Magyar Méhészeti Kutatás

  • 83 válasz
  • 16716 megtekintés
Re:Magyar Méhészeti Kutatás
« Válasz #30 Dátum: 2016. Június 03. 21:14 »
Tisztelt Méhésztársak!

Ma (2016. június 3-án) ismét megjelent a Gödöllői Szolgálatban a Méhészeti Kutató Intézet méhészt kereső hirdetése.

Továbbra is várják a jelentkezőket a 06 28 511 347-es számon.

Az állás még mindig nincs betöltve!  :(
Szabó György

Az életben egy dolgot jól jegyezz meg!
Az emberek soha nem változnak,
csak te ismered meg őket jobban!

*

Geddekas

  • *****
  • 5654
Re:Magyar Méhészeti Kutatás
« Válasz #31 Dátum: 2016. Június 11. 20:04 »
Vajon miért?
Az élet a legjobb tanítómester, eltekintve attól, hogy minden tanítványát megöli. Bár az erdő zsugorodott, de a fák továbbra is a fejszére szavaztak, mert annak a nyele fából volt, és azt hitték, hogy közülük való.

*

kiskakas

  • *****
  • 3184
Re:Magyar Méhészeti Kutatás
« Válasz #32 Dátum: 2016. Június 18. 16:54 »
QUQURIQ !!!

"most, hogy végre tiszta vizet öntöttünk a pohárba" (választás)
Jó volna illetékesektől megtudni, hogy mit is kutat a kutatási programunk.
Mi van az OMME méhesével?
Mennyi maradt, és hogyan tovább?
Ki és kik mikor döntik el, hogy mik lesznek a kutatási feladatok?

a kérdezőbiztos Kiskakas

Re:Magyar Méhészeti Kutatás
« Válasz #33 Dátum: 2016. Június 18. 21:11 »
Méhész még mindig nincs!  :'(

Méhcsaládokról, azok számáról OMME Hivatal az illetékes.

Vannak itt érdekes dolgok, de nem vagyok illetékes közkinccsé tenni!  ;)
Szabó György

Az életben egy dolgot jól jegyezz meg!
Az emberek soha nem változnak,
csak te ismered meg őket jobban!

Re:Magyar Méhészeti Kutatás
« Válasz #34 Dátum: 2016. Július 11. 18:10 »
Szegény terepjáró!  :'(

Mivel most folynak a napraforgó nektármérések szívesen várják azon méhésztársak segítségét Gödöllőn, akik a saját autójukat felajánlva (benzin, diesel fizetve) az OMME terepjáróját (amit feleslegesen vettek meg) kímélendő, részt vennének a mérések, adatgyűjtések elvégzésében.

Személyautókban keletkező károk minden felajánló saját vesztesége.

Szegény terepjáró!  :'(

Szabó György

Az életben egy dolgot jól jegyezz meg!
Az emberek soha nem változnak,
csak te ismered meg őket jobban!

*

Geddekas

  • *****
  • 5654
Re:Magyar Méhészeti Kutatás
« Válasz #35 Dátum: 2016. Július 11. 22:55 »
Az önálló Méhészeti Kutatóintézet felállítása időszerű lenne.
Az élet a legjobb tanítómester, eltekintve attól, hogy minden tanítványát megöli. Bár az erdő zsugorodott, de a fák továbbra is a fejszére szavaztak, mert annak a nyele fából volt, és azt hitték, hogy közülük való.

Re:Magyar Méhészeti Kutatás
« Válasz #36 Dátum: 2016. Július 12. 06:23 »
Itt rögtön felmerül a kérdés kifizeti a számlát / számlákat.

Kitől mitől Önálló? Az államtól és egyesületi működtetésű? Na ez lenne a legnagyobb pénz nyelő, még a KFT-n is túl tenne.

Az egyesülettől és állami fenntartás és vezénylés? HA nem vették volna észre a tisztelt méhésztársak, nem szerepel a prioritások között az állam részéről a méhészeti kutatás, de mondhatjuk úgy is, hogy nem rúg labdába.

Ha önállósulna, gyakorlatban leválna a régi Állami Baromfi gazdaságtól, akkor az irányításához (pénzügy, munkaügy, gondnokság, parkfenntartás..) fel kellene állítani külön egy stábot. Amit most együtt ellátnak, most külön kéne dupla pénzért. Nem tudom, hogy ilyet támogatna-e az állam?

Az épületek fenntartása, a park gondozása, a rezsi költség.....nagyságrendekkel több lenne, mint most a közös vezénylés alatt.

Én ráadásul nem látom még a szándékot sem....minden Gödöllőre elköltött pénz felesleges, aztán a terepjárózás a másik oldalról.....kijelentések után.

Mint már régebben említettem a kutatás rendkívül költséges műfaj és lehet, hogy csak annyi eredmény van egy kérdésre, hogy NEM.
Ezt hogy lehet a tagságnak több millió / 10 millió forint elköltése után leírni, akik már 2 forintért nyakra támadnak?
Szabó György

Az életben egy dolgot jól jegyezz meg!
Az emberek soha nem változnak,
csak te ismered meg őket jobban!

*

Geddekas

  • *****
  • 5654
Re:Magyar Méhészeti Kutatás
« Válasz #37 Dátum: 2016. Július 12. 10:13 »
Szerintem se egyszerű leválasztani és saját lábára állítani a méhészeti kutatást, de nélkülözhetetlen az átalakítás mert ez így nem tölti be és nem is tudja betölteni a feladatát. Az OMME ma az egyetlen szervezet, ami közvetlenül érzi a méhészeti kutatás hiányát, tehát az OMME nélkül ez a folyamat nem fog sikeresen lezajlani. A tegnapi elnökségi ülésen is volt több olyan téma, amikkor a vita úgy zajlott, hogy kellettek volna a szaktudományos érvek, de hiteles magyar kutatás hiányában ezekről nem tudtunk beszélgetni meggyőző módon.
Az élet a legjobb tanítómester, eltekintve attól, hogy minden tanítványát megöli. Bár az erdő zsugorodott, de a fák továbbra is a fejszére szavaztak, mert annak a nyele fából volt, és azt hitték, hogy közülük való.

Re:Magyar Méhészeti Kutatás
« Válasz #38 Dátum: 2016. Július 12. 10:33 »
Végre egy józan, lényeglátó vélemény Szabó Györgytől a geddekasi "kutatógörcs" realitásairól.

Számtalanszor elmondtam itt és a Fórumon is, hogy Laci barátunk végzetes tévedésben van az OMME kutatásban való szerepvállalásának lehetőségeit illetően. Szabó György nagyon világos kérdést tett fel: oszt' ki fizetné a révészt, s ugyan miből?

Persze érkezett már erre is válasz: természetesen a Nemzeti Program forrásából. Nos, ez rossz válasz! A NP források a  méhészeti termékek piacra jutását kívánják támogatni, nem elsősorban kutatások finanszírozására szánták. Az Unióhoz benyújtott támogatási kérelmet most fogadták el Brüsszelben:
 http://www.omme.hu/wp-content/uploads/2016/07/AZ-EUROPAI-BIZOTTS%C3%81G-V%C3%89GREHAJT%C3%81SI-HAT%C3%81ROZATA.pdf

El kellene olvasnia a javaslattevőknek, hogy miről szól a 1308/2013 EU rendelet, s nem légvárakban kellene gondolkodni. Az Unió 795 millió forintnyi összeggel támogatja a Nemzeti Programunkat, a magyar költségvetés ugyanennyit tehet hozzá. Ez azt jelenti, hogy évente hozzávetőleg 1,6 milliárd forintból gazdálkodhat a NP, s ennek legalább fele a "gyógyszer-cukor" támogatási jogcím...

Már többször elhangzott, hogy az önálló méhészeti kutatóintézet létrehozása irreális vágyálom, mi több, a méhészeti ágazat képtelen lenne azt eltartani. Az OMME pedig végképp nem álmodhat ilyenről, az Egyesületnek egyrészt nem elsődleges feladata a kutatás, másrészt egy civil szervezet ezt a tagdíjakból és a költségvetési támogatásokból finanszírozni képtelen is lenne. Elhangoznak itt olyan ötletek, hogy az OMME-nek kellene végeznie a gyógyszer-fejlesztéseket. A múltkor már leírtam, hogy ez is milyen blőd gondolat, egy új gyógyszer kifejlesztése dollárban kerülne hozzávetőleg ötször annyiba, mint amennyi a teljes NP forintban...

Az Egyesület nem kutatóintézet, feladata nem az alapkutatás, hanem a monitorozást és néhány alkalmazott kutatómunkát, dolgozat elkészítését, tanulmányutat, külföldi kutatóintézetekkel történő kapcsolattartást kellene erejéhez mérten támogatnia. Azt se felejtsük el, hogy az Egyesületünk elsődleges feladata a tagságának az érdekképviselete, kiszolgálása, a kormányzattal és a hatóságokkal, döntéshozókkal és nemzetközi szervezetekkel, kutatóintézetekkel való kapcsolattartás, az ágazati stratégiai munkában a szakmai segítségnyújtás és javaslattétel. A "szaktudományos érvek" hiányát pedig nem az önálló, s OMME által irányított méhészeti kutatóintézet felállása és a hazai kutatómunka oldhatja meg, hanem az aktuális és autentikus hazai és nemzetközi kutatási eredmények megismerése, s szükség esetén adaptálása a magyar viszonyokra. Persze ez esetben Geddekasból várhatóan soha nem lesz megélhetési főkutató, de véleményem szerint ez csak használhat a méhészeti ágazatnak...

Arról sem árt megfeledkeznie az álmodozóknak, hogy jelenleg nem az ágazati önálló kutatóintézet létrehozása élvez prioritást, a Kormány "bürokráciacsökkentő" programja e tekintetben közismert:
http://www.kozszolga.hu/hirek/tal%C3%A1lgat%C3%A1sok-h%C3%A1tt%C3%A9rint%C3%A9zm%C3%A9nyek-sors%C3%A1r%C3%B3l

Az agrárintézményeket érintő várható változások:

http://www.agroforum.hu/hirek/megszunik-vagy-atalakul-az-mvh-nebih-az-aki-es-meg-tobb-mas-agrarintezmeny

S végül egy cikk a Szabad Föld lapból. Talán sikerül érzékelnie a légvárakat építő, kutatógörcstől gyötört álmodozóknak is, mennyi realitása lehet jelenleg az önálló méhészeti kutatóintézet felállásának...

"Mit hoz az átalakítás?
 
AZ ÉLELMISZER-GAZDASÁG irányítását, ellenőrzését végző intézmények is érintettek a kormány centralizációs programjában. A 73 megszüntetendő vagy minisztériumok alá sorolandó hivatalok, hatóságok közül tizenegyet érinthet közvetlenül vagy közvetve az intézkedés.
 Döbbenten vették tudomásul az agráriumban érdekeltek, hogy a kormány tervei szerint elveszi önállóságát egy sor mezőgazdaságot és vidékfejlesztésben érdekelt intézménynek, illetve megszünteti azokat. Jogutód nélkül szűnik meg például a Herman Ottó Intézet, korábbi néven NAKVI, mely az agrár-szaktanácsadást és -szakképzést is irányította országos szinten. Az intézet felügyelete alatt jelent meg eddig 9 vidékfejlesztéssel foglalkozó lap, időszaki kiadvány is, s nem mellékesen ide tartozott a tanyafejlesztés, a kistérségi programok - például a LEADER - koordinálása is.
Ahogy több mint tucatnyi agrárkutató intézményt is egy gödöllői központtal irányítanak az utóbbi években. Ebből az összefogásból azonban kimaradt korábban a Gödöllőn székelő Haszonállat- génmegőrzési Központ (HáGK) és a tápiószelei Növényi Diverzitás Központ (Nödik). E két intézmény kutatással is foglalkozik, de fő tevékenységük a génmegőrzés. Nos, a tervek szerint ezeket már nyártól az FM irányítja közvetlenül. Hogy ez mit is jelent a gyakorlatban, azt nem hozták még nyilvánosságra. Ahogy azt sem, hogy az MVH-t miként is lehet jogutóddal megszüntetni és a hírek szerint minisztériumi irányítás alá helyezni 2017. január 1-jétől. Ez ugyanis egy uniós kifizető ügynökség, melynek működését, felépítését Brüsszellel kell elfogadtatni. Már néhány éve is több mint hat hónapba került egy kisebb átalakítás auditálása, ez a mostani tervezett átalakítás viszont azzal is járhat, hogy fél, de akár két évig sem működhet a hivatal. Azaz leállhatnak a pályázatok kiírásai, azok befogadása, elbírálása és természetesen a kifizetések is. Azt viszont nem engedheti meg az ország magának, hogy akár 600 milliárd forintnyi uniós és hazai támogatás kifizetése ennyit csússzon.
A minisztériumokhoz rendelt listán szerepel még például a Nébih, vagyis a hazai élelmiszerbiztonság záloga, vagy éppen a Nemzeti Fogyasztóvédelmi Hatóság, de az Országos Meteorológiai Szolgálat is. Olyan háttértanulmányokat készítő piaci és árfigyelő rendszert üzemeltető intézményre, mint az Agrárgazdasági Kutató Intézet, is e sors vár. De a Nemzeti Agrárkutatási és Innovációs Központ - ez az intézmény az, mely két éve tucatnyinál több agrárkutató intézetet egyesített -, a Földmérési és Távérzékelési Intézet, az Országos Környezetvédelmi és Természetvédelmi Főfelügyelőség is elveszíti eddigi önállóságát. "

A "nyakra való támadás" pedig elsősorban és kifejezetten a "Kon-troll Csoport" eszköztárának volt (?) -s ahogy olvasom, ma is - elengedhetetlen része. Kíváncsi lennék, kin kérné számon a Klubvezető, Kiskakaska és főleg Geddekas a várhatóan "eltapsolt" százmilliókat, milliárdokat, hiszen mint "egykori kutató", tisztában van azzal, hogy a kutatómunka során nem csak pozitív eredmények szoktak születni...

Természetesen érthető a kapaszkodás a kutatómunka után, köztudott, hogy "ahol gyalulnak, némi forgács is lehullik..."

Re:Magyar Méhészeti Kutatás
« Válasz #39 Dátum: 2016. Július 12. 11:02 »
Sajnos mostanában egyre kevésbé vagyok biztos abban,hogy az állam jó gazda lenne. Nagyrészt az az érzésem,hogy a döntések nagy része inkább politikai,mintsem szakmai. Bár mindegyiknek megvan a maga sajátos kis logikája,de csak egy „szűkebb köz”érdekében történnek…No ennyit a politikáról. :-X

Más: Attól,hogy valami rendeletben,törvényben,alaptörvényben vagy bárakármiben le van szabályozva (hogy szépen magyarosan fejezzem ki magam), még nem biztos,hogy jó és fenntartható. Ha még csak beszélgetni se lehet egyéb alternatívákról,akkor ette fene. (http://hasznaldfel.hu/2015/06/a-majmok-es-a-banan-avagy-mi-all-cselekedeteink-hattereben.html )
 ;)
„Ha meg tudjuk változtatni önmagunkat,
a tendenciák is megváltoznak a világban.
Ahogy az ember megváltoztatja a saját természetét,
úgy fog irányába megváltozni a világ hozzáállása.
Nem szabad arra várnunk, hogy lássuk, mások mit tesznek.”

Re:Magyar Méhészeti Kutatás
« Válasz #40 Dátum: 2016. Július 12. 12:01 »
Kedves Lindzzy!

Vettem az adást, a hasonlat szellemes, noha a példa nem teljesen analóg. Senki nem állította, hogy nem lehet változtatni, csak Szabó úr kérdésére a pőre változtatási szándék még nem adja meg a választ: "oszt' ki fizeti a révészt?"

A hazai méhészeti kutatás nem képes önmagát eltartani, állami szerepvállalás nélkül már régen nem létezne, s ha jobban utána olvasna, látná, hogy soha nem is létezett volna. A méhészeti ágazati szereplők pedig nem hiszem, hogy zsebből óhajtanák finanszírozni a kutatómunkát. Eddig legalább is ez volt a tendencia. Ha majd a mézkereskedő a saját költségén finanszírozza a fajtaméz-profilok vizsgálatát, a mézek eredetvizsgálatával kapcsolatos fejlesztéseket, vagy a méhész perkálja ki a "Pannon méh" génmegőrzési munkáival, a méhegészségügyi kutatásokkal kapcsolatos költségeket, akkor lehet változás. Addig csak vagy uniós és nemzeti költségvetési forrásokból képzelhető el a kutatómunka finanszírozása, vagy nem lesz kutatás. Olyan nincs, hogy az ember intenzív szexuális együttlét mellett szűz maradhat... Lehet "maszatolni" természetesen, csak abból érdemben nem igen lesz gyerek...

Ideje tudomásul venni, hogy meglehetősen anyagias ez a világ, s a kutatónak is meg kell valamiből élnie. Nos, a negatív eredményekből, a piac által anyagilag nem hasznosítható vizsgálatokból kutatóintézetet fenntartani csak a "rossz gazda", az Állam Bácsi, azaz az adófizető polgárok költségére lehetséges, mint ahogy áll ez az oktatásra, egészségügyre is. Szóval a közös teherviselésre...!

Ennek nyomán, ha a méhészeti ágazat szeretne egy önálló méhészeti kutatóintézetet, akkor a legrövidebb elérési út, ha a zsebébe nyúl, megvásárolja a gödöllői Méhészeti és Méhbiológiai Intézetet, azt fenntartja, üzemelteti, egy szóval működteti. Ezen esetben adhat feladatot az ott dolgozó kutatóknak, kérheti számon az eredményeket. Mifelénk ezt úgy mondják: "Aki belehúzta a prímás vonójába a húszezrest, annak bazsevál a banda".

Addig, míg ez így nem lesz, addig marad a mi rossz gazdánk, a hideg zuhany, meg a banán is a létra tetején...

Re:Magyar Méhészeti Kutatás
« Válasz #41 Dátum: 2016. Július 12. 12:15 »
Aztán a Tetűírtó Úr elgondolkozott-e azon a lehetőségen, hogy ameddig ilyen a méhészegyesület hozzá állása (különösen a  legdrágább elnök urunk és csapatának méhészeti kutatás ellenessége...bár hallottam olyan csókos pajtikról akit sorba állítottak volna forgácsért, de aztán.....), a gödöllői kutató intézetnek az lenne a legjobb, ha messzire elkerülné mindkét csapat.

Tessék így értelmezni a hozzászólásomat!

Kíváncsian várom a fejleményeket, mert ilyen áron "támogatást" kapni és azt elfogadni.... ;D még 3 évig.... ;D

Mivel semmi sincs itt lebetonozva, szépen fel lehet pakolni és odébb tolni a talicskát oda ahonnan hiányzik az ilyen hangnem és bánásmód.
Szabó György

Az életben egy dolgot jól jegyezz meg!
Az emberek soha nem változnak,
csak te ismered meg őket jobban!

*

Geddekas

  • *****
  • 5654
Re:Magyar Méhészeti Kutatás
« Válasz #42 Dátum: 2016. Július 12. 14:11 »
Elfogadhatatlan számomra Tomipapa jelenléte ezen a szakmai beszélgető fórumon. Nem méhész, hanem egy alkoholizmusra hajló fóliasátras kertész a világ végéről! A kisebbik rossz, hogy kontár módra beleszól a méhészek vitájába, sőt ez még elviselhető is lenne, de következetesen rosszindulatú személyeskedő romboló személyiség. Kérem a moderátort és a rendszergazdát, hogy hallgattassák el!
Az élet a legjobb tanítómester, eltekintve attól, hogy minden tanítványát megöli. Bár az erdő zsugorodott, de a fák továbbra is a fejszére szavaztak, mert annak a nyele fából volt, és azt hitték, hogy közülük való.

Re:Magyar Méhészeti Kutatás
« Válasz #43 Dátum: 2016. Július 12. 14:16 »
Alapvetően nem az állami szerepvállalással van gondom,hanem a jelenlegi gyakorlattal…a szakmaiság háttérbe szorul és nagyrészt pártkatonákat neveznek ki. (Most már nem csak a magasabb szinteken.)

Én is tanultam az oskolában,hogy azokon a területeken,ahol valamilyen oknál fogva a piaci szereplőknek nem rentábilis a beruházás, fejlesztés etc. viszont a társadalom szempontjából kívánatos lenne bizonyos dolgok megvalósulása,ott szükséges az állami jelenlét. (Minden másra ott a PPP.)  ;)  Ezzel egy egészségesen működő államban még tudok is azonosulni.

Mivel még nem vagyok annyira öreg és maradt még bennem némi naivitás, ezért mertem arra ragadtatni magam,hogy megkritizáljam az EU-s támogatások elosztását.(Az Uniós alapelvekkel nem lenne semmi gond,csak ott is beleköp a levesbe a lobbi érdek.)

Nem vagyok sem kutató,sem eszközgyáros,sem gyógyszergyáros,tehát teljes lelki nyugalommal kibickedhetek.
Pár kérdés,ami így hirtelen felmerül bennem…

Jelen állapotban kik a támogatások fő haszonélvezői? (Szerintem nem feltétlenül azok, akiknek kifizetik a pénzt,de vitázhatunk erről is.)
Hogyan lehetne elérni,hogy azok realizálják a hasznot,akiknek a támogatást szánják?
Mennyiben szolgálja a jelenlegi rendszer a fenntarthatóságot?
Milyen kihívásokra kell válaszolnia az ágazatnak?
Mi szükséges ahhoz,hogy adekvát válaszokat tudjunk adni a jelenlegi és a jövőbeli problémákra?
.........
„Ha meg tudjuk változtatni önmagunkat,
a tendenciák is megváltoznak a világban.
Ahogy az ember megváltoztatja a saját természetét,
úgy fog irányába megváltozni a világ hozzáállása.
Nem szabad arra várnunk, hogy lássuk, mások mit tesznek.”

Re:Magyar Méhészeti Kutatás
« Válasz #44 Dátum: 2016. Július 12. 16:04 »
 "A kisebbik rossz, hogy kontár módra beleszól a méhészek vitájába, sőt ez még elviselhető is lenne, de következetesen rosszindulatú személyeskedő romboló személyiség."

Ne bántsd már szegényt!

Egy kútmérgezőre minden fórumon szükség van. Nekünk Ő jutott! Ez van!

Etalonnak megteszi, mert nélküle honnan tudnánk, hogy vannak másféle emberek is....
Szabó György

Az életben egy dolgot jól jegyezz meg!
Az emberek soha nem változnak,
csak te ismered meg őket jobban!