Szakma-politika

  • 4490 válasz
  • 1904865 megtekintés
*

atya

  • *****
  • 1043
Re:Szakma-politika
« Válasz #345 Dátum: 2014. Október 09. 07:27 »
T olvasók!

Lehet itt szépen árnyaltan fogalmazni, de a tény az tény!
"Ha krumpli leves, akkor legyen krumplileves" :D
A törvény nem ismerése, nem mentesít senkit, a felelősség alól.
Van Megyei szinten is olyan személy, akik a balhé kitörése után olvassa el a jogszabályt, és képes annyival lezárni az ügyet, hogy tévedtem. Szerintem nem tévedett, hanem hibázott. és itt lehetne eldönteni azt, hogy ez direkt volt-e részéről, vagy nem. Szerintem fel kelet volna készülni-e, (tájékozódnia) és hitelesen tájékoztatnia, a döntések előtt a  méhészeket.  Ez nem így történt.   
Rossz hírem van; sajnos egy idő után, mindenki rá fog jönni, hogy át lett verve.
Ez az idő, most jött el!!  Úgy országos, mint megyei szinten is.

A sikerhez csak annyi kell, hogy képes legyél az életed a magad módján élni.

*

Nb18

  • *****
  • 797
Re:Szakma-politika
« Válasz #346 Dátum: 2014. Október 09. 07:55 »

Rossz hírem van; sajnos egy idő után, mindenki rá fog jönni, hogy át lett verve.
Ez az idő, most jött el!!  Úgy országos, mint megyei szinten is.



Bízzunk benne, hogy mindenki így látja a szitut! Reméljük, hogy még nem késő!

*

Geddekas

  • *****
  • 5859
Re:Szakma-politika
« Válasz #347 Dátum: 2014. Október 09. 11:11 »
Annyira hallgat Bezzeg Laci Tükör Varjú stb, hogy sejtésem szerint ő már rájött, de képtelen beismerni. Sőt az emberek többsége szintén. A mostani Országos vezetőségi ülésen ki kell tűzni a rendkívüli küldöttgyűlés időpontját és természetesen a napirendjét is. Nincs mese, a vezetőségválasztást is napirendre kell venni, tehát az alapszabály készítő bizottságon túl, jelölő bizottság és a szavazatszámláló bizottság megválasztása is szükséges.

Javasolom a lehető legtöbb kérdésben legyen titkos szavazás, hogy az őszinte döntésnek tere lehessen. Nem szeretnék látni olyan fajta szavazási vezényléseket, amiket már többször átéltem.

A szaktanácsadók lehetőleg tartsák magukat távol a jelenlevők befolyásolásától, tehát ne szóljanak hozzá, ne vegyenek részt a szavazásban és a különböző megválasztásra kerülő bizottságok munkájában.
Különösen kérem erre azokat, akik egyben választott tisztségviselők is. FIGYELEM! Nemcsak az IB három tagja (Fekete József, Lászlóffy Zsolt, Tóth Péter)  ilyen ember, hanem 6 helyi vezető is javadalmazást kap a Magyar Méhészeti Nemzeti Programból.
Összeférhetetlenségi okok miatt kérem tartózkodjanak mindenfajta döntéshozatalban való részvételtől.
Az élet a legjobb tanítómester, eltekintve attól, hogy minden tanítványát megöli. Bár az erdő zsugorodott, de a fák továbbra is a fejszére szavaztak, mert annak a nyele fából volt, és azt hitték, hogy közülük való.

*

Nb18

  • *****
  • 797
Re:Szakma-politika
« Válasz #348 Dátum: 2014. Október 09. 12:32 »
Szerintem a titkos szavazás teljesen egyértelmű, elég baj az, hogy egyáltalán fel kell rá hívni a figyelmet! Ilyen esetben a nyílt szavazás olyan, mintha egy munkahelyen leültetnék a vezér elé a dolgozókat és arra kérnék őket, hogy tegye fel a kezét az, aki útálja és leváltaná a főnökét......

*

Geddekas

  • *****
  • 5859
Re:Szakma-politika
« Válasz #349 Dátum: 2014. Október 09. 13:22 »
Felhívott egy méhésztárs azzal a kérdéssel, hogy ki az a három plusz hat ember, akiknek nem szabadna részt venni az OMME Országos Vezetőségi ülésén szavazati joggal?

OMME IB Lászlóffy Zsolt, hiszen IB tag és szaktanácsadó is egyszerre

OMME IB Fekete József,  hiszen IB tag és szaktanácsadó is egyszerre

OMME IB Tóth Péter,  hiszen IB tag és szaktanácsadó is egyszerre

Pécsi Méhész Egyesület  May Gábor, hiszen Elnök
 és szaktanácsadó is egyszerre

Baja és Körzete Méhész Klub Egyesület 
Gégény Benjamin, hiszen Elnök
 és szaktanácsadó is egyszerre

OMME Mosonmagyaróvári Szervezete Varga Tamás Imre, hiszen Elnök
 és szaktanácsadó is egyszerre

Egri Méhész Műhely Egyesület  Biró Péter, hiszen Elnök
 és szaktanácsadó is egyszerre

TURUL Méhész Egyesület Lendvai Pál, hiszen Elnök
 és szaktanácsadó is egyszerre

OMME Szombathelyi Szervezete  Keve György, hiszen Elnök
 és szaktanácsadó is egyszerre

Ennek a 9 embernek nincs helye sem az elnöki pulpituson, sem a szavazattal rendelkező OV tagok között, hanem ott a helye a terem végében, ahol a szavazati joggal nem rendelkező vendégek ülnek.

Tudom, hogy az összeférhetetlenségi ügyben már tett fel kérdést Fekete József valamely felső hivatalnak, de a kérdés nem volt alapos, ezért a válasz sem lehetett az, hiszen a válasz nem vette figyelembe az EU normákat érvényesítő hazai jogszabályokat. Az európai uniós pénzek felhasználásához kapcsolódó összeférhetetlenségi szabályokat törvény állapítja meg és a törvény döntés előkészítésében való részvételt is kifejezetten tiltja. Márpedig az OMME a Nemzeti Programra vonatkozóan a vonatkozó jogszabály szerint nemcsak a tervezés, hanem a végrehajtás során nevesítetten jelen van, vagyis javasol, sőt vétó szerepkörrel is rendelkezik. Tehát a fent felsorolt 9 ember az összeférhetetlenségi szabályok hatálya alá eső tisztséget visel tehát választott döntéshozó, sőt rendszeres javadalmazásban részesül az EU-s pénzforrásból. Az összeférhetetlenség a szerződéskötés óta fenáll.
Az élet a legjobb tanítómester, eltekintve attól, hogy minden tanítványát megöli. Bár az erdő zsugorodott, de a fák továbbra is a fejszére szavaztak, mert annak a nyele fából volt, és azt hitték, hogy közülük való.

Re:Szakma-politika
« Válasz #350 Dátum: 2014. Október 09. 17:32 »
Geddekas!

Legelébb el kellene olvasni a MMNP-ról szóló rendeletet:
http://net.jogtar.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=A1300118.VM

Abból sokminden kiderülhet: a MMNP-ot nem az OMME felügyeli, nem ő hagyja jóvá, nem ő az elbíráló- és kifizetőhely.

Az OMME a méhész-társadalom azon érdekképviseleti szervezete, melynek az a szerepe, hogy az általa képviselt méhészek felé közvetítse az 1234/2007/EK tanácsi rendeletben megfogalmazott támogatási célokat. E rendelet az "egységes közös piacszervezésről" szól, s az EU által a piacra-jutás támogatására szánt összeget a kormányzat azonos nagyságrendű összeggel támogathatja. Nem hasraütve, hanem az EU-hoz beterjesztve, ott jóváhagyatva a támogatási jogcímeket és a hozzájuk rendelt keretösszegeket. A magyar kormányzatnak annyi mozgástere van a támogatási összegek felhasználásában, amennyit az idén tapasztalhattak a méhészek: egyes jogcímeknél a maradványt saját döntési jogkörében átcsoportosíthatja. Még ez a lehetőség sem OMME, hanem kormányzati  kompetencia. A jogszabályt elolvasva kiderül, hogy a támogatási jogcímeket a hivatkozott jogszabály alapján pályázhatják meg a méhészek, a megpályázott támogatásokat is a jogszabály alapján lehet elnyerni és az elnyert összeget lehívni. Az OMME egyik esetben sem véleményező, befogadó, elbíráló és kifizető szervezet. A folyamatra nincs ráhatása, amiért a "történetbe" belékeveredett, mint Pilátus a Credoba, annak oka, hogy az EU kizárólag csak szervezett méhészeket óhajt támogatni. Imigyen kötötték a támogatások folyósításának lehetőségét az OMME tagsághoz, lévén itthon az OMME az egyedüli olyan érdekképviseleti szervezet, mely tevékenységével a méhészeti ágazat több, mint 50 %-át képes lefedni. Az a büdös piacszervező EU pedig csak akkor hajlandó folyósítani a támogatási lóvét, ha azt szervezett méhészeknek adhatja, imigyen némi ráhatása lehet az EU piacokra jutó magyar méz termelésére, mert a történet végül is erről szól.
Lehet végül is bármin görcsölni, de azt be kellenék már látni, hogy bármennyire is nem szeretjük a jelen OMME vezetést, annak a MMNP-hoz legfeljebb annyi köze lehet, hogy -a méhészek érdekében- NP-os pénzekből tarthatja fenn a szaktanácsadói hálózatot. Ha valakinek eszébe jutna, hogy a MMNP és a hozzá rendelt források sokkal jobb helyen lennének az Agrárkamaránál, melynek egyébként is deklaráltan elsődleges prioritása a szaktanácsadói hálózat fenntartása, akkor nem tudom, milyen összeférhetetlenségi összefüggéseket találnának. Lassan feltehetően majd csak eszébe jut a kormányzatnak, hogy egy érdekképviseleti szervezet nem közfeladatok ellátására, hanem érdekképviseletre létesült, a közfeladatok ellátását pedig az arra létrehozott kamarának kell ellátnia. Ezt követően a MMNP-nak értelemszerűen át kell kerülnie az Agrárkamarához, ráadásul ez a lépés gyakorlatilag azt a problémát is képes lehet megoldani, hogy az OMME csak a hazai méhészek egy -igaz még jelenleg a többségi- részét képes képviselni, az Agrárkamara viszont a teljes ágazatot lefedi, így kompetensebb lehet a teljes méhészeti ágazat  ügyében (ráadásul azon köcsög feljelentő vitorlájából is kifogható lenne a szél, aki alkotmánybíróság előtt támadta az OMME hegemóniájának tényét a támogatások ügyében). Gondolom, a "Csintó-csapat" ezen irányba szeretné eltolni a magyar méhészeti ágazatot, mert még néhány hasonló OMME-romboló görcsölés, és a kormányzat szépen belátja, hogy jobb helyen van a méhészeti ágazat a kamara szárnyai alatt, s felismeri, hogy a majomparádét generáló "ellenzéket" hagyni kell görcsölni, mert köztudottan a kutya ugat, de attól még a karaván halad... Az OMME-et fenntartani csak addig lehet fontos, amíg a méhészeti ágazat többségét képes tömöríteni, de egy sima, nem közhasznú státuszú érdekképviseleti szervezetnek nem lesz más funkciója, mint lehetőségeinek keretén belül képviselni tagjainak érdekeit. Kíváncsi vagyok, ha a támogatások folyósítását nem kötik OMME tagsághoz, a "Csintó-csapaton" kívül mekkora lesz a taglétszám és a szervezet súlya...

No, hajrá... Rúgjuk szét a meglévő szervezetet, "mint tyúk a töreket" (egy "baromfiudvartól" mi mást várhatnánk), aztán lehet csodálkozni, ha majd valóban a tagdíjakból lehet és kell "érdekképviselni"... Kapirgáljatok baromfiaim...! 

*

Geddekas

  • *****
  • 5859
Re:Szakma-politika
« Válasz #351 Dátum: 2014. Október 09. 18:33 »
Ehhez te nem értesz. Több jogász, köztük uniós jogban jártas szerint se tartható a jelen állapot.
Az élet a legjobb tanítómester, eltekintve attól, hogy minden tanítványát megöli. Bár az erdő zsugorodott, de a fák továbbra is a fejszére szavaztak, mert annak a nyele fából volt, és azt hitték, hogy közülük való.

*

Nb18

  • *****
  • 797
Re:Szakma-politika
« Válasz #352 Dátum: 2014. Október 09. 18:37 »
Petronius arbiter!

Szerény tudásom szerint, az OMME akkor is működött amikor még nem volt MMNP, de még Eu sem és még szaktanácsadói hálózat sem volt!

Nb18

Re:Szakma-politika
« Válasz #353 Dátum: 2014. Október 09. 18:44 »
NB 18!
És az volt az igazi érdekképviselet!
Társadalmi munkában, pénz nélkül mentünk, soha nem gondolva arra, hogy ezért fizetség jár.
Akik kikaparták(tuk) a gesztenyét, ezt ami most zajlik szenvedve nézzük.
Nagyernyei Attila

*

Nb18

  • *****
  • 797
Re:Szakma-politika
« Válasz #354 Dátum: 2014. Október 09. 18:55 »
Attila!

Biztos nem  lehet jó érzés végignézni ezt! Vannak emberek, akik azt sem tudják mi az az önzetlenség, mi az, hogy valaki nem veszi fel a tiszteletdíját, vagy a fizetését és csak a tényleges költségeit számoltatja el (telefon, üzemanyag, gépjármű használat). Ha jól emlékszem akkor erre a nem olyan régen is volt példa! Aki ezt nem érti annak felesleges magyarázni bármit is!

Nb18

*

atya

  • *****
  • 1043
Re:Szakma-politika
« Válasz #355 Dátum: 2014. Október 09. 20:24 »
Petronius arbiter!

Idézet
Ha mégis megbocsájtható lenne eme bűnöm, kérnék irgalmat szegény fejemnek, ha nem, szomorúan kell tudomásul vennem, hogy megbocsájthatatlan bűnt követtem el a szakmai tájékoztatás olyan fontos fórumán, mint a Klub. Kérlek, -ha lehetséges- ítélj elnézően, cserében felajánlom, hogy a jövőben tartózkodok az iróniától

Idézet
No, hajrá... Rúgjuk szét a meglévő szervezetet, "mint tyúk a töreket" (egy "baromfiudvartól" mi mást várhatnánk), aztán lehet csodálkozni, ha majd valóban a tagdíjakból lehet és kell "érdekképviselni"... Kapirgáljatok baromfiaim...!

Meglehet állapítani, hogy nem sikerült betartanod a fogadalmad. Úgy látom komoly szándék mutatkozik benned, hogy ne légy közöttünk. Úgy gondolom, hogy hozzá tudlak segíteni a vágyaidhoz! 
Senki nem hívott, te jöttél közénk!
Egy volt klubtársunk is, az ilyen stílus miatt nincs közöttünk!

Kerestem számodra egy lukas hetet.
Moderátor
« Utoljára szerkesztve: 2014. Október 09. 20:32 írta atya »
A sikerhez csak annyi kell, hogy képes legyél az életed a magad módján élni.

Re:Szakma-politika
« Válasz #356 Dátum: 2014. Október 09. 20:46 »
Arisztaiosz!

Megértem aggodalmait, hiszen a megtévedtek oldalán kampányol,

de egy szűk csoport érdekeit nem lehet összetéveszteni, főleg nem összeegyeztetni az egyesületi tagok várakozásaival, elvárásaival.

A valódi egyesületi tag érdekképviseletet vár el a szó szoros értelmében, érdemi munkát a problémák megoldását a legrövidebb reakcióidővel.

Az OMME tag felelős vezetőket követel, akik felé bizalommal fordulhat, akinél panaszai kivizsgálásra kerülnek a legrövidebb időn belül.

Az OMME tag a fegyelem alatt vándorlási, állategészségügyi stb. szabályok betartatását várja el nem pedig
haladó gondolkodású tagtársak kizárási ceremóniáját.

Amennyiben biztosítva vannak munkánkhoz az egészséges közgazdasági, jogi feltételek a jelenben és le vannak rakva az alapok a jövőt illetően akkor még talán támogatásokra se nagyon lenne szükségünk.

Nos ebből az igazi érdekvédelemből semmit de semmit nem sikerült megtapasztalnunk! 
legalább úgy tettek volna, de még ennyire sem telt.

Saját maguknak köszönhetik ezt az egészet, higgye el igazi fellélegzés lehet a megtévedtek számára is.

Ne álljanak továbbra is a méhészeti szakma útjában, így is elég lesz helyrehozni a hibákat.

Most még sértődötten, de emelt fővel távozhatnak...
« Utoljára szerkesztve: 2014. Október 09. 20:55 írta Tóth Zoltán »

*

kiskakas

  • *****
  • 3248
Re:Szakma-politika
« Válasz #357 Dátum: 2014. Október 09. 21:03 »
QUQURIQ!!!!

Szép éjszakát Mindenkinek!

Már emelt fővel sem távozhatnak, legfeljebb lesütött szemmel szégyenkezve, szép csendben elkullogva....

Kiskakas!

Re:Szakma-politika
« Válasz #358 Dátum: 2014. Október 10. 11:12 »
Lassan feltehetően majd csak eszébe jut a kormányzatnak, hogy egy érdekképviseleti szervezet nem közfeladatok ellátására, hanem érdekképviseletre létesült, a közfeladatok ellátását pedig az arra létrehozott kamarának kell ellátnia. Ezt követően a MMNP-nak értelemszerűen át kell kerülnie az Agrárkamarához, ráadásul ez a lépés gyakorlatilag azt a problémát is képes lehet megoldani, hogy az OMME csak a hazai méhészek egy -igaz még jelenleg a többségi- részét képes képviselni, az Agrárkamara viszont a teljes ágazatot lefedi, így kompetensebb lehet a teljes méhészeti ágazat  ügyében...

A hozzászólásodnak ez a része hellyel-közzel vázolja a közhasznúság nélküli megítélést. Más hangsúllyal, de én is hasonló tartalmi elemekkel írtam volna le ezt az állapotot. Pontosan ezért elengedhetetlenül szükséges a közhasznú besorolás, mert így nem csak egy egyszerű civil szervezet a részese az MMNP-nek, hanem közhasznúként az egyesület tevékenysége az összes méhész érdekében, s azon túlmutatóan is társadalmilag hasznos tevékenységnek minősül.

Ebből következően az egyesület jövőjét illetően azok idézték meg az igazi veszélyt, akik elbaltázták a közhasznú besorolást. Sajnos kimondott szándék irányult erre, mert egy éve az OV-n elfogadtak egy ezt a folyamatot elindító határozatot. Teljesen szabálytalanul, mert erről csak a Küldöttgyűlés dönthet. Akik ebben a susmusban részt vettek, azok óriási hibát követtek el, de ez inkább nevezhető bűnnek.

Látom, hogy a kitiltásod miatt nem tudsz reagálni, de a hozzászólásodat a Moderátor nem törölte, így a reakcióknak is helye van.

Re:Szakma-politika
« Válasz #359 Dátum: 2014. Október 10. 13:15 »
Litterae: Igen, az OMME elnök nálunk már tavaly télen mondta egy gyűlésen, hogy nem akarja a közhasznúság fenntartását.