MÉHÉSZKLUB

TÉMÁK => Méhészeti közélet => A témát indította: Tóth Zoltán - 2014. Január 22. 20:45

Cím: Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Tóth Zoltán - 2014. Január 22. 20:45
Tisztelt Moderátorunk és Klubvezetőnk!

Kérlek benneteket indítsunk egy új témát szakmai kérdések témákban.

Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv  néven

Hasznosítsuk azt az időt is, amíg a rendkívüli küldöttgyűlés összehívásra kerül.

A feladatok sokasága nem tűr további halasztást!

Tárgyaljuk meg milyen lépések elkerülhetetlenek szakmánk, jövőnk szempontjából!
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: lindzzy - 2014. Január 25. 20:18
Látom itt nincs valami nagy tolongás.  :)
Van valami keret amin belül kellene mozognia a tervnek,vagy szabad ötletbörze?
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Vivaldi - 2014. Január 25. 20:36
Konkrétan kifejtenéd mire gondolsz? Mert ez elég  általános így. Milyen tervre gondolsz?
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Tóth Zoltán - 2014. Január 27. 08:58
Szándékosan vártam néhány napot, hogy mindenkinek legyen egy kis ideje elgondolkodni mi is lehet ez.

A Méhészeti Érdekérvényesítési Terv egy létező intézkedéssorozat amit normális esetben, már rég megismertettünk volna számotokra "méhésztársadalmi" vitára bocsátás alkalmával.

Eddigi kérdéseitekre válaszolva ez nem egy "szabad ötletbörze", és konkrét érdekérvényesítési lépéseket tartalmaz.

A terv célja abszolút hiánypótló, mert ilyen tervvel az OMME sajnos soha nem rendelkezett, változnak az idők ma már kevés a szakma boldogulásához ha csupán NP programok leosztójaként működtetjük egyesületünket.

A XXI. században érdekérvényesítő lobby szervezetté kell válnia egyesületünknek, ha ezt nem lépjük meg elsorvad, ellehetetlenül szakmánk.

A rovat célja lépésről-lépésre megismertetni veletek "a Terv " jelentőségét és hatásait a továbbiakban.

A kiindulási pont jelenleg az hogy az egyesületünk jelenlegi vezetői és főleg a hangadói mit sem sejtenek a téma fontosságáról, egyszerűen nem ebbe az irányba orientálódnak.

Bátran ajánlom tehát az Ők figyelmükbe is!!





Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Vivaldi - 2014. Január 27. 09:42
Jobb lenne 3-500 aktív tag, mint 10000 birka. Ilyen akció tervet készíteni, meg több idő, és főleg több ember. Először is azt kellne meghatározni, mik azok a sarkalatos kérdések amikért harcolni kellene egy ilyen szervezetnek. Azonkívül valami pluszt is kell, hogy kapjanak azok akik benne vannak, mert ha nem nincs értelme benne lenni. Az omme val sajnos az van, hogy ameddig ők osztják a pénzt, nem lehet semmit kezdeni. Monopol helyzetbe vannak. Sajnos félő, hogy ha ez kikerül a kezükből az egész kártyavár össze omlik, és hihetetlenül gyorsan errodálódik a tagság. Tehát így sem jó, meg úgy sem jó. Ma itt ezzel a tagsággal, legalábbis nálunk Nógrádban semmit nem lehet kezdeni, mert nincs bennük közösségi érzés.
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: jani bátya - 2014. Január 27. 10:35
Zoltán!
Meg tudnál határozni valami irányvonalat?

Üdv. jani bátya
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Tóth Zoltán - 2014. Január 27. 11:50
A Terv" már elkészült természetesen, kérdés kéritek-e?

Legyetek türelemmel, hamarosan megismerhetitek céljait, hatásait.
 

Hogy legyen lehetőségetek ráhangolódni, kapcsolódjatok majd be a továbbiakban is.

Kezdjük is...


Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Tóth Zoltán - 2014. Január 27. 11:57
Méhésztársak mostanában rengeteg problémás dologról halhattatok szerte a méhészeti közéletben, fórumokon, gyűléseken.

Nem tudom mennyire rendszereztétek az információkat fontossági sorrend tekintetében.

Kíváncsi vagyok, meg tudjátok-e határozni:

 mi napjainkban az az első számú probléma amely minden méhészetet érint?


Ezt azért vagyok kénytelen megkérdezni, mert a jelenlegi vezetőink, illetve hangadóik sem akarják elismerni.
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: mézengúz - 2014. Január 27. 12:18
Nosema tíz éve megoldatlan !  Sokkal több kárt okoz mint az atka.
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: lindzzy - 2014. Január 27. 12:55
Méhlegelő,mint szűk keresztmetszet.Ebből le lehet vezetni szinte az összes problémát.Ebben a formában hosszútávon nem lesz fenntartható a tevékenység.
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: varjú - 2014. Január 27. 13:34
Lassan végig olvasok minden rovatot.
Én azt hittem amikor beregisztráltam, pár oldal elolvasása után, hogy valóban egy demokratikus kis társaságba kerülök, ahogyan azt itt több helyen olvastam is.
Erre mivel szembesülök, itt is vannak egyenlőbbek az egyenlők között mint a ződön?
Úgy érzem magam, mint a nagypolitikában, ahol szintén akkor bocsájtanak "társadalmi vitára" valamit, ha odafönt már előre eldöntötték úgyis, hogy mi legyen. A nép kicsit rágódik rajta, aztán a parlament meg jóváhagyja ami előre le volt írva.
"A Terv" már elkészült természetesen, kérdés kéritek-e?"
Magyarul: esszük, nem esszük, ez van.
Kár, kár, nagy kár! :-\
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: lindzzy - 2014. Január 27. 13:50
Már azt hittem,hogy csak én vagyok ilyen kis lelkis.... ;)
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: jakabadam - 2014. Január 27. 14:18
Kicsit olyan "nálam van a bölcsek köve, de nem mutatom meg"-jellegű ez a problémafelvetés, véleményem szerint ilyenre itt nincs szükség. Vagy tessék konkrét kérdésekkel-feltevésekkel irányítani az eszmecserét, vagy be kell zárni a topicot. Mert ez így inkább tűnik úgy, hogy magának a témaindítónak is csak a hangzatos címig volt ötlete, semmint konkrét stratégia kialakításáig.
Ha tévedek, elnézést kérek, ez esetben szeretnénk megtekinteni és érdemi vitára bocsátani a cselekvési tervet.
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Tóth Zoltán - 2014. Január 27. 14:55
Nos maradjunk a kérdésre adandó válasznál.

A varjú féle alaptalan vádaskodást visszautasítom, jakabadam pedig próbáljon inkább a kérdésre koncentrálni.

Mézengúz kapisgálja a lényeget abba az irányba gondolkodjatok.

Akinek nem tetszik mindez annak nem kötelező itt válaszolni.
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: antalholecska - 2014. Január 27. 15:04
Sziasztok ! Nem értem eszt a kis hitűséget. A demokráciát is most tanuljuk. A sűlt galamb pedig nem repűl a szánkba, ezért tenni kell. Attiláék elkezdtek valamit,és egyre tőbben csatlakoznak hozzá, ami szerintem nem véletlen. De mondhattam volna másokat is. Nektek jó hogy el puskázák az Omme vagyonát? Hogy a tagok csak bologatnak, és nem lehet kezdeni velűk semmit ? Valoszinű nem tudnak semmit ,hogy mitőrténik kőrűlőttűk csak egy féle beszédet hallanak. Szerintem  ők is tudják hogy valami nem stimmel. Nem hiszem el hogy ti nem látjátok a felső vezetők  ténykedését?   Űdv. Antal
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: lindzzy - 2014. Január 27. 15:05
Na ez fájt!Lehetne kicsit kevésbé arrogánsan?Elméletileg pont az efféle hangnem ellen küzdünk.Vagy én értettem félre valamit? :-[
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: varjú - 2014. Január 27. 15:09
Akinek nem tetszik mindez annak nem kötelező válaszolni.

Ja bocsika!
Én balga először azt hittem kíváncsi vagy mások ötleteire is.
De látom csak azok érdekelnek, ami a te véleményeddel egyező.
Elnézést, akkor ez nem az én eszmecserém!

Kár, kár, nagy kár!
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Tóth Zoltán - 2014. Január 27. 15:17
Varju!

Szándékosan félre károgod a dolgokat!
Egyetlen értelmes ötlettel nem jöttél elő ennek ellenére kritikai észrevételt fogalmaztál meg .
Legalább halottunk volna tőled egy ötletet.
Kérlek szállj magadba. :)

Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: antalholecska - 2014. Január 27. 15:19
Lindzzy ! Bocsi ,nem akartam arogáns lenni, ha nekem szólt. De inkább halgotok.
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: varjú - 2014. Január 27. 15:22

Legalább halottunk volna tőled egy ötletet.


Odáig nem hagytál bennünket eljutni. Nyilvánvalóvá tetted, csak az lesz a jó, amit te alkottál.
Kár, pedig.
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: lindzzy - 2014. Január 27. 15:22
Nem neked szólt Antal!Egyszerre küldtük a kommentet kb.  :) Akinek szólt szerintem tudja,de megint másolhatnám be az előző írásomat...és most sem neked.
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Tóth Zoltán - 2014. Január 27. 15:24
Tessék ötleteljetek, bármikor bővülhet a Méhészeti Érdekérvényesítési Terv.

A Terv a méhekért és a méhészekért készült.

Arra gondoltam ha már kértem lehetőséget ilyen nevű rovat elindítására, akkor maradjuk a témán belül és akár a rovat házigazdájaként segítenék mederben tartani a beszélgetéseket.

Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: varjú - 2014. Január 27. 15:31
A tervezetet jó lenne látni, hogy ugyanazokat amit már te is belevettél, ne írják le többen fölöslegesen.
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Nagyernyei Attila - 2014. Január 27. 15:36
Tisztelt Tóth Zoltán!
Az "ellenzék" alapszabályában ez szó szerint szerepel,hogy ÉRDEKÉRVÉNYESÍTÉS, nem érdekvédelem!
Azért furcsa ez a gondolkodás a hozzászólóknak, mert 30 évig nem így volt!
Ez a méhészek érdekeiben kifejtett sokkal magasabb minőségű fogalom!
Egyébként valami megmozdult az OMME-ban is! Képzeljétek ma aláírták az akác védelmében az "Akáckoalíciót"!
Ezt meg kell köszönnünk a jelenlegi vezetőinknek!
Amit jól csinálnak azért grtula! ;)
Az alapszabály-tervezetünket kéne most ide bemásolnom, de terjedelme nem engedi meg!
Meg arról úgyis a küldöttek mondanak véleményt, és rá Áment!
Nagyernyei Attila


 
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Tóth Zoltán - 2014. Január 27. 15:46
A Terv eddig változata a méhészet legjelentősebb problémáját a növényvédőszerek okozta közvetett és közvetlen méhpusztulások megelőzésének kérdését járja körül és konkrét megoldási javaslatot tesz. (minden beletartozik ebbe főleg a rovarölőszerek és a csávázószerek, de az enyhe méhmérgezések során kísérőjelenségként fellépő noszéma is)

Ha hiszitek, ha nem manapság már ez minden méhészetet érint, noha még nem is tud róla.

Megoldási terv a növényvédőszer lobby tevékenységeinek környezeti hatását hivatott ellensúlyozni.

Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: jani bátya - 2014. Január 27. 17:28
Engem személy szerint érdekel ezen tervezet.
Tehát: n0 1- méhegésségügy  a/ méhmérgezések
                                                 b/ méhbetegségek
                                                 c/ egészségügyi ellenőrzések
                                                 d/ megelőzési illetve kárcsökkentési lehetőségek
                                                 e/ kutatások a fenti témakörökben
           n0 2- méhlegelő és környezet  a/ megőrzése
                                                            b/ megújítása
                                                            c/ kutatása
           n0 3- méhészeti szakképzés    a/ szigorú szakmai kontroll
                                                            b/ szakmai szervezés
           n0 4- támogatások  a/ termelés orientált támogatási rendszer kidolgozása
           n0 5- méhtenyésztés  a/ az őshonos fajták terjesztése
                                               b/ kutatás, nemesítés
Nem tudom valami hasonlóra gondoltál, hirtelen ennyi jutott eszembe a teljesség igénye nélkül.

Üdv. jani bátya
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Tóth Zoltán - 2014. Január 27. 19:01
Jani bátya nyertél, a fontossági sorrend élére helyezted a méhmérgezéseket.

Már kezdtem aggódni, hogy másképp látják a méhésztársak a valóságot.

Köszönöm
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Tóth Zoltán - 2014. Január 27. 19:24
Ha megengeditek és megállapodhatunk a növényvédőszerek méhcsaládokat súlyosan veszélyeztető szerepében mint első számú legjelentősebb minden méhészetet érintő általános problémában máris közös nevezőn vagyunk.
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Tóth Zoltán - 2014. Január 27. 19:24
Nézzük mi van a számlálóban!
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: JoóMéhész - 2014. Január 27. 22:11
Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Sokat rágódtam ezen a szón: érdekérvényesítés. Utána olvastam és megtudtam, hogy ez tulajdonképpen a lobbi tevékenységet takarja, de annak nem pejoratív értelmében.
A lobbizás egy olyan komplex kommunikációs tevékenység, amely a jogalkotók és a döntéshozók felé irányul a megbízói érdekek érvényre juttatása céljából.
Két irányvonala van:
Direkt lobbizás: a döntéshozó(k) és munkatársaik közvetlen meggyőzésére irányul. Sokat jelent a kapcsolati tőke.
Indirekt lobbizás: A lobbista nem saját maga, hanem mások által próbálja meggyőzni a döntéshozót. Ez történhet kérvények, petíciók, népszavazás, tüntetések stb. formájában.
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Tóth Zoltán - 2014. Január 28. 08:09
Kedves JoóMéhész!

Hozzászólásod példaértékű!

Ennek a rovatnak ez is célja, gondolkodjunk el, vezessük rá egymást a dolgokra.

Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Tóth Zoltán - 2014. Január 28. 08:11
Mielőtt megnéznénk kik és mik vannak a számlálóban azaz tisztáznánk a felállást illetőleg az erőviszonyokat ismerkedjünk meg a történet szereplőivel
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Tóth Zoltán - 2014. Január 28. 08:47
Greenpeace _ stabilan a méhészek oldalán ál növényvédőszer ügyben lojálisabb a szakmánkhoz mint  a jelenlegi OMME vezetése
                       Félelmeik: a hasznos beporzó rovarok pusztulása
                       Érdekeik: egy  környezetkímélő fenntartható mezőgazdaság a lehető legkevesebb   
                                       növényvédőszer használatával.


Növényvédőszergyártók: profit mindenekelőtt, az óriási kutatási összegek megtérülése, ennek érdekében direkt lobby alkalmazása, 2013-ban elkezdek indirekt módon is lobbyzni Magyarországon.

                                        Félelmeik: Mi lesz ha a méhészek miatt sorban betiltják az egyes hatóanyag 
                                                         csoportokat
                                        Érdekeik: Továbbra is gyártani és értékesíteni szeretnének


Magyar Növényvédelmi Mérnöki és Növényorvosi Kamara

elhallgatják a méhészet számára oly fontos Növényvédelmi Cselekvési Terv ismertetését, ők azok akik még mindig a méhészek ellen hangolják a gazdákat

                                       Félelmeik: A gazdák képtelenek lesznek megvédeni a növényeket, persze ha még 
                                                        vetésforgót sem tartják tiszteletben

                                       Érdekeik: A növényvédőszergyártók lobbyjában hősiesen helyt állni



 
Növénytermesztő gazdák:

ők azok tisztelet a kivételnek akik továbbra is felelőtlenül környezettudatosság nélkül félvállról szeretnék kifelé szórni a vegyszereket továbbra is személyi felelősségük elhárításával egyetemlegesen.
Ők azok akik úgy gondolják, hogy méhkímélő permetezőszer nappali órákban történő alkalmazásával még használnak a méheknek nem hogy ártanának

                                          Félelmeik: tulajdonképpen nincsenek, mint ahogy felelősségük sem
                                          Érdekeik: a növényvédőszer gyártókkal egyetemben profitot szeretnének realizálni.


Jogszabályi környezet

az szerencsére a méhészek oldalán



Végrehajtó hatalom

Növény -és Talajvédelmi Állomások szeretnének segíteni de alapvetően a a növényvédőszergyártók képviselőivel "szocializálódtak", jelenleg nem a méhészek mellett állnak. DE a legnagyobb segítséget részben ők nyújthatják a
tárgyalások során

                           Félelmeik: megegyeznek a növényvédőszer-gyártókkal
                           Érdekeik: viszont egy közös megegyezést keresnek

Nemzeti Agrárgazdasági Kamara


szerepük egyelőre nem tisztázott a kérdésben


OMME

a meghasonult jelenlegi vezetés is az ellenérdekeltek táborában foglal helyet jelen pillanatban

                                            Félelmeik:amennyiben leváltják őket hogyan fognak elszámolni ígéreteikkel
                                            Érdekeik:ennek a hihetetlenül káros lagymatag förmedvénynek a melegen tartása
                                                           amit összehoztak, magyarán hadd pusztuljanak a méhek kutatgatjuk az 
                                                           okokat aztán jól el vagyunk a tagoknak villantunk néha valamit
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Geddekas - 2014. Január 28. 09:39
Nagyon logikusan írsz. A földművesek sokkal differenciáltabban gondolkodnak és kevésbé ellenségesen, mint a növényvédőszeresek.
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Tóth Zoltán - 2014. Január 28. 09:47
Geddekas köszönöm biztató soraid!


Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Tóth Zoltán - 2014. Január 28. 09:50
A szereplők közül nem hiányozhat a Földünk és a Föld lakossága sz Ő érdekeiket a Greenpeace képviseli.

A globális érdekérvényesítő térképen a központban helyezkednek el.
 
A méhészek érdekeit jelenleg az OMME nem képviseli, igazi áttörést ebben valószínűleg csak a megújulás pártiak azaz mi hozhatunk.

A Nemzeti Agrárgazdasági Kamara szerepe még nem egyértelmű ezen a téren az újságjukban nem tesznek említést ők sem a Növényvédelmi Cselekvési Tervről, de gondolom fizetett hirdetésként egész oldalas növényvédőszer lobby-s cikket már olvastam.

Mégis azt gondolom még mindig a szervezet felállásával vannak elfoglalva.

De akkor még lehetőségünk van labdába rúgni nekünk is!!

Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: lindzzy - 2014. Január 28. 14:32

Növénytermesztő gazdák:

ők azok tisztelet a kivételnek akik továbbra is felelőtlenül környezettudatosság nélkül félvállról szeretnék kifelé szórni a vegyszereket továbbra is személyi felelősségük elhárításával egyetemlegesen.
Ők azok akik úgy gondolják, hogy méhkímélő permetezőszer nappali órákban történő alkalmazásával még használnak a méheknek nem hogy ártanának

                                          Félelmeik: tulajdonképpen nincsenek, mint ahogy felelősségük sem
                                          Érdekeik: a növényvédőszer gyártókkal egyetemben profitot szeretnének realizálni.


Ezt én azért kicsit sarkítottnak találom.Egyszer próbáld magad beleképzelni az ő helyzetükbe is.Nem minden fekete-fehér,sokszor inkább szürke.Ha ellenséget kreálsz ebből a körből,akkor előbb-utóbb úgy is fognak viselkedni....Persze köztük is vannak tuskók,de tegyük hozzá a méhészek között is.A nagy többséggel azért korrektül meg lehet beszélni a problémákat.Nem az a céljuk,hogy lemérgezzék az összes méhet.Mint,ahogy nekünk sem lehet az a célunk,hogy ne tudják megvédeni a terményeiket és tönkremenjenek,mert akkor nekünk is jelentősen beszűkülnek a lehetőségeink....
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Tóth Zoltán - 2014. Január 28. 14:58
Kedves lindzzy!

Köszönöm hozzászólásod.
Már ne haragudj de szó nincs itt ellenség kreálásáról, most a történet szereplőinek jellemzésénél tartunk.
A valóság viszont az, hogy éppen fordítva a Növényorvosi Kamara egyes tagjainak és vagy a növényvédőszer-gyártó cégek területi képviselőinek jóvoltából a gazdák jelentős része mint ellenségre tekintenek ránk, méhészekre mint minden rossz eredőjére.
Győződjetek csak meg róla menjetek el egy gazdáknak szervezett összejövetelre ahol meghívott előadó valamelyik növényvédőszer-gyártó cég képviselője. Nem nehéz ilyet találni, szinte minden településen szerveznek ilyet esténként mostanában szezon előtt.
Én már hetek óta járom ezeket az összejöveteleket.
Annyit bizton állíthatok a jogkövető gazdákkal nem ütköznek az érdekeink, de a felelőtlenekével igen.
Eljött az idő a gazdatársadalomnak is meg kell tisztulnia!

Felelősség, felelősség, felelősséget a gazdáknak!!!

Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: lindzzy - 2014. Január 28. 16:26
Úgy legyen!Viszont hasonló jókat kívánok a saját ágazatunknak is!A saját portánkon is igencsak rendet kellene tenni.Komolyan néha már nekem kellemetlen,hogy a "kollégák" miatt kell folyton magyarázkodni "kívülállóknak".(gazdák,lakók,stb.) Azért abban ugye megegyezhetünk,hogy mi is az agrárium szerves részei vagyunk és nem valami felsőbbrendű kaszt,akiknek csak jogai vannak,kötelezettségei nincsenek? Persze,akinek nem inge...
A mi gazdáink nem tartanak ilyen szektás szeánszokat,legalábbis nem tudok róla.  :)
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Tóth Zoltán - 2014. Január 28. 20:08
Drága Lindzzy!

Ne haragudj, hogy ismét reagálok. A világért nem szeretnék ellentmondani neked, de ha nem helyesbítek akkor hasonló téveszmében maradnánk mint a környezeti monitoring során neonikotinoid ügyben.

Szóval a témakörön belül maradva a növényvédőszerek felelőtlen felhasználását illetően a méhészek kötelessége legfeljebb annyira korlátozódik hogy a vélelmezhetően növényvédelem következtében bekövetkezett méhpusztulást jelentsék a hatóságok felé.

Általánosságban egyébként teljesen igazad van renitens méhészek voltak is , vannak is, lesznek is.

De ez a tény nem befolyásolja a tisztességesen eljáró méhészeket attól még felelőtlenül lepermetezik. 
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: lindzzy - 2014. Január 28. 20:32
Elbeszélünk egymás mellett.Na mindegy ez van.
2 nagyon konstruktív javaslatom lenne,persze nem gondolom komolyan,de végül is tök mindegy, mit is gondolok. :)
1.Úgyis nagy divat mostanában a "listázás",vegyük feketelistára a gondatlan gazdákat és távolodjunk el 5km-t a földjeiktől,akkor majd mehet porozgatni a növényeit.
2.Készítsünk best practice kézikönyvet,természetesen saját több hektáron folytatott biogazdálkodási tevékenységből származó tapasztalatok alapján.Ebből még nagy pénzt is lehetne kaszálni. Pl.,amíg hordanak a lányok,addig akár mi is szedhetnénk a fénybogarat befőttesüvegbe.
Ez kicsit off-ra sikeredett.Ha valakinek sérti az érzékenységét,akkor elnézést kérek.
Véleményem szerint,mivel ez egy sokszereplős történet,ezért több nézőpontból is meg kell vizsgálni a dolgokat,nem szerencsés csak egy vonalon haladni.Konszenzusra kell törekedni.
http://www.youtube.com/watch?v=5mqJWwCw3H8
Peace!  :)
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Tóth Zoltán - 2014. Január 28. 20:40
Ááá lindzzy!

Elárultad magad! :)

Már kezdtem aggódni, hogy válaszra sem méltatsz. :)

Sokkal egyszerűbb, nagyszerűbb megoldás van erre, nem értem miért nem kértetek vagy kértek segítséget akár még most is.
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: kiskakas - 2014. Január 28. 20:43
QUQURIQ!

Kedves méhész Barátaim!

Én csak annyit jegyzek meg, hogy több mint három évtizede méhészkedem, 180-250 méhcsaláddal intenzív vándorlással.
Soha nem kellett a permetező szerektől félnem!
Most meg rettegek a csávázó szerektől.
Napraforgón nekem is hullottak a méheim.
Azelőtt bejelentkeztem a TSZ növényvédősénél és Ő vigyázott rám( méheimre )a legjobban!
Virágzás előtt, ha permetezni kellett a növényt, megkért, hogy 1-2 nappal később vigyem a méheket.
Megértettem, és később mentem.
Mindig olyanoknál volt a gond akik nem jelentkeztek be.
Most meg akár bejelentkezem, akár nem, kapom a vegyszert!
Tudjuk, hogy magában a növényekben is vegyszer van!
Ettől meg hullanak az élőlények!

További jó dumcsizást kíván a kiskakas
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: lindzzy - 2014. Január 28. 21:04
Na ezt most nem értem.Nem tudom,mit feltételezel most rólam.Én csak egy díszparaszt vagyok. ;D Ha arra gondolsz,nekem nincs repcém,soha nem is volt.Sőt még naprám sincs,max egy zacsi szotyi a konyhaszekrényben. :D
Pár ezer akácunk van,meg pár száz hársunk,de becsszó nem volt csávázva. ;D
Viszont ifjú koromban dolgoztam agrár vállalatnál,ezért valahol ismerem a másik fél problémáit is.
Ja,töredelmesen bevallom tavaly volt pár sor fűszerpaprikám,szigorúan mechanikai gyomirtással,ezt gonosz módon permeteztük is,tudod a vásárlók nem annyira szeretik a kukacos élelmiszert.Van még pár kiló,hogy marketingeljek is kicsit. ;)
Na most feltártam sötét múltamat,remélem bűnbocsánatot nyerek. ;D
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Tóth Zoltán - 2014. Január 28. 21:23
Azt majd eldönti a tagság, én mindenesetre nagyon sajnállak őszintén.

Talán még most sem késő ismerjétek el a hibákat, kérjetek bocsánatot és kezdjetek el dolgozni a tagság érdekében.

 ::)
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: lindzzy - 2014. Január 28. 21:28
Wow.Na ezt is elmondhatom magamról,hogy pár pillanatig valaki prominensnek nézett.Vagy arra akarsz célozni,hogy permetezésért kizárnak az egyesületből? :-[ Komolyan feldobtad az estémet. :)
Sajnálom,hogy azt gondolod,hogy aki ellentmond valamiben,az kizárólag OMME vezetőségi tag lehet.
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: kiskakas - 2014. Január 28. 21:32
QUQURIQ!

Lindzzy!

Nem akartalak cikizni!
Jól csinálod a növény termesztést, "feloldozlak"!
Szorgalmas egy menyecske lehetsz. Tetszenek a temperamentumos lányok.
Húsz tő csemege szőlőm van, négy évesek, de még soha nem permeteztem!!!
Rezisztenseket válogattam. Ami nem az volt, kidobtam és újat ültettem. és így tovább...
Most meg nem kell permeteznem.
A gyümölcs fákkal is ez a tervem. kb. abból is húsz fám van.
A paprikát és a parit sem permetezem.
Ez utóbbi növényeket, csak reggel szoktam meglocsolni, hogy éjszaka ne álljon párában és a botritisz ne szaporodjon el rajtuk. Ha mégis, csak letöröm a beteg leveleket, és elégetem.
Fentről nem szabad locsolni , mert a botritisz spóráit rámosom a lenti levelekre.
Ha tudsz szerezni  melioritot, vagy zeolitot, egy-egy marékkal tegyél az ültető gödörbe a szerves trágya mellé. Magas a makro és mikro elem tartalma, ellenállóvá teszi a növényeket. Az ízük emiatt csodálatos lesz. Mádon leget kapni nagy tételben is.
Szóval, nem vagyok bio kertész, csak szeretem a természetes élelmiszereket.

Üdvözöl a Kiskakas!
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: lindzzy - 2014. Január 28. 22:00
Drága rezisztens magot vetettünk,egyenesen a kutatóintézettől vettük.Véletlenül sikerült kísérletet is végezni vele,ugyanis 1/3 sokkal később kelt ki(hiába,közgazdász vagyok,nem agronómus :)),ezért ott nem tudtuk megfelelően védekezni.Mérleg: a vegyszerezett rész elég jó lett,a maradékban cuki kis bagolylepke tenyészet alakult ki.Sokat próbálkozok a bio módszerekkel,növénytársításokkal stb,de sajnos egyelőre nem értem még el számottevő eredményeket.A kukacos, levéltetűtől ragadós cseresznye nem annyira jött be,viszont a mirabolánom igazi bio.A szőlőt mi se permeteztük tavalyelőtt,a seregélyeknek így is tökéletesen megfelelt >:(.De kiszúrtunk velük,tavaly télen kiszedtük és akácost telepítettünk a helyére.Ha már gyónok:piszok sok szőlő pusztulása szárad a lelkemen,valahogy az akác közelebb áll a szívemhez. ;)
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Tóth Zoltán - 2014. Január 28. 22:07
Nagy a lapítás a túloldalon, mit szólsz hozzá lindzzy? :-[ :-X :o

Vagy a mai igazságok kiverték a biztosítékot? ;D
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: lindzzy - 2014. Január 28. 22:35
Nem hinném,hogy az én súlyos vétkeim ennyire megrendítették volna az egész méhésztársadalmat.Bár manapság már sose lehet tudni...Az a gyanús,ami nem gyanús. ;D Tényleg nem,hogy véletlenül te vagy IB tag? ;D
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Tóth Zoltán - 2014. Január 29. 06:42
Tudod én ha jelenlegi IB tag lennék már rég felálltam volna szégyenemben.

Nekem ugyanis van önkritikám.

Ez a fajta viselkedés mélyen megalázó a méhészek számára.
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Tóth Zoltán - 2014. Január 29. 06:51
Javaslom térjünk vissza a témához tegnap a szereplők ismertetésénél tartottunk:


Greenpeace _ stabilan a méhészek oldalán áll növényvédőszer ügyben, nem úgy mint  a   
                                  jelenlegi OMME vezetése
                       Félelmeik: a hasznos beporzó rovarok pusztulása
                       Érdekeik: egy  környezetkímélő fenntartható mezőgazdaság a lehető legkevesebb   
                                       növényvédőszer használatával.


Növényvédőszergyártók: profit mindenekelőtt, az óriási kutatási összegek megtérülése, ennek érdekében
                                                   direkt lobby alkalmazása, 2013-ban elkezdek indirekt módon is lobbyzni 
                                                   Magyarországon.

                                        Félelmeik: Mi lesz ha a méhészek miatt sorban betiltják az egyes hatóanyag 
                                                         csoportokat
                                        Érdekeik: Továbbra is gyártani és értékesíteni szeretnének


Magyar Növényvédelmi Mérnöki és Növényorvosi Kamara: 

elhallgatják a méhészet számára oly fontos Növényvédelmi Cselekvési Terv ismertetését, ők azok akik még mindig a méhészek ellen hangolják a gazdákat

                                       Félelmeik: A gazdák képtelenek lesznek megvédeni a növényeket, persze ha még 
                                                        vetésforgót sem tartják tiszteletben

                                       Érdekeik: A növényvédőszergyártók lobbyjában hősiesen helyt állni



 
Növénytermesztő gazdák:

ők azok tisztelet a kivételnek akik továbbra is felelőtlenül környezettudatosság nélkül félvállról szeretnék kifelé szórni a vegyszereket továbbra is személyi felelősségük elhárításával egyetemlegesen.
Ők azok akik úgy gondolják, hogy méhkímélő permetezőszer nappali órákban történő alkalmazásával még használnak a méheknek nem hogy ártanának

                                          Félelmeik: tulajdonképpen nincsenek, mint ahogy felelősségük sem
                                          Érdekeik: a növényvédőszer gyártókkal egyetemben profitot szeretnének realizálni.


Jogszabályi környezet

az szerencsére a méhészek oldalán



Végrehajtó hatalom

Növény -és Talajvédelmi Állomások szeretnének segíteni de alapvetően a a növényvédőszergyártók képviselőivel "szocializálódtak", jelenleg nem a méhészek mellett állnak. DE a legnagyobb segítséget részben ők nyújthatják a
tárgyalások során

                           Félelmeik: megegyeznek a növényvédőszer-gyártókkal
                           Érdekeik: viszont egy közös megegyezést keresnek

Nemzeti Agrárgazdasági Kamara


szerepük egyelőre nem tisztázott a kérdésben


OMME

a meghasonult jelenlegi vezetés is az ellenérdekeltek táborában foglal helyet jelen pillanatban

                                            Félelmeik:amennyiben leváltják őket hogyan fognak elszámolni ígéreteikkel
                                            Érdekeik:ennek a hihetetlenül káros lagymatag förmedvénynek a melegen tartása
                                                           amit összehoztak, magyarán hadd pusztuljanak a méhek kutatgatjuk az 
                                                           okokat aztán jól el vagyunk a tagoknak villantunk néha valamit
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Nagyernyei Attila - 2014. Január 29. 07:40
Tisztelt Zoltán!
Nagyon találó az írásod!
Mindenki kiporciózva megkapta a jellemzését!
A tetszik gomb megnyomásával fejeztem ki véleményemet!
Üdvözlettel:Nagyernyei Attila
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Tóth Zoltán - 2014. Január 29. 08:07
Köszönöm Attila!


Nem tettem róla említést ugyan de a szereplők oldalán a gazdák alatt értem azok egyes szervezeteit is pl. Agrya akik szintén a Növényorvosi Kamarával karöltve a növényvédőszer lobby oldalán kampányolnak.

Írjatok bátran hátha kimaradt valamely szervezet a felsorolásból aztán megvizsgáljuk az összefüggéseket.
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: jakabadam - 2014. Január 29. 08:13
Sajnos mi magunk is kénytelenek vagyunk vegyi anyagokhoz (gyógyszerekhez) nyúlni, álszent dolog lenne a gyümölcs- és növénytermesztőktől elvárni, hogy ők ezt ne tegyék. Ráadásul azt mi sem szeretnénk, ha a csökkenő termésátlagok miatt drágulna a kenyér, a zöldségek, gyümölcsök, stb. Azt is meg kell értenünk, hogy ahogy gyakran minket is szorongat az időjárás, a gazdáknak ez ugyanúgy problémát okoz egy-egy permetezés elvégzésénél.
Így tehát közösen kell gondolkodni, és kompromisszumra kell törekedni az érintett felekkel.

A permetezésekből adódó méhpusztulásokat talán ki lehetne védeni azzal, ha megszüntetnénk a méhkímélő technológiában történő kijuttatást, vagy a méhekre nem veszélyes kategóriabesorolást, ha sok gazdánál ez okoz  félreértést. A vegyszer az vegyszer, a legjobb, ha azzal a méhek nem találkoznak.
Persze abba meg mi bolondulnánk bele, ha Pista bácsi ma, Karcsi bácsi, a szomszédja majd holnap, Feri bácsi a másik szomszéd meg holnapután szeretne permetezni, tehát valamilyen módon koordinálni kellene az egy adott területen azonos kultúrnövényt termesztők permetezését (régebben, a nagy területen gazdálkodó TSZ-ek idejében valóban elég volt egy emberrel egyeztetni a permetezésről, most több 10, vagy több 100 gazdával ez sajnos lehetetlen). Kezdeményezhetnénk, hogy az állam támogassa az ilyen növényvédelmi koordinátorok működését.

A neonikotinoidok esetében azonban ha jól tudom, nem a permetezés, hanem a csávázószerként történő kijuttatás okozott problémákat. Ezt kivédeni igen nehéz, azonban teljesen rossz megoldásnak tartom, hogy az OMME egyetlen emberre bízta a mintavételt, a  szükséges vizsgálatok elrendelését, és az eredmények elemzését-értékelését. Az ilyen esetekre munkacsoportot kell létrehozni, amelyben egy-egy szakterület képviselői vesznek részt - pl. növényvédős szakemberek, növényvédő állomás laborjának munkatársai, a méhbiológia szakterület képviselői: Dr. Csaba György, Dr. Békési László, Dr. Paulus Petra, a gyümölcs- és növénytermesztő gazdák képviselői, a növényvédőszergyártó cégek képviselői és a Greenpeace munkatársai. Ennek a csapatnak közösen kellene kidolgoznia a mintavétel és az eredmények értékelésének módszertanát, majd végrehajtania azt. A Nemzeti Programból pedig a munkacsoport működését és a mintavétel, ill. a vizsgálatok végrehajtását lehetne/kellene finanszírozni.
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Tóth Zoltán - 2014. Január 29. 08:23
Köszönöm jakabadam!

Írásod jelentős részével ( az első bekezdés kivételével) egyetértek.

Itt most nem arról van szó hogy biogazdálkodást kellene folytatni minden termelőnek hanem arról hogy a lehető legkevesebb vegyszer alkalmazásával történjen a termelés. Ami a legfontosabb mindez felelősen na ez hiányzik ma de nagyon a rendszerből.


Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: jakabadam - 2014. Január 29. 08:40
Tisztelt Tóth Zoltán!
Azt azért leszögezhetjük, hogy a növényvédőszerek annyira nem olcsók, hogy ész nélkül szórják ki. Hidd el, a gazdáknak is az az érdekük, hogy a lehető legkisebb mennyiséggel érjék el a megfelelő védelmet.
Egyébként pont a szükséges mennyiség csökkentése érdekében alkalmazzák a csávázást, annak eredményét pedig ismerjük.
Tehát ha felelőst keresünk, akkor sokkal inkább a szerek gyártóit kell felelősségre vonni, de azt is érdemes lenne megvizsgálni, hogy vajon az egy-egy készítmény engedélyeztetése előtt elvégzett biztonságossági vizsgálatok megfelelőek-e? Lehet, hogy ennek módszertanát is újra kellene gondolni.
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Tóth Zoltán - 2014. Január 29. 08:55
Tisztelt jakabadam!


Szinte minden kultúrában a gazdák előszeretettel permeteznek gombaölőkkel, lombtrágyával virágzáskor akár 2-szer is mivel ezt javasolják is nekik.

Hogy a rovarölőt is beleteszi az számára természetes csak nem fog külön sziromhullás miatt ezért permetezni.
A költségeit ilyen módon csökkenti. A méhekkel pedig úgy vannak miért nem zárja be a méhész a kaptárakat.

Teszik ezt függetlenül attól hogy a gyártók a rovarölőszerek biztonsági adatlapján és használati útmutatójában ezt feltüntetik.

Természetes, hogy a jövőben szigorítani kell az engedélyeztetés során a növényvédőszerek vizsgálatát a Malya Péter által említett kiegészítésekkel is. 

De olyan növényvédőszert egyetlen fejlesztő cég sem tud adni ami avatatlan kézben felelőtlenül felhasználva is veszélytelen lenne.

Újra ugyanott vagyunk a gazdák felelősségének fennállásánál az elvégzett növényvédelmi kezeléseiket illetően.

Elvégre a növényvédelem veszélyes üzem!!
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Tóth Zoltán - 2014. Január 29. 09:19
A növényvédelem veszélyes üzem szerencsére ezt már évtizedekkel ezelőtt szlogenné vált.

Erről a tényről nem kell különösebben meggyőzni senkit.

Ha már veszélyes üzem az együtt jár a  felelősség kérdésével is.

Szerencsére nem nehéz példákat találni erre, és párhuzamot vonni.

1991-ben bevezették a közlekedésben mivel veszélyes üzem a kötelező felelősség biztosítást.

Lám működik, sőt jól működik. A felelőtlenek bünteti, a fegyelmezetteket elismeri a rendszer.

Hasonló a helyzet most a növényvédelemben hiába vannak szabályok, ha különösebb érdekek a gazdának nem fűződik a betartásukhoz.

Tehát kötelező felelősséget a gazdáknak!!
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Nagyernyei Attila - 2014. Január 29. 09:22
Tisztelt jakabadam!
Nagyon helyesen ezt írtad nekünk:

"Ezt kivédeni igen nehéz, azonban teljesen rossz megoldásnak tartom, hogy az OMME egyetlen emberre bízta a mintavételt, a  szükséges vizsgálatok elrendelését, és az eredmények elemzését-értékelését."

Na látjátok! Én végig ezért tiltakoztam, emiatt hívott bennünket az OMME elnöke tárgyalni, aztán mi lett belőle?
Laza lett a nadrágtartója. Ennyire veszi komolyan az OMME vezetése az "alulról építkező" kezdeményezéseket!

Hogy várhatjuk el egy embertől azt amiről itt értekezünk, közben IB tag, szaktanácsadó, meg a Veszprém Megyei  Növényvédő Mérnöki és Növényorvosi Kamara tagja?
Kinek az érdekeit próbálja érvényesíteni?
Olyan érzésem van, mintha a Fradi stadionban a Dózsának szurkolnék!

Így folytatod:
" Az ilyen esetekre munkacsoportot kell létrehozni,..."
Úgy el hajtottak bennünket ezzel a javaslattal, hogy azt sem tudtuk honnan jöttünk!
Remélem hamarosan mi mutatjuk nekik az irányt, ha Ti is úgy gondoljátok!

Nagyon mérges lettem így a végére, mert mindent amit kifogásoltunk összefoglalva leírtál!
A vége a lényeg, és ezt Kaposváron Bercsényi János Kalocsai elnök is sérelmezte.
Ezt írod.

" Ennek a csapatnak közösen kellene kidolgoznia a mintavétel és az eredmények értékelésének módszertanát, majd végrehajtania azt. "
Mit kellene kidolgozni? El kellett volna nekik jönni a Szekszárdon tartott csávázó szer konferenciára, meghallgatni  Etiene, és Gilles Ratia előadásait, valamint a nemzetközi kutatási eredményeket figyelembe venni, és a már lassan egy évtizede kidolgozott mintavételi és vizsgálati módszereket átvenni, felkészültebb emberekre hallgatni!
ÁÁÁÁÁ.
Ne gondoljatok ilyeneket!
A magyarokénál kidolgozottabb módszer a világon nincs!
Nálunk mindenki zseni! Akkor miért nevetett rajtunk Etiene Bruennau?
Nála avatottabb ember a témában aki így átlátja a dolgot nincs! 1000 méhészetben járt , jelenleg is az EU padsoraiban ül, képviselve a méhészeket!
Azt kérdezte, hogy nálunk ezt még engedik? Tóth Péter megmérte a méhekre kifejezetten veszélyes halálos dózist, és nem kongatja a vészharangot?
Én adtam a kezébe a monitoring vizsgálatok összefoglalóját! Csak csóválta a fejét!
Hol volt a nemzetközi kapcsolatokért felelős alelnökünk, aki még biológus is ráadásul?
Nem folytatom!
Azért Csuja Lászlót is hallgassátok meg a témában.
Lehet vele  vitatkozni,  kérdezni tőle. Szívesen veszi, nem lekezelő, alázatos.
A másik oldal ezen nevet!
Jó szórakozást, csak ne a méhészekkel!
Nagyernyei Attila

Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: JoóMéhész - 2014. Január 29. 09:40
Idézet
Magyar Növényvédelmi Mérnöki és Növényorvosi Kamara: 

elhallgatják a méhészet számára oly fontos Növényvédelmi Cselekvési Terv ismertetését, ők azok akik még mindig a méhészek ellen hangolják a gazdákat

Ez frissebb a jelenleg érvényben lévőnél, vagy erről van szó, mert ez rendelkezik, hogy 2014 január 1-től kötelezően be kell tartani minden gazdálkodónak az integrált növényvédelemre (IPM) vonatkozó külön jogszabályban meghatározott előírásokat, mert ez az 2009/128/EK irányelv előírása?
Ennek az NCST-nek a másolatát küldte ki az OMME 2012.12.20-án?
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Tóth Zoltán - 2014. Január 29. 10:07
Kiküldeni kiküldte pontosabban közzé lett téve akkor az omme.hu-n 2012 végén, na de azóta a dolgokkal foglalkozni is kellene.

Már legalább 5-6 fórumon jártam ebben az évben figyelve a szervezetek kommunikációját.

Sehol semmi jele az aktuális jogi szabályozásokra történő figyelemfelhívásoknak

Ráadásul az OMME sem tesz semmit ezen a téren.

Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Anubisz - 2014. Január 29. 11:04
Tisztelt Tóth Zoltán Úr!

Felkeltette érdeklődésemet a téma címe.
Idáig vártam, végre olvasható lesz a Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv.
Már 5 oldal tartalma van a hozzászólásoknak, de még a Tervről egy árva szó nem sok, annyi nem hangzott el.
Szeretném megkérdezni Önt. Mikor tárja a nagy nyilvánosság elé a Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Tervet?

Méhészbaráti üdvözlettel:

Szabó József

u.i.: Mielőtt bármilyen vád érne, nem vagyok az OMME tisztségviselője, nem vagyok sem rokoni, sem baráti kapcsolatban egyetlen OMME tisztségviselővel sem, nincs érdekeltségem sem állami, sem magán tulajdonú vállalatban (pl. növény védőszer gyártó vagy forgalmazó vállalkozás)! Egy egyszerű méhész vagyok, aki csak érdeklődik! Amennyiben szükséges megadom a születési időmet, édesanyám nevét, a lakcímem, telefonszámom, adóazonosító jelem, a munkáltatóm nevét, címét, székhelyét, a közvetlen munkáltatói jogkört gyakorló vezetőm nevét, beosztását, telefonszámát. Mindezt csak azért, hogy minden kételyt eloszlassak, nem az "ellen oldalról" próbál beférkőzni valaki!
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Tóth Zoltán - 2014. Január 29. 11:59
Kedves Szabó József Méhésztárs!


Mint ahogyan említettem feltárjuk a tervet lépésről lépésre, időnként megállunk vitatkozunk. Látszólag alig jutunk előre de a háttérben sokakban maradandó gondolatokat ébresztünk.
Úgy gondolom egy ilyen intézkedési terv feltárása egyik napról a másikra nem szerencsés.
A terv rázúdítása egyik pillanatról a másikra a hallgatóságra nagy hiba lenne.
Ha megfigyelte a méhésztárs, a túloldal most mély hallgatásba burkolózott.
Az eszmecserébe képtelenek bekapcsolódni, na majd a kritikai észrevételek persze nem maradhatnak el.

Nem OMME vezetőségi ülésen vagyunk nincs itt terorizálva senki, minden tisztességes szándékú észrevételt szívesen fogadunk.

Kérem figyelmesen olvasson a sorok között mert az alapok már részben feltárásra kerültek.


Üdvözlettel: Tóth Zoltán
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Tóth Zoltán - 2014. Január 29. 17:44
Kedves Méhésztársak!

Tudjátok javaslatot várnak tőlünk az OMME vezetői a(z) NP. 25 par. alkalmazott kutatási program konkrét tartalommal történő megtöltéséhez.
Többen is úgy gondoltuk ez az évi kb. 50 millió Ft. egy része szolgálhatná egy jelenleginél ( OMME Méhegészségügyi és Környezeti Monitoring vizsgálatoknál) sokkal tisztább értékelhetőbb vizsgálati módszer megvalósítását. Egy új vizsgálati módszer és teljesen korrekt vizsgálati eredmények állhatnának rendelkezésünkre a csávázószerek és egyéb méhekre veszélyes növényvédő szerek megítélése kapcsán.

Csatolt fájl-ban elérhetővé teszem a levelem töltsétek le írjátok át a fejlécet illetőleg a tartalmát ha úgy kívánjátok, és küldjétek be az omme1984@enternet.hu e-mail címre 2014.01.31-ig.

Kérlek tegyétek meg minél nagyobb számban, hogy legalább a jövőben lehetőségünk legyen korrekt vizsgálati módszerekhez.

Amennyiben egyetértettek kérlek benneteket fejezzétek ki tetszésetek!! ;)
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: JoóMéhész - 2014. Január 29. 17:50
A permetezésekből adódó méhpusztulásokat talán ki lehetne védeni azzal, ha megszüntetnénk a méhkímélő technológiában történő kijuttatást, vagy a méhekre nem veszélyes kategóriabesorolást, ha sok gazdánál ez okoz  félreértést. A vegyszer az vegyszer, a legjobb, ha azzal a méhek nem találkoznak.
Persze abba meg mi bolondulnánk bele, ha Pista bácsi ma, Karcsi bácsi, a szomszédja majd holnap, Feri bácsi a másik szomszéd meg holnapután szeretne permetezni, tehát valamilyen módon koordinálni kellene az egy adott területen azonos kultúrnövényt termesztők permetezését (régebben, a nagy területen gazdálkodó TSZ-ek idejében valóban elég volt egy emberrel egyeztetni a permetezésről, most több 10, vagy több 100 gazdával ez sajnos lehetetlen). Kezdeményezhetnénk, hogy az állam támogassa az ilyen növényvédelmi koordinátorok működését.
Szerintem a méhkímélő technológiával nincs baj, ellenben a Az Éltv. végrehajtására kiadott, a növényvédelmi tevékenységről szóló 43/2010. (IV. 23.) FVM rendelet (http://www.complex.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=A1000043.FVM&celpara=36) 15. § (2) bekezdését összevonnám a (3). bekezdéssel, így megszüntetve a lehetőséget, hogy nappal a virágzó táblát gombaölővel kezelhessék.
A  növényvédelmi koordinátorok  ötlete tetszik, de lehetne ezt akár úgy is csinálni, mint az egyszerűsített foglalkoztatásnál.
Minden növényvédőszeres kezelést bejelenteni:

Továbbá, ugye permetezési naplót kell vezetni, ezt kibővíteném azzal, hogy fel kelljen tüntetni a szer valamely egyedi azonosítóját (ha van ilyen) és a csomagoló anyagot megőrizni legalább egy évig, vagy igazoltan átadni egy erre szakosodott hulladékgazdálkodónak. Talán az utóbbi jobb a környezetvédelem szempontjából.
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: lindzzy - 2014. Január 29. 18:16
Nálunk sajnos többször volt rá példa,hogy csak a permetezés utáni nap jött ki a levél.A kiértesítést esetleg lehetne úgy intézni,hogy mi is beregisztrálunk,megadjuk a vándorhely,telephely pontos koordinátáit és amennyiben vegyszerezés történik a röpkörzetben,akkor a rendszer automatikus figyelmeztetést küld e-mail-ben,vagy sms-ben. Kérdés,mennyivel előbb kelljen bejelenteni a permetezést,hogy legyen időnk lépni,ha szükséges,de a gazdálkodó se jelentgessen feleslegesen.Sokan nézik az agrometeorológiát vegyszerezés előtt,de sajnos mostanában a meteorológusok még a következő nap időjárását is csak elvétve találják el,nemhogy a többi napét.
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: bekesm - 2014. Január 29. 18:24
"Tudjátok javaslatot várnak tőlünk az OMME vezetői"

       1. Méhészet fenntarthatóságára irányuló kutatások témában

Több éve „Méhészeti monitoring” vizsgálat kerül elvégzésre, melyről készült leírásokat tanulmányoztam. Folyamatosan közlésre kerül a műlépekben, viaszban jelenlévő szermaradványok mennyisége. Felvetődött bennem, hogy  méhink pusztulásában milyen szerepet játszhatnak a viaszban előforduló szermaradványok, hiszen méheink ezen szennyezett viaszban élnek, fejlődnek.
Javasolnám: - erősen szennyezett lépekben, és kontrol tiszta viaszban fejlődő méhek vizsgálatát,
                   - műlép készítők által forgalomba kerülő viaszok összetételének vizsgálatát paraffin és egyéb összetevőkre.
 
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: JoóMéhész - 2014. Január 29. 18:46
Lindzzy!
Nem gondolom, hogy ki kellene értesíteni a méhészeket. Elég volna, ha a méhkímélő technológiába bevonnák az összes növényvédő szert. Mert a "méreg az méreg". A permetezést elég lenne bejelenteni közvetlen a vegyszerezés előtt, így elkerülve azt, hogy reggel bejelenti és este nem vegyszerez, mert rossz idő lett, vagy eltört a traktor. Ha a méhész mérgezés nyomait tapasztalja, akkor a vizsgálat során kiderül, hogy röpkörzeten belül, ki, mivel vegyszerezett és beazonosítható lesz a károkozó.
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: lindzzy - 2014. Január 29. 18:57
Zoltán!
Az első pontnál esetleg súghatnánk,hogy milyen szempontok alapján válasszák ki a telephelyeket és milyen számban,hogy reprezentatív mintát kapjunk.
A második pontra én is befizetnék,de tartok tőle,hogy ezt maximum önszorgalomból saját területen,saját pénzből tudnánk megcsinálni,mivel gondolom a "csaszi" is invazív,vagy ha még nem került fel a listára,akkor fel fog hamarosan,mint ahogy jól mézelő növényeink nagy része.Persze lehet próbálkozni,de szerintem kb annyi esélyünk van ilyen kutatás Uniós pénzből történő finanszírozására,mint ha most kérnénk tőlük támogatást 200 ha akáctelepítésre.Bár lehet pár évig hagynák élni a dolgot.Nálunk is tervben van egy kis ültetvény,csak először kell venni hozzá egy alkalmas területet.

JoóMéhész!
Én azért nyugodtabb lennék,ha kiértesítenek,akkor el tudom dönteni,hogy mit merek bevállalni,mit nem.Bár,ha olyan szert használ,ami tutira reggel már nem káros,akkor lehet,jobb,ha nem is tudok róla...
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Tóth Zoltán - 2014. Január 29. 19:18

Kedves bekesm!


Konkrétan éppen arra gondoltam az 1.  Méhészet fenntarthatóságára irányuló kutatások című témában, hogy induló starter vegyszerektől mentesített ökológiai családok lennének megvizsgálva és megfigyelve abból a szempontból, hogy miként reagálnak a környezet káros hatásaira a méhcsaládok.

"A méhcsaládok ideális esetben méhrajok esetleg olyan méhcsaládok melyekből azok lépkészletéből , táplálékából és egyedeiből igazolhatóan semmilyen káros szermaradvány nem mutatható ki és méhegészségügyileg kifogástalan állapotban vannak."

Az ötleted teljesen jó csak más nevet kell adni neki mint a "Méhészet fenntarthatóságára irányuló kutatások"


Amiről írsz az 1. Egyes (peszticidek, fungicidek, herbicidek) növényvédőszerek LD 50 érték megállapítását célozná fejlődő méhlárvák esetében.

Írd be ezt a címet és teljesen jó szerintem.

Aztán indokold az alábbi írásoddal:

"Több éve „Méhészeti monitoring” vizsgálat kerül elvégzésre, melyről készült leírásokat tanulmányoztam. Folyamatosan közlésre kerül a műlépekben, viaszban jelenlévő szermaradványok mennyisége. Felvetődött bennem, hogy  méhink pusztulásában milyen szerepet játszhatnak a viaszban előforduló szermaradványok, hiszen méheink ezen szennyezett viaszban élnek, fejlődnek.
Igaz, hogy ezt elvégezhetnék a jelenlegi Méhegészségügyi és Környezeti Monitoring terhére is de
Javasolnám: - erősen szennyezett lépekben, és kontrol tiszta viaszban fejlődő méhek vizsgálatát,
                   - műlép készítők által forgalomba kerülő viaszok összetételének vizsgálatát parafin és egyéb összetevőkre. "

 Igaz, hogy ezt elvégezhetnék a jelenlegi Méhegészségügyi és Környezeti Monitoring terhére is de soha sem tudni...próba szerencse
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Tóth Zoltán - 2014. Január 29. 19:25
Kedves lindzzy!


Tényleg igazad van, szerintem akár lehetne javasolni környezeti szempontból leginkább terhelt vidékeket.
Nekem lenne egy javaslatom Sz.-Sz.-Bereg megye/ Fényeslitke mint egyik lehetséges helyszín gyümölcstermő vidék teljes káosszal a növényvédelemben.
De kérjünk segítséget a többiektől is, javasoljatok méhésztársak helyszíneket szőlőtermő vidékekről, szántóföldi övezetekből, további zöldség-gyümölcstermő régiókból, akár minden régióban, akár minden megyében. Bármilyen helyszín szóba jöhet ahol már korábban is gondok voltak, de eddig problémamentes helyszínekre is szükség van.

Szabad a gazda!! Reméljük mi méhészek is  szabadok lehetünk valaha
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: SzurkeVereb79 - 2014. Január 29. 22:58
...

A neonikotinoidok esetében azonban ha jól tudom, nem a permetezés, hanem a csávázószerként történő kijuttatás okozott problémákat. Ezt kivédeni igen nehéz, ...

Sajnos megint csipognom illik. A neo nem csak csávázószerként okoz problémát, a pl. kiskertekben legfőképpen túladagolt  permetezőszerként is.
Tóth Péter és Cserényi Péter tán egy aspektust emelt ki a XIX-ben? Az pedig az volt, hogy vetéskor por képződik, és az egész neo ügyet meg lehet oldani egy adapterrel, amit rátesznek a vetőgépre és kész?

A valóságban ennél sokkal összetettebb a probléma. Tavaly óriási belvizek voltak. Ott nem oldódott ki semmilyen neo a talajból? A talajban mennyi ideig marad meg a neo? Azt hallottam, hogy akár nagyon sokáig is, így az évente vetés egyre jobban telíti a talajt. Kínában már eljutottak odáig, hogy egyes tartományokban nincsenek méhek, és ott kézzel poroznak. Mint a "Méhek élete" c. filmben. Aztán a földből már nemcsak a haszonnövények, hanem a más virágok is felszívhatják a neot. Aztán méhecske hami, és gyermökök majd pusztulnak lárvaként. Elnéptelenedik a család... Vagy olyan beteges lesz, hogy abba hal bele...

Persze ha a vidék méhei elpusztulnak, akkor lesz jó sok munka, lehet nálunk is kézzel porozni.

Az okos ember a más kárából tanul, a buta meg nem hajlandó a sajátjából sem. "MER NÁLUNK SENKI NEM LÁTTA, AMINT A MÉHECSKE MEGETTE A NEOT, AZTÁN ÚTKÖZBE MEG MEGHALT. AKI ILYENRŐL BESZÉL, AZ RÉMHÍREKET TERJESZT. ÉN MINDENT JÓL CSINÁLOK, ÉS AZ ÖREGURAK MIND MELLETTEM VANNAK! ÉS TESSÉK TUDOMÁSUL VENNI? HOGY CSAK ÉN TUDOK MINDENT A NEO-RÓL! SEM NYUGATON? SEM KELETEN,SEM ITTHON NEM ÉRT ÚGY HOZZÁ SENKI? MINT ÉN. MÉG AKKOR SEM ÉRTENE HOZZÁ SENKI, HA ÉN EGYETLEN NEOBAN ELPUSZTULT CSALÁDOT SEM LÁTTAM VOLNA! ÉS CSAK RÁNK FIGYELNEK A MINISZTÉRIUMBAN, MÁS MEG NEM SZÁMÍT"

Nagybetűs szöveged alapján má tudom ki vagy!, De bocs, Te milyen bérlistákon szerepelsz?

Dafke nem lehet a méhésztársadalom érdekeit védeni. Ők már csak a saját becsületüket védik, NEM HIBÁZTUNK és ezt el fogják mondani ezerszer. Pedig a becsület csak egy esetben maradhat meg, ha beismeri, hogy hibázott, ...

A szekértáborok felálltak. Az egyik, talán mér ezerszer is megbánt rossz mondatát védi, nincs neo probléma. És ezt a propaganda újságban is közlik. A másik meg becsületesen kiáll a méhekért. De a pénz ott van, addig mondják, hogy nincs neo probléma, amig nem lesz csend. Síri csend, amikor már egyetlen zümmögés sem hallatszik, egyetlen szárnycsapás sem lesz, csak egy hallatszik majd a propaganda tanácsadók szájából harsogva, Mindenről a méhész tehet, mert a neo nem hibás, a méhész rosszul védekezett az atka ellen. Hogyis? Eddig mindenki jól védekezett az atka ellen, most meg pusztít az atka, mert az összes méhész rosszul védekezik. ésatöbbi, ésatöbbi. A propaganda száz okot is talál majd, de a neo nem lesz köztük. Mert mé akkor megmondták, amikor az egész kezdődött...A propaganda görögni fog...

CSIP CSIP, nekem van a legkisebb agyam?
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Nagyernyei Attila - 2014. Január 30. 02:09
Kedves SzurkeVereb79!
A hozzászólásod végén volt egy kérdésed.
Arra az a válaszom, hogy NEM!
Akik azt állítják, hogy a neok nem okoztak gondot, ők agyhalottak!
Nagyobb agyuk van mint neked, csak nekik nem működik!
A Te agyaddal semmi gond! Csak mindenki így gondolkodna!
Ebből is látszik, nem kell ahhoz sok ész hogy belássuk, ami a Föld összes országában gondot okozott, talán Magyarországon sem kéne elixírnek kikiáltani!
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Geddekas - 2014. Január 30. 10:28
A méhmérgezés esetében teljesen új mintavételi módszert kell kidolgozni.
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Tóth Zoltán - 2014. Január 30. 11:59
Kedves Méhésztársak!


Nagyon sok jó ötlettel jöttetek elő.

Felmerül azonban, ki ismertetné és ki ellenőrizné ezeket az új dolgokat amikor még a Növényvédelmi Cselekvési Tervről is még csak nem is halottak a gazdák.

Mi szólnátok ha alapjaiban rendeznénk a problémákat?

Kötelező felelősséget a gazdáknak!!


A növényvédelmi tevékenység veszélyes üzem, nyugodtan ki lehetne követelni a gazdák kötelező felelősség biztosítását tevékenységüket illetően.

Így a továbbiakban csak az végezhetne ilyen tevékenységet, aki rendelkezik érvényes felelősségbiztosítással.

A rendszer a jogkövetőket elismerné mármint a biztosítási díj összegében, a hibát hibára halmozókat tehát a notórius mérgezőket büntetné.

Néhány eset után saját magát ejtené ki a gazdatársadalomból a renitens gazda mivel nem lenne biztosítótársaság aki kötne vele szerződést illetve aki mégis azt a renitens gazdának nem biztos hogy megérné megfizetni.

Megfelelő törvény vagy rendeletalkotással a kiskapuk is bezárhatók.

Tehát elemi érdeke lenne minden gazdának a szabályok messzemenő betartása.
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Tóth Zoltán - 2014. Január 30. 22:14
Kötelező felelősségbiztosítás a növényvédelmi tevékenységgel mint veszélyes üzemmel kapcsolatos mezőgazdasági gazdálkodók részére!!




Napjainkban a mezőgazdaság jövedelmezősége átalakult, és a birtokok is komoly értéket képviselnek.

Egyáltalán nem mondható el, hogy a gazdák ne lennének anyagilag egy kicsit terhelhetők amennyiben szükséges, ez pedig mostanában igen is szükséges lenne a mi méhészek érdekében.

Nem beszélve arról hogy egy kisebb birtokméretnél is már nem elhanyagolható még a területalapú támogatás 67500 Ft./hektáronkénti összege sem.

Egyáltalán nem meglepő de évek óta léteznek szakmai felelősségbiztosítási konstrukciók, az egészségügyben, az épitészeti, a könyvvizsgáló és a  vagyonvédelmi cégeknél, de az állategészségügyben is

Léteznek általános felelősségbiztosítások pl. Környezetszennyezési felelősségbiztosítás talán ez lenne a gazdák esetében a legmegfelelőbb ugyanis nem csak nekünk okoznak károkat hanem még jelentős számban egymásnak is. Pl. amikor a nem megfelelő időjárási körülmények között elvégzett gyomirtózás során a szél a szomszédos kultúrára juttatja a vegyszert.

Nem utolsósorban azzal sem árt tisztában lenni, hogy jelenleg a növénybiztosítások értéke amit a gazdák önszántukból kötnek aszály, jégkár, fagykár stb. esetére eléri az évi 13 milliárd forintos értéket.

A mezőgazdasági biztosításokat egyébként is támogatják 65 %-ban, tehát a biztosítás egyébként sem ismeretlen fogalom a gazdák számára, mostanában elég divatos dologgá vált.

 
Nekünk méhészeknek ez nem csak az általános morál javulásán keresztül jelentkezne, hanem például mérgezések esetén a felelőtlen gazdálkodó biztosítója elfogadható időn belül megtérítené az ügyfele által okozott kárt.

A szabálytalan gazda kockázati értéke romlik és megnő a biztosítási díja akár többszörösére mint korábban azt már említettem.

Egy nagyszerű és igazságos rendszer segíthetné munkánkat.
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Nagyernyei Attila - 2014. Január 31. 07:17
1959. IV. TÖRVÉNY
a Magyar Köztársaság Polgári Törvénykönyvéről XXIX. fejezet
A kártérítés általános szabályai
 
Ptk.339. § (1) ú
"Aki másnak jogellenesen kárt okoz, köteles azt megtéríteni. Mentesül a felelősség alól, ha
bizonyítja, hogy úgy járt el, ahogy az az adott helyzetben általában elvárható."

XXX. fejezet
A felelősség egyes esetei
A veszélyes üzem működéséből eredő károk
Ptk.345. § (1) Aki fokozott veszéllyel járó tevékenységet folytat, köteles az ebből eredő kárt megtéríteni.
Mentesül a felelősség alól, ha bizonyítja, hogy a kárt olyan elháríthatatlan ok idézte elő, amely a
fokozott veszéllyel járó tevékenység körén kívül esik. Ezeket a szabályokat kell alkalmazni arra is, aki az
emberi környezetet veszélyeztető tevékenységével másnak kárt okoz.
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Tóth Zoltán - 2014. Január 31. 08:14
Attila !

Ezeket a jogszabályokat ismertük eddig is, mit is jelentenek ezek a gyakorlatban.

Permetez mindenki nyugodtan felelősség nélkül néha beazonosítanak néhány károkozót kap 50.000 újabban 150000 Ft bírságot aztán folytatja ugyanúgy ahogy  addig, a méhész mehet pereskedni  megállapítják a károkozó gazda felelősségét és évek múltán 4-7 év múlva esetleg hozzájuthat vagy nem követeléséhez vagy annak egy részéhez. Az hogy közben anyagilag tönkremegy és beleroppan az egészsége az senkit sem érdekel.

A méhészeti szakma művelőinek is joguk van a tevékenységük szabad gyakorlásához!!

Jelenleg ez teljesen hiányzik! Nem pénzt kérünk hanem jogbiztonságot a gazdálkodási környezetünkben a tevékenységünk szabad gyakorlásához.

2014 év várhatóan a nagy méhmérgezések éve lesz, egyaránt kiterjed majd a szántóföldi kultúrákra is, ezt még a növényvédő szakma és a vegyszergyártó cégek képviselői is elismerik sőt hangoztatják.

Ne higgye ezért senki sem, hogy ez csupán a gyümölcstermesztő vidéken élő méhészek problémája.

De különben is egy igazi közösségnek szolidaritást illik vállalnia sanyarúbb helyzetben lévő tagjaival.

Egy új jogszabály megalkotását kell elérnünk mely kötelezővé teszi a növényvédelmet igénylő kultúrák termesztőnek az általános vagy szakmai felelősségbiztosítását.


Jól szervezett kampánystratégiával ez elérhető, természetesen stratégiai partner(ek)re is szükségünk van de az már a taktika része na mit gondoltok a korábban felsorolt szereplők közül ki fog segíteni ebben [/b] nekünk, na ki?

Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Geddekas - 2014. Január 31. 09:28
Ezt a problémakört nagyon szépen áttekintettétek és valódi érdekérvényesítő szemmel. Kiváló vitaanyag. Kell egy nap, egy hely, ahol személyes találkozón programmá formálnánk. Javaslat?
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Tóth Zoltán - 2014. Január 31. 11:46
Javaslat:

A helyszín legyen nyugodtan a székházunk, az irodavezetővel történt egyeztetést követően.

A székház a miénk, és méltó az ilyen nagyívű tervezetek megszületéséhez.

Nekem mint a téma előterjesztőjének, akár a jövő héten is hétköznap bármikor, hétvégén a február 14.-e vagy 15.-e valamelyike felelne meg, de a többség javaslata dönt mikor és hol.

Egyben elintézhetnénk legitim vezetőség hiányában a küldöttgyűlés összehívását is az ott jelenlévő helyi elnökök mint legitim képviselők jelenlétében, mit szóltok?

Lehet a legcélszerűbb lenne február 8.-án Szekszárdon találkoznunk.

Tegyetek javaslatokat!


Csupán egy gondolat: 


Az összejövetelre hívjuk meg az OMME jelenlegi elnökét, illetve azokat a vezetőségi tagokat akik nem ártottak hozzáállásukkal szakmánknak.

Ne feledjük a jelenlegi elnökünk sem neonikotinoid ügyben sem másban nem nyilvánult meg negatívan a szakmánk iránt, és egyébként kiváló a kommunikációja, amit elmulasztott az érdekünkben azt még lehetősége van gyorsan bepótolni.

Vegyük észre hogy az akáckoalícióba belépve tulajdonképpen egy kampánystratégiában a méhészek arcaként már meg is jelent a médiában.

És ha minden igaz el is ismerte a vezetőség legitimitásának hiányát.

Most lehet megköveztek de ezzel sem árt tisztában lennünk.






Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: varjú - 2014. Január 31. 12:54
Most akkor az elnök legitim, a többiek meg nem legitim?
Ez így nekem nem kerek. ::)

Különben is, mi abban a kommunikációban a jó, amikor soha nem arról beszél, amit pl kérdeznek tőle, hanem mindig "mellé". :o
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Tóth Zoltán - 2014. Január 31. 15:41
Varjú!


Az előző írásom második fele csak egy gondolat volt részemről, rajtatok áll megfontoljátok-e vagy sem.

Mondhatni hangosan gondolkodtam, de akkor most tényleg mi a járható út?

Elég ha a helyi elnökök egy páran összehívják a rendkívüli küldöttgyűlést?

Nézzük meg mit ír erről az alapszabály, az elnök ill. elnökhelyettesek akadályoztatása esetére mi a teendő és mi a szabályos ilyen esetben.

Ha nem rendelkezik róla nézzük meg mit mond erről a polgári jog.
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: antalholecska - 2014. Január 31. 17:05
Kedves Tóth  Zoltán !  A mézünk megfelelő rangjára emelése nem jó ? Csak egy gondolat.   Űdv.  Antal
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Tóth Zoltán - 2014. Január 31. 18:46
Szia Antal!

Ez sokat segíthetne a mézünk megítélésén na és a bevételünkön, de most annak is örülnénk ha biztonságban tudnánk méhcsaládjainkat és termelhetnénk normálisan a növényvédőszerek miatt

http://greenpeace.blog.hu/2013/04/01/az_europai_bizottsag_fullankja
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: antalholecska - 2014. Január 31. 22:20
Csak tudod Zoltán, amíg olcsón,és a pult alól meglehet kapni minden féle mérget addig a paraszt ember mindent lefog permetezni. Nem gúnyból írtam a paraszt embert. Függetlenül hogy virágzik a fa, vagy a virág. De hogy a Tsz-ek is ezt csinálják,de nem mindegyik. Az ember azt várná, mivel tanult ,és gondolom felelősség teljes munkát csinál, lehetne valamivel több esze némelyiknek. Én csak aszt nem értem, ha valami  olyat csinálok ami másnak kára lesz engem megbüntet. De ha pénzem,és ismeretségem van már mentesülők mindentől. Vagy nem ? Elég szomorú hogy ez még így van.  Üdv.  Antal
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Tóth Zoltán - 2014. Február 01. 07:41
Tudod Antal, ez volt a múlt és a jelen de éppen ezért fogunk változtatni rajta.

A gazda és a mg. vállalkozás is a jövőben majd csak kötelező felelősség biztosítás birtokában folytathatja tevékenységét.

Még egy kis érdekérvényesítés a bírságok összegének általános emelésére, aztán még a termőföld piac is megélénkülhet ha nem fizet a gazda.

Hamar híre fog majd menni, hogy a szabálytalankodók könnyen a gazdálkodás feladására kényszerülhetnek.

Ez hozhat majd igazi nagy áttörést helyzetünk javításában.

Ha mi nem egyengetjük a jövőnket más nem teszi meg helyettünk.

Ennek a dolognak a fontosságát az érzi át igazán akivel már történt mérgezés,a többiek nagy része ebben az évben fog szembesülni vele.

Lehet kételkedni de nem érdemes.


Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Nagyernyei Attila - 2014. Február 01. 07:54
Igen Zoltán!
A paksi méhmérgezés károsultjainak a bíróság földeket ítélt meg!
A másodfokú ítélet erre kötelezte a kárt okozót!
Nincs mese! Ennek a precedens értékű történetnek még mindig nincs vége ezzel,mert amikor megneszelte az alperes,hogy mi vár rá, mindenét eladta!
A végrehajtás így megakadt. Szerintem még öt év, és minden jogszerűen rendeződik!
2006-os esetről beszélgetünk. Mondtam az első tárgyaláson az egyik érintettnek, hogy az unokái fogják ezt a pert befejezni. Az egyik 5 éves a másik 3.
Azért haladunk.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Geddekas - 2014. Február 01. 12:08
Sajnos az OMME központi hivatalának nagyterme 15-20 embernél többet nem tud befogadni.

Javasolom, hogy Szekszárdon vagy Székesfehérváron kellene ezt a cselekvési tervet megbeszélni.
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Tóth Zoltán - 2014. Február 01. 17:14
Jelen pillanatban ütközik mindkét időpont, de a téma nem tűr halasztást.

Valahogy megoldom legyen Szekszárdon jövő héten.
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Geddekas - 2014. Február 01. 17:32
OK. Akkor a szervezőnek fel kellene hívni a figyelmét arra, hogy találja ki a formáját, helyét, idejét.
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Tóth Zoltán - 2014. Február 02. 16:53

Most Szekszárdon van szerevezés alatt összejövetel az aláíró egyesület képviselőinek?
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Geddekas - 2014. Február 02. 18:13
Jó ötlet!
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Tóth Zoltán - 2014. Február 04. 15:09
"ALKALMAZOTT KUTATÁSSAL KAPCSOLATOS FELHÍVÁS

A 118/2013 (XII.16) sz. VM rendelet (Magyar Méhészeti Nemzeti Program) 25.§-a, lehetőséget nyújt a méhészeti tevékenységgel kapcsolatos alkalmazott kutatás támogatására. Az Intéző Bizottság 2014. január 9-i döntése értelmében, az Országos Magyar Méhészeti Egyesület várja a tisztelt méhésztársak javaslatait az alkalmazott kutatással kapcsolatos keretösszeg felhasználására vonatkozólag.

A javaslatokat az omme1984@enternet.hu  e.mail címre kérjük megküldeni, legkésőbb 2014. január 31-ig.

OMME Vezetőség" www.omme.hu

 
Ti is kaptatok köszönő levelet? Mármint a beküldött témajavaslattal kapcsolatban.
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Geddekas - 2014. Február 04. 16:13
Nem
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Tóth Zoltán - 2014. Február 11. 21:11
"A méhészeti szakma művelőinek is joguk van a tevékenységük szabad gyakorlásához!!

Jelenleg ez teljesen hiányzik! Nem pénzt kérünk hanem jogbiztonságot a gazdálkodási környezetünkben a tevékenységünk szabad gyakorlásához.

2014 év várhatóan a nagy méhmérgezések éve lesz, egyaránt kiterjed majd a szántóföldi kultúrákra is, ezt még a növényvédő szakma és a vegyszergyártó cégek képviselői is elismerik sőt hangoztatják.

Ne higgye ezért senki sem, hogy ez csupán a gyümölcstermesztő vidéken élő méhészek problémája.

De különben is egy igazi közösségnek szolidaritást illik vállalnia sanyarúbb helyzetben lévő tagjaival.

Egy új jogszabály megalkotását kell elérnünk mely kötelezővé teszi a növényvédelmet igénylő kultúrák termesztőnek az általános vagy szakmai felelősségbiztosítását.


Jól szervezett kampánystratégiával ez elérhető, természetesen stratégiai partner(ek)re is szükségünk van de az már a taktika része na mit gondoltok a korábban felsorolt szereplők közül ki fog segíteni ebben nekünk, na ki? "
[/b]
Üzenet módosítása
« Utoljára szerkesztve: 2014. január 31. 08:27 írta Tóth Zoltán »



Sziasztok!

Mint már említettem hétről-hétre járom a gazdáknak szervezett rendezvényeket nem véletlenül kiváló alkalom a növényvédőszer gyártók véleményének, álláspontjának megismerésére.

Most a Syngenta képviselője tartott előadást, ránk nézve korrekt módon zajlott ismertetése.

A pillanatnyi állás számunkra nagyon kedvező egy ilyen cégnek is alapvető félelmei vannak de nekik a növényvédőszerek korlátozása miatt most és a jövőt illetően előrevetített a hatóanyagok 2/3-nak kivonása miatt.

Mint említettem korrekt előadás volt mivel okként a "neo" csávázószerek kivonásával méhvédelmi célt említett de annak sem volt negatív jelentéstartalma.

A napraforgó és a kukorica esetében állománykezelést kell majd végezni jóslatai szerint szinte elkerülhetetlenül, lefordítva méhészekre nézve ezután következnek még csak a permetezések és mérgezések.

Továbbra is tartom magam a jóslathoz, hogy 2014 nyarán minden eddiginél nagyobb károkat okozó méhmérgezések lesznek!! Ha a gyümölcsösök tekintetében a közelgő tavasz miatt rendet már nem tudunk tenni 2014-ben de legalább a szántőföldi kultúrák esetében ezt  a katasztrófát még elkerülhetjük.
Minden egyes nappal amit a jelenlegi vezetés időhúzása elvesz tőlünk csökkennek napról napra ez esélyeink hogy elkerüljük a 2014-es katasztrófális nagyságú lehetséges nyári mérgezéseket.

Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Vivaldi - 2014. Március 18. 09:19
Aki ismeri az "irodalmi munkáságomat", aminek nagy része itt van a fórumokban, esetleg vissza nézi a ződfórumon meg maradt írásaimat,/azért csak azt, mert legalább a felét kitörülték a moderátorok, ami nekik kényelmetlen volt/ az láthatja, hogy én már akkor hadakoztam, amikor még nagyon kevesen adtak nekem igazat. Mielőtt még valaki bomlasztónak bélyegezne , kijelentem, én azt szentenciának tekintem, hogy kell egy egyesület aki minden méhészt össze fog. De nem kell olyan egyesület, ahol a vezetőség le se szarja a tagjait, és nincs semmi féle átjárás, a küldöttek, az elnök a vezetőség és a tagság között.  Én már több mint húsz éve igazolhatóan az Omme tagja vagyok. Húsz év alatt, még soha nem láttam a küldöttemet, és az elnököket is beleértve Brosst is csak hírből ismertem, illetve ha elmentem Gödöllőre. Pedig jártam gyűlésekre, klub foglalkozásra, sőtt még a Buchinger Gyuri bácsi által tartott külön foglakozásokra is. Minden szavazásnál mindent 100%-ban fogadott el a tagság,/ilyen még a cociban se volt, ott sem mertek 100%-ot hazudni/. Minden szavazat, kézfelnyújtással történt, és történik a mai napig. És a küldött nem is akar semmiről beszámolni. Végül is az Omme, és köztem az egyetlen össze kötő kapocs Fekete Józsi, amennyire , annyira. Pedig  állítólag már nem is ide, hanem a kamarához tartozik.
Ezért aztán az elmúlt években beláttam, az omme-val nincs mit kezdeni. Én többet bohócot nem csinálok magamból, hogy bármikor, és bármire felnyújtom a kezem.
Azt sem hiszem, hogy a személyi változás bármit is megold. Aki oda kerül az mind ugyanazt csinálja, mert nincs semmi félni valója a tagságtól. Amint erre rájön, akkor már beszélhet neki bárki bármit. Négy év meg elég arra ebben a felépítésben, hogy megoldja, hogy ha akar ő marad továbbra is az elnök. Itt elnököt leváltani csak akkor lehet, ha ő lemond, másképp csak kihal az elnöki székből.
Ezért én, feladtam. Saját személyemben , /ami ugyan nem sokat jelent,/ csak olyan vezetést tudnék támogatni aki ezt a felépítést megszünteti, és demokratikussá teszi a felépítést, illetve a választási eljárási szabályokat.
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Erdélyi János - 2014. November 09. 19:42
Üdvözöllek Méhésztárs !
Nem szoktam reagálni ,sőt nem is igen fórumozok. Viszont, ha ilyen terved ,-készítettél-,  amit írtál , akkor abban szívesen  segítek együtt gondolkodni, Úgy látom a méhészek zöme "egyesületi passzív "  A többség a háttérből figyel.  Különösen az érdekel mik az alapindikátorok/koncepciók? Egyáltalán :miből indultál ki?

2018. február 18 -án.

Szeretném ezt a témát újra éleszteni,hiszen  aktuális .
 Elolvastam az összes e témában írtakat. Sok értékes észrevétel, javaslat,ötlet érkezett .Sajnos csak kevés az amire alapozni lehet.
Miért ?  A fogalom meghatározása alapos körültekintést igényel .
- Az érdekérvényesítés fogalmának meghatározásakor jól kell ismerni a méhészek/méhészetek problémáit,a mezőgazdaságban elfoglalt helyüket.
- tehát -Első lépés Önmeghatározás
- Az általatok felsorolt problémák  valósak ,ezeket kezelni kell !
- Itt van a bökkenő !
- Az elkötelezett ,egységes kiállás felé vezető út a civilséggel van kikövezve.
-Tehát- a második lépés a civil, tehát intézményesült formában való gondolkodás!          alapszabály
Az alapszabály kell tartalmazza mindazon elveket, irányokat, tartalmakat , melyekkel érdekérvényesíteni lehet !
Amikor idáig eljutottunk, (ez hosszú,kitartó munkát igényel) akkor
nagy csönd lett!
- Magyarán nem találtunk partnert a továbbiakhoz !
_ Nem kenyerem más bírálata, de meg kell érteni egyszer-s mindenkorra, hogy a jogállam ezt az utat biztosítja számunkra.
Méhlegelőkről,a  csávázásról, stb... csak az alapszabály rendbetétele után lehet beszélni.
Az alapszabálynak kell megadnia a választ az együtt, a közösen, a képviselet  fogalmaira ;-és- mint a méhész közösség "törvénye" segíti a közösség tagjait,garantálja jogaikat.

Ha gondoljátok,én vitára bocsátok az előző szerinti elkészített anyagot. 
feltételek: érdemi hozzászólások ,megindoklások-mit miért ?- ,nem kellenek a kitérő,meg ki hány éve tagja az OMME-nak,meg ki hol milyen sérelmet gyűjtött be. Nem célszerű folyton egymással foglalkozni.   
tehát -harmadszorr : Az alapszabály adta jogok/feljogosultság alapján, kötelezettségek figyelembevételével kezelendőek az általatok felhozott , jogos témák./pl_méhlegelő,csávázószerek,képzés,vándorlás,stb.
 időkorlát: kb. 2-3 év.
 
Az ember sajátja, hogy egymástól tanul. Ez az egyetemes korszerű oktatási szellemmel is megegyezik .                       
                             
                        üdvözlettel: E. János
 
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: kiskakas - 2014. November 09. 20:26
QUQURIQ!!!

Kedves Vivaldi!

Mi már megvitattuk ezt a témát egyszer. Azóta azért az írásaid „szelídültek”, sok mindenben van igazad.

1.   A tagság érdektelen.
2.   A helyi egyesület vezetői, küldöttei, csak keveset mondanak az OMME belső dolgairól.
3.   Nem vitathatja meg a tagság ezeket az infókat.
4.   Ezért az elnökök magukra maradnak, ezért érdektelenné válnak.

Lehetne még sorolni az érveket.
Mi tettük ilyenné!
az OMME vezetői meg azt csinálják ami nekik tetszik…
De!
Minden „jónak” egyszer vége lesz!
Hinni kell a változásban, egy fecske (Kiskakas) is csinálhat nyarat!
És csinál is!
Annak reményében, hogy új szelek fújjanak az OMME palota körül….
Próbáljál egy kicsit, csak egy kicsit hinni a változásban!
Ígérem, hogy az új elnök hozzátok fog leg először elmenni előadást tartani!
Ezt Kiskakas becsület szavamra mondom!
A változás ideje most jött el!
Figyeld az eseményeket!
Az elnöki állás nem nyugdíjas, mert már nyugdíjas!

A szociálpolitikus Kiskakas!
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: atya - 2014. November 09. 21:03
Kedves Vivaldi!
Idézet
Aki ismeri az "irodalmi munkáságomat", aminek nagy része itt van a fórumokban, esetleg vissza nézi a ződfórumon meg maradt írásaimat,/azért csak azt, mert legalább a felét kitörülték a moderátorok, ami nekik kényelmetlen volt/ az láthatja, hogy én már akkor hadakoztam, amikor még nagyon kevesen adtak nekem igazat.
Igen, ezért vagy most itt velünk ezen a klubbon.
Idézet
Mielőtt még valaki bomlasztónak bélyegezne , kijelentem, én azt szentenciának tekintem, hogy kell egy egyesület aki minden méhészt össze fog. De nem kell olyan egyesület, ahol a vezetőség le se szarja a tagjait, és nincs semmi féle átjárás, a küldöttek, az elnök a vezetőség és a tagság között.  Én már több mint húsz éve igazolhatóan az Omme tagja vagyok.
Vivaldi! Aki itt van az mindenki "bomlasztó". Legalább is így próbálják meg be állítani. Teljes mértékben egyet értek az idézettel.
Idézet
Ezért én, feladtam. Saját személyemben , /ami ugyan nem sokat jelent,/ csak olyan vezetést tudnék támogatni aki ezt a felépítést megszünteti, és demokratikussá teszi a felépítést, illetve a választási eljárási szabályokat.
Arra kérlek, ne add fel! Én sem teszem! Oly annyira igazad van, hogy kérlek olvasd el ezt a pár gondolatot, melynek mentén megfogalmazódott közös akaratunk. Remélem nagyon sokan olvassák a FF méhész klubbot, akik a döntés hozatalban részt vesznek.

Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Tóth Zoltán - 2014. November 10. 07:26
Tisztelt Erdélyi János!

Köszönöm, hogy hozzászólásával segít újraéleszteni a rovatot.

Az elmúlt év és az elmúlt hónapok történései kapcsán aktuálisabb a téma mint valaha.

A jelenlegivel (érdekképviseletnek nem nevezhető regnálással) szemben egy működőképes érdekképviselet elveit, céljait, eszközrendszerét hivatott egységes szerkezetbe foglalni.

A legégetőbb kérdésekben azonnali cselekvés, a küszöbön állókkal kapcsolatban gyors stratégia terv felállítása és a cselekvés megkezdése.

A Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv pontot kíván tenni a jelenleg kialakult cselekvőképtelen helyzet befejezésére.

A Cselekvési Terv kiindulási alapja a következő néhány sorban fogalmazható meg:

  - Az egyesület első és legfontosabb célja a mézelő méhek és az egyéb beporzók védelme

      Az előzőek érdekében:

- A méheknek a 2008. évi XLVI. törvény az élelmiszerláncról és a hatósági felügyeletről (Éltv.) 5 § (3) bekezdése szerint megfogalmazott védeni rendelt státusz legalább megtartása melletti kiállásával illetőleg mindezen ténynek az érintett agrárium képviselőivel, illetve legalább a hazai közvéleménnyel történő megismertetésével járul hozzá a méhcsaládok további fennmaradásának környezeti alapfeltételeinek biztosításához.

Határozott és gyors fellépésével hozzájárul a méhek és egyéb hasznos beporzók pusztítása által a 2012. évi törvény 241. § (1) bekezdés b) pontjába ütköző természetkárosítás bűntettét megvalósító esetekben a tényállás és az elszenvedett veszteségek pontos érzékeltetésével a döntéshozók és a közvélemény álláspontjának kialakításához.

A leghatározottabban fellép a mézelő méhek életfeltételeinek beszűkülésével járó
jogszabálytervezetek ellen, illetőleg kivétel nélkül részt vesz minden méheket és 
hasznos beporzókat érintő jogszabálytervezet megalkotásában és hatályos
jogszabályok módosítási folyamataiban. Szükség esetén jogszabály módosítási   
javaslatok beterjesztésében működik közre.





Üdvözlettel: Tóth Zoltán
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Geddekas - 2014. November 10. 12:30
Kedves Tóth Zoltán!

Nem kétlem a jóakaratodat, de vitatkoznom kell veled.

Mi nem természetvédő szervezet vagyunk, hanem egy gazdálkodói csoport. Elsődleges érdekünk és célunk a biztonságos méhészeti termelés feltételeinek megteremtése. Csak másodlagos cél a beporzó rovarok és mézelő növények védelme.

Abban tökéletesen igazad van, hogy ha nem védjük a beporzó rovarokat és azok élőhelyét, akkor nem lesz méhünk és mézünk se, de akkor is az első helyen esetünkben a méhészkedő ember áll, míg egy természetvédelmi szervezet esetében védendő érték az őstermészet a maga valójában, akár ember nélkül és akár minden emberi akarat ellenében is.
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Tóth Zoltán - 2014. November 10. 16:51
Kedves Csuja László!

Mindenkinek meg kell értenie, hogy a "biztonságos" méhészeti termelés alapfeltétele az egészséges méhcsalád és az elegendő méhlegelő.
A "méhészkedő ember" a legnagyszerűbb szándék, de a legszentebb akarat birtokában sem képes méhcsaládok nélkül méhészeti termelésre saját gazdaságában.
Tehát, hogy  a méhészeti termelés feltételeit képesek legyünk biztosítani a legfontosabb célok közé kell emelni a méhek védelmét!
Méhek hatékony védelme pedig a környezetpolitikai, agrárpolitikai, gazdaságpolitikai hadszíntéren nem létezik az egyéb beporzók védelmének felvállalása nélkül.


Üdv.: Tóth Zoltán
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Bercsényi - 2014. November 10. 19:59
Tisztelt méhészek és természet szeretők!

Már egy ideje csak figyelem a fejleményeket, de az utóbbi két hozzászólás megérintett.
Történt a méheim telephelyeinek röpkörzetében- de mondhatnám -  szinte mindenhol. A helyi mezőgazdasági vállalkozó felvásárolta a mezőgazdaságilag használhatatlan területeket. melyek a megporzó rovarok nyári kánaánja volt. Vásárolt - állami és  EU-s pénzen, támogatási forrásből - nagy teljesítményű fűkaszákat, és a virágzás kellős közepén tarra vágta az összeset. A szintén állami és EU-s pénzből vásárolt nagy teljesítményű bálázóval felbálázta és eladta az erőműveknek jó pénzért.
Mindezt a Környezetvédelmi Hatóság teljeskörű hozzájárulásával.!!!!!!!!
Szintén a Környezetvédelmi Hatóság engedélyével Kb. 10 ha gyalogakác kiírtását végezte el azért, hogy majd a sarjadó gyalogakáccal és gyomokkal együtt azt is  lekaszálva az erőműveknek nagy haszonnal eladja.

Ezért a Tóth Zoltánnal értek egyet, sőt még annál is jobban!!!!

Többek között ez is az OMME feladata kellene hogy legyen: A méhlegelő és a beporzó rovarok védelme MINDENÁRON !!!!

Remélem az ÚJ VEZETÉS erre is nagyobb hangsúlyt fektet!!  Terepjáró már van, meglehet majd közelíteni az eldugott helyeket is és talán az illetékes minisztériumba is el lehet vele menni. Mert igazából most nem tudom mire használják.

Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Geddekas - 2015. Szeptember 17. 21:37
A mezőgazdaságon belül a méh a legkiszolgáltatottabb, legtörékenyebb „háziállat“, ezért számunkra méhészek számára az OMME mint érdekképviseleti szervezet léte és jó működése nagyon fontos. Célunk, hogy az OMME minden magyar méhész közös érdekét hatékonyan érvényesítse. Az egyesület döntései jól legyenek előkészítve, széles körű egyeztetés után szülessenek meg a döntések. A választott tisztségviselőink munkájának megértése és az iránta való bizalom  minden méhész fontos és hasznos. Ez csak akkor alakul ki, ha az egyesület döntései jól vannak előkészítve, széles körben vannak egyeztetve.  A testületi ülések, a jegyzőkönyvek legyenek nyitottak. Minden méhész és minden tagszervezet egyenlő jogokkal rendelkezzen az egyesületben, ne érezze egyetlen méhész vagy tagszervezet sem, hogy ki van szolgáltatva pillanatnyi személyes érdekeknek. Az OMME a méhészek közös ügye, közös érdekünk az OMME jó működése. Ezt akkor lehet elérni, ha az OMME pontosan és időben válaszol a méhészeti ágazat legégetőbb kérdéseire és hatékony megoldásokat ér el az érdekegyeztetés során.

Mik a legégetőbb problémák a méhészetben?
A méhlegelőink és a méheink egészsége áll az első helyen. Mind a kettő fokozódó veszélyben van. Az erdei és mezei méhlegelőink egészségesek, de a szántóföldeken használt legújabb növényvédőszerek súlyos kártétele nem vagy csak nagyon nehezen bizonyítható. Méhegészségügyben első helyen van a rangsorban a varroa atka kártétele és ezt követi a zárlatot igénylő fertőző betegségek. A méhlegelőink szűkülése és a zsúfoltsága, továbbá az egyre növekvő méhcsaládszám okoz egyre súlyosabb problémát. Sok a kezdő méhész, akik felügyelet és tanulás nélkül nemcsak önmagukra, hanem környezetükre is veszélyesek. Rogyadozik a méhegészségügyi hálózat, alig van utánpótlás.

Mik az OMME-nek, mint szervezetnek a legnagyobb problémái?
Nemcsak a választott tisztségviselők diktatórikus hozzáállásával van probléma, hanem az egyesület  szervezeti felépítése is elavult. Ennek megújítására készítettünk egy alapszabály tervezetet, de még csak elolvasásra se méltatták. Beterjesztettük a küldöttgyűlésre, de a küldöttek jóhiszeműségével visszaélő levezető elnök nem hagyta megtárgyalni sem javaslatainkat. Sőt a hibás előkészítéssel és ülés levezetéssel, továbbá a negatív hangulatkeltéssel a küldöttgyűlés munkáját is eredménytelenné tette az OMME elnöke.

Az OMME gazdálkodása a két kft alapítása óta olyannyira átláthatatlanná vált, hogy a múlt évben a Magyar Méhész Kft 8,5 millió Ft vesztesége nem került bemutatásra, ez évben a Küldöttgyűlés az OMME Magyarország kft pontos gazdálkodási adatainak ismerete nélkül szavazta meg a mérleget.  A kutatási pénzek értelmetlen felhasználása. A méhészeti monitoring működésének hiányosságai, hatékony gyors cselekvés hiánya.   

Minden lényeges kérdésben törekedtünk a tárgyalásos megoldásra. Ha eljutottunk a tárgyalásig vagy akár a tárgyaláson valamilyen megegyezésig, azokat rendszeresen felrúgta az elnökünk. Gyakorlatilag 2013 ősze óta sem az Országos vezetőségi ülések, sem a Küldöttgyűlések nem lettek szabályosan előkészítve és levezetve. A megegyezési képtelenség miatt kellett a jogi megoldásokat igénybe venni.

Hogy állnak a peres ügyek?

Elekes László kontra OMME perben már jogerős ítélet született, ami szerint az OMME küldöttgyűlésén a lapalapítási döntés szabálytalan volt, ezért azt a Fővárosi Ítélőtábla hatályon kívül helyezte. Eszerint az OMME Magyarország Kft. a Méhészújság lapkiadást az ítélet hatályba léptével be kell szüntesse.

Azt is el kell mondanunk, hogy átnéztük az OMME 2013-14 évi határozatait és megállapítottuk, hogy az Intéző Bizottság sem a Küldöttgyűléstől, sem az Országos Vezetőségtől nem kapott felhatalmazást a kft alapításra, ennek ellenére saját hatáskörben a cégbíróság által igényelt cégalapító döntéseket meghozta.

Fővárosi Törvényszék első fokon kimondta, hogy 2014 novemberében az új alapszabály elfogadásra a rendkívüli küldöttgyűlés szabálytalanul lett összehívva, levezetve. Az OMME elnöke a mi pénzünkön fellebbezett. A fellebbezésről a tárgyalás és ítélethozatal az Ítélőtáblán január 25-én lesz.

Az OMME elnöke beismerve, hogy a 2014 november 30-án megszavazott alapszabály az elkövetett szabálytalanságok miatt soha nem lesz bejegyezve, ez év tavaszán újra nekirugaszkodott, de ismét teljesen szabálytalanul az új alapszabály elfogadtatásához. A 2015 március 1-i Országos Vezetőségi ülés és március 28-i Küldöttgyűlési határozatok hatályon kívül helyezésére pert indítottunk, amelynek első tárgyalása szeptember 3-án volt. A bíró felfüggesztette a tárgyalást gondolván, hogy a másik perben hozandó döntés megválaszol egy kérdést ebben a perben is. A felperes a felfüggesztés ellen alapos indokkal fellebbezett, hogy a két per ne függjön egymástól.

Mi várható a perektől?

A méhészek láthatják, hogy 2013 októbere óta folyamatosan szabálytalanul vezeti az Intéző Bizottság és az elnök az egyesületet. Arról se felejtkezzünk el, hogy az OMME Felügyelő Bizottsága és az Etikai Bizottsága ezt nem tekinti olyan mértékben szabálytalannak, hogy saját hatáskörükben érdemi intézkedést tegyen a szabálytalan működés megszüntetésére, a rend helyreállítására és felelősségrevonásra. A hatályba lépő bírói ítéleteket követően ennek a két általunk és értünk választott tagokból álló szervezetnek kötelessége az ítéletek végrehajtásának ellenőrzése, ha elmarad, akkor kikényszerítése.

Nyugodtan kimondhatjuk, hogy nem lenne szükség az OMME Kontroll Csoportra, ha az Intéző Bizottság ellensúlyát képező két szervezet a feladatát rendesen ellátta volna.
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Geddekas - 2018. Február 06. 12:35
A beporzó rovarokat védő agrotechnológia terjesztéséért és terjedéséért való küzdelem része a tervnek. Ki hogyan gondolja ennek megvalósítását?
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Geddekas - 2018. Február 06. 12:44
Én ide tartozó témának tartom azt, hogy a szükséghelyzeti engedélyeket jogi úton megtámadjuk, ugyanis


Vagyis jogalap nélküli a határozat. Ez esetben az engedélyt adó határozat semmis.
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: kiskakas - 2018. Február 06. 20:29
QUQURIQ !!!

Geddekas!

Írásban mint Gödöllői Egyesület támadjátok meg!
Szerintem Attiláék és mások is követni fognak!

Kiskakas
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Geddekas - 2018. Február 07. 00:36
Írásban mint Gödöllői Egyesület támadjátok meg!
Szerintem Attiláék és mások is követni fognak!

Asszem ez lesz a következő lépés, ha már a csicska OMME elnökség erre alkalmatlan.
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: neo - 2018. Február 07. 09:50
Ez csak a csávázóüzemeknek szóló engedély, melyben szerepel a hazai vagy külföldi felhasználás. Azonban szerintem az elvetéshez is kellene a gazdának a Kormányhivataltól engedélyt kérnie a helyrajzi szám pontos feltüntetésével, amely  amikor azt megadja, akkor a helyi állóméhészeket , mint ügyfeleket is értesíti, fellebbezési lehetőséget adva nekik. Ha a méhész fellebbez, akkor felhívja a gazda figyelmét, hogy csak akkor használhatja, ha gondoskodik az állóméhész méhállományának eltelepítéséről olyan helyre, ahol nincs csávázott vetés. Tehát a Kormányhivatalnak biztosítania kellene olyan területet, ahol nincs csávázott vetőmag felhasználás.
Ez a jog megilleti a méhészt, a NÉBIH nem foszthatja meg tőle semmilyen indok alapján, ha a felhasználás egyébként magasabb szinten tiltott.
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Geddekas - 2018. Február 12. 12:00
Ez csak a csávázóüzemeknek szóló engedély, melyben szerepel a hazai vagy külföldi felhasználás. Azonban szerintem az elvetéshez is kellene a gazdának a Kormányhivataltól engedélyt kérnie a helyrajzi szám pontos feltüntetésével,
Egyetértek veled. Szerintem is így illene, de nem így történik.
Idézet
amely  amikor azt megadja, akkor a helyi állóméhészeket , mint ügyfeleket is értesíti, fellebbezési lehetőséget adva nekik.
Egyetértek veled, de sajnos nem így történik.
Idézet
Ha a méhész fellebbez, akkor felhívja a gazda figyelmét, hogy csak akkor használhatja,ha gondoskodik az állóméhész méhállományának eltelepítéséről olyan helyre, ahol nincs csávázott vetés.
Egyetértek veled, de Nem ügyfél a folyamatban a méhész, tehát nem fellebbezhet.
Idézet
Tehát a Kormányhivatalnak biztosítania kellene olyan területet, ahol nincs csávázott vetőmag felhasználás.
De ott kezdődik a gubanc, hogy nincs is szükséghelyzet. Az egész eljárás hazug, kamu.
Idézet
Ez a jog megilleti a méhészt, a NÉBIH nem foszthatja meg tőle semmilyen indok alapján, ha a felhasználás egyébként magasabb szinten tiltott.
Teljesen igazad van. De az állam most a Syngenta-Bayer szekerét tolja, akár törvénysértés árán is. És az OMME ebben 2017-ben segítő kezet nyújtott. No, nem a méhészeknek.
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Vivaldi - 2018. Február 13. 09:37
Kedves Tóth Zoltán. A rovatod címére egyet tudok válaszolni.
 Kell egy másik egyesület, ami valóban a méhészek érdekeit védi. Amiben aztán azért lépnek be a méhészek, mert megéri nekik. Az omme meg hagy osztogassa az uniós támogatást akinek akarja.
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Geddekas - 2018. Február 13. 12:25
Vivaldi!

Hajrá! Kezd el. De Szerintem nemcsak így működhet jól az érdekvédelmi munka. Nem ez a lényeg, hanem a választott tisztségviselők megalkuvásmentes küzdőképessége. Hiába hozol létre egy új szervezetet, ha az is lefekszik mindenkivel aki felkínálja magát.
Cím: Re:Méhészeti Érdekérvényesítési Cselekvési Terv
Írta: Vivaldi - 2018. Február 13. 12:33
Én már belefáradtam az omme-ba. 26 éves tagság. Több milliárd forintból jutott el a 10 tyúktojásos mézárig. Akik ezt eltűrik azokkal nem lehet semmit kezdeni. Egy elit közösséget viszont össze lehetne hozni. Gondoljuk el majdnem tízezer azoknak a méhészeknek a száma akik nem omme tagok.
 De, még két hónap és pár nap, és már nyugdíjba megyek. Én már ehhez öreg vagyok. Inkább a territorriális védelemre helyezem a hangsúlyt.
De, ha én összehoznék valamit, te nem lennél tag.