Szaporítás - Anyásítás - Anyanevelés

  • 643 válasz
  • 166357 megtekintés
Re:Szaporítás - Anyásítás - Anyanevelés
« Válasz #30 Dátum: 2014. Február 05. 11:54 »
Sziasztok!
Ezzel kicsit várjatok! Nézem a beírásokat, most jött el az idő, hogy hozzászóljak!
Örösi szerint a krajnai méh akkor is krajnai, ha két potrohgyűrűje sárga!
Az olasz "beütés" főként sárgítja a méheket! Nekem már volt olyan méhanyám, ami virított a kereteken annyira sárga volt a munkások, és a herék is! Senkitől nem vettem, rajbölcsőből kelve mentettem! Sose legyen jobb család a méhészetemben mint amit az produkált!
Nem vagyok döntő bíró ebben a témában, de engem egyedül az érdekel, hogy jól teleljen, szorgalmas legyen, és ne túl harapós a család. Vannak még a kiválasztásnak más szempontjai is, de azok már alpontok.
Valamikor 25 éve Sály Józsitól vettem 50 Hunor méhcsaládot! Az összes család egyedei szép szürke krajnai jegyeket viseltek.
És állítólag "Kárpáti méhek" voltak. Na akkor mi van? Zsidei szerint az is krajnai.
Még egyszer nyomatékosan kijelentem, nem kívánok a témában állást foglalni, saját tapasztalataimat adtam közre!
Mi van az állatvilág más képviselőivel,  mondjuk a kutyákkal?
Egy keverék kutyus sokkal ellenállóbb a betegségekkel (szupornyica)
mint egy agyon tenyésztett fajkutya! Azért én vizsla párti vagyok, ez már a második magyar vizslám!
Kivétel erősíti a szabályt!
Nagyernyei Attila


*

varjú

  • ***
  • 161
Re:Szaporítás - Anyásítás - Anyanevelés
« Válasz #31 Dátum: 2014. Február 05. 17:26 »
Tehát csak mosdatjuk a szerecsent.

Nem az 1-2 sárga gyűrűvel van a baj.
Geddekas írta valahol régebben, és nagyon harcosan, hogy a bucinál az a probléma, hogy amikor kereszteződik, visszaütnek az ősök rossz tulajdonságai, meg hogy mekkora genetikai szennyezést csinál aki ezeket terjeszti.

De mindegy, hagyom a témát, mert látom, ha a haver csinálja, akkor már nem is annyira törvénytelen, meg nem is annyira baj ez az egész.
Láttál-e már karón varjút?

Re:Szaporítás - Anyásítás - Anyanevelés
« Válasz #32 Dátum: 2014. Február 05. 17:45 »
Akkor ezek szerint, a bucik álcázák magukat? És igazából krajnai méhek vannak az országban? Végűl is család, és család kőzőtt is van kűlőnbség. Űdv.  Antal

*

Geddekas

  • *****
  • 5654
Re:Szaporítás - Anyásítás - Anyanevelés
« Válasz #33 Dátum: 2014. Február 05. 18:05 »
A Duna völgyére jellemző krajnai méh fiatal fajta, hiszen a jégkorszak után alakult ki. Őse a mai Törökország területén élt.

SZÍN:
Azt figyeltem meg, hogy hegyi változat sötétebb, ritkább a sárga csíkot viselő, az Alföldön viszont rendszeresen előfordul a potrohon sárga csík, a bánáti méhben pedig rendszeres.

Zugimport:
A buci jogi helyzete egyértelmű. Jogtalan bevándorló, csempészet eredménye. Továbbtenyésztése, szaporítása nem engedélyezett.

Ha nem üvöltözött volna az a négy dzsungelből szalasztott ősember Baldavári Laci előadása után, akkor ezt megbeszélhettük volna. De ... folytassam? Szóval volt nagyobb probléma.
Az élet a legjobb tanítómester, eltekintve attól, hogy minden tanítványát megöli. Bár az erdő zsugorodott, de a fák továbbra is a fejszére szavaztak, mert annak a nyele fából volt, és azt hitték, hogy közülük való.

Re:Szaporítás - Anyásítás - Anyanevelés
« Válasz #34 Dátum: 2014. Február 06. 17:00 »
Csaá Varjú!

Körülbelül 30 km
 távolságot tesz meg egy here ,a valamikor fellelhető, szlüetéskori családjától. Tudományos vizsgálat.


*

Geddekas

  • *****
  • 5654
Re:Szaporítás - Anyásítás - Anyanevelés
« Válasz #35 Dátum: 2014. Február 06. 20:43 »
Ez igaz, de azért józanul kell gondolkodni. Úgy ahogy egy anyanevelő teszi.

Az anyanevelőnek sajátos üzleti érdeke, hogy abban a légtérben, ahol az ő anyái párzanak, ott az Ő tenyészcsaládjainak heréi legyenek túlsúlyban. Éppen ezért annak a valószínűsége, hogy a kirepülő szűz anyák idegen herével találkozzanak kicsi. Sőt általában a telephelyet is úgy választja meg az anyanevelő, hogy akadályt jelentsen az idegen herék számára a domborzat és a távolság.

Nem vagyok anyanevelő, de fontosnak tartom, hogy nálam a szelekció irányított legyen. Telephelyem egy elég zárt völgy, ami csökkenti a bevándorlást. Nálam a családokban természetes hereszám van, azaz nem tördelem ki a herelépeket és nem korlátozom az anyát a herepetézésben. Mindezek miatt számtalanszor láttam, hogy a szűz anya alighogy kirepült a családból, már be is akasztott neki a légtérben dúsan zümmögő herék valamelyike és ott bukfenceztek a galagonya bokrok fölött. 

A buckfast fertőzést nem a sárga csík mutatja, hanem a család magatartása, fészek képzése, petézés hossza, stb. Hivatalos buckfast szakértők kijelentik, hogy éves méztermelési eredménye a buckfastnak semmivel sem jobb, mint a krajnainak. Ugyanakkor tudjuk, hogy többet eszik, ősszel nehezen áll le, az anyája is drágább, és a méhész ki van szolgáltatva mindig az anyanevelőnek, mivel a termelési eredményei és magatartási előnyei generációról generációra romlik a buckfastnak a hibrid mivolta miatt.

Ha az én vad típusú krajnaim ugyanannyit termel, mint a buckfast, de sokkal kisebb költséggel, akkor mi a jó fenének strapáljam magam a magasabb üzemi költségekkel? No ezért nem is terjed a buckfast őrület Magyarországon.
Az élet a legjobb tanítómester, eltekintve attól, hogy minden tanítványát megöli. Bár az erdő zsugorodott, de a fák továbbra is a fejszére szavaztak, mert annak a nyele fából volt, és azt hitték, hogy közülük való.

Re:Szaporítás - Anyásítás - Anyanevelés
« Válasz #36 Dátum: 2014. Február 07. 07:52 »
Az igaz amit írtál, Geddekas! De lehet hogy rosszul tudom, a bucik nehezebben fejlődnek fel mint krajnai . De amit írtál hogy nem engedélyezett, igaz , nagyon szelídek. A hordásukat nem tudom,egy családom /ha az volt /nem lehet véleményt mondani. Szerintem.
« Utoljára szerkesztve: 2014. Február 07. 08:21 írta Nagyernyei Attila »

Re:Szaporítás - Anyásítás - Anyanevelés
« Válasz #37 Dátum: 2014. Február 07. 08:24 »
Én jártam többször egy Buckfast anyanevelőnél Németországban, úgy 15-17éve. Még ma is tartjuk a kapcsolatot, Ő viszont már nem tart ilyen méhet. Régebben (amikor még létezett) leírtam a Méhész Újságban is a "fajtát". Ott is nehéz volt szaporítani a hibridet. Őszintén szólva nem is nevezhető annak, mert csak az első F1 az, a többit csak Buckfast típusúnak hívták. Októberben még bioviaszt termelt velük a méhész, amikor nálunk már alig volt fias. Lassan talán összeáll az a videó amiről a múltkor beszéltem, és abban régi képekkel is alátámasztom a haszontalanságát. Itt nem tartható meg a "fajta", mert természetesen nagyon képlékeny és óriási a méhsűrűség. Nem kell azonban annyira félni, mert hiába hozzák be, eltűnik. Kereszteződései lehetnek jók, de a Krajnai kitisztul.
Amikor először láttam, akkor sem fordult meg a fejemben, hogy hozzak belőle. Nem való az a hibrid ide. Egyébként sokan a sárga csíkosat a Buckfast örökségeként vélik a méheikben. A Buckfast egyik (anya) szülője :-[  A m Ligustica színe miatt ez igaz is, csakhogy nem mindig sárga az a sárga, hanem vörös, akkor pedig A m intermissa.

Re:Szaporítás - Anyásítás - Anyanevelés
« Válasz #38 Dátum: 2014. Február 13. 20:19 »
Igazából a szelektáláson, nemesítésen  nem is nekünk méhészeknek kéne gondolkodni, hanem valamely kutató intézetnek vagy törzstelepnek kellene ellátni bennünket legalább törzs- anyaggal. A bölcsőmentés éppen negativ szelekció. Azoktól a családoktól nem nyerünk anyát, amelyek a legkevésbé rajzósak.  A szelekció is elfogadható egy álományon belül, de borzasztó időigényes és az előrehaladás csak lassan valósul meg. Évekbe telik egy-egy tulajdonság rögzítése és nekünk pedig többnek kell egyszerre jelen lenni. Termelő méhésznek erre nincs ideje.

*

Geddekas

  • *****
  • 5654
Re:Szaporítás - Anyásítás - Anyanevelés
« Válasz #39 Dátum: 2014. Február 14. 00:37 »
Szerintem Mézesjenő a nemesítésben jó úton jár. A sikeres nemesítéshez nem kell mesterséges megtermékenyítés, nem kell beltenyésztés, nem kell hermetikusan elzárt méhállomány, hanem kiváló szelekciós körülmény, jó megfigyelőképesség és pusztítani kell a gyengét, rosszat.
Az élet a legjobb tanítómester, eltekintve attól, hogy minden tanítványát megöli. Bár az erdő zsugorodott, de a fák továbbra is a fejszére szavaztak, mert annak a nyele fából volt, és azt hitték, hogy közülük való.

Re:Szaporítás - Anyásítás - Anyanevelés
« Válasz #40 Dátum: 2014. Február 14. 18:51 »
Ha a nemesítés ilyen egyszerű lenne, sokkal több jó állomány lenne a méhészek kezében. Valóban jó út a szelektálás, eredményei is vannak, de a kiválasztástól a törzstenyészetig rögös út vezet. A szlovákok és különösképpen a csehek igen jó irányba indultak ezen az úton.

*

bekesm

  • ***
  • 167
  • HUNOR/12
Re:Szaporítás - Anyásítás - Anyanevelés
« Válasz #41 Dátum: 2014. Április 10. 15:33 »
Sziasztok!
Mezei anyanevelők szelekciós szempontjai:
-   szelídség,
-   tavaszi család fejlődés,
-   gyűjtési eredmények,
-   rajzási hajlam (ez már nekem nehezen szűrhető). Minden család rajzik, ha feltételek adottak, nehéz megállapítani melyik a hajlamosabb.
Így csinálom én, képekben, dátummal.

*

Geddekas

  • *****
  • 5654
Re:Szaporítás - Anyásítás - Anyanevelés
« Válasz #42 Dátum: 2014. Április 10. 20:25 »
Barátom Budapesten a Bocskai úton április 3-án fogott be két rajt szűzanyával. Szép méretes fiatal népes rajok 5-5 hunor lépet takarnak.
Az élet a legjobb tanítómester, eltekintve attól, hogy minden tanítványát megöli. Bár az erdő zsugorodott, de a fák továbbra is a fejszére szavaztak, mert annak a nyele fából volt, és azt hitték, hogy közülük való.

*

bekesm

  • ***
  • 167
  • HUNOR/12
Re:Szaporítás - Anyásítás - Anyanevelés
« Válasz #43 Dátum: 2014. Április 19. 15:02 »
Sziasztok!
Kellemes Húsvétot Kívánok mindenkinek!
Vasárnap, vagy hétfőn kelnek a 3 lépnyelven szaporított anyák, három erős családnál nevelődtek 21 db. lett. Nyuszika hozza őket! Családokhoz kerültek anyaváltási céllal. Kezdő méhtartó nagy örömét leli ezen tevékenységben, ez már talán méhészkedés.
Üdv.: Misi

*

kiskakas

  • *****
  • 3184
Re:Szaporítás - Anyásítás - Anyanevelés
« Válasz #44 Dátum: 2014. Május 11. 22:52 »
QUQURIQ!

Sziasztok!

Anyát nevelni szép dolog, de azért érteni is kell hozzá!
Sok múlik a jó anyán!
Pár főbb szempontot leírok!
A tovább szaporítandó család legyen a legjobb! (egészség, méz hordás, szelídség, fiasítási terjedelem, lépen   
                                                                             maradás, legyen takarékos a mézzel, ne legyen kutatós....stb...)
Álcázás előtt min. egy héttel etessük kis adagokkal naponta az álcázandó családokat.
Az álcázás helye legyen szagmentes, kb 25 C feletti 70-80% páratartalom legyen.
A kezdést anyátlan starter családdal indítsuk.
Álcázás előtt a tenyész kereteket kb. 2 órára tegyük be a starter családba, persze a szirup légfékkel már ott legyen!
A tenyész családtól elvett keretről a méheket nem szabad rázni. Lúdtollal seperjük.
Két tenyész léc van egy tenyész keretben. Ha beálcáztunk, mehet a starterbe! Itt nincsen nyílt fias keret!
Csak egykorú álcákat helyezzünk át.
Másnap (24 h)a tenyész keretet tegyük be az anyás dajka családnak a rajta csüngő fiatal méhekkel.
A dajka is természetesen etetve legyen, legalább amíg be nem fedik a méhek a bölcsőket.
A dajka a fészekben kapjon egy műlépes keretet, mert hordásban a bölcsőket beépítik a méhek.
Jól számoljuk ki a kelési napokat, nehogy egy anya is kikeljen, mer akkor annyi a munkánknak!
Munkánk tiszta, precíz és hiba mentes legyen!!!

Ha jól dolgoztatok, úgy hatalmas öröm a szép egészséges anyák tömege!
Pároztató csak egész keretes jöhet számításba!
A többi, gagyi!
Magatoknak neveltek anyákat, így mindent tegyetek meg azért, hogy a legjobb legyen a végtermék!
Mézzel meghálálják ezt a családok!!!

Üdv! Kiskakas

« Utoljára szerkesztve: 2014. Május 12. 23:26 írta kiskakas »