluk már előrébb jár a naptár, vagy csak fázósabbak.
A fias legelőször a pároztatókban szűnt meg (igen, nálam ilyenkor is van még néhány), holott ott a legkisebb a népesség. Tehát nem a népesség mértéke okán szűnt meg, hanem mert egyedül abban nincs már helye az anyának petézni.
Ha megnézed a ma reggeli hőtérképet abból látható hogy az ország nagy részén volt fagy, vagy közel volt hozzá, szóval most már le fognak állni azok az anyák is amik eddig nem álltak le. Mi ezzel a baj. Az a baj, hogy ahol van még álca (nálam biztosan van néhány családnál mert járják az itatót), ott majd csak november elejére-közepére lesz olyan hogy fiasmentes állapot, és elvileg ennek beállta után kéne még két alkalommal szublimálni. Na én biztosan nem fogok, inkább maradjon meg pár atka de hidegben nem csesztetem a családokat. És biztosan fog maradni, mert a leg atkásabbaknál a hétvégén még pottyant 40-50db (a többségnél 0 vagy 7 alatt). Csütörtök-péntek környékére mutat még jó időt, akkor még szublimálok egyet és részemről vége, várom a tavaszt.
A villázással vagy a zárkázással szerintem már elkéstél 2-3 hetet.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Október 17. 07:28
Nos ennyit a hitetlenek hitelességéről.
Szánalmasok vagytok!
Amikor lehetőségetek lenne, hogy végre bebizonyosodjon mennyi marhaságot írtok, egyszerűen megfutamodtok.
Szó sincs arról, hogy én kételkedek abban, hogy vannak helyek ahol már nincs fias, leálltak az anyák.
Azért hívtalak benneteket, hogy lássatok VALÓS bomba családokat, és ne csak az elméletben kitalált dolgokat nyomjátok.
Gyakorlatilag olyan jövőbe látó észlényekkel küzdök, akik nem hajlandók a valóságot elhinni, sőt nem mernek eljönni, nehogy rájuk pirítsak.
Tudom gáz úgy megbizonyosodni tényekről, hogy ti pont az ellenkezőjét nyomjátok.
Ezért szerettem volna tiszta vizet önteni a pohárba, de ti inkább trollkodtok, nyomjátok a marhaságaitokat.
Oszkárnak komoly problémái vannak az olvasottak értelmezésével, így elszabadult ágyúgolyóként nyomja a süketeléseit.
Körtelefonról beszéltem, és arról hogy volt egy méhészpiknik.
Tehát én nem vettem rajta részt, nem főztem birkát, csak az ott részt vevőkkel beszélgettem.
Nézzük mit írnak a jóslásról, a jövőbe látásról a szakirodalmak.
"A jövőbe látás képességét nevezhetjük intuíciónak is. De mi is az az intuíció? Ez egy olyan képesség ami valójában egy belső hang vagy megérzés. Nevezzük még hatodik érzéknek is."
Oszkár mindezekkel rendelkezik, lehet kártyából is jósol, de ez itt egy méhészfórum ahol a valóságról megy az eszmecsere.
A látomásaitokat legyetek kedvesek valahol máshol kifejteni.
Mivel arról mondotok folyton véleményt, hogy mik vannak nálam, mik vannak azokban a méhészetekben ahova meghívtalak benneteket mert sosem jártatok ott, ez annyira ciki számotokra, hogy megkérlek benneteket ne züllesszétek tovább a Méhészklubot.
Végkövetkeztetés, és ez nem vicc!
Ha nem arról fogtok írni, hogy mit tapasztaltok a saját méhészetetekben (mondjuk mint Jankovics78), hanem arról, hogy mi van ott ahol sosem jártatok, sosem láttátok EGYELŐRE CSAK az írást fogom törölni, majd ha nem tértek észhez, jön a tiltás.
Ide olyanok írjanak akik a valóságot tárják elénk.
A jósokból elegem van!

Megértéseteket köszönöm.
Nagyernyei Attila


 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2023. Október 17. 08:26

Ha nem arról fogtok írni, hogy mit tapasztaltok a saját méhészetetekben (mondjuk mint Jankovics78), hanem arról, hogy mi van ott ahol sosem jártatok, sosem láttátok EGYELŐRE CSAK az írást fogom törölni, majd ha nem tértek észhez, jön a tiltás.
Ide olyanok írjanak akik a valóságot tárják elénk.
A jósokból elegem van!


Nagyernyei Attila


A saját méhesemben a múlt héten napi 1.5kg hordás volt... a saját méhesemben olyan anyák vannak, hogy egész szezonban kettő is elfér egymás mellett a kaptárban...a saját méhesemben májusi állapotok uralkodnak...

Attila! Ezt Te sem gondolod komolyan! 1. A homokozód szakmai színvonala pont azok miatt magas akiket most úgy gondolod, hogy megfenyegettél. 2. Stand up-olni fogsz. Ezzel még nem lenne baj, ha alapvető szakmai kérdésekben( pl szűkítés/tavaszi fejlesztés) nem írnál hülyeségeket. ( A bosszantó az, hogy a szakmai ellenérvekre mindig a termésátlagoddal és a 41 éveddel jössz. A termésátlagodat vagy elhiszem vagy nem. A munkám során naponta találkozok olyanokkal, akik 20-30 éve csinálnak valamit szarul, mert az alapösszefüggéseket nem értik. Nagyon jól megélek belölük.) 3. ez a Fekete- fehér fórum, ahol a méhészetről feketén fehéren lehet beszélni...erre most jön a cenzúra?! ejnye...

Ide rakom, mert le van kapcsolva a villany:


Nem az a gond, hogy te hülyeségnek tartod a tavaszi szűkítéses technológiát!



Ja és mielőtt az a kósza gondolatod támadna, hogy "könyvből beszélek", az idén 20 családdal kipróbáltam a szűkítést.

Klasszikusokat szó szerint, ha kérhetem... sehol sem írtam azt , hogy a tavaszi szűkítés hülyeség. Azt viszont több helyütt,hogy ahogy Te csinálod az úgy hülyeség.
Akkor kezdjük az alapoknál:
Február végén érdemes a családot annyi keretre szűkíteni amennyi keretet bepetézett az anya. Miért? Elsősorban a jobb hőháztartás miatt. Érted? Jobb hőháztartás! Ha nyitogatod a kaptárt elmegy a meleg. Másodsorban: a vizsgálatok szerint egy áttelelő méh 4 tavaszi méhet nevel fel. Ezért nagyon fontos, hogy minél kevesebb egyéb ( fútés, felesleges keretek gondozása stb stb)  munka háruljon az áttelelő népre. Ezt kétféleképpen lehet elérni. Vagy szűkítesz vagy akkora családdal telelsz be, aminek nem fog gondot okozni a többlet munka. A kevesebb munka kevesebb energiafelhasználás. Emiatt nem öregszik el olyan hamar a nép. (Észrevétlen generációváltás)
Namost...mikor kell bővíteni? Akkor amikor az anya a rendelkezésekre álló keretek 85%-át bepetézte. Ha előbb teszi meg az ember, akkor visszaveti a lendületet, ha később akadályozza az anyát. Mi kell ahhoz, hogy a bővítést kb eltaláld? Mondjuk az, hogy számolsz. pl 3 Hunor keret 24.000 sejt ( 85% kb.20.000)  Az anya februárban napi 1000-1500 petét rak le. (Átlag 1300) Akkor ebből logikus következtetés, hogy az első szűkítés után 2-3 hétig békén kell hagyni a családot. A tapasztalat az, hogy nyugodtan békén lehet hagyni március végéig, de Neked a "békénhagyás" ismeretlen fogalom. Amikor az anya bepetézte a rendelkezésre álló helyet,akkor lehet/kell bővíteni. Praktikusan egy kerettel. 8000 sejt. Ez nem azt jelenti,hogy 4 nap múlva okvetlenül tovább kell bővíteni, mert a lerakott peték kikelnek és van még 15% tartalék hely a rendszerben, ami azt eredményezi, hogy praktikusan 7-10nap múlva lehet a következő bővítés. Mivel ősszel normálisan feletetett az ember, így etetni nem kell, mert a család fogyasztása, a szűkítés miatt, meglepően kevés illetve, ha elfogy a szűkítőkőn belül a méz, akkor ott vannak a szűkítőn kivüli keretek. (Ahhoz,hogy oda eljussanak a méhek keretméretű szűkítő kell.) A szűkítőn kivüli mézet serkentésnek veszik ezért külön serkenteni sem kell őket. A fészek bővítés határa: anya maximálisan lerakott napi pete mennyisége X 21/22, azaz 2000(2500)x21/22= 42000-55.000 sejt. Ez Hunorban 6-7. Ennyi keretben azonban minden sejt fiasos. Semmi tartalék nincs. Egy hét hordástalanság és a család éhezik.
Remélem tisztán látszik, hogy a szűkítés ellenére 10-14 naponta bőven elég a kaptárt túrni. Egyszerűen a méhek viselkedése/fejlődés dinamikája nem teszi indokoltá. Aki ezt nem érti 41 év méhészkedés után azt csak sajnálni tudom...


Téged hol lehet meghallgatni?
Nagy tudásodat hol fitogtatod?


2009 óta évente 2x tartok 10-20 fős tanfolyamokat. Nem kevés pénzt fizetnek nekem azért,hogy a tudásomat átadjam. Piaci alapon tartom a tanfolyamokat nem pedig Nemzeti Programból osztogatott támogatásból. Tanítványaim dolgoznak Németországban,Svájcban, Mexikóban...az elmúlt 15 évben 12x segítettem a munkámmal a magyar korosztályos válogatottakat, hogy VB,EB és OB helyezéseket érjenek el.


Robi75! 1. a méhészet nem agysebészet, csak a méhészek gondolják azt. 2. Miért kellene vándorolnom? csak az a fasza gyerek aki vándorol? 3. ...és igen büszke vagyok arra, hogy a magam erejéből lettem senki...

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Október 17. 10:03
Berci!
Nem az a gond ha szakmailag nem értünk egyet!
Érted?
Nem az a gond, hogy te hülyeségnek tartod a tavaszi szűkítéses technológiát!
Érted?
Az a gond, hogy te nekem nem hiszed el a valóságot!
Érted?
Nekem pedig az a gondom, hogy álmodozol, és olyan dologról írsz véleményt amit sosem próbáltál, nem láttál.
Anno, Buchinger György amikor látta mit csinálok a Hunorba, azonnal meghívott előadónak a Méhész Mesterkurzusra.
Téged hol lehet meghallgatni?
Nagy tudásodat hol fitogtatod?
Vagy csak kritizálni, fikázni tudsz te is?
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2023. Október 17. 10:58
Berci! A te kaptáraidba valőszínűleg te vagy a legjobb🙂, meg még pár "skodás" tüzel is😂😂....így erősen túlbecsülöd magadat és a tudásodat, fel se fogod mennyi mindent nem tudsz még.
Nem tudom hányszáz családdal vándolosz? (keretméret kaptár fajta édesmindegy) mennyi vidéket jártál már velük össze magyarországon? Az hogy te elhiszel egy átlagot vagy nem🤷‍♂️ hát....
A méhészkedést nagyon sokféleképpen, sok keretméreten és  annak variációin különböző kaptárakban lehet csinálni, teljesen más adottságú vidékeken is.
Mindegyikkel lehet igen jó eredményekkel is, pálcát törni nem lehet, se egyetlen keretméret se módszer mellett,  az képtelenség lenne.






Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2023. Október 17. 11:58
EGYELŐRE CSAK az írást fogom törölni, majd ha nem tértek észhez, jön a tiltás.


Szerintem legyen ez a végszó! Én lekapcsoltam a villanyt. Szevasztok!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. Október 17. 16:24
Nagyon jól teszed!
Te is egy szövegkörnyezetből ragadtad ki a lényeget.
Mert ez így kerek, egész!
"Ha nem arról fogtok írni, hogy mit tapasztaltok a saját méhészetetekben (mondjuk mint Jankovics78), hanem arról, hogy mi van ott ahol sosem jártatok, sosem láttátok EGYELŐRE CSAK az írást fogom törölni,..."
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: kakadu - 2023. Október 18. 09:17
Na én biztosan nem fogok, inkább maradjon meg pár atka de hidegben nem csesztetem a családokat. És biztosan fog maradni, mert a leg atkásabbaknál a hétvégén még pottyant 40-50db (a többségnél 0 vagy 7 alatt). Csütörtök-péntek környékére mutat még jó időt, akkor még szublimálok egyet és részemről vége, várom a tavaszt.

 December közepe vége fele az utóbbi években nálunk mindig van pár napos felmelegedés (ÉNY), amikor van ideje a bent lévő élelmnek is felmelegedni így biztosan fellazul a fürt azt kár kihagyni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2023. Október 18. 19:03

Ezt már eljátszatta veled a Főni Neo-val.
Nekünk több eszünk van, és nem vagyunk olyan naivak mint Neo Úr.
(Bocsánatot kérek Neo-tól, nem szerettem volna megbántani, de másként ezt nem lehet elmondani, remélem megérti!)
Értem én, de szerintem mások nem értik, mi motivált engem. Említettem már a Rapoport-féle Tit-for-Tat nevű programot. Érdemes utána olvasni. pl. itt: https://eta.bibl.u-szeged.hu/3787/2/letoltheto%2010_2bonus%20lecke.pdf

Nos, ha érthető a stratégia, akkor Bross Péter ugye kooperált akkor, amikor meghívót küldött. Azt ugye ebből eldönteni nem lehetett, hogy ez most valódi együttműködés-e vagy megvezetés. Hagyjuk, hogy elmondja a mondókáját, aztán szépen elhal a dolog. A Tit For Tat értelmében ekkor nekem együttműködési kényszerem lépett fel, hiszen a rossz válasz az elutasítás, azaz a TFT nómenklatúra esetében a versengés lett volna. Tehát biztosan a vesztes  útra léptem volna.
Jelenleg mi a helyzet? A másik oldal van lépési kényszerben. Választ kellene adni arra, hogy akár logikai, akár jogi szempontból hibás az általam javasolt lépés. A miniszter által feltett kérdés azt sugallta, hogy nem értette meg, mit mondtam.  Ezért a főállatorvosnak írásban is elküldtem. Tehát mondani kellene vagy egy igent, vagy egy nemet. Bármelyik válasz a kooperáló stratégia lenne. A hallgatás viszont a versengő stratégia. Tehát ez azt jelenti, hogy amíg nincs válasz, addig nekem nincs együttműködési kényszerem. A TFT értelmében. Lehetek továbbra is ellenzéki. Az idő viszont halad. Válasz híján pozíció vesztés lehet az eredmény. A szó szoros értelmében is.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2023. Október 19. 10:56
Ma az OMME-nak a következő levelet küldtem el.

Tisztelt Cím!
A soron következő Küldöttgyűlés napirendi pontjaként szeretném javasolni a következő határozat elfogadását.
Az Országos Magyar Méhészeti Egyesület tagsága arra kéri Nagy István agrárminiszter urat, hogy az Európai Unió Méz Irányelvének módosítása kapcsán  Magyarország  tagállami javaslata a következő legyen. A továbbiakban ne lehessen a különböző földrajzi származású mézeket mézkeverékként forgalomba hozni, hanem minden mézet a megnevezésében a származási ország feltüntetésével kelljen jelölni. Pl. Magyar akácméz, Kínai vegyes virágméz, stb.
Indoklás: A forgalomba hozatal előtt nincs lehetőség teljeskörű mintavételre, hanem csak szúrópróba szerű mintavételre, illetve a hamisítási módszerek folyamatos változásait a felderítési módszerek időbeli késéssel követik. A hamis mézek forgalomba hozatal előtti kiszűrése így igen kicsi valószínűséggel történik meg. A valódi mézek minőségének megóvása csak a keverés tiltásával oldható meg. A mézkeverékek előállításával a rendszerből a fent részletezett okok miatt nem kiszűrhető hamis mézek a valódi mézekből is hamis mézet hoznak létre. Ezt a problémát csak a mézek keverésének tiltásával lehet megakadályozni. Így a valódi méz valódi marad, a hamis pedig hamis.  A keverés lehetőségével viszont csak hamis mézek lesznek a piacon.  Ez az intézkedés önmagában jelentős mértékben csökkenti a hamis mézek mennyiségét, ha a rendszerben van valódi méz.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Apis - 2023. Október 19. 22:02
Végre. Illetve beperli az EU-t mivel a hamis mézeket nem ellenőrzi, ezáltal becsapják a fogyasztókat, ill. tönkretesznek egy ágazatot és ezáltal veszélyeztetik az EU beporzást. A per összege a magyarországi méztermés szorozva 1000 Ft-al.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2023. December 22. 19:04
A "Hir les" rovatban megy a meccs az atkákról.
Nekem is volna némi megjegyzésem a témával kapcsolatban.
Az a tapasztalatom, hogy a "záró kezelés" akkor indokolt ha az utolsó gyérítéskor 50 vagy annál több atkát számoltunk.
Ugyanis a telelés alkalmával az atkák 50-70 %-a amúgy is elpusztul, kivéve ha Dr. Hegedűs Dénes szavaival élve, ....az anyák átfiasítják a telet.
Ha gond van a telelés alatt annak szembetűnő a nyoma.
A a fészket takaró fólia felhúzáskor nyugtalanok a méhek, ne adj Isten nozema "pöttyök" vannak a keretlécen, viaszhidakon.
Ez a nagyszámú atkára utal, ugyanis nyugtalanul telel a család.
Ha minden ok, a takaró felhúzáskor nyugodt a család, halk moraj hallatszik.
A kirepülések alkalmával minimális méhhulla van kidobva.
NB fészkű kaptáraknál ilyenkor szinte ijesztő a kaptárba való kukucskálás, mert a méheket alig látni, a mézkoszorú alatt vannak.
Ekkor legyünk nyugodtak, szépen telelnek a családok.
Aki nem biztos a dolgában, kezeljen.
Minden Méhésztársamnak Kellemes Karácsonyi Ünnepeket Kívánok!
Nagyernyei Attila   
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2024. Január 04. 09:05
Csak halkan jegyzem meg, hogy tegnapi sétám során nem egy méhet és nem egy családnál láttam hazatérni virágporral a lábán. Ennyit a "záró kezelésről".
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Január 04. 13:48
Néhány nap múlva komoly fagyok lesznek, és nappal sem fog nulla fok fölé emelkedni a hőmérséklet.
Majd visszaveszik a lendületet ezek a családok.
Én sosem féltettem a méheket a hidegtől, ha bőséges az élelem készletük, és az jó helyen is van.
Wr azt írja, hogy több méhcsalád is gyűjti már a virágport.
Természetesen ez nem szerencsés, de nincs mit tenni....vagyis véleményem szerint van.
Most nem kotyognék bele a pakolós kollégák rendszerébe, de a fekvő kaptáraknál szerintem ez jobban szabályozható.
De mégis hogyan?
Mivel egy viszonylag "magas" lépről beszélünk, és ha ezt bőségesen feletette a méhész kolléga, ami az én olvasatomban azt jelenti, hogy a lépfelület 70%-a totál mézes, a záró lépek pedig "talpig".
Ebben az esetben nem fognak az anyák korán fiasítani.
Miért?
Mert a lép alja sokkal hidegebb mint a felső harmada.
Mondhatnánk erre, hogy ebben mi a különös, a meleg felfelé száll.
Tehát ebben semmi különös nincs, de abban már van, hogy az óriási mézkoszorú miatt az anyák nem tudnak megindulni, csak akkor ha elérkezik a valós tavasz.
És ha visszaemlékeztek azokra az írásaimra ahol arra hívtam fel a figyelmet, hogy.....amely keretekben az utolsó fiasok kikeltek azokat ki kell venni (különösen igaz ez a Hunorra) mivel itt kezdik meg az anyák a petézést.
Tehát wr méhcsaládjainak fészke nem lehet full mézes, és ez okozza a virágporhordást.
A korai fias ugyanolyan káros a méhcsaládra nézve, mint a késő őszi.
Összefoglalva.
Azokat a lépeket sajnos illik kivenni ahol az anya befejezte a fiasítást, vagy ezekre nagy adagokban gyorsan ráetetni, de ebben az a veszély, hogy a telelő népet nyúzzuk a cukorszirup invertálásával, ami megint csak rövidíti az életüket.
Erre engem itt lehülyéztek, hogy minek veszem ki ezeket a lépeket, majd karcolom fel fészken kívül.
Hát ezért!
Aztán úgy csináljátok ahogy jónak látjátok.
Megkezdtem a 41. szezonomat, eddig működött.
Az okoskodó, kioktató méhésztársak hagyják meg a véleményüket azoknak akik ezt a sok maszlagot még beveszik.
Én a tapasztalataimról írok, nem az álmaimat fogalmazom meg.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2024. Január 04. 15:18
Az a helyzet Attila, hogy én sem féltem őket. Nem kell sokat visszaolvasni, ott leírtam, hogy gyakorlatilag van 1 fiók méz a fejük fölött. Tudod, ez rakodó, itt ehhez semmit nem kellett tennem, meg az utolsó fias keretet sem kell belőle kihúzgálni mert az meg alul van, ha akarnám se tudnám, meg amikor én abbahagyom az azévi méhészkedést akkor még javában van fias.
Szóval de, full mézes a felső fiók, a virágport nem oda hordják hanem az alsóba.

Én 3 évszakban méhészkedem nem négyben, de aki négyben, az már nem egyszer mondott nekem olyat, hogy az ilyen enyhe teleken ami most is van, nála soha nem állnak le az anyák, bármikor néz bele a tél folyamán, egy kevés fiasítása mindig van. És nem azért mert kevés a nép, mert szép az állománya. Nagy valószínűséggel ez az egyik oka annak, hogy sokaknál "nem használ már az amitráz meg a fluvalinát". Használ az, ugyanúgy mint régen, csak fogalma sincs az illetőnek hogy mennyi az atkája mert higi alja az egy sincs, meg hát arról sem tud hogy fiasítása is van télen.
Most január eleje van, január végén akkor is beindulnak az anyák egyébként is, ha kint mínuszok vannak.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Belphegor - 2024. Január 04. 19:28
időnként figyelemmel kísérem a kaptártípusokról illetve telelésről szóló írásokat (is).  :)
Nem ismerem wr-t, nem tudom ki Ő és azt sem, hogy hol lakik. Semmit nem tudok róla.
Viszont pontosan értem amit ír és ennek okán még 2021 -ben (akkor is ez volt éppen a téma/ és azóta folyamatosan)  egy privát üzenetet küldtem neki, aminek az első mondata így szólt:

"(Nincs tárgy)
« Címzett: wr Dátum: 2021. Augusztus 28. 14:20 »

Szia wr!

Miért oktatod őket? Mennyi idő kell mire erre és hasonlókra rájön az ember?! Nekem elég sok kellett, mert nem mondta meg senki."

Nem tudom, hogy amit most fogok írni az okoskodásnak számít-e (vagy esetleg szégyellnem kéne-e érte magam) de mindegy, leírom...
A lényeg, hogy nem a kötekedés a célom az új év 4. napján sem. Csak annyira parttalan már ez a vita, hogy én is megosztanám a tapasztalataimat amik hasonlóak a wr által leírtakkal.

Több, mint 4 évtizeddel ezelőtt a környékemen szinte mindenkinek NB kaptárjai voltak. NB24-es volt a divat, az a fajta amit akkoriban a tabi kaptárgyárban készítettek. Vándorlásra tökéletesen alkalmas volt és korábban valahogy az időjárás, a segítségek, a "szabadidő" a felvásárlás stb. teljesen más volt és akkortájt ezzel meg is voltunk elégedve. Jól telelt benne a két család, "melegítették" egymást, tavasszal a nagy és egybefüggő lépfelületen jól fejlődtek a méhek. Nem igazán volt gondunk vele... Idővel aztán ezek a kaptárak kezdtek tökremenni a segítség is máshogy alakult, a körülmények és lehetőségek is változtak. Több szempontból is előnyösebbnek tartottuk a rakodókaptárt ezért úgy döntöttünk, hogy a kiselejtezett NB -ket 10 keretes hunorokkal pótoljuk.
Eleinte évekig 1 fiókon teleltettük a családokat. Ám ezzel ugye volt egy "kis" probléma. Konkrétan az, amit te írsz kedves Attila...
Az volt a probléma, hogy rá kellett jönni, hogy a teleséhez, pontosabban a telelésre történő felkészítéshez 1 hunor fiók (10 keretes) bizony kevés...
Kevés ahhoz, hogy augusztusban egyszerre legyen a családnál megfelelő kiterjedésű fiasítás, a megfelelő mennyiségű egyre inkább gyarapodó telelő élelem és a fiasításhoz elengedhetetlen, megfelelő mennyiségű virágpor. És igen, ebben a formában októberre azokban a keretekben ahol addig fiasítás volt nem volt megfelelő mennyiségű telelő élelem. Kellett valamit kezdeni ezzel a problémával. Ki kellett venni azokat a kereteket és kora tavasszal cukorlepényt is adni aztán később serkenteni is szükséges volt...
Ennek a problémának a kiküszöbölésére úgy döntöttünk, hogy nem levesszük a mézteret hanem július végén simán csak alulra, a fészekfiók alá tesszük.
Mi történt ezután? Nyár végén bátrabban etethettük a családokat (nem kellett attól tartani, hogy kiszorítja a telelő élelem az anyákat), mert volt már elég hely a fiasításnak mivel a többlet élelmet és a virágport a szélső kereteken kívül az alsó fiókba hordták...
Aztán majd a fokozatosan kikelő fiasítás helyét szeptemberben(és utána) az addig az alsó fiókba tárolt élelemből töltötte fel, mintegy rendezve ezáltal a fészket.
Aztán arra is rá kellett jönni, hogy hogyan lehet elhagyni azt a sok fölösleges sallangot, munkát, időt és egyebeket, ami a cukrolepényezéssel és a majdani serkentéssel jár.
Nagyon egyszerű erre válasz. Még több telelő élelemmel. Ugyanis -és ezt nem én írtam le-, a legjobb tavaszi serkentés a bőséges telelő élelem illetve a nyár végi etetés-serkentés sokkal hasznosabb, mint a tavaszi... :-X
Jelenleg 8 keretpáron van a családjaim többsége (némelyek 7). A felső fiók "agyig" van élelemmel. Ez azt jelenti, hogy teljesen lefedve a keretek, léctől lécig. Nincs üres vagy félig levő keret. Nincs. A többségnél az alsó fiókban van a fészek (néhánynál a két keretsor között), lent is nagyon bőséges élelem van, ott volt már augusztus végén a nagy kiterjedésű fiasítás és a nagy mennyiségű virágpor is...
És most bemásolom a wr -nek írt privát üzenetem folytatását:

"Igaz a többség nem is érti... Én mondjuk azt nem értem, ha valaki 27 évig hunoros volt, hogy lehet, hogy nem tudja azt, hogy egy családot annyi élelemmel lehet a télnek engedni mint a hétszentség f@sza. Max. a jövő héten adok még nekik és áprilisig nem nézegettem őket. Nem lepényezek, nem serkentek csak várok. Sokáig nem így csináltam..."

Szóval az a helyzet Attila, hogy én nagyon sokáig csak a sötétben tapogatóztam. Azért, mert egyszerűen NEM ÉRTETTEM HOZZÁ és még mindig csak tanuló vagyok a mai napig is. Az NB után a 10 -es hunor teljesen más volt.
Ami még biztos (még mielőtt az lenne a válasz, hogy mekkora pazarlás ez, meg milyen cukorárak vannak meg mennyit pörgetek ebből majd a vegyesmézbe stb.), hogy ebben a formában, szép lépekkel, jó anyákkal a családok automatikusan fejlődnek. A takaráson és a nyugalom biztosításán kívül ebben az időszakban és kora tavasszal sincs teendő a méhekkel. Nincs cukorlepény és nincs serkentő etetés a lepény után. Az anyának bőséges helye van(lesz)a petézéshez. Ahogy szépen melegíti a család a a fészket ill. a kaját úgy húzódik egyre feljebb az élelem után. Nincs fadarab meg nádszál a keretek tetejére téve, hogy léputcát tudjon váltani a család. Arra ebben a formában egyszerűen nincs szüksége. Nem kell attól tartani, hogy "kellemetlen" tavaszon elfogy az élelem, az ilyen családoktól lehet szaporítani, kevésbé lép fel náluk a rajzási láz (nem azt írom, hogy egyáltalán nem) és ilyenekkel lehet termelni.
Aztán még egy-két év alatt (hiába, lassabban tanulok) rá kellet jönnöm a következő fontos dologra. Arra, hogy ebben a formában, termelésben 2db 10 keretes hunor fiók nem elég egy termelő méhcsalád számára. Kevés...

Tovább aztán nem is folytatnám. Lényeg, hogy értem amiről wr ír.
Én viszont nem fogok vitatkozni senkivel sem azon, hogy milyen módszerei vannak. Gondolom mindenféle kaptártípusnál vannak bevált, jól működő technológiák. A méhlegelő és egyéb körülmények sem egyformák mindannyiunknál, ehhez is különbözőképpen kell alkalmazkodnunk. Csinálja mindenki a saját belátása szerint. Velem sem kell mindenkinek egyetértenie, nem az a lényeg.
Ha pedig az írásommal netán segítettem valakinek...  ::) Használja...

Boldog új évet mindenkinek!



Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Január 04. 21:59

A lényeg, hogy nem a kötekedés a célom az új év 4. napján sem. Csak annyira parttalan már ez a vita, hogy én is megosztanám a tapasztalataimat amik hasonlóak a wr által leírtakkal.



Kedves Belphegor, ajánlanám figyelmedbe!

Udv.Uraim!

Ne állj le galambbal sakkozni,már leírtam régebben hogy miért,nem ismétlem magam.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2024. Január 04. 22:01
Basszus már megint sakk parti van....

Tehát wr méhcsaládjainak fészke nem lehet full mézes, és ez okozza a virágporhordást.

Nagyernyei Attila
Tudjátok mi okozza a virágpor hordást?
Az hogy nem volt tél, van már virágport adó növény és van alkalmas idő a virágpor hordására.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Január 04. 22:08

Tökéletes megfogalmazás Sancho Panza. DE!!!
Tényleg nem látjátok, hogy galambbal sakkoztok?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2024. Január 05. 07:55
Belphegor!
Sosem gondoltam volna, hogy olyat fogok még ezen a fórumon olvasni ami tetszik. Van még néhány méhész az országban akinek hasonló életútja volt mint nekem, kezdtük fekvővel, aztán félkeret, és az első néhány hunor kaptárnál vettük észre, hogy igen, ez lesz az amivel érdemes folytatni, mert ezzel sem termelünk kevesebb mézet, sőt, ráadásul egyedül ebben lehet töredék munkával ami nem utolsó szempont ahogy öregszik az ember.
Nekem ez a 3x9-es hunor nagyon bejött, két probléma van vele, az egyik hogy még a 9 keretes fióknak is brutális súlya van ha meghordják, a másik a tél, sokkal szívesebben teleltetnék 7 keretes fiókokban, tehát alul és felül is 7 keret lenne, cipelni is sokkal könnyebb lenne, na de a 3x7 az 21 hunor keret, az arra se elég hogy a család rendesen felfejlődjön benne és még mézet is kéne benne raktározni.
Írt nekem egyszer egy ismerős, számokra már nem emlékszem, összeszámolta itt az Attila írásaiból hogy hány beavatkozása volt a méhek életébe tisztulástól valamikor április közepéig talán. Bőven 10 fölött. Nekünk kettő. Én nem az a típus vagyok aki a kaptárak mögött akarom leélni az életem.

Idézet
Tényleg nem látjátok, hogy galambbal sakkoztok?
De, de igazából nem is a galamboknak szólnak ezek az írások, hanem ahogy előttem is írták:
Idézet
Ha pedig az írásommal netán segítettem valakinek...  ::) Használja...
Szóval mindenki másnak aki olvassa és akit érdekel.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Január 05. 08:18
Végre év elején egy olyan szakmai csörte ami nem sértő (a galambon kívül).
Ezt írja Belphegor amivel maximálisan egyet tudok érteni!
"Én viszont nem fogok vitatkozni senkivel sem azon, hogy milyen módszerei vannak. Gondolom mindenféle kaptártípusnál vannak bevált, jól működő technológiák. A méhlegelő és egyéb körülmények sem egyformák mindannyiunknál, ehhez is különbözőképpen kell alkalmazkodnunk. Csinálja mindenki a saját belátása szerint."
Annyit szeretnék hozzáfűzni, hogy ezt a technológiát ismertem, ......hogy full mézes a felső fiók, az alsóba "lelóg" a család, és ott kezdi a petézést az anya, majd vonul felfelé.
Ezzel gyakorlatilag nekem adtatok igazat, mivel én azt írtam, hogy..."..Tehát ebben semmi különös nincs, de abban már van, hogy az óriási mézkoszorú miatt az anyák nem tudnak megindulni,.."(Ez az NB-re vonatkozik!)
Mit reagáltam wr írására?
"Tehát wr méhcsaládjainak fészke nem lehet full mézes, és ez okozza a virágporhordást."
Ennyi Uraim.
Tehát van az anyának helye a kezdésre.
Az természetesen tökéletes, hogy a fejük felett full mézes, de ha valóban ilyen bombák a családok, akkor az alsó fiókon simán el tud kezdeni petézni az anya.
Mivel nálam az egész lép 70%-a mézes, a szélső "vese lépek" meg talpig, az anyák nem tudnak megindulni.
De ha nektek így megfelel, ahogy Belphegor írta, csináljátok.
A végeredmény számít (szerintem) nem a befektetett munka!
Igen sokat dolgozom a méhekkel, de a pergetési átlagaim engem igazolnak.
A hozzám közelálló kollégákat (nem a rosszindulatú trollokat) kérdezzétek, akkor talán rájöttök, hogy mégsem galambbal sakkoztok.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2024. Január 05. 22:41
Te Attila hány kereten telelnek azok a méhek ?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2024. Január 05. 23:07
Búék.

wr! A 7 keretes hunor már jó gondolat, de már el is értél egy feles fiók térfogatához.
Nem lenne az jobb mint a hunorból farigcsálni? Stabilabb lenne és fiókok is birhatóak.
Nagyon jó termelő kaptár.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Január 06. 08:11
Te Attila hány kereten telelnek azok a méhek ?

Úgy emlékszem olyan 5-7 körül. Majd...


Keretekre lefordítva 4-5-6 keretre szűkítettem őket, de volt néhány amely csupán 3 keretet takart sűrűn.




De ez az igazi: (nem röhög!)

[quote author=Nagyernyei Attila link=topic=681.msg55407#msg55407

.................. a jóktól AKÁCIG elvettem 5-7 keret táblás fiast néppel együtt, így a lemaradókat is fel tudtam segíteni.


[/quote]
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2024. Január 06. 08:18
A röhögést nem tudtam megállni…
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Január 06. 09:17
Miért?
Fordítva ültél a szamárra?
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2024. Január 06. 09:31
Idézet
Nem lenne az jobb mint a hunorból farigcsálni?
Nagyon nem! Ha figyelmesen olvastál már vagy háromszor leírtam, hogy fekvővel kezdtem, aztán jött a félkeret. A félkeretessel 3 vagy 4 évet szenvedtem, nem emlékszem már pontosan, akkor mondtam azt, hogy itt a vége, mert nem szeretnék pszichológushoz járni. Ha egy olyan kaptárat kéne mondanom amiben semmiképpen sem méhészkednék az a félkeretes rakodó. Abban nekem rendes termelő családom sose volt, kizárólag olyanok voltak amik vagy nem akartak feljönni akácra, vagy megrajzottak addigra. Az az egyetlen kaptár ami tud olyat amit egyik másik sem, hogy a semmire sem való gyenge család is megrajzik benne. Köszönöm, de az a kaptár az ember, akarom mondani méhészkínzás, és sokkal sokkal több a meló vele mint egy hunorral. Annál még a fekvő is jobb, pedig az se sok mindenre való. Nem véletlen az, hogy a félkeretesek néhány év szenvedés után kicserélik a fészket hunorra, NB-re vagy dadantra.
Ismertem két méhészt, ők maradtak a félkeretnél, a fészek is az, nem tudom mi van velük mert nem beszéltem már velük 3 éve, de előtte az volt, hogy az egyiknél minden évben megrajzott az állomány 60%-a, a másiknál meg akácon 3 fél fiókon "termelt" az állomány olyan gyengék voltak. Nyilván ennek ezer más oka is lehet mint a kaptár, na de a hunorban ilyen csúfság akkor sem történik meg, ha a méhész egyszer sem nyúl a katárjaiba egész tavasszal.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Január 06. 11:02
Miért?
Fordítva ültél a szamárra?
Nagyernyei Attila

Galambocskám! Matt?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2024. Január 06. 14:52
wr, ezeket te se gondolhatod komolyan, maradjunk annyiban hogy próbálkoztál velük termelni de nem ment.
A hunor megy neked, igaz az is "maszekolással"😂, kettő soron a fészek ami azért gáz ekkora keretméreten.
Ez így intenzív vándorlásra termelésre nemigazán való.

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2024. Január 06. 18:31
Miért?
Fordítva ültél a szamárra?
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Január 06. 18:34
Úgy érzem ez sokatoknak magas labda, de megértem, hiszen az eredményes méhészkedést nem túl sokan űzzük.
Emlékeztetni szeretnélek benneteket néhai Buchinger György salgótarjáni méhészre, aki ezekre a benyögésekre így válaszolt volna ízes tájszólásával...
...Ne foglálkozz velük Átillá! Hát nem értik úgyse.
Nem kell mindenkinek annyit pergetni mint nekünk.
Tudjátok a mai napig ő tartja az akácon a rekordot!
A többi meg smafu fiúk.
Én örvendek, hogy sokat tanulhattam tőle.
Ehhez a technológiához fel kell nőni, de nem a szátokkal, a tettekkel.
Wr ha egy fiókra tette volna akác alatt az anyát, mint Cserényi doktor, valószínű nem ócsárolná le az 1/2NB-t sem.
De hol az alapvető tévedésetek?
Amikor azt a kérdést teszitek fel...minek az anyát korlátozni?
A meccs itt eldőlt.
Van aki termel, van aki meg szeretne termeli de nem tud.
Minden rendszerben lehet kiváló eredményt elérni,a Hunorban is, sőőőőőőőt.
De ha ott is szabadon bóklászik az anya, akkor az eredmény nagyon karcsú.
Na nem oktatlak tovább benneteket, mert még a szamaras bácsi ismét röhögő görcsöt kap, hogy mit hagyott ki az életben.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Január 06. 19:08

Wr ha egy fiókra tette volna akác alatt az anyát, mint Cserényi doktor, valószínű nem ócsárolná le az 1/2NB-t sem.


Nem tudsz te semmit, csak okoskodsz. Olyan ez, mint amikor a zalai mindetegybenpergetünkkel próbáltad az NB előnyeit elhitetni velünk, aztán ment az akác vegyesbe.
Majd kérdezd meg alkalomadtán, hogy a látogatóba érkezett méhész miként látta a kotló állományt akáckor az egy fiókra zárt félNB-ben, és mire valók a segédek, és a három lábú fejőszékek?:):):) Mennyi bölcsőt képes akáckor a félNB termelni?
Valószínűleg nem ócsárolná le WR, hanem felgyújtaná. Becsületes méhész lévén nem adná el másnak, mert lelkiismeret furdalása lenne a méhésztársa szenvedése miatt azzal a nyomorult semmiérő kaptártípussal, amit azért találtak ki, mert könnyedén szerettek volna a fekvőből rakodót készíteni, csak ugye nehéz volt a fiók, és lent maradt a méz, mint nálad..
Álomvilágodból írod a hülyeségeidet.
Ébredj már fel!
Hol van az a tőke, amit feltudsz mutatni 40 év után?
Olyan fiatal méhészekkel (is) vitatkozol, akik sokszáz családos méhészeteiket kezelik. Néhány év alatt többet értek el, min te egész életedben. Nekik osztod az észt. Fészbukon is.
Igen. A meccs eldőlt. Valóban van aki szeretne termelni, de nem tud. Átillá! A múltat építed.
Azt hiszed haragszik rád valaki is? Árad a düh a gondolataidból, pedig nem mások a hibásak. Dehogy. Nekik terem annyi amiből megélnek, mert sok családdal dolgoznak, kevesebb munkával, és olcsóbban. Sajnálnak, mert látják, hogy nincs kiút.
Boldog névnapot!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2024. Január 06. 19:20

De ha ott is szabadon bóklászik az anya, akkor az eredmény nagyon karcsú.

Nagyernyei Attila
Nem öregem akácon a 3. naptól le van korlátozva az anya napraforgón detto.....
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Január 06. 19:30
Így van.
De a fekvőben már addigra legfeljebb csak kelő van, mert kipergethetetlen lenne a telelőélelemmel dúsított repcének vagy galagonyának nevezett málé. Na ugye aki még erre sem képes (anyazárás), az pergeti a fiast is. Majd akácon is. Aztán nincs fiatal méh júniusban, megy a serkentés minden nap, és még jobban tarol a nozéma.
Ezeknek hiába írod le, hogy 3x kell napraforgót pergetni, mert már néhány nap hordás után esélye sincs az anyának a peterakásra. Felesleges ...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2024. Január 06. 19:37

Amikor azt a kérdést teszitek fel...minek az anyát korlátozni?
A meccs itt eldőlt.

Nagyernyei Attila
Végülis én is szoktam az anyát korlátozni.
Amikor felrakom a mézteret akkor 12 hunor keretre korlátozom.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Január 06. 19:39
De nem 20-25 2dm fiasod van olyankor?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2024. Január 06. 19:42
NEM NEM mert akkor csak 2x teccikelnék.....
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Január 06. 19:42
Mi az fiúk, közösen megnyomtátok a pánikgombot?
Mivel minden rendszerben lehet eredményesen termelni, ez parttalan vita.
 seed150-től kérdezném mikor járt nálunk, mert nem emlékszem rá?
Ugyanis ezt állítja:
"Hol van az a tőke, amit feltudsz mutatni 40 év után?
Olyan fiatal méhészekkel (is) vitatkozol, akik sokszáz családos méhészeteiket kezelik. Néhány év alatt többet értek el, min te egész életedben."[/color]
Mielőtt ilyeneket írogatsz vegyél nagy levegőt!
Soha nem dicsekedtem, de általában irigyelőim vannak a mai napig.
Az adóhivatal egyébként az illetékes a vagyonom után kutakodni.
Megkérlek, hogy hagyd meg nekik a jogot...köszönöm.
Esetleg érdeklődj az ismerősi körömben, de csak hétfőtől.
Akkor lesz nyitva a gyógyszertár, mert seduxen nélkül nem ajánlom, nagyon megviselne, és ezt igen sajnálnám.
Vízkereszt napján,
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Január 06. 21:41
Ez is vót"má'
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2024. Január 06. 21:42
Te Attila valamit csinálj már , mert megakadt a tű azon a fránya lemezen. Rakd már arrébb...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2024. Január 07. 10:41
Idézet
wr, ezeket te se gondolhatod komolyan
De, teljesen komolyan gondolom.
Idézet
maradjunk annyiban hogy próbálkoztál velük termelni de nem ment.
Maradjunk annyiban, hogy másnak se igen akar menni. Menj el egy olyan méhészhez aki ezt megunta, és tett alájuk egy hunor vagy dadant fiókot fészeknek, és nézd meg mit csinál tavasszal (nem csereberélgeti a fiókokat meg a lépeket mert nem kell mint nálad a két keretsoron), meg hogy hogy mézeltet. Elárulom. Azzal a négy fél fiókkal ami előtte a teljes kaptára volt. Tehát jól olvastad, van alul egy hunor fiók, meg rajta 4db fél méztér! Nem használ rácsot sem, mert azt a 2-3 lépet amibe belekarcol az anya a fél fiókban azt elveszi és azok adják egy pároztató népét. Egy pároztató úgy néz ki, hogy egy fél fiók el van osztva választókkal 3 részre (3x3 keret), az aljon 3 fele van kijáró nyitva.
Csak a 4db fél méztere önmagában nagyobb mint az Attilának az NB18-a teljes egészében, és akkor van még alatta egy fészek fiók. Ennyit erről.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2024. Január 07. 17:28
Ezzel egyetértek, én is így csinálom.
10 es hunorjaim adottak voltak, és mivel a "legnagyobb előnyével" a t tele volt már....a folytonos fészektúrás, fedett fiaskeretek felhúzása szinte mindenhéten....
Na mindegy tudod te hogy mi van ezzel.
A probléma akkor oldódott meg amikor hirtelen felindulásból tettem rá egy felest.
Aztán mégegyet.....stb. (rács nuku)
És úgy van ahogy írtad, valóban szinte gondtalan egy ráccsal elválasztott fészekhez képest, mert azokban mindig résen kell lenni.
De azért a feles se szar egyáltalán, abban máshogy ment de az is olyan gondtalan volt.
Pedig oda rács kell, és használtam is a második fiókon volt.
2 fiók oda volt adva fészeknek. Amikor tettem a harmadikat repcén akkor 4 fedettet tettem bele helyére szűz, akác előtt meg 6 fedettet. Utánna már nem kellett piszkálni, a két fészek fiókot ritkán szedtem szét, a másodikban láttam hogy mi van és hajolni se kellett.
Nem három fiókon volt a család😂, hanem annyit hordott meg akácon az kb 45 kiló😎.
De ezt más kaptárral is el lehet érni, meg el is érik, feltétele a jó család jó legelő jó időjárás, a kaptár itt a legutolsó a sorban.
Amik gyengébb gumin voltak meg is rogytak😂😂😂, akácon is és naprán is, naprán nem is egyszer. Vannak ezekről képeim is kívül belül,  régiek de megkeresem megmutatom.




Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Apis - 2024. Január 07. 17:37
Idézet
wr, ezeket te se gondolhatod komolyan
De, teljesen komolyan gondolom.
Idézet
maradjunk annyiban hogy próbálkoztál velük termelni de nem ment.
Maradjunk annyiban, hogy másnak se igen akar menni. Menj el egy olyan méhészhez aki ezt megunta, és tett alájuk egy hunor vagy dadant fiókot fészeknek, és nézd meg mit csinál tavasszal (nem csereberélgeti a fiókokat meg a lépeket mert nem kell mint nálad a két keretsoron), meg hogy hogy mézeltet. Elárulom. Azzal a négy fél fiókkal ami előtte a teljes kaptára volt. Tehát jól olvastad, van alul egy hunor fiók, meg rajta 4db fél méztér! Nem használ rácsot sem, mert azt a 2-3 lépet amibe belekarcol az anya a fél fiókban azt elveszi és azok adják egy pároztató népét. Egy pároztató úgy néz ki, hogy egy fél fiók el van osztva választókkal 3 részre (3x3 keret), az aljon 3 fele van kijáró nyitva.
Csak a 4db fél méztere önmagában nagyobb mint az Attilának az NB18-a teljes egészében, és akkor van még alatta egy fészek fiók. Ennyit erről.
A 1/2 NB-ben a jó családok elkérik az 5. fiókot akácon. És ne feledkezzünk el a fészek széthúzásáról sem ( fias keret felrakása), amihez egységes keretméret kell, mely rajzásgátló és termelésnövelő is egyben. A fészek nem nyel el annyi mézet mint a hunorban, NB-ben, ami gyengébb években jól jön. Gyenge családokkal kínlódás a 1/2-NB- ben méhészkedni, csak közepes és erős családok esetén jönnek ki az előnyei. A keretes kezelést a 1/2 NB-ben inkább kerülni kell. Szerintem meg minden kaptártípusnak megvan az előnye és hátránya. Minden kaptártípussal lehet jól és kevésbé jól termelni , ez csak attól függ, hogy ki áll a kaptár mögött!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2024. Január 07. 19:38
Tűpontos.

Hunorra pakolt felesnél nincs fias felhúzás, nem is lehet de nem is kell.
Hátrány a kétféle méret.
Felesnél a másodikból a rács fölé a harmadikba kétszer húztam fel akácig, 4+6, ez fontos de nem egy nehéz munka, hajolni is alig kell, anyakeresés nincs.
Lett helye bőven.
Előnye az egyfajta méret.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Január 07. 19:50
Ezt írja wr:
"Tehát jól olvastad, van alul egy hunor fiók, meg rajta 4db fél méztér! Nem használ rácsot sem, mert azt a 2-3 lépet amibe belekarcol az anya a fél fiókban..."
Nincs is ezzel semmi gond, lehet  hülyíteni a kollégákat a gyönyörű családok fényképeivel, csak a hol az a mézmennyiség ami ezektől kinyerhető lenne?
Megmondom, a fán.
Én pedig jobban szeretem ha a hordóban van.
Ha a Hunor feletti fiókba is "belekarcol" az anya, ahogy írod, akkor neked dandárban rengeteg a nyitott fiasod.
Ezzel az a gond, hogy a fiatal méhek a dajkálással foglalkoznak nem a hordással.
Így minimum 30%-al csökken a termésed, de mivel nem próbáltad (nem úgy mint én) emiatt össze sem tudod hasonlítani.
Én olyant soha nem állítok, és állítottam amit nem próbáltam!
De kezdjük az alapoknál, amit ezerszer leírtam.
A méhek súgnak, csak nekünk érteni kell, hogy mit is súgtak.
Ugorjunk egyet napraforgó virágzásig (majd visszatérek ide) akkor meglátod miről is beszélek.
Akkor ugyanis már nem illő az anyákat korlátozni, de nagy hordásban (30 kiló felett) megteszik a méhek maguk is, és leváltják a saját anyjukat.
Mi történt?
Gyakorlatilag raj állapotba hozta a család saját magát!!!!!!!!!!!!!
Ezt a súgást kéne megérteni, de van akinek nem megy.
Mivel a raj gyűjt a legtöbbet, ezek a családok ahol anyaváltás volt, megszűnik a nyitott fias, és közel dupla annyi lesz a hozamuk!
A történetnek ezzel vége.
Most vissza akácig.
Emiatt kell az anyát korlátozni, hogy akác DANDÁR alatt minimális legyen a nyílt fias, mert ez a legnagyobb fék a FŐ hordásban.
Tehát ha neked még a felső lépekbe is "belekarcolnak" meg alul is van nyitott, akkor a lehetőségeid közelében sem vagy.
Azzal meg ne kezdjétek, hogy visszaesik a család!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mondjátok azoknak akik még ilyent nem csináltak.
Az NB-t általában 6 lépre korlátozzák, de az 5 jobb!
Ezt mutattam meg egy PROFI, több száz családos méhésznek, és mi volt a reakciója?
Amikor előadást tartott (pedig az apja, nagyapja is méhész volt) azt mondta, .....Attila azzal, hogy ezt megmutatta nekem sok-sok milliót tett a zsebembe.
Végezetül.
Szórakozzatok azokkal akiket még lehet, én erre már nem vagyok vevő.
Most jöttem meg Mórahalomról a termálból, javaslom minden fáradt méhésztársamnak.
Ősz óta legalább húsz alakalommal lazítottam, hogy majd....bírjam tavasszal a strapát.
Nagyernyei Attila

 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2024. Január 07. 23:21
Ezzel azért vitatkoznék, mondjuk (ha nem permeteznek le) általában jó repcéről megyek akácra. Nem szokott akácra a sok nyilt fiassal gond lenni, mert jobban  az baj hogy nincs, vagy alig van.
A táblás fedettek sorakoznak, és inkább valamennyi helyet kellett adni az anyának.
Ezekről  a h10 es mézteret kétszer vettem le,
A fészek 10 nb rajta anyarács, porzott az egész, 8 táblás fias két szélsőbe virágpor meg kevés pete, nyilt.
Hozzátartozik hogy nagyon jó méheim voltak, előző évben volt anyacsere mindnél, és nagyon jók lettek.
Sajnáltam eladni, inkább beraktam kontiba a 24 esekből őket fészeknek.

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2024. Január 08. 11:03
Idézet
Nincs is ezzel semmi gond, lehet  hülyíteni a kollégákat a gyönyörű családok fényképeivel, csak a hol az a mézmennyiség ami ezektől kinyerhető lenne?
Megmondom, a fán.
Én pedig jobban szeretem ha a hordóban van.
Ha a Hunor feletti fiókba is "belekarcol" az anya, ahogy írod, akkor neked dandárban rengeteg a nyitott fiasod.
Ezzel az a gond, hogy a fiatal méhek a dajkálással foglalkoznak nem a hordással.
Már megint tévedésben vagy Attila mint mindig. Nála is a hordóban van az akácméz, 67 családtól 16 teli hordó, az szerintem nem rossz, ott voltam nála, láttam. Az anya pont azért megy fel a felesre mert a hunor fészekben már nem talál helyet. És nincs rengeteg nyitott fias ott, mert annak a zöme fedett.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Január 08. 12:14
Mondom én, hogy nem értitek.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Január 09. 18:06
Tegnap egy helyi méhészklubon mondta egy kolléga, hogy december 31-én tenyérnyi fiasai voltak.
Véleményem szerint ez az általam leírtakkal van összefüggésbe.
Ha az anyának van helye, nincs megfelelően kiszorítva mézzel, akkor ennek ez a következménye.
Lehet ebből később gond?
Attól függ.
Mégis mitől?
Ha ezután hosszú fogságra lesznek ítélve a méhek, akkor a nozema veszély fokozottan megnő!
Mivel a fiasítást nem fogják otthagyni, azt fűteni kell, emiatt megnő a fogyasztás, ezzel a bélsár.
Ha lesz lehetőség kirepülésre akkor semmi gondot nem okoz, de egyelőre most úgy néz ki, (hogyha az előre jelzésnek lehet hinni) legalább egy hólapig nem lesz kirepülésre alkalmas időjárás.
Tehát véleményem szerint azoknál a családoknál ahol most fias van, gond lesz.
Aztán majd meglátjuk.
A méhcsaládok zöme nyugalmi állapotban van, és a hideg is jókor jött!
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Január 09. 18:29





Tegnap egy helyi méhészklubon mondta egy kolléga, hogy december 31-én tenyérnyi fiasai voltak.



Idézetet írta: Berci
Egyébként az atkamentes családok október végére maguktól leállnak. Akinek nem állnak le és átfiasítanak annak nem sikerült az atka elleni küzdelem.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Január 10. 08:58
Ezzel a hozzászólással csak részben értek egyet, mivel nem ismerjük a körülményeket, emiatt feltételezzük a dolgokat.
Abban maximálisan igazat tudok adni, hogy az atkás családok (ez az én meglátásom szerint 10-15 atkánál több), akkor az anya nem áll le, mivel folyamatosan pótolni szeretné a keletkezett néphiányt.
Az anya nem tudja, hogy mi az ok, csak azt érzi, hogy....kevesebben vagyunk.
Az atkák jelenléte komoly problémát jelent a telelő méhcsalád számára, mert zaklatják a méheket, így a "megszívott" méhek folyamatosan elkopnak.
Annak idején a Zalaapáti Méhésziskolában Ruff János tanár úr úgy jellemezte az atka méretét, mintha egy felnőtt ember vérét egy patkány szívná.
Azóta már tudjuk, hogy nem a méhek vérével, az-az a hemolimfával táplálkozik az atka, de ez most nem lényeges.
A család az atkák jelenléte miatt nem tud kemény fürtbe húzódni, és még az anya is fiasít, a nozema borítékolható.
Én viszont nem láttam, és nem tudom, hogy emiatt "fiasítja át" a telet, csak feltételezzük.
Ezért a már általam felvázolt problémát is fenntartom, ha van az anyának hol megindulnia, akkor a decemberi tavasz erre pont jó volt.
Ezen még az se sokat segít ha nem takarjuk le őket, csak amolyan ímmel-ámmal, vagy a higiénikus aljdeszkát nem zárjuk be.
A legnagyobb fék a korai fiasításnak a bőséges mézkészlet!
Az csak a méhészt nyugtatja meg, hogy a 2. fiók full mézes.
Az alsóban meg tud így is indulni.
Én ezt belátva ezért teleltettem egy fiókon, nem azért mert néhányotok szerint gyengék voltak.
Mellékelek egy képet amit  a kollégámnál fotóztam március elején.
Úgy mint a sajátomat, NB kereten!(2021.03.05.)
Gyakorlatilag ugyan azt a technológiát alkalmazza mint én a Hunorban, és a mai napig vándortársam.
Ez ugyan KB keret méret, ezek a családok 7KB kereten teleltek, és akác előtt folyamatosan csapolni kellett őket, hogy a kolléga bent tudja tartani a csapatot akácig.
Nagyernyei Attila
 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Január 11. 08:42
Na most akkor ismét az igazmondásról!!!

Már máskor is felrakta Attila ezt a képet. Nem kevés munkámba került amire végre megtaláltam. Laikus, hiszékeny, elfogult, esetleg figyelmetlen, vagy kezdő méhésznek belehet adni bármit.
Aki viszont veszi a fáradságot és letölti azt a képet, majd kinagyítja, az láthatja, hogy bizony azon a megszorított család fotóján valószínűleg csak 3 kereten van fiasítás.
 Az igaz ugyan, hogy ott aztán látványosan "léctőllécig" de miként is lehetne másként, amikor agyon van szorítva. Ha figyelmesen megnézi aki kinagyította, akkor láthatja a szélső léputcában nincsenek méhek, a következőn alig vannak méhek, tehát a mellette lévőn -balra haladva- sem lehet fiasítás (esetleg egy tenyérnyi alul).
 A felsőléc alól kiették ( a képen a kaptárban lévő jobbról látható lép) már a mézet, és lefelé haladva bontogatják a telelő élelmet, vagy az oda berakott fedett mézes keretet.
Na azért kerestem meg leginkább ezt a fotót a régebbi hozzászólásból, mert ott ugye arról volt szó, hogy gyakran a szélső lépbe is fiasít az anya. Ez biztosan nem az a család.


A szűk fészekben a JÓ anyákat nem szorítják ki, sőt még a vese lépben is csinálnak neki helyet.


Nem fűzök hozzá semmit. Mindenki gondolkozzon el ezen!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Január 11. 09:19
Mivel seed150 méhésztár ezt írta kénytelen vagyok rá reagálni:
"Na azért kerestem meg leginkább ezt a fotót a régebbi hozzászólásból, mert ott ugye arról volt szó, hogy gyakran a szélső lépbe is fiasít az anya. Ez biztosan nem az a család."
Te látod az etető vályú melletti lépet is?
Küld már át nekem is azt a képet.
Akkor biztosan azt is láttad a kép alatt, hogy ez ÁPRILIS 5-én készült.
Lehet akkor neked már NYÓC keret fiasod volt?
Ez a 3 táblás szinte egyszerre kel ki, akkor pedig résen kell lenni.
Valamint te füstöt sosem használsz, így szépnek látszanak a BOMA családjaid.
Többször írtam, hogy én a valóságot közlöm veletek, az álmaimat gyerekkoromban hagytam.
Továbbra is az a véleményem, hogy április első napjaiban ez egy szép család, 3 NB fiassal.
Ez 1/2NB-re vetítve 6 fias.
Akkor ez miért is kevés ilyenkor, kérlek fejtsd ki.
Ez akkor még néhány nappal a bővítés előtti állapot.
Attól kezdve viszont hetente gyarapodik a család minimum 1 fiassal!
Akác előtt az ilyeneket fékezni kell, mert megrajzana.
Repce virágzás elejére pont termelők lesznek!
De mivel ezt sosem próbáltad, bármit írsz teljesen hiteltelen!
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2024. Január 11. 09:57
Attila én nem tudom de nálam nem kevés családnál van már ápr. 5 8-10 keret fias igaz nem mindnél szerencsére de amit te mondasz a 3 keret szerintem az a rajokkal termelünk kategoria …. Aztán ki tudja lehet ezek simán hozzák a 90+kilos átlagot egy évben… Te Attila 3 NB keretet petézik egyszerre az anya ??? Mesélj még! Az 5 keretből 3 fedett fias 2 mézes hol a nyitott ?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2024. Január 11. 10:36
Attila! Nem ismered azt a mondást, hogy ami nem megy azt nem kell erőltetni?
Idézet
Abban maximálisan igazat tudok adni, hogy az atkás családok (ez az én meglátásom szerint 10-15 atkánál több), akkor az anya nem áll le, mivel folyamatosan pótolni szeretné a keletkezett néphiányt.
Az anya nem tudja, hogy mi az ok, csak azt érzi, hogy....kevesebben vagyunk.
Az atkák jelenléte komoly problémát jelent a telelő méhcsalád számára, mert zaklatják a méheket, így a "megszívott" méhek folyamatosan elkopnak.
Hozzáteszem, ez már komoly teljesítmény, hogy 3 mondatba sikerült bezsúfolni több nagy ökörséget is, azaz egyik állításod sem fedi a valóságot. És akkor csodálkozol a reakciókon. Nem kell csodálkozni.
1. Ha 15 (netán 20) atka van egy családban, attól az miért atkás? Jó, a szó szoros értelmében véve, ahol 1db van már az is az. Atkás családról akkor beszélünk amikor százával vannak a méheken, meg ezrével a fiasban.
2. Az anya nem azért áll vagy nem áll le mert bármit akar, jobbára a dolgozók irányítják.
3. Attól, hogy marad 20 db atka egy családban a télre, attól még az anya vagy ugyanúgy leáll vagy sem, ennek ehhez semmi köze.
4. Az anya nem szeretné pótolni a veszteséget, arra a dolgozók sarkallják ha úgy érzik.
5. Attól, hogy van 20db atka egy családban, nem lesz néphiány. Tudjuk, hogy előtte mennyi atka volt a szezonban? Nem tudjuk, csak azt, hogy most mondjuk 20db van, de ebből nem következik az, hogy a szezonban 5000db volt, ahogy az sem következik hogy csak 300db.
6. Hogy 1db vagy 15db atka van télen a méheken az nagyon nem mindegy (a következő érve nézve), de amit írsz abból a szempontból teljesen mindegy, mert a lényeg, hogy nem 600db van, 20-30db atkával a hátán a család még ugyanolyan nyugodtan telel.
7.  A "megszívott" méheket nem az a 20db atka szívja meg, azokat megszívták már a nyáron meg az ősszel, és azok már nincsenek is ott a telelő nép között, az a néhány ami meg mégis az meg majd kimegy egyesével és elpusztul. Amelyik telelő méh érzi hogy vele nagy baj van, az fogja magát akár nulla fok alatt is és kirepül elpusztulni, így védve a bajtól a társait. Így működik a kolónia.

Egyébként is, a múltkor még azt írtad, hogy 50 maradék atkánál zárókezelni kell. Szerintem meg 50 maradék atkánál még el kell végezni legalább 4 kezelést, vagy el kell venni az összes fiast és akkor (talán) 2 kezelés is elég.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Január 11. 16:55

Ez a 3 táblás szinte egyszerre kel ki, akkor pedig résen kell lenni.



Nem tudom felmerült-e már másokban is: VANNAK NEKED MÉHEID?
Az a 3 táblás fias egyszerre kel ki? Most muszáj minden nap a medvét inzultálni, majd leverni a sakktáblán a bábukat?

Nem egyszerre kelnek ki. A következő 21 napban fognak kikelni. Tehát fénykép elkészültének napján, vagyis az ötödikén lerakott petékből majd 26-án fognak csak kikelni.
Azok a méhek akiket dajkálnak a 26. után keltek, azok még az akácvirágzás végén sem fognak gyűjteni, de még csak érlelni sem. Az előtte lerakottak neveltjei igen, de azok is csak azért, mert a zárás következtében nem lesz mit dajkálni.
Tehát lassabban! A május 1 után lerakott petékből 21. után lesznek méhecskék, amelyek 6-8 napos koruk előtt még akkor sem fognak gyűjteni akácról, ha rajállapotba helyezik őket!!! Addigra már vége az akácnak nálad.
Akkor ugye az a 3 keret fiassal rendelkező családocska április 5. nudli. Nekem is volt NB-m. Ha családbontáskor ilyet találtam, felsírtam, hogy ezzel meg mi történt? Ezekből kettőt össze kell rakni. Nálam is vannak néha ilyenek, azonnal összeraknám őket, ha nem lenne sok sok 8-9 sőt néha 10 kerten fiasom Hunorban, amiket viszont csapolni kell, mert tényleg elfognak rajozni, de már az is probléma, ha csak kotlanak.

Akkor amit kértél, kifejtettem. Ugyan nem látom az etető vályú melletti keretet, de a többit látom, és bírok akkora rálátással, aminek következtében meg tudom állapítani egy család minden időszakbani erősségét puszta ránézéssel. Az egy nagyon gyenge családocska.
Egyébként Karcsi a kép alapján kevesebb füstöt használ? :)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Január 11. 17:12
seed 150 mivel felmerül benned az a kérdés, hogy vannak e méheim, akkor hogy veszed a bátorságot, hogy kritizálsz?
Nézzük Te mekkora badarságot hozol össze amikor ezt kérdezed:
"Az a 3 táblás fias egyszerre kel ki? "
Én mit írtam?
"Ez a 3 táblás SZINTE egyszerre kel ki, akkor pedig résen kell lenni."
 A szinte szócskát kifelejtetted, aztán elemzed a saját marhaságaidat.
Az ilyen egyöntetűen fedett fiasból 21 nap múlva kelnek ki a méhek?
Hol látsz te itt nyitott fiast?
Küld már el légy szíves!
Most vizsgáztatsz?
A fedett fiasból az utolsók is kikelnek 10-11 nap múlva.
De ha az anya szinte egy 24 óra alatt petézett ennyit, azért írtam, hogy résen kell lenni...mert szinte egyszerre kelnek ki.
És ha ezek már kelő fiasok, akkor robban a család.
Próbálkozz mással homokozni.
Wr írására meg nem reagálok, ő sajt magát is égeti, mivel a végén nekem ad igazat.
Ennyi.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Január 11. 17:52

De ha az anya szinte egy 24 óra alatt petézett ennyit, azért írtam, hogy résen kell lenni...mert szinte egyszerre kelnek ki.

Nagyernyei Attila

Ha az anya 24 óra alatt petézett ennyit, akkor tényleg 24 óra alatt ennyi fog kikelni.
 ;D ::)

Nem tudod te már merre hány méter...
Egy NB-t 24 óra alatt? Most keressem vissza hányszor röhögtetted ki magad már ezzel a hülyeséggel?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Január 11. 17:58

Wr írására meg nem reagálok, ő sajt magát is égeti, mivel a végén nekem ad igazat.


(talán) 2 kezelés is elég.

Talán...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2024. Január 11. 18:33
De ha az anya szinte egy 24 óra alatt petézett ennyit, azért írtam, hogy résen kell lenni...mert szinte egyszerre kelnek ki.

Nagyernyei Attila
QUQURIQ!!!

Iridó!

Csak egy pár adat a kaptár típusok fészek lépeinek a méreteiről.

NB                  11645 sejt szám/ keret mindkét oldala
½ NB                 5440 x2 =10880 (fészek két keret soros)
Hunor               8500
Dadant           10327


A Kiskakas!

Most akkor nálad 11000 petét rak le az anya naponta? Kiderülnek itt a titkok na hogyan is lesz a 90+ os átlag Attila nem lehet hogy te csinálod meg az anyákat ???? Inszeminálod őket ? Mond el a titkod mester .
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Január 12. 07:38
Jajj fiúk!
Ugye egy dologról acsarkodtok?
Azokról a képekről amit feltettem?
Vagy valami önálló agymesét folytattok?
Ti még soha nem tapasztaltatok olyant, hogy amikor kiemeltek a fészekből egy keretet és tiszta "napos" pete?
Azokról ti, hogy tudjátok megállapítani (amíg nem fekszik le, nem lesz álca) hogy mennyi idős?
Valami kimaradt a szakirodalomból?
Kérem akkor írjatok erről egy könyvet, hogy ti már ott tartotok, hogy meg tudjátok SZEMMEL állapítani, hogy a pete mennyi idős.
Tehát ezt eddig csak akkor lehetett amikor már a fiasítást el kezdték fedni, és az időben némileg eltér.
Hiába, büszke vagyok a Fekete-Fehér Méhészklub szakembereire, hogy ők már itt tartanak.
Simán SZEMRE megállapítják egy full petés keretben a peték korát.
Nagyszerű!
Ja és azért írtam, hogy résen kell lenni mert 1 NB keretből átlagosan 25-27 deka méh kel ki, ez pedig szép léputca népet jelent.
Emiatt a szűkített fészekhez hamarabb hozzá kell nyúlni, de ez benneteket nem érint mert lövésetek sincs hozzá.
4-5 keretben picsá...nyi fiassal szeretnétek embereskedni?
Ezekkel a szűk fészekben lévő fiasokkal nem fog menni
De ha nektek így is feszegetik a méhek a kaptár oldalát akkor meg minek olvassátok írásaimat?
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Január 12. 07:56

De ha nektek így is feszegetik a méhek a kaptár oldalát akkor meg minek olvassátok írásaimat?


Több oka is van annak.
Nagyon szórakoztatóak az írásaid.
Írsz valami butaságot, néhányan reagálnak amikor már nem folyik a könnyük a röhögéstől.
Próbálják veled megtanítani ezt a szép szakmát, -olvasva őket naponta- mindenki bővíti méhészeti ismereteit.
Megvédik tőled a jószándékú méhészek a kezdő vagy éppen hiszékeny méhészeket.
Sok információt kapunk a méhésztársaktól akik reagálnak írásaidra, így jobban kitudjuk kerülni a gyakran szándékosan bedobott altatást.
Neked köszönhetően időnkén ráébredünk, hogy milyen óriási hiányosságaink vannak még szakmailag, emberileg, és mekkora irigyek meg hülyék vagyunk.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2024. Január 12. 08:20
.
4-5 keretben picsá...nyi fiassal szeretnétek embereskedni?

Nagyernyei Attila
Te Attila miről beszélsz ? Ha néha szétnéznél a világban ,esetleg megnéznéd a zöldet hogy a kitiltott mézesjenő tavaly április1.-én milyen képeket rakott fel-akkor nem irnál ekkora marhaságot. Több családnál volt petés bölcső….. 9-10 keret fiassal. Erre irta vesti “jenő, tudod ….a szűkítés….” Mit gondolsz kire célzott ? Nézd meg a képet hátha megvilágosodsz… Nézd meg mennyi méh meg mennyi fias van egy kereten..
Aztán ha följebb görgetsz akkor megnézheted, hogy akinél a mérőszám a tele hordó miről rakott fel képet 19. -én lóg a raj a fán szerinted annak az anyja mikor petézte be a rajbölcsőt ?
Milyen 4-5 keretről beszélsz mester ???
Erősebb műrajt csinálok….
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Január 12. 09:18
Április 1-én petés bölcső.
Szerintem karácsonykor is volt csak nem néztétek meg eléggé.
Meg ha annyi rengeteg mézük volt akkor azzal mi lett?
Április bolondja, május szamara.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2024. Január 12. 12:53
Nálam április 23.-án volt az első raj lett volna hamarabb is csak azokat megfogtam…. Ez a kép tavaly május 9.én keszült… Ha kell megadom a számát neked.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Január 12. 13:24
Nem hiszem, hogy karácsonykor volt nála, mert fiasítás sem volt gondolom.
A mézből nép lesz.
Április 1-én petés bölcső.

Igen. Március 31-én a kép szerint. Neked Attila nem szabadna méhészkedéssel fő állásban vesztegetni az idődet. Nem neked való. Nem te vagy az egyedüli, hiszen rengeteg műkedvelő van. Minden évben vásárolnak, vagy próbálják visszaállítani a veszteséget. Mások meg nem tudják kordában tartani a méhészetüket, olyan népesek a családok.
Nekem pl. május elsején már volt lerajzottnál új petéző anya.

Emlékszel Attila amikor április elején Bgergely felrakta az Anyukája által telefonnal készített méhészeti bénáskodást. Hatásodra szűkíteni akart. Na az ilyen butaságoktól próbáljuk megvédeni a kezdőket. Az a videó akkor már HÁROMHETES volt!!! Nálam is voltak olyan családok, de én idejében osztottam belőlük a gyengébbeknek. Nem gyengéknek, gyengébbeknek. Majd kénytelen voltam szaporítani, és eladni, mert nem bírok velük.

Egyvalakinek igaza lett. Robi75-nek. Beszéltem nemrég Gergellyel. Mind megrajzott, pedig szaporított róluk.

Valóban jó családok ez nem vitás, igen kiváló anyák lehetnek.
Hát Gergely ha "kidögleni" nem is fognak😂😂 így a harmadik évre, de lerajzani tuti lerajzana az összes😂😂.

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Január 12. 17:55
Most jobban ráérek szamaras bácsinak válaszolni aki ezt a blődséget írta:
"Több családnál volt petés bölcső….. 9-10 keret fiassal. Erre irta vesti “jenő, tudod ….a szűkítés….”
Talán nem is a petés bölcső ami annyira furcsa, hanem a 9-10 keret fias.
Továbbra is az a kérdésem, hogy hol a téli méz?
10 keret fiasnál ugyanis csak a 2 szélében lehet...vagy.
Mint írtam (bár nem láttam) 9-10 KERETBEN fias.
Az nem mind1.
Ez kevesebb mint az NB-ben a szűk fészekben 4-5, mert azok tényleg táblások.
De ha ennyire bombasztikusak ezek a családok már április elsején, akkor mi volt a tavaly későn virágzó akácterméssel?
És ha már április elsején rajzásra készül úgy, hogy a család még ekkor nem is bomba, akkor ott a kezelési technológia bukott meg.
Mire is gondolok?
Amit már leírtam, nem volt léctől-lécig helye az anyáknak fiasítani, így megszorultak!!!!!!!!!!!
Nem láttam, csak gondolom.
Ha valakinek április elsején Hunor méretben 10 keret táblás fiasa van a jelenlegi időjárási, és egyéb körülmények között, annak ....hogy is fogalmazzak?..na mind1....benyalok.
Erre viszont nem fog sor kerülni, mert ez egy szakmai fórum, nem egy vicc magazin.
És még ők kérdezik, hogy egy NB keretet miként tud az anya egyöntetű napossal befiasítani?
Ez már valóban homokozó.
Jó szórakozást!
Én inkább maradok a valóságnál.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Január 12. 18:57

De ha ennyire bombasztikusak ezek a családok már április elsején, akkor mi volt a tavaly későn virágzó akácterméssel?



Tavaly későn virágzott az akác? Te már megint benézted, és a későn virágzó másodvirágzásról vártál valamit. Na jó, lehet, hogy nem is volt nálad rendes, úgy elfagyott. Volt már ilyen eset emlékszem. Amikor a néhány napos rossz idő után beharangoztad a hajnali hidegben, hogy majd a nagy pofájúaknak le fog esni az álluk, megtudják Nógrádban is ilyenkor vannak a rekordok. Aztán mínuszok lettek a mérlegek.
Na akkor nézd csak mikor kezdődött a rendes fagymentes virágzása!
dodo   
 Hozzászólás témája: Re: AkácHozzászólásElküldve: 2023.05.10. 18:39
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.06.10. 20:54
Hozzászólások: 322
Tartózkodási hely: Belső-Somogy   
Kinyíltak az akácosokban az első korai virágok.

_________________
"Nincs igazság és nincs emberiség.
Csak igazságok vannak és emberek."
Szerb Antal
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2024. Január 13. 08:21
Ha valakinek április elsején Hunor méretben 10 keret táblás fiasa van a jelenlegi időjárási, és egyéb körülmények között, annak ....hogy is fogalmazzak?..na mind1....benyalok.

Nagyernyei Attila
A 10 táblást nem írta senki. Van 6 táblás 4 be valamennyi a 2 szélső mézes.. Azt írod, hogy ez kevesebb mint az NB be a 4-5 mert azok tényleg táblások. Ez nem kevesebb mert éppen megfelel az 5 NB nek. Amit te felraktál az 1 táblás meg 2 valamekkora fias. Node abból össze kell rakni 2-3 at.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Január 13. 08:29
Ja. Meg úgy adja elő az időjárási körülményeket, mintha gátolták volna a méhcsaládok fejlődését, miközben tél sem volt. A tavasz meg korán jött, és hosszú volt. Nem volt nagy meleg, de folyamatosan tudtak virágport és vizet hordani, méhveszteség nélkül. Nem volt nemzedékváltáskor az az érzés, mint amikor annyira kevés volt egyes években a népesség a fiasítás mennyiségéhez képest, hogy akár a mérgezés is felmerült.


Meteorológia: 2023 a legmelegebb és a nyolcadik legcsapadékosabb év volt 1901 óta A tavalyi év a legmelegebb és a nyolcadik legcsapadékosabb év volt 1901 óta - írta a HungaroMet Zrt. a 2023-as évről készített elemzésében a honlapján pénteken. Az elemzés szerint tavaly a középhőmérséklet országosan 12,23 Celsius-fok volt, ami közel 1,5 fokkal meghaladta az 1991-2020-as években mért 10,75 fokos átlagot. Ezzel pedig a tavalyi a legmelegebb év lett a 20. század kezdete óta. A tavalyi év középhőmérséklete országos átlagban közel 0,2 fokkal haladta meg az eddigi legmelegebb év, vagyis 2019 hőmérsékletét. Az év középhőmérséklete az ország legnagyobb részén 12 Celsius fok felett alakult, de az Alföld déli részén többfelé a 13 fokot is meghaladta. Az Alpokalján és északkeleten 11 és 12 fok közötti átlagérték volt jellemző, míg 10 fok alatti évi középhőmérséklet csak a hegyvidéki területeken fordult elő. A hónapok közül a január tért el leginkább az éghajlati normáltól: 4,5 fokkal haladta meg az átlagot, aminél enyhébb január csak 2007-ben volt 1901 óta.

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Január 15. 18:16
Most csütörtökön, január 18-án komoly felmelegedést ígérnek egy napra.
Akár 15-16 fok is lehet.
Aki teheti menjen a méhesbe.
Sajnos(?) nekem nem lesz rá lehetőségem, mert Gyulán lazítok a Várfürdőben.
Nagyon gáz, de ez van.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Január 15. 22:21
Most csütörtökön, január 18-án komoly felmelegedést ígérnek egy napra.
Akár 15-16 fok is lehet.
Aki teheti menjen a méhesbe.
Sajnos(?) nekem nem lesz rá lehetőségem, mert Gyulán lazítok a Várfürdőben.
Nagyon gáz, de ez van.
Nagyernyei Attila

Volt már ilyen máskor is, aztán bajság lett belőle.  Te tudod
 Én meg szerencsétlen pára most hagytam abba a keretdrótozást, reggel meg megyek dolgozni. Már majdnem irigy lettem, aztán eszembe jutott Berci intelme:




Jaj Attila! Írtam,hogy ne menj el nyaralni! erre tessék! Mit kell, hogy olvassak?! Mindig azt hiszed , hogy rosszat akarunk, miközben óvjuk a méheidet!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Január 16. 08:01
Kicsit nem foglalkoznátok a saját méhészetetekkel is?
Az enyémet már jobban ismeritek mint én magam.
Jelenleg úgy teleltetek, hogy a fészek nincs letakarva egészen, hanem hagytam egy 4-5 centi rést.
A kijárókat erősen szűkítettem, ami kb. 6-7 négyzetcentinek felel meg.
Ma leveszem a kijárókat árnyékoló lemezeket, és a van ahol a cserepet.
Ennek, hogy feltettem két oka is volt.
A madarak a hó miatt zaklatták a méheket, kopogtattak a kijárókon.
Volt ahol az etetésre használt dugókat ráncigálták ki.
A másik ok, hogy a szikrázó napsütésben néhány méh kiugrál, és ha a hóra leszáll, vagy árnyékos részre téved, ott vége.
Így teljesen nyugodtan telelnek, egyelőre minimális hulla van a fenékdeszkákon, de sok helyen semmi.
Ha ti ettől többet tudtok a méhészetemről, akkor vissza kell néznem a kamerákat.
Néhány éve jártam Illés Sanya méhészetében, a meleg-építményű konténereinél.
Azok is alsó kijárósak, és persze amelyek szem magasságában voltak, látszott a telelő fürt!
Mondom alulról!
Átlagosan olyan 7NB kereten teleltek, és elmondása szerint amelyiknél szükséges, tavasszal annyira visszaszűkíti, hogy "bundásan" takarjanak minden lépet.
Sajnos ezek a szájhősök, kaptárt szétfeszegető, április 1-én 10 Hunor fiassal rendelkező lángelmék nem hallhatták Sanyi bácsi előadásait.
Ő pontosan úgy méhészkedett mint Borbély Lajos, Takler József (a mesterem) vagy Buchinger György.
Sokszor visszaköszönnek szavaik amikor azt mondták (főleg Buchinger a Salgótarjáni Mesterkurzusokon).....vannak méhtartók, mi termelők vagyunk.
Lehet engem szidalmazni, lefikázni, de az élet eddig is engem igazolt, és erre a maradék kis időmre nem szeretnék a 41 évig bevált technológiámon változtatni.
Amin viszont változtattam, az az atkakezelési technológiám.
A házi pancsolmányokat sokáig elutasítottam, ez hiba volt.
Ehhez, hogy ezt belássam soha nem tettem méhészetben úgy látogatást, hogy ne tegyem fel ezt a kérdést.....mivel védekezel atka ellen?
Eljutottam odáig, hogy most engem kérdeznek.
Kérdezni sosem szégyen....szerintem.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2024. Január 16. 08:35
Attila nekünk rendbe a méhészetünk sőt túl jók is a méhek tavasszal megint nem lesz velük bírás. A másik dolog meg szerintem te sem ismered a méhészetedet nem hogy mi…
Madarak nálunk ilyet amiről írsz sosem csinálnak….
41 éve ugyan az a technológia ? Akkor előtte a 27 év hunor az beleszámít vagy nem mert akkor elég rég méhészkedhetsz …. Te Attila nem te vagy a hegylakó??? Vagy a sok lazítás tart ilyen fiatalon ? Végezetül neked sem ártana szerintem többet kérdezni….
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Január 16. 08:56
Kicsit nem foglalkoznátok a saját méhészetetekkel is?


Most? Január közepén?

Nem neked írom. Senki ne nyissa fel a takarót! Buta emberek találták ki, hiszékenyek és buta méhészek átvették. TILOS!
A szeptember közepén vastagon takart családok 8-10 léputcásak november 5-től január 5-ig 1,1 kg-ot fogyasztottak. (50+60 dkg 2hónap).
A méh ha rést talál a lakásán bárhol, azt beszűkíti. A gyenge család nem. Erős családok még a kijárónyílást is beragasztják sokszor. Volt amikor néhányat nem takartam, mert valamiért kimaradt. Nem volt népveszteség, de feltűnően többet fogyasztottak. Az első átvizsgáláskor ugyanannyi fiasításuk volt. Aztán megtorpantak. Soha nem érik utol a melegen takartakat. A lecsapódó párát a családok majd a fiasítás megkezdésekor felhasználják. Nem igaz, hogy nozéma spórákat meg akármiket szívnak fel a vízzel. A nozéma spórák ha vannak is, akkor nem a levegőben szállva ülnek le valahova, hanem a mézben élnek túl egy ideig. A hidegben egyébként elveszítik csírázó képességeiket ott is. Nem is tud szaporodni, amíg nem indul be a fiasítás, mert 30 fok alatt a fürtben sem csírázik, de ha csírázna is, éhen halna, mert a méh nem fogyaszt virágport, és alkalmatlan a bélfala a táplálék felszívására. Na ugye ahol nem áll le a fiasítás nevelése, ott más a helyzet, de ott meg éppen még nagyobb lesz a  fogyasztás, mert szökik a meleg.
Én valahol azt olvastam, hogy a madarak csak ott zaklatják a méheket, ahol eleséget találnak. Miért jönnek ki azok a méhek a hóra eleségnek? Azt is olvastam amikor az atkás családok atkaszívottjai elhagyják a telelőfürtöt. Na az madárcsemege. A korai fiasítást gondozó maradék méh pedig ürítkezési lehetőség hiányában be fog tojni a kaptárba. Mennek a takart rész alá, aztán ott a felsőlécet is összeszarják. A méhész meg azt hiszi ez a nozéma miatt van. Tehát ha az ilyeneket is vastagon takarják, akkor van némi túlélési esélyük.


Néhány éve jártam Illés Sanya méhészetében, a meleg-építményű konténereinél.
Azok is alsó kijárósak, és persze amelyek szem magasságában voltak, látszott a telelő fürt!
Mondom alulról!
Átlagosan olyan 7NB kereten teleltek, és elmondása szerint amelyiknél szükséges, tavasszal annyira visszaszűkíti, hogy "bundásan" takarjanak minden lépet.


NB-nél azt úgy is kell. Nem ám mint a névrokona, aki hamarosan műlépre fogja söpörni a családokat. (Nem röhög!)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Január 16. 09:07
seed150 hol látod írásomban, mert én nem látom, hogy most sarkallok valakit is arra, hogy méhészkedjen.
A rosszindulat ennyire elhomályosítja az elméd?
A meleg építményű kaptáraknak ha telibe süti a homlokfalát a nap, akkor sajnos kiugrálhatnak a méhek.
Emiatt kell leárnyékolni.
Légy szíves tegyél már fel képet a meleg építményű kaptáraidról!!!!!!
Ja hogy neked ilyenek nincsenek?
Akkor meg minek pofázol bele?
Leírtam, hogy a fenékdeszkáimon szinte nincs hulla.
Te azt a következtetést vontad le, hogy amiatt lesznek madárcsemegék mert atkásak.
Ha nem fejezed be a fikázást, repülsz!
Totálisan tönkre teszitek a méhészklubot, de ennek most vége.
Szerencsétlen!
Ezt írod:
"NB-nél azt úgy is kell. Nem ám mint a névrokona,.."
A fia, érted?
Nem, úgy mint a többi szakmai részt sem, csak pofázol.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Sancho Panza - 2024. Január 16. 09:17
Attila azért nincs méh hulla az aljon mert amikor ki tudnak repülni a méhek akkor kidobálják amire aztán mennek a madarak! Aztán vajon mitől pusztul el a méhecske ??? Attila kultúráld már magad !
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Január 16. 09:24
Attila!


Nagyon rossz véleménnyel vannak rólad bárhol megszólalsz. Örülj neki, hogy van még aki veled szóba áll. Higgadj le!
Én soha nem írtam neked olyat, hogy baj van az elméddel, kérlek ha úgy látod az én elmémmel baj van, azt te se közöld, hiszen majd az olvasók olvasva minket ezt tökéletesen látják és jól meg lesz rólam a véleményük.
Nem tudok felrakni már képeket a meleg építményű kaptáraimról, mert megtanultam a méhészkedést, és elavult termelő eszközökkel nem tudnám azt a mézmennyiséget más munka mellett megteremelni, ezért kerestem rá ....... méhészt. Grátisz adtam a méhekkel, csak vigyék el.
Nem szoktam pofázni. Csúnya dolog így beszélni. A cégtől azonnal kirúgnám aki így beszél bármelyik alkalmazottal. Ha nem tudsz értelmesen beszélni méhésztársaiddal, akkor maradj csendben. Nem mi vagyunk az oka a sikertelenségednek, és annak, hogy ma már csak a sikeresen működő vállalkozások maradnak talpon. Ha visszafognád magadat és a földön járnál, mindenkinek jó lenne, mert amerre jársz, ég a lábad alatta  talaj.
Nem mi tesszük tönkre a méhészklubot. Te teszed tönkre akár a méhészetedet.

Dehogynem sarkallsz te másokat méhészkedésre, csak fel sem tudod fogni. Néhány krajcár reményében ingyenes kezdő méhész tanfolyam. Valamiből élni kell ha már ismét baj van a méhészettel.

A fia. Én tudom. Meg én tudok mást is, csak te nem tudod, hogy én tudom. Tudod?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Január 16. 09:51
Azt írjátok kultúraljam magam.
Ez a ti szintetek, azért folyamodtam ehhez!
Mindenkit a saját értelmi szintjén kell kezelni.
Nem szívesen teszem, de ez való nektek.
Ha értelmes szakmai vitát nem kívántok folytatni, akkor menjetek máshová "bunkózni".
Befejeztem.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Január 24. 17:37
Aki nem teljesen biztos abban, hogy a méhcsaládokat elegendő élelemmel indította neki a "telelésnek", ők az enyhébb időnek köszönhetően felülről beleleshetnek, hogy merre tart a fürt.
Holnap, és jövő héten is lesz erre alkalmas idő.
Gondolom sokan felszisszennek, hogy ez nem korai?
De az.
Az írásokból, és más méhészeti oldalakon olvasgatva, már többen a cukorlepényezést fontolgatják.
Még mindig jobb adni nekik, mint megvárni, hogy a család éhen vesszen.
A kezdő, és az "új-hullámos" méhészek azt sem tudják milyen az igazi tél, bár ebben a változékony, nem túl hideg időjárásban többet fogyaszthatnak a méhcsaládok.
Ez is rendkívül változó, úgy mint a kirepülés is.
A múlt héten csütörtökön (január 17-én) Szekszárd környékén sok helyen komoly kirepülés volt, aztán másnap meg szakadt a hó.
Ritka eset, hogy nem mentem ki a méhészetembe, mivel a Gyulai Várfürdő most jobban passzolt, de hírek így is elértek hozzám.
Erős egy hónap múlva már indulhat a 2024-es méhészeti szezon, amin én a méhcsaládok fészkének végleges szűkítését értem.
Ez nálam olyan március első napjai, és március 10 között szokott lenni.
Ez sem egy kőbe vésett időpont, ha visszagondolok 2013-ra, amikor március 15-én az országban hóakadályok voltak.
Minden évjárat más, és ez szép a méhészkedésben.
Sok minden megváltozott, a 41 szezonra visszatekintve, de a méhek iránti alázatom egy cseppet sem.
A kedv természetesen kissé alábbhagy, de ez a szakmánk anyagi megbecsülésének tudható be, ami az arcpirító mézárak miatt van.
Reménykedek, hogy a mézhamisítást mint egy komoly bűncselekményt, hamarosan meg lehet fékezni.
Ez ugyanis  a létünk alapja.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Apis - 2024. Január 24. 20:49
Csak szólok: a szuezi válság miatt afrikát kerülik meg a kínai hajók. Lassabban jön és drágábban a kínai áru (méz is)az Unióba. A suzuki gyár már le is állt Mo-on alkatrész hiány miatt.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Apis - 2024. Január 24. 20:56
Csak szólok: a szuezi válság miatt afrikát kerülik meg a kínai hajók. Lassabban jön és drágábban a kínai áru (méz is)az Unióba. A suzuki gyár már le is állt Mo-on alkatrész hiány miatt. Aki meg ilyenkor lepényezik a saját kárán egyszer majd megtanulja, hogyan és mennyi mézzel kell betelelni egy családot nyár végén.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2024. Január 26. 14:30
Nem kell a kínait félteni, meg fogja oldani, nem is lesz drágább, szóval semmivel sem leszünk előrébb.
A méhek viszont igen, tegnap is, ma is elég sokan voltak az itatón, a kijáró szűkítőket le is szedtem. Na nem azért mert ne fértek volna be, hanem hogy jobban járjon alul a levegő, csökkentsem a szélső keretek párásodását és penészesedését. Tudom, ki kéne ősszel szedni, na de 1. macera, 2. nincs hova rakni, ahhoz sok plusz üres fiók kéne.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Apis - 2024. Január 28. 00:41
Nálam utoljára novemberben voltak kint úgy rendesen a méhek, azóta volt 1-2 szállingólós nap, de igazi tisztulás nem volt. A full nyitott higi alj miatt nálam nem penészesednek a keretek. 1 1/2 NB méztéri fiókot a fészek alá rakok augusztusban, így csak 1 1/2 Nb méztéri fiókot kell bevinnem tárolni, így a méhek 3 1/2 NB fiókon telelnek, ez kb 2 hunor fióknak felel meg.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Apis - 2024. Január 28. 15:13
Ma voltam a méheknél, nálam is van már valószínűleg fias, 8 C-on szélcsendes napos időben egyes családok nagyon jártak míg a karácsonyi felmelegedéskor ezek a családok 10-11 C-on alig jöttek ki. Belenéztem felülről óvatosan egy családba amelyik nem járt, ők köszönik szépen jól vannak, fürtbe vannak húzódva, náluk vszleg még nincs fias. De hát nincs ebben már semmi különös, mostanában sajnos már ilyenek a telek. Napforduló után az anya állítólag elkezd petézni, a méhek döntik el, hogy kidobják a petét, vagy felnevelik.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Gábor1985 - 2024. Január 28. 19:50
Itt 22-25C fokosak a fürtök hőkamera szerint, 8 megpurcant, ebből 5-öt gyengén teleltem be így feladták, kevesen voltak, 2 ben anyabölcső maradványai voltak, 1ben vegyes fias volt, éhen haltak.
 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Február 04. 20:28
A 41. szezonom a méhek mellett, de ilyen korai startra nem emlékszem.
A déli országrészben dől a virágpor a mogyoróról, ma már nálam is el kezdték gyűjteni.
A szélvédett, napsütötte déli erdőrészemben találtam kinyílott ibolyát!
A kora tavaszi hunyor (mellékelt kép) bontogatja virágszirmait.
Hogy ebből mi lesz?....
A fészkek el kezdtek melegedni, így nekiálltam a részleges takarásnak.
A fészkek végső szűkítésével még várok, ha úgy tetszik az "arany középutat" választom, nem akarom, hogy ilyen korán padlógázzal beinduljanak az anyák.
Szépen, komótosan ahogy a mézkoszorú fogy.
Minimális a hulla, egyelőre veszteségem nincs, a fogyasztás pedig teljesen normális.
Február elején hova rohannak a méhek?
Azt hittem adnak még egy hónap nyugalmat, de át kell szervezzem a teendőimet.
Ez van, hajrá 2024-es szezon!
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Február 06. 19:35
Oszkár ezt kéri tőlem:
"A tartalék családjaid különben hogy teleltek?  Képekkel illusztrálhatnád őket. ( a legbikábbat megnézné sok mindenki.) Még most ,míg nincs összepakolva egy sem."
A képeket úgy nézzétek, hogy füst nélkül nem tudtam megnézni őket, holnap ismét megpróbálom, emiatt kicsit visszahúzódtak.
Amúgy felülről (mint látható) betakartam őket, de a szűkítéssel, és az ezzel járó starttal még várok....jövő héten jön a hideg, nem szeretném ha addigra sok lenne nyílt fiasom.
Február elején nem kell még nyomni a gázt.
A méhészetemre felülről ránéztem, veszteségem nincs (sajnáljátok mi?) a tartalékok is mind megvannak.
Méz doszta, néhány hulla van kidobva, nozema nuku.
Egyelőre ennyi.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Február 06. 22:28
http://www.omme.hu/aprohirdetes/hirdetes-olvasasa/?id=72674
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Február 07. 08:01
Ezt a májusi képet miért tetted fel?
Ismét fikázni szeretnél?
Méhészetem Tolna megye leghidegebb részén található. (azért vettem meg)
Nálam 4-5 nappal később indul be a virágporhordás, de ennek örvendek.
Leírtam, hogy füst nélkül nem tudtam kinyitni őket, de ma ismét megpróbálom.
A saját méhészetemmel szemben is igen kritikus vagyok, nem szeretek álmodozni, de egyelőre kimondottam szépnek látom őket, veszteségem nincs.
Tavaly a törzscsaládjaim egy része volt olyan, mint most a tartalékok.
Majd beöltözve csinálok róluk úgy képet, hogy előtte nem füstölöm meg, de egy kézzel nehéz a fotót is elkészíteni.
Azért mert egy család felszalad a keretek tetejére nem jelent azt, hogy az alsó lécen is olyan tömött sorokban állnak.
Valamint 15 fokban fotóztam, 20 fok körül szebbet mutat, de méhtömeg akkor is ugyanannyi.
A 70-80%-át szűkítenem sem kell, a többit igen.
Ennyit láttam egy pillanatnyi ránézésre.
A te méhcsaládjaid már biztosan most rajzásra készülnek.
Ha hülyíteni szeretnéd az olvasókat akkor jobb ha nem is nyilatkozol.
Ez egy szakmai rovat ahová a valóságot illik leírni, a mesék más kategória.
Továbbra is fenntartom, ha szeretnéd látni a méhészetemet, szívesen megmutatom őket.
Egyet viszont nem tűrök!
Látatlanba mondasz véleményt, és ez nálam sárga lapos figyelmeztetést jelent!
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: cézé - 2024. Február 07. 09:47
Ki mondott most véleményt?
Sárga lapos figyelmeztetés... :)
Megint csak magadról állítod ki a bizonyítványt!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Álanyás - 2024. Február 07. 14:09
http://www.omme.hu/aprohirdetes/hirdetes-olvasasa/?id=72674
Szépek. Biztos talál rá madarat ennyiért, de őszintén kinek éri ez meg az eladón kívül?
Akácot jelenleg csak belföldön lehet eladni,  a vegyest meg 6-700 között ha veszik. Tehát méz által úgy térülhet meg, ha piacozok vele és eladom a vegyest 2000, az akacot 3000ert /ez csak példa, tudom hogy van olcsóbb és drágább is/.
Ekkor viszont azon a pénzen amin meheket vennék, kapok jelenlegi áron minimum 20-20 kg akác és vegyes mézet. Ezen 100% hasznot realizalok úgy hogy nincs vándorlás bölcsőzes pörgetés stb. nyűg.
Van még aki pályázat miatt kell vegyen, de az megveszi 30-35 ért.
És van aki el tudja adni a mézet piacozónak, ott viszont a megtérülés problémás pl. elfagyott akác esetén .
Tavaly el lehetett adni ennyiért de idén csak azoknak, akiknek hiányzik az alapvető gazdasági ismeretük.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Február 07. 18:04
Ezt a májusi képet miért tetted fel?
Ismét fikázni szeretnél?
Méhészetem Tolna megye leghidegebb részén található. (azért vettem meg)
Nálam 4-5 nappal később indul be a virágporhordás, de ennek örvendek.
Leírtam, hogy füst nélkül nem tudtam kinyitni őket, de ma ismét megpróbálom.
A saját méhészetemmel szemben is igen kritikus vagyok, nem szeretek álmodozni, de egyelőre kimondottam szépnek látom őket, veszteségem nincs.
Tavaly a törzscsaládjaim egy része volt olyan, mint most a tartalékok.
Majd beöltözve csinálok róluk úgy képet, hogy előtte nem füstölöm meg, de egy kézzel nehéz a fotót is elkészíteni.
Azért mert egy család felszalad a keretek tetejére nem jelent azt, hogy az alsó lécen is olyan tömött sorokban állnak.
Valamint 15 fokban fotóztam, 20 fok körül szebbet mutat, de méhtömeg akkor is ugyanannyi.
A 70-80%-át szűkítenem sem kell, a többit igen.
Ennyit láttam egy pillanatnyi ránézésre.
A te méhcsaládjaid már biztosan most rajzásra készülnek.
Ha hülyíteni szeretnéd az olvasókat akkor jobb ha nem is nyilatkozol.
Ez egy szakmai rovat ahová a valóságot illik leírni, a mesék más kategória.
Továbbra is fenntartom, ha szeretnéd látni a méhészetemet, szívesen megmutatom őket.
Egyet viszont nem tűrök!
Látatlanba mondasz véleményt, és ez nálam sárga lapos figyelmeztetést jelent!
Nagyernyei Attila

Ez a "májusi" kép, csak nálad májusi.
Másoknál januári.
Oda írta a hírdető:
"Mellékelek néhány képet ami 2024.01.18 készült 5 °c fokban!"
"Ha bármi kérdés van, hívj bátran! tel.: 06/70-63-85-208"
Azon a napon sokfelé havazott.

Az én szempontomból lényegtelen a te méhészeted erősségének állapota. Amiként "cézé" írta, kiállítottál ismét magadról egy bizonyítványt. Ha nálad ez az erős család, akkor milyen a gyenge? Ha nálad májusban néz így ki egy család, ami akor már félNB-ben legalább 4 fiókon kell hogy legyen, akkor ott a fejben is gond van.
Állóméhészetben nincs tartalékcsalád. Vándorméhészetben a vándorlásra nem alkalmas kaptárakba lehet készíteni, mert ha egy kiesik, akkor lehet pótolni, illetve e konténereseknél fontos ugyanez okból. Anyatartalék az más. De az nem tartalékcsalád. NB-ben úgysem lehet tartalékkal mit kezdeni, mert nem tudod rárakni, el sem bírnád, összerakni meg felesleges, marad a kiseprés, de ezt WR már leírta...

"Valamint 15 fokban fotóztam, 20 fok körül szebbet mutat, de méhtömeg akkor is ugyanannyi."
A hirdető pedig 5 fokban fotózta.

"A te méhcsaládjaid már biztosan most rajzásra készülnek"
Rosszul gondolod. Ezért a stílusért másokat kizárnál. Tudjuk, amit szabad Jupiternek...
Nálam 12 keretes Hunorban még csak 2 kereten van tenyérnyi fias, de már van mellettük kétoldalt egy keretnyi friss virágpor. Mint a hirdető képén, nálam ugyanúgy a szélső utcákban és a kaptárfalon is nem csak vannak, hanem lógtak a méhek amikor belenéztem munka után 16 fokban. Én nagyon sok méhésszel beszélek, és fontolgatják, hogy megmutatják neked néhány képben, hogy ebben a korai melegben, amikor még nem kell a sok fiasításon ülni, akkor miként is néz ki egy átlagos méhcsalád.

"Továbbra is fenntartom, ha szeretnéd látni a méhészetemet, szívesen megmutatom őket."

Nem szeretném. Jártak már nálam akik előtte megnézték az állományodat. Akkor nem hittem nekik. Aztán rájöttem, hogy nem hazudtak. Azoknak sem hittem, akik tavaly elmondták, hogy 20 fokban márciusban nálad nem volt repülés, de te aztán bevallottad.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2024. Február 07. 18:17
Hááát! Ezekért a képekért még leülni sem volt érdemes a fotéjba, nem hogy övet bekapcsolni. ;) ;D ;D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Február 07. 18:36
Állítólag nem lehetett látni a képeket, Oszkár, és látatlanba mondtak valakik valamit. De hol?


Látatlanba mondasz véleményt, és ez nálam sárga lapos figyelmeztetést jelent!
Nagyernyei Attila
Nagy segítség volt az a biztonsági öv. Nekem legalább is. Majd leestem a székről.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: izso60 - 2024. Február 07. 18:40
Üdv.Uraim!                                                                                                                                          -
Nagy segítség volt az a biztonsági öv. Nekem legalább is. Majd leestem a székről.

Na ja!! A Röhögéstől.. ;D ;D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Február 07. 20:42
Aztán mi tetszett annyira, fejtsd már ki.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Február 07. 21:34
Gondolom, hogy szimultánt játszol velünk Attila.
Üdv.Uraim!
..........
..........
Nem sakkozom tovább galambbal!


A galamb leszarja a táblát,fellöki a figurákat és úgy járkál olyan gőggel,mintha Ő győzött volna!

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: BT - 2024. Február 07. 21:58
Üdv. mindenkinek. Ezeket is meg kellett egy kicsit füstölni mert a mai szép de szeles időben elég harapósak voltak. Általában olvasója vagyok csak a fórumoknak de már elég szépen leszoktam arról is. Pont az ilyen övbecsatolós véleményem szerint félrevezető megnyílvánulások miatt. A kezdő méhészek csak kapkodják a fejüket és sajnálatos módon el is hiszik a sok sületlenséget ami néha megjelenik az internet világában. Sokszor volt itt már vita tárgya a  szűkíteni nem szűkíteni. Erős állományt leszűkíteni egyenlő az öngyilkossággal. Szűkítésre pátyolgatásra csak a közepesnél gyengébb állományoknak van szüksége. Lehet itt vitatkozni a hogy melyik családnál van nagyobb kiterjedésű fiasítás de amikor az április elején eladás céljából átpakolt családok a 12 keretes hunorokban sokszor bepetézik a szélső kereteket is akkor sztem felesleges. De ugyanez igaz a nagyboci családokra is, ha az erősen jön ki a télből még véletlenül sem kell őket szorongatni mert annak csak korai rajzás lesz az eredménye.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Február 08. 07:40
Úgy látom van még mit tanulnom, akár BT méhésztárstól is.
Április elején 12 Hunor fiast SOHA SENKINÉL még nem láttam!!!!!!!!!!!!!!
Pedig néhai kollégám ( a legjobb barátom) Bohner Péter oldi méhésznek 12 keretes Hunorjai is voltak, az 1/2 NB méhészete mellett.
Aki nem tudja merre van Old kicsi falu, annak elmondom, hogy Beremendtől még délre, gyakorlatilag Magyarország legdélebbi csücske.
Péter barátomnak 100 méhcsalád körüli volt az állománya, és minden korábban volt mint Tolna megyében.
Többször írtam már, hogy ezt egy éjszakai beszélgetés alkalmával elmeséltem a salgótarjáni "méhészgurunkak"  az NB királynak, Buchinger Györgynek.
Tavasszal már ott volt mellettem, amikor pedig az új telephelyemre költöztem a helyemre pakolt.
Ő mondta, hogy itt ....nem kunszt méhészkedni.
Tehát ez ismét a méhészek hülyítésének kategóriája.
Már csak az lenne a tiszteletteljes kérdésem, ha április elején 12 keret fias van, akkor hol a méz?
Rögtön válaszolok is, azért bátorkodom mert 27 évig nyomtam a Hunort, tehát megtehetem.
Ha nem szűkítettem akkor bizony voltak mézkoszorúk, különösen a szélső lépekben, az-az a veselépekben, vagy záró lépekben, ki minek hívja.
Ja, és hol a virágpor?
Ekkor már vége a tavaszi dömping virágport adó fűznek, annak virágporát hova gyűjtik?
Ezt már én sem cumizom be, tényleg kell keresnem egy biztonsági övet, nehogy leforduljak a székből.
Akkor ahogy én gondolom, vagy inkább állítom!
Ha nem szűkítitek a fészket akkor lehet 12 KERETBEN fias, de ez nem egyenlő a 12 KERET TÁBLÁS fiassal.
Pont ez a szűkítés lényege, hogy a szűk fészek full fias, még NB_ben is léctől-lécig!!!!!!!!!!!!!!!!
Nuku mézkoszorú, csak a fészken kívül, vagy a szűk fészek szélső lépeiben némi.
Egy szó mint száz a 12 keretben lévő fiasnak, mézkoszorúval a tetején nincs akkora felülete mint mondjuk egy szűk fészekben lévő 7-nek!
És miért nem rajzik meg?
Mert amikor már a fészken kívül is megjelennek a méhek (kinőtték a fészket), akkor jöhet a bővítés!

Na még 1x.
És miért nem rajzik meg?
Mert ha 1 fiókra ki szoktam engedni a Hunort, és már az is kevés, a méztérbe felhúztam 2-3-4 lépet!!!!!!!
Ez csak akkor lehetséges, ha egyenlő lépes Hunorról beszélünk.
Kollégám, akinek KB keretméretű kis méhészete van, ettől is precízebb.
Egyszerűen amikor kinövik a szűk fészket megfordítja a kereteket, és felkarcolja még a tenyérnyi mézkoszorúkat is.
Mivel állománya 25-30 család, így megteheti, profi méhészek csak a fiókot fordítják meg, persze ha mindkét oldalon van kijáró.
Szeretném ha nem néznétek baleknak, rengeteg méhészetben jártam szaktanácsadóként, Tolna megyei elnökként, méhegészségügyi felelősként, de április elején még SOHA nem láttam 12 keret TÁBLÁS Hunor fiast.
Nagy kiterjedésű, mézkoszorúval a fias felett elképzelhető, de az mint írtam olyan hét, valóban táblás fiasnak felel meg.
Ezeket a sületlenségeket nyomjátok el a kezdőknek, ők még becumizzák.
Én ebből már kinőttem, szeretem a valóságot, ez pedig az álom kategóriája.
Ja, és május 10 után induló akácra addig mi lesz ezekkel a "bombasztikus" családokkal?
Szerintem a válasz írásodból kiolvasható.
Nincs ennyi fiasod, emiatt nem rajzik.
Ha pedig 12 keret TÁBLÁS HUNOR fiasod lenne április elején akkor csak 5 fiókon férnének el akácon!
Ne máááááá....
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: BT - 2024. Február 08. 09:10
Kedves Attila!

Jobban ismerem Old és környékét mint gondolnád Titó-sarkostol,  Vajda-mári tanyástól,disznólegelőstől az
Oldi fövenytől ( van aki föhemnek hívja)bezárlólag mindenestől. Volt hogy annyi éjszakát töltöttem el ott hogy konkrétan már undorodtam a környéktől! De ezek is csak felesleges mellékszálak pont úgy mint amikor félreviszed a beszélgetés folyamát a ferdítéssel!! Senki nem beszélt 12 táblás fiasról ami ugye 120 dm2 lenne hunorban. De amikor a bal szélső epíttető keretben már ott van a fedett herefias és ne adj isten az anya belekap a másik oldalon lévő szélső keretbe akkor az bizony 12 Keretben fias! Na az ilyeneket mindenképp meg kell szűkíteni főleg a kezdőknek mert azok általában fiatalok és még nagyon megy nekik a fára mászás! Botorság az erős családot szűkíteni csak a rajzási lázat fokozza!!! Nem kell tőlem tanulnod nem is írt ilyet senki, nem is szeretném az észt osztani. Ha én méheket adok el akkor qrva jókat adok. Vásároltak tőlem pár évvel ezelőtt bonyhádi méhésztestvérek is. Amikor eljöttek az egyikük mondta hogy ő be sem jön mert látott ő már méhet eleget. Az első kaptár felbontása után ordított a testvérének, hogy Gabi gyere be ilyet még nem láttál. A nevükből sajnos csak ennyire emlékszem de kajszibarackoznak is így már lehet hogy ismered őket! Ezek nem azt jelentik hogy minden évben ilyen az állomány de nem is nyomom az észt hogy öveket becsatolni! Nem beszélve arról hogy az interneten leírt a kezdők által valamire nézett méhészek felé magas az elvárás. Ilyen volt az atkaírtásról folyó eszmecsere is évekkel ezelőtt amiről később azt mondod bocs hibáztam! Azok akik olvasták és mentek utánad sztem ők is hibáztak. Ki fogja őket kárpótolni na.meg a szomszéd méhészeket akik utána lassan uránnal is írthatják az atkát amit összeraboltak a családjaik és itt megint általánosságban beszélek nem pedig a Te méhészetedről. Végszónak én azt mondom rakd fel a képeidet a Facebook csoportokba és döntsön az internet népe!!  További sikeres méhészkedést kívánok és a részemről én be is fejeztem ezt a semmibe vezető eszmecserét!! Minden jót Nektek!!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Február 08. 09:36
Örvendek, hogy így döntöttél!
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2024. Február 08. 10:46
Kérdeznék valamit. Lehet rávezet a megoldásra is.

Adott a képeiden látott családjaid, és aBT által felrakott család.

Ha az anya elkezd petézni melyik tud nagyobb kiterjedésű fiasítást takarni?
Ebből következik, ahol több a népesség jobban, gyorsabban kiterjes a fiasítás,   többet tud az anya petézni is.     Ez ilyen egyszerű!!!

Vagy Te rásegítesz nekik fűtő ventilátorral?

Régebben már leírtam. Ősszel nincs tartalék CSALÁD!!! Összerakni, vagy felszámolni az ilyen "kuka" egységeket!
EZ "ALAPVETŐ"!      Te itt rontod el!  Nincs viszonyítási alapod sem,jó és rossz család között. Amit te jónak ítélsz meg, más arra azt mondja szarok. És összepakolja még ősszel, vagy felszámolja.

Másnak meg nem hiszel el semmit. :) :)

"Egyszer mindenki hazaér"!  :D Talán. ;)

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Február 08. 18:46
Ezt a családot megígérem, hogy folyamatosan fogom fotózni!!!!!!!!!!!!
BT májusi képe kölyökcsalád lesz ehhez a családhoz képest!
Ahogy ma néztem olyan 2-3 hét múlva 1-2 kerettel szűkebbre veszem a fészkét, tehát 7-vagy 6 kereten lesz neki a start.
Ez ugyan az a család amelyiket néhány napja fotóztam!
2 keretben 2 nyitott tenyérnyi fedett fiasa van, a mézkoszorútól nem tud tovább terjedni.
majd jövő héten jönnek a mínuszok, akkor "beleharap" jobban a mézkoszorúba.
Lényeg, hogy az alsó lécig "bundásan" lepjék a méhek a lépeket.
Nem az igazamat szeretném bizonygatni, de amit a mestereimnél láttam, átadom.
Egy fotót sosem fogok készíteni!
A tele hordókat.
A többi csak rizsa.
Akinek ezt elmondtam, vagy megmutattam mindenki a tenyerén hordoz, és hálás.
Egyszer már leírtam, de ez tetszik a legjobban.
A jelenlegi NB király egy előadásán azt mondta....ennyi pénzt még senki nem tett a zsebembe mint Nagyernyei.
Nekem ez mindennél többet ér!
Ha megengedi (név nélkül) egyszer csinálok nála is képeket.
Egyszer kiesett a konténerből, eltörte a lábát.
Akkor segítettem neki, pedig szaktanácsadó voltam, és 250 családot nyomtam.
Repce alatt úgy telepítettünk be egy konténert nála, hogy a 8 NB fias felettit elvettük!!!!!!!!!!!!!!!
Azt mondta, hogy amelyik konténert én csináltam, bomba eredményt ért el vele.
Lehet engem fikázni, szapulni, de évek óta annyira megedződtem, hogy lepereg rólam.
Amit viszont nem tűrök( és ezt mindig meg fogom torolni) hogy úgy mondanak valamiről véleményt, hogy sosem csinálták, nem látták.
Amit én ITT leírok azért vállalom a felelősséget, és le lehet ellenőrizni.
Aki ezt megteszi csupán annyit kérek tőle, hogy mondja ki...bocsánat.
Én nem szégyellem bevallani ha hibázok, pl aktirtásban, házi készítmények pancsolásában stb.
Az a gáz ha valaki nem vallja  be a hibáit!
Én ha vétek bevallom.
Ennyi az egész.
A valóságról kell írni, az álmokat hagyjuk a gyerekeknek.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Február 08. 19:06
Írtam valamit, de kitöröltem, mert Attila is írt közben. Azt hiszem baj van.............
Kérlek benneteket, legyetek könyörületesek, az indiánok is két okból nem skalpolnák meg.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Február 08. 19:44
Vállalom a skalpot!
Tar kopasz vagyok.
Üdv:
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Február 09. 06:24
Az az egyik ok.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Február 11. 18:16
Ma több virágport gyűjtöttek a méhcsaládjaim mint egész héten, pedig mindössze 5-6 órát tudtak gyűjteni az esőszünetekben.
Hatalmas batyukkal jöttek haza, szinte a vízre járó méhek kivételével mind virágport gyűjtött.
Hála a télűző mohácsi busóknak.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Február 12. 10:53
Látom a "fészbukon" és különféle méhész oldalakon, hogy pakolják be a méhészek a virágporos, fehérjés, ásványi anyagos tuning lepényeket, meg a szabadba kirakják a szója és virágporlisztet.
A méhek erősen járják, és megy az éljenzés, hogy....hurrá milyen bombasztikus családok lesznek így.
Én pedig azt állítom, sőt tapasztaltam, hogy ebből igen nagy öngól is lehet, de az biztos, hogy a méhek kárára válik.
A méhcsaládokat a legjobban a korai nagy kiterjedésű fiasítás viseli meg a legjobban!
Mostanra szinte mindenhol el kezdtek az anyák petézni, sok helyen komoly kiterjedésű fedett fiasok is vannak, de ezt mesterséges módon tovább fokozni öngyilkosság.
Évekkel ezelőtt leírtam a saját történetemet, ami egy kísérlettel is felért.
Amikor a Hunor méhészetemet fejlesztettem vásároltam Hunor méhcsaládokat is.
Sáy József harsányi méhésztől.
Neki akkor 600-700 családja volt.
Amikor odaértem mondta, hogy nem jön fel a méhesbe válasszam ki amelyik tetszik.
Így is tettem.
Bomba családok voltak, rettenetesen sok mézzel, fias nuku.
Pedig március elejét írtuk.
Nálam akkor Dél-Baranyában már 3 keret kiterjedt fias volt, amivel meg voltam elégedve.
Igen ám, de ezután jött egy hosszan tartó lehűlés, viharos széllel, hózáporokkal.
Ugrunk egyet az időben.
Akácig a Sáy méhek nagy részét fejnem kellett, és a saját állományomat azokból segíteni.
A startkor nagy különbség volt közöttük, de akácig úgy elhúzott az 50 vásárolt méhcsalád, hogy elképesztő.
Mi történt?
A korai fias teljesen megviselte a zord időjárásban a méheimet, hiszen rengeteg álcával kapták telibe.
A Sáy méhek meg nyugton voltak, a nagy mennyiségű, brutális mézkoszorútól nem tudtak beindulni, meg Északról hoztam őket kárpáti anyákkal.
Ezek jellemzője, hogy később indulnak, de célba előbb érkeznek.
Ebből kiindulva nem tudom hova ez a nagy sietség?
Mindent idejében, majd ha itt lesz a valós tavasz méhésztársak.
Én óvatos vagyok, a fentiekből okultam, emiatt még a fészek szűkítésével várok.
A start időpontja még nem jött el.
De mindenki úgy csinálja ahogy jónak látja.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: buksi - 2024. Február 12. 15:20
Itt a magyarázat,nem kell mindig hencegni februárban a bomba családokkal,sokan mégis ezt teszik,N.A. is!!Van olyan régió ahol kevés a nyári virágpor,így a raktározás is nehéz a méheknek,az enyhe tél zavart okoz,1 fehérjés lepény nem csinál akkora bajt,mintha nem lenne virágpor,nálam is most indulnak az anyák,sosem siettetem őket,jó közepesek,de mindig jók akácra.A hencegés és a cukkolás jó magyar szokás,de az sem bolond aki hallgat!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: turalyon - 2024. Február 12. 15:39
Itt a nyírség északi részében is mindenféle lepény, virágpor pótló nélkül is elég nagy kiterjedésű fiasok vannak. Véletlenszerűen belenéztem az egyik hunorba két fiókon szűkítés nélkül 4 keretben van fias, abból kettőben fedett, jobbról balról 1-1 nyitott. NB-ben is láttam olyat ahol 3 keretben volt. Virágpor ma indult meg kb két héttel hamarabb mint szokott.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: buksi - 2024. Február 12. 16:23
A lényeg 2 hunor fiókon szűkítés nélkül 4 keretben van fias,akácra már majd 4 fiók is kell.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Február 13. 08:26
Látom a "fészbukon" és különféle méhész oldalakon, hogy pakolják be a méhészek a virágporos, fehérjés, ásványi anyagos tuning lepényeket, meg a szabadba kirakják a szója és virágporlisztet.
A méhek erősen járják, és megy az éljenzés, hogy....hurrá milyen bombasztikus családok lesznek így.
Én pedig azt állítom, sőt tapasztaltam, hogy ebből igen nagy öngól is lehet, de az biztos, hogy a méhek kárára válik.



.............
A kollégám Hunor10-ben méhészkedik, már az 5. zacsit adta nekik.
A másik már a 4. lepényt.
Mind a kettő kiváló méhész, és jók a méhcsaládok (láttam őket), de az enyhe télben sokkal több volt a fogyasztás.
.............

Most sokkal enyhébb a tél.
Ha annyi "zacsit" és lepényt adtak akkor nekik, most ha ugyanezt folytatják, valószínűleg már el kell kezdeniük a zaklatást, mert nem fér bele az időbe. Akinek nem világos, nézze meg a dátumot! Normális méhész március vége előtt -bármilyen is a tél és a tavasz- nem háborgatja a méheit. Nem kell magyarázkodás, hogy sokat fogyasztanak, mert enyhe a tél. Valami tényleg profi méhész könyvében olvastam, hogy a méheket úgy kell betelelni, az élelmük hosszú télen is kitartson. Akkor a hosszú tél még azt jelentette, hogy április elején néztek be először a kaptárakba. Ami ilyen lepénnyel, meg zsacsi marhasággal, meg akármivel macerálja a méheit, az vagy hülye, vagy a rosszul elvégzett betelelés miatt kényszerhelyzetben van. Öreg méhészek elmondták, hagyományőrzők még emlékeznek a (fumagillin+nte-sol) lepényre, aminek volt értelme, de az a múlt. A többi lepény marhaság és üzlet. 5-6 hétig nem szabad még macerálni a méheket!!!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: buksi - 2024. Február 13. 09:42
A 30 -40 éve történt tapasztalatok és megjegyzések már nem időtállóak, de az is igaz a NB családjaimat én sem bontogatom ki március vége előtt.Lehet 72 évesen is még kezdő vagyok a mai méhészek között?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Február 13. 11:54
"A mai méhészek között." Ez jó.
Megjelentek a négy évszakos méhészek. Mi meg ugye hat hónapig kaptárat sem bontunk, legfeljebb csak belekukkantunk néhányba.

A 30 -40 éve történt tapasztalatok és megjegyzések már nem időtállóak,

Úgy bizony. Például mit írjak be a "tisztuló kirepülés" dátuma rovatba?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Apis - 2024. Február 13. 17:39
Nem ette meg még a kutya a telet! A full nyitott higi alj nálam még nyitva, hogy ne legyen kedvük az anyáknak még nagyon beindulni. Minden téli zaklatás a későbbi nosema melegágya! Drága himi humi lepényekre nem költök, olcsóbb a napraméz és az augusztusi tisztességes feletetés! Legfeljebb majd fűzön karcolok fel nekik mézet, az lesz a serkentés. Egy keret fias felneveléséhez 1/2 keret virágpor kell. A szupi fehérjepótlos lepényekben mennyi fehérje van ? Legfeljebb 10-20% (10-20 dkg)virágporpótló aminek bizonyos százaléka valami fehérje. Ez mennyi fiasra elég?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Február 14. 07:32
Na tessék!
Nálunk ma reggel 1 méter magasságban -2 fok volt, a talajon pedig -3.5
Holnap még hidegebb lesz.
Erről beszéltem (írtam) hogy milyen iszonyú energiájába telik a méheknek, ezt a hőmérséklet különbséget kifűteni, hogy az álcák meg ne fázzanak, majd egészséges méhek keljenek ki.
Van akinél még nyitva vannak a higiénikus fenekek, vagy a felső takar még nincs telibe.
Én ezt sem tartom jónak, mert olyan mintha nyitva lenne itthon az ajtó, vagy az ablak, bent meg padlógázzal fűtenék.
Nagyon nehéz megtalálni ebben a kérdésben az arany középutat, pedig arra kell törekedni.
Azt semmiképpen nem javaslom, hogy serkentsük a méheket (méhanyát) a nagyobb mennyiségű peterakásra.
Ugorjunk ismét kicsit az időben!!!!!!!
Március végén, április elején mindig van egy olyan meleghullám, hogy a szűk fészkek meglazulnak, a fiasításnak nincs szüksége a takarásra, a fullra bepetézett lépeken is lézengenek a méhek.
Miért?
Mert szinte az egész csapat gyűjteni indul, és ahogy délután el kezd hűlni a levegő, egyre többen maradnak a kaptárban.
Sosem fogunk rájönni, hogy a méhek ezt honnan tudják, miként szabályozzák de nagyon vágják.
Megfigyeltem, hogy azoknál a kollégáknál ahol hasonló erősségű volt a méhészet, és a szűkítésre nagy ívben tettek, sokkal később indultak a méhek.
A válaszom itt is ugyan az.
A nagy fészket óriási energiával tudják csak fűteni a méhek.
Akkor NEKEM mi a meglátásom, és óvatosan ismételve a javaslatom?
Hogy ne csapjuk be a méheket, várjuk meg a valós tavaszt.
Akkor aztán padló gáz, és csak arra kell figyelni, hogy idejében fékezzünk.
De mindenki úgy csinálja ahogy jónak látja.
Nekem 41 éve működik, erre kis időre meg amit a jó Isten szánt még, nem kívánok rajta változtatni.
Na megyek begyújtani.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Február 14. 08:08

Van akinél még nyitva vannak a higiénikus fenekek, vagy a felső takar még nincs telibe.

Tehát akkor nálad már teliben van a takarás. Nagyon helyes.
De akkor miként is van ez az állapot most? Ugye nemrég még invitáltál, hogy menjünk el mi szerencsétlen hozzá nemértők és nézzük meg mi az a részleges takarás, mert 41 év után kitapasztaltad, mi meg ostobák tanulhatunk egy is szakmát. Nem ezekkel a szavakkal, de hasonló kifejezésekkel és stílusban. Ha mástól kapjuk a fejünkre bizonyára sértőnek érezzük, de tőled ez szinte dicséret nekünk.
Tehát az akkor már a második kaptártető emelgetés volt, mivel megelőzte a jó időben az a futó első vagy ki tudja már hányadik átfutó vizsgálatnak nevezett családzaklatás...

A fészkek el kezdtek melegedni, így nekiálltam a részleges takarásnak.


Ebben az esetben minimum 3x bontottál kaptárat az idén.

Ezt az egész reggeli írásodat darabjaira lehetne szedni, mert ha egy 41 órát méhészkedő írta volna akkor még érthető és megmosolyogja az ember, de egy állítólag 41 éve méhészkedő "tollából" igen nevetséges.
Dobálod itt a magas labdákat, de már csak ilyen kezdők mint mi csapjuk le, és reagálunk a pár éves méhészkedéssel a hátunk mögött.
Remélem valaki, aki még nem zaklatja a méheit, van ideje, és érez elég indíttatást arra, hogy ezt reggeli marhasághalmazt kielemezze, válaszol neked a sok-sok butaságra.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Február 14. 18:43
seed150 ezt az írásodat nem tudom hová tenni, de valójában egyiket sem.
Miről beszélsz?
Ebből látszik, hogy nem érted a részleges takarást, neked az nincs benne a technológiádban.
Ahhoz, hogy a fészek melegét érezzük nem kell kaptárt bontani, de ez alsó osztály, ott is az első.
Tehát szóra sem érdemes.
Egyszer sem bontottam kaptárt, csak a fóliákat húztam néhány centit előre!
Ekkor ha anyátlanok vannak nekem esnek, de minimum zúgnak.
Egy sem anyátlan!
Oldalszűkítés semmi, de nem okosítalak tovább, hiszen te vágod a méhészkedést, és ezek az írások nem neked szólnak.
Azoknak akik nem a fellegekben járnak, és nem kioktatásnak veszik a "szájbarágós" írásokat.
Majd ha eljön a termelési szezon, és a pergetési idő szívesen látlak, egy feltétellel, én is elmegyek hozzád.
Remélem az akác nem fagy el, nem lesz alatta csapnivaló időjárás.
Áll az alku?
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Február 14. 19:53

Egyszer sem bontottam kaptárt, csak a fóliákat húztam néhány centit előre!


Nem is gondoltam a kaptárbontásra, nem is írtam ilyesmit, és tökéletesen értem amit csináltál. Beidézem, mert annyira feledékeny vagyok, hogy nem tudom mit írtam nemrég, meg olvasni sem tudok. Vagy nem is én vagyok az? Nézd csak mit írtam.



Tehát az akkor már a második kaptártető emelgetés volt,

Akkor ezen túljutottunk. OK?



Van akinél még nyitva vannak a higiénikus fenekek, vagy a felső takar még nincs telibe.
Én ezt sem tartom jónak, mert olyan mintha nyitva lenne itthon az ajtó, vagy az ablak, bent meg padlógázzal fűtenék.

Nem csináltál te részleges takarást, csak akartál. Le is írtad. Megint belekeveredtél a málnásba. Amikor leírtuk, hogy beindul a fiasítás, és aki nem takart az gyorsan takarjon, és ne részleges marhaságokkal kísérletezzen, akkor telibe takartál, és megszóltad azokat akik azt csinálják, amit előtte terveztél.

Tessék:

Van akinél még nyitva vannak a higiénikus fenekek, vagy a felső takar még nincs telibe.
Én ezt sem tartom jónak,
mert olyan mintha nyitva lenne itthon az ajtó, vagy az ablak, bent meg padlógázzal fűtenék.


Na aztán senkinek nincs kedve, vagy nem érdekli már, de hogyan is van az a reggeli fagyokban veszélyen fiasítás fűtési elképzelés?

Na tessék!
Nálunk ma reggel 1 méter magasságban -2 fok volt, a talajon pedig -3.5
Holnap még hidegebb lesz.
Erről beszéltem (írtam) hogy milyen iszonyú energiájába telik a méheknek, ezt a hőmérséklet különbséget kifűteni, hogy az álcák meg ne fázzanak, majd egészséges méhek keljenek ki.


Iszonyú energiába? Ennek a 20-25dm2 fiasításnak a fűtése? A még meglévő valamennyi telelőméhnek? Most ez komoly?
Majd amikor a NEMZEDÉKVÁLTÁS LESZ, ÉS A 8 KERETEN LESZ FIASÍTÁS, MIKÖZBEN A TELELŐNÉPESSÉG DÖNTŐ TÖBBSÉGE ELVESZETT és még csak 10 000 idei méh lesz, na akkor lehet veszélyes hajnali komoly fagyok esetén, nem ám most. Egyébként nálad most még ettől nem kell tartani, mert nálad igen soká lesz 20-25 dm2 fiasítás.

És örvendek ennek az őszinte mondatnak!
"Ilyenkor már lenni kellene 20-25dm2 fiasnak. Van család amelyik elérte, olyan is aki jócskán túllépte, de a nagy átlag bőven alatta van."
Nincs mi hozzá tenni.
Ha lehetne két "tetsziket" kapnál tőlem.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Február 14. 20:14
Már megint vaktölténnyel lövöldözöl!
Tisztelettel megkérdeztem tőled, hogy eljössz e hozzám akkor ha nem fagy el az akác, és nem lesz csapnivaló időjárás.
Azt is felajánlom, hogy meghívlak egy "puccos" borházba kajázni, valamint az üzemanyagköltségedet állom.
Addig pedig megkérlek amíg nem láttad a méhészetemet, és a méhcsaládjaimat ne fantáziálj, hanem a próbálj meg ezen a gyönyörű Földön járni.
Ha eljössz hozzám készíthetsz fotókat, mindent megmutatok.
Szekszárdon kapsz seduxent, ha szükséged lenne rá, mert a valóság sokkos állapotot okozhat nálad.
Szerintem esténként te valamilyen mesekönyvvel alszol el, szegény Grimm testvérek megirigyelhetnének.
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Február 14. 21:38
Írásod első mondatai után elöntött a gyönyör, már majdnem vágyat éreztem az indulásra, de aztán az utolsó két mondatot többször átrágva úgy érzem, nem igazán szívből jött a meghívás.


Szerintem esténként te valamilyen mesekönyvvel alszol el, szegény Grimm testvérek megirigyelhetnének.
Nagyernyei Attila

Amely álmaimat reggelente itt kifejtem? Gondolkozz! Kire igaz ez?
(Nem sértődtem meg.)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Február 14. 21:58
Utolsó soraim valóban ironikusak, de ettől függetlenül szeretettel várlak.
A Fritz Borházban kiváló mustok vannak, és iszonyú finom ragulevesük.
Olyan 12 országból voltak már ott méhészek ahogy számoltam, köztük Etiene, és az Apimondia volt elnöke is.
Szerintem neked is ízlene.
Tőlem mindössze 9.5 Km-re van!
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Február 15. 07:54
Na tessék!
Nálunk ma reggel 1 méter magasságban -2 fok volt, a talajon pedig -3.5
Holnap még hidegebb lesz.


Nem kell ám mindent elhinni nekik!
A holnap ma van, és Sexárdon +7  fok van. Lehet bővíteni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Február 15. 08:28
És mennyit ígértek?
-4-et.
Ez is biztosan az én hibám.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Apis - 2024. Február 15. 20:03
És mennyit ígértek?
-4-et.
Ez is biztosan az én hibám.
Nagyernyei Attila

Úristen!!! Februárban -4 C fokot jósolnak!!! Biztos van olyan kiterjedt fiasítás mint a nemzédékváltás előtt amikor néhány évben számíthat ez.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Február 15. 20:32
Úgy látom ez nem egy szakmai klub, hanem valami más.
Olvasd már el miért vannak aggályaim?
Az úgynevezett "inkubátor" állapot létrehozása miatt, hogy a VALÓS TAVASZ beköszönte előtt oktalanul serkentsük a méheket!
Mi olyan nehéz ezen?
Ha most sok álca van az rendkívül megviseli a családokat.
Ha neked ez így jó, tedd  azt.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Február 15. 21:50
Mi a probléma?

Nehogy azt mondd, hogy 2 NB kerettől több fias van náluk!
Azt meg kényelmesen ellátják a népes telelő családok.
+7 fok van nálatok. Feb.15. (nem 25.)fél 10. Ha -7 lenne sem kellene aggódni.
Én nem voltam a méhesben, de akik  hívtak azt mondták, ragyogó napsütés, óriási virágporhordás.
Nem ismerem az inkubátor állapotot. Egy marhaság. Szeptember óta semmi macera. 12 kereten vannak, az egész évben takarás felett +5cm hungarocell.
Hogyan serkentenénk? Majd aki akar talán március végén próbálkozhat vele, majd szedegetheti a rajokat.
Mi az a sok álca? Annyi van, amennyinek kell lenni ebben a korai tavaszban.
Nem értem mi a probléma. Ha visszajönne a tél, akkor visszafognák magukat.
A méhek végzik a dolgukat, békén kell hagyni még őket!!!

Más problémák vannak, de arról valamiért nem sok szó esik.
Mondjuk eléggé kevés hír van a belgrádi kiruccanásáról az elnök úrnak, amit Attilától tudhattunk meg, vagy én vagyok elmaradva. Ki hatalmazta fel, hogy ott bármit intézkedjen a tudtunk nélkül, miközben szerencsétlen agyhalottakat záhonyi békemenetre küldte?
Ha meg rosszul tudom, akkor miért nem tudunk semmit erről? Hírzárlat? Ha Attila nem írja le, tudott volna valaki erről az eseményről? Gyanús ez nekem.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Február 15. 22:03
Ezt írja seed 150:
"A méhek végzik a dolgukat, békén kell hagyni még őket!!!"
Te melyik rovatot olvastad eddig????
Végig ezt taglaltam, hogy nem szabad a méheket hajszolni, hogy több fias legyen!
Ne szabad "tuning" lepényeket adni nekik.
Egyébként ha nem jön vissza a zord időjárás (nem úgy mint 2013-ban), akkor semmi gond nem lenne még úgy sem.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Február 15. 22:44
Akkor ok.
De régen nem így gondoltad.

Asz'nongyák az okosok, ezt mindenképpen idézzem be:



Lehet e híggal etetni?
Simán.
Ha megtörtént a tisztuló kirepülés, gond nélkül etethettek.


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Február 16. 06:43
De az 2 héttel később volt, és már nyomták a virágport.
Akkor is korán jött a tavasz.
De szórakozhatsz a dátummal, időpontokkal.
A 41. szezonom alatt még hasonlók is alig akadtak.
Folyamatosan nézni kell az előre jelzést, bár tegnap hozzánk is -4 et "jósoltak" és lett belőle +7.
Akkor egy hónapra vagy fél évre előre hogy megmondják meg milyen időjárás lesz amikor 1-2 napon belül is ekkorát hibáznak?
A tendenciát viszont jelzi, és én így méhészkedek.
A másik a növények fenológiai állapota.
A kecskefűz (barka) hamarosan indul.
Akkor már ha jó idő van simán lehet szűkíteni, és erősebben takarni.
A mogyoró felénk a végét járja, szórványosan gyűjtik a virágport, de voltak napok (amikor jobb idő volt) hogy szinte minden méhecske virágport hozott.
Majd ha ez állandósul akkor fogok először a méhekkel dolgozni.
Azért is parttalan vita ez, mert óriási eltérések vannak a növények virágzásában az országon belül.
Nálam így áll most.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Február 16. 07:08
Most is "nyomják" a virágport.

Valószínűleg túl hosszúra sikerült a hozzászólásom. Megpróbálom még rövidebben. Kulcsszavak.

 "...tisztuló kirepülés....megtörtént....etethettek....híggal...."
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Február 16. 07:15
Valószínű az enyém is.
Leírtam, hogy ez időjárás függő is.
Ha ez február végére esik akkor mi ezzel a gond?
Ha viszont 2013-ra gondolok amikor március 15-én havat lapátoltunk, és hóakadályok voltak,előtte pedig bomba idő.
Így kell értelmezni a dolgokat.
Ha pedig a kötekedés a célod, abba nem állok bele.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Február 16. 07:24
Azt --- feladom...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Február 19. 15:20
A mostani időszak egyik legfontosabb tennivalója közé sorolnám, talán az első helyre a méhek meleg vizes itatását.
Lehet erre legyinteni, de az öreg "vízhordók" komoly veszteséget szenvednek a hideg víz felszippantásakor.
Testük lehűl, és ledermednek.
Néhányan úgy gondolkodnak, hogy ezeknek a szerencsétleneknek nem sok volt hátra, ez van.
Igen ám, de vízre nagy szüksége van a családoknak, és jön a következő aki ismét így jár.
A vége, hogy ez már a létszámon is meglátszik.
Nem beszélve az ilyenkor szokásos repülés közbeni ledermedésre.
Súlyos árat fizetünk ezért a  lazaságért, mert messze még az idő amikor tömegével kelnek a fiatal méhek, és pótolják a hiányt.
Tegnap újságolta egy méhészkolléga, aki országunk déli részében tartja a méheit, hogy már megtörtént az első tájolása a fiatal méheknek.
Annyit mondott, hogy ez még nem egy generáció váltáskor tapasztalható tájoló repülés volt, hanem attól jóval kisebb, hiszen tenyérnyi fiasok keltek ki eddig.
Ahol van megfelelő mennyiségű virágpor, és az időjárás is kedvezett, 2-3 keretben nyitott tenyérnyi fiasok vannak, de több méhésznél már ezek ki is keltek.
Láttam 2 héttel ezelőtti fotókat ilyen fiasokról, ott más simán tájolhattak a szürke méhecskék.
Virágzik a mandula, több keretben fias, kicsit korán.
Én még mindig nem lőttem el a startpisztolyt, talán ha a barka el kezd tömegével virágozni.
Ahogy nézem, ez egy hét, tíz nap múlva következhet be ezen a vidéken.
A napsütötte helyeken már pattog, nyílik ez a pompás virág, az első fantasztikus méhlegelőnk.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Február 28. 19:00
Ez nagyon gyenge méhész lehet szakmailag!
Nézzük a hirdetését.
"SZERETNÉL TÖBBET KAPNI A PÉNZEDÉRT? Szeretnél egy kiszámíthatóbb, átláthatóbb üzletet kötni? Maximalizáld a befektetésed induló értékét! Vásárolj méheket tőlem! Keress bátran és gyere el megnézni a szóban forgó családokat. Nem fogsz csalódni! Taszítanak a fekete lecek és az öreg fekete keretek, amiket most valaki lehet éppen neked próbál eladni? Nem vagy te buta gyerek! Válaszd inkább a szebbet, jobbat, fiatalabbat nálam. 🙂
Elszállításnál segítek átpakolni őket a kaptáraidba és közben tételesen megszámoljuk a fias kereteket minden egyes családnál, amit vásárolsz. Méhcsaládjaim szűkítve vannak, ennek köszönhetően szép, kiterjedt fias kereteid lesznek mire megérkezel értük. A családokat összesen 10 db HUNOR kereten kapod, 6 db fias kerettel, csak kaptár nélkül tudom őket adni. Az átadást Április hónap első napjaira tervezem, időjárás függvényében plussz- mínusz pár nap differencia nem kizárható. Az anyák zömében 2022-esek, de akad benne 2021-es és 2023-as is. Helyileg Észak-Kelet Magyarország, BAZ Vármegye, GOLOP településen. Érdeklődni lehet privát üzenetben. Keress bizalommal a részletekkel kapcsolatban! Köszönöm, hogy figyelmesen végigolvastad! ( A fotó tavaly nyáron készült)
Ár: 35.000 Ft/ méhcsalád
Április elején már 10-12 Hunor fiasnak kell lennie.
Nem olvassa az itteni profikat?
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Meki - 2024. Február 28. 19:31
Az idén azért lehet sovány lesz az a hat hunor keret április elejére...
Nem szűkítesz még Attila?
Én ma is dolgoztam az enyémekkel, de a 4-5 NB keretbe nagy kiterjedt, nem ritkán szinte már-már teljes hunor méretű fiasok vannak.
Én ilyet még az életben nem láttam február végén. Persze olyat sem, amilyen állapotban több fa meg cserje, bokor van. Gyümölcsfák, kökény, fűz. Szóval idén azért át kell értékelni a megszokott állapotokat.
Persze aki még most kezd szűkítgetni, az lehet másként látja, vagy annál más a helyzet...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Február 29. 07:49
Biztosan jók a méhcsaládjaid, és sokan ezt állítják, hogy ennyire jók még soha nem voltak február végén a méhek.
Én is maximálisan meg vagyok velük elégedve, az átlag népesség és a fiasítás felülete nagy reményre ad okot.
Ami különösen tetszik, hogy eddig nem találtam még anyátlan sem!
De azért nem dőlnék hátra a fotelben, mert a méhlegelő állapota (fenológia) is jó 3 héttel előrébb jár a normálistól.
Ha ezek után nem lesz valami rendkívüli fordulat az időjárásban, hosszan tartó lehűlés, kemény éjszakai fagyok, akkor nagyon korai akácra készülhetünk, ami április közepe-vége körül várható.
Virágzik a sárgabarack, a korai akác már megpattant, de sorolhatnám, hogy milyen fák, bokrok ontják a virágport.
Ebből a legfontosabb a kecskefűz (barka), melynek különlegessége, hogy 20 fok alatt is mézel.
Ez nem sok növényről mondható el.
Annyi virágpor jön róla, hogy már a keretekben is el tudják raktározni a méhek, így ha lenne olyan nap amikor nem tudnának kirepülni, már van friss virágpor tartalékuk is.
Nem emlékszem én sem, hogy a méhek és növényzet az én pályafutásom alatt ilyen állapotban lett volna február végén.
Lehet aggódni, hogy mikor lesz fagy, de az biztos akkor még mélyebbre süllyed a méhészeti ágazat.
Attól rosszabb forgató könyv nincs, hogy kimarad a termés!
A méz ár arcátlanul alacsony, de a nulla termés még ettől is rosszabb.
Nem fokozom a rémtörténetet, de ennek a korai tavasznak szerintem lesz még böjtje.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Február 29. 08:27

Ebből a legfontosabb a kecskefűz (barka), melynek különlegessége, hogy 20 fok alatt is mézel.


Nálam elérte több nap egymás után a 20 fokot.
24. 25. 26. 3 nap alatt 20 deka +.
27. 28. 2 nap alatt egyenleg.  Barack 20-30 ha. Árva csalánon zsonganak.
Ha így marad, 4 hét múlva petés bölcsők, mint tavaly.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2024. Február 29. 09:42
Idézet
Lehet aggódni, hogy mikor lesz fagy,
Egy ilyen "tél" után szinte borítékolható hogy lesz. Szagemberek szerint úgy néz ki, hogy márciusban majdnem biztosan nem, tehát majd áprilisban lesz. Valamelyik időjárásos oldalon már február elején azt jósolták, hogy az idén szinte semmi nem lesz mert minden el fog fagyni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Február 29. 19:12
Ma beszéltem egy Fejér megyei méhésztárssal, aki azt mondta annyi friss virágport és nektárt gyűjtöttek már a családok, hogy sokat meg kellett bővítenie, mivel kiszorították az anyákat.
Nálam egyelőre nincs ilyen gond, különösen úgy, hogy mára ide jó időt jósoltak, és fél 2-től esett, és lehűlt.
Ezért nem hiszek a hosszútávú előrejelzésekben sem, mivel már ott tartunk, hogy 1 napra előre sem jön össze nekik.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: nata - 2024. Március 02. 10:50
Az elvándoroltatott állományom érdekes módon az új helyen nem járta a vizet, az otthoniak ugyanúgy mentek rá. Bizony, van nektár. Nem gondoltam volna ezt február végén...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2024. Március 03. 10:38
"Fura egy évünk van. Ma átnéztem sebtében a méheket. 4-6 kereten (NB) van fiasítás 50-75% kiterjedésben. Fedik a 9-10 keretet és folyamatosan kelnek az új méhek. Március másodikán!!!!! Be kellett raknom az építtető keretet annyira zúgolnak. Van olyan család, amit 12 keretre kellett bővíteni. Minden hókuszpókusz, szűkítés, fehérjés lepény, szirup nélkül. Ilyet sem sűrűn látni. Észak-Somogy."

Idézet a FACEBOOKRÓL.

Attila! Mit szólsz ehhez?  Nem szűkítget! BŐVÍT!! Vagy az úriember is csak a "vágyait " fogalmazta meg? :)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Március 04. 07:06
Ez nagyszerű oszkár!
Akkor március 15-én már rajzanak?
Nálam ez a fiasítás mennyiség 3-4 keretben van.
Ez még hihető is, de a 12 keretes fészek.....?????
Az majdnem egy Hunor fészek Hunor méztérnek felel meg!
41 éve vagyok a méhek között, de le a kalappal, van mint tanulnom....
Azért kíváncsi lennék arra, hogy a 12. lép külső falán is csurig vannak a méhek, le az alsó lécig.
Ha pedig nem, akkor minek?
A fiasítás felülete akkor nálad átlagban 60%,(KB) tehát kevesebb mint nálam.
Az 50% meg azért van mert ......de ez nem oktatás, csak megjegyzés.
Ettől függetlenül biztosan szépek a méheid.
Gratulálok.
Nagyernyei Attila
 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2024. Március 04. 10:04
Értő olvasás!!!! Fuss már neki még egyszer. Lehet így eljut a tudattodig.

Lassan! 
Szépen!
Szótagolva!

Mint írtam: "IDÉZET A FACEBOOKRÓL!!!


 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: buksi - 2024. Március 04. 11:00
Vannak különleges méhészek különleges családokkal,ezért tartunk itt!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Március 04. 15:10
Bocsánat, oszkár a "facéról" idézte ezeket a bombasztikus családokat, csak annyira fiasokra, meg a 12 keretre voltam rákattanva, hogy elkerülte a figyelmem!
Azért az akác sem alszik.
Egy órával ez előtt fotóztam.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2024. Március 04. 15:17
 Buksi, van ott a lópikula, töketlen szövegelés az van, 4-6 kereten fias.....9-10 dik keretet fedik...😂😂😂.
Mi ez a szöveg? Szipusok vagy mi az isten?
Facen sok az eladó amúgy, megy a parasztvakítás, nepper duma tavalyi képek😂😂😂, palimadarakra vadásznak.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Március 05. 18:28
Ma 11 órától kisebb-nagyobb megszakításokkal méhészkedtem, leginkább a mézkészlet érdekelt.
A családok le vannak szűkítve, mindkét oldalról egy műanyag lemezzel, aminek a méhek felőli oldala, hőtükrös fólia.
A fészkek utolsó lépét néztem meg egyedül, a fiasítás nagysága nem érdekelt, azt rutinból meg tudom saccolni.
Amikor a szűkítő fóliát elhúztam volt meglepi.
Sok családnál az utolsó keret külső oldalán vastagon voltak a méhek, sőt az alsó lécen "lógtak".
Tehát javában tart a generációváltás, és még csak most kezdődik igazán.
Ezért is az előző évi technológiámmal ellentétben nem a szélső lép fészek felőli oldalára bővítettem a családokat, hanem a legszélére, egy jó "combos" mézes kerettel.
Miért?
Mert ránéztem az időjárás előrejelzésre, és így döntöttem.
A szűkítőn kívül pedig felkarcoltam egy ugyancsak "combos" mézes lépet, gondolva a nehéz napokra.
Mivel ezek a keretek is takartak, kutatás kizárt, és a méhek melegen tartják, mivel a szívószál pont egy méhjáratnyi rést biztosít nekik a spájzhoz.
Azért március 5-én ennyi fiatal méh, nem semmi.
Reménykedjünk, hogy a fagy nem viszi el az idei termést, mert attól nincs rosszabb forgatókönyv.
Az eredmény a méheken nem fog múlni.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Március 05. 19:19

A szűkítőn kívül pedig felkarcoltam egy ugyancsak "combos" mézes lépet, gondolva a nehéz napokra.
Mivel ezek a keretek is takartak, kutatás kizárt, és a méhek melegen tartják, mivel a szívószál pont egy méhjáratnyi rést biztosít nekik a spájzhoz.


Nehéz napok. Azok. Neked.
Vazze! Nem tudják hova rakni a friss nektárt. Érted? Hordás van. Óriási.
Felkarcolni?
 Helyet kell adni nekik, mert kiszorultak az anyák.
Közben telefonáltak barátaim. Mondják mit írjak neked. Felesleges. Neked nincsenek normális családjaid.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Március 05. 20:14
Nálam is van hordás, és nem kell mit írjál nekem!
Majd 1 hét múlva újra konzultálunk.
Ja, ti akkor már lehet pergettek....
Hagyjuk az ismétlődő üres locsogást!
A méhcsaládok fogyasztása a hideg időben hatványozottan megnő, és én nem szeretek kapkodni, meg jaj nagy a baj, hova tűnt az élelem.
Ehhez már sok szezont töltöttem el a méhek között, és 12 évi méhegészségügyi felelős tisztem alatt is láttam egyes, mást.
Volt akinek Húsvétkor lett hézagos a kaptársora mert...azt hittem kibírják, mondta.
Nem bírták ki.
Az ország sok pontján van szép hordás, én sem panaszkodom, de csak óvatosan.
Senkit nem szeretnék kioktatni, nekem ez a véleményem, és 41 év alatt még sosem volt gondom az élelemmel.
Lehet én nem eszek, de a méheknek mindig lesz mit enniük.
Nekem nem kellene azt sem előírni a sok okos "méhállatjólétisnek", hogy minimum 5 kg-ot kell hagyni.
Nálam a méhek dőzsölnek, sosem zsigereltem ki őket.
Nehéz időszak előtt vagyunk, én készültem Tanár Úr!
Nagyernyei Attila

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Március 05. 21:57

Majd 1 hét múlva újra konzultálunk.
Ja, ti akkor már lehet pergettek....


Nem pergetünk. Majd ha marad a mostani hordásból, az belemegy a tisztítóba, vagy a repcébe, de karcolni telelőélelmet nem kell. Csak a te ismeretségi körödben volt olyan méhész aki meggymézet is pergetett.


Ugye ugye fiúk!
Ennek a srácnak főként NB18-as kaptárai vannak!
Nektek hihetetlen a meggyről való pergetés?


Fiasítás lesz belőle, mert a várható lehűlés miatt remélhetőleg sokat fogyasztanak az elmúlt napokban begyűjtött nektárból, és nem korlátozzák az anyákat. Ha én most karcolnék, azt visszafednék. Meszelnek, zúgolanak, építenek az ép. keretbe,- elkezdődött a herenevelés- ami nálad még nincs berakva, mert felesleges is lenne.
Igen mi is nehéz időszak elött vagyunk, hamarosan el kell kezdeni a szaporítást, mert már vannak kifényezett bölcsőharangok némelyiknél, ahol a szélső 12. kereten is lógnak a méhek, és lötyög a friss nektár.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Apis - 2024. Március 06. 02:08
Én is átfutottam az állományt, egy dologra koncentráltam van-e fias , fias keretet nem vettem ki, fedetett meg látni a keret kivétel nélkül. Fias keretet ilyenkor még nem számolgatok. Cc 3 héttel vannak előbbre a családok és sajnos a természet is. Szinte tél sem volt, úgyhogy család sem pusztult és anyátlanban is rekord jól állok. Sajnos az akác miatt lehet izgulni. Serkentést, lepényezést elintéztem tavaly a betelelésnél,1-2 helyen viszont nekem is pótolnom kellett mézes keretekkel az élelmet. (ÉK )Zéró lepény, zéró serkentés, nem fér bele, és az idén ezek nélkül is robbannak a családok. Azért az akácért lehet izgulni, de most ebben a témában nyugodt vagyok. Minek? Ezekért az árakért? Vicc az egész!!! De nekem a méhészet szenvedély és nem megélhetés, de kitartok minden áron!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Március 06. 05:29
Ezt írja seed150 egy hozzászólással előbb, de annyira gáz ....gyakorlatilag megsemmisítette magát, mert totálisan érezhető, azt sem tudja miről írok.
Este nem volt kedvem válaszolni, mert alapszintű dolognak tartom, de a jó szívem néha meganyhül.
"Vazze! Nem tudják hova rakni a friss nektárt. Érted? Hordás van. Óriási.
Felkarcolni?
 Helyet kell adni nekik, mert kiszorultak az anyák.
Közben telefonáltak barátaim. Mondják mit írjak neked. Felesleges. Neked nincsenek normális családjaid."
Először is eddig azt gondoltam vannak önálló gondolataid, nem kell telefonos segítséget kérned...tévedtem.
Az egész hozzászólás hemzseg a szakmaiatlanságról, most jöttem rá, hogy te nem is tudod, hogy működik a szűk fészek.
Először is ezt írod, helyet kell adni, mert kiszorultak az anyák.
A szűk fészekben (ha résen vagy) ez nem fordulhat elő!
Miért?...és most figyelj mert ehhez látszik, hogy semmi közöd nincs.
Ha nagy hordás van, és kezdenék kiszorítani az anyát, akkor a válaszfalon, (szűkítőn) átmennek és KIHORDJÁK a friss nektárt, ezért van a felső méhjáratot adó szívószál.
Aki ezt nem próbálta, mint te, azt sem tudja miről beszélek.....ja telefonál, hogy segítsetek, nem értem mit csinál.
Ha pedig fogy a fészekből az élelem, akkor a spájzból (kívülről) fuvarozzák vissza.
Nem nehéz ez akkor, ha az ember tudja mit csinál, no meg 41 éve működik.
Nekem nem kell telefonálnom segítségért, akinek megmutattam, vagy kérdése volt a témában, mind hálásak.
Nincs ezzel semmi gond, én sem kotyogok bele olyan dolgokba amit nem próbáltam.
A végén azt írod.
"Neked nincsenek normális családjaid."...mármint nekem?
Ebben igazad van!
Nem normálisak, amikor még a szélső lépeken is vastagon csüngenek a méhek.
Ma talán sikerül befejeznem a bővítést.
Sajnos ismét egyedül nyomom, ha lesz időm csinálok képet, hogy ne kelljen telefonálnod a méhészeknek.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Március 06. 08:02
..................
Először is eddig azt gondoltam vannak önálló gondolataid, nem kell telefonos segítséget kérned...tévedtem.


...............
... ha lesz időm csinálok képet, hogy ne kelljen telefonálnod a méhészeknek.


Amiként szoktuk kérni.

Még1x olvasd el! Szépen lassan!


Közben telefonáltak barátaim. Mondják mit írjak neked.
Telefonáltak méhészek, hogy mit írjak neked. Nem én nekik. Mindenkinek elmondtam -nem csak az este már máskor is, hogy írja meg ő maga, de nem írja, vagy nem regisztrál vissza az általad ok nélkül kizárt, mert HARAGSZIK rád-  Tehát nem én telefonáltam nekik. Ők nekem. Olvasták a buta-ságokat, a zakkant-ságokat. A jelzőket amivel téged illettek viszont ne írják meg, mert ki lesznek zárva újfent.

Na akkor! A szűk fészek rosszul működik most. Lekorlátozza a beömlő nektár az anyákat. Te nekem ne oszd az észt, mert minden hozzászólásodból sugárzik a hozzá nemértés, és a rátermettség hiánya. Rázd meg a kelő fiast, aztán meglátod a szűk fészekben mi van a kikelt fiasítás helyén! Majd menj el egy normálisan kezelt méhészetbe, ahol nem zárt léputcásan tarják a méheket, és nézd meg normális családnál, hogy a szélső lépekben van a friss lé. Ne zavarjon meg, hogy ott is van valamennyi a frissen begyűlő nektárból, de az töredéke a szűkített fészekhez képest.
 Na most akkor más oldalról!!!
Amikor ősszel a szűkített fészken kívül felkarcolod a szórt mézeket, és behordják a fészekbe, akkor ugyanaz történik mint most HA NINCS HORDÁS. De most van. Valóban nem hordja be ilyen hordás esetén a felkarcoltat, MERT NEM TUDJA HOVA te nagyokos. De a frisset sem akarja teregetni a takarón kívülre!!!  Így nyomorítják le a fészket a folyamatosan serkentők is, de most ez a természetes hordásból következik. Azt hiszik a folyamatos etetés úgy működik mint amikor a motornak több üzemanyagot adunk, és attól egyre erősebben dolgozik. Hogyne. Éppen ellenkezőleg. LEFULLAD! A leszűkített fészked is lefullad, miközben beléd ivódott, hogy a gyenge családokkal ezzel próbálod gyorsabb tavaszi fejlődésre ösztönözni.



Ebben igazad van!
Nem normálisak, amikor még a szélső lépeken is vastagon csüngenek a méhek.


Te jó ég! Szokták rád mondani, különösen "oszkár" használja e kifejezést.
A 12 keretes Hunorban lógnak a szélső lépen a méhek, nem a szűkített fészekben. Fel tudnád egyszer fogni, elraktározni a fejben, hogy nem nyúlunk a méhekhez március végéig, mert végig érik a kaptárat? Most a 9-10 léputcásak is, mert már a szélsőbe rakják a nektárt. A ép keret szélsőként már épül, és vannak bepetézett heresejtek. Hányszor regéltél a fontosságáról, és majd valamikor berakod.
Ugyanilyen időjárás volt néhány éve úgy 2 héttel elcsúszva naptárilag, amikor a konténeres méhész, aki olvasta a hülyeségeidet, beszűkítette a családjait. Küldött róluk pár hét múlva képeket. Felmentek a felsőm takarót kirágva az üres méztérbe, aztán táblás herelépeket kellett a méhésznek kivagdosnia. Nem csak a fiókokból, hanem a konténerből is "kivágta" mérgében a herelépeket, láttuk a fűben a rengeteg friss lépet. Saját magán röhögött kínjában, mint mi szoktunk rajtad.


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2024. Március 06. 09:03
"A szűk fészekben (ha résen vagy) ez nem fordulhat elő!"

Én szeretek "résen" lenni! Csak nem ebben a formában! :D :D

Mi meg azon gondolkodunk "mit kezdjünk" a rengeteg virágporos kerettel, hogy ne szorítsák ki az anyákat, a  begyűlő nektár mellett.

Te meg nagyon légyél "résen"!  :D :D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Álanyás - 2024. Március 06. 12:06
A szűk petefészek nem elvetendő. :D

Mármint a petés fészek...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Március 06. 18:48
Olvasom én seed150 írását, de másodszorra még rosszabb!
"Közben telefonáltak barátaim. Mondják mit írjak neked."
Gyakorlatilag arról van szó, hogy már kérdezni sem tudsz, annyira nem érted?
Lényeg, hogy szépek a méhcsaládjaid.
Szerintem itt kéne ezt a parttalan vitát befejezni, mert nem ismered ezt a módszert, valamint totálisan más a méhlegelőnk.
Majd ha felnősz a feladathoz folytathatjuk.
A képekkel adós vagyok, de fogok csinálni.
A tavalyi évet kivéve általában szépek szoktak lenni IDŐBEN  a méhcsaládjaim, de március 6-án még sosem voltak ennyire jók.
Gyakorlatilag úgy néz ki, hogy az egész állomány termelő lesz.
A kiegyenlítés még vissza van, de 15 %-kiugróan erős, 15% átlag alatti.
Nálad biztosan mind bomba, de a lényeg mindig a pergetési eredmény.
Én sosem dicsekedtem az eredményeimmel, de amikor ugyanabban az erdőben ugyanakkora állományról több mint duplája az eredmény, az mindent eldönt.
A rizsa meg nem érdekel.
Az a ti asztalotok, én a valóságról szoktam írni, bili már rég nincs a közelemben, amibe a kezem lógatom.
Aki a méhészetemben járt, ilyen marhaságokat, hogy ...zakkant, meg nyamvadtak, meg kölyökcsaládok nem szoktak mondani.
El tudom helyezni magam a világban, és nem a sor végén kullogok.
Van néhány méhészet amelyekbe rendszeresen járok, de ott mások az adottságok, főként a méhlegelő, és a meleg építményű konténer előnye.
Ott én is le szoktam padlózni, de ebből kevés van Magyarországon.
Azt gondolom ott ti is kapkodnátok a levegőt, és láss csodát, a szűk fészket, és az anyakorlátozást a méhésztárs műhelyében mutattam meg neki egy üres kaptárban, azóta csinálja úgy mint én.
A szájtépés, az egymásra való licitálás nem az én asztalom.
A jónál is van jobb, így nálam is, de panaszra nincs okom.
Na egy kicsit hencegek a végére.
Amikor Nógrád Megyében az akácmézemet nem tudtam volna egyszerre hazahozni, pótkocsit kellett bérelnem. (Ja és csak a szóló, a MAN volt 7.5 tonnás!!!!!!)
Senki nem mondta, hogy zakkant vagyok.
Ha értelmes szakmai vitát szeretnétek velem folytatni a sértegetést kerüljétek, mert régen jártam oviba.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: buksi - 2024. Március 06. 20:10
Mondjuk nem értem Attila miért veszi föl állandóan a kesztyűt?-ha nekem megfelel amit csinálok bánom is és más mit csinál.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Március 06. 20:17

Szerintem itt kéne ezt a parttalan vitát befejezni, mert nem ismered ezt a módszert, valamint totálisan más a méhlegelőnk.
Majd ha felnősz a feladathoz folytathatjuk.


Ezt a nagyképű süket dumát! Majd ha Te Attila megtanulod a szakmát, amire már igen kevés időd maradt, akkor folytassuk. OK?

Totálisan más a méhlegelőnk? Ezt miből következtetted ki? Ugyan az...
Csak nekem nem egy hideg gödörben vannak a méheim, hanem egy délnyugati napsütötte domboldalban. Amikor nálad még abban a hideg gödörben a sál, vastagzokni, sapka és kesztyű van a kijárón kikukucskáló méhecskéiden, akkor nálam már régen behordták az éjszakai nektárt. Nincs is ledermedt méh szinte soha mint nálad, és erre tízen éve sem jöttél rá.

Sziasztok!
Én meg merek nyilatkozni!
Csapnivalóan rosszul indul a 2015-ös szezon!
Vagy lenne 3 fokkal hidegebb, vagy lenne több ugyanennyivel.
A virágporos méhek tömegével ledermednek a hűvös, változékony idő miatt.




Én ezért választottam telelő helynek Tolna megye leghűvösebb völgyét!


No és az nem csak telelőhely, hanem állandó hely. Jó helyválasztás volt -mondhatom. Ott soha nem lesznek olyan családok amiről csak álmodozol. De nem ez a legnagyobb probléma, hanem a tudás hiánya 40 év után.

Buksi! Egyem meg a kis buksidat. Nálad is sz@rok a méhek? Neked megfelel, hát hogyne felelne meg? Értelmetlen hozzászólásaid is megfelelnek, de van egy szint...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Március 07. 07:00
Buksi buksijában megfogalmazott bölcsesség az iránymutató.
Seed150 a Fekete-Fehér Méhészklub jósa, hiszen minden olyant lát ahol sosem volt.
Ez az igazi profizmus.
Tőle kérdezzétek a jövőbeni mézárakat, az időjárást, a majdani hordási viszonyokat.
Különleges képességei irigylésre méltóak....annak aki beveszi őket.
Én csak mosolygok rajta.
Annak is örvendek, hogy már az időjósokat is túllicitálja.
Ide hozzánk -2-őt jósoltak, aztán lett +5.
Hála az égnek.
Biztos nála ma is nagy hordás lesz, tovább szorongatják az anyákat.....ja meg holnap is.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Március 07. 07:43
Ha nem tudsz normális érveket felhozni egy írásra, akkor miért próbálkozol?
(Buksi hozzászólásaiba olvasgass bele, aztán...!)

Honnét tudnám én, vagy bárki a jövőbeni mézárakat? Ez most hogy jön ide? De ha már kérdezed.
Addig biztosan nem lesz változás, amíg valakinek nem lesz érdeke megvizsgálni azt, ami Ukrajnán keresztül érkezik. Mindig is csak javítóméznek, vagy a szörpök tuningolására kellet a magyar méz. Ez törvények hiányában szabaddá vált a termelő kivételével minden mézzel foglalkozó szervezet számára. Van ugyan érdekvédelminek nevezett szervezete a méhészeknek, de abban csak csendestagok vannak a kis jussukért -kivéve Kolics Balázs- és van egy Bross nevű elnök. Azt csinál ott mindenki, amit Bross mond, és kuss. Vannak ugyan demokratikusan választott küldöttek, akik mindent megszavaznak, sőt ötleteik vannak, többségük valamilyen nyomorult méhészettel küszködve éli világát, de szépen kiöltözve a valódi méhészeti tevékenységét eltúlozva vagy letagadva mutogatja magát. Időnként nulláznak, majd nevük elhallgatását kérve csendben méheket vásárolnak, és gyakran családjuk távolabbi tagjai sem tudják miért vannak ott más típusú keretek, amikor besegítenek a pergetésnél. Most szerencséjük van, tudnak olcsón méheket vásárolni.
Tehát amíg lehet mézként szörpöt iparszerűen árusítani a boltokban, addig bizony jó az a munkahely, ami minden hónapban biztos megélhetést nyújt.

Az időjósokat hol licitálom túl? Az ugyan igaz, hogy sok méhésszel beszélgettem, és én azt mondtam mindenkinek, ha elfagy esetleg ismét részben vagy teljesen az akác, akkor az nem ezzel a lehűléssel fog bekövetkezni. Gondolom valaki ezt közölte veled, vagy jutott el hozzád valamiképpen a gondolatom, vagy nem tudom miből szűrted le, csak gondoltad esetleg valamiből.
Nálam biztosan nem lesz ma nagy hordás, és szerencsére felhasználják a begyűjtött nektárt, melynek érlelési illatát csak esténként van szerencsém a méhesben sétálva szimatolni. A virágporos sejteket is felszabadítják, a következő napokban. Na nem annyira a hideg miatt, mert szombattól jobb idő következik, hanem a borús szeles időnek köszönhetően.
Talán a meleg vizes itatón is lesznek méhek, mert eddig csak lézengtek.

Na akkor jósoljunk!
Huszadika után -mondtam tegnap a főnökömnek (mert nekem is van)- ha keres a méheknél megtalál, vagy telefonál ha valami elromlik, van rá ember bőven aki megszereli  . Én is elkezdem az átvizsgálást, és kitördelem az ÉP. kereteket.
 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Március 07. 07:53
Azért írtam, hogy te mindenhez IS értesz, és mindent IS látsz, mert ez jön le írásaidból.
Most is összehoztál valamit, ebből egy sort emelnék ki.
"Vannak ugyan demokratikusan választott küldöttek, akik mindent megszavaznak, sőt ötleteik vannak, többségük valamilyen nyomorult méhészettel küszködve éli világát, .."
Emeljük ki Varga Károlyt, aki a Kerekegyházi Méhészegyesület elnöke.
Tegnap beszéltem vele, 1.200 családja szuper, 50 meg gyengébb.
Ő is egy OMME küldött!
Nem gondolom, hogy egy nyomorult méhészettel küszködik, mert Karcsival igen jó a kapcsolatom, hiteles, amolyan "tökös" magyar embernek tartom.
Szerintem pihenj pár napot, mert meggondolatlan írásaid szétverik a klub közösségét.
A többire nem reagálok, semmi értelme...na meg buksi bölcsessége is megnyugtató.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2024. Március 07. 09:32
Te Attila!

Már megbocsáts, de nekem az jön le, hogy seed 150 nem Varga Karcsira gondol amikor ezt írja hanem SZEMÉLYEDRE!   

 "Vannak ugyan demokratikusan választott küldöttek, akik mindent megszavaznak, sőt ötleteik vannak, többségük valamilyen nyomorult méhészettel küszködve éli világát, .."

Különbem Bross a "Boss" nem fontolgatja a lemondását?    (Ideje lenne már ezt a lépést megtennie!)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Március 07. 13:44
Te Attila!

Már megbocsáts, de nekem az jön le, hogy seed 150 nem Varga Karcsira gondol amikor ezt írja hanem SZEMÉLYEDRE!   



Szerintem Attilán kívül mindenkinek világos, habár én ismerek kollégáit nagy számban.

Na idesüss Attila mit írtam reggel...

, mert szombattól jobb idő következik,


...és most mit tettek fel az Időképre!

https://www.idokep.hu/hirek/hetvegen-ujra-a-tavasz-gyozedelmeskedik



Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: leo - 2024. Március 07. 22:23
Seed150 írásai, bár kemények, de hitelesek. Iránymutatóak. Mindenki mérlegeljen. Buksi kedvencem.Jó ember.Szeretném, ha továbbra is írna. Nem lehet mindeki profi, de szükség van méhészek hozzászólására is. Én is csak locsogok és várom a komoly méhészek  iránymutatását. Seed 150 írjál!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Március 11. 07:40
Na tehát.
Ha ránézek az időjárás előrejelzésre, akkor látom, hogy jól döntöttem a fészken kívüli lépek felkarcolásáról.
Tegnap egyébként néhány órán keresztül bomba hordás volt a fűzről, fröcsögtek a lépek.
De ettől nem dőlök hátra, mert a fogyasztás is padlógázon van, és nem szeretem a veszélyes szitukat.
A családok gyönyörűen fejlődnek, közel a felét meg lehetett bővíteni.
Sok anya kiment a szélső lépre is, de ez megszokott, máskor is volt ilyen.
Ekkor a legszélére tettem a bővítést, különben tűzés lenne.
A szűk kijáró elé odatéve a kezem, érezni a fészekből kiáramló meleget.
A hét vége körül általános bővítést tervezek, ha megcsúsznék, akkor akár 2 léppel is bővítek.
Kérdezhetnétek, hogy mi ez a tökölődés, miért nem egyszerre csinálom?
Azért mert így lesznek táblás fiasok, és a szűk fészek melege ilyenkor a legfontosabb.
Természetesen ahol már 10-12 kereten vannak az NB-k, és 2 fiókon a Hunor családok, ott ez nem igaz.
Szerintem lehetnek ilyen bő fészken, de mennyit takarnak "bundásan"?
Nálam most 6-7-8 lépen vannak a családok, 4-5 táblás fiassal, melynek a zöme kelő.
15 család csak 4 kereten van, de ott is 3 keret fias, mert kimentek az anyák a szélére.
Az idén maximálisan meg vagyok elégedve a fejlődéssel, de van még mit tenni.
A hétvégére tervezett bővítés után, eggyel nő a lépek száma.
Ugye van egy fontos dátum, április 24 Szent György napja.
Akkorra szokott lenni 6 keret táblás fias.
Mivel az idén a növények állapota (fenológia) is bő 3 héttel előrébb van a szokásostól, gyanítható, hogy ez az állapot előbb fog bekövetkezni.
Lehet április 24-én már fehérek lesznek az akácerdők?
Majd meglátjuk.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Március 11. 08:14

Természetesen ahol már 10-12 kereten vannak az NB-k, és 2 fiókon a Hunor családok, ott ez nem igaz.


Ezt láttad valahol?
Esetleg tudnál ilyen méhészetet mutatni?
Olvastál valamikor valakitől akár egy ilyen fejlettségű családról is ebben a naptári időszakban?
Idézd már be!
Sokkal később 20-25 2dm fiasításról idézek cserébe neked. Megígérem. Ugyan az egy hónappal később volt, de most ugye előrébb vagyunk. Tetszikelném is kétszer, ha lehetne.
Egyébként hordás volt tegnap a jó családoknál. Tegnapelőtt -40deka. Előtte + 50-60 dekák naponta. Nálad meg jót tett a karcolás. Ugye ne gratuláljunk?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Március 12. 17:38
Továbbra is úgy érzem jól döntöttem a mézes lépek felkarcolásakor.
A mostani időjárás teljesen alkalmatlan arra, hogy kívülről gyarapodjanak a családok.
A hét végén ezeket a felkarcolt lépeket meglocsolom langyos híg sziruppal, és bővítek velük.
Addigra talán normalizálódik ez a banga időjárás.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: buksi - 2024. Március 12. 18:27
Egyes méhészek annyit dolgoznak ezekben a pocsék időkben ,hogy már irigylem őket,mert nekem még nem robbantak a családjaim,ha megérem jövőre én is megpróbálom majd máshogy.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2024. Március 12. 18:58
Na ezt jól kifundáltad Attila! Ez a szakma csúcsa! :D Ezt miért nem árultad el nekünk hamarabb?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Apis - 2024. Március 12. 19:09
Én 2 hete nem láttam a méheket, hétvégén tervezem én is az átnézésüket. Nálam a kökény még bimbóban van, néhol nyílik. Tél nem is volt, extrém korai tavasz van, jók a családok így teszik a dolgukat, maguktól, amit kell. Megszorulni nem tudnak, alattuk a 3. 1/2 NB fiók.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Mtibi - 2024. Március 12. 20:01
Te Attila!

Már megbocsáts, de nekem az jön le, hogy seed 150 nem Varga Karcsira gondol amikor ezt írja hanem SZEMÉLYEDRE!   

 "Vannak ugyan demokratikusan választott küldöttek, akik mindent megszavaznak, sőt ötleteik vannak, többségük valamilyen nyomorult méhészettel küszködve éli világát, .."

Különbem Bross a "Boss" nem fontolgatja a lemondását?    (Ideje lenne már ezt a lépést megtennie!)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Március 12. 20:35
Továbbra is úgy érzem jól döntöttem a mézes lépek felkarcolásakor.
...................................................................................................
A hét végén ezeket a felkarcolt lépeket meglocsolom langyos híg sziruppal, és bővítek velük.



Fotelban a biztonsági öveket bekapcsolni!


Mindig bekapcsolom mielőtt belépek. Most is megvédett.
Ezzel a nyugalom szigetével tényleg nem kell sokat dolgozni.
Egyébként valóban nem kellene, de valamiért mégis.

Csak úgy magunk között. Ha valamelyik család RÉGEN AMIKOR MÉG VOLT FUMAGILLIN legyengült pl. rossz telelő élelem következtében, akkor az öreg méhészek talán mesélték, hogy ezt a méhekre permetezve valamennyire lehetett kezelni, ugyanis gyengeségükből következően nem voltak képesek a tálcából vagy vályúból elhordani. Ilyen gyengécske családokra természetesen gondolni sem merek, hiszen a múlt évben is 90Kg/ család körüli eredmény született...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Március 13. 05:50
Örvendek seed150, hogy nem estél ki a fotelból, de azért hagyd bekapcsolva biztonsági övet.
Nálam egy ilyen kezelés extra gyorsan lezajlik.
Ha nincs sok mézvevőm akkor 1 nap.
A történet úgy kezdődik, hogy kaptártető felnyit, rostaszövet levesz.
Az egész "hóbelevancot", az-az felső többrétegű takarót egyszerre leveszem.
Ezzel kezelésre kész a család, kiveszem a bővítésre szánt lépet, belemártom a húsos-ládába lévő szirupba, szélső keret kibillent, lép betesz, takaró vissza, kész.
Ha ez 2 percnél több időt vesz igénybe akkor már bénázok, mert valami extra dolog történt, mondjuk 2 léppel kell bővítenem.
Tehát amit én jó "szájbarágósan" leírok, az pillanatok kérdése.
Ja, és valóban szépek a méheim, nem panaszkodok.
Mi volt a rakodóban?
Tető le, menekülő le, első fiók le,és akkor voltam ott ahol a "nagybocinál" egy pillanat alatt.
Senki nem állítja, hogy az NB 2024-ben a jövő kaptára, de egy bizonyos családszámig roncsra veri a rakodó rendszert, és elmarad a pakolászás.
Nekem ebből lett elegem.
Kioldhatod az övedet.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2024. Március 13. 07:46
Idézet
Mi volt a rakodóban?
Mondom nálam mi van a rakodóban. Fogalmam sincs, mivel szeptemberben láttam őket utoljára! Az idén még nem volt olyan alkalmas idő amikor azt mondhattam volna magamnak, hogy na jó, most akkor nekiállok és átnézem őket. Mert ha a hőmérséklet engedte volna akkor olyan szél fújt hogy elvitte volna a kalapot a fejemről, ha meg nem volt szél akkor 9-11 fok volt, fehér ember meg olyan időben nem méhészkedik.
Két családot láttam összesen, azokat, amikre rátettem a két anyátlant amik a tél végére lettek. Azt is elárulom, hátha érdekel valakit, hogy ezeket hogy választottam ki. Januárban sztetoszkóppal végig lettek hallgatva, ami gyengébben "muzsikált" azokat felírtam. Ebből ugye önmagában még nem következik semmi, mert nem biztos hogy azért halkabbak mert gyengék, hanem mert fentebb vannak a felső fiókban.
Aztán jött a tepsik kitakarítása, ekkor szintén felírtam azokat amik a lehulló morzsa alapján gyengébbnek mutatkoztak, majd a két írást összevetve döntöttem el hogy melyikekre tegyem rá az anyátlanokat fiókostól.
Itt a tisztuló kirepülés már február első harmadában megvolt, de az első tavaszi átvizsgálás az időjárás okán még várat magára, meg hát minek hűtsem ki a fészket különösebb ok nélkül. A szirupos húsos ládára sem hiszem hogy szükségem lesz, mert a korai virágzó fákról annyi nektárt behordtak hogy a kiterjedt veresedő árvacsalán táblákon csak egy két méhet láttam lézengeni, az idén nem nagyon érdekli őket. De a múlt héten egyik nap olyan zsongás volt a méhes felett mintha rajzás lenne.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Március 13. 07:59
Szerintem wr is teljen összezavarodott.
Először ezt írta:
"Mert ha a hőmérséklet engedte volna akkor olyan szél fújt hogy elvitte volna a kalapot a fejemről, ha meg nem volt szél akkor 9-11 fok volt, fehér ember meg olyan időben nem méhészkedik."
Majd így folytatja:
" A szirupos húsos ládára sem hiszem hogy szükségem lesz, mert a korai virágzó fákról annyi nektárt behordtak hogy a kiterjedt veresedő árvacsalán táblákon csak egy két méhet láttam lézengeni, az idén nem nagyon érdekli őket. De a múlt héten egyik nap olyan zsongás volt a méhes felett mintha rajzás lenne."
Tehát 9-11 fokban annyi nektárt(?) behordtak, hogy nincs szükség a karcolásra, meg sziruppal való serkentésre.
Most szívatsz?
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Március 13. 08:22


Mindig bekapcsolom mielőtt belépek. Most is megvédett.


Te Attila! Amikor valamit írsz, akkor gondolj arra, hogy itt (meg máshol is) többnyire gyakorló méhészek vannak! Hülye gyerekeknek ezt elmondod, elhiszik, és talán a végén még megtapsolnak.

Elmondanám én miként bontottam NB-t.
Szép csendben felhajtottam a tetőt. Mivel ebben az időszakban csak 8-10 kereten voltak a méheim. Az egész rostaszövetes rész végig volt takarva egész évben, mert különben bárhogyan takartam a rostás rész alatt, onnét bizony mindig kiszivárgott annyi illat, amitől ha nem volt hordás, izgatottak voltak a méhek, és szaglásztak. Ezután kivettem a rostatetőt (nem sokáig kínlódtam NB-vel, később már vissza sem raktam csak egyet, mivel azalatt volt az etető), majd a takarást. Azután szép csendben füsttel a jobb kezemben  folyamatosan gyengén pöffentgettem a családot olyan intenzitással, ahogy a vastag pétisószsákot sikerült feltépnem a keretek tetejéről. Ha ügyes voltam, akkor csak néhánynál gerjedtek be. Ezután a keretfülek között néhány nagyobb pöffentéssel füstöt juttattam be, mert enélkül a lent lévő méhek nem tudták mi az a füst a magas keretfajta miatt. Ennek a munkafolyamatnak az idejét soha nem mértem, de nálam biztosan egy percnél tovább tartott.

Na most jön az amire egyszer régen engem is rábeszéltek, ezért tudom mekkora felesleges marhaság.

A kivett lépeken nincsenek méhek? Hoppá! Amiket karcoltál. Amiket a szirupba mártasz. Nem kell azokról a méheket leseperni? Nem kell előtte szétfeszíteni kicsit a léputcákat? Ha nem feszíted szét, nem töröd a méhet?
Mi az, hogy a szélső keret kibillent? Amit az oldal takaróval úgy össze zuggoltak, hogy együtt vannak mint a szerelmesek. Vagy egyszerűen elválik, mert olyan néptelenek? Két kézzel óvatosan a méheket nem törve stb...

Ezzel kezelésre kész a család, kiveszem a bővítésre szánt lépet, belemártom a húsos-ládába lévő szirupba, szélső keret kibillent, lép betesz, takaró vissza, kész.
Ha ez 2 percnél több időt vesz igénybe akkor már bénázok,

Na nézzük tovább úgy, mintha méhészek lennénk!
Ha belemártod a lépet a húsosládában lévő szirupba, akkor szirupos lesz. A lécek is. (Na gondolja az olvasó, most aztán megfejtettem a tyúk és tojás problémáját.) De szinte semmi szirup nem fog benne maradni. Ahhoz srégen elfordítva kell többször belemártani, és közben kocogtatni, mert anélkül nem jön ki a sejtekből a buborék, és nem megy a helyébe a szörp. Majd meg kell ismét többször a szirupos láda felett kopogtatni, mert különben végig csorog mindenen, amire a kaptárba kerül. Ez nem kevés idő.

lép betesz, takaró vissza, kész.


Ez se nem így van.
Lép betesz eddig ok. Óvatosan visszatolva a kereteket, pici füsttel nekitolva a takarószűkítő, majd a szűkítőn kívüli keretek. Ezután visszarakva a szívószál, ami szintén kimaradt az írásból, majd lefüstölve a méhek, mert anélkül méhek ezrei szorulnak a felső takaró és a felsőléc, valamint a zugépítmények viaszhidak közé. Feltéve, ha vannak ott sokan, nem csak lézengenek mint egy éve. Aztán rosta vissza, tető óvatosan lecsuk. Szirupos láda tovább, ügyesen mert kilotyog belőle a szörp. Ha nincs takarva, egy idő után a méhek meglepik. Ha takarva van, azt mindig le kell venni, majd visszarakni. Az esetleges csöpögést eltakarítani, mert úgy vettem észre, nálad nem voltak jó hordású napok.
Tehát nem szájbarágósan írtad le, hanem felületesen, vagy ha nem így csinálod, akkor -meg egyébként -nem szeretnék barbár módon dolgozó méhésznél méhecske lenni.


Mi volt a rakodóban?
Tető le, menekülő le, első fiók le,és akkor voltam ott ahol a "nagybocinál" egy pillanat alatt.

Azt már leírtam az imént, hogy mellébeszélsz, az nem egy pillanat.
Na mi van rakodó esetén? Leveszed egyben az egészet. Kész. Felemelem a kaptárvassal egy résnyire a menekülőteret mindenestől, bepöffentek, aztán leveszem. Na az egy pillanat. Meg amikor visszarakom, az is egy pillanat.
De milyen első fiókot veszel le? Most? Az az első fiók, amiben telelnek. Vagy már a fél NB-re gondoltál? Nem értem.
Nálam most ugyan úgy vannak 12 kereten egy fiókon, ahogy szeptemberben betakartam őket.

Ezt a karcolgatásos marhaságot meg felejtsük el! Játék. Megjön a jó idő, és lehet etetni sziruppal. Nem ám locsolni. Ha kevés neki, úgy lecsippenti azt a viaszfedelet, mint pinty, aztán már be is petézte az anya. Sőt a viaszfedélből fiasításfedél lesz, nem szemét a kaptáraljon.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2024. Március 13. 08:30

Most szívatsz?
Nagyernyei Attila

Szerintem Te saját magadat...amire egyébként, a kutatások alapján, a népesség csak 1% képes! Pusztán érdekességként említettem.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Március 13. 08:36

Tehát 9-11 fokban annyi nektárt(?) behordtak, hogy nincs szükség a karcolásra, meg sziruppal való serkentésre.
Most szívatsz?
Nagyernyei Attila

Jaj gyorsan hadd védjem meg WR-t!

Tudod Attila 10-11 óra előtt igen ritkán volt 10 foktól melegebb. 16 óra után is. Főleg egyik nap, amikor befelhősödött gyorsan elültek, de akkor is plusszos volt a mérleg. Nem piszkálja senki a méheit március vége előtt, amikor még a nappalok is rövidebbek. Már akinél ugye minden rendben van, és a méheinél is.
De amikor néhány órára 15 sőt néha 20 fokot is elérte a hőmérséklet, akkor bődületes hordás volt. De ahhoz nép is kell ám!!! Egyébként tegnap estére már alatta volt a mérlegállás a 3 héttel ezelőttinek. Valójában nem fedi a mérés a kaja mennyiségét reálisan, az élelem fogyott, mert ugye a súly egy része már a fiasítás. De hétvégén ismét hordani fognak, nem kell etetni. Lépeket mártogatni meg aztán főleg nem.
Az a baj Attila, hogy nálad megint nem a rajzás veszélye fogja elrontani az évet.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2024. Március 13. 08:55
Na ez tűpontosan így van nálam is Szolnok mellett. Etetni felejtős, fogy a kaja de van, a szélsőkbe meg ott csillog a friss.
Tegnap itt egésznap borult volt, nagyon rövid időre lett kicsit melegebb és vékonyabbak a felhők, úgy mentek mint akác dandáron😂😂a virágpor ömlött befelé.
Nagy szerencsénk hogy a szélsőséges hideg elkerül bennünket, nincsenek oltári szelek, essők se stb....azok végetvetnének ennek a "kánaánnak".
Hűvöses takony idő van de a növényeket nem bántja, amikor mehetnek akkor ezerrel mennek is.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Március 13. 09:11
, úgy mentek mint akác dandáron

Mintha rajoztak volna- mondták többen, én dolgoztam.
Azt is mondták, menjek el Nagyernyeihez és meglátom valamivel jobb a mozgás mint egy éve. Ő már ennek is örül, itt meg okosítja a butábbakat, habár olyat nemigen talál már.

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Március 13. 09:41
Seed150-nek ebben tökéletesen igazat tudok adni.
Ezt írja:
"Az a baj Attila, hogy nálad megint nem a rajzás veszélye fogja elrontani az évet."
Ez nem baj lenne, hanem bűn!
Amelyik család rajzani készül, az nem dolgozik.
De lehet te más bolygón méhészkedsz, azt szereted ha kiugrálnak.
Ha pedig már nem csak petés bölcső van, akkor kíméletlenül beavatkozok.
Amelyik el kezd "agyalni" rögtön megfejem, vagy ha már le is fogyott, egy kövér tartalék anyával kicserélem.
Utálom a rajokat, emiatt nem is szokott sok lenni.
Akinél sok a raj, ott vétett a méhész, és ez a termés rovására megy.
Lehet okoskodni, hogy gyengék a méheim, de én nem könyörgök, hogy gyertek el, nézzétek meg ha ti onnan több száz kilométerről el tudjátok dönteni.
Ebben valóban gyengébb vagyok nálatok, csak azt hiszem el amit látok.
Ti pedig azt gondoljátok amit sosem láttatok.
Szép dolog az álmodozás, de a valóság ettől mindig eltér.
Ennyi.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Belphegor - 2024. Március 13. 09:42
Sziasztok!

Két idézetet írok és elsősorban Attilát kérdezném, hogy tudja-e, kitől származnak? Nem baj, ha nem tudja -bár a google mindenki barátja- természetesen meg fogom mondani...
"A tavaszi serkentést elsősorban a bőséges téli élelemkészlettel segíthetjük elő. A tavaszi serkentés sokkal kevesebbet ér, mint a bőséges élelemkészlet."
"Alacsonykeretes rakodókaptárakban minimum 25-30 kg eleséggel érhetjük el, hogy a telelőfürt az általunk kívánt helyen, az alsó fiókban alakuljon ki. Más megfogalmazással: a telelőfürt mind a két fiókban de inkább az alsó részen legyen. Ha a telelőfürt így helyezkedik el, a tavaszi fejlődés automatikus, dinamikus, törés nélküli lesz, minden különösebb külső beavatkozás nélkül."

Egészen gyümölcs (alma) virágzásig. Addig nincs különösebb teendő a családokkal max. csak ellenőrzés. A melegvizes itató nagyon fontos!
Tehát ahogy wr írja én sem tudom, hogy mi van a családoknál. Amit látok és mindenképpen látnom kell, hogy alkalmas időben mindegyiknél intenzív a röpködés, a virágporhordás és a fiatal méhek tájolása is rendszeresen megfigyelhető. Ennyi nekem egyelőre elég. Mitől nem kell tartanom egész biztosan? Attól, hogy nincs náluk elegendő élelem. Tudom, hogy van... Nincs se lepény, se etetés, semmi...
Tehát a fenti idézetek tartalmát nem én fogalmaztam meg és nem is én írtam le a szakirodalomban. Én csak annyit tudok, hogy tapasztalataim szerint ez bizony pontosan így van.
És nem kell itt feltétlenül 1/2 NB -re gondolni, át lehet ezt konvertálni Hunor keretméretre is. (itt most nem a 12 keretesre gondolok, azzal nincs tapasztalatom).
Korábban is írtam, hogy nagyon sokáig nem így csináltam én sem. Úgy csináltam ahogy te -leszámítva, hogy szirupba mártom a kereteket- és nem is értettem, hogy hogyan lehetne másképp. Az évtizedek alatt azért próbáltam fejlődni és kezdek bizonyos dolgokat érteni. Csak kezdek...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2024. Március 13. 10:03
"Ezzel kezelésre kész a család, kiveszem a bővítésre szánt lépet, belemártom a húsos-ládába lévő szirupba, szélső keret kibillent, lép betesz, takaró vissza, kész."

AHA!!Meg ahogy ezt Móricka elmeséli! :)

Mennyi családot tudsz felajánlani követőidnek? Erre már egyszer volt példa mikor népszerűsítetted a keretek karcolgatását. Követődnél rablás alakult ki.    Ja, hogy akkor is Ő volt a hülye mert nem jól csinálta.
Most meg még tetézed ezt a pancsolgatással is!?

A húsos ládába a szirup nem csöpög ,nem kell a ládádat takargatni mert nem lepik a méhek. És nem kell kaptáranként arrább hurcolni!

Te nagyon "profi" vagy! Mindezt megoldod egy mozdulattal amikor, mint írod ""A mostani időjárás teljesen alkalmatlan arra, hogy kívülről gyarapodjanak a családok."". Akkor a kutatás is kizárt? :)

Másnál meg mennek mint a golyó!

Szoktam mondani:" A hülyék a túloldalon vannak. Meséld azoknak! Még hogy "2 perc"! :) :)

Kínlódsz Te a rakodó használata nélkül is rendesen.

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Március 13. 10:06
Belphegor!
Teljesen jókat írsz, de ki kell egészítenem.
Amit te etetésnek nevezel, az nálam serkentés, és folyadék pótlást.
Óriási vízigénye van ilyenkor a családoknak.
Ha a vizet megtalálják a kaptárban, nem fognak kimenni bóklászni, és nem kell attól tartani, hogy elvesznek, ledermednek.
Nálam is bőséges volt a betelelés.
Szerinted melyik kereteket karcoltam fel?
Azokat amelyeket a végleges fészekszűkítéskor kivettem.
Ezeket mindenképpen át kell dolgoztatni a méhekkel, mert ha a tisztító pergetést megvárnám ezzel, nem lenne tiszta mézem.
Tehát a serkentének több jótékony hatása van amikor a rossz idő miatt beszorulnak a családok.
Közeben most olvasom oszkár írását aki ezt kérdezi tőlem:
" Ja, hogy akkor is Ő volt a hülye mert nem jól csinálta."
Igen!
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Március 13. 12:26
Seed150-nek ebben tökéletesen igazat tudok adni.
Ezt írja:
"Az a baj Attila, hogy nálad megint nem a rajzás veszélye fogja elrontani az évet."


Kicsit a másik oldaláról kellene megközelíteni e problémát!
Például be kellene látni, hogy az agyonnyomorított fészekben nem tudnak az egyébként is gyenge családok fejlődni.
Amikorra már eljutnak olyan fejlettségi szintre, amitől felébredne a rajzásra való készülédés, addigra ismét korlátozva lesznek.
Azután pedig a részben már akácnektár gyűjtéssel és érleléssel megdolgoztatott nép fog
dajkálni. Ha nem lenne korlátozva az anya, egyrészt elvehetetlen lenne a méz, másrészt nem is lenne csak nyomokban .
Tehát nem kell neked a rajzástól félned, mert azt a fejlettséget a sok hülyeség miatt el sem érik. Esetleg néhány notórius rajzós fajta jelenthet pici munkát.

Aztán olvasom ezt az óriási folyadék hiányt. Tegnap már lepték az itatót. De előtte olyan hordás volt, amiért esténként zúgtak a kaptárak, mert hajtották ki a sok felesleges vizet és mindent bejárt a friss nektár illata. Volt is eszemben "Kitin", nem kellet volna kaptárba feküdnie, elég volt közel menni a méheshez a bődületes illatot szaglászni.

Melyik kereteket karcoltad fel? -kérdezed oszkártól.
Amelyikeket majd mézkamrai lépeknek szeretnél használni, de van bennük idegen méz (napraforgó, telelőetetés). Ha nem takaríttatod ki, akkor az ilyeneket az NB-sek nem szokták pergetésnél lefedelezni. Csináltuk valamikor. Viszont a jó családnál már hozzá sem nyúlnak, inkább raknak köré még többet és fedik. Na azt nem tudja már ránézésre senki sem megkölönböztetni az előző évitől. Szerencse amikor annyi be van állva, hogy nem jön ki az akácba, ha a repcét is "túlélte". Erre írta valamikor neked egy fórumozó, aki már belefáradt a hülyeségeidbe, hogy kivennéd de nem tudod, mint ahogyan az akác egy részét is hasonlóan, ami majd megy a vegyesbe. Na de nehogy véletlenül hiteltelen legyek, mert arra nagyon kényes vagyok, inkább megkeresem.
Kedves Attila!

A mai idősebb méhész generáció NB-vel kezdte,majd sokan rakodóval folytatjuk...tudjuk mi helyzet.
Szóval lehet azt mondani,hogy bent hagytam náluk ennyi vagy annyi akácot(7-9 kg ) :).
De inkább az a helyzet azt a akácmézet,mint rendes méheiről gondoskodó NB méhész nem is tudnád kivenni.
Fias kereteket nem kívánsz pörgetni.
Felélik majd ahogy kiterjed a fias,vagy max. megy a vegyesbe.

Na még annyit! Mi is bővítünk majd, egy teljes fiókkal. Aztán ha kell még eggyel. Abban olyan lépek leszenek, amik még akkor ki lettek pergetve, mielőtt belekötött volna a napraforgós etetőélelem. Hehe.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2024. Március 13. 12:31
A keretek szirupba mártása bevallom nekem teljesen új, nem is hallottam még ilyenről.
Itatásként már olvastam ilyet régen, hogy amikor még vasúton vitték a méheket, valahol megálltak kieső vágányra tolták a méhekkel rakott vagont vagy vagonokat, 1 napra kirakodtak. 1 lépet minden családnál vízbe mártottak és úgy vissza.
Majd este berakodás és folytatták az utat.
Lehet Örösibe olvastam pont, meg lehet csak szükségmegoldás volt nem gyakorlat, a fene se tudja már.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Apis - 2024. Március 13. 16:05
Sziasztok!

Két idézetet írok és elsősorban Attilát kérdezném, hogy tudja-e, kitől származnak? Nem baj, ha nem tudja -bár a google mindenki barátja- természetesen meg fogom mondani...
"A tavaszi serkentést elsősorban a bőséges téli élelemkészlettel segíthetjük elő. A tavaszi serkentés sokkal kevesebbet ér, mint a bőséges élelemkészlet."
"Alacsonykeretes rakodókaptárakban minimum 25-30 kg eleséggel érhetjük el, hogy a telelőfürt az általunk kívánt helyen, az alsó fiókban alakuljon ki. Más megfogalmazással: a telelőfürt mind a két fiókban de inkább az alsó részen legyen. Ha a telelőfürt így helyezkedik el, a tavaszi fejlődés automatikus, dinamikus, törés nélküli lesz, minden különösebb külső beavatkozás nélkül."

Egészen gyümölcs (alma) virágzásig. Addig nincs különösebb teendő a családokkal max. csak ellenőrzés. A melegvizes itató nagyon fontos!
Tehát ahogy wr írja én sem tudom, hogy mi van a családoknál. Amit látok és mindenképpen látnom kell, hogy alkalmas időben mindegyiknél intenzív a röpködés, a virágporhordás és a fiatal méhek tájolása is rendszeresen megfigyelhető. Ennyi nekem egyelőre elég. Mitől nem kell tartanom egész biztosan? Attól, hogy nincs náluk elegendő élelem. Tudom, hogy van... Nincs se lepény, se etetés, semmi...
Tehát a fenti idézetek tartalmát nem én fogalmaztam meg és nem is én írtam le a szakirodalomban. Én csak annyit tudok, hogy tapasztalataim szerint ez bizony pontosan így van.
És nem kell itt feltétlenül 1/2 NB -re gondolni, át lehet ezt konvertálni Hunor keretméretre is. (itt most nem a 12 keretesre gondolok, azzal nincs tapasztalatom).
Korábban is írtam, hogy nagyon sokáig nem így csináltam én sem. Úgy csináltam ahogy te -leszámítva, hogy szirupba mártom a kereteket- és nem is értettem, hogy hogyan lehetne másképp. Az évtizedek alatt azért próbáltam fejlődni és kezdek bizonyos dolgokat érteni. Csak kezdek...

Ez pontosan így van, nekem is meg van ez a dr Vicze Ernő féle biblia, annyi kiegészítéssel, hogy én még a fészek alá rakok egy  üres 1/2 NB méztéri fiókot tehát ha az első fiókban indul az anya(nálam 2.), ott van elegendő élelem egész tavasszal, hiszen ott van a fejük felett egy egész 1/2 NB fiók fedett mézes lép. Amennyiben a 2. fiókban indul az anya(nálam 3.), ott lehet gond az élelemmel tavasszal, ezekre jobban kell figyelni..
 Én azért rakom alájuk a plussz egy 1/2 NB fiókot teleléskor mert:

1.) Nem szeretek hajolgatni, szinte egyenes háttal tudom a kezelni a fészket augusztustól repcéig
2.) Kevesebb fiókot, keretet kell mozgatnom (ősszel bevinni, majd tavasszal kivinni a méhekhez
3.) A fészek így van legmesszebb a talajtól, a talajnak  van hűtő hatása, a meleg meg felfelé száll
4.) Tavasszal nem tud megszorulni a család, szükség esetén lemegy az anya az alsó fiókra(2,3-on van a fészek)
5.) Augusztusban fel tudok etetni, nem terhelem ezzel a betelelő népet, van hely a szirupnak, az alsó fiókból felhordják a kikelő fias helyére (szept okt-ben ) nálam 2. fiók a mézet, betelelik saját magukat , ahogy nekik szimpatikus.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Március 14. 07:39

Ha a vizet megtalálják a kaptárban, nem fognak kimenni bóklászni, és nem kell attól tartani, hogy elvesznek, ledermednek.



Megtalálják a meleg vizes itatón és nem "bóklásznak".
Szerintem is hideg az a hely. Nem való méheknek.
Megelőzendő a kérdésre ami a honnét tudod szokott lenni:


Méhészetem Tolna megye leghidegebb részén található. (azért vettem meg)
Nálam 4-5 nappal később indul be a virágporhordás, de ennek örvendek.

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Március 14. 07:41
Ezt írja komoly meggyőződéssel seed150:
"Például be kellene látni, hogy az agyonnyomorított fészekben nem tudnak az egyébként is gyenge családok fejlődni."
A fészek nincs agyonnyomorítva!
Ezt pontosan úgy kell elkészíteni, hogy gyönyörű, zárt táblás fiasok legyenek.
Amely anyák szabadon bóklászhatnak, azoknál a családoknál 30-50%-al kevesebb a fiasítás felülete!!!!!!!!
Ezerszer leírtam, annyira nehéz ez?
Nem az a lényeg, hogy hány kereten hülyíted a kollégákat, hanem , hogy mennyi fiast nevel fel egy méhcsalád azonos időszakban.
Majd így folytatja a méhészek jövőbe látója:
"Amikorra már eljutnak olyan fejlettségi szintre, amitől felébredne a rajzásra való készülédés, addigra ismét korlátozva lesznek."
Ismét ki kell, hogy ábrándítsalak!
A rajzási láz felébredése akác előtt óriási szakmai hiba.
Gondolom folyamatosan ezzel küzdesz, amiatt jelent ez neked problémát.
A szűk fészekből nagy ritkán ugranak ki, vagyis nem tudnak, mivel az anyarácson nem tud az anya átpréselődni, emiatt leölik.
Kérdezz meg hozzáértőt miként lehet eredményesen méhészkedni, erős családokkal, anélkül, hogy a rajzást fontolgatják.
Mivel nekem nem hiszel, neki sem állok.
Azért van amikor bevallod a saját csacskaságaidat, íme:
"Aztán olvasom ezt az óriási folyadék hiányt. Tegnap már lepték az itatót. "
Emiatt kell belső itatót alkalmazni (vagy pipást, zacsist), mert az a méheknek kényelmes, és el sem kell hagyják a kaptárt.
Ez gáz szerintem, ...rád nézve, de te ezt nem veszed önkritikának.
Ma este beszámolok arról mit láttam a méheknél, de egyéb okok miatt kicsi csúszásban vagyok.
Végezetül nem először leírom, hogy ehhez a technológiához semmi lövésed sincs, mondhatnám, hogy ...hála az égnek, de nem vagyok rosszindulatú.
Mézed biztosan szokott így is lenni, de mihez, vagy kihez képest.
Az dönti el ki a legény a gáton, és a bozontos kutyát nem érdekli, előtte ki mit kavart a kaptárban.
Az eredmény dönt el mindent.
Kérdezd ismerőseimet, esetleg a régi felvásárlóimat, hogy mennyi mézet szoktak tőlem levinni.
Remélem az öved most is be volt kapcsolva.
Üdv:
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Március 14. 08:10

A rajzási láz felébredése akác előtt óriási szakmai hiba.
Gondolom folyamatosan ezzel küzdesz, amiatt jelent ez neked problémát.


Igen. Nálam a rajzásgátlás okozza a legnagyobb kihívást. De nem akác előtt, hanem tavaly már repce előtt. ( Az idén még korábban fog ez eljönni.) De sikerült megelőznöm. Kaptam abban az időszakban a telefonokat, hogy kinél mennyi raj volt már a haveroknál. Volt olyan év amikor te még egy kerettel szűkítettél, a lehurrogott "Gyurika" meg küldte a rajokról a képeket. Szerencséjére sikerült aztán kordában tartani az állomány nagy részét, de így is a befogott rajairól jobb átlagot pergetett, mint te a termelőkről. Igaz ott Ő mindent eltudott venni. Mondom a befogott rajoktól is!!!
Na aztán azt is láttam, és már írtam is, amikor Zsíros odaát felrakta a képet az első rajáról. Nálam akkor még csak petés és nyílt bölcsős családok voltak. Te még bővítetted a családokat, és a tartalékokról írtál. Sajnos nálam tényleg nagy probléma a rajzási kedv, majd megpróbálom némelyik találmányodat alkalmazni a méhészetemben, ezzel segítve, hogy olyannyira gyengécskék maradjanak, amiért még a rajzás gondolatát sem forgatják kis fejükben.
Azoknál kevesebb 30-50 %-al a fiasítás, ahol a nép is ennyivel kevesebb. Takargathatod és szűkítheted azokat az idén is, azokból ismét csak tartalékcsaládok lesznek.
Menj el a "Taknyos orrú Gyurikához" és cserébe a régi állítólagos segítségért cserébe vegyél tőle méhészeti továbbképző órákat. Vagy keress másokat, de NE azokat vedd előre, akikhez eddig jártál, mert ott nem tudsz alkalmazható módszereket találni, mivel te még életedben nem láttál jó méhcsaládot.
Aztán alkalomadtán vagy telefonon kérdezd meg Bezzeget, mit pergetett az utolsó néhány évben akácról, és kb saccolja meg hány darab bölcsőt rombolt le???
Na tehát inkább rajozzon meg az állományom 10-20 százaléka, kelljen csinálnom 50% szaporítást akácpergetés kezdetére, építtessek kényszerből családonként 10 műlépet, de ne a nyomorék családroncsokat kelljen lezárnom pár keretre ahhoz, hogy legyen pár hordó mézem.

Nem kérdeztem régi felvásárlóidat, anélkül is meséltek elég sokat nekem is és mások is hallották. Akkor nem hittem el, de azóta meggyőztél.  Arra kért az egyik, ne írjak róla semmit. A "noteszos" határozottan megkért erre. Tudod: duma színház. Álomvilágban élsz...
Binláden  egyik szemét becsukta, a másikkal fejezte ki véleményét. Gondolom ez sokat mond neked, nem fontos ha mások nem értik.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2024. Március 14. 08:18
Én már gondolkodom a két ponton kapcsolható öv használatán! Tudod, amit a Forma 1-ben használnak. :) Igaz sokszor lelki fájdalmat érzek írásaid olvasásakor és ez ellen semmiféle öv nem véd meg.

Azért számold már ki a befektetett munka, és az ár érték arányát is. Te már annyit matattál a kaptárban mint más akácig.

Az egérrácsok leszedésén kívül még nem csináltunk semmit.
Ja! Meg 7 "tartalékcsaládot" ;D ;D bezártunk a 150-ből.

Ez is elkerülhető lett volna, ha ősszel.......   (anyatartalék lett volna. Na .de ilyen sem lesz többet!)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Március 14. 08:36
Ma ha lesz időm, és energiám csinálok a "nyomorékokról" képeket.
Nekem eddig anyátlanom sem volt.
A 7 tartalék elvesztése nem kis veszteség, különösen akkor ha majd elkezeled valamelyik törzscsalád anyját, vagy rajzásra készül, stb.
De ha neked ez siker, akkor semmi gond.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2024. Március 14. 09:50
Idézet
Amely anyák szabadon bóklászhatnak, azoknál a családoknál 30-50%-al kevesebb a fiasítás felülete!
Ökörség! Még logikailag is!
Idézet
Nem az a lényeg, hogy hány kereten hülyíted a kollégákat, hanem , hogy mennyi fiast nevel fel egy méhcsalád azonos időszakban.
Pontosan annyit, amennyit tud, azaz amennyi a népessége! Semmi köze hozzá annak, hogy hogyan szűkítgeted meg pátyolgatod, mert attól nem növekszik a takaró népesség, az pont ugyanannyi marad...
Idézet
A szűk fészekből nagy ritkán ugranak ki, vagyis nem tudnak, mivel az anyarácson nem tud az anya átpréselődni, emiatt leölik.
Meg a herék sem, azok is majd ott lesznek ledögölve marékszám, hacsak egyenként ki nem villázod őket ahogy a régi öreb NB-sek szokták.
Idézet
Az dönti el ki a legény a gáton, és a bozontos kutyát nem érdekli, előtte ki mit kavart a kaptárban.
Hogy ne érdekelné, engem nagyon is érdekel, hiszen pont ez a lényeg! Ha nálad nem, akkor téged örömmel alkalmazna bármelyik cég, hiszen neked mindegy, hogy a fizetésedért hússzorannyit kell melózni mint a többi alkalmazottnak. Nekem, meg másoknak, nagyon nem mindegy, ha hiszed ha nem...

A baj nem itt van, hanem a mézárakkal, ugyanis, ha el lehetne adni a komplett termést rendes áron, akkor 100-150 méhcsalád úgy eltartana egy 3-4 fős családot, hogy egyiküknek sem kéne mellette máshol dolgozni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2024. Március 14. 10:10
Sikernek nem mondanám, de ez borítékolható volt.  Nem lepett meg!

Ha rajzásra készül!?
Anya elvesz 1 kerettel ,a gyűjtök maradnak ,másik telepre szállítás, es termel anyátlanul, ha lesz ilyen.
Ki van ez már régen találva!  Pátyolgassa őket akinek van erre ideje.

VAGY!  Az elsők között rajzó anyátlan dajka lesz és máris neveli az anyákat. Ezeket az elvett anyákat meg felhasználhatod igényed szerint, de nem is mondom a további lehetőségeket, hisz tudod Te úgy is. :)

Amit Te "veszteségnek élsz meg(és van is rá okod ) az másnak egy lehetőség.
Ezt a 7 "kuka " elvesztését nem éltem meg kudarcnak.

Azt már jobban zokon venném ,ha már most "áztatnám a kereteket a szirupban és nem győzném szűkítgetni őket. ;)






Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Március 14. 18:55
Ezt írja wr:
"Pontosan annyit, amennyit tud, azaz amennyi a népessége! Semmi köze hozzá annak, hogy hogyan szűkítgeted meg pátyolgatod, mert attól nem növekszik a takaró népesség, az pont ugyanannyi marad.."
Hát ez az!
De mekkora légteret kell nekik kifűteni.
Alap dolgokkal nem vagytok tisztában, és próbáltok marhaságokat megmagyarázni.
Ezerszer leírtam, hogy hőtanból is államvizsgáztam, tehát van némi "lövésem", miként lehet a hőenergiát takarékosan felhasználni.
Egyszer leírtam, de megteszem most is, hátha megérted.
Egy  kályhát beteszel a sportcsarnokba (ezek a méhek lennének), te attól még a csarnok másik felében akár meg is fagyhatsz.
Ha ugyanezt a kályhát (méheket) beteszed egy öltözőbe, fürdőgatyában csücsülhetsz.
Ennyi.
Nem nehéz ez.
Ja, és fele-negyede energiával (mézzel) éred el ezt, ja meg 30-50%-al több fiassal fogsz rendelkezni.
A következő elképesztő szakmai analfabetizmusra nem is kéne válaszolnom.
"Meg a herék sem, azok is majd ott lesznek ledögölve marékszám, hacsak egyenként ki nem villázod őket ahogy a régi öreb NB-sek szokták."
 Mivel nem láttad a kaptáraimat, csak megint hablatyolsz a teliholdnak, a MÉHÉSZET szaklapban nem olvastad az EMLÉKEZTETŐ írásaimat, amiatt állítasz ismét ekkora fatális baromságot.
Erre külön hereszöktetőm van, ami épp egy kis kijáró.
Ott különösen kiemeltem, hogy vándorláskor ki kell engedni a heréket, mert lefulladhat a szűk fészek!!!!!!!
Olvastad?
Nem.
Akkor mit avatkozol be a szakmai csörtébe, ilyen alap dolgok tudta nélkül?????
Szerintem váltsunk témát, annyira mellette vagy az NB rendszernek, hogy az már fáj.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Apis - 2024. Március 14. 20:09
Örvendek seed150, hogy nem estél ki a fotelból, de azért hagyd bekapcsolva biztonsági övet.
Nálam egy ilyen kezelés extra gyorsan lezajlik.
Ha nincs sok mézvevőm akkor 1 nap.
A történet úgy kezdődik, hogy kaptártető felnyit, rostaszövet levesz.
Az egész "hóbelevancot", az-az felső többrétegű takarót egyszerre leveszem.
Ezzel kezelésre kész a család, kiveszem a bővítésre szánt lépet, belemártom a húsos-ládába lévő szirupba, szélső keret kibillent, lép betesz, takaró vissza, kész.
Ha ez 2 percnél több időt vesz igénybe akkor már bénázok, mert valami extra dolog történt, mondjuk 2 léppel kell bővítenem.
Tehát amit én jó "szájbarágósan" leírok, az pillanatok kérdése.
Ja, és valóban szépek a méheim, nem panaszkodok.
Mi volt a rakodóban?
Tető le, menekülő le, első fiók le,és akkor voltam ott ahol a "nagybocinál" egy pillanat alatt.
Senki nem állítja, hogy az NB 2024-ben a jövő kaptára, de egy bizonyos családszámig roncsra veri a rakodó rendszert, és elmarad a pakolászás.
Nekem ebből lett elegem.
Kioldhatod az övedet.
Nagyernyei Attila
Attila, Elhiszem, hogy hunoroztál, de a rakodó  nálam másként működik. Tető le és ott a fészek , nincs 3. fiók le (1/2 NB-Ben)ez a  3. fiók a fészek alatt van ( de ezt sokszor leírtam már, de ismétlés a tudás anyja)Ha hőtanból okos vagy tudhatnád, hogy a meleg felfelé szál, és ott van a fészek is.. Ja és így álló helyzetben , hajolgatás nélkül kezelheted a fészket( 3 1/2 NB és 2 a fiókos HUnor telelés esetén).WR- től lehet tanulni a Hunor rakodó technológiát.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Március 14. 20:57

Alap dolgokkal nem vagytok tisztában, és próbáltok marhaságokat megmagyarázni.
Ezerszer leírtam, hogy hőtanból is államvizsgáztam, tehát van némi "lövésem", miként lehet a hőenergiát takarékosan felhasználni.
Egyszer leírtam, de megteszem most is, hátha megérted.
Egy  kályhát beteszel a sportcsarnokba (ezek a méhek lennének), te attól még a csarnok másik felében akár meg is fagyhatsz.
Ha ugyanezt a kályhát (méheket) beteszed egy öltözőbe, fürdőgatyában csücsülhetsz.



Nekünk egy öltözőben vannak most is. Majd ha már nem bírunk velük, és eljön a termelés időszaka, akkor rátesszük a "sportcsarnokot".
De ezt a hülyeséget is elsütötted már, és bizony nem emlékszel a válaszra. Hogyan emlékeznél oly távoli írásra... Na megkeresem.

Igen köszönjük, hogy kisegíthettünk, mert ugye nemcsak akkor szűkítesz, hanem egész évben, csak hát ugye az már olyan régen volt, ki a csuda emlékszik mindenre.
Egyébként több száz szűkítéses okostojásosságot olvashatunk tőled, de nincs időm valamennyit beidézni, aki szeretné látni, neki sem telik több időbe, keressen rá. Éppen most hív az egyik haverom, akit ismersz, hogy bearanyoztam a napját, és megígértem, hogy ez még szakmaibb lesz.

Március elején, meg mindig is, még hányszor ismét még mindig, meg akkor is amikor is meg nem is....ahogy a helyzet megkívánja, minden roham után, mert az a gyógyszer, amire nekünk lenne szükségünk, csak nem megyünk el orvoshoz amire szintén nekünk lenne szükségünk, csak nem tudjuk, mint megtudhatjuk, mindeközben: Száll a kakukk fészkére.

Na szóval Attila. Az a fűtött nagy terem azzal a kályhával igazi nagy ökörség, de nem is várunk tőled mást, hiszen fogalmad sincs a méhészkedésről, a méhek életéről, naponta bizonyítod a barbár tetteiddel ezt a tényt.
Mi nem egy nagy termet fűtünk egy kályhával az egyik sarkában, vagy végében. Nem is öltözőt. Az a hasonlat nagyon félresikeredett. Nálunk egy szobát képzelj el, amiben egymás mellett önálló kis konvektorok sorakoznak 7-8-9-10 sorban. Majd a fiasításos időben is. Amikor aztán kinövik a szobát, akkor rakunk rá egy másik emeletet. Van aki még egyet, sőt akinek kisebb a szobája, annak többet is kell ráraknia, vagy deportálja a renitens dologtalan lakók egy részét, mielőtt disszidálnának. Tehát nem megy az a hő akkor sem az üres túlsó oldalra, hanem felfelé, mert így alkotta meg a természet, és ilyen a világ. Így éltek ha tudtak sokszázezer éven át, habár szükségből oldalra is építkeztek, de abból mindig nyomorék viskó született, vagy korai kiköltözés. Ha hasonlót szeretnél egy ruszki lőszeres ládában, akkor bizony kínlódni kell. Tedd azt, nekem nem fáj.
A fészek ma már sokunknál vastagfalú, esetleg szigetelt műanyag. Mi is rakunk a lépek fölé szigetelőt.
 Az a lakásszigetelő példa szintén nem magyarázat a kaptárak esetében. A méh csak azt a részt fűti, ahol a gyerekszoba van, vagy télen ahol a telelőfürt megalakult.

Egyébként a lakásszigetelés példád is egy baromság. Semmi értelme. Elég az ereszcsatornát, és a lefolyócsövet szigetelni, ugyanis ott szökik a meleg. Szájer óta ezt minden okostojás tudja.
....................
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Apis - 2024. Március 14. 21:04
Idézet
Amely anyák szabadon bóklászhatnak, azoknál a családoknál 30-50%-al kevesebb a fiasítás felülete!
Ökörség! Még logikailag is!
Idézet
Nem az a lényeg, hogy hány kereten hülyíted a kollégákat, hanem , hogy mennyi fiast nevel fel egy méhcsalád azonos időszakban.
Pontosan annyit, amennyit tud, azaz amennyi a népessége! Semmi köze hozzá annak, hogy hogyan szűkítgeted meg pátyolgatod, mert attól nem növekszik a takaró népesség, az pont ugyanannyi marad...
Idézet
A szűk fészekből nagy ritkán ugranak ki, vagyis nem tudnak, mivel az anyarácson nem tud az anya átpréselődni, emiatt leölik.
Meg a herék sem, azok is majd ott lesznek ledögölve marékszám, hacsak egyenként ki nem villázod őket ahogy a régi öreb NB-sek szokták.
Idézet
Az dönti el ki a legény a gáton, és a bozontos kutyát nem érdekli, előtte ki mit kavart a kaptárban.
Hogy ne érdekelné, engem nagyon is érdekel, hiszen pont ez a lényeg! Ha nálad nem, akkor téged örömmel alkalmazna bármelyik cég, hiszen neked mindegy, hogy a fizetésedért hússzorannyit kell melózni mint a többi alkalmazottnak. Nekem, meg másoknak, nagyon nem mindegy, ha hiszed ha nem...

A baj nem itt van, hanem a mézárakkal, ugyanis, ha el lehetne adni a komplett termést rendes áron, akkor 100-150 méhcsalád úgy eltartana egy 3-4 fős családot, hogy egyiküknek sem kéne mellette máshol dolgozni.
Az hogy milyen értékű méhek kelnek ki, függ a dajkálás minőségétől is. Egységnyi dajka , csak egységnyi fiast tud magas minőségen dajkálni. Amennyiben ilyenkor fészek tűzés van, látszatra több a fias , de a minőség az gyenge lesz! Annyiban igazat adok Attillának, hogy szűkített fészekben az egyébként fűtő méhek dajkálnak. De, ha elkérsuk a bővítéssel akár egy hetet is nem tudja kihasználni az anya és a méhtömeg dajkáló képességét, azaz megszorul a család, ez megtörténhet jó virágpor hordáskor is, kiszorítják az anyát és ez tavasszal igen gyakori.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Március 14. 21:08

A következő elképesztő szakmai analfabetizmusra nem is kéne válaszolnom.
"Meg a herék sem, azok is majd ott lesznek ledögölve marékszám, hacsak egyenként ki nem villázod őket ahogy a régi öreb NB-sek szokták."
 Mivel nem láttad a kaptáraimat, csak megint hablatyolsz a teliholdnak, a MÉHÉSZET szaklapban nem olvastad az EMLÉKEZTETŐ írásaimat, amiatt állítasz ismét ekkora fatális baromságot.
Erre külön hereszöktetőm van, ami épp egy kis kijáró.


Te WR!
Kérdezd már meg tőle, hogy azon a hereszöktetős kis kijárón az anya vagy ha már a párzatlanokkal megy ki a raj, az  anyák nem tudnak kirajozni? Mert ugye azt olvastuk nemrég, hogy anyarácson keresztül nem tudnak, az ok. De aztán jött egy újabb magyarázat a kis kijáró. Olyan mélyre süllyedtél már Attila ami nevetségességből a sajnálkozásba ment át.
Mert ugye az amikor valami a Méhészet szaklapban megjelenik, akkor biztosan úgy is van. Mert ugye ott akkora méhészek olvassák át a cikkeket mint a Bross.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Március 14. 21:11
Annyiban igazat adok Attillának, hogy szűkített fészekben az egyébként fűtő méhek dajkálnak.

Fordítva is igaz?
Mármint hogy csak a méhek fűtenek?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Március 15. 06:53
Ha tetszikeled akkor olvastad.
Tehát még egyszer kérdezem?
Ha igazat adsz Attilának, akkor úgy gondolod a többi méh nem fűt, csak a dajkák?
A herék nem vesznek részt a hőgazdálkodásban? Már akinél ugye már vannak kikelve, mert nálam kelnek de rendesen.
Aztán láttad már a táblás fedettfiasításon milyen kevés a méh, csak alul, és kőrbe védik a hő eltávozását, AMIT A FIASÍTÁS TERMEL. A szűkítőtakarón kívülieknek nem érdemes fűteni, ki vannak zárva a munkából.
Tudod te mennyi marhaságot csinál az Attila, és ezeknek az okosságoknak egy részét naív és kezdő méhészek beveszik?
Amikor valaki vastagon takarja a családokat, de közben nyit egy rést a takarón, ahol távozik a pára, mert különben a telelés alatt penészgombóc lenne az összes bent hagyott lép. Már hőtanból is oktatja a butábbakat. A párával együtt a meleg nem távozik?
 A kaptárat használja téli léptározónak, mert ha kiszedné, akkor egymásnak támasztva tudná csak raktározni, (miben hordaná be? kézben?) miközben mi egymásra tornyozva pici helyen többszáz fiókot tárolunk, amit lekénezünk. Ha volt is azokban nozéma spóra, ha kifagynak, vagy a kénnel találkoznak, akkor azoknak végük, mint az egyéb gombáknak.
Hőtan. Ja. Meg atomerőmű. Kezdek rájönni miért tanították nekünk, hogy az atom sötét anyag, és sötét energia.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Apis - 2024. Március 15. 09:21
Seed a tetszikelés azért volt, h meggyőztél, de ez így félre ment. Ha már hőtan a nyitott aljnál ha felülről teljesen takarsz, a pára alul csapódik le, ahol a hideg és a meleg találkozik, megtartod a hőt is és szárazak maradnak a keretek is. De ezt már sokan leírták.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2024. Március 15. 17:20
Az a helyzet seed150 hogy jó hely ez a fórum, mindig tanul az ember valami újat, most éppen azt, hogy ahol a herék kiférnek ott az anya nem. Meg még azt is, hogy a méhek az egész kaptárat fűtik , eddig azt hittem hogy csak a léputcákat amit felül zárnak hogy ne menjen el a hő. Aztán még azt is, hogy 2+2 méhecske az ha jól rájuk szűkítünk akkor nem 4 hanem 5. Jó pap is holtig tanul na.
Ma elkezdtem az átvizsgálást és azt vettem észre amit eddig is tudtam, hogy a méhek "ismerik" a fizikát meg a biológiát és aszerint élnek, nevelik a fiast. Nekem nem kell beavatkoznom ebbe, mert ha azt tenném csak velük (meg magammal) tolnék ki.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Március 16. 08:32
wr amolyan aranyköpése a méhészkedésről:
"Nekem nem kell beavatkoznom ebbe, mert ha azt tenném csak velük (meg magammal) tolnék ki."
Gyakorlatilag nem kell velük semmit csinálni, majd ha megtelnek....egy sört bontunk, és pergetünk.
Én valóban valamit nagyon rosszul csinálok.
Ja, lehet nem is a méhekről írt?
Lehet valami utcai vitába keveredett?
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Március 16. 09:18
Van olyan amivel kellene csinálni valamit a 10 keretes Hunorban.
Például szűkíteni. Kaptam egy videót, hogy rakjam fel.
Valami borzalom. 3-4 kereten fias- mondja a méhész.
Én átnéztem tegnap 99 családot. Ilyen szar semmitérő nyomorék méhcsaládom egy van eddig. Valamikor ősszel anyát váltott, már a betakarás után. Népe annak is több van, de fias csak 4 kereten.
Vannak 6 kereten fiasos családok is nálam, de a 80%-ánál 7, vagy annál több. Már 8 és néhánynál 9 kereten is van fias. 50-60 2dm átlagban. A 12 keretesben, ahol faltól falig ér a nép. Négy óra után kezdenek elülni, már a szélső lép alján is lógnak, és nem lehet az utolsó keretet méhtörés nélkül visszarakni hiába ráztam vissza róla a méheket, mert a résben is hömpölyögtek. Tavaly is ilyen népesek voltak, de egy kerettel kevesebb volt a fias ekkor. Két hét múlva lesznek bepetézett rajbölcsők, ha ilyen marad az időjárás.
Ami a videón látható az egy fél család. Ne azt tekintse senki sem példának!!!

https://www.youtube.com/watch?v=6zA9GVgSdpM
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2024. Március 16. 10:23
Hál istennek🙏, már kezdtünk aggódni hogy a 12 esbe nincsenek nálad faltól falig bundásan 7-8-9 keret fiassal😂😂😂.
Így már oké hogy leírtad megnyugodott a méhésztársadalom, és láttuk a "szarokat" is😂😂.
 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Március 16. 12:13
Köszönöm az aggódást, de szerencsére nálam erre semmi szükség.
Tudod nálam minden család évek óta áttelel, és szarok sincsenek.
De az ilyen hozzászólások eléggé sokat elárulnak a te méhészetedről.
Én aggódom érted.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2024. Március 16. 15:04
Nem csak a méheid miatt aggódtunk igazából hanem hogy mikor jön már egy igazi szarozós nyomorékozós "csak az enyém csak az enyém" hsz, és megjött😂😂😂. Hát
bevallom nálam is úgy állnak mint Kisjuhásznál.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Álanyás - 2024. Március 16. 16:13
Nálam is 6-7-8 fias van, csak fél NB ben.  :( Úgyhogy én is az amatőr ligában játszom.  De profiktol tanulni nem szégyen.
Az igazi alázás az lesz, mikor jön Bgergely a videóval,  amint szedi a rajokat a fáról márciusban.  :D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Március 16. 18:29
Hát
bevallom nálam is úgy állnak mint Kisjuhásznál.

De nem kellene tenni valamit ellene?

Álanyás!
B Gergelynek 1 kivételével tavaly mind megrajzott. Valamennyit befogott a többi elment.
Majd megtanulja. Egyébként hobbiméhész, hobbikert, hobbigyümölcsös stb. van egyéb ( nagyon jó) munkája mint nekem, csak neki ennyi elég.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Március 16. 19:16
Ezt írja kicsit lejjebb seed150:
"Már 8 és néhánynál 9 kereten is van fias. 50-60 2dm átlagban. A 12 keretesben, ahol faltól falig ér a nép. Négy óra után kezdenek elülni, már a szélső lép alján is lógnak, és nem lehet az utolsó keretet méhtörés nélkül visszarakni hiába ráztam vissza róla a méheket, mert a résben is hömpölyögtek."
Akkor kielemezem, hogy hol is látok gondot, de egyáltalán nem cikizésből írom, inkább nem szeretnék maszatolni.
Tehát:
Nem lehet az utolsó keretet méhtörés nélkül visszarakni?
Most tényleg bekapcsoltam a biztonsági övemet, mert kifordulok a székből.
Micsodaaaaaaaaaaa?
Az utolsó keretet, az-az a zárólépet, veselépet, fallépet...vagy ki hogy nevezi ritkán piszkáljuk, de visszatenni utolsóként?
Az az első (ha egyáltalán kiveszem) hogy visszateszem, és akkor nincs méhtörés.
Ha ilyent láttam kollégánál, hogy az utolsót feszegeti vissza, rögtön szóvá tettem.
Méhésztanfolyam, első nap, első óra a gyakorlati oktatásnál.
Na és az a sok(?) fias, mit is jelent, hol a virágpor, és hol az a rengeteg nektár amiről ódákat olvastunk?
Ez a 8-9 keret fias emiatt éppen annyi mint a kollégáknál az 5-6, DE! táblás.
Aztán úgy méhészkedsz ahogy akarsz, de ez az utolsó....hogy segítettem.
Még valami, de ezt már Mannapov orosz professzor előadásából merítem.
Ki kell venni 1 keretet a 12 keretes fészekből, ugyanis a természetes rajok mindig páratlan lépet építenek, és annak van közepe.
Arról nem beszélve, hogy sokkal könnyebben fogod kezelni, mert a méhek egy kicsit megnyújtják a léputcákat, és a keretvállakra felrakódott propolisz-viasz miatt nem fognak egyébként sem megmozdulni a keretek egy esetleges vándorlásnál.
A méztérben pedig egy keret kivétele (de lehet kettő is) többlettermést eredményezhet, ha nagy hordás van, mert 11 keretbe több fér mint 12-be, hiszen kihizlalják.
Imádtam az ilyen lépeket fedelezni.
Ha te ezt rosszindulatú kioktatásnak veszed, az a te bajod.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Március 16. 20:17
Na most akkor OKOS SZERETTÉL VOLNA LENNI, -ismét- , talán inkább én tudok neked segíteni.
Én az utolsó keretet a tizenkettediket szoktam visszarakni, mivel nálam a szélső lép utca is egy cm, mert fémtártartókat használok. HOPPÁ! NEM MINT AZOKNÁL, AKIK VÁLLAS KERETET HASZNÁLNAK, ÉS OTT UGYE FÉL CM A SZÉLSŐ LÉPUTCA, INKÁBB MÉG ANNYI SEM, MERT A MÉHEK A SZÉLSŐ LÉP KÜLSŐ OLDALÁT VISSZASZŰKÍTIK.
Aztán ha esetleg még másban is tudok segíteni. Például mivel nálam végig érik a kaptárat néhány kivétellel, ezért a bal oldalon lévő SZÉLSŐ építettő keret mellől kiveszem a második lpet, mert azon általában még nincs fiasítás. Majd végig lapozom a családot, és a kivett lépet rakom be jobbra utósónak.
Na most azoknak akik nem értik:
Nagyernyei méhcsaládvizsgálatánál nem lehet a lépsorrendet változtatni a szűkítés miatt. Ugyan oda kell visszahelyezni minden lépet- kivéve bővítésnél,- (de ott is, ) lépsorrend nem változik. Tehát oda vissza kell lapozni, míg nálam nem. Na az mennyi meló?

Hol van a sok fias? A lépekben. A virágpor is a lépekben, de már a fias között is mindenhol. Te el sem tudod képzelni milyen egy jó család. Láttál már olyat, hogy minden sejtben van valami, és tegnap is 50 dkg plussz volt? Ez az idő éppen jó, mert ahogy fogy az élelem, úgy ad helyet a peterakáshoz.


Még valami, de ezt már Mannapov orosz professzor előadásából merítem.
Ki kell venni 1 keretet a 12 keretes fészekből, ugyanis a természetes rajok mindig páratlan lépet építenek, és annak van közepe.



Ezt a baromságot a Németh Zoli is átvette. Felejtd el! Annyit építenek, amennyi helyük van, és amennyire erősek, és amennyi élelem rendelkezézre áll ehhez.


A méztérben pedig egy keret kivétele (de lehet kettő is) többlettermést eredményezhet, ha nagy hordás van, mert 11 keretbe több fér mint 12-be, hiszen kihizlalják.


Na ezt a hülyeséget is felejtsd el!
Éppen egy műlépvastagsággal lesz több hely a méz számára. Az egyes lépekben több lesz, de egy léppel kevesebben.

Szerintem hamarosan csinálunk mi belőled méhészt, csak ne add fel!

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2024. Március 16. 20:48
Én megvagyok lőve a 10 esekkel, kibaszott egy méret mindig kevés, mani meg nyista váltani egyenlőre. Tavaly a fészek kapott egy felest na úgy jó volt petézhetett kedvére, méznek még kaptak feles fiókokat.
Jól működött de két probléma domborodott ki, amit egyszerűen nem tudok bevenni. A kétféle méret, és a sok kis baszott keret.
Az egy külön világ ahoz kellene egy kamionnyi lom hogy hatékony legyen.
Meg emelgessem a fiokokat, hát lenin az emelgesse. Felesek üstbe végezték, marad a hunor hunor, inkább lenyúlok többször a fészekbe.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Apis - 2024. Március 16. 22:27
Az idén nem művészet a tavaszi családfejlesztés, a művészet majd ott kezdődik, hogy hogyan fogod meg a rajzást. Bőszen műlépezek, szükség lesz rá hamarosan, kelleni fog az 5. fiók is, meg a higi aljak újranyitása is akác alatt, amennyiben nem fagy le.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Március 17. 06:21
Ismét előjött seed150 látnoki képessége amikor ezt írja:
"Nagyernyei méhcsaládvizsgálatánál nem lehet a lépsorrendet változtatni a szűkítés miatt. Ugyan oda kell visszahelyezni minden lépet- kivéve bővítésnél,- (de ott is, ) lépsorrend nem változik. Tehát oda vissza kell lapozni, míg nálam nem. Na az mennyi meló?"
Nem kell betartanom a lépsorrendet, és nem kell sehova sem lapoznom, csak ha akarom.
Mivel a keretvállak egy fém sínen csúsznak, egyszerűen az egész "csapatot" oda tolom ahova akarom.
Jelenleg ebben a hűvös időben még nehezen, vagy nem működik, mert annyira összepropoliszozták, hogy nem csúszik a sínen.
20 fok fölött sima ügy.
Arról nem is beszélve, hogy a fészken kívül nincs tele léppel, így sokkal gyorsabb a kezelés.
Lehúzom az oldaltakarókat, ha már az is fias, akkor a legszélére kapja a bővítést, sok az legutóbbi kezeléskor kettőt is.
Ha a 2. lép fias, ott rápillantok felülről, hogy fedett, akkor ismét ide megy a bővítés.
A nyitottat nem szeretem a szélén hagyni, pláne most, hogy holnap megint csak 10 fok lesz.
Eddig még ebből nem volt bajom.
Aztán a Fekete-Fehér Méhészklub ÁSZ-a így folytatja:
"Ezt a baromságot a Németh Zoli is átvette. Felejtd el! Annyit építenek, amennyi helyük van, és amennyire erősek, és amennyi élelem rendelkezézre áll ehhez."
Tehát ő már ott tart, hogy az orosz kutatókat (nem pancserokat) is lefikázza, természetesen az előadásukat nem hallgatta, ahol bemutatták a természetes rajok lépszámait.
Kemény csávó vagy azt megmondom!
Nem fér több méz 11 vagy 10 keretbe mint 12-be?
Megmérted?
Mert én a kollégámnál megmértem, és nem kicsi az eltérés.
Akkor mi a fészkes frásznak használ sok méhész hizlalt méztereket?
Ja, hogy ne kelljen anyarácsot használni, mert abba nem mennek fel...ez is részben igaz.
A többlet mézhozam miatt.
Én a 10 keretes Hunoroknál évtizedekig alkalmaztam, 2-3 méztéri fiókkal a fészek fölött.
Nagyon hatékony termelési fogásnak tartom, és a plusz építés miatt a rajzást is fogja, na meg amennyi fedelezés keletkezik az sem gyenge.
Robi75 írása különösen tatszik, ezt írja:
"Jól működött de két probléma domborodott ki, amit egyszerűen nem tudok bevenni. A kétféle méret, és a sok kis baszott keret.
Az egy külön világ ahoz kellene egy kamionnyi lom hogy hatékony legyen."
Na emiatt a lomok miatt hagytam fel a pakolós rendszerrel.
320 Hunor családom volt a csúcsban, de egész nap pakolásztam, egy fészek matatásnál rengeteg cuccot kellett megmozgatni.
Bele sem kezdek.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2024. Március 17. 07:36
Idézet
HOPPÁ! NEM MINT AZOKNÁL, AKIK VÁLLAS KERETET HASZNÁLNAK, ÉS OTT UGYE FÉL CM A SZÉLSŐ LÉPUTCA, INKÁBB MÉG ANNYI SEM, MERT A MÉHEK A SZÉLSŐ LÉP KÜLSŐ OLDALÁT VISSZASZŰKÍTIK.
Ez azért ugye nem egészen így van, mert hogy mekkora lesz a szélső léputva az nem attól függ hogy milyen a kereten a váll, hanem hogy milyen széles a fiók és abban mekkora a keretek vállszélessége.  Nem hogy nem szűkítik vissza, hanem kihizlalják mint ahogy az a képen is látszik. Azért hizlalja ki, mert ha 2 fiókon van a fészek akkor a szélső lépnek csak a belső felébe fog esetleg fiasítani, a külsőben méz lesz és azt ki fogja hizlalni. A méztérit meg alapból ki fogja hizlalni, és ezt a keretet utána máshova nem lehet visszatenni csak a szélére.
A régi fa fiókjaim ebből a szempontból alul voltak méretezve, volt is olyan, hogy tavasszal nem tudtam kivenni lépet az alsó fiókból mert a párától a lécek meg voltak dagadva és beszorultak úgy a fiókba hogy egyet sem lehetett a kaptárvassal megmozdítani. A mostani fiókjaim meg tágasabbak, de ez meg ilyen szélső lépeket eredményez amíg nem vastagodik meg a keretvállakon a propolisz.

Idézet
Én megvagyok lőve a 10 esekkel, kibaszott egy méret mindig kevés, mani meg nyista váltani egyenlőre.
Ha 2 fiókkal használod akkor persze hogy kevés lesz, azért kell a hunort 3 fiókkal használni. Láttam olyan méhészetet (bent van az erdőben) ahol az illetőnek nincs tároló helyisége, szállítani haza meg messze lenne, így a családjai télen-nyáron a 2x10 keretes hunorban vannak, csak a fiókokat csereberéli egymáson. Mondjuk a sűrű sötét erdőben nem is kell ettől nagyobb kaptár neki, mert a hűvösben meg a sötétben közel sem úgy fejlődnek és dolgoznak a családok mint kellene. Meg fel kell nekik repülni a 12 méteres fák lombjai fölé hogy egyáltalán kitaláljanak a méhesből. Na ott és úgy sem sok értelme van méhészkedni.

Idézet
Na emiatt a lomok miatt hagytam fel a pakolós rendszerrel.
Attila, nálad igazából teljesen mindegy, hogy a pakolgatás vagy a megállás nélküli tilitoli miatt kell annyit dolgoznod. Én az idén még semmit nem csináltam! Elkezdtem őket átnézni, ami annyiból áll, hogy kiveszek egyetlen keretet, amin ha van akármilyen normális fiasítás akkor már teszem is vissza és csukom is be, mert ennyiből már látom hogy az anya normálisan fiasít, látom hogy mekkora a népesség és látom hogy mekkora a mézkészlet, másra az első átvizsgálás során nem vagyok kíváncsi.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Március 17. 08:17
... léputva az nem attól függ hogy milyen a kereten a váll, hanem hogy milyen széles a fiók és abban mekkora a keretek vállszélessége. 

Pontosan így van.

Na kéremszépen az én kaptárjaimat asztalos készítette, és 480X480 az anyarács passzol rá. Nem kell forgatni a menekülőteret, a tetőt, bárhogy áll passzol rá. A méztér "melegépítményű"ként is felrakható, de marhaság. 35-ös lépgerinctávolsággal, 2 centiméteres kaptárfal a méztér, de a fészek fala 4 cm, felső pereme kimarva, hogy a méztér szoknyája arra éppen illik. 35-ös lépgerinctávolsággal a 12 keret 42 cm. A két kaptárfal 2+2. Az 46. Kaptár bal oldalán és jobb oldalán 1cm távtartó. Az ott olyan pontos, mint a szekrényajtó. Olyan egyenesre fedve a fala, ha ráteszem a vonalzót, nem jön át alatta a fény.

Na tehát akkor másszuk bele abba a hizlalt keretes dologba!
Mindegy mennyi keretet raksz a méztérbe, a befogadóképessége nem változik jelentőse. Ha egy kerettel kevesebb van, akkor egy 7-8 milliméteres méhjárattal, és egy műlépvastagsággal lesz több hely. Ennyi. Aztán felőlem gondolhatod, hogy az 1 kg ólom, az nehezebb az 1 kg tolltól.
Na akkor elmesélem hogy jártam.
Egyik évben annyi méhet eladtam, hogy (mint mindig) léphiánnyal küzdöttem. A termelőktől, a mézterekből kivettem 2-2 lépet, és "hízlaltra" állítottam, mert kellett az az évi műrajokra a méztér. Hárson igen szépen hordtak, majd viszonylag jól sikerült a napraforgó. Lettek is csodálatos felső részen kihizlalt lépek lefedve a méz, alul meg maradt a normális méret, ami olyan gyönyörűen ki volt készítve az anyának petézésre, hogy az valami csoda. Úgy néztek ki, mintha be lennének petézve. Némelyikek közé pedig pici lépecskéket építettek. Aztán egy gyakorlott anyarácsot nem használó méhészbarátom elmondta, hogy azt így nem lehet csinálni. A lépeket folyamatosan kell széthúzni (anyarács ekkor még kell) időnként, és akkor azokat mindig tovább vastagítják. Majd akinek két anyja vagy két apja volt...
Na de milyen jó volt pörgetni. Hajaj. Amire a fedelezőre kerültek, összenyomódtak a fedett lépek, nagy élmény volt a málét leszedegetni.

Mai bulvár:

Én a 10 keretes Hunoroknál évtizedekig alkalmaztam, 2-3 méztéri fiókkal a fészek fölött.


Hát hogyne... 3 méztéri fiók. Abba belefér 90 kg. 10+30 keret. NB-ben meg 18.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Március 17. 08:31
Na még valami.
Ugye nálam a fémfülecskére nem tudnak propolisz halmozni. A mart vállas keretek évek alatt a vállak közötti felhalmozott propolisztól nagyobb (szélesebb) kaptárat igényelnek, vagy kapargatni kell azokat. Meg aztán van ott összenyomott méh is rendesen...
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: buksi - 2024. Március 17. 08:46
Annyi a túl jó méhészkedési praktika,hogy az amatőrök is profik lesznek hamar,hiszen soknak alig bele nézni a kaptárba és bomba a mézelésük,néha csodálom Attilát hogy felveszi kesztyűt.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2024. Március 17. 09:26
Na azért fekvőkaptárba kezelni egy családot felnyitni a tetőt és ott van.....az nem ugyanaz mint két napig talicskázni ki a fiókokat és akkor még a méhekke semmit se csináltál és már ki vagy. De ha kint is van a fiók mindig azokat rakosgatni kell elég sokszor.
10 esnél kell a három fiók mert meg fog zabosodni a méhész, ha fent a harmadik akkor meg azért😂😂.
4-500 család vagy fekvőbe vagy 2×12 hunor, 1 fészek 1 mézkamra. Nem több!! Nem 4. meg ötödik fiók meg szöktetők meg a bánatos f...om, megőrül a polgár, se ura se gazdája nem lessz.
Jenő bácsival egyetértek hogy nagyállományt a 12 es hunorban a legegyszerübb  kezelni, nekem is hiányzik az a 2-2
 plussz keret.
De azért van ismerősöm 800 családdal h fészek  feles mézterek.
Van ám szopás rendesen, meg 1 lagzira való ember minden mozdulathoz sok ponyvás  kisteher autó pestig érő lomokkal tele.
Szöktetésbe ennyinél már belerokkantak, lefújás megy már legalábbis azzal próbálkoznak.
És nem hozzák a reményeket....még távolról sem. Hiába a rakodókterjedése a rengeteg gépiesítés.....a grant kanyonba be lehet lökni az egészet.
Semmi nem változott csak a szopás nőtt, az ágazatot se húzta ki a szarból, az átlagok is semmi, meg se közelítik. Még ott se vagyunk mint amikor 24 esekbe voltak csak úgy😂😂😂.
Tudom ez nem a kaptárak miatt van, de akkor is....húzunk 1 vonalat és visszanézünk hova jutottunk? Sehova, minden szám
visszaesett. Csak a méhcsaládszám meg az idegileg meg sok anyagilag is tönkrement, elvált méhészek száma nőtt.
Mióta a szájba b konténer nincs kint pergetek ujra🙏, úgy mint Jenő bácsi, annyi a különbség (meg egy nulla😂 mert kis hobbi méhészetem van) hogy se szolga se csavarhúzó nincs a kezembe olyankor, a seprőm nyele le van lapjára hegyezve, ennyi. Hunor méztérből pillanatok alatt kiseprem, nincs ettől gyorsabb az hétszentség, úgy hogy a család szinte észre se veszi☝️.
Nagy állományt csak így, vagy fekvő, 1 méhész abból is rengeteget el tud kezelni, ha jó a dereka. Engem az egésznapos hajlás megfingat és ez az ami mindig visszatart akármilyen jó az ajánlat.
Az erdővel egyetértek, mellettem van egy 900 ha tölgyes, benne kolléga.
Nyár megy a napra ezerrel, 10 után átmegyek kb 4 km, akkor éledeznek a méhei addig sötétbe vannak😂😂😂.
Mondom Józsi bá én a maga helyében rögtön felkötném magam, mondom az enyémek 6 óta mennek most kezdtek leállni mert ugye a napra stb tudjátok... mondom bevittek már 5 kilót😂😂😂😂.
Hát tényleg kula az erdő legalábbis ilyen "hideg" erdő, szar a méheknek, na meg a sok szúnyog kullancs, de akkor se jön ki🤷‍♂️.









Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2024. Március 17. 10:25
Hizlalással kínlódtam egyszer, mócsingolás lett a vége, soha többet.
Régebben többen használták a 38 mm es lépgerinc távolságot, nekem kb rakodók voltak ilyenek örököltem, azok a keretek érezhetően nehezebbek voltak, na de ahoz voltak méretezve a kaptárak is.


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2024. Március 17. 11:20
Idézet
Hunor méztérből pillanatok alatt kiseprem, nincs ettől gyorsabb az hétszentség, úgy hogy a család szinte észre se veszi☝️.
Nagy állományt csak így, vagy fekvő, 1 méhész abból is rengeteget el tud kezelni, ha jó a dereka. Engem az egésznapos hajlás megfingat és ez az ami mindig visszatart akármilyen jó az ajánlat.
Te melyik bolygón méhészkedsz? Megnézném, amikor vagytok 220 családra hárman, jó esetben négyen, hogy mennyit söprögetsz le meg hordasz be 2-3 óra alatt, mert ugye utána meg fedelezni meg pörgetni kell, meg este még vissza is kell hordani.
Úgy nekem is nagy lenne az arcom, amikor 100 családra vannak tizenketten, kétszer háromszor annyian mint egy disznó vágáson. Ha ennyien lennénk én ki sem mennék csak nézném a fotelből.
Ha csak ketten szeditek el, és csak egy ember hordja be, majd ugyanez a három ember csinál utána mindent, akkor a fekvőidet hetekig kapirgálnád egy jó hordás után. Nem veszik észre a sepregetést? Hahaha... Megesznek, utána napokig nem lehet a méhesnek a közelébe se menni! A szöktetést, na azt tényleg észre sem veszik.
Mennyi idő alatt söpröd le egy NB18-as minden mézes keretét? Az alatt a másfél perc alatt amíg én a fiókot lekapom és bevitelre kész, biztosan nem! Szerinted itt mindenki hülye?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2024. Március 17. 14:17
Nem hinném hogy hülyék vannak, inkább "agyasok", igazi vasutasok😂
130 kétanyásra voltunk 6 an abból 2 asszony, ketten szedtük kettő hordta meg fedelezett. Helyszíni pergetés volt, kettő négykeretes kis könnyű kézi pergető.
Haza csak a méz ment hordóban amik a futón sorakoztak.
Nagy keret, ne feledd az haladós volt, érezhetően haladósabb mint a kisebbek.
Mert egész egyszerűen nem kell annyit megfogni.
Nem volt és ma sincs ebben semmi rendkívüli, vándorok többsége ma is ott perget ahol van🤷‍♂️.
És nem nyüszítenek ezért.
Inkább örült mindenki régen is...lett mit a tejbe aprítani.. vett házat kocsit lovat stb...
Az asszonyok szeme is csillogott mint a bagzó macskáé hiszen lett píz, no.
A hunor méztér kiseprést szinte észre se veszik, visszakapják az üreseket rögtön.
Mire a másikat kilököm az előző már be is zsongott mennek tovább mint a golyó.
Nem a fekvőre írtam ezt.
Fekvőknél annak a napnak lőttek természetesen, de az se érdekelt mert egy családvizsgálat is letudva egykalap alatt.
Nem kell ettől beszarni megvan a jó oldala annak is.
Az 1 családra vetített méz meg a fele mint volt ha fejre állsz ez így van akkor is.
És nem fog nőni hiába rakodózol.
A méhészkedést nem lehet gépiesíteni, a mézelvételt pergetést azt lehet...de mi az ára?
Mindenből 1 plussz, jó épületek, és sok emelgetés, és mégtöbb emelgetés.
100 ig talán el lehet bohóckodni ezzel ha rá van állva az ürge.
Felém jár egy 400 családdal, 2 kisteherrel napokig fújják, rakják, viszik haza, otthon le.
Már ki van mindenki mint a kutya de a méz még mindig ott van ahova a méhek be hordták 😂😂. Dupla idő.
Voltam csináltam, ebből a feszített lomolásból és az idegből nem kérek.
Ennyi idő (nap)alatt Jenő bácsiék kiszedik úgy hogy ha akarja egyetlen fiókot se emel meg. És hordóban van. Ha akarja a háza előtt hintaszékben pipázgatva várja a felvásárlót😂😂, amíg amott még mindig ugyanúgy van minden, csak most már fűteni is kell mert kihűltek a lépek.
Ez nem amerika, itt nem lehet dikrubizni mert kicsi az ország.



Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2024. Március 17. 17:38
"Jenő bácsival egyetértek hogy nagyállományt a 12 es hunorban a legegyszerübb  kezelni, nekem is hiányzik az a 2-2"

Nem tudom "Jenő bácsi" mondta-e neked, hogy söprögeti a kereteket a H 12-ben egyesével mézelvételnél.

Engem is invitált egy pörgetésre. :)  Kérdésem az volt miért akar engem még "rokkantabbá tenni"? Nézőnek megyek szívesen! ;D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Március 17. 19:46
Ezt írja wr:
" Hahaha... Megesznek, utána napokig nem lehet a méhesnek a közelébe se menni! A szöktetést, na azt tényleg észre sem veszik."
Ez sem igaz, csak akkor van kutatás, ha nullában perget a kolléga.
A szöktetést a méhek lehet, hogy észre sem veszik de a kolléga biztosan.
Akkor kezdjük egy 360 családos pakolós rendszer leszöktetését, tudom miről beszélek, mert segédkeztem ebben az őrületben.
Tehát:
Megérkezik a TEHERAUTÓ a rengeteg szöktető kerettel.
1. Menekülő, tető le.
2. Méztéri fiók (ami pergetésre szánt) le.
3.Szöktető keret, alsó fiókra fel.
4.Mézes fiók szöktetőre vissza.
5.Menekülő, tető vissza.
Minimum 1 nap várakozás.
5.1.Menekülő, tető le.
5.2.Szöktető le.
6. Teherautóra mézes fiókok fel. (Ha kutatás van, úgy még cifrább, egyébként takarni kell.)
6.1.Menekülő, tető vissza.
7. Pergető bázisra szállítás.
8.Mézes fiókok pergető mellé gyűjtése.
9.Pergetés.
10.Kipergetett fiókok teherautóra felrak. (Ha kutatás van, úgy még cifrább, egyébként takarni kell.)
11. Kipergetett fiókok visszaszállítása a méhekhez.
12. Fiókok vissza tétele.(Attól függ hova, tető le, menekülő le, fiók lel.)
És már KÉSZ is.
Na nekem ezt ne magyarázzátok meg, hogy gyorsabb meg könnyebb.
Rengeteg kacat kell hozzá, meg jól kigyúrt segédek.
Csinálja aki akarja, és inkább sepregetek, nem kapkodok mert egyben a fészket is rendezem.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Álanyás - 2024. Március 17. 20:19
Na most azért lehet egyszerűsíteni pl a tető meg a  menekülő rögtön a mellette lévőre kerül.  De mivel nekem 1 hétvégém van erre, ezért ha esik,  ha nincs  hordás meg kell csinálnom.  Ezt csak szoktetővel tudom megoldani.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2024. Március 17. 21:18
Tudom hogy Jenő bá söpri, én is söpröm, gyors nem kell attól megijedni.
Attól csak elfárad az ember azt meg ki lehet pihenni, de a tele fiókokkal meg minden más kacattal tornaórázni na abba bele lehet rokkanni, előbb utóbb de szinte biztosan jelentkezik valahol valami sérv féle.
A hétvégi méhész az biztos hogy könnyebben belecsúszhat hordástalanságba, ez ilyen biçigli.
Fő a nyugalom, nem kell kétségbe esni, régen zagyvarónán akác majdnem mindig így ért véget mivel akkorra már melegek voltak.
Gyalogokat bódéba pergettük lámpa kellett mert a szúnyoghálós ablakra vastagon ültek a kutató elvtársak, tök sötét volt😂😂😂.
De meglett akkor is, méheknek baja nem lett egymást nem birták kikezdeni.
Kontiba meg (12 es hunor méztér)
ment fel fakeretre erősített filc, fenollal itatva.
Menyország volt (méh nulla) mindig a következő háromra tettük, ott fent a kontiba 4 keretessel ketten végigvertük a 48 at és jónapot kivánok.
Na úgy lehetne normálisabban, egy jó leűző szer kibaszott sokat segítene.
Csomó szívástól megmentené a népet, nem kell szöktetni és ahoz emelgetni, vagy fújni egésznap azzal a szarral nagy zajba stb.
Nem kellene a hunort még sepregetni, mézes keretek ki üresek be és viszontlátásra.
Ilyenen kéne agyalni ami tényleg segít, nem azon hogy hogy lehet mégjobban megszakítani az ürgét, meg hogy kinek mennyi fiasa van?
Le van baszva, van amennyi van jó lessz az.
Akinek sok van az majd úgyis szaporít és eladja, én meg + kétszer leveszem a hunort naprával megrakva, és már ott is vagyok.




Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Március 17. 22:03

Ez sem igaz, csak akkor van kutatás, ha nullában perget a kolléga.


AKKOR VAN KUTATÁS, HA NINCS VALAMIREVALÓ HORDÁS, vagy nullában pergetést a nulla hordásra érted???


Tehát:
Megérkezik a TEHERAUTÓ a rengeteg szöktető kerettel.
1. Menekülő, tető le.
2. Méztéri fiók (ami pergetésre szánt) le.
3.Szöktető keret, alsó fiókra fel.
4.Mézes fiók szöktetőre vissza.
5.Menekülő, tető vissza.
Minimum 1 nap várakozás.
5.1.Menekülő, tető le.
5.2.Szöktető le.
6. Teherautóra mézes fiókok fel. (Ha kutatás van, úgy még cifrább, egyébként takarni kell.)
6.1.Menekülő, tető vissza.
7. Pergető bázisra szállítás.
8.Mézes fiókok pergető mellé gyűjtése.
9.Pergetés.
10.Kipergetett fiókok teherautóra felrak. (Ha kutatás van, úgy még cifrább, egyébként takarni kell.)
11. Kipergetett fiókok visszaszállítása a méhekhez.
12. Fiókok vissza tétele.(Attól függ hova, tető le, menekülő le, fiók lel.)
És már KÉSZ is.


Na ez már majdnem pontos. Csak belejössz.
Valami azonban hibádzik. Pontosítsunk!
Ha így csinálja a méhész, mármint egy fészekfiókra szöktet, akkor nagyon figyelje az időjárás jelentést, mert ha valamirevaló család van abban a kaptárban, akkor ki fognak ülni a kaptáron kívülre, és ha kapnak egy igazi zivatart, nem beszélve arról, ha azt egy néhány napos hűvös szeles...... ugye ne is folytassam. Oda fog veszni a java nép.
Tehát kell egy, illetve a számoknál maradva +360 fiók minimum 3600 léppel. Úgy ám!!! Azt is ki kell vinni. Azt is fel kell rakni a szöktető alá. Azt valahonnét elő kell teremteni, ami egyébként egész évben alkalmatlan lom, amit májustól novemberig vagy hűtve tárolni, vagy kénezni...na ezt is hagyjuk. Esetleg szűzlépek az viszonylag molymentesen "túlél".
Lehet a méheken is tárolni, de vagy leolvad a 38 fokban, vagy nyeli a fészekhőt a lehűl az idő...ezt is hagyjuk.
Lehet aztán 3x9 léppel is, de akkor meg 2x kell szöktetni....na ezt is hagyjuk.


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Március 17. 22:19


Nem tudom "Jenő bácsi" mondta-e neked, hogy söprögeti a kereteket a H 12-ben egyesével mézelvételnél.

Engem is invitált egy pörgetésre. :)  Kérdésem az volt miért akar engem még "rokkantabbá tenni"? Nézőnek megyek szívesen! ;D

Én elmentem hozzá oszkár. Azóta így csinálom. De ha arra sem veszed a fáradtságot, és csak nézőnek mennél el, akkor nem kell elmenned, csináltam nála 2 család mézelvételéről videót. Nézd az időt! Készre pergetés.

https://photos.app.goo.gl/1ekfTGnHbZ2yTatz5
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Március 18. 07:56
Idézet
de ez meg ilyen szélső lépeket eredményez amíg nem vastagodik meg a keretvállakon a propolisz.


Nálam meg már ilyen szélső lépek is vannak.  (Ezt már nem WR írta, csak nem tudom kiszedni az idézett hozzászólásból.)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Meki - 2024. Március 18. 08:54
Na Robi75 te aztán szépen leírtad tegnap délelőtt, miért is nem vitted sokra a méhészetedben.  ;D
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Március 18. 08:58
seed150 által feltett videóból több dolgot is levontam.
Kezdjük a jókkal.
A hordás bomba volt, a keretek gyönyörűen lefedve....de
Én már rég az anyarács fölé tettem volna egy újabb +fiókot, mert ha ennyire lefedték biztosan volt még az erdőben erő.
A méz minősége megkérdőjelezhetetlen.
A negatív meglátásaim.
A Hanemann rács a múlté, rég a  kukában lenne a helye.
Roncsolja a méhek szárnyát, nehezen közlekednek át rajta, de ha neki tetszik, használja.
Amolyan "sz@rrágásnak" tartom egy ekkora méhészetben!
Bocs Jenő, de ez a véleményem.
A pálcás anyarács való oda, de abból is a pont-hegesztett, acélos, ami merev, és mérettartó.
Nem a szalaggal összerakott ......és ott a pálcák anyaga is gagyi.
Ezt az iskolát kijártam.
A másik.
Ilyen öreg kereteket nem műlépezünk vissza!
Kuka!
Igen, kuka, vagy tűzre való.
Egy ekkora méhészetben, ilyen árbevétel mellett illene ÚJ kereteket használni.
Más bajom nincs, de ezt az eredményt ami ott látható, simán 30%-al felül lehetne múlni, de hát ha így is két csapon engedi a mézet akkor meg minek.
Üdvözlettel:
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: ekecs - 2024. Március 18. 09:27
Üdv! Generációváltásról,kiegyenlítésről, repce-akác állapotról,szerda reggeli fagyokról mi a véleményetek?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2024. Március 18. 09:31
Attila! Ebben a formában ez nem igaz!

Megérkezik a TEHERAUTÓ a rengeteg szöktető kerettel.
1. Menekülő, tető le.
2. Méztéri fiók (ami pergetésre szánt) le.
3.Szöktető keret, alsó fiókra fel.
4.Mézes fiók szöktetőre vissza.
5.Menekülő, tető vissza.
Minimum 1 nap várakozás.
5.1.Menekülő, tető le.
5.2.Szöktető le.
6. Teherautóra mézes fiókok fel. (Ha kutatás van, úgy még cifrább, egyébként takarni kell.)
6.1.Menekülő, tető vissza.
7. Pergető bázisra szállítás.
8.Mézes fiókok pergető mellé gyűjtése.
9.Pergetés.

Beszéljünk már a rossz idő "beköszöntéről is. ,vagy a NAGY hordástól napraforgón vagy bármikor, mit csinálsz, ha nem tudják érlelni rendesen a mézet? (Ja, hogy ez téged sohasem fenyegetett.)

Nézel ki a fejedből és várod a jó idő beköszöntét. Mert ha nem tudják teregetni, érlelni a mézet és "tele"  vannak nem gyűjtenek ám! Hanem kotlanak a kaptárban.

A rakodónál meg a fészekre egy üres fiók és mennek mint a bolondok.

Mint már egy párszor leírtam, soha nem láttál Te igazán NAGY hordást!  A fekvőiddel meg "csődöt jelentenél"!  :)

Söprögetésben meg volt már részem.
Na akkor fogadtam meg: "Ha arannyal fizetnének akkor sem mennék! "                     

Amikor hordásban visszakapják a kipörgetett kereteket "durcásak lesznek"  kiülnek a kaptár elé. A gyűjtés az napra  ONE. De legalábbis nagy törés áll be!



 
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: turalyon - 2024. Március 18. 09:47
Sokunknak csak álom marad ennyi és ilyen ügyes segítő, hogy ilyen iramban lehessen a kereteket ki-be rakni. 3 évvel ezelőtt napi 20-ért nem volt ember,(fél/allergiás a "dungóra") ha van is már az egy munka, hogy szervezd össze azt a néhány embert arra a pár napra, hogy mindenki ráérjen.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2024. Március 18. 09:53
Nekem is van egy észrevételem a videó láttán.

Fizikai fájdalmat éreztem, ha már  csak belegondolok, hogy egész nap rázogatnom, söprögetnem kellene a kereteket. :) :)

Ennyi idő alatt azért a szöktetéssel minimum 3 x ennyi keretet veszünk el ketten. Ráadásul nem kell egy "regiment" ember ,hogy szaladgáljon a lesöprött keretekkel.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Berci - 2024. Március 18. 10:39

A másik.
Ilyen öreg kereteket nem műlépezünk vissza!
Kuka!
Igen, kuka, vagy tűzre való.
Egy ekkora méhészetben, ilyen árbevétel mellett illene ÚJ kereteket használni.

Üdvözlettel:
Nagyernyei Attila

Nem Úr aki nem pazarol...
Nézzük a matekot: 1000db új keret 220.000ft.
A magam kis eszközeivel 1 óra alatt 100 keretet főzők ki.( Nátronlúgban és nem trisóban.)
Az 1000 keretet 10 munkaóra alatt. A költségek levonása után is azt mondom napszámnak nem rossz.
Ismerek olyan méhészt, akinek speciális gőzős viaszcentrifugája van. Ő 120 fokon autoklávozza viaszolvasztás közben a kereteit. Ettől jobb fertőtlenítés nincs. Majd 1000 családdal nyomja és újrahasználja a kereteit. Nem szarrágásból, hanem költséghatékonyságból.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Március 18. 11:29
Nekem is van egy észrevételem a videó láttán.

Ennyi idő alatt azért a szöktetéssel minimum 3 x ennyi keretet veszünk el ketten. Ráadásul nem kell egy "regiment" ember ,hogy szaladgáljon a lesöprött keretekkel.

Azt tudod-é oszkár, hogy most mekkora hülyeségeket írtál? Segítek, hátha nem.
3X ennyi keretet veszel el ennyi idő alatt? Éppen az imént idézted be Attila felsorolását, amiből még sok minden ki is maradt. Már az is egy családra vetítve sokszorosa munkaidőben.

Megérkezik a TEHERAUTÓ a rengeteg szöktető kerettel.
1. Menekülő, tető le.
2. Méztéri fiók (ami pergetésre szánt) le.
3.Szöktető keret, alsó fiókra fel.
NEM NEM!!
4/1. ÜRES FIÓKOK FELRAKÁS A TEHERAUTÓRA, AMIRE SZÖKTETÜNK.
4/2.KIAUTÓZÁS A MÉHESBE (360 FIÓKKAL)
4/3.ÜRES FIÓKOK FEL. ERRE JÖN A SZÖKTETŐ.
4.Mézes fiók szöktetőre vissza.
5.Menekülő, tető vissza.
Minimum 1 nap várakozás.
5.1.Menekülő, tető le.
5/2/2.MÉZESFIÓK (A SZÖKTETETT) LE.
5.2.Szöktető le.
6. Teherautóra mézes fiókok fel. (Ha kutatás van, úgy még cifrább, egyébként takarni kell.)
6.1.Menekülő, tető vissza.
7. Pergető bázisra szállítás.
7/2. LÉPEK KSZEDÉSE, MARADÉK MÉHEK ELTÁVOLÍTÁSA.
8.Mézes fiókok pergető mellé gyűjtése.
9.Pergetés.
A KIHÜLT HIDEG MÉZ PERGETÉSE, AMI NEM CSAPÓDIK ÁM KI 2 PERC ALATT!!!
10. KIPERGETETT LÉPEK FIÓKOKBA VISSZARAKÁSA.
11. KIPAKOLÁS A TEHETAUTÓRA.
12. VISSZAKOCSIKÁZÁS A MÉHESBE. HA ADOTTA TEREP A MÉHES MÖGÖTT IS LEHET A TEHERAUTÓ, DE HA NEM AKKOR TALICSKA VAGY KÉZBEN...
13.TETŐ LE.
14. MENEKÜLŐTÉR LE.
15. SZÖKTETŐ/HA MÉG FENT VAN/ LE.
16. FIÓKOKRÓL TAKARÓ LE  MERT KUTATJÁK, FELRAKÁS A CSALÁDOKRA.
17. MENEKÜLŐTÉR VISSZA.
18. TETŐ VISSZA.
19. SZÖKTETŐK A TEHERAUTÓRA.
20. HAZA AUTÓZÁS.
21. SZÖKTETŐK BEHORDÁSA.
13. MAJD VALAMIKOR A 2 MÉZTÉRI FIÓK ISMÉTELT SZÖKTETÉSE -DE NEM ÍROM LE A MUNKAFOLYAMATOT MÉGEGYSZER, MERT MÁR EZ IS FÁJDALOM VOLT, HA NEM AKAR VIZSGÁLATKOR A MÉHÉSZ 2 FIÓKOT LEVENNI AHHOZ, HOGY A FÉSZEKHEZ FÉRJEN, ÉS KUTATÁSBAN AZOKAT IS TAKARGATNI.



Fizikai fájdalmat éreztem, ha már  csak belegondolok, hogy egész nap rázogatnom, söprögetnem kellene a kereteket. :) :)


Az csak elképzelt optikai fájdalom lehetet. A fájdalom akkor következett volna be, ha megpróbáltad volna azt a többszáz fiókot a pergetőig 4-5x megemelni EGYEDÜL. Egy ember nem is bírja el -megpróbáltam. Nem mondom, hogy nem tudtam megemelni, de felrakni biztosan nem ment volna. Egyébként fogadott, hogy 100 hordóval perget. Nem vesztette el, de csak azért, mert még a következő hetekben az átvizsgáláskor kiszedegetett rengeteg keretet, amiket esténként sokszor éjfél után is a családdal pergettek.
De oszkár! Te őszinte ember vagy és a barátom. Írd már le, mennyit pergettél a hideg szöktetett keretekből? De őszintén!!!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Álanyás - 2024. Március 18. 11:29
Valószínűleg elégetné a kereteket, ha nem a fém keretvállak lennének rajta. Azt külön baszakodás felrakni.

Attila!
Azt megnézném, hogy a Jenő fiókot közöl. 40kg le, üres fel, 40 kg vissza ennek a tetejére. A tizedik után aprófát szarna kb mindenki.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Március 18. 11:44

Nézzük a matekot: 1000db új keret 220.000ft.


 Az egy jó ár, de nem keret, hanem keret anyag. Oldalléc nem mart, tehát nem 260-280/db. Viszont ahogy Álanyás írja rá kell szögelni a távtartót, na meg a keretet is össze kell szögelni.


 A tizedik után aprófát szarna kb mindenki.

Ezt lopom.:)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Március 18. 14:36
Ezt írja oszkár nekem kioktatásként:
"Mint már egy párszor leírtam, soha nem láttál Te igazán NAGY hordást!  A fekvőiddel meg "csődöt jelentenél"!
Néhányat már láttam, (és nem másnál) de a méz még sosem maradt a méheknél.
Te olyanról nem hallottál, hogy serkentő pergetés.
Öved ugye be van kapcsolva?
Nógrád megye, 2. akác.
Jön a juhász, 8 óra után és kérdezi mit csinálunk?
Mondom neki, pergetés után picit pihizünk.
Pergetés után?
Igen mondom, már 4 órakor 20 család ki volt pergetve, mert a dandár vissza van, csináltunk nekik egy kis helyet.
Igen, jól olvasod.
Ez amolyan serkentő pergetés volt, 4-6 talpig meghordott, felül "meszes" lép kikapkodása, hogy legyen hová gyűjteniük.
Ekkor az aznapi hordásba nem kavarsz be.
Itt az eredmény 15 mázsa akácméz plusz.
Fekvőben rendszeresen alkalmazom, de nem csak és, hanem sokan.
Engem 41 évi fronton töltött idő után ne oktassatok, de ha kérdésetek van miként lehet 30-50 %-al megnövelni a pergetési átlagot, úgy hogy rajotok meg nuku, arról beszélhetünk.
Egyébként sajnállak benneteket, mert olyan magas lovon érzitek magatokat, hogy az elképesztő.
Valahogy a pergetési átlagotok után érdeklődve olyan "szerénnyé" váltok, hogy az már megható.
Remélem az idén nem fagy el az akác, és alatta is kegyes lesz az időjárás, akkor meglátjuk mire képesek a "nyomorék" családjaim, és mire a ti fantasztikusbmbaerőszuprlatívuszkaptárszétfeszegetős...aztaku...va családjaitok.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2024. Március 18. 16:18
"Te olyanról nem hallottál, hogy serkentő pergetés."

Te tényleg nem érted mit írtam!?

Amikor az időjárás nem engedi hogy csinálod !? (esik az eső egy hétig stb)

 "de a méz még sosem maradt a méheknél."

Amit nem zabálnak fel naná hogy elveszed.

" már 4 órakor 20 család ki volt pergetve,"
Mi a francnak feküdtetek le? Sokkal hamarabb lehetett volna végezni! :D :D

"a ti fantasztikusbmbaerőszuprlatívuszkaptárszétfeszegetős...aztaku...va családjaitok."

Szarok azok most csak 2 H fiókot lep a java! :D Fiassal is le vannak maradva (egyesekétől) csak 7 majdnem táblás van. 5 az alsóban +2 a felsőben.  (A fene vinné el! :D :D) A "kukáknál meg csak 4-5
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2024. Március 18. 16:38
"De oszkár! Te őszinte ember vagy és a barátom. Írd már le, mennyit pergettél a hideg szöktetett keretekből? De őszintén!!!"

Ki kell ábrándítanom mindenkit", nincs hideg keret. Amit leszöktetünk az másnap ki van pörgetve.

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Március 18. 19:19
Az akácmézes nem hűlt ki?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2024. Március 19. 07:01
Aszongya hogy:
Idézet
Tehát kell egy, illetve a számoknál maradva +360 fiók minimum 3600 léppel.
Nem kell egyetlen plusz fiók sem, ezért kell egy rakodó kaptárnak minimum 3 fiókból állnia, ellenkező esetben ugye ugyanaz lesz amint a fekvőnél, a söprögetés, amihez viszont mindenképpen kell plusz fiók vagy keret, ellenkező esetben ott fognak ülni a fiók oldalán amíg vissza nem kapják a lépeket.
Idézet
Söprögetésben meg volt már részem.
Nekem is, az ellenségemnek se kívánom, meg a méheimnek se.
Idézet
3 évvel ezelőtt napi 20-ért nem volt ember
Ma sincs, mert a píz az kéne, de dolgozni egyik sem akar érte, hülye is lenne, ha az állam ingyen ad neki minden nap enni szociális alapon, a cigire, piára valót meg összekuncsorogja valahonnan vagy elmegy lopni. Egész télen a fűtetlen házban van (ha van neki) mert ha netán kap szociális alapon némi tüzelőt akkor azt eladja az árát meg elissza.
Idézet
Nekem is van egy észrevételem a videó láttán.

Fizikai fájdalmat éreztem, ha már  csak belegondolok, hogy egész nap rázogatnom, söprögetnem kellene a kereteket.
Ez pontosan így van, én fizikailag és lelkileg is ki szoktam készülni amikor még söprögetnem kellett.
Idézet
A fájdalom akkor következett volna be, ha megpróbáltad volna azt a többszáz fiókot a pergetőig 4-5x megemelni EGYEDÜL
Nem kell annyiszor, nem kell olyan nehezet (kisebb a fiók) meg nekem is készül már az emelőm, és akkor az fog emelni helyettem.
Idézet
Azt megnézném, hogy a Jenő fiókot közöl. 40kg le, üres fel, 40 kg vissza ennek a tetejére.
Ha az 40kg akkor ott baj van, mert én a 9 keretes fiókokat szoktam 38,5-39kg-nak mérni.
Idézet
Igen mondom, már 4 órakor 20 család ki volt pergetve
Ehhez is csak gratulálni tudok, normális ember olyankor alszik a legjobban.
Idézet
Amit leszöktetünk az másnap ki van pörgetve.
Nem. Igyekszem annyit bevinni ami aznap ki is lesz pörgetve, meg este még vissza lesz hordva, szóval nincs ideje kihűlni. Bár ha igazán meleg van akkor sokkal jobb ha kihűl, mert akkor nem lesznek a szűz keretek összepacsmagolva, széttúrva, mert olyan meleg a lép, hogy a fedelezővilla a sejteket is szétnyomja. Csak azt nem, aminek a falát erősíti a bábing.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Március 19. 08:35
Neked is inkább nőgyógyásznak kellett volna menned, mert ott csak te látod egyedül amit akarsz, itt viszont többnyire méhészek vannak.
Ennyi marhaságot egy hozzászólásban még Attilának is nehezére esett volna összehozni, soha nem gondoltam, hogy valaki képes felülmúlni.

Tehát állításod szerint nem kell egy plusz fiók sem. Nekem is már csak 1+1 12 keretes Hunorjaim vannak. Se tartalék pár lépen, sem pároztatók...
Ugyanakkor 3 fiókról írsz. AZ AKKOR NEM TÖBB FIÓK? MONDJUK EGGYGYEL. HA IGEN, AKKOR MEG KELL EGGYEL TÖBB (mégiscsak), AMI MATEMETIKAILAG NEVEZHETŐ PLUSZNAK. Sőt akkora marhaságot senki ne csináljon mint te, mert ugyanúgy játékméhész lesz belőle, mint amiként ezt ennyi év alatt neked sikerült elérned, a 3X kilencessel, vagy maradjon műkedvelő a kertben azzal a pár családdal. Az emelgetést is figyelembe véve nálad minden fészekvizsgálatkor KETTŐ fiókot kell leemelni és visszarakni, még akkor is, ha az az enyémekhez képest könnyebb valamivel. Úgy egy kilóval. Mielőtt valaki rácsodálkozna erre miért csak ennyi: 10, vagy 12 számítsa ki mennyi súly jelent elől hátul +7 cm deszka és 2 lép!!! Na akkor amikor meg telehordják egyiket sem fogom megemelni. Vagy 9 esetében 10,5 és 3 keret .
Nem volna jobb nyitni egy ajtócskát a fészek hátulján, melegépítményűvé tenni, és fotelból -ahogy egyébként is szoktál méhészkedni- tudnál mindenféle emelgetés nélkül kezelni???

Aszongya hogy:
Idézet
Tehát kell egy, illetve a számoknál maradva +360 fiók minimum 3600 léppel.
Nem kell egyetlen plusz fiók sem, ezért kell egy rakodó kaptárnak minimum 3 fiókból állnia,

A 360 családdal számolást Attila írta, azért azzal folytattuk a számolást.
Tehát azt mondod, ha egy fiókkal több van a 10 keretes Hunor rakodó esetén, akkor nem kell 3600 kerettel több? Tehát a harmadik fiók geddekas, csak négyszögű? Esetleg feltaláltad az építtető keret után szabadon az építtető fiókot?

, a söprögetés, amihez viszont mindenképpen kell plusz fiók vagy keret, ellenkező esetben ott fognak ülni a fiók oldalán amíg vissza nem kapják a lépeket.

Azt írtad láttad a videót. Nézted is?
Ott fognak ülni a kaptár oldalán, amíg vissza nem kapják a lépeket? Tehát EGY PERCIG?
Az kemény.

3 évvel ezelőtt napi 20-ért nem volt ember
Ma sincs, mert a píz az kéne, de dolgozni egyik sem akar érte, hülye is lenne, ha az állam ingyen ad neki minden nap enni szociális alapon, a cigire, piára valót meg összekuncsorogja valahonnan vagy elmegy lopni. Egész télen a fűtetlen házban van (ha van neki) mert ha netán kap szociális alapon némi tüzelőt akkor azt eladja az árát meg elissza.
[/quote]

Én voltam ott pergetésen. Ott ilyen ember nincs. Menj el nézd meg! Az ott egy más világ.

Ha az 40kg akkor ott baj van, mert én a 9 keretes fiókokat szoktam 38,5-39kg-nak mérni.

Az lehet, ha 5 cm falvastagságúak a mézterek, és természetesen tölgyfából.

A mért 12 keretes 2cm falvastagsággal tele mézzel 45-47 kg. Kipergetve 13-16.

Igyekszem annyit bevinni ami aznap ki is lesz pörgetve, meg este még vissza lesz hordva, szóval nincs ideje kihűlni.
Ha este a kipergetett vissza lesz hordva, annak semmi köze ehhez:

meg este még vissza lesz hordva, szóval nincs ideje kihűlni.
A visszahordott kihűlhet. A behordottal van a gond. Az kihűl. Még szöktetés idején. Tovább hűl amíg a sorsára várakozik. Tudom rövidnadrágban a hűvös helyiségben.  Nem is tudod milyen könnyen kijön a meleg méz pillanatok alatt. Szűzlépekkel baj van a fedelezéskor szerinted, mert melegek? Tudod mi a gond. Amikor a 16-os vizes akácméz olyan meleg, hogy  aléptartó állványokat félóránként kell kiönteni, met percek alatt annyi lecseppen róluk, hogy később már egy ember nem bírja. Ha ebédidőben egy órát áll a lép, már háromszor annyi ideig kell hajtatni, és forgatni kell, ami egyébként -amíg nem láttam én sem tudtam- egyik oldal másik oldal 3-4 perc, aztán kész. Na ugye már ellestem a 10 keretes önfordítóst állandó fordulattal, és nekem is olyan van, nem két 4 keretes kézzal forgatós, mint amivel te szenvedsz.

Igyekszem annyit bevinni ami aznap ki is lesz pörgetve, meg este még vissza lesz hordva,
MICSINÁ'SZ? Még egyszer kaptárat bontasz aznap? Akkor már a következő szintet is lehetne szöktetőre tenni nem? Meg még hányszor kell kaptárat nyitni egy pörgetéshez?
Akármennyi feleslegességet IS dolgozik Attila, de én a helyedben nem mondanám e karosszékben méhészkedőnek magamat, mert azért csak összeadódnak azok a maszatolások.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: buksi - 2024. Március 19. 09:13
Szerintem soknak van már az új kaptár amiből egyből kifolyik a méz,így lehet a fotelből méhészkedni!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2024. Március 19. 09:50
Egy szónak is száz a vége! Ti így ,mi meg úgy! Engem biztos nem "agitáltok be a söprögetés  pártiakhoz"! :)  Ezt az "iskolát" már kijártam!

Söprögessen a Fa...m!!!  ;)

Arra azért Attila válaszolhatna, mi van akkor, ha éretlen mézzel van megtelve a láda?


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: buksi - 2024. Március 19. 10:21
Főleg a nagykeretben a hirtelen begyűlő jó hordáskor gond lehet!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Meki - 2024. Március 19. 13:04
Egy szónak is száz a vége! Ti így ,mi meg úgy! Engem biztos nem "agitáltok be a söprögetés  pártiakhoz"! :)  Ezt az "iskolát" már kijártam!

Söprögessen a Fa...m!!!  ;)

Arra azért Attila válaszolhatna, mi van akkor, ha éretlen mézzel van megtelve a láda?
Ugyan mi lenne? Vagy hígat pörget, vagy bukik valamennyi mézet.
Több opció nem igazán van.
Ez konkrétan akkor is veszteség, ha a zöme családja nem olyan erős, hogy egy legelőn 30-35 kilót benyomjon, mert ha csak 10% a normális erős csapat akkor is van veszteség.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2024. Március 19. 15:46
Te Jenő! Háromig nem olyan nehéz elszámolni. Nekem 3 kerettel van több, de az nem kettő hanem három fiókra van elosztva! Ezért nem kell ehhez már a plusz, neked meg kell, oda kell toligálni mögéd ládikákban amit aztán beadsz nekik a kivett keretek helyére. Nekem nem kell toligálni semmit, mert a harmadikat leveszem, kettőn elvannak 2 napig, utána cserélem, leveszem a másikat, a kipörgetett meg rájuk kerül. És ez nem olyan kaptárbontás ahol a fiatal méhek ezerszámra másznak a fűben a kaptárak előtt mert oda lettek söpörve, itt egyetlen méh sem kerül a földre! Nem kell velük küzdeni, mert néhány kivételével ott vannak a szöktetőkeret alatt. A füstölőt ki sem szoktam vinni a fiókok elszedésekor!
Fészekvizsgálatkor soha nem kell levennem két fiókot, olyat csak akkor kell ha túl erős egy család és a (repce)hordás közepén már tele van bölcsővel. Akkor is csak az anyarács miatt. Ha nincs rács, a fiasítás zöme mindig a második fiókban van, ahhoz meg csak egyet kell leemelni (a harmadikat) ami olyankor üres.
Sok méhészt ismerek aki valami oknál fogva örömmel szivatja magát, én nem tartozom közéjük. Ha ezt olyan szar lenne csinálni, akkor én aki nagyon utálok dolgozni, biztosan nem a 3x9-es hunorral dolgoznék hanem mondjuk a fekvőket baszogatnám minden nap reggeltől estig.
Úgy nagyon régen, volt 2x11-es meg 2x13-as hunorom is néhány darab. Na azoknál viszont mindig pont akkor kellett volna leszedni a mézteret és a fészekbe nézni amikor a méztér tele volt. Azokkal inkább rajokat lehetett termelni, mézet nem nagyon, én meg valahogy sohasem éreztem hogy a majmoktól származnék, így késztetésem sem nagyon volt fára mászni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Március 19. 17:27
Oszkár ezt kérdezi tőlem, végre nem fikázva, hanem normális hangnemben:
"Arra azért Attila válaszolhatna, mi van akkor, ha éretlen mézzel van megtelve a láda?"
Tehát ha a "ládát" megdobják friss mézzel, az minimum 40 kilós gyarapodást jelent, de közelebb az 50 kilóhoz.
Akkor REGGEL a szűk fészektől legtávolabbi keretet kiveszem és megrázom.
Ha zuhog mint a záporeső, akkor nincs mit tenni, várni kell.
Ha néhány csepp jön ki belőle (az estek döntő többségében) akkor uzsgyi, másnap hajnalban, mint ahogy írtam, jön a serkentő pergetés.
De voltak olyan évjáratok, amikor gyakorlatilag folyamatosan lehetett pergetni, mert annyira sűrű volt a méz.
Sajnos ellenkezőjére is volt példa, amikor bizony várni kellett 3-4 napot.
Én a mézem nagy részét kiüvegezve adom el, így nem árulhatok löttyöt.
Anno a Hunoroknál egyébként ezek voltak a legszebb napjaim amikor megdobták az első méztéri fiókokat, és vissza volt a dandár.
Akkor este, az anyarács fölé kapta az üreset, a tetejére pedig a telit.
Másnap ha jó idő volt forrt a méhes, a bomba hordás miatt.
Szerintem egy ilyen látvány 10 évvel meghosszabbítja a méhész életét.
Nektek is ezt kívánom, hogy sok ilyenben legyen részetek, bár a 2024-es akác ismét nem lesz sima.
A holnap hajnal lehet véget is vet az ábrándozásainknak.
Remélem nem lesz igazam!
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Március 19. 19:43
Te Jenő!
Talán aznap hiányoztál, de kizárták innét.

Azt üzeni Mézga Aladár sem Ő volt , őt is kizárták, meg még sok mindenkit, mert félnek tőle.
Sancho Panza is valaki más volt.
Ha szeretnél megszólítani, akkor Gergely, vagy Géza.
Ágy lábát levágni, mert ott szokott lapulni lefekvés előtt nem kell ott akkor keresni, mint Tóth Pétert. Ezek a méhészek mumusok.

neked meg kell, oda kell toligálni mögéd ládikákban amit aztán beadsz nekik a kivett keretek helyére. Nekem nem kell toligálni semmit, mert a harmadikat leveszem, kettőn elvannak 2 napig, utána cserélem, leveszem a másikat, a kipörgetett meg rájuk kerül.

Na én erre mást reagálnék de a Jenőbá szerint ....vagy. Na én biztosan nem záratom ki magamat, inkább kipontoztam.
"Tehát ennek a f..nak nem kell toligálni? Kérdezd meg tőle Gergely tesvírem, hogy azok a kilenc keretes fiókok Red Bullal vannak locsolva? Az szárnyakat ad, és berepülnek. Hát hogy a Jóisten f...ba kerülnek a pergetőbe ...gyerek?"


És ez nem olyan kaptárbontás ahol a fiatal méhek ezerszámra másznak a fűben a kaptárak előtt mert oda lettek söpörve, itt egyetlen méh sem kerül a földre!
Megkérdezném! "Vannak neked méheid?" Ritka nagy ökörségek olvasása után Jenőbá szokta kérdezni.
A méztérben nálunk nincs fiasítás komám. A méztérben csak betájolt méhecskék vannak.
Hallottál már a méh lefúvókról? Azoknak a méhészeknek is napokig mászkálnak a fiatal méheik a fűben miután kifújták azokat? Hogy lehet magára valamit adó méhésznek ekkora ökörséget leírni?
A füstölőt ki sem szoktam vinni a fiókok elszedésekor!

Ezzel most mit szertettél volna mondani, bizonyítani? Azt hiszed hülyékkel beszélgetsz? Miért kellene kivinni? De amikor még sokszor kaptárat bontasz mert a mézelvételed egy átok, ami hetekig tar a pár családdal, és rakod vissza a fiókokat akkor azért ugye kiviszed, sőt ha nagyon kifolynak a kaptárból, akkor még be is gyújtod, ugye?


 éreztem hogy a majmoktól származnék,

Azt mondja a Jenőbá, bizony ebbe most belekeveredtél mint majom a házicérnába, és Attila -ha képes lesz megjegyezni,- gyakran az orrod alá fogja dörgölni. Nézzük csak!

Ha nincs rács, a fiasítás zöme mindig a második fiókban van, ahhoz meg csak egyet kell leemelni

"Tehát 2 fészekfiók, és egy méztér. Akkor valóban egy fiókot kell csak leemelned. Meg csak 9 keretet pergetned. GRATULÁLOK!"-üzeni. Dolgozzanak a szegények!
Na ahhoz tényleg elég a két kézzel forgatós pergető.

Te az Attila ellenpéldája vagy.

én aki nagyon utálok dolgozni,
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2024. Március 20. 07:03
Idézet
Talán aznap hiányoztál, de kizárták innét.
Erre egy hosszú monológ helyett inkább egy egyszerű kérdéssel reagálnék. Szerinted itt mindenki hülye?
Idézet
Tehát ennek a f..nak nem kell toligálni?
De nem ám! Tudod, van az a tarsoly vagy mi. Abba ha jól emlékszem csak a hülyeség van összegyűjtve. Ha a jó dolgok is össze lennének gyűjtve benne, akkor megtalálnád benne azt is amit rég leírtam. A gépezettel (van belőle három) odaállok a kaptársor mögé, és egyből ráteszem, nem kell toligálnom.
Idézet
Vannak neked méheid?
Hétvégén már kevesebb lesz, na nem azért mert összerakom őket, hanem mert elvisznek 24-et.
Idézet
A méztérben nálunk nincs fiasítás komám.
Ha figyeltél, nálam sincs! Nálam ugye a fészek két fiókon van, egybe nehezen férne el a 12 fias keret, viszont ami8kor mézelés van akkor mézelés van. Pont ez a jó a 3 fiókban, hogy attól függően hogy éppen mi van, vagy 2 fiók a fészek és 1 a méztér vagy fordítva, 1 a fészek és 2 a méztér. Hasonlóan mint a fekvőben a fészekmézkamrás mézeltetés.
Idézet
A méztérben csak betájolt méhecskék vannak.
Szerinted, szerintem meg az érlelő méhek közt jócskán vannak fiatalok is, mivel nem a betájolt marad ott, az megy tovább gyűjteni a következő fordulóért.
Idézet
Hallottál már a méh lefúvókról?
Már a mentoromtól, aki talán még akkor látta a Nikovitz-nál amikor még újdonság volt. Meg is jegyezte a használatát látva, kedvem lett volna odamenni és az illetőt rendesen pofán vágni.
Idézet
Azoknak a méhészeknek is napokig mászkálnak a fiatal méheik a fűben miután kifújták azokat?
Napokig nem, azért támasztják oda a kijáróra a "lépcsőt" nekik, azon másznak fel.
Idézet
De amikor még sokszor kaptárat bontasz mert a mézelvételed egy átok
Ilyet hol láttál? El van szedve az egyik fiók, utána meg a másik, ennyi a mézelvétel.
Idézet
Tehát 2 fészekfiók, és egy méztér. Akkor valóban egy fiókot kell csak leemelned. Meg csak 9 keretet pergetned. GRATULÁLOK!"-üzeni. Dolgozzanak a szegények!
Ezt már ugye többször leírtam, ebben a korban már illene tudni értően olvasni. Nem, nem egy fiókot veszek el, már repcén sem, hanem kettőt. Egy fiókot a rajokról szoktam elvenni.
Majd kérdezd meg a Bercit hogy mekkora "szenvedés" neki a rakodót 2 helyett 3 fiókkal használni.
Már a Faluba leírta nagyon régen, hogy az iparszerű méhészkedés lesz a jövő, de azt ugye fekvőben meg 2 fiókon nem lehet. Ha marad ez a trend ami most van, akkor kétféle méhész marad, az aki gépesít (amit csak lehet) meg az aki munka mellett elbohóckodik a kertben 30-40 családdal.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Március 20. 08:26
Nagyon szívesen összehozlak benneteket. De akkor kösd fel a gatyádat!
Már mondtam miként szólíts.
Tarsolyom nekem is van, de én nem osztom meg veled.

Arról a gépezetről amit a Red Bullal kell hajtatni, írhatnál valamit. Tudod amivel nem kell betalicskázni a fiókokat oly sokszor. Inkább egy normális pergetőt vásároltál volna már ennyi idő alatt! Gondolom milyen gépezet lehet.

Eladtál 24-et. Az igen. :)

Már hogyne lenen nálad fiasítás a méztérben? Egyik percben még repcén a középső fiókban van a summa fiasítás, majd napokkel később már 2 fiókból pergeted a repcét. Ez igen.  Aztán hogy lehet ez? Ilyen rövid időszak alatt kelnek a méhek ott, ahol soha nincs takarás, és régebbi hírek szerint anyarács sem. Egyébként aki akarja és érdekli, nem kell a hülyeségnek bedőlni, ugyanis minden évben a repcepergetés után el kell olvasni annak eredményét. Mászkáló méhek, csak 13 kiló, sovány repce, másik rossz fajtát vetettek, agyonpermetezhették stb. Aztán ahhoz 18 keretet kétszer szöktetve, annak minden munkafolyamatát végig szenvedni...

 "Nem, nem egy fiókot veszek el, már repcén sem, hanem kettőt.  ."
Ok-okozati összefüggés.
"Ha figyeltél, nálam sincs! Nálam ugye a fészek két fiókon van, egybe nehezen férne el a 12 fias keret, viszont ami8kor mézelés van akkor mézelés van"

Hogyne figyeltem volna. Ezért tudom. Fiasítás közé hordják a repcét.

"El van szedve az egyik fiók, utána meg a másik, ennyi a mézelvétel."

Kezdjük el az elejéről? Attila leírta pontokba szedve a munkafolyamatot, amit én kiegészítettem. Már nem emlékszel? Lapoz kicsit vissza! Na segítek. Ismétlés a tudás...



Megérkezik a TEHERAUTÓ a rengeteg szöktető kerettel.
1. Menekülő, tető le.
2. Méztéri fiók (ami pergetésre szánt) le.
3.Szöktető keret, alsó fiókra fel.
NEM NEM!!
4/1. ÜRES FIÓKOK FELRAKÁS A TEHERAUTÓRA, AMIRE SZÖKTETÜNK.
4/2.KIAUTÓZÁS A MÉHESBE (360 FIÓKKAL)
4/3.ÜRES FIÓKOK FEL. ERRE JÖN A SZÖKTETŐ.
4.Mézes fiók szöktetőre vissza.
5.Menekülő, tető vissza.
Minimum 1 nap várakozás.
5.1.Menekülő, tető le.
5/2/2.MÉZESFIÓK (A SZÖKTETETT) LE.
5.2.Szöktető le.
6. Teherautóra mézes fiókok fel. (Ha kutatás van, úgy még cifrább, egyébként takarni kell.)
6.1.Menekülő, tető vissza.
7. Pergető bázisra szállítás.
7/2. LÉPEK KSZEDÉSE, MARADÉK MÉHEK ELTÁVOLÍTÁSA.
8.Mézes fiókok pergető mellé gyűjtése.
9.Pergetés.
A KIHÜLT HIDEG MÉZ PERGETÉSE, AMI NEM CSAPÓDIK ÁM KI 2 PERC ALATT!!!
10. KIPERGETETT LÉPEK FIÓKOKBA VISSZARAKÁSA.
11. KIPAKOLÁS A TEHETAUTÓRA.
12. VISSZAKOCSIKÁZÁS A MÉHESBE. HA ADOTTA TEREP A MÉHES MÖGÖTT IS LEHET A TEHERAUTÓ, DE HA NEM AKKOR TALICSKA VAGY KÉZBEN...
13.TETŐ LE.
14. MENEKÜLŐTÉR LE.
15. SZÖKTETŐ/HA MÉG FENT VAN/ LE.
16. FIÓKOKRÓL TAKARÓ LE  MERT KUTATJÁK, FELRAKÁS A CSALÁDOKRA.
17. MENEKÜLŐTÉR VISSZA.
18. TETŐ VISSZA.
19. SZÖKTETŐK A TEHERAUTÓRA.
20. HAZA AUTÓZÁS.
21. SZÖKTETŐK BEHORDÁSA.
13. MAJD VALAMIKOR A 2 MÉZTÉRI FIÓK ISMÉTELT SZÖKTETÉSE -DE NEM ÍROM LE A MUNKAFOLYAMATOT MÉGEGYSZER, MERT MÁR EZ IS FÁJDALOM VOLT, HA NEM AKAR VIZSGÁLATKOR A MÉHÉSZ 2 FIÓKOT LEVENNI AHHOZ, HOGY A FÉSZEKHEZ FÉRJEN, ÉS KUTATÁSBAN AZOKAT IS TAKARGATNI.



"Szerinted, szerintem meg az érlelő méhek közt jócskán vannak fiatalok is, mivel nem a betájolt marad ott, az megy tovább gyűjteni a következő fordulóért.
"

Pergetéskor? Megy további fordulóért? Nekem azt tanította a Jenőbá, hogy akkor pergetünk, amikor a méz már részben fedett, és vége van a hordásnak. Ez mehet a tarsolyba? :)

"Napokig nem, azért támasztják oda a kijáróra a "lépcsőt" nekik, azon másznak fel."
Azért támasztják oda a deszkát, vagy palát vagy akármit feljárónak, hogy gyorsabban üljenek vissza a méhek. Akinek telik anyarácsra, annak nincsenek a méztérben be nem tájolt méhei.

Én nem láthattam mi volt Nikovitznál mert még álltalános iskolás voltam, de az én mentorom is ott volt. Azt mondja ősz volt már, és a Nagy Csaba a Somogyiak szaktanácsadója volt ott az irányító, akkor fuvatták ki a méheket. Valóban elcsodálkozott, mert abban a hidegben szinte percek alatt visszaültek a kaptárfalra, de sokán mentek be.

Hagy ki Bercit ebből!!! Talán tanult a kísérleteidből. Talán te is.

Ha rám gondolsz azzal a munka mellett elbohóckodik megjegyzéssel, akkor tévedsz.
260 családom van, ami 200-ból lett, és nemhogy veszteségem, de gyenge családom sincs, munkahely mellett.


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2024. Március 20. 09:32
wr!
Az utolsó mondatodat már nyomták 20-30 éve is. Nem jött be, és nem is fog bejönni.
A mézelvételt meg a szállítást lehet gépiesíteni, de azt se "ingyen"☝️, attól még a paraszt élete nem lessz tökvakargatós, mindenhogy meg kell fogni mindent ott is, és emelni is kell. Ugyanannyi szalonna kell a szöktetéshez ha nem több.
Az nem gépiesítés, inkább kényszer főleg ha nagy méhsűrűségű vidéken laksz ahol néha néha van hordás a méheidnek.
Van itt 5-6 dunántúli állóméhész és vitatkoznak, abból 2 lusta, és már nem is igazán szeret a méheknél lenni. Na ebből ne vonj le semmi következtetést, országosat meg főleg ne, mert hazánkban a méhészetek 80 százaléka nem ilyen. Mennek termelnek, kutyát nem érdekli hogy fekvőben van rakodóba, fel se merül, mindenki tudja hogy pont annyi van ebbe is mint abba😂😂.
Keretek meg nem fognak maguktól kirepülni egyikből se.
Faluba meg hogy mit írt???
Szerintem azóta már ötször átfordult a világ, 40 éve még senki meg nem mondta volna hogy itt az lessz a "jövő" ha elhagyod az országot? Meg átlagon aluli már már fogyatékosak is szavazhatnak? Meg hogy ispánok lesznek vármegyékben?😂😂😂.
Ezeket Faluba nem láthatta, ahogy az uniós támogatásokat sem, meg a klíma változást sem.




Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2024. Március 20. 10:02
Idézet
és a Nagy Csaba a Somogyiak szaktanácsadója volt ott az irányító
Ezt erősen kétlem, a Nagy Csaba szerintem akkor tájt még az oviba vagy tán isibe járhatott.
Idézet
Hagy ki Bercit ebből!
Tán valami olyat találna mondani ami nem tetszik?
Idézet
A mézelvételt meg a szállítást lehet gépiesíteni, de azt se "ingyen
Meg a fedelezést meg az etetést stb. Láttál már valóban gépesített méhészetet? Ha nem az nem a véletlen műve, mert olyan itt ebben az országban nem nagyon van, de sok helyen igen. A 100 családos méhésznek sosem lesz, nem írom le miért mert abból sértődés lenne. Mutattak nekem egy olyan szerkezetet, ahol a gép megemeli a fiókot, a méhész beteszi alá a szöktetőt, a gép visszateszi a fiókot. Amikor le kell venni, akkor a gép szintén megemeli, és a csörlő lecsúsztatja hátrafele az alacsony platóra. Nekem ebből eddig az alacsony plató van csak meg. Az a baj az egésszel, hogy csak ott lehet jól használni ahol van egy beton csík és azon vannak a kaptársorok, nem a hepehupás talajon mint általában mindenhol. Söprögetésnél fel kell emelni minden keretet, utána ládikákba tenni, eltoligálni. Ha nincs mindenre külön ember (nekem nincs) akkor a vállaid le akarnak szakadni már néhány óra után, és akkor még hol van a vége? Erre mondta nekem egy okostojás, hogy építeni kell elektromos talicskát. Mondom ember, az magától megy? Ott ugyanúgy tartanom kell a súlyt, a vállam ugyanúgy leszakad.
Ha tegnap kezdtem volna méhészkedni akkor bevenném a sok hülyeséget, de így nem.
A többi dologban, politika, támogatás egyetértünk, támogatást én sem adnék egy forintot sem ha rajtam múlna, nem ám méh állatjóléti meg ilyen faszságok, az csak arra jó, hogy fennmaradjon a nagy méhsűrűség, mert aki egyébként abbahagyná az sem hagyja abba. A többségnek munka mellett van néhány tíz családja, az amíg tud termelni velük néhány hordó mézet sosem fogja abbahagyni, mert neki az is pénz, ha nem is sok, de a nullától jóval több.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Március 20. 10:39
Ezt erősen kétlem, a Nagy Csaba szerintem akkor tájt még az oviba vagy tán isibe járhatott.

Szerinted. Én most megszereztem Nagy Csaba telefonszámát és felhívtam.
Dr. Tóth György vitte oda az olasz méh lefúvót bemutatásra. Ahogy ,mentorom emlékszik rá, hűvös ősz volt.
Azt mondja Csababá, hogy a nagy gazból is pillanatok alatt visszaültek a kaptárra. Egyébként nem volt ő már akkor iskolás, mert abban az időben együtt dolgozott Nikovitz-al, a mentorom meg ott írta a cikkeket a Melinda Nénivel. Na erről ennyit.

Nekem nem tetszett amiket "Berci" mondott, és nem is jó az a hangyasav. De úgy tudom neked sem volt jó. Akkor éppen az volta  méhek baja.

Nem kell az etetést gépesítenem, mert nem gyártok mézet. Virágport sincs időm gyűjteni, tehát az okból is felesleges.

"Söprögetésnél fel kell emelni minden keretet, utána ládikákba tenni, eltoligálni. Ha nincs mindenre külön ember (nekem nincs) akkor a vállaid le akarnak szakadni már néhány óra után, és akkor még hol van a vége?"

Az én vállaim? Majdnem megírtam hányadik lettem a fekve nyomó 2010-es budapesti viadalon, amiből kikereshettél volna. Ma már csak otthon gyakorlom a Nejemmel.

De még mindig nem világos miként kerül alulra a fiasítás, vagy hogyan kell fias keretből mézet pergetni. Mert ugye ha gyorsan kivesszük, leseperjük, visszavisszük, miközben rakosgatjuk a frissen kelt méheket vissza a lépre, akkor még csak elmegy valahogyan. de nem hűlnek ki a szöktetés szállítás, egyebek alatt? Meg aztán ha már esetleg van anyarács az alsón, akkor hogyan kerül oda az anya? Dupla rácsozásra gondolni sem merek, mert az ismét két kaptárbontás.

Na hülyék a másik oldalon laknak -szól a mondás.


Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2024. Március 21. 06:20
Idézet
Dr. Tóth György vitte oda az olasz méh lefúvót bemutatásra. Ahogy ,mentorom emlékszik rá, hűvös ősz volt.
Biztos hogy nem egyről beszélünk. Nem tudom már megkérdezni pontosabban mert a mentorom már rég nem él, de ez valamikor 82 környékén volt akácpörgetésen, nem volt ott semmi doktor csak néhány méhész, meg nem olasz méhlefúvó volt hanem valami átalakított gép. A méhek még a szemben lévő kaptársoron is kopogtak.
Idézet
Nekem nem tetszett amiket "Berci" mondott, és nem is jó az a hangyasav.
Én nem is arra gondoltam, nem is arról beszéltem ugye, hanem a kaptáradról, na arról kérdezd meg. A hangyasav egyébként jó, csak elvisz néhány anyát, illetve nem az viszi el de erről is írtam már. És akkor sem az volt a méhek baja, hanem a furettózás (aminél nálad soha egy évben sem egy anyavesztés sem pusztulás nincs, na ezt a mesét tényleg azzal etesd meg aki még nem látott közelről méhet). Amikor az egyik méhész haver mondta, hogy a furettózástól lesznek tavaszra anyátlan családjai, meg omlik össze néhány, akkor én is jól kiröhögtem. Aztán eltelt úgy 3 év és magamtól is rájöttem, hogy jé, tényleg, és kellett valami olyan atkairtási stratégiát keresni amiben az őszi furettózás nincs benne. Na azóta nálam sincs egyetlen kiürült kaptár se, néhány anyátlan az lett, de az meg valószínű azért, mert most sok öreg anyát teleltem be.
Idézet
hogyan kell fias keretből mézet pergetni.
Vedd elő a szakirodalmat, lapozd fel a fészekmézkamrás mézeltetés fejezetnél ha van benne olyan és olvasd el. Az ugye tény, hogy a méh szívesebben hordja a nektárt a kikelő fiasítás helyére, és nem csak azért mert az van neki közelebb. Na úgy lehet abból mézet pörgetni, hogy mire a hordásnak vége van addigra a fedett fias mind kikel, az anya mega  rács alatt van, nem tud oda petézni, vagy el van véve és bölcső van hagyva, akkor meg rács se kell.
Idézet
Na hülyék a másik oldalon laknak
Ez pontosan így van, ismervén az emberi ego-t máshogy nem is lehet. Ami jó azt az elme kizárólagosan magáénak tudja, ami meg nem az mindig a másé. :-) Vagy ahogy a mondás tartja, szarnak bajnak sosincs gazdája.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Március 21. 06:56
Én is Dr.Tóth Györgytől (makói gyógyszerész) rendeltem egy méhlefúvót, ami állítólag amerikai volt.
Két Hunor családnál próbáltam ki, és mit mondjak?
Az élettel össze nem egyeztethető jeleket tapasztaltam, vagyis szarrá zúzta a méheket.
Akkor azt javasolták egy lépet ki kell venni.
Na ebből nekem elegem lett.
Végül is egyszer nagy hasznát vettem, amikor az asztalos műhelyt portalanítottam.
Még a kéziszerszámok is repültek.
Próbálkoztam keserű mandula olajjal(benzaldehiddel) meg sok ipari mocsokkal, de méhleseprő kefénél maradtam.
A legjobb talán a sorban a Rácz féle akkus méhlesöprő volt, de az sem 100%-os, mert az alsó keretlécek fölött, meg a zugokban sok méh elbújt, ezt pedig a pergető brigádom nem tolerálta.
Ezért rázok, seprek, csak legyen mit.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2024. Március 21. 07:46
"Az élettel össze nem egyeztethető jeleket tapasztaltam, vagyis szarrá zúzta a méheket." :)

Meg aszongya ,hogy: A szemben levő kaptársoron kopogtak a méhek! :) :)

Nooormális!? :)

DE kérem! Nem hóágyúval kell azokat kifúvatni!!! :D

Le sem írom miért kételkedem ebben.

Hülyítsések csak a kezdőket, akik még ki sem próbálták.  Te meg biztos mindent jól csináltál.    Próbáltál valamit ami nem jött be, és máris elkönyvelted ,hogy az szar is.

De sok mindennel voltál már így! Idővel azért sok mindent "át értékelsz. HA! a "szádba rágják".

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Március 21. 08:04
Nekem nem kell a számba rágnom, azért próbáltam ki sok mindent, hogy ne járjak úgy mint te, hogy a vágyaidat meg az elképzeléseidet fogalmazod meg.
Amerikában nem számít ha szétzúzza a méheket, az sem számít ha mandula megporzása után kölyökcsaládok maradnak, ha maradnak, de én sajnáltam őket.
Ez a lefúvó erre volt kifejlesztve, de szerintem a Hunor meg a KB keretméret már "magas" neki, és csak és kizárólag az alacsony keretes játéklépre való.
Sokat kísérleteztem az anyakorlátozáson is, és Hunorban 27 évig mindig alakalmaztam.
A hunoros méhészek legnagyobb megdöbbenésére.
Aztán amikor eljött a pergetés ideje, meg a családok sem omlottak össze, kezdett megváltozni a véleményük.
Én csak és kizárólag arról írok itt amit kipróbáltam, alkalmaztam, legyen az jó vagy roszz.
Nem lehet, meg talán, meg hallottam valakitől, akinek mondták, hogy tuti.
Az a te világod oszkár, csak legyen aki becumizza.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Március 21. 08:05
Úgy látom általánossá vált az a módszer, amikor egy témáról más a véleményem, ezért utána járok, leírom a valós tényeket amelyekre nincs válasz, olyankor eltereli a kolléga a beszélgetést valami csellel.
De ez nálam nem működik. Mentoromnál is gyakran elő szokott ez fordulni, de én nem tágítok.
Biztos hogy nem egyről beszélünk.

Egy frázissal kezdve : pofon egyszerű. (Komolyabb munkafolyamatainkat pontokba szedve szoktuk a dolgozóknak megfogalmazni. Most ettől eltekintek, mert uncsi lenne, de valami hasonló listát lehetne készíteni, mint Attila tette a szöktetés folyamatának felsorolását, melyből talán az okosabb emberek megértették, hogy az nem úgy van, hogy felszórom a szöktetőket, aztán megvolt a mézelvétel.)
Tehát ha a mentorod WR már nem él, akkor a Nagy Csaba Urat felhívod. Neked is annyi időbe kerül mint nekem, ha fontos számodra. Ő akkor lehet egy másik alkalommal volt ott, -azt az én mentorom nem tudhatja- de azon a tényen semmit nem változtat, hogy a néhai Nikovitz Úr méhészetében a méh lefúvó bemutatásakor a méhek pillanatok alatt mind visszaültek, mint az az eredeti kérdés volt. Attilának teljesen igazat adok, a lefúvó ha hatásos akkor egy gyilkos eszköz a méhészetben, ezért seprem én is ahogyan láttam.

Hangyasav. Van egy kanna német ipari tiszta hangyasavam. Hullámforrasztók tisztítására használtuk, de betiltották. Ha mégis esetleg, Bercinek átadom.

Vedd elő a szakirodalmat, lapozd fel a fészekmézkamrás mézeltetés fejezetnél ha van benne olyan és olvasd el. Az ugye tény, hogy a méh szívesebben hordja a nektárt a kikelő fiasítás helyére, és nem csak azért mert az van neki közelebb.

Ez majdnem igaz. A fészekmézkamrásban a rács mellé hordja szívesen, akár van benne fias akár nincs. A gyengébb családokat lehet ösztönözni távolabbi mézraktározásra a fiasítás szétosztásával, vagy rakodóban a méztérbe csalogatással. De normál termelő családoknál erre semmi szükség, mert nem tudják hova tárolni, úgy viszik egy távolabbi helyre, szinte öröm nézni átvizsgáláskor ezt a folyamatot. A gyengéket ösztönözni kell, főleg fekvőben.
Nem tudom miért írtad, de arra nem válasz, hogy miként kerül egy fiókra az anya a karosszékes méhészkedés módszerével, mert rajtam kívül gondolom másokat is érdekelne. Én tudom, de reméltem kapok egy egyszerűbb módszerről tájékoztatást. Az meg ugye nem igaz, hogy egyik nap még két fiókon van az anya mert arra van szüksége, másnap meg már tisztító pergetés van fiaslépek nélkül. Tehát ha az anyát alulra kényszerítem, akkor ott valami munkafolyamatot ehhez el kell végeznem.
Úgy gondolom szakítok erre egy kis időt, habár a méhészek zömének ez természetes, mert jó helyre jártak tanulni, (nem párcsaládos méhész a mentoruk), és őket csak untatom, de hátha némelyeknek tudok újat mondani.
Tehát miként kerül az az anya az alsó fiókba?

1. Megkeresi a méhész és lerakja. Leveszi a szokásosakat tető, menekülőtér, etetőtálca, keretfedő....harmadik fiókot, aztán elkezdi a 9 keretet átlapozni. Ha ott nincs- ami nem biztos, csak elbújt, vagy a kaptár falán van, vagy akárhol- akkor ugyanez az alsóban. Ha megvan, akkor megy alulra. Rács első fias méztér, aztán második méztér. Mindez a repceméz várható pergetési ideje előtti 21. napon.

2. Leveszi a harmadik fiókot, leveszi a második fiókot, felrak egy anyarácsot, vissza a második fiók, arra is egy anyarácsot, majd harmadik fiók. Mint a félNB.
Aztán 4 nap után munkafolyamat ismét, és ahol pete van, ott az anya, a többi munkafolyamat egyértelmű... Két fiókos gyenge családdal természetesen egy ráccsal is megoldható.

Mit csinál a 12 keretes Hunoros. SEMMIT.

Amikor az egyik méhész haver mondta, hogy a furettózástól lesznek tavaszra anyátlan családjai, meg omlik össze néhány, akkor én is jól kiröhögtem. Aztán eltelt úgy 3 év és magamtól is rájöttem, hogy jé, tényleg, és kellett valami olyan atkairtási stratégiát keresni amiben az őszi furettózás nincs benne.

Ehhez nem értek. De akit érdekel a téma, nyugodtan keresse meg a mentoromat,(vagy B: Gergelyt, aki ugyan kezdő méhész, de talán aki látta még az egy évvel ezelőtti videóját, amikor szűkíteni akarta 11 léputcás majd pár hét után szétrajzott állományát, érti miért) nagyon szívesen ad minden kérdésre választ.

Ez pontosan így van, ismervén az emberi ego-t máshogy nem is lehet. Ami jó azt az elme kizárólagosan magáénak tudja, ami meg nem az mindig a másé. :-) Vagy ahogy a mondás tartja, szarnak bajnak sosincs gazdája.

Ezzel egyet értek. Főleg azon bosszankodom amikor valaki a magasról lekiabál a pórnépre, majd amikor kérdéseket tesznek fel neki, vagy nincs válasz, vagy vakvágányra próbálja siklatni a gondolatokat, mert ugyan sokat látott a méhészetben, de a valóságban csak hobbiméhész, és ugye ha valami nem úgy van, ki nem ...le. Na az én mentoromnál ez nem működik, mint ahogyan a mondás tartja, neki a 9 nem páros.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2024. Március 21. 10:41
Nem, nem így csináljuk (ezt sem), ha érdekel menj el egy ilyen méhészetbe és akkor nem hordasz össze ennyi sületlenséget. Nem keresgélünk anyát mert akkor úgy járnánk mint a fekvősök, hogy azokkal a "pillanatok alatt"-i munkafolyamatokkal töltenénk el napokat. A félkeretesek úgy csinálják, hogy felülről jól megfüstölik a családot, azaz lezavarják az anyát az alsó keretsorra, majd felteszik a rácsot. Hétvégi félkeretesek meg úgy mint te, a két keretsorra ráteszik a rácsot, arra meg a méztere(ke)t. Utána meg csodálkoznak hogy miért kevés a méz és miért sok a raj. Én meg úgy csinálom, hogy beteszem a rácsot és ennyi. De ha nagyon akarom, két keret kiemeléséből meg lehet mondani hogy éppen melyik fiókon van az anya. De ez is idő. Utána néhány nap után kiderül hogy az anya a rács alatt vagy felett van-é, aztán ha netán felül akkor fiókcsere és ennyi. Előtte meg úgy csináltam, amikor még 1 fiókon teletettem, hogy az anya ugye eleve alul volt, és onnan pakolgattam fel a fedett fiasokat két ütemben. De pakolgassa az aki akarja.

Hogy ki tereli el a témát olvass vissza, a Berciről nem az jutott eszedbe (egyből tereltél) amit én gondoltam és amire felhívtam a figyelmedet (H 2x12 vs H 3x8 tapasztalatai) hanem a hangyasav. Na ennyit erről.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: oszkár - 2024. Március 21. 10:48
" ....hogy ne járjak úgy mint te, hogy a vágyaidat meg az elképzeléseidet fogalmazod meg."

Tudod ezek csak frázisok, amit csak pufogtatsz mindig amikor nincsenek érveid és nem tudod mit csináltál rosszul. ;)

Jártál Te már sokszor, sokkal szarabul is mint én, csak ezek neked kínosak és ezekről szeretsz hallgatni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2024. Március 21. 11:37
Mit csinál a 12 keretes Hunoros. SEMMIT.
Szerintem ez így nem igaz.
Pontokba szedve.
1. Fára mászik még pörgetés előtt.
2.Szaporít előtte.
Persze csak abban az esetben, ha igaz az, hogy április elején  12 Hunor kereten van fiasítás, de legalábbis a szélső lépek oldalán is csüngenek a méhek. Egy ilyen család, ha nem Nosemás, akkor Szent György napra 2*12 kereten van. Ha nem szaporít( "a"verzió), vagy nem akaszt át ("b" verzió) kereteket a felrakott 2. fiókba, melynek az aljára oda van szögelve a Hanemann rács, akkor 1. pont és fára mászik. Ha a két verzió közül bármelyiket csinálja, akkor életbe lép a seed-féle 1-es és 2-es pont.
Nem ám megsértődni! Inkább kiokosítani, hogy ezt az ellentmondást feloldjuk!
Más: most készülök eladni vasba a 98-ban vásárolt lefúvómat. Sosem törte a méhet, de nehéz volt, mert merevítést is kellett csinálnom, különben a ventillátor odaverődött a burkolathoz. Nem szerettem. A Stihl BG 86 tökéletes. Ha szükség van rá. Viszont sosem a kaptár elé fújtam őket. Abból lett az iszonyat kutatás. Egy menekülőteret raktam a fiók alá, és visszafújtam őket a kaptárba. Ekkor sem láttam semmiféle törést. Kutatás pedig hordástalan időben sincs. Pedig egy mézes fiókból én bizony az ötvenszeres (de inkább százszoros) mennyiségű méhet szoktam kifújni, mint ami a Jenőnél készült videóban látható. Én nem is értem, hogy ennyi méztéri méh miképpen hordott ilyen sok mézet? A különbség tehát itt van. Mennyi méhet is kell a méztéri fiókból eltávolítani?
 Amikor nincs fias a szöktetett fiókban, akkor lefújóra sincs szükség. A szöktetőt én úgy használom, hogy ahány fiókot szöktetek, annyi napig van fönn. Amikor 1 hétig van fenn, az persze nem azért van, mert 7 fiókot szöktetek egyszerre, hanem azért, mert nem értem rá. Nekem nem a szöktetés miatt hűl ki a keret, hanem a szuterines pörgetés miatt. Veretem is 3/4 órán keresztül, mégis marad benne. Senki ne utánozza. Viszont nem emelgetek fiókokat, mert nem bírná a derekam. Arra való a daru. Ami még arra is jó, hogy az anyát oda füstöljem, ahová akarom. Teljesen ez sem igaz, mert én az alulról felfelé való füstölést részesítem előnyben. A felülről történő füstölés sokkal hatékonyabb lehetne időigény szempontjából. A kihizlalt mézkoszorú viszont akadályozza a füstöt, a keretkiemelős technológia viszont nálam tabu. Az áprilisi legfelső, vagy két felső, vagy 3 felső fészekfiókról füstölöm fölfelé az anyát, amit előtte letettem. Füstölés után anyarács be, aztán amikor elfoglalják a fiókot ismét a méhek, akkor ki lehet venni és elvinni. 3 fiók elvitele a rajbölcsős családoknál történik. Nincs rajzás, mert vagy előtte elveszem a kedvüket, vagy a fiasukat veszem el bölcsőkkel együtt, vagy még anélkül. Ha csak egy keretet ki kellene szednem megnézni, hogy mi újság , akkor abbahagynám az egész méhészkedést. Az enyém ugyanis  rakodós technológia. A keretkivevős az fekvős technológia. Mondjuk daru nélkül még a félkeretessel sem ajánlom senkinek. Meg robi 75-nek  teljesen igaza van. A rakodós technológia nem tud annyival többet, ami forradalmi változást jelentene a méhészkedésben. Meezesjenő tévedésben van. (Hú mit kapok ezért?) Azért, mert ő nem ember, hanem egy UFÓ.  Azért tud annyi méhcsaládot ellátni, nem a H12 miatt. Én a tizedét sem tudnám, mint amit ő.  A rakodó technológia akkor fogja megverni a fekvőt, ha tízszer annyi méhcsaládot lehet ellátni vele, mint fekvővel. Ez daruval sem megy, és H12-vel sem, kereteket sepregetve. Ahhoz húsz családot kell tudni egyszerre kezelni. Géppel! Keretméret vonatkozásban nem akarok állást foglalni. Keretszám vonatkozásában már van sejtésem. De nem a 12-es alkalmas erre, hanem inkább az ötös fiók, mint a hetes (húszat egybefűzve). Páratlan keretszámot mondtam! Véletlenül nem Popravkonak hívták az orosz tudóst Mannapov helyett? Azért páratlan, mert az a természetes. Ugyanis a kaptár közepének a méhek a keretet tartják, nem a léputcát (ahogyan arra odaát csoky rávilágított).
Azért én azt mondom, hogy nincs még egy ágazat, ahol akkora fejlődési lehetőség van a hatékonyságban, mint a méhészet. Most mögöttem olyan gépek dolgoznak, amelyekről soha nem tudtam volna elképzelni, hogy gépesíteni lehet. Csirkéket kopasztanak, kizsigerelnek, feldarabolnak, anélkül, hogy embereknek kellene hozzájuk nyúlniuk. Ezek a mérnökök, akik ezt csinálták, a méhészeti automatizálást egy délután megoldanák. Annyival egyszerűbb a rakodó technológiát automatizálni. A fekvőt már nem. Ahhoz már kétszáz métert kellene elmennem, hogy a FANUC robotok működését figyeljem. Na az micsoda egy gépesítés. 100 milliós robot hajtogat össze egy picike kis kartondobozt, egy másik pedig szedegeti össze a kis zacskós csomagocskákat és rakja bele a dobozkákba. A kis zacskókban szalámi van.  Miért nem történt meg eddig a méhészetben ez a fajta gépesítés? A tőkeigény miatt nem. Ahhoz egy ágazatnak ezer milliárdos nagyságrendet kell elérnie, hogy megtörténjen a technológiai előrehaladás. Úgy őszintén szólva, nem szebb az almafák alatt egy fekvőkaptár mögött gyönyörködni a méhekben? De! Csak annyi kell hozzá, hogy a méhész ne ebből akarjon megélni.

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2024. Március 21. 18:03
Köszönöm neo, tökéletesen megfogalmaztad a lényeget.
Idézet
1. Fára mászik még pörgetés előtt.
2.Szaporít előtte.
Kétféle méhész van, az egyik aki ezt tudja, a másik aki meg nem hajlandó tudomásul venni. Ha én mézet akarok termelni (mert azzal háromszor annyit hoz a konyhára egy család mintha eladom) (mondjuk idén nem), akkor az nekem ugye nagyon nem jó, ha az egész repcehordás alatt "méhészkednem" kell mert 10-ből 8 család tele van bölcsővel. Így csak azzal a 10-15%-kal kell ami mindenáron rajozni szeretne.
Idézet
Ha csak egy keretet ki kellene szednem megnézni, hogy mi újság , akkor abbahagynám az egész méhészkedést.
Ebben is egyetértünk, épp ez, a fiókos kezelés a keretessel szemben lenne a lényege a rakodós technológiának! Mondjuk a 3 fiókos hunoron sem lehet teljesen, de valamit valamiért.
Idézet
A rakodós technológia nem tud annyival többet, ami forradalmi változást jelentene a méhészkedésben.
Ez is igaz. Szerintem amiben többet tud a rakodó egy fekvőnél az az, hogy részben gépesíthető, illetve jóval kevesebb a szükséges beavatkozások száma.
Idézet
Ugyanis a kaptár közepének a méhek a keretet tartják, nem a léputcát (ahogyan arra odaát csoky rávilágított).
Ezt mondjuk eddig nem olvastam, de nem baj ha így van.

Ma ebéd után elkezdtük az első tavaszi átvizsgálást, ketten átnéztünk 112 családot, hogy ez sok vagy kevés majd elmondja aki rávágja hogy ő fél óra alatt szokott átnézni ennyit. Vegyes a kép, de a legjobbak (az állomány kb. 25%-a) beavatkozás nélkül biztosan nem lesz termelő, mert úgy 13-15 lépet takarnak sűrűn, szóval ezeknél hamarosan be kell avatkozni és csapolni kell. Mondjuk nem tudom ezt hogy tudnák megcsinálni 1 fiókon... Igaz, hogy előrébb van a természet is, de méhészkedek már egy ideje, és ilyet még nem láttam az első átvizsgáláskor, hogy családok ilyen fejlettségi szinten legyenek. Akkor mikor kezdtek el fejlődni? Vagy abba se hagyták egész télen?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Március 21. 18:14
Tehát most hosszú idő után írtál egy rakat rossz és részben működő "technológiát" amivel próbálkozol méhészkedni, de gyorsan felhívtad a figyelmet arra, hogy ezt utánad senki ne csinálja. Tehát megszólalt a gödörből a lyuk. Na még te sem láttál soha méhészetet, csak romosat, de nem is vagy rá kíváncsi, ezt jól tudom.



Persze csak abban az esetben, ha igaz az, hogy április elején  12 Hunor kereten van fiasítás, de legalábbis a szélső lépek oldalán is csüngenek a méhek.

.. mert úgy 13-15 lépet takarnak sűrűn, szóval ezeknél hamarosan be kell avatkozni és csapolni kell.

Hé wr! Április elejére írta Neo. Várj már két hetet! :):):)
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Március 21. 21:37
Ha csak egy keretet ki kellene szednem megnézni, hogy mi újság , akkor abbahagynám az egész méhészkedést.
Idézet
Ha csak egy keretet ki kellene szednem megnézni, hogy mi újság , akkor abbahagynám az egész méhészkedést.
Ebben is egyetértünk,

Amikorra ennyire leépülnék, remélem már engedélyezik az eutanáziát.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: cézé - 2024. Március 21. 21:59
Ne reménykedj! Kedves vezetőink és vallási fanatikus táboruk ebben a témában korlátoltak, nem megengedhető az emberi gondolkodás! Karsai Dániel küzd ezért, Ő egy olyan intellektus, akivel még beszélni sem mernek a témáról, nem csoda, megsemmisülnének mellette.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Március 21. 22:13
Értem, és tudom is sokakkal ellentétben miért írtad. Ne menjünk bele!
De arra gondoltam, ha másoknak ártanék segítésük helyett.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: cézé - 2024. Március 21. 22:36
Bocsánat.., nem voltam témába illeszkedő, csak kijött belőlem. Egy újabb olyan történet, ami ebben az országban tudatosan a szőnyeg alá söprendő!
Elmúlik magától, mint a méhészek import tilalmi problémája.☹️
Abbahagytam.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: cézé - 2024. Március 21. 23:29
A témához szólva:
Az már bennem is pontosan megfogalmazódott, amit neo írt. A mentorod méhészetében járva megrendült az önbizalmam, addig úgy gondolkoztam magamról, mint aki terhelhető, jó munkabírású! Nem emberi ami ott zajlik minimalizált humánerőforrással. Csak nagyon kevesen tudják ezt csinálni.
Érdekes vita alakult ki köztetek, most volt olyan hozzászólás, amit többször is elolvastam, hátha okulok belőle! Bár abban hiszek, hogy az ember csak a saját kárán (tapasztalásán) tanul. Valószínűleg ezért sem tudnék határozottan állást foglalni 2xH12 vs 3xH9 témában.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2024. Március 22. 04:08



Amikorra ennyire leépülnék, remélem már engedélyezik az eutanáziát.
Nálam ez a pont akkor jönne el, ha már azt sem tudnám eldönteni, hogy merre van az előre, és merre a hátra.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Március 22. 07:20
Mit csinál a 12 keretes Hunoros. SEMMIT.
Szerintem ez így nem igaz.
Pontokba szedve.
1. Fára mászik még pörgetés előtt.
2.Szaporít előtte.
Persze csak abban az esetben, ha igaz az, hogy április elején  12 Hunor kereten van fiasítás, de legalábbis a szélső lépek oldalán is csüngenek a méhek. Egy ilyen család, ha nem Nosemás, akkor Szent György napra 2*12 kereten van. Ha nem szaporít( "a"verzió), vagy nem akaszt át ("b" verzió) kereteket a felrakott 2. fiókba, melynek az aljára oda van szögelve a Hanemann rács, akkor 1. pont és fára mászik. Ha a két verzió közül bármelyiket csinálja, akkor életbe lép a seed-féle 1-es és 2-es pont.
Nem ám megsértődni! Inkább kiokosítani, hogy ezt az ellentmondást feloldjuk!
Más: most készülök eladni vasba a 98-ban vásárolt lefúvómat. Sosem törte a méhet, de nehéz volt, mert merevítést is kellett csinálnom, különben a ventillátor odaverődött a burkolathoz. Nem szerettem. A Stihl BG 86 tökéletes. Ha szükség van rá. Viszont sosem a kaptár elé fújtam őket. Abból lett az iszonyat kutatás. Egy menekülőteret raktam a fiók alá, és visszafújtam őket a kaptárba. Ekkor sem láttam semmiféle törést. Kutatás pedig hordástalan időben sincs. Pedig egy mézes fiókból én bizony az ötvenszeres (de inkább százszoros) mennyiségű méhet szoktam kifújni, mint ami a Jenőnél készült videóban látható. Én nem is értem, hogy ennyi méztéri méh miképpen hordott ilyen sok mézet? A különbség tehát itt van. Mennyi méhet is kell a méztéri fiókból eltávolítani?
 Amikor nincs fias a szöktetett fiókban, akkor lefújóra sincs szükség. A szöktetőt én úgy használom, hogy ahány fiókot szöktetek, annyi napig van fönn. Amikor 1 hétig van fenn, az persze nem azért van, mert 7 fiókot szöktetek egyszerre, hanem azért, mert nem értem rá. Nekem nem a szöktetés miatt hűl ki a keret, hanem a szuterines pörgetés miatt. Veretem is 3/4 órán keresztül, mégis marad benne. Senki ne utánozza. Viszont nem emelgetek fiókokat, mert nem bírná a derekam. Arra való a daru. Ami még arra is jó, hogy az anyát oda füstöljem, ahová akarom. Teljesen ez sem igaz, mert én az alulról felfelé való füstölést részesítem előnyben. A felülről történő füstölés sokkal hatékonyabb lehetne időigény szempontjából. A kihizlalt mézkoszorú viszont akadályozza a füstöt, a keretkiemelős technológia viszont nálam tabu. Az áprilisi legfelső, vagy két felső, vagy 3 felső fészekfiókról füstölöm fölfelé az anyát, amit előtte letettem. Füstölés után anyarács be, aztán amikor elfoglalják a fiókot ismét a méhek, akkor ki lehet venni és elvinni. 3 fiók elvitele a rajbölcsős családoknál történik. Nincs rajzás, mert vagy előtte elveszem a kedvüket, vagy a fiasukat veszem el bölcsőkkel együtt, vagy még anélkül. Ha csak egy keretet ki kellene szednem megnézni, hogy mi újság , akkor abbahagynám az egész méhészkedést. Az enyém ugyanis  rakodós technológia. A keretkivevős az fekvős technológia. Mondjuk daru nélkül még a félkeretessel sem ajánlom senkinek. Meg robi 75-nek  teljesen igaza van. A rakodós technológia nem tud annyival többet, ami forradalmi változást jelentene a méhészkedésben. Meezesjenő tévedésben van. (Hú mit kapok ezért?) Azért, mert ő nem ember, hanem egy UFÓ.  Azért tud annyi méhcsaládot ellátni, nem a H12 miatt. Én a tizedét sem tudnám, mint amit ő.  A rakodó technológia akkor fogja megverni a fekvőt, ha tízszer annyi méhcsaládot lehet ellátni vele, mint fekvővel. Ez daruval sem megy, és H12-vel sem, kereteket sepregetve. Ahhoz húsz családot kell tudni egyszerre kezelni. Géppel! Keretméret vonatkozásban nem akarok állást foglalni. Keretszám vonatkozásában már van sejtésem. De nem a 12-es alkalmas erre, hanem inkább az ötös fiók, mint a hetes (húszat egybefűzve). Páratlan keretszámot mondtam! Véletlenül nem Popravkonak hívták az orosz tudóst Mannapov helyett? Azért páratlan, mert az a természetes. Ugyanis a kaptár közepének a méhek a keretet tartják, nem a léputcát (ahogyan arra odaát csoky rávilágított).
Azért én azt mondom, hogy nincs még egy ágazat, ahol akkora fejlődési lehetőség van a hatékonyságban, mint a méhészet. Most mögöttem olyan gépek dolgoznak, amelyekről soha nem tudtam volna elképzelni, hogy gépesíteni lehet. Csirkéket kopasztanak, kizsigerelnek, feldarabolnak, anélkül, hogy embereknek kellene hozzájuk nyúlniuk. Ezek a mérnökök, akik ezt csinálták, a méhészeti automatizálást egy délután megoldanák. Annyival egyszerűbb a rakodó technológiát automatizálni. A fekvőt már nem. Ahhoz már kétszáz métert kellene elmennem, hogy a FANUC robotok működését figyeljem. Na az micsoda egy gépesítés. 100 milliós robot hajtogat össze egy picike kis kartondobozt, egy másik pedig szedegeti össze a kis zacskós csomagocskákat és rakja bele a dobozkákba. A kis zacskókban szalámi van.  Miért nem történt meg eddig a méhészetben ez a fajta gépesítés? A tőkeigény miatt nem. Ahhoz egy ágazatnak ezer milliárdos nagyságrendet kell elérnie, hogy megtörténjen a technológiai előrehaladás. Úgy őszintén szólva, nem szebb az almafák alatt egy fekvőkaptár mögött gyönyörködni a méhekben? De! Csak annyi kell hozzá, hogy a méhész ne ebből akarjon megélni.


Nálam ez a pont akkor jönne el, ha már azt sem tudnám eldönteni, hogy merre van az előre, és merre a hátra.

Ezt olvastad?


-Doktor Úr!
-Az utóbbi időben olyan bizonytalan vagyok?
-Vagy mégsem?

Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2024. Március 22. 07:58
A bizonytalanság oka a rakodó fekvősítése? A ruszki lőszeres láda akkor is ruszki lőszeres láda marad, ha felállítjuk. Az még nagyon messze van a rakodó kaptártól. Amiről azt bizonyítottad be (nagyon sok helyen egyetértve veled), hogy majdnem annyi nyűggel jár, mint a fekvő kaptár. De én legalább tudom, hogy milyen irányba lehetne menni, ha fejlődni akarnánk. Ami biztos, hogy nem visszafelé!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Március 22. 08:15
Ezt kérdezi neo:
"Páratlan keretszámot mondtam! Véletlenül nem Popravkonak hívták az orosz tudóst Mannapov helyett?"
Nem!
Popravkov orosz professzor a propoliszkutatás koronázatlan királya.
Ő írta le először a propolisz biokémiáját, megelőzve a francia kutatókat.
Erről könyvet is írt, és sajnos a magyar szakirodalmak nagy része hibás, hogy milyen növényekről gyűjtik a méhek a propoliszt.
Nekem lehetőségem volt Popravkov professzort élőben hallgatni, és egy életre szóló élmény számomra.
Az oroszokat nem kell lefikázni, rengeteg okos ember van közöttük, csak most a világpolitikai események miatt állítják őket be negatívan.
De ebbe nem kívánok belemenni.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Március 22. 08:42
A bizonytalanság oka a rakodó fekvősítése? A ruszki lőszeres láda...
Nem lehet, hogy a bizonytalanság oka: A kör négyszögesítése.
Próbáld ki Ludmillát, akkor is ha Tánya kívánatosabb.

Nem értem miért kell új utakat keresni "kaptárkérdés"-ben, amikor az egész világon majdnem ugyanolyan méreteken, ugyanazzal a kaptárűrtartalommal dolgoznak.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2024. Március 22. 09:14
Idézet
Bár abban hiszek, hogy az ember csak a saját kárán (tapasztalásán) tanul.
Igen, vagy még a saját kárán se.
Idézet
Valószínűleg ezért sem tudnék határozottan állást foglalni 2xH12 vs 3xH9 témában.
Ez főleg akkor nagyon nehéz, ha egyiket sem próbáltad. Felesége is (majd) mindenkinek van, mégse tudja milyen a másiké az ágyban, "tisztelet" a kivételnek. Még ősszel jártam egy méhésznél, ő egységes keretméretet használ fészeknek 11 kerettel, és félkeretet méztérnek. Nem fél NB-t hanem az egységesnek a felét. Beszélgettünk vagy másfél órát aminek a 80%-ára nem emlékszem, de hasonló pályát futott be, fekvővel kezdte, amit gyorsan abbahagyott a hajolgatástól kikészülő dereka miatt, aztán jött a félkeretes rakodó, majd ez az egységes, és azt mondta, hogy soha olyan keveset nem dolgozott a méheivel amióta ez van neki. Anyarácsot egyáltalán nem használ, azt mondja nem megy fel az anya. Kérdeztem tőle, hogy akkor a fix fészek méret hogyan felel meg, amikor néha annál nagyobbra, néha meg kisebbre lenne szükség, erre is mondott valamit de már nem emlékszem hogy mit. Most csinál éppen új méztéri fiókokat, de az még alacsonyabb lesz, pontosan nem emlékszem de olyan 12 centi körül lesz az új keret, mert hogy azt még könnyebb lesz emelgetni, meg könnyebb vele lépesmézet csinálni, mert azt is ad el üvegben.
A 3x9-es hunoromra azonnal rávágta hogy olyannal biztos nem méhészkedne mert nem bírná emelgetni, ahogy én is elmondtam neki hogy én meg az övével nem. A vitánkban egy dolog volt közös, hogy mindkettőnk szerint azzal a kaptárral kell a legkevesebbet dolgozni amit éppen használunk.
Szóba került az atka is, azt mondta a régi tapasztalatok okán, ma már eszébe nem jutna semmiféle rovarölőt a kaptárba juttatni, kizárólag szublimál, azt is csak párszor egy évben, mert ősszel mindig zárkázza az anyákat, utána 3 szublimálás és mehetnek a télbe. Azt is mondta, mióta zárkáz azóta elég a napraforgó után kezelni párszor, akác és napraforgó között egyáltalán nem kezel semmivel. Valamint idegen méhészetből semmit nem enged be lehetőség szerint a sajátjába, sem rajt, sem viaszt, sem anyát, semmit.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2024. Március 22. 09:32
Nem értem miért kell új utakat keresni "kaptárkérdés"-ben, amikor az egész világon majdnem ugyanolyan méreteken, ugyanazzal a kaptárűrtartalommal dolgoznak.
Ha megnézed, akkor nem tévedésből "tetszikeltem". Ez egy helyénvaló és értelmes kérdés. Ami a személyes motivációmat illeti, azt most nem szeretném nyilvánosan kifejteni. Elég mély, és szomorú oka van neki.
Igazából amiatt sem kellene, hogy nem látom a méhészkedés jövőjét. Rövid az az időszak, amíg szükség lesz méhekre. Én nagyon nagy esélyt látok a civilizáció összeomlására. 8 milliárd ember élelmiszerellátása, ha csak 20 százalékkal alája megy a szükségleteknek, akkor abból akkora káosz lesz, hogy senki és semmi nem tudja megállítani. Ahol lesz termés, oda fog vándorolni az a néptömeg, ahol nincs. Aminek az lesz a következménye, hogy elpusztítják egymást. Aztán, hogy miért lesz 20 százalékkal kevesebb élelmiszer, annak nagyon egyszerű oka van: a klímaváltozás. Nem akarom részletezni, mert alapvetően az ember amíg él, addig remél. Talán nem ez a forgatókönyv valósul meg. Ha nem így lesz, akkor pedig a világ fejlődni fog. A növekvő GDP azt is jelenti, hogy aki a méhészkedésből akar megélni, akkor a megélhetéséhez a megváltozó cserearányok miatt többet kell előállítania. Mert hiába akarja visszafogni a fogyasztását, ha az alapvető dolgok is annyira megdrágulnak, hogy kevés lesz az, amit eddig előállított. Persze, egy normális világban a cserearányok nem változnak meg. Ugye pont ennek ellenkezőjét látjuk a mézárak tekintetében. Ugyanannyi bevételhez ma kétszer annyi méhészeti terméket kell előállítani, mint néhány évvel ezelőtt. Én azt gondolom, hogy ez is egy átmeneti dolog. Előbb-utóbb helyére kerül minden. Igen ám, de ha a helyére kerül, akkor itt extraprofit fog keletkezni. Ha pedig extraprofit lesz, akkor tömeges lesz a méhészkedni kívánók száma. Akiket nem az almafák alatti fekvős méhészet fogja érdekelni, hanem az, amelyik a legtöbb profitot tudja hozni. Ez pedig a gépesített méhészet. Tehát ha nem én, akkor majd más fogja megcsinálni azt az újfajta kaptártípust. Amivel majd nekem a két kezemmel kell majd versenyeznem. Minél egyszerűbb a megoldás, annál nagyobb ennek a veszélye. A megoldás pedig, ahogy írtam is: nagyon egyszerű. Ennél százszor bonyolultabb dolgok esetén is megoldották már. Miért pont a méhészet maradna ki? Hát azért, mert nem jelent nagy tőkeerőt. Meddig nem jelent azt? Amíg nem változik meg a helyzet. Ez a helyzet viszont meddig tartható szerinted? A kínai hamisítvánnyal együtt élve szerintem semeddig. Ha azt kiiktatják, akkor pedig nagyon felborul a kereslet-kínálat viszonya, tehát iszonyatos lesz a vonzerő.
A rövid válaszom nagyon egyszerű: azért, mert előre kell menekülni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2024. Március 22. 14:34
Pár gondolatod már alapjaiban téves, a föld képes ellátni a 8 milliárd embert, hússal is és gabonával is, sőtt mindezt úgy hogy még vegyszer se kell.
Csakhogy felmerül egy probléma ezzel kapcsolatban(de mindennek ez a rákfenéje)...mi lessz azzal a pár darab gazdaggal? Hogy lesznek akkor még gazdagabbak?? Mert éhesek ám☝️de nagyon éhesek, és nem elég, soha semmi nem elég még több kell.
Nem a klíma változás itt a legnagyobb baj hanem a kapzsiság.
A másik tévedés meg a gépiesítés be meg a hozzá való új kaptárba vetett hited.
Régebben a kor viszonyaihoz képest extra profit volt itt, de még a gengszter váltás után is bőven.
Mégse akartak tömegek méhészkedni, két okból: 1 mert fingjuk nincs róla és nem is érdekelte, 2 mert szúr.
Az utóbbi időben se azért lett sok méhész mert a profit.. a lópikulát..továbbra sincs fingja róla. Viszont hozzávágtak majdnem agyonütötték 40 ezer euróval a semmiből😂😂😂, na ez valóban extra profit volt ezért semmit nem kellett csinálni.
Ha volt 2 kölköd akkor mindkettő felvette, változás semmi pénz benyelve.
Ez volt az okosabb, a hülye vett is méhet a fiókok azóta is hegyekbe hányva üresen.
A szétszórt ingyenpénzek (más területen is) eléggé eltorzítottak mindent.
Én sok amerikai méhész oldalt nézek, nem kell itt már feltalálni a csőbe a lukat, megvan minden.
Pergető kocsi egyik végén legajtott futószalagra ráteszed a fél langsthroth fiókot másik végén megkapod kipergetve, oldalálól az esetleges méz lemosva, már csak két maláj kurva hiányzik és kánaán😂😂😂.
Na viccet félretéve tényleg megvan minden, de a méhcsaládok kezelését ők se ússzák meg, az keretesen megy ha 9 családja van és ha 9 ezer, akkor is.
Máskülönben meg, lehet hogy neked ez vadul hangzik, de a méhészkedésben lehet extra profitot előállítani, ehez a kaptárnak meg a gépnek sok köze nincs.
A méhész tudásán meg az időjáráson múlik minden.




Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2024. Március 22. 17:12
Idézet
Nem a klíma változás itt a legnagyobb baj hanem a kapzsiság.
Egyet magyarázzon meg nekem valaki. Lassan oda jutunk, hogy szó szerint a sz@rt fogják megetetni a néppel. Az a felső kaszt, akiknek milliárdja van annyi (dollárból) mint nekünk méh egy kaptárban, az vajon mit eszik, illetve mit fog enni? Vagy nekik termelnek külön egy lakatlan szigeten, vagy egy másik bolygón?
Idézet
A méhész tudásán meg az időjáráson múlik minden.
Szerinted. Szerintem meg azon, hogy 1. amit megtermelsz mennyiért lehet eladni 2. lesz-e rá egyáltalán kereslet. Termelhetsz te 1Ft-os költséggel tonnaszám mézet, ha a kutyának sem kell mert a szirup töredéke áron van, abból is lehet "mézet" csinálni, és abból annyit szállítanak amennyire szükség van. Ha százszor annyira lesz szükség akkor százszor annyit fognak hozni.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2024. Március 22. 21:13
Na jó én a termelésről beszéltem, a piaci helyzet az elég aggasztó, nem tudjuk mi lessz.
Ha a népeknek nem kell tovább méz, akkor le lehet húzni a rolót.
Ha rákapnak a "műanyag" ízére és rászoknak a kínai szutyok szirupra akkor egyék, nem lehet vele mit kezdeni.
A lopáson harácsoláson kívül itt már amúgy se érdekel senkit semmi, inkább elmennek innen.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2024. Március 23. 20:55
Na lett egy váltósom, öreg az anya már vártam, van már 1 fedett bölcsője is.
Érdekes hogy a vén sántikáló még 6 keretbe tojt😂😂😂, abból 3 olyan szép ihaj, háromba meg félkeretnyit.
Napost már nem találtam de az öregasszony ott van még.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Március 24. 18:57
Ezt írja robi75:
"Máskülönben meg, lehet hogy neked ez vadul hangzik, de a méhészkedésben lehet extra profitot előállítani, ehez a kaptárnak meg a gépnek sok köze nincs.
A méhész tudásán meg az időjáráson múlik minden."
Ebben nagyrészt egyet értek vele, de némileg kiegészíteném.
A méhész szaktudása nem csak a méhcsaládok kezelésében merül ki.
Ez egy komplex, összetett vállalkozás, vagy szakma.
A méhlegelő ismerete, a piac, a méhcsaládok állandó toppon tartása, a vándorhelyek ismerete és ezenkívül még sok más hozzátartozik a sikeres méhészkedéshez.
Az időjárás valóban egy rendkívül fontos tényező, de ezzel nincs mit tennünk.
Az idén sokfelé tarolt a fagy, de vannak jó erdők is.
Emiatt írtam, hogy a méhlegelő ismerete is rendkívül fontos.
Majd jönnek az okostojások, akik elkezdik, hogy....ez másodvirágzás, vagy hónaljhajtás, esetleg sarjú virág.
A jó virág már most 0,5- 1 cm-es, és április vége felé fehér lesz a JÓ erdő.
Ahol meg fagyos, vagy fázott, az sokkal később fog virágozni, és esetleg gyenge hordást adni.
Közben a Facebookon is találtam mai képet az akácvirág állapotáról.
Nagyernyei Attila



Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: neo - 2024. Március 25. 07:01
Nem akartam szőrözni, de ha már Attila felhozta, akkor reagálok:
Pár gondolatod már alapjaiban téves, a föld képes ellátni a 8 milliárd embert, hússal is és gabonával is, sőt mindezt úgy hogy még vegyszer se kell.
Nem is erről beszéltem. Arról, amikor leáll az AMOC, és a déli félteke megfő, a mediterráneumból eltűnik a víz, két évszak lesz: a tél mínusz 40, a nyár pedig plusz 50 itt nálunk. Én abban bízom, hogy ugyebár azért áll le az AMOC  mert melegszik és hígul az óceán sókoncentrációja Grönlandnál, így a pumpamechanizmus nem tud érvényesülni. Nos, ha leáll, és nem megy oda meleg víz, akkor egy idő után hidegebb lesz, nem olvadnak a jéghegyek, ezért nem is hígul a sókoncentráció. Magyarán a leállás reményeim szerint csak ideiglenes lesz, és be tud indulni újra. Kérdés, hogy mennyi idő után?
Idézet
A másik tévedés meg a gépiesítésbe meg a hozzá való új kaptárba vetett hited.
Nálam az jelenti a gépesítést, amikor már nincs szükség méhészre, hanem csak a gépre. A méhész legfeljebb a méhes melletti légkondicionált sátorban figyeli a gép működését.
Idézet
Máskülönben meg, lehet hogy neked ez vadul hangzik, de a méhészkedésben lehet extra profitot előállítani, ehhez a kaptárnak meg a gépnek sok köze nincs.
Minden csak definíció kérdése. Mit értünk extraprofit alatt: tízmilliókat, százmilliókat,  vagy milliárdokat?
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: robi 75 - 2024. Március 25. 14:06
Nálunk pont 9 fok van, dörrent egyet az ég félórája, és jött hozzá egy kis jégeső is, csak hogy el ne felejtsük ki is az "úr" valójában.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Március 26. 19:03
Ma az erős szélben is dolgoztam a méhekkel.
Sajnos a telephelyem Délről, Dél-Keletről teljesen védtelen, de ilyen erős szél is ritka.
Ennek ellenére élénken repültek a családok.
A fűz még kitart, remélem egy kicsit nyugszik az erős szél, és akkor meg tudja még magát mutatni ez a csodálatos növény.
Szombaton a szikrázó napsütésben, és kellemes időben szépen gyűjtöttek róla.
A szűk fészek hátránya, hogy hetente KELL méhészkedni, de az eredmény magáért beszél.
Most már a fészek bővítést a "tűzéssel" folytatom, mivel dől a virágpor is befelé.
Az érdekessége, hogy a gyermekláncfű virágpora a döntő, majd az árvacsaláné, és utána a fűz.
A méhek nagyon tudják ezt a leckét....hála az égnek.
A fiasok körül szép friss mezkoszorúk vannak, a zárólépek meg egészen "combosak", a friss gyűjtéstől.
Emiatt 2 léppel is bővítettem, egyel tűztem, egy pedig az utolsó fia után.
Így majd jövő hét közepére már az összes családnál meg lesz a 6 fias, mivel arra egyenlítem ki őket.
Ez pedig majdnem 3 héttel korábban lesz mit egy átlagos évben.
Ha erősebbre hagynám őket akkor fellépne a rajzási kedv, azt meg szeretném elkerülni.
Nálam is van már most 7 NB táblás fias, de azokat a családokat megjelöltem, és ahol csak 4-5 oda jövő héten átrakok egyet.
Most átlagban 7-11 kereten vannak a családok, amivel maximálisan meg vagyok elégedve.
Biztosan vannak ettől bombasztikusabb méhészetek, az enyém ilyen.
Ma meglátogattam az egyik kollégámat aki szintén NB18-ban nyomja, és elmondta milyen szépek a családok.
Ha ő meg van azokkal elégedve, akkor nekem nem kell panaszkodnom.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: turalyon - 2024. Március 27. 08:05
A méhekre itt sincs panasz, de sajnos itt a nyírségben a tegnapi és tegnapelőtti -4, -5 odavágott az akácnak 3-4 méterig biztosan mert már barnul... Később ránézek milyen a fák teteje az erdőben.
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: seed150 - 2024. Március 28. 08:04
"dodo   
 Hozzászólás témája: Re: Mi újság a méhesben?HozzászólásElküldve: 2024.03.28. 02:13
Offline
Tag
Tag

Csatlakozott: 2009.06.10. 20:54
Hozzászólások: 326
Tartózkodási hely: Belső-Somogy   
Kiugró teljesítményű családok mindig vannak, de az nem általános.
A polisztiról kaptárakban 30 kereten voltak már, így is 1 családnál fedés előtti bőlcsőket találtam.
Ettől 4 táblás fiast elvettem 1 anyabölcsővel másik 3 től 2 -2 táblás fias elvételel 2024 03 23-án az első böngészet rajom 10 fedett fiassal elkészült.
A képen a szétszedett család 2 fiókja alatt látható.
23-án kezdtem a polisztiról kaptárakkal nem volt nálam telefon, másnap vittem magammal, hogy lefotozom ha lesz bőlcső de a fa kaptárakban nem találtam még bölcsőkezdeményeket sem, ezért lefotóztam pár családot.
12 hunoron azért ennyi méh nem férne kényelmesen el, így valószinűleg már a környező fákon csüngnének nálam is ( legalábis így gondolom).
Mi lesz itt? Ez a kérdés már az én fejembe is megfordult.
Követjük Klubvezető Úr írásában foglaltakat
"Így majd jövő hét közepére már az összes új kaptárban meg lesz a 6 fias, mivel arra böngészük össze őket."


Nincs meg a kellő jogosultságod a hozzászóláshoz csatolt állományok megtekintéséhez.
_________________
"Nincs igazság és nincs emberiség.
Csak igazságok vannak és emberek."
Szerb Antal

Vissza a tetejére    Profil Privát üzenet küldése   

meezesjeno   
 Hozzászólás témája: Re: Mi újság a méhesben?HozzászólásElküldve: 2024.03.27. 21:50
Offline
Rendszeres hozzászóló
Rendszeres hozzászóló

Csatlakozott: 2011.02.13. 12:11
Hozzászólások: 698
Tartózkodási hely: Balatonlelle   
Tavaly márc 31-én találtam ez első petés rajbölcsőt. Akkor írtam, hogy kezdődik, és raktam fel képet. Volt már olyan máskor is, amikor korán jött a tavasz.
Az idén, ma 27-én.
Balatonszemesről az egyik "tanítványom" küldött egy rajról képet. Azt írta: "Virágzik a meggy, és mi van a fán?". Az Apukájáé, úgy 80 körül van Árpi Bácsi. A bátyjának kettő raja már elment. 12-es és 13-as Hunorok. Mi lesz itt? :roll:

Aztán olvasom a feketefehéren szegény Klubvezető Úr írását:
"Így majd jövő hét közepére már az összes családnál meg lesz a 6 fias, mivel arra egyenlítem ki őket." Jövő hét közepére. 6 keret fiasra.
Nem vicc. Ott van leírva. Feketén fehéren. :lol: :ugeek:
"

Attila!
Nem égtél még elégszer?
Ne járasd már le magadat minden írásodban!
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: Nagyernyei Attila - 2024. Március 28. 08:42
Nem tudom mi a problémátok?
Nálam repcére az összes termelő lesz, és anyazárás idejére 8-9 táblás fias lesz mindegyiknél.
Ettől több nem kell, mert akkor valóban lerajzik az állomány.
Az az érdekes, hogy ezek a szájhősök pergetéskor olyan szerények lesznek mint a Frakkban Irma néni kiscicája.
Nem az a lényeg szájhősök, hogy milyen bombasztikus családjaitok vannak, hanem ezektől mennyi lesz a hordótokban.
A többi csak körítés, meg a kollégák hülyítése.
Anno Örösi is leírta a máig érvényes kőbe vésett igazságot.
Az közepes, de nem bomba családok teljesítménye mindig felülmúlja azokat amelyek rajzásra készülnek.
Majd rájöttök ti is.
Amelyik már fényezi a bölcsőt, ott rohamosan gyengül a hordási kedv.
Erről szól a méhészkedés, de ha nektek az tetszik, hogy egymást hülyítitek, ám csináljátok.
A valóság csúnya dolog számotokra.
Egyszer kivancsi111 azt írta megy Egyiptomba...ott vannak a fárajók.
Ezzel mindent leírt.
Én meg arra vagyok büszke ha minél kevesebb rajom van, de az eredményem meg számomra elfogadható.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:A méhcsaládok általános állapota
Írta: wr - 2024. Március 28. 16:53
Ebben most kivételesen egyetértünk Attila! Aki (mint én is) nem szereti a mindennapjait a kaptárak mögött tölteni annak minden munka munka. Nem csak az a munka ha hetente kaptárakat kell nyitogatni, vagy pátyolgatni kell a gyenge állományt, hanem az is ugyanúgy munka, ha már a repce elején-közepén fiasítást kell elszedni, meg bölcsőzni kell stb. Ahogy a gyenge család nem jó ilyenkor úgy a túl népes sem. Mint írtam, nekem is vannak ilyen népesek, az állomány kb. negyede ilyen. Ezekkel hamarosan baj lesz. Gondoltam viszek ki telefont és fényképezek, és elkezdek írni a " biztonsági öveket bekapcsolni" kezdetű mondókával de inkább letettem róla.
Régebben írtam azt is, hogy amikor még 1 fiókon teleltettem akkor ilyenkor szoktam feltenni rájuk a mézteret. Na ezt most is el kell követnem ezeknél a családoknál a hétvégén, azzal a különbséggel, hogy nem a második hanem a harmadik fiókot kell rájuk tennem mert a kettőt már kinőtték!
Van aki hajóútra megy húsvétkor, meg wellness-kedni, én meg megyek a népeseket csapolni. És még be sem indult a repce, annak is kell még néhány nap.

Ezért sem nagyon értettem a Te hunoros éveidet, mert nálam úgy vannak ilyen családok, hogy szó szerint semmit nem csináltam velük eddig, csak át lettek nézve. A fekvőben egyszerűen ilyen nincs. Hiába a nagyobb keret, nem fejlődnek ilyen ütemben ha magukra vannak hagyva.