MÉHÉSZKLUB

TÉMÁK => Méhészeti közélet => A témát indította: Geddekas - 2015. Január 15. 16:07

Cím: Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Geddekas - 2015. Január 15. 16:07
Vivaldi!

Az akác sorsa pártfüggetlen kérdés. De te rendszeresen szereted ezt a gumicsontot rágicsálni.
 
1.
A természetvédelmi területekről (Natura 2000) - akár tetszik neked, akár nem - mindenképpen ki fogják az akácot takarítani. Azért kellene lobbiznia az OMME-nak, de semmit nem tesz ez ügyben, hogy ezeknek az akácosoknak a helyére méhlegelő szempontjából is értékes pl hársas erdők kerüljenek.
Az a te személyes problémád, hogy környezetedben mennyi természetvédelmi terület van, tehát mennyi akác kerül végleges kiirtásra.

2.
Pártfüggetlen módon országosan az akácterület nő és nőni is fog, mert haszonfa és gyors a vágási fordulója, ezért a gyenge termőértékű váztalajok tulajdonosai szívesen döntenek a szántó művelési ág megszüntetésén és az erdő művelési ágba soroláson.

Ha már nekünk kedves özönfajok kiirtásán aggódsz, jobban teszed, ha a többit félted a közmunkaprogramtól. Merthogy a gyalogakácot a vízügyesek, a vaddohányt mindenki írtja, a szolidágó területeket meg a természetvédelmisek.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Vivaldi - 2015. Január 15. 17:20
Most van lista az özönfajokról 2007-ből vagy nincs? Ez a kérdés.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Geddekas - 2015. Január 15. 20:35
Akár van lista, akár nincs lista, az özönfaj az özönfaj. Arról nincs a szakmában vita, hogy az akác özönfaj, csak arról, hogy hol veszélyes. A természetvédelmi területekről ki fogják takarítani, akár tetszik neked, akár nem tetszik. A Natura 2000-es területeken nem maradhatnak.

Hogy a többi területen az adott ország vezetése mit enged meg polgárainak, azt egyenként eldönthetik, arra az EU hatásköre nem terjed ki. Vannak országok, ahonnan az út széléről is ki fogják takarítani az özönnövény kaktuszokat, mert ordítóan tájidegenek és különben is a kecskék is utálják. De az akácról Magyarországnak az a véleménye és az is volt (kormány és pártfüggetlen módon), hogy a természetvédelmi területek kivételével erdőtelepítésre lehet használni. Te most itt verheted a habot ez ügyben, de nem tudod bizonyítani, hogy a Magyar Állam bármikor is az akáctelepítéseket a természetvédelmi övezeteken kívül megakadályozta volna. Ha igazad lenne és valóban állított volna akadályokat, akkor nem növekedhetett volna évről-évre az akácerdő területek nagysága.

Szóval az akáckoalíció egy lufi volt, amit jól esett feleregetni a levegőbe a választási kampány idején. Harcolni könnyű a nem létező ellenség ellen, sőt azt le is lehet győzni látványosan. Diákkora óta ismerem Gladferdel Bélát. Nálam 10 évvel fiatalabb, ide járt a Gödöllői Agrártudományi Egyetemre. Együtt voltunk Fidesz tagok egy darabig, de ő az aktív politizálást vállalta, én nem. Már akkoriban szeretett ilyen húzásokat csinálni. Ügyesen csinálta a propagandát. Jópofa gyerek. Jókat nevettünk egy-egy akciója kapcsán.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Belphegor - 2015. Január 15. 20:44
Glattfelder Béla... ;)
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Vivaldi - 2015. Január 15. 20:45
Hát, nem értünk egyet, és nem csak ebben, de hát nem is kell.
Tudod mit, én nyugodtabban vagyok ha akár hogy is, csak harcoljanak az érdekemben.
 Szerinted a probléma nem is létezett szerintem meg igen.
 Szerinted semmi nem számít, hogy volt e a listán vagy nem, szerintem meg igen. Sőt bűn volt, hogy nem tettek ellene akkor semmit, és feltették a listára, mert levenni már nem lehet.
Szerinted ez a vezetés mindent rosszul csinált, szerintem meg nem.
Szerinted mindent megoldana a személy csere, főleg az elnöké, szerintem meg semmit sem oldana meg.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Geddekas - 2015. Január 15. 20:51
Vivaldi!

Olyanokat adsz a számba, amit én nem mondtam és nem is akartam mondani. Nem mondtam se többet, sem kevesebbet, mint ami le van írva. Arról nem tehetek, ha te tévedsz.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Vivaldi - 2015. Január 15. 20:56
Én csak össze foglaltam amit az eddigi beszélgetéseinkből leszűrtem, egy olyan címszó alatt, hogy miben különbözik a véleményünk.
 Ja és felénk nincs Natura 2000-es terület, mégis irtják az akácot, és mást telepítenek a helyére.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Geddekas - 2015. Január 15. 21:26
Miért gondolod, hogy azért irtják a környékeden az akácot, mert özönfaj? Addig is irtották bizonyos erdőterületeken az akácot, amíg híre-hamva se volt az özönnövény listának. És akkor is az ország legnagyobb részén szabadon lehetett akácot ültetni. Az akácerdők területe nőttön nő. Ezt te képtelen vagy felfogni. Ez a növekedés nem az akáckoalíció érdeme.

Szöveged többi része nem tartozik ebbe a topicba, de azok is éppen annyira igazak, mint amennyire nem igazak. Pl. ha személycsereként Egyed Árpád helyet cserélne Mészáros Lászlóval, nem történne semmi javulás az OMME érdekvédelmi munkájában. Azt se állította senki, hogy mindent rosszul csinál a jelenlegi vezetés.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Vivaldi - 2015. Január 16. 08:52
De az akáckoalícióban az omme csak az egyik szereplő. Szerinted /szerintetek/ jobb lett volna, ha nem csatlakozik?
Vagy mit kellett volna tenni? Te mit tettél volna a helyükbe?
 Most a véleményedre vagyok kiváncsi.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Geddekas - 2015. Január 16. 12:18
Látod! Te szolgálsz példát arra, hogy vannak helyes döntései az OMME mostani vezérkarának. Helyes volt ebbe belépni, de nehogy azt hidd, hogy a te környékeden levő akácerdők ettől megmenekülnek. Azokat vagy a Natura2000 vagy egyéb erdőgazdálkodási ok miatt de lecserélik más növényfajokra.

Amit te tapasztalsz a saját környékeden az bizony csak lokális jelenség, mert országszerte viszont nő az akácterület az akác koaliciótól függetlenül.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Vivaldi - 2015. Január 16. 12:47
Szóval akkor jó volt, hogy beléptek.
De, szerintem többet meg ők nem is bírtak tenni. A harmadik, hogy szó nincs róla, hogy az akác megmenekült. Ott van a listán ki fogják irtatni.
De, hogy kerülhetett fel a listára?
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Geddekas - 2015. Január 16. 13:13
Persze hogy ott van a listán és ott is lesz mindig, hiszen letagadhatatlanul özönfaj.
DE!
A listán szereplés még nem jelent 100 %-os likvidálást. Ebben nem dönt az EU. Ebben minden ország maga dönt.

Szerintem az akác nem kap azonos elbírálást, mint Szicília szigetén a kaktusz vagy nálunk a parlagfű. A parlagfűnek és kaktusznak rendkívül sok káros hatása van, de az akácnak nagyon sok haszna van, ezért semmiben nem lesz szigorúbb a magyar szabályozás, mint évtizedeken keresztül volt. Ezt sem a kormánypárt, sem az ellenzék nem akarja. Szóval megint vitázol a vita kedvéért.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Vivaldi - 2015. Január 16. 18:22
Hát akkor nem vitázok.
Nem mintha haragudnék valakire, de azt hiszem abba hagyom. Elfáradtam. Bevallom, nincs nekem semmi keresnivalóm itt sem. Minek erőlködni.
Azt azonban még elmondanám, hogy szerintem az összes baj ami az omméban van, mind Bross alatt keletkezett és onnan eredeztethető. Nagyon remélem még egyszer nem kerül vezető pozícióba.
Elvonulok mert az egész, reménytelennek tűnik. Az egész omme, vezetőségestül, ellenzékestül reménytelen.
Mindenkinek jó egészséget kívánok. Viszlát.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Geddekas - 2015. Január 16. 18:32
Ne menj el. Másik topicban válaszolok.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Geddekas - 2016. Június 08. 12:43
Kedvenc özönfajaink gyalogakác, vaddohány virágzásával mi a helyzet? Csökkent a területük. Ez évben hogy mézelnek?
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: zümi - 2016. Június 08. 21:05
Gyalogakác nyomja a virágport ezerrel :) és ami a legjobb, mézel is. Sajnos elvehető mennyiséget nem ad......
Kicsit ingerültek a méhek, viszont ami a legjobb, nem kell serkenteni a családokat! A fiatal anyák szépen petéznek :)
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: zümi - 2016. Június 08. 21:14
http://kertesz.blog.hu/2012/06/27/gaz_vagy_haszonnoveny

 ::)
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Robotur - 2016. Június 11. 01:31
Ad az elvehető mézet is, csak éppen az a gond hogy nagyon egybecsúszik a virágzása az akáccal. Így mire a gyalogakácra vissza érkezik az ember az már igen a végét járja. Egyébként meg szisztematikusan irtatják a közveszélyes munkásokkal. Ma határjárásom során láttam, pont virágzásában kivágott jelentős mennyiségű gyalologakácost. Valami értelmesebb munkát kellene a számukra biztosítani, ez csak azért "jó" mert elvannak tüntetve a városi emberek szeme elől, a határba. Ahol egy hónapig "dolgoznak" 3 napos munkán.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Geddekas - 2016. December 02. 20:42
Egy kevéske követ akarok dobni az álóvízbe. Olyasmit fogok írni, amitől a ződ fórumon biztos kiakadnának és a pokolra küldenének, miközben persze elgondolkodnának az igazságtartalmán.

Kiinduló tételek:
1.
Ha magas pollentartalmú pollentartalmú akácmézet szeretnél pergetni, méhészkedj NB fekvő méhkaptárral.
2.
Ne sajnálj néhány savós fiasos virágporos keretet is kipergetni családonként.

Na! jöhet a vita. Vagy teljes a közöny? Vagy teljes az egyetértés? Vagy tilos? Vagy tilos, de igaz? Vagy elnézhető? Vagy nem igaz?

Szóval, ahogy nő a rakodókaptáros méhészetek aránya, és a nagyon tiszta pergetésre törekvés is nő, romlik az akácméz minősége.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: izso60 - 2016. December 02. 21:06
Üdv.Uraim!
No no tanítómester!
Nem vagyok meggyőződve arról hogy a korábban behordott repce ill.gyümölcs pollentől nőne az akácméz akácpollen tartalma.
A savós fiasításról már nem is beszélve!
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Geddekas - 2016. December 02. 21:39
Biztos, hogy van repcevirágpor a friss savós fias sejtek között? Az akácnak hanyadik napján szoktál pergetni? A savós fias maximum hány napos? Vagyis ha repcevirágportól mentes mézet akarsz pergetni, akkor fedett fiast ne pergess. Tévedek?
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: izso60 - 2016. December 02. 21:54
Üdv.Uraim!
Geddekas!
Elméletben természetesen nem tévedsz!
De,az Én nem egyenlő lépes rakodómban még a felső akácon is előfordul repce pollen.
Azon túl soha nem pergetek fészket,nem etetek antibiotikumot és még nem volt minőségi problémám.
De ettől még az elméleted igaz is lehet.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Geddekas - 2016. December 03. 08:00
De hát hova hordja a virágport a krajnai? A fészekbe, oda a nyilt fias sejtek közé. Onnan hasznosítják a dajkaméhek. Mindig ott van a legfrissebb virágpor. A fedett fias mellett és között a régebbi, tehát repce virágpor maradéka van besilózva.

Ahogy a petézés, úgy a virágpor tárolása is karéjos. A fedett fias fölötti karéjban, tehát rakodó esetén akár a méztérben is repce virágpor lesz akácon is. De a savós fias feletti karélyba már akácot pakol a méh. Megszorult fészek esetén lehet akár a második akácon is repcepollenes a mézed, hiszen a fészekbe nem pergettél bele első akácon és első pergetés után a fészekben levő repcepollenes mézet felpakolja a felső fiókodba. Jó anya népes család esetén minek otthagyni azt a kevés savós fiast?  Merthogy jó család ekkorra már annyira megszorul, hogy alig van petézési helye az anyának. Már a rajzásgátlás miatt is érdemes pergetni.

Elavultnak mondott módszer, de működik. Legyen erős családod, hogy legyen mit gyötörni.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: izso60 - 2016. December 03. 18:21
Üdv.Uraim!
Geddekas!
Ebben a témában és ilyen partnerrel nem kívánok szó csatába keveredni.
Ha elbeszélünk egymás mellett annak vajmi kevés értelme és eredménye lenne!
Aki úgy tartja jónak szántson ökörrel,azzal is lehetett és ha akarom ma is lehet!
Személy szerint maradnék egy fajtatisztaságot vegyszer,cukor mentességet százszor jobban garantáló,mai kornak megfelelő kaptár típusnál és technológiánál.
Te pedig mantrázz amit jónak tartasz,úgy hogy egyébként Te nem az szerint cselekszel,Te dolgod.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Bálint - 2016. December 03. 19:57
Na, mi van, a méhészethez se értesz? Szerencsétlen...
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Geddekas - 2016. December 04. 07:42
Izsó!

A szép erős méhcsaládnak egyik jellemzője, hogy nagy az étvágya, tehát nem sok repcevirágpora marad neki akácra. Azt meg kiszeded a tisztító pergetéssel. Tisztító pergetés ezek szerint nálad vagy nincs, vagy nem tisztító.

Valószínűleg azért nem nyúlsz a fészekhez, mert nem teheted meg, vagyis nem elég erősek a méhcsaládok ahhoz, hogy belenyúlj. Ha a repcelegelő lemérgezi a méhedet, akkor meg nem is teheted meg. De akkor ne is várj tiszta akácmézet és a felvásárlók se várjanak repce pollen nélküli akácmézet tőled.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: izso60 - 2016. December 04. 18:29
Üdv.Uraim!
Geddekas!
Ez a picike probléma veled!
Mindenbe beledumálsz amihez nem értesz,pont.
Kaptárad nincs kereted nincs pörgetőd nincs!
Mángorlóval nyírod ki a savós és nem savós fiast!
Igazi méhcsaládot,igazi kaptárt igazi technológiát láthattál volna egy két bemutató méhészetben,de úgy tűnik Téged az nem érdekelt,csak valami más!
Ha érdekelne a korszerű méhészkedés nem hordanál össze ennyi böszmeséget!

Bálint elvtársadnak!
Ha Ő is úgy gondolja mint te Akkor büszke lehet a mángorlójára,és majdnem jól látja hogy Mi itt néhányan "szerencsétlenek"vagyunk.
Ha bele gondolok hogy mivel szemben kell érvelni akkor ez igaz!
Viszont Ö vagy Ti szerencsések vagytok mert ezekre a böszmeségekre amit írtok,Nektek nem feltétlenül kell reagálni.
De még az sem kizárt hogy magatokkal is ellentétbe keveredtek egy egy ilyen feldobott labda után.


És vissza Geddekshoz!
Ha ilyen előadásokat tartasz NP pénzen az az egész ágazatra nézve SZÉGYEN!
De abban igazatok van hogy Én vagyok a legnagyobb ökör,hiszen leállok veletek vitatkozni ilyen marhaságokon!
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Geddekas - 2016. December 04. 20:48
IZsókám!

1.
A vámtiszti vizsgáddal és a néhány éves méhészkedéssel nehogy már elkezdj itt vizsgáztatni bárkit Aranybogaram.
2.
Nagyon sok kaptártípussal méhészkedtem már a saját döntésem illetve munkahelyi kötelezettség miatt. Tehát felejtős a dumád a kaptár és pergető ügyben. Ráadásul születésem óta méhek között élek Aranybogaram.
3.
Fingod sincs róla, de dumálsz Aranybogaram. A rakodókasból lehet a legkevesebb fiasítás megsértésével a legmagasabb pollentartalmú mézet kinyerni. Ugyanis a rakodókasban a kés és a szem az úr. Azt a lépet kell levágni, ami a legjobb minőséget adja. ilyesmire a keretes kaptárban esély sincs.
4.
Méhcsaládokat adok el évente NB 1/2 NB és Hunor kereteken.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: izso60 - 2016. December 04. 21:07
Üdv.Uraim!
Geddekas!
Szoktuk ezt itt ezen a fórumon olvasgatni!
Tudod van itt a közelembe egy "méhész"aki mint Te írod a méhek közé született,jól túl van 60-on.
De ez kevés idő volt arra hogy bármit megtanuljon a méhekről,méhészetről.
A kor alapvetően tisztelendő,de nem jelent bölcsességet,tudást,szakértelmet,ha érted miről beszélek.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Bálint - 2016. December 05. 12:09
IZsókám!

A vámtiszti vizsgáddal és a néhány éves méhészkedéssel nehogy már elkezdj itt vizsgáztatni bárkit Aranybogaram.

Most tévedsz Geddekas, az izsó60 nem a Mészáros László. A Mészárosnál lényegesen butább ember. Nem mintha a Mészáros egy csúcsintelligencia lenne, de középszerű szélhámosként messze intelligensebb, mint az izsó60. Az izsó gyerek egy roggyant elméjű ember, átlag alatti intelligenciával, aki abban talál kielégülést, hogy beszólogat a vélt vagy valós sérelmei alapján. Ezeket a vélt vagy valós sérelmeket persze nem hozza szóba, mert akkor lebukna. Így pedig csak pótcselekvés, amit csinál, mert nem tud megszabadulni a tényleges feszültségeitől. Egy igazi szerencsétlen.
Cím: Re:Gőzölgő
Írta: izso60 - 2016. December 05. 18:09
IZsókám!

A vámtiszti vizsgáddal és a néhány éves méhészkedéssel nehogy már elkezdj itt vizsgáztatni bárkit Aranybogaram.

Most tévedsz Geddekas, az izsó60 nem a Mészáros László. A Mészárosnál lényegesen butább ember. Nem mintha a Mészáros egy csúcsintelligencia lenne, de középszerű szélhámosként messze intelligensebb, mint az izsó60. Az izsó gyerek egy roggyant elméjű ember, átlag alatti intelligenciával, aki abban talál kielégülést, hogy beszólogat a vélt vagy valós sérelmei alapján. Ezeket a vélt vagy valós sérelmeket persze nem hozza szóba, mert akkor lebukna. Így pedig csak pótcselekvés, amit csinál, mert nem tud megszabadulni a tényleges feszültségeitől. Egy igazi szerencsétlen.

Bálint gyerek
Ezt valószínűleg MAGADRA érted!
Nem akartam reagálni egy magadfajta roggyant elméjű 0 intelligenciával rendelkező középszerű szélhámosnak,akit az elégít ki hogy beszólogat és szemét módon mocskolódik azokkal akinek eltérő véleménye van bármiről.
Mert olyan szerencsésnek mondhatja magát,hiszen nem kell gondolkodnia,mert felesleges is, meg lehet hogy nem is lenne az olyan egyszerű!
Mindenesetre bármennyire roggyant elméjű,de jó elvtárs lehetsz,mert másokat a töredékért megfenyítenek,kizárnak.
Köszönöm,köszönjük nagyívű mocskolódásodat!
Ami nem öl meg az megerősít!
És lesz erőm elviselni a magadfajta középszerű szélhámos mocskolódását,ha többre nem futja az átlag alatti szellemi képességéből!
Pussz.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Bálint - 2016. December 05. 18:56
Nagyon eredeti vagy bogaram… A középszerű szélhámost egyébként nem rád írtam, az számodra elérhetetlen kategória. (Mondom, hogy átlag alatti intelligencia.)
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: izso60 - 2016. December 05. 19:12
SZERENCSÉTLEN SZERENCSÉS!!!!

Most belementem abba a szituációba amitől egyébként tartózkodni szoktam!
Van ugyanis egy elmélet miszerint ilyen emberrel vitatkozni olyan mintha galambbal sakkoznék!
A galamb leszarja a táblát,fellöki a figurákat és úgy járkál olyan gőggel,mintha Ő győzött volna!
Szép estét neked is Bálint gyerek!
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Bálint - 2016. December 05. 19:18
Atyaúristen…
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: atya - 2016. December 05. 19:43
Nem érzitek azt, hogy be kéne fejezni az effajta megnyilvánulást?
Ez a stílus még a gőzölgőben sem  menne el.
Nem érdekel az hogy ki kezdte, és az sem hogy ki az aki "csak" reagált.


Köszönettel
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Geddekas - 2016. December 05. 20:17
Ennyi.

Sajnálom, hogy Bükk és Attila hozzászólásán kívül más érdemi vitatkozó nem volt a felvetésemhez. Pedig akármilyen rossz a mézpiaci helyzet, akármennyi új méhész jelent meg a szakmában, a jó mézre szükség van. Nem felmentés a kínai, nem felmentés a mérgezések sorozata, nem felmentés az alacsony felvásárlási ár. Jó mézet termelni tudni kell!  ERRE Nincs felmentés!
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: izso60 - 2016. December 05. 20:32
Üdv.Uraim!
Geddekas!
Ez így igaz!
Én is ezt mondom csak nem akarod érteni hogy az a technológia amiről Te beszélsz elavult és a maga idejében sem volt a jók közé sorolható!
Nem hiszem el hogy azt állítod hogy egy modern rakodókaptár mézteréből rossz minőségű méz pergethető!
Éppen az általad favorizált technológia okozhatja a problémát,csak amire hivatkozol,az utóbbi húsz év alatt a labor technika fejlődése sem állt meg,viszont a méhészeti technológia részben visszafejlődött.
Persze abban is lehet valami hogy a szakma is hígult valamelyest,mint az általa előállított akácméz!
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Geddekas - 2016. December 06. 08:52
Amíg Magyarországon lesz méhészkedés, addig lesz NB keretes méhészkedés is. A krajnai méhfajta fészekre hordó, és ezt a tulajdonságát meg a méhésznek az akácméz-termelési igényét az NB keretméreten vagy annál is nagyobb keretméreten lehet jól összeegyeztetni. A modern méhészkedés duma ebből a szempontból teljesen közömbös.

Az alacsony keretes rakodókaptár egy grammal se ad több akácmézet, legfeljebb jobban gépesíthető és ezzel növelhető az üzemméret és csökkenthető az élőmunka ráfordítás. De a magyar viszonyok között talán még ez se biztos, hogy általános igazság. Én azt látom, hogy a 1/2 NB kaptáros méhészek sokkal többet emelgetnek, rakosgatnak, pakolgatnak, hogy ugyanannyi jó minőségű akácmézük legyen, mint a fekvőkaptáros NB méhészek.

200 méhcsalád alatt a rakodó és az NB versenyében az NB a nyertes. Ha meg már NB, akkor a módszerek akármilyen régiek, de jók.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Fülemüle - 2016. December 06. 15:12
Az sem biztos, hogy a rakodóval jól mézeltetünk. Így a jelenlegi módon egyszerűbbnek tűnik, de másképpen viszont több mézhez jutnánk. A technológiát folyamatában nézzük, kiragadva egyes dolgokat nem gyakorlatias. Hogy kinek melyik folyamat passzol be, egyéne válogatja. Meg a dereka.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. December 06. 19:02
Még a végén itt készülök a miskolci előadásomra!
A cím változatlan:
" A magyarországi kaptártípusok összehasonlítása, az akácméz-termelés tükrében."
Egy blokkot bedobok az előadásomból.
Ha ideális állapotot feltételezünk,tehát az összes kaptártípusban azonosak a feltételek
-egyforma távolságra vannak a kaptárak a legelőtől
-egyforma a fiasítás terjedelme, és korösszetétel
-egyforma a méhtömeg, és a kijáróméhek darabra megegyeznek
stb.
Ezt nevezzük ideális állapotnak, mivel egyébként nem lehetne összehasonlítást végezni.
És jön a nagy kérdés...
Ideális állapotot feltételezve melyik kaptártípusban lesz több méz?
Tök egyforma lesz a mézmennyiség mindben!
Akkor mi dönti el, hogy rakodó, vagy fekvő?
Nem a keretméret?
Nem folytatom.
Akit érdekel, és a közelben lesz jöjjön el Miskolcra, december 10-én.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Fülemüle - 2016. December 06. 19:19
Attila! Azt is vedd bele, hogy a rakodóval is lehet többféleképpen mézeltetni, akkor viszont lesznek különbségek. Ezért érdekes ez a szakma!
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. December 06. 19:47
Fülemüle!
Nem érted a gondolataimat.
Sajnálom.
Totál egyforma lesz az összes kaptárban a méz mennyisége, ha ideális állapotot feltételezünk, ami még egyszer írom, azt jelenti, hogy az összes körülmény egyforma.
Itt most nem arról van szó, hogy többféle mézeltetési lehetőség is van.
Ez a napnál is világosabb.
Meg kell hallgatni az előadást.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Fülemüle - 2016. December 06. 19:56
Azért én megkérdeznék egy-két mézfelvásárlót is a méz mennyiségéről, de alapvetően tényleg mindegy, hogy a kijáró 20cm-el errébb vagy arrébb van, /hideg-meleg építmény/ és hogy kétszer fél NB vagy egyszer NB.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: izso60 - 2016. December 06. 20:14
Üdv.Uraim!
Nem értem igazán hogy mi a gond a klub vezető állításával,teljesen egyértelmű és ebben a formában valós az állítás.
A méz mennyiségéről szól teljesen megegyező körülmények között,az állítás így igaz kell legyen.
A technológia az más témakör a minőség meg teljesen más.
Az elvett méz minősége már a méhész produktuma is!
De ez akár egy másik előadás témája,tárgya lehet.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Fülemüle - 2016. December 06. 20:50
Csak megmaradt bennem a kérdés. Ha egy rakodó kaptárral lehet kétféle képen mézeltetni, akkor melyiket viszonyítom a fekvőhöz, ill. a fekvővel ha többféle mód is lehet, melyik a viszonyítási alap.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Nagyernyei Attila - 2016. December 06. 21:16
Fülemüle!
Lásd kivel van dolgod, türelmes vagyok, és én is tanulok belőle, hogy jobban el kell magyarázzam.
A viszonyítási alap annak az állapotnak a feltételezése, hogy minden kaptártípusban azonos állapotokat feltételkezünk.(Ezt leírtam miként gondolom.)
Azért feltételezzük, mert ilyen a gyakorlati életben nem létezik!
Enélkül viszont lehetetlen a különböző rendszereket, technológiákat összehasonlítani.
Tehát minden anya ugyanannyit petézik, ugyanannyi here van minden kaptárban, és mindegyikben 26.298 db kijáró méh van, amelyek egy időben születtek.(Ezt nevezem feltételezésnek!)
Amit Te erőltetsz, előadásom következő része!
Akkor már egyesével elemzem a különböző rendszereket, konténer, hideg, meleg-építményű NB, rakodók garmada.
Természetesen ekkor már óriási különbségek lesznek, pláne, ha valaki veszi a fáradtságot és korlátozza az anyát.
Attól tartok elmegyünk egymás mellett.
A méhlegelők maximális kihasználása a cél, és ezt szemléltetem úgy, hogy közben összehasonlítást végzek.
Ha még mindig nem érted, szívesen folytatom.
Nagyernyei Attila
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Vivaldi - 2016. December 06. 21:21
Amíg Magyarországon lesz méhészkedés, addig lesz NB keretes méhészkedés is. A krajnai méhfajta fészekre hordó, és ezt a tulajdonságát meg a méhésznek az akácméz-termelési igényét az NB keretméreten vagy annál is nagyobb keretméreten lehet jól összeegyeztetni. A modern méhészkedés duma ebből a szempontból teljesen közömbös.

Az alacsony keretes rakodókaptár egy grammal se ad több akácmézet, legfeljebb jobban gépesíthető és ezzel növelhető az üzemméret és csökkenthető az élőmunka ráfordítás. De a magyar viszonyok között talán még ez se biztos, hogy általános igazság. Én azt látom, hogy a 1/2 NB kaptáros méhészek sokkal többet emelgetnek, rakosgatnak, pakolgatnak, hogy ugyanannyi jó minőségű akácmézük legyen, mint a fekvőkaptáros NB méhészek.

200 méhcsalád alatt a rakodó és az NB versenyében az NB a nyertes. Ha meg már NB, akkor a módszerek akármilyen régiek, de jók.
Ez szerintem úgy marhaság ahogy leírtad. Ugyan is a Krajnai a kijárótól eső legtávolabbi helyre hordja a mézet. Láttál már nagyboconádi felső kijárós kaptárt? Láttad a félhold alakú telelő méz koszorút? No az azért van.
Másodsorban, a telelő mézet oda hordja ahol meleget érez. Ugyan is ahol a kaptárban legmelegebb hely a fészek, abban az esetben, ha méztér nincs kellően takarva. Ezért oda hordja. A fólia, a népszabadság vasárnapi melléklete, vagy némi turkálóból elhozott rongy az nem takarás. A takarás az legalább kettő és fél centis vagy ettől vastagabb deszka, vagy a két centis től a hungarocell.
 Csak egyszer próbáld már meg Augusztus közepén rendesen letakarni a méheket, és úgy feletetni. Valószínű nem fogsz ekkora hülyeségeket írogatni.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Fülemüle - 2016. December 06. 21:28
Értem, egyébként szerintem egyet gondolunk, csak más  úton jutottunk ide. A cél a legnagyobb méztermelés.A cél azonban nem biztos, hogy minden méhész számára ez. Te a méztermelés maximalizálására hegyezted ki a dolgot, így ez általában igaz is a módszereddel.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: robi 75 - 2016. December 06. 21:54
Amíg Magyarországon lesz méhészkedés, addig lesz NB keretes méhészkedés is. A krajnai méhfajta fészekre hordó, és ezt a tulajdonságát meg a méhésznek az akácméz-termelési igényét az NB keretméreten vagy annál is nagyobb keretméreten lehet jól összeegyeztetni. A modern méhészkedés duma ebből a szempontból teljesen közömbös.

Az alacsony keretes rakodókaptár egy grammal se ad több akácmézet, legfeljebb jobban gépesíthető és ezzel növelhető az üzemméret és csökkenthető az élőmunka ráfordítás. De a magyar viszonyok között talán még ez se biztos, hogy általános igazság. Én azt látom, hogy a 1/2 NB kaptáros méhészek sokkal többet emelgetnek, rakosgatnak, pakolgatnak, hogy ugyanannyi jó minőségű akácmézük legyen, mint a fekvőkaptáros NB méhészek.

200 méhcsalád alatt a rakodó és az NB versenyében az NB a nyertes. Ha meg már NB, akkor a módszerek akármilyen régiek, de jók.

Lehet hogy "fészekre hord", és ez a nagy kereten szépen látszik is, mert ugye hova is tenné?
Nekem erről az a véleményem, hogy napforduló után, pl napraforgón már minden féle kaptárban a fészket tömik. Előtte nálam ilyen jelenség csak a gyengébbeknél van, vagy anyagondosnál, a nagyboconádi fészkes rakodóim is feltakarítanak. A felesben több a lehetőség(nem muszáj bonyolítani, elég egy jó család is bele), de nem azért pakolgatnak, hogy ugyanannyi jó mézük legyen mint a fekvősöknek  :o, igazán jó, tiszta akácot amúgy is csak "nógrádban" lehet pergetni, az előtte lévő soha nem olyan.
Ha szabad megkérdenem, miben versenyzett a rakodó és az NB? Márcsak hogy be tudjam magam tájolni, hogy jött ki a 200 család.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Vivaldi - 2016. December 07. 08:08
Ez nem így van. Most tanítsalak benneteket is mint a kezdő méhészeket a facen?
Először is a méhek mindig a kíjárótól, a legmesszebbi pontra hordják a mézet. Ezért a méz koszorú helyét mindig a kijáró helye határozza meg. Ez telelő méznél is így van. Ha nagyboconádi hideg hideg építmény felső kijárós akkor félhold alakban, ha nagyboci meleg akkor hátra. Ha rakodó akkor felülre, alsó kijárós akkor  szépen elraktározza a felső keretsorba.
 Csak egy dolog. A krajnai, / mindig erről beszélünk, a többi olasz, hibrid meg más szarság nem érdekel/ több tíz millió évre arra szelektálódott, hogy hideg a tél. 20 év kevés idő ahhoz, hogy ezt az evolúcuió által kialakított szokást megváltoztassák. Ezért mindig a legmelegebb helyre hordják a mézet. Ne felejtsük el ők már akác előtt is a téli mézet hordják, és nem tudják, hogy mi kipergetjük tőlük. Ezért hordják a fészekbe a rosszul, vagy sehogy sem takart családok.
 Ezért , ha nincsenek takarva abban nem bíznak, így van az a tév eszme, hogy fészekre hordanak.
 Mindenkit kapacitálok semmi problémája nem lesz, sőt, hogy legalább két családot egész évben vastagon takarjon. Ez leutánozza a természetes odut. Teljesen másképpen fognak viselkedni mint a takaratlan családok.
Az ősi méhlakásban az oduban állandó vastag takarás van. Mindegy, hogy a méhek fölött a fatörzs 30cm vagy 3 méter , nem befolyásolja annak hőszigetelő képességét. A mézet mindig legfelülre hordják tavasszal és úgy fejlődik lefelé az anya, őszre teljesen alul a lép alján vannak. Aztán ahogy fogy a méz úgy mennek lassan egyre feljebb, hogy tavasszal megint fent legyenek.
Nekem Hunor-Hunor alsó kijárósban a felső fiókon telelnek. Alul üres keretsor közben semmi. Felül a méz. Rendes körülmények között, késő ősszel az üres keretsoron vannak úgy, hogy a telelő gömb teteje bele nyúlik a felső mézes fiókba. A méhek ugyan is nem szeretnek a mézen ülögetni, csak ha kényszerítjük rá, mivel az kevéssé jó hőszigetelő. Ahogy a méz fogy úgy mennek felfelé. Tavasszal az anya a keretfedő alatt kezdi a petézést.
Akácra, ha átlagos az időjárás, a behordott virágpor és méz miatt, kénytelen lemenni az alsó keretsorra petézni, azzal, hogy fent is van öreg fedett keret, ami akác alatt kikel, és ennek helyére mézet hord.
 Persze vannak évek amik eltérnek és a rossz tavasz miatt csak egy fiókon vannak.  Van olyan, hogy rossz a tavasz, és be kell avatkozni. Vagy is felülre össze szedni az üres kereteket és alulra a fészket össze tenni akác előtt.
 /Hozzá tenném én repcére nem megyek, egyrészt mert nem is tudok, ilyenkor még használhatatlan az út, másrészt az akác méz így tisztább./
 Tehát a fészek alul van, de minden esetben felülre kezdik hordani az akácot, és nem a fészekbe. Így akác végére általában, ha jó az idő, vagy nincs leterhelve az akác, a felső fiók tele van mézzel, úgy, hogy én még soha nem használtam anyarácsot, most sincs egy sem.
 Napraforgón a fészek ismét alul. A végén van egy tele mézes fent, és egy mézkoszorú alul a fészken is. Pergetés után minél gyorsabban haza, és kicserélem a fészek kerül felülre. Itt ebben ebben az esetben igaz, hogy fészekre hordanak, de itt már a keretek általában félig mézesek, amit nem pergetek ki, pontosan azért, hogy a méhek ne kizárólag cukor szirupon teleljenek. Erre etetek rá még. Ilyenkor aztán ha van még itthon is hordás akkor az anya lemegy petézni az alsó fiókra is ha van néhány sötét vagy zsemle színű keret középen összetolva.
A lényeg itt nem a fészek, hanem a takarás. És szerintem jobb, ha egész évben takarva vannak rendesen. nyáron a besugárzó hő ellen , télen mert ott megreked a meleg a plafon alatt.
De, ez csak jó tanács felőlem mindenki úgy kínlódik ahogy akar. Kivéve, ha ilyen fórumokon hülyeséget beszél az, aki nagy szakembernek mondja magát.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: robi 75 - 2016. December 07. 09:42
Jól írod, és nálad lehet igaz is, és működik.
De nagyon leragadtál a takarásnál :D, nincs annak akkora jelentősége, nem azért hordják a kijárótól legmesszebbre, mert ott fasza meleg van, hanem mert ott érzi legnagyobb biztonságban a kincset. Mivel öregebb vagy jóval mint én, ezért tisztelettel mondom és halkan, nálam repce végére a felesek uralják a 4 fiókot és a két felsőt meg is dobják mindenféle vasziszdasz nélkül, a hunorjaimat meg általában kétszer kell pörgetni, mert nincs harmadik fiókom.  Anyarácsot használok, hunornál 1 fiók, felesnél 2 a fészek, a takarás felül a kereteken egy fólia, hogy ne zugoljanak, ha ez véletlen elmarad, volt már ilyen akkor beépíti a menekülőteret, és szívás van :D.
Továbbra is kötöm az ebet a karóhoz, nem a takaratlan, hanem a valami oknál fogva nem elég erős család hord fészekre, napforduló előtt.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Fülemüle - 2016. December 07. 11:46
Kicsit messze estünk az özönfajoktól, de a téma mindíg hoz érdekességeket. Ha tavasszal kicsit gyengébb, azért hord fészekbe, mert az anya nem uralja a fészket és kevesebb a pete. Ahol lendületes az anya, nyomja fel a felső lécig, mindegy, hogy fekvő vagy álló kaptár. Ezért írtam, hogy önmagában nem a kaptár fontos, hanem összességében - kaptár, anya, népesség, üres hely stb- ezért is nehéz az összehasonlítás.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Geddekas - 2016. December 07. 14:29
Ti úgy gondoljátok, hogy a méhfajták között nincs a méz és virágpor raktározása tekintetében különbség?

Szerintem meg van. Itt Kárpát medencében olyan volt a szelekció az időjárás sajátossága miatt, hogy sokkal gondosabban kellett a méheknek arra vigyázni az esetleges lehűlés hatására. Nem engedheti meg az Apis melifera carnica hogy a fiasítás közé ne pakolgasson tartalékot, ha egy kicsit lelassul a gyűjtés a méhlegelőn. Biztos más méhfajta is megteszi, hogy átpakolgatja a mézet egyik helyről a másikra, de szerintem ilyen mértékben, ahogy a mi méhünk teszi ezt, egyik se kényszerül rá, se az olasz, se az északi.

A nem fedett érett mézet is képesek a mi méheink átpakolni másik helyre, ha arra szükségét látják és van hova átpakolni. Ráadásul az akác nem akkor van nálunk, amikor a magyar méhcsaládok már a csúcson vannak vagy túl van a csúcson, hanem előbb. A repce meg még korábban mézel. 

Mondhatjátok nekem, hogy pont a ti méheitek mindig túl vannak a csúcson már repcén, de nem ez az átlag. Ha ez lenne az átlag, hogy két fiók repcét pörgetne minden magyar méhész, akkor a világpiac a magyar repcétől rettegne és nem a kínai gagyitól. Én azt látom, hogy max minden 10. méhész perget a repcéről és 9 méhész bizony elviszi a repcét az akácra és még bele is pergeti valamennyire. Nem örül ennek, de nem tehet mást, mert bizony a repce mérgezett és ezért alig ad mézet, ráadásul a méhcsaládot is legyengíti. De nem hiszi el, ahogy ti sem.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Fülemüle - 2016. December 07. 15:12
Geddekas! Hírtelen sok mindent felvetettél, de ez az átpakolás azért nem ilyen egyszerű dolog. Én már évek óta megfigyeltem, hogy a méhek a téli élelem közé jelentős mennyiségű virágport raknak, de ez nehezen vehető észre, mivel mézzel fedik. Átpakolásnál ezt a virágport nem tudnák átrakni, a méhész észre veszi és talán még a régi szokás szerint a fészek szélére is teszi. De szerintem ez a téli- és nyári virágpor raktározás között különbség van, de ezt még kevesen vetették fel. Ez a tavaszi indulásra kell, hogy ott legyen. Ti észre vettetek ilyet?
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: robi 75 - 2016. December 07. 17:02
Én úgy tapasztalom, hogy inkább bőséges és rohamos hordásban, na olyankor teregeti a fias közé (kiszorítja az anyát), de ahogy lazul a hurok utána el is tünteti, az anyának helyet kell adni. Porszárazra képesek a fészket kitakarítani akác után, oda kell figyelni. Naprán más a helyzet, ugye túl vagyunk a nyári napfordulón, lassan de biztosan csökken a napfényes órák száma, egyértelműen a télre készülnek, miközben gondolnak a tavaszra is.
Ez nálam úgy néz ki hogy egy értelmes napraforgó úgy kezdődik hogy a fészket megtömi virágporral, telehordja nektárral (besilózza a virágport), beérleli és le is fedi, kialakulnak a szép mézkoszorúk, hunorban- NB-ben egyaránt. Ezt már nem pakolássza sehova sem, de természetesen fog belőle fogyni.
Na ehez nem nyúlunk, ez felett egy jó naprán többször is megdobja a mézteret, természetesen erős termelő állományról beszélek.
Geddekas!
Felénk repcéről 10-ből 2-3 perget jókat, a többi nem mert gyengék a méheik, egy területen vagyunk és ez így van, nem mérgezett a repce nálunk, mézet is ad bőven, és nem gyengülnek rajta, sőt inkább lendületet ad.
Persze volt olyan állomány is tőlem három kilométerre, akinél erre az időszakra tetőzött a nosema.


Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Vivaldi - 2016. December 07. 18:34
Valóban özön faj ide özön faj oda, de legalább hülyeséget ne tanítsál senkinek Csuja. Ne erőszakoljátok már meg a méheket századszorra is.
 Mostanában megint túlbuzog benned a szakmai rész, mióta kifelé látszik a rudad állni az Omméból, és a főnököd sem kér belőled.
 Vagytok egy páran akinek a magamutogató hajlama nagyobb mint kéne, és ha nem csodál benneteket senki, nem jól érzitek magatokat.
 Nem tudom nem e lenne jobb mostanság kicsikét hátrább húzódni?
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: izso60 - 2016. December 07. 18:50
Üdv.Uraim!
Ha szabad megszólalnom e témában,szerintem robi75 nek igaza van a méhcsaládok viselkedésének tekintetében.
A mérgezésekről is hasonló véleményen vagyunk!
A méhész aki nem megfelelően védekezett az előző évben és a hibát képes észlelni az mindent meg tesz a méhei "védelme érdekében" lehet hogy kiirtja őket,így az atka is elpusztul és lehet mérgezésre gyanakodni,másra terelni a felelősséget.
De lehet figyelmen kívül hagyni a nosemózist ami nem mindenki számára ismert sem mint betegség sem mint fogalom,lényeg hogy másra fogjuk az előállt tragédiát.
Mi mindent jól csináltunk.
És itt idézném a "ződről" a fórom vezetőt:Tükörbe nézünk de önmagunkba soha!
Összegezve:robi75 egy vidéki gyakorló és tudatos MÉHÉSZ.
Nála a pont.
Ennyi.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: izso60 - 2016. December 07. 18:56
Üdv.Uraim!
Vivaldi!
Ez utóbbi szösszeneteddel igencsak egyet lehet érteni!
Így tovább!
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Geddekas - 2016. December 07. 22:18
Vivaldinak elfogytak az érvei, ezért személyeskedik, Izsónak nem is voltak érvei csak ösztönei.

Szóval szerintetek Mi méhészek mindent klasszabbul csinálunk mindent mint akármikor csináltunk, az akáccal is minden rendben van, meg a méhcsaládokkal is. Sőt minden NB kaptárral méhészkedő hatökör ósdi alak, csak azok a kiba...t kereskedők ne vónának kekeckedők? Éljen a hunor meg az 1/2 NB, a többit ócskaságot dobjuk ki a szeméttelepre? Ja, hogy a Hunor is ócskaság, mert alig 10-20 évvel fiatalabb, mint az NB. Ez ne zavarjon senkit. Az se, hogy az akác még az eddiginél is korábban virágzik már évek óta és még felkészületlenebbül éri a méhcsaládokat. Az se, hogy az akácvirágzás idejének rövidülése miatt még nagyobb méhcsalád kell a kihasználásához, mint 15 évvel ezelőtt. Az meg végképp hazugság, hogy a repcetábla tömve van méreggel, hiszen biztosan minden magyar méhész két fiók mézet perget róla.

Szóva szálljunk le a földre. Álljunk a két lábunkra és őszintén mondjuk el, hogy a magyar átlagméhész nem perget se a repcéről se az akácról két fiók mézet. Hanem a kettőből nyöszörögve hoz ki egy pergetést. Ez volt a jellemző az elmúlt 5 esztendőben. És ennek sok oka van, amit nem szégyen elmondani. És ezekben a nehéz időkben is lehet jó mézet pergetni. És ebben az NB fekvő kaptár élenjáró még mindig, mert sokkal kevesebb pakolással, munkával lehet vele jó mézet termelni, mint bármelyik rakodóval. És sok újdonságot nem kell kitalálni ahhoz, hogy ez sikerüljön is. Kerülje a repcét messzire és ne felejtse el, hogy hogyan lehet tiszta akácmézet pergetni. Azt se szégyen bevallani, hogy manapság sokkal nehezebb tiszta akácmézet pergetni, mint 15 évvel ezelőtt, mivel sokkal többet szenvednek a méhcsaládok. No, nem a stressztől, hanem a mérgektől.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: izso60 - 2016. December 07. 22:58
Üdv.Uraim!
Geddekas!
Sem Én sem a méheim nem mérgesek és nem mérgezettek!
Nem írom le mert nem lényeges az ügy szempontjából hogy cirka húsz éve vándorlok repcére,sok kollégával együtt és a méheink köszönik szépen jól vannak.
Amiről Te írsz az a mellébeszélés,megdumálás kategóriája,amikor bűnbakot kell kreálni a saját hibáink elkendőzéseire!
De Én vagyok a hülye hogy már megint leállok vitázni ezen az egyértelmű hablatyon!
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: kivancsi111 - 2016. December 07. 23:09
Vivaldinak elfogytak az érvei, ezért személyeskedik, Izsónak nem is voltak érvei csak ösztönei.



Neked is elfogytak az érveid Geddekas?


 Berúgtál? ... A többit ha kijózanodtál...


Irta Izso60 4 feles és 4 sör után, miután elolvasta Geddekas bejegyzését:

Ha majd Izsó kijózanodik,

Mindenki részeg, aki nem bírja a hülyeségeiteket?
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Geddekas - 2016. December 07. 23:10
Mire vándoroltál? 20 évvel ezelőtt alig volt repce.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Geddekas - 2016. December 07. 23:12
Kíváncsi!

Jajj de kíváncsi vagy. Nem baj. Izsó 20 évvel ezelőtt a ült a tojásain a melegedőben és várta a vezénylést.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Bálint - 2016. December 07. 23:16
Nem írom le mert nem lényeges az ügy szempontjából hogy cirka húsz éve vándorlok repcére

Mi' csinálsz te húsz éve? Az' se tudtad még akkor, hogy kaszálják-e a mézet vagy úgy rázzák le a fáról.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Geddekas - 2016. December 07. 23:31
Tényleg. Mit csinált 20 évvel ezelőtt?
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Bálint - 2016. December 07. 23:43
Jobb, ha nem tudod. A tudás nem mindig boldogít… Nem méhészkedett.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: robi 75 - 2016. December 08. 09:31
STADAT – 4.1.19. A fontosabb szántóföldi növények betakarított ...
www.ksh.hu/docs/hun/xstadat/xstadat_eves/i_omn007.html

Én viszont méhészkedtem, sokkal kevesebb repce volt, de azért volt.
Én egy kolléga mellé csapódva 1990-ben vándoroltam rá először, a szomszéd falu téesze egy hatalmas darabot vetett.
Jóformán semmit sem tudtunk róla, a méhek nagyon fejlődtek rajta, de irtózatosan hülyék voltak, utána sokáig nem is kerestük, a gyümölcsösök itt Ceglédbercel-Dánszentmiklós térségében sokkal jobbak voltak, abban az időben szinte mindig volt róla pergetés. És ingyen odavittek, és végén el is akácra (Pusztavacsra).
Ja a 92-ben bekövetkezett kevesebb mint felére csökkent repce vetésterület, az az akkori téeszek jelentős részének a felszámolása miatt volt.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: bükk - 2016. December 08. 10:06
  Azt se szégyen bevallani, hogy manapság sokkal nehezebb tiszta akácmézet pergetni, mint 15 évvel ezelőtt, mivel sokkal többet szenvednek a méhcsaládok. No, nem a stressztől, hanem a mérgektől.

Ez nagyjából így van,csak az élet minden területe a folyamatos  alkalmazkodásról szól.
Már mások leírták:vannak méhészek és vannak méhtartók.
Hobbi méhészektől,márpedig a méhészek egy jó része sajnos az,manapság nem várható el minőségi méztermelés.
Régen elég volt hetente a méhekhez nyúlni,most szinte naponta jó ha ott vagy.Ezt kevesen tudják biztosítani.

Ma egy külföldi mézletöltőnek nem mondhatod,hogy ezentúl gyengébb minőségű mézet tudsz csak szállítani.
Rögtön árcsökkentést kér,vagy kereshetsz magadnak könnyebb munkát.

Arról meg nem is beszélve,hogy minden jelentősebb méhészkönyv leírja miként kell a családokat akácra felkészíteni,azok milyen népesek legyenek.(egyesítés,összeröpítés)
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: robi 75 - 2016. December 08. 10:51
Geddekas írta:

"Szóva szálljunk le a földre. Álljunk a két lábunkra és őszintén mondjuk el, hogy a magyar átlagméhész nem perget se a repcéről se az akácról két fiók mézet. Hanem a kettőből nyöszörögve hoz ki egy pergetést. Ez volt a jellemző az elmúlt 5 esztendőben. És ennek sok oka van, amit nem szégyen elmondani. És ezekben a nehéz időkben is lehet jó mézet pergetni. És ebben az NB fekvő kaptár élenjáró még mindig, mert sokkal kevesebb pakolással, munkával lehet vele jó mézet termelni, mint bármelyik rakodóval. És sok újdonságot nem kell kitalálni ahhoz, hogy ez sikerüljön is. Kerülje a repcét messzire és ne felejtse el, hogy hogyan lehet tiszta akácmézet pergetni. Azt se szégyen bevallani, hogy manapság sokkal nehezebb tiszta akácmézet pergetni, mint 15 évvel ezelőtt, mivel sokkal többet szenvednek a méhcsaládok. No, nem a stressztől, hanem a mérgektől."

Na igen, "a magyar átlagméhész", ilyen nehéz időkben erősen láthatóvá válik az hogy valaki ért hozzá vagy sem.
Az is igaz hogy sokan szinte soha sem pergetnek repcét, vagy csak annyit hogy összemaszatolja az akácot. Ugyan is repcére nincs ütőképes állományuk, esetleg feljönnek rajta a méhek, ha nincs egyéb bajuk.
Személy szerint én már jobban készülök a repcére mint az akácra, azt ha sikerül megfogni, és az időjárás is kegyes  15-30 kilót is adhat családonként, de csinálni kell, a méheknek jónak kell lenni, másképp esélytelen akármilyen jó földben  van.
Mindjárt jobban kezdődik az év egy kis marék pénzel a zsebben :D, könnyebben veszi később az akadályokat az
 ember.
De nagyon ráugrottál a nagybocira, ami nem baj, nekem is van egy sor, de a vele való vándorlás és az egész napos  benne görnyedés, legfeljebb a gerinc vagy lágyéksérv megszerzésében  jár élen.
Na de nem ezért hoztam fel az NB fekvőkaptárt, hanem azért mert ez így édeskevés, mond el melyikre gondolsz, nagyon nem mindegy melyik fajtájában, milyen technológia alkalmazásával nyomja az ember.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Geddekas - 2016. December 08. 16:55
Szerintem repceföld és repceföld között is óriási különbség van. Hát nem tudom, hogy a 300000 ha repcéből mennyi a valóban jól mézelő, de az biztos, hogy homokra, agyagra és 30 AK fekete földre egyaránt vetnek repcét. Itt a környékünkön aligha lehetne 30 kg-os repcepergetést csinálni, viszont az akácból lehet.

Tavasszal az egyik barátom jókedvűen jött haza a repcéről, hogy majd az itteni későbbi repcével együtt milyen jót fog pergetni. Mit ad Isten? Másfél hónapig szagoltuk a kaptáronként 1-1 kg méhhulla szagát akkora mérgezést kaptunk a kései repcéről szerkombinációs (gomba és rovarölőszer) permetezés miatt. Hát ennyit a repce kiváló méhlegelő tulajdonságairól.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: izso60 - 2016. December 08. 18:20
Üdv.Uraim!
Geddekas!
Ahogy neked tetszik,lehet engem újfent ittassággal rágalmazni,de ez nem lehet magyarázat a Ti szakmai hiányosságotok elkendőzésére!
A mérgezés legtöbbször szakmai hiányosságokból,szabálysértésekből adódhat!
Egyszer azért menekültem el a repcéről mert a röpkörzetben lévő virágzó szilvát dimetoáttal (bi58) permetezte meg a tudatlan új gazda.
Megjegyzem magam is gyümölcskertész lévén abban az időben elhasználtam belőle néhány fürdőkádra valót,de sosem okoztam vele kárt egy méhésznek sem!
Amiről Te írsz az a kommunikáció teljes hiánya,vagy ami itt nem ritka,elbeszélés egymás mellett.
Te azt csak hiszed hogy a földünkön kizárólag méhészetre van szükség!
Tévedsz!
Csak tanuljunk meg egymás mellett élni és egymást támogatni(no nem azért mert berúgtál)az nem ide tartozik!
Nem erőből élünk és nem erőből méhészkedünk!
Tiszteljük mások nem kevésbé hasznos tevékenységét,és éljünk békében egymással!
De aki magával sem tud békében élni annak ez lehet hogy megint "kínai"
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: robi 75 - 2016. December 08. 18:44
Engem is szórtak már meg ráadásul akácon, rossz helyre álltam az erdő szélére, a méhek ott jártak ki, közvetlen az erdő mellett kb 100 hektár kukorica, nem gondolkoztam előre, a kukoricát megszórták a kijárók odalettek, ráadásul a szél is felém fújdogált, aki menekülhetett volna az sem tudott.
Jó lecke volt, nagyon meg kell gondolni tavaszon hova áll az ember, kukorica földön sem kelljen a méheknek átrepülni, akkor még kicsi, és szórják rendesen "kapazinnal".
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Vivaldi - 2016. December 09. 18:08
Már megint nem jó helyen vitatkoztok.
 Egyébként is milyen vitát lehet folytatni olyan dologról mint ez az özönfajok? Szerintem semmilyet, ezért is vitatkoztok másról. Hülye ötlet volt ilyen oldalt nyitni. Csuja ez rád vonatkozik.
 Vitatkozni nem velünk kéne, mivel mi tudjuk majdnem minden özönfaj kiváló méhlegelő.
 Vitatkozni azokkal kéne akik a minisztériumokban azt az országot látnák jónak, ahol minden fel van parcellázva, a parcellákban gyommentes , kultúrnövények, és még a sáncpartok is rövidre nyírva. Az erdők is természetesen sorban, hogy hugyozni se lehessen, mert akármelyik sorba állsz mindenhol látszol. Azok meg nem itt fórumoznak.
 Mi az, hogy özönfajok? Egyetlen szerencse van, hogy soha semmilyen élőlényt vagy növényt nem tudott egyetlen süket  hivatalnok sem meggátolni, ha az terjeszkedni akart.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: izso60 - 2016. December 09. 20:12
Üdv.Uraim!
Vivaldi!
És mint már jó párszor,megint jól mondod!
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Misi - 2016. December 10. 00:13
...
, mert bizony a repce mérgezett és ezért alig ad mézet, ráadásul a méhcsaládot is legyengíti.
...
- Tény, hogy az afrikai génekkel szennyezett méhcsaládok kaptárjában, található méreg. Méghozzá az erősebb fajtából, ami jelentősen megviseli a családot.
Nincs szükség hozzá mérgezett repcére, mert a mérgező anyag a kaptárban keletkezik!


...
Geddekas!
Sem Én sem a méheim nem mérgesek és nem mérgezettek!
Nem írom le mert nem lényeges az ügy szempontjából hogy cirka húsz éve vándorlok repcére,sok kollégával együtt és a méheink köszönik szépen jól vannak.
Amiről Te írsz az a mellébeszélés,megdumálás kategóriája,amikor bűnbakot kell kreálni a saját hibáink elkendőzéseire!
...
- A "mellébeszélés,megdumálás" ebben az estben nem helytálló meghatározás. Inkább mondanám, hogy -a valódi ok ismerete hiányában- kényszerű találgatás, ami nincs bizonyítva.
Bűnbakot nem kell kreálni, mert van bűnös.
A hibáinkat pedig a szaktekintély mesterektől tanultuk.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Csányi Antal - 2016. December 10. 00:55
Misi!

Nem értelek titeket.
Téged meg Izso-t.
Ti nem méhészkedtetek 15-20 éve?
Teljesen más világ volt.Itt van egy régebbi írásom lentebb,
és ma éjjel követtem el másikat méhek vs. növényvédelmi témában.
Európában a méhek megvédésére megmentésére létrehoznak
neves méhészeti szaktekintélyek egy szervezetet BeeLife néven,
Ti meg itt arról papoltoltok Izsóval,hogy mindenki rossz méhész.
Érdekes csak szántóföldi kultúrákon mennek tönkre a méhcsaládok,
ha "vadvirágokról" gyűjtenek nincs baj!
Édes galamb lelketekkel észre vehetnétek mennyire messze vagytok
a lényegtől.A COPA COGECA mézmunkacsoportjának elnöke is kijelenti,
hogy a mezőgazdaság által használt szerek tönkre vágják a méheket,
a Greenpeace is komoly munkát indít el a méhek védelmére.
Gondolom ezek az emberek mint idióták?
Ti meg a méhészek hibáira esküdösztök.
Kicsit körül kéne nézni a világban!


"Egyszerű a képlet!
Mindent,mindent a méhek egészsége határoz meg.
Semmink sincs nélküle,vagy sokkal kisebbek az eredmények,
amennyiben nem egészségesek a méhcsaládjaink.
A MÉHLEGELŐ,a jó idő mit sem ér megfelelő korosztály összetételű,
nagy népességű családok nélkül.
Én úgy tudom az összes nektár nagyon kis részét (1-2%-át)tudják
csak a rovarok hasznosítani és a méhek begyűjteni.(Valószínű ez sem igaz kis
hazánkban,ismerve méhsűrűségünket.)
A mai mezőgazdaság kultúrák nyújtotta MÉHLEGELŐK tönkre teszik a méheket.
Olyan növényvédelmi technológiákat"kapnak",adnak a kezükbe,használnak a
gazdálkodóknak,amik a méheink immunrendszerét tönkre teszi,így többek között a
nosema és egyéb betegségek el tudnak hatalmasodni.
Minden méhész barátom mondja,kevés a méh miközben sok fiasítást felneveltek
a családok,eltűntek a kijáró "öreg"méhek,alig takarják a fiast.Ez nálunk is így van.
Telephelyenként változó mértékű a veszteség,de mindenhol érzékelhető az "öregek"
hiánya.
25 éve,hátul gombolós méhészként nem voltak ilyen problémáink,nem tűntek el a méhek repcén.
Nagy eredményeket értünk el repcén és utána az akácon is,pedig azt se tudtuk eszik-e vagy isszák-e
a méheket,a méhészkedést.
Akác után a kijárok előtt vastagon volt terítve a talaj elpusztult öreg,agyondolgozott méhekkel.
Sokszor egy nagyobb eső után fertelmes bűz volt a rothadó tetemektől,mész hidráttal kellett fertőtleníteni.

Ma ilyen nincs.
Van helyette mászkáló,"epilepsziás"méhek tömege a kijárok előtt a repce virágzása alatt,ezek tetemétől van bűz eső után.Repce előtt amíg a gyümölcsöket,nagy fűzet járták a méhek semmilyen mászkálás nem volt.
Gyönyörű nagy méhek voltak a kaptárokban.Amint átszoktak a repcére egy-két nap múlva megindult a mászkálás.
MITŐL MÁSTÓL LENNE,mint a vegyszerektől mondta Buchinger György mikor erről beszélgettünk.
Miért pont repce,napraforgó,kukorica virágzásakor van csak nosema?
Se előtte se utána!
Érdekes!
 
Nekem már tényleg mindenről ez jut az eszembe.
A MÉHLEGELŐRŐL is,repce,napraforgó,kukoricáról is.
Óriási kárt okoznak az új típusú vegyszerek,nekünk méhészeknek."

Csányi Antal

Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Vivaldi - 2016. December 10. 09:53
Az az igazság, hogy aranybányát csak ott lehet nyitni ahol van arany érc. Szénbányát meg ott ahol van szén. Mi meg a környezetet akarjuk a méhekhez alakítani ami sehogy sem akar sikerülni. Mert ugye az agrárium szarik ránk. Ez tény. Nekik csak valami mellékes nyűg vagyunk. Állítom legtöbben el se hiszik, hogy a méhek jelenléte termés növekedést jelent nekik. Találkoztam már olyannal aki több száz hektár, vagy talán több ezer hektár napraforgó tulajdonosa, kikérte magának, hogy őt azért zaklassuk mert meg akartuk kérdezni, hogy lepakolhatunk e. Aztán tavaly előtt egy másik meg, hogy mit keresünk ott a táblája mellett, holott nem is az ő területén voltunk lepakolva, egy út választotta el a tábláját tőlünk.
 Brossnak egy mondására nagyon emlékszem a 90-es évek végéből, és igazat adok neki. " Nem kell mindenkinek méhésznek lenni."
 Tehát ahol nincs arany érc, ott nem érdemes aranyat ásni, ahol nincs szén ott nem érdemes szénbányát nyitni, és ott ahol még az alapfeltételek sem adottak, vagy a környezet változás olyan irányú ami méh ellenes, ott nem szabad méhészkedni, ennyi.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Csányi Antal - 2016. December 10. 11:19
Vivaldi!
Ezt írod!
"Tehát ahol nincs arany érc, ott nem érdemes aranyat ásni, ahol nincs szén ott nem érdemes szénbányát nyitni, és ott ahol még az alapfeltételek sem adottak, vagy a környezet változás olyan irányú ami méh ellenes, ott nem szabad méhészkedni, ennyi."

Azzal kezded az az az igazság.
Hát,nagyon nincs igazad!
A jelenleg használatban lévő peszticidek nem csak
a Te meg az az én méheimet teszik tönkre,hanem az egész élővilágot,
a poszméhtől a madarakig,a vízektől az emberig.
A neokat madarakban halakban is kimutatták.
A glifozátot bizonyos gyomírtok hatóanyagát a sörben,a városi lakosság
nagyrészének a vízeletében megtalálták.
Szerinted Neked kell a sörben glifozát?
Anélkül nem tudod meginni?
A természet kíváló bányákat biztosít számunkra.
Azt írod környezet változás olyan irányú ami méh ellenes  ott nem kell
méhészkedni.
Nem érzed ez mennyire helytelen megközelítése a problémáknak.
Az ok amiért megváltoztak a növényvédelmi technológiák
semmi más mint,hogy olcsóbb legyen a termelés.
A mai mezőgazdaság teljes csőd,tönkre teszi a földeket,
vízeket,élővilágot,a még nagyobb és még nagyobb profit reményében.
Lesznek majd még nagyobb,még csillogóbb traktorok meg kombájnok
milyen jó lesz nekünk.
20 éve is megvédték a növényeket a gyorsan lebomló szerekkel.
Akkor is jó termések voltak.

Csányi Antal
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: simonzs - 2016. December 10. 12:10
Csányi Antal,

méhészként maximálisan együttérzek ezekkel a problémákkal, de:
kitenyésztettek egy olyan méhfajt amely nem érzékeny a nozémára, le tudja tisztítani magáról az atkákat, szelíd, kimagaslóan hosszú a szipókája, átlagosan 60%-al többet hord mint az Apis mellifera. Veszel ilyen méheket?

A növénytermesztő a saját szemszögéből és anyagi érdekéből nézi ezeket a dolgokat. Őt a fentiek nem fogják érdekelni. Az viszont igen, hogy az USA-ban pl a csúcs kukorica termés 72%-al, az öt éves átlag 58%-al magasabb mint Mo-n.

http://www.gabonakutato.hu/hu/kukoricatermesztesunk-a-vilag-merlegen

Azért ezek elég döbbenetes számok, a növénytermesztő ezt akarja, a 60%-al több kukoricát.

Aki nem vett a fenti méhekből az termel 50kg mézet / család, aki vett az 80kg-ot. Veszel ilyen méheket?

Egy különbség van még ezekkel a méhekkel kapcsolatban amit fent nem írtam:  a beporzási képességük csak 10%-a mint az Apis mellifera-é.

Veszel ilyen méheket?

Még egyszer írom, a félreértés elkerülése érdekében: amiket megfogalmazol a növényvédelemmel, ill. mások itt az özönfajok irtásával kapcsolatban maximálisan megértem és sok mindennel egyetértek, megtapasztalva a saját bőrömön is. A gond az, hogy mindenki a saját érdekét tartja szem előtt. A növénytermesztő, a növényvédő szert előállító, az erdész, a méhész, a nagykereskedő, a kistermelő, a fogyasztó, stb.... És ezek sajnos elég kevés pontok fedik egymást.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: trobi - 2016. December 10. 13:38
Csányi Antal,


kitenyésztettek egy olyan méhfajt amely nem érzékeny a nozémára, le tudja tisztítani magáról az atkákat, szelíd, kimagaslóan hosszú a szipókája, átlagosan 60%-al többet hord mint az Apis mellifera. Veszel ilyen méheket?


 
Tyűű...ez kéne nekem ,hogy híjják? ;D ;D
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Geddekas - 2016. December 10. 15:03
A Kárpát medence az Isten tenyere, és ezt tesszük tönkre, mi emberek. Isten tenyere, hiszen gyüttment növényekkel, özönfajokkal (repce, akác, gyalogakác, vaddohány, napraforgó, szolidágó)  betelepítve is képes tejjel-mézzel folyó Kánaán lenni. Ha nem pusztítjuk a rovarvilágot ok nélkül is hosszú hatástartamú mérgekkel.

December 3-án hallgattuk egy néprajzkutató előadását, hogy a középkorban is milyen hihetetlen gazdag méhlegelője volt a Kárpát medencének. Olyan irdatlan mennyiségű viaszt termeltek a méhészek, hogy egész Európába exportálták. A mézeskalács nemcsak ünnepi ajándék, hanem népeleség is volt. Az egyik legstabilabb adónem a méhészeket érintette. A folyószabályozások megindulása rontotta a méhészet sikerességét. De megdöbbentően jól mézeltek a behozott és bevándorolt virágos növények. És ez ma is így lenne, ha .....
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Geddekas - 2016. December 10. 15:28
Idézet
A növénytermesztő a saját szemszögéből és anyagi érdekéből nézi ezeket a dolgokat. Őt a fentiek nem fogják érdekelni. Az viszont igen, hogy az USA-ban pl a csúcs kukorica termés 72%-al, az öt éves átlag 58%-al magasabb mint Mo-n.

A kukorica számunkra méhészek számára nem jó példa, mert ott pl az keléstől számított első két hónap a legveszélyesebb a méhekre és nem igazán fontos méhlegelő növény.

Viszont az olajos magvakat adó növényekről mindről el lehet mondani, hogy az OLAJHOZAM a megporzás minőségétől függ. Hiába önmegtermékenyítő a repce, de igazán jó olajhozamot akkor ad, ha megporzó rovarok dolgoznak a táblán. A napraforgó meg se termékenyül rovarmegporzás nélkül. De az olajretek, mustár se sikeres méhek nélkül.

Nem értem, hogy a méhészek beletörődését a rovarölő mérgek használatába? Ezek eldobható, lecserélhető technológiai elemek.

A növényvédőszerek lecserélhetők és el is hagyhatók, de ma már a méhek kicserélhetetlen szereplői a rovarmegporzású növények eredményes termesztésének.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Vivaldi - 2016. December 10. 17:27
Szép dolgok ezek, és igazatok is van. Megbeszéltük....... Vegyszer mentes mezőgazdaság kell.
 A kérdés csak az, hogy ki mondja meg ezeknek a "parasztoknak".
Mert jelen pillanatban úgy állunk mint az egerek. Akik kitalálták, hogy csengőt kell akasztani a macska nyakába, és mindig hallják amikor jön, ezáltal be bírnak bújni a lukba.
 A kérdés, ott is csak az volt, hogy ki akassza a macska nyakába a csengőt, minden egyéb kérdés meg volt oldva.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Fülemüle - 2016. December 10. 17:28
Régen a réteken, szántókon 300-350 féle növényfaj élt. Ma jó, ha 25-30 féle. És ez nem a rovarölő szereknek a hibája, ugyanolyan károsak a túlzott gyomírtók is.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Vivaldi - 2016. December 10. 17:36
Egyezzünk már meg abban, hogy a Nagy-Alföld ma egy összefüggő kultúrsivatag. Ha nagyon alaposan megnézzük, ma ott már nem is szabadna méhészkedni. A fentiek szerint.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Fülemüle - 2016. December 10. 17:53
Ha megegyezünk más lesz?
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Geddekas - 2016. December 10. 22:56
Szerencsére a réteken, legelőkön, ártéren most is rendben van még a növényvilág. Kevés a folyamatosan öntözött kaszált legelő. De sajnos a nyugat európai módra karban tartott zöld hazugságok területe folyamatosan nő. A szántóföld viszont tragédia színhelye.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: jani bátya - 2016. December 11. 09:42
Mindezek mellett a rendszerváltás óta két Balatonnyi terület cca 1200 km2 került ki a mezőgazdasági művelés alól.

Üdv. jani bátya
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Vivaldi - 2016. December 11. 10:27
Igen. De erről én tanulmányt tudnák írni.
 Az az igazság, hogy a juhokkal lelegeltetett, vagy szántóföldnek használt, erodált hegy és domboldalakon, nem él meg más, mint a kökény. /Próbáltam fényképet feltenni, de ide nem lehet ez nem olyan mint a face/ Nem mondom ez is nagyon jó, de csak egy hétig tart tömeges virágzása.
 No most, azért, hogy a támogatást felvehessék még ezt is kiirtják, kiirtjuk. Utána hektár számra semmi sincs benne, de ha van is olyan ami a méheknek nem kell. Ennek ellenére még mindig áldom a sorsomat mivel teljesen kemizállatlan környezetben, erdőben vannak a méheim.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Misi - 2016. December 11. 23:33
Misi!

Nem értelek titeket.
Téged meg Izso-t.
Ti nem méhészkedtetek 15-20 éve?
Teljesen más világ volt.
...
- Én sem értem, hogy az 1-2 évtizede kifejlesztett növényvédő szererek hogyan okozhatták azokat a CCD-s tüneteket amik egy 100 évvel ezelőtt kiadott könyben le van írva.

- Harminc éve van saját méhészetem.

- 100-150 ével ezelőtt is hoztak Európába afrikai eredetű méheket, kevesen és azok is keveset. Ezek akkor is előidézték a CCD-t, de az akkori méhcsalád-sűrűség mellett kevés méhészetet érintett.

Aztán történt, hogy hirtelen megsokasodott a méhészek száma. Többszörösére nőtt köztük a hozzá-nem-értők aránya - aki az idegenből származó méhben reméli a siker titkát.
Megnőtt a méhcsalád-sűrűség.
Fellendült az ipari méretű anyagyártás.
Futótűzként terjed a rossz vér.

Ha a világ változásáról van szó, célszerű ezt is figyelembe venni.

Nálam 2006-ban jelent meg tömegesen az afrikai eredetű jelleg.
Másoknál már korábban, van akinél még a mai napig sem - vagy éppen jelentéktelen mértékben.


Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Geddekas - 2016. December 12. 00:03
Idézet
- Én sem értem, hogy az 1-2 évtizede kifejlesztett növényvédő szererek hogyan okozhatták azokat a CCD-s tüneteket amik egy 100 évvel ezelőtt kiadott könyben le van írva.
Mert el sem tudod képzelni, hogy teljesen különböző okok azonos tüneteket okoznak.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Attila - 2016. December 12. 17:41
"A növénytermesztő a saját szemszögéből és anyagi érdekéből nézi ezeket a dolgokat. Őt a fentiek nem fogják érdekelni. Az viszont igen, hogy az USA-ban pl a csúcs kukorica termés 72%-al, az öt éves átlag 58%-al magasabb mint Mo-n. "

- szívesen megnézném annak a kukoricának a beltartalmi értékeit, összehasonlítva egy régi hazai fajtáéval (nem hibriddel). Aztán megnézném, hogy milyen talajon termesztik, mennyi vegyszerrel képesek ezt elérni. Aztán megnézném még ott a talajéletet is. Az ember anélkül is lehet boldog, hogy szükségleten felül halmoz és halmoz.
A mezőgazdaság éppen az ellenkezőjét teszi annak manapság, mint amit kéne neki.
Pedig az elmúlt több száz és több ezer évből lett volna mit tanulni.
Természetesen töredéke ideig sem fogja ezt csinálni, mint az ősök, hiszen nem csak természet-ellenes, de ember-ellenes is. Ezt egyre inkább és egyre többen érzik és tudják.

Attila
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: izso60 - 2016. December 12. 18:58
Üdv.Uraim!
Megközelítőleg egyet lehet érteni bármelyik hozzászólóval!
És azért nem teljesen mert majdnem mind csak a saját érdekeit védi(ami egy picit valahol érthető,ha mindkét félre igaz)foggal körömmel.
Igen csak túlzó lenne vádolni a mezőgazdászt(akit itt illik parasztnak nevezni)hogy csak Ő nem elégszik meg a kevesebbel,ezt azért úgy hiszem Csányi Uram is alátámaszthatná,és még néhányan akik szívesen és nemes egyszerűséggel hivatkoznak a méhsűrűségre.
Már többször írtam,PÁRBESZÉD,és nem erőfitogtatás.
Amíg nem vagytok képesek felfogni hogy nem csak a méhbetegségek leküzdése okoz problémát az agráriumban,
párbeszédet folytatni is képtelenek vagytok.
Lehet hihetetlennek hangzik,nekem is van méhészetem,no nem giga,csak ami szerényen eltart engem.
És magam is védeni kívánom Őket,de nem úgy hogy közben mindenki pusztuljon el aki a közelemben,küszködve próbál megélni bármiből.
Azt aki permetezni merészel a szabályokat tiszteletben tartva,nem tartom sem gyilkosnak sem ellenségnek.
Az nem létezik hogy nem tudunk békében élni egymással,a szabályokat betartva.
A felmerülő problémákat normális párbeszédekkel el lehet hárítani.
Természetesen problémák bőven akadnak,az okozójuk felelősséggel tartozik,legyen az felhasználó,engedélyező,vagy gyártó.
De nem vádaskodásokkal, föltételezésekkel,hanem bizonyítékokkal,tényekkel,lehet és kell alátámasztani a panaszokat aggályokat.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Vivaldi - 2016. December 12. 22:25
Valószínű izsó bátyám rám gondolt a "paraszt" kifejezés felemlítésével. igaz én is így neveztem őket némi ironikus felhangal.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Geddekas - 2016. December 13. 18:53
Idézet
Azt aki permetezni merészel a szabályokat tiszteletben tartva,nem tartom sem gyilkosnak sem ellenségnek.
Az nem létezik hogy nem tudunk békében élni egymással,a szabályokat betartva.

Izsókám arra nem is gondol, hogy a méreg akkor is mérgez, ha a mezőgazda a szabályokat betartja. Nem véletlen, hogy betiltanak mérgeket és egyre többet.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: izso60 - 2016. December 13. 19:25
Üdv.Uraim!
Geddekas!
Drága jó és talán egyetlen jó biológusunk!
Ezért írtam hozzászólásomban (amiből szokásodhoz híven kiragadtál egy töredéket)a következőket!


Természetesen problémák bőven akadnak,az okozójuk felelősséggel tartozik,legyen az felhasználó,engedélyező,vagy gyártó.
De nem vádaskodásokkal, föltételezésekkel,hanem bizonyítékokkal,tényekkel,lehet és kell alátámasztani a panaszokat aggályokat.

Nagyon fáradt lehetsz vagy figyelmetlen esetleg egyszerűen rossz indulatú,ha az egész szövegből ennyi tudott megragadni az egyébként híresen hatalmas elmédben!
Máskor olvass értelmesebben és ídézz pontosan,mert elveszíted a "hitelességed"!

Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Geddekas - 2016. December 13. 20:03
Izsó60 leleplezte önmagát a mai napon a hozzászólásaival.

Izsó60=Tomipapa De rajta kívül más is írogat Izso60 név alatt.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: izso60 - 2016. December 13. 20:54
Üdv.Uraim!
Geddekas!

Gőzölgő!
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Geddekas - 2016. December 14. 10:26
Térjünk vissza tehát a tárgyhoz, az özönfajok mézelőképességéhez. Örülök, hogy az akác területe nő, de annak nem örülök, hogy a hegyvidéki akácainkat le akarják cserélni tölgyesekre. Nem bánnám, ha a hárserdők is szaporodnának. Ti láttok-e erre esélyt?
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: lindzzy - 2016. December 18. 06:20
A hárs az én emlékeim szerint nem özönfaj...
Egyébként tök egyszerű a hárserdőket "szaporítani": 1. földterület megvásárlása, 2. szükséges engedélyek beszerzése, 3.csemeték beszerzése, 4.csemeték kiültetése, 5. ápolási munkálatok,vadkár elleni védelem. Dióhéjban ennyi.Persze nem kis meló,meg pénzbe is kerül,de garantáltan működő,kipróbált módszer.  ;)
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Geddekas - 2016. December 18. 09:35
Szerintem se özönfaj, csak nehéz rávenni az erdészeket, hogy ne tölgyre, hanem hársra cseréljék az akácot a nógrádi hegyekben. Ha már kötelező kiírtani a hegyi akácot.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Vivaldi - 2016. December 18. 12:09
Majd Bross elintézi......
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: kiskakas - 2017. Január 09. 21:11
QUQURIQ !!!

Csak egy kis összefogás kellene, nem pedig a támogatásra hajtani...
"sok lúd disznót győz"

Kiskakas
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Bercsényi - 2017. Január 12. 09:17
Talán erre lenne való az ÉRDEKVÉDELEM !!????
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Texas Ranger - 2017. Január 12. 10:00
Én ebben az Ahmed világban inkább a disznókkal vagyok!  ;D
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: kiskakas - 2018. Január 22. 20:09
QUQURIQ !!!

Kinek mi a híre az akáckoalícióról?

Kiskakas
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: atya - 2018. Január 22. 20:51
QUQURIQ !!!

Csak egy kis összefogás kellene, nem pedig a támogatásra hajtani...
"sok lúd disznót győz"

Kiskakas
Mindent elintéznek, majd ezt is úgy mint a neókat. Vagy nem ezért választottuk vezetőket az OMME-ba?
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Jam Clerk - 2018. Január 23. 07:12
Beleolvasgatva néhány jobban pörgő topikba, annyit szűrtem le, hogy ha ez lenne a méhészeti közélet (ráadásul feketén-fehéren), akkor mindenkit megértek, aki a magánéletet választja.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: kiskakas - 2018. Január 24. 16:41
QUQURIQ !!!

A magán élet jó, nagyon jó, de nem oldja meg a szakma nehézségeit!
Nem vonlak kérdőre, hogy miért nem írsz többet?
Tudom, vannak akik még ennyit sem írnak!
Szerinted nincs véleményük?
...vagy valaki, majd megoldja...

Kiskakas
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: kiskakas - 2018. Január 25. 09:54
QUQURIQ !!!

Megint felteszem a kérdést?

QUQURIQ !!!

Kinek mi a híre az akáckoalícióról?

Kiskakas
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Geddekas - 2018. Január 25. 12:57
Megint felteszem a kérdést? Kinek mi a híre az akáckoalícióról?
Mészáros Laci szerint a probléma megoldva. Ha nem, akkor vegye már a fáradtságot és írja már meg, hogy mi a helyzet!
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: lindzzy - 2018. Január 25. 14:42
Az akáckoalícióról azóta nem hallottam semmit.Ezt a "szépséget"viszont az imént találtam...  ::)
https://gardenista.hu/2018/01/25/mi-fan-terem-az-akac-avagy-az-adventiv-hungarikum-tortenete/
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: kiskakas - 2018. Január 25. 16:53
QUQURIQ !!!

Köszönet  lindzzynek, hogy segített nekünk!

Olvassátok el a cikket, egy szavakon lovagló egyéntől.
 Igaz, itt nem látom a cikk írójának a nevét.

Ezt írja!

"Ellenérvek

Lehet, hogy összességében csak egyetlen ellenérvem van, de elég nagy jelentőségű.
(ez az egyetlen ellenérv az egész írásáról szól)

Ez pedig a fehér akác inváziós jellege. Városi területeken is szembesülhetünk ezzel, és hatványozottan érezteti negatív hatását természetvédelmi területeken."

..vagy Ti még nem láttatok az úttest felezőjéből kinőni az akácot?
Hm! Én sem!
Az is lehet, hogy ennek az illetőnek a dédapja ültette az első akácokat...
Most meg azért nem tetszik Neki, hogy hungarikum az akác?
De ráérnek egyesek...
Tudnék neki munkát adni az akácosomban, hogy jobban tisztelje.
Ez a nyamvadt akác több ezer családot tartott és tart is el!
Ja!
A körúton minden mindegy!

Kiskakas
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Fülemüle - 2018. Január 25. 19:35
Oda van írva: Tóth Bettina.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Berci - 2018. Január 27. 10:57
Egyetlen ellenérv: inváziós faj. A szerzőnek ennyi elég, hogy tollat/klaviatúrát ragadjon...hááát sajnálom szegényt.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Fülemüle - 2018. Január 27. 14:03
Szakmai körökben nem tudom mennyire ismert a neve! "Elkezdtem beleásni magam a témába" nem igazán szakmai múltra utal.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: kiskakas - 2018. Január 27. 17:54
QUQ'URIQ !!!

Mert irigy arra, amihez, nem ért!
Remélem, hogy nem ebből él?

Kiskakas
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Molesz - 2018. Március 29. 17:22
Ki érti ezt.  :)
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: oszkár - 2018. Március 29. 17:57
P
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: kiskakas - 2018. Március 29. 20:45
QUQURIQ !!!

A többi meg hátul hátat fordít az egésznek, mert tudja, hogy Magyarországon a szántóföldi növények neo -ak!

kiskakas
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Geddekas - 2018. Március 30. 09:19
Migráncsozás ügyben maradjunk annyiban, hogy a kerítés maradjon meg. Ami mézelő növény meg át tud jönni a kerítésen az meg had gyűjön.

Kedves méhésztársak! A mi kedves mézelő akácfánk Észak Amerikából származik. Ott nem mézelő értékéről híres, hanem Természetes elegyfa, kb olyan mint nálunk a hárs vagy kőris. Van még egy kedvenc migráncsunk Észak Amerikából, ami ott szintén nem jelentős mézelő növény, a gyalogakác. Milyen kellemes zamatos rózsaszín méze van.

A vaddohány nem tudom honnan migráncs, neve alapján talán éppen a mai muzulmán világ az őshazája. De ne felejtkezzünk el a kedves szolidágóról se, amit távol-keleti kirándulásomon is láttam virágozni.

Szóval nem minden migráncsot kéne egy kalap alá venni.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: oszkár - 2018. Március 30. 10:00
P
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Geddekas - 2018. Március 30. 14:06
Miért van óriási Vélemény különbség az anya teljesítményével kapcsolatban?

Mert az átlag méhcsalád ma nem egészséges. Ezer baj gyötri, az atkától a növényvédőszerig. Ha nem egészséges, akkor a korösszetétele rossz. Ha rossz a korösszetétel akkor hiába csodálatos az anya, képtelen a saját teljesítményét hozni.

Antinak nagyon igaza van, de nála se az átlag családra igaz a 3000 pete/nap, mert a repce elvisz egy teljes fióknyi méhet és már fel is borult nála a munkamegosztás vagyis nincs aki kiszolgálja az anyát.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Erdész-Méhész - 2018. Március 30. 15:01
A Vaddohány (Asclepias syriaca) Észak- Amerikából származik, de Európába a Közel- Keletről hozták be (erre utal a tudományos nevében a syriaca tag).
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: kiskakas - 2018. Április 13. 22:01
QUQURIQ !!!

Az idén jól beázott az olajfűz a vaddohány, a gyalogakác, és (eddig) az aranyvessző is.

Kiskakas
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Geddekas - 2018. Április 16. 11:11
Szeretem ezeket az özönfajokat.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Geddekas - 2018. Június 12. 19:59
Hogy vizsgázik ebben az évben a vaddohány? Nálunk virágzik ugyan és járják a méhek, de gyorsan le is kókad.
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: zümi - 2018. Augusztus 05. 16:31
http://magyarmezogazdasag.hu/2018/07/30/egy-latvanyos-es-gyorsan-novo-fa?utm_source=MM%20H%C3%ADrlev%C3%A9l&utm_medium=email&utm_campaign=elmeny_lesz_a_fejes_magyarmezogazdasaghu_2018_31&utm_term=2018-08-05
Cím: Re:Özönfajok (akác, gyalogakác, vaddohány, aranyvessző) mint méhlegelők
Írta: Geddekas - 2018. Augusztus 09. 20:40
Szeretem a szolidágót. Dong az egész völgy. Sajnos a mérleg nem érzi, de virágpor ömlik be a kaptárba és a fiasítás gyönyörű.