MÉHÉSZKLUB

TÉMÁK => Szakmai kérdések => A témát indította: kiskakas - 2016. Február 25. 17:44

Cím: Virágpor termelés
Írta: kiskakas - 2016. Február 25. 17:44
QUQURIQ !!!

Nem találtam olyan témakört, ahová ezt be lehetett volna illeszteni, így hát ide írom.

Gondoltam, hogy többeket érint, mint a szabad építményes méhészkedés, ha bár az is érdekes...
Akinek nem tetszik, törli!

Kérésem a virágpor szedőkhöz szól?

Van-e jelentősége (és mekkora), hogy milyen nagyságú a műanyag szedőrács, hány x hány?
Összefüggésben van-e, (és mekkora) hogy milyen erősek a családok a szedőrács nagyságához?
Van-e különbség az első és az alsó szedőrács termelékenysége között?
Van- e különbség az első és az alsó szedőráccsal szedett virágpor szemét mennyisége között?
Van-e konkrét adat, hogy ha a virágpor szedő fent van, hány % - al kevesebb mézet gyűjtenek a méheink?
Mindezek a kérdések természetesen azonos lukmérete értendőek!

Köszönettel: Kiskakas!

Cím: Re:Virágpor termelés
Írta: Belphegor - 2016. Február 25. 19:05
Szia!

- Igen, van jelentősége a méretnek. Minél nagyobb annál hatékonyabb, kevésbé torlódnak előtte a méhek.
- Igen, van jelentősége a család erősségnek. Csak erős termelő ill. fejlődésben lévő családdal érdemes virágport gyűjtetni, ahol folyamatosan van nyitott fiasítás ill. mérsékelt nektárhordás vagy serkentő etetés. Nyilván az erősebb családok több kijáró egyeddel rendelkeznek ha alulméretezett a rács, torlódás alakulhat ki.
- Igen, van különbség a két szedőrács között. Azért, mert az első szedőrács a felhelyezéskor nagyon "megakasztja" a forgalmat és gyakran 2-3 napig is csak kóvályognak a méhek, tőgyelnek a virágporszedőn. Kell néhány nap, amire elkezdik gyűjteni bár ez a belső készlet apadásával is kapcsolatban van. Az első leszedőnek általában kisebb a rácsa, mint az alsónak, ezért ez is befolyásolja a hatékonyságot. Első virágporszedő felhelyezésekor célszerű előbb csak "szoktatóra" állítani a rácsot vagy kivenni, hogy legyen idejük legalább a szedőt megszokni. Első leszedő használatakor minden egymás mellett lévő családra célszerű virágporszedőt szerelni, mert ha néhányon nincs és amint élesben működik akkor a leszedős család kijáró méhei simán rátájolnak a szedő nélkülire. Ha ez a fajta leszedő van használatban, akkor jobb ha a beüzemelés után kerüljük pár napig a méhest és a szomszédoknak is felhívjuk a figyelmét erre... :D
-Szemét szempontjából nem igazán van különbség. A család takarít és az elsőbe ugyanúgy kihordja a szemetet szinte mintha az alsóba hullana. Célszerű mindkettőt naponta üríteni.
-Ha nagyon bőséges a nektráhordás, akkor a méhek azonnal ráállnak annak a gyűjtésére és nem érdemes tőlük virágport szedni. Vontatottabb, gyengébb hordáskor a termelő család képes viszonylag korrekt mennyiségű mézet és virágport is gyűjteni egyszerre. Ugye itt is nagyon fontos a jó anya, a fiasításra alkalmas lép, elég hely a fiasításnak.

Mindkét típusnál érdemes szúnyoghálós gyűjtőedényt alkalmazni, hogy a begyűjtött virágpor tudjon szikkadni. Alsó leszedőnél nem szabad a tálca aljának farostlemezt használni.
A saját tapasztalatom szerint az alsó leszedő mindenképpen hatékonyabb. Nagyobb felületű rács, kevésbé torlódik a kijáróban a család, nincs eltájolás nem fontos a sorban mindegyik alá tenni ill. nekem a kijáróba helyezett betét fordítható, szinte észre sem vesz a család, hogy 2 cm- rel alacsonyabban vagy magasabban van a kijárója. Hirtelen jött eső alkalmával nem ázik szét benne a virágpor. Viszont sokkal költségesebb is.
Cím: Re:Virágpor termelés
Írta: Belphegor - 2016. Február 25. 19:15
 :)
Cím: Re:Virágpor termelés
Írta: kiskakas - 2016. Február 25. 20:01
QUQURIQ !!!

Nagyon köszi Belphegor!

Valamikor szedtem én is virágport külső szedőkkel pár évig. Csak az alsó és az első összehasonlítása érdekelt.
Köszi a részletes információt
Ha megtennéd, és nem ütközik nehézségbe, úgy egy alsó szedős aljdeszkáról is tehetnél fel képet és rajzot.
(ha van)
Még egy kérdés?
Hol vetted a műanyag szedőrácsot, mert mindenütt csak a kicsiket látni.
Nagyon Köszi!

Kiskakaas!
Cím: Re:Virágpor termelés
Írta: Belphegor - 2016. Február 25. 20:09
Képet majd tudok feltenni, csak még készítenem kell róla :-) Természetesen méreteket is tudok adni. Ezek mind saját készítésűek, egyediek.
Dra-Szer Bt. Tamási :-)
Mindent ilyesmit tőlük veszek. Eddig még mindíg mindent időre és nagy pontossággal megcsináltak.
Cím: Re:Virágpor termelés
Írta: kiskakas - 2016. Február 25. 20:14
QUQURIQ !!!

Köszi, a segítséget!
A szárítószekrény még megvan, lehet, hogy korszerűsítenem kell.
Azóta a technika is fejlődött...
Mi a padláson szikkasztottuk először a virágport, majd jött a szárítás.
Változott valami azóta?

Üdv. Kiskakas!
Cím: Re:Virágpor termelés
Írta: Belphegor - 2016. Február 25. 20:29
Mindenképpen érdemes szárítás előtt kicsit szikkasztani a virágport, és nem a tűző napon. A padlás erre remek hely. Utána teszem a szárítóba. Egyszerű, szigetelt szárítóm van alul nyomatom be a meleg levegőt és a tálcákat időnként cserélgetem. Nem automata a szekrény és nem is mai gyerek már. A célnak tökéletesen megfelel. Utána szitálom egy rostaszövetes kerettel majd a "szelelés" következik egy garattal amiből kis nyíláson keresztül folyik le a virágpor én meg oldalról nyomatom neki a levegőt. :-) Végül egy utolsó kontroll amikor egy-egy edény tartalmát kiöntöm egy fehér asztalra és átnézem. Nylonzsákokban tárolom eladásig, amit jól le kell zárni. Nagyon kell ügyelni a molylepkére. Korábban termeltem fagyasztva is. Ott először jött a szita és a tisztítás, de nyersen kicsit macerásabb dolog volt. Fajsúlyosabb, "zsirosabb" a virágpor. Utána pedig fagyasztás erre a célra volt 2 hűtőládám.
Ennyi az én technológiám. Biztosan mások is megosztják majd a tapasztalataikat.  ;)
Cím: Re:Virágpor termelés
Írta: kiskakas - 2016. Február 25. 22:01
QUQURIQ !!!

Ha minden második tálcát teljesen betolod a szekrényben, a másodikok meg az ajtóhoz érnek, úgy nem kell a tálcákat cserélgetni, mert a meleg levegő minden tálcát egyformán ér.
Nekem egy elektromos fűtőtest van alul, felül meg egy ventilátor szívja a páradús levegőt.
Biztos, hogy van ennél sokkal jobb is.

Kiskakas!
Cím: Re:Virágpor termelés
Írta: kiskakas - 2016. Február 27. 19:24
QUQURIQ !!!

Kukuccs Belphegor!

Megint van kérdésem!
Mekkora legyen optimálisan a virágpor leszedő műanyag rács alsó szedőknél???

Köszi! Kiskakas
Cím: Re:Virágpor termelés
Írta: Belphegor - 2016. Március 07. 23:27
Tehát nálam a műanyag rács mérete 26x32 cm. Alatta 25mm -re van az áthulló rács, ami természetesen nagyobb, mit a műanyag rács ez 32x35 cm. Ugye a képen látszik, hogy az enyém olyan kialakítású, hogy hátul van a szedőrács az aljban. Több helyen láttam olyat is, ahol ez középen van hosszában ill inkább az első részen, esetleg tele rács... :o :o
Nálam azért van hátul, hogy rosszabb idő esetén a méhek be tudjanak húzódni az első részbe, ne a kijárónál akadjanak meg, ha esetleg nagy lenne a forgalom. Nem tapasztaltam hátrányát, kívülről épp olyan, mintha csak egy sima aljdeszka lenne, nincs torlódás a kijáróban. Ahogy korábban is írtam a kijáróban van egy betét aminek a megfordításával egyszerűen üzembe ill. üzemen kívülre helyezhető a szedő. Így a kijárónyílás mérete 18 cm hosszú és 15 mm magas. A nyílás lehetne hosszabb is, termelési időszakban talán előnyösebb. Nyilván fontos, hogy a virágporgyűjtés befejezésekor ne kelljen szétszedni a kaptárt. Erre szerintem ez a megoldás ideális.
Épp ma hoztam be a műhelybe egyet, mert javítanom kell a gyűjtődoboz alját.
Cím: Re:Virágpor termelés
Írta: kiskakas - 2016. Március 08. 07:48
QUQURIQ !!!

Nagyon köszönöm, hogy elláttál jó tanácsokkal, és fotókkal!

Kiskakas
Cím: Re:Virágpor termelés
Írta: DeLonghi - 2017. Január 23. 22:01
https://drive.google.com/file/d/1q6sCAEgmGoqWk8CZFBcFSRS9NKfEydMy9A/view?usp=sharing
Cím: Re:Virágpor termelés
Írta: Robotur - 2017. Január 25. 08:49
Magam is, több éve  rendszeresen  gyűjtetek virágport külső szedővel, a hatékonysága szerintem nagyon alacsony, annak ellenére hogy szerintem virágpor tekintetében nem szenvedünk  hiányt, sőt többnyire arra kell figyelnem hogy ne szorítsák be az anyát a virágporos keretekkel. Belső szedőre nincs lehetőségem, mivel csak fekvő kaptáraim vannak. Külsővel mi az a napi mennyiség ami reálisnak nevezhető? Azt már látom hogy nagyobb szélesebb szedőt kellene alkalmaznom.
Cím: Re:Virágpor termelés
Írta: kiskakas - 2017. Január 25. 12:17
QUQURIQ !!!

Robotur!
"Azt már látom hogy nagyobb szélesebb szedőt kellene alkalmaznom".
Igen, jól látod.

Ha annyira kicsi a szedőd, úgy a mézből is kevesebb jut be a kaptárjaidba. Úgy szoktuk mondani, hogy " nagy lesz a tolongás".
A virágporos méhek minden járatot eltakarnak, amíg beküzdik magukat.
...mert ugye a virágport már, ha elhozták a kaptárba, be is fogják vinni.
Ezért nagy mézelésnél nem érdemes a virágport szedni, mert jóval kevesebb lesz a mézünk, még méretes szedők esetén is.
Nem vagy egyedül, másoknál is fenn áll a veszély.
A kis lukbőség is akadályozó tényező.

Kiskakas
Cím: Re:Virágpor termelés
Írta: DeLonghi - 2017. Január 26. 08:49
Tolongás
https://drive.google.com/file/d/0B3w2XrJVz1vneS1fQldDUUk2SFk/view?usp=sharing
Cím: Re:Virágpor termelés
Írta: Robotur - 2017. Január 26. 10:24
Viszonyítási alapnak szerettem volna adatokat, mert az általam alkalmazott (teljesen gyári készen kapható) külső szedő szerintem igen kicsi hatásfokú.
Cím: Re:Virágpor termelés
Írta: kiskakas - 2017. Január 26. 18:50
QUQURIQ !!!

Régen csak külső szedőkkel dolgoztak a méhészek.
Igaz, legalább a duplája a filmen látottaknak!
Ezeknek a szedőknek be is tiltatnám a forgalmazását, mert méhgyötrő! Egyébként a nagy külső szedőkkel remekül lehet dolgozni.
Az igaz, hogy egy hirtelen eső előtt üríteni kell szedőket, mert virágpor lekvár eredményez.

Kiskakas
Cím: Re:Virágpor termelés
Írta: kiskakas - 2017. Március 14. 21:08
QUQURIQ !!!

Virágpor termelés, kiknek, hová?
Igen, jól tudjátok a választ, hogy a méheknek a fészekbe!
Most felsorolhatnám az összes tavaszi virágport és nektárt adó növényt, de Ti is ismeritek!
De az nem tűnt fel senkinek, hogy repcéig minden a legnagyobb rendbe?
(kivétel a gyümölcsösök permetezését)!
Aztán az a fránya repce, és már nincsenek is kijáró méheink!
Meg ér ennyit a repce?
Megért valamikor, és jó lenne, ha megérné!
DE?

Kiskakas
Cím: Re:Virágpor termelés
Írta: Csányi Antal - 2017. Március 15. 00:53
De ma már szinte el sem lehet kerülni a repcét!
Mindenhol vetik.
Irigylem azon (méheket),méhészeket,méhészeteket
akik meg tudják szervezni,hogy ne érjenek repcét a méheik.
Szomorú,hogy az egyik legbiztosabb mézelő növényünk amely
15 éve komoly mennyiségű mézet adott,a mai növényvédelmi
szereknek,technológiáknak köszönhetően tönkre vágja a családjainkat.
Nem csak a fagy károk és a rossz idő miatt kevés az akác mézünk-országosan is-,
hanem azért is mert a hordó,öreg méheket leszedi a repce és fiatal méhek gyűjtik
az akácot.

SZÉP ÚJ VILÁG!!!!!
További szép munkát növényvédőszer gyártók,csak így továb!

Nekünk méhészeknek ezerrel lobbizni,tiltakozni kellene
a hosszú hatású rovárölők ellen.
Az OMME semmit nem tesz!
Megy a semmit érő vita lényegtelen kérdések tömkelegén,
mennek a presztízs viták.
Így aztán ami fontos lenne-fellépni a modernkori növényvédelmi
technológiák ellen- arra nem marad energia.
Talán majd a Greenpeace!

Csányi Antal
Cím: Re:Virágpor termelés
Írta: Geddekas - 2017. Március 15. 20:20
Tavaly tavasszal ugyanazt a repcét érte el az én méhállományom, mint egy barátomét. Nála elhullott szinte az összes kijáró méh és egy hónapig hullaszag volt kaptárai előtt. Nálam alig-alig volt elhullás. Mostanában gondolkodom azon, hogy ő hagyományos atkairtószereket használt én viszont csak oxálsavat. Lehet, hogy ez okozta a különbséget? Meg is fogom kérdezni, hogy mit használt tavaly előtt ősszel és mit használt tavasszal.
Cím: Re:Virágpor termelés
Írta: lalimeheszet - 2017. Március 15. 21:17
Tavaly, egy repcetábla közepén kezdtem a tavaszt egy gyümölcsösben.
Én sem tapasztaltam különösebb problémát. Remélem ez így marad ebben az évben is.
Én is oxálsavat használok...
Hozzáteszem, hogy a tulaj ismerősöm. Minden kezelés előtt értesít telefonon.
Egyszóval, szerintem a jó együttműködés is szükséges.
Ettől függetlenül, az" ideg" az mindig bennem van, amikor másnap kimegyek a méhesbe....

Cím: Re:Virágpor termelés
Írta: Csányi Antal - 2017. Március 15. 21:45
Mióta méhészkedsz Lali?
Szerintem nem régóta.
Ezelőtt 20 éve nem így fejlődtek a méhek repcén mint ma.
Mindig egalizált családokkal mentünk repcére 6 Nb fias 8
keret bogár.
Repce végén 20 keret Bogár és a szűkített,korlátozott fészekben
6 szép fias volt.
Hol van ma ilyen.
Ha elmész ilyen családokkal repcére örülsz ha 10-12 keret
fiatal bogarad marad a repce végére.
Kevés mézed van és mínusz 8-10 keret méhed a 20 évvel
ezelőttihez képest.
Mennyivel kevesebb lesz így az akácod,ha 8-10 keret méh hiányzik?

Csányi Antal
Cím: Re:Virágpor termelés
Írta: lalimeheszet - 2017. Március 16. 21:28
Bizony Antal, én is szeretnék olyan körülmények között méhészkedni, ahogyan azt Önök tették, tehették.
Ebben az áldatlan helyzetben az egyén nem sok mindent tehet.
De, talán ha a méhésztársadalom össze tudna fogni, közösen hallatnánk a hangunkat....
Nagyon sok a gond, nem csak a növényvédelem területén.
Pusztítjuk a természetet, az élővilágot és ezzel saját magunkat az emberiséget is.
Változásra van szükség, sürgősen.
Ellenkező esetben ez a szép szakma, hobbi, a méhek, az ember az enyészeté lesz.
 
Cím: Re:Virágpor termelés
Írta: kiskakas - 2017. Március 16. 21:32
QUQURIQ !!!

Nem az enyészeté, hanem a vegyszereké lesz!...

Kiskakas
Cím: Re:Virágpor termelés
Írta: sztyopa - 2017. Március 16. 23:03
Nálunk nem  vetik szerencsére de van helyete dinye .
Cím: Re:Virágpor termelés
Írta: somogyi csaba - 2017. Március 17. 21:03
Tisztelt Uraim!
Nincs megoldás. Jelenleg a szántóföldi termelésben hektáronként 69000 Ft a földalapú támogatás évente. Nem számít, hogy milyen minőségű földje van, mit vet, mennyit arat. Az igazi probléma az, hogy egy bizonyos földterület fölött: pl 50 hektár tök mindegy, ha kijön 0.-ra az eredménye, vagy esetleg minusz 5-10000 Ft/ hektár eredményt termelt, akkor is maradt a földalapú támogatás miatt 3450000 ft haszna amiből simán el lehet tartani a 4-5fős családot.
Tanulság: Nem kell minőségi munkával, jó időben, jó minőségű földön, megfelelő vetésforgóval, megfelelő terméket előállítania.

Egyébként sajnálom őket. 2021 ben vége lesz a felzárkóztatásnak. A 45 év kommunizmus miatt nem tudják, hogy kell a szántófölddel bánni. El fogják adni a földjeiket a nagybirtokosoknak. A nagybirtokosok ugyan úgy szarni fognak a méhekre és a méhészekre.

Bocs a parlagias stílusér: Csaba
Cím: Re:Virágpor termelés
Írta: lalimeheszet - 2017. Március 18. 19:13
A tudat formálásához hosszú idő szükséges.
Ezt már nincs időnk kivárni.
Talán, a  természetvédőkkel összefogva, sikerülhetne hatékonyabb természetvédelmi törvényeket
elfogadtatni.....
Most látom, egy kicsit elkanyarodtunk a virágpor termeléstől.  :)
Cím: Re:Virágpor termelés
Írta: robi 75 - 2017. Március 18. 20:19
Csaba ezt elnagyoltad, jó lenêzted a gazdákat.
Nincs annak a sz@r 69000 forint per ha akkora ereje. Az tény sok helyen lehúzták volna a rolót ha nem lenne, a mocsok ....ók miatt. De ne hidd hogy a többség azért foglalkozik földel. Ettől azért több van benne, ha ez motiválná a gazdákat akkor a táblák üresek lennének, senki nem kockáztatna, csak úgy oda lenne sz...va a tábla közepébe aztán arra lehetne vándorolni.
A termelt nővények többségénél sokszor még aratás napján sem tudjuk az árat, (a mennyiségnél is szokott hasalás lenni) itt is minden bizonytalan mint a kutya vacsorája sötétedés után.
Kívülről nézve a méhészeknek is jól megy a sora...

A tied egy elméleti számítás, ha nullás ha esetleg ráfizet 5-10000 forintot ha ha ha, na ez mese ha van is ritka, aki nyereséges az a támogatás nélkül is az bőven, aki gallyra megy valamiért annak meg halottnak a puszi(koporsóra elég).
Amit a 45 évről írtál igaz is volt 25 évvel ezelőtt, nem az isten adta a nagybirtokok alapjait, nálunk akkor a kocsmába egy láda sörért is lehetett venni földet. Ez igaz és meg is történtek ilyenek.

Cím: Re:Virágpor termelés
Írta: sztyopa - 2017. Március 20. 12:38
Sárga virágpor lábakon
Cím: Re:Virágpor termelés
Írta: Belphegor - 2017. Június 14. 18:07
Sziasztok!

Vajon melyik növénynek van szürke színű virágpora?
Cím: Re:Virágpor termelés
Írta: Kitin - 2017. Június 14. 19:51
válogass:

Kakukkfű /virágzás június- augusztus - szürkésfehér virágpor
Ördögharaptafű / július-szeptember - fehér
Szeplőlapu / május-július   - szürkésfehér
Orvosi atracél május-július   - szürke
Szappanfű / június- szeptember  - szürke
Bojtorján szerbtövis /július- szeptember  - szürkésfehér
Ördögcérna / május-augusztus  - szürkésfehér
Madárbirs
Közönséges apácavirág
Kései meggy
Indás csatavirág
Zamatos turbolya
kerek repkény
Körte
Illatos tündérfa

 /Sebestyén József- Virágporos méhlegelő című könyvből/
Cím: Re:Virágpor termelés
Írta: kiskakas - 2017. Június 29. 23:07
QUQURIQ !!!

Csínján szedjétek a virágport a napraforgóról!
2 hónap virágpor hiány áll előttünk, pláne, ha a hőség visszatér!
Fehérje nélkül nincs élet...

Kiskakas
Cím: Re:Virágpor termelés
Írta: Attila - 2019. Április 17. 06:24
Sziasztok!

Fagyasztva tárolt virágpor beltartalmilag értékesebb, mint a szárítva tárolt?

Köszönöm a válaszokat előre is!
Attila
Cím: Re:Virágpor termelés
Írta: Attila - 2019. December 11. 21:14
Sziasztok!

A virágpor meddig tárolható? Fagyasztva (hány fokon/légmentesen lezárva) és szárítva?

Köszi a válaszokat előre is!
Attila
Cím: Re:Virágpor termelés
Írta: Belphegor - 2019. December 12. 12:12
Szia Attila,

 A szárított virágpor ahogy a tömegéből úgy a beltartalmi értékéből is sokat veszít a szárítás folyamán. A szárított virágpor tárolására is ügyelni kell, mert ha helytelenül van tárolva akkor "megmolyosodhat". Én szárítás és tisztítás után igyekszem mihamarabb megszabadulni tőle. Addig is jól bekötözött nylonzsákban tárolom. Néhány kg-t tartok meg itthoni eladásra ezek 250g- os műanyag "flakonokban" vannak "csavaros" tetővel lezárva. Nem szokott gond lenni velük.
A fagyasztott formában egészen más a helyzet. Nem veszít sem a súlyból sem a beltartalmi értékből a virágpor annyit mint a szárítás során.
Hogy mennyi ideig lehet ebben a formában tárolni azt pontosan nem tudom. Korábban foglalkoztam fagyasztással is, de hetente 2 alkalommal volt szállítás így ezzel nem törődtem.
A facebook-os "méhészklubon" van egy illető aki  rendszeresen oszt meg fotókat a virágportermeléséről. Keress rá az oldal keresőjében "virágpor" kulcsszóval és látni fogod az illetőt. Én nem ismerem. Talán érdemes tőle kérdezni, gondolom szívesen válaszol.
Cím: Re:Virágpor termelés
Írta: somogyi csaba - 2021. December 11. 19:00
Szervusztok!
Virágpor szárító szekrényt szeretnék vásárolni. Jelenleg 42 családom van max 80 családra tervezek fejleszteni.

Üdv: Csaba
Cím: Re:Virágpor termelés
Írta: kiskakas - 2022. Március 09. 21:17
QUQURIQ !!!

Lehet, hogy nyugdíjaznom kell a virágpor szedőket?

Kiskakas